09/03/10 23:07:46 Ou/JltIA0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
クソちゃんｶﾜｲｿｽと思って今日の発言集見てみたら
勝手にボロ屋で野垂れ氏ねと思わざるおえない件
510:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 23:54:36 EppShenL0
土地も物件の値段も下がってるし、もうすぐ最大の住宅ローン減税が始まるようで。
「もう買っちゃった」人は悔しさ満載だと思うわ。
「これから買うかもしれない」賃貸組の勝ち。
511:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 00:14:50 4ylWZ3m80
それを考えると、今、賃貸で住んでいるという事は、いろんな意味で
既に買っちゃってもう選べない人より、選択肢がより広くて勝ちだね。
512:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 01:09:06 kjvFTe1/0
激変し始めてる建築業界の怖さしらないんだね・・・
513:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 01:18:22 2xlEHAMH0
やっぱり賃貸派が落ち着いており、持ち家派が必死と思われるのは
ローンの精神的負担が大きい為、心の余裕がなくなっている為だと見受けられる。
賃貸の人間を貶めても、あなたのローンは減りませんよ。
514:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 01:37:11 dzkXJqdKO
>>508
>>509
>>513
確かに私の書き込みは嘘と思われるのも仕方ないけど
これだけは言わせてほしい
別に信じなくてもいいけどね
私はなぜか子供のころからお金に不自由したことがないの
成人してからも毎月のお金に困ったことがない
家柄とか結婚相手に恵まれたのもあるけどね
だからマイホームを長期ローンで買うとか想像できないんだよね
そういう苦労を知っていたらマイホームなんて勧めないかもしれないね
でも私はホームラン級の裕福があるのでここで賃貸を見下す資格があるんです
ここでマイホームの購入リスクとか言われてもはっきりいってわかりません！
庶民がなんか言ってるくらいにしか聞こえません
ごめんなさい
マイホーム買っても定年まで不幸
マイホーム買わなくても定年から不幸
庶民の悩みが少しだけわかりました
これまでこのスレにお付き合いくださいましてありがとうございます
今夜を持ちまして、私のふるさとコリン星へ帰ります！
なんちゃってww
ほんま コリンやっちゃなぁ♪←ﾊﾞｶｳｹww
長文打ちすぎて肩コリン♪←笑いすぎて腹筋割れそうwwww
515:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 01:42:59 ISvfJ6NN0
まずパートでもしてパソコンを買いなさい。5万あればノートPC買えるよ。
516:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 06:26:34 Jjs6FHs80
ばかり⇒ぽっかり
これってどこの方言ですか？
世田谷？ｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
517:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 06:36:57 T1zfE7Gg0
激しく寒かったんですが、スレ主ですか？>>514
エア西荻住民で、親が大学教授だったり、地主だったり
でも東京の細かいことは知らないのｗ
電車は使わないとか？ｗ
日がな一日東急不動産に恨みつらみを書いてた、
あの等質の更年期さんかしら？さようなら
別の趣味を持った方がいいわ
518:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 08:12:27 kjvFTe1/0
>>514
マンションは供給過多になっている。
近い将来に二束三文になる可能性が高いから、逆に一戸建てより怖くて買えない。
今年3,000万円で買ったマンションでも、来年手放す時には数百万で仲介屋に買い叩かれるかもよ？
一戸建ては土地、本体ともに数年で二束三文になることはまずないから、将来の資産価値としては高い。（有事の際には、売って当面の生活資金に充てることができる）
519:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 08:22:17 kjvFTe1/0
一時よりは下がったとはいえ、世田谷で
家族で満足に住む家を買うんなら、
戸建なら7000万円、
マンションなら8000万円、
最低でも必要だわな。
しかも、マンションは駐車場代、管理費、
戸建より高い固定資産税の負担があるから、
物件分のローンが同じとしても、実質的な月々の負担は
戸建より大きいことを留意すべし。
520:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 08:51:47 UhzRYXdH0
514・・・病気？
心療内科へ早期受診！！
話を聞いてもらうだけでも、ラクになれるんじゃない？？？
521:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 08:54:53 gflTzhmx0
クソちゃんもう飽きちゃって逃げたいんでしょｗ
522:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 09:40:03 3JkacZ950
クソちゃん何言っても論破（笑）されて逃亡したんでしょｗ
数分おきにスレは覗いてるんだろうけどｗｗｗｗ
523:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 12:01:03 u8zqn+sr0
自分、吉祥寺徒歩4分（ウソ6分ｗ）ヨドバシの裏の古い賃貸に住んでます。
実家は戸建で世田谷だけどまわり畑の超田舎です。駅まで12分もかかります。
将来もどるかもしれないけど、あんな不便なとこ年とってから住むの嫌だ。
ガーデニングとかし放題だけど、ヨドバシに1分でいける今の古い賃貸のほうがステキよ！
524:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 13:02:23 Jjs6FHs80
クソちゃんは、もう嘘もいっぱいいっぱいになっちゃったのね。
お疲れ様。
コリンでも世田谷ｗでも好きなところに帰りな。
てか、ぽっかりって、どこの方言？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
525:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 13:22:19 dzkXJqdKO
賃貸 賃子さんの脱力系賃貸理論に私の心もぽっかりです
今日もひだまりのリビングでうたたたねしたのでこれからイタリアン料理店で友人とランチで～す
あなたたち貧乏人の相手は疲れた (>_<)
526:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 13:59:34 rmrc4gr4O
めいいっぱい働ける内に働いて貯金してて、子供が成人した時ぐらいに一括で家購入ってのはどう思いますか？ もちろんそんな高くない見合った家だと思います。
527:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 14:03:11 2SFsb5/90
築１９年の戸建だけど
大事に使ってきたので全然ボロじゃない。綺麗だよ。
２０年でボロボロって。
住む人によるんじゃないのかなあ。
菜園やガーデニングが好きなので持家で大満足です。
528:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 14:06:19 TzuTwvOE0
クソちゃんは、前スレでは激貧の中で育ったって設定だったけど。
529:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 14:08:13 Xh5Kc8p80
今は、住宅ローン返済難民が急増している。
住宅ローン破綻者は悲惨な末路。
マンションなんて信じられない。
年々修繕費が嵩み管理費は一生支払い。払い続けても駐車場は永遠に人様の土地。
上物は益々古ぼけるが、住民の一致が無いと建て替え無理。金持ちは去っていく。
人口も減り、入居者がまだら。益々修繕費集まらず・・・
⇒幽霊マンションと化す
530:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 14:11:57 TzuTwvOE0
クソちゃん、そろそろ何いっても論破されつくして逃げ腰モードだね。
頭がわるいから自分の設定さえ記憶できてないから
常に矛盾をつかれてしまう。
そして、学がないので、何うまいこと言ったつもりでも
ボロがでてしまうばかり。
つい口をついてでるのは、「これだけは言わせて」「マイホーム」
マイホームなんて言い回し、古いんだよ。
家なんて価値が値上がりしなければ、転売もできないし
他人からみればゴミ同然。そんなものにローンかけて買う人が
いないだけ。
長期ローンして買ってる人は、クソちゃんちみたいな廃屋じゃないんだよ。
531:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 14:13:11 Xh5Kc8p80
>>526
結局、それが一番ですよ。
全額キャッシュ購入。
戸建。
土地は人気駅から5分程、狭小地でない、有名ハウスメーカー建築。
何かあっても賃貸ですぐ貸せ、自由度も高い。
532:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 14:15:39 TzuTwvOE0
>>529 中古マンションに手をだすのは危険
上値が安くて古いのは、潜在的に将来未払い世帯の修繕費などの
付随コストが、どしっとかかってくるはず。本来０円で取引すべき
価値の物件でも、不動産屋で仲介してもらうには、値段を付けないと
仲介してもらえないので、適当にうれそうな値段をつけてるだけって
物件が相当ある。
とりあえず中古～ってのは相当なプロ以外、手をだすのは危険だよ。
クソちゃんは、中古住宅を、ローンなし親の援助＋微々たる自分の
貯金で買ったらしい。たしかにそれだけの価値なんだろうと想像できるよ。
533:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 14:18:33 Xh5Kc8p80
因みに、ローン返済が滞り競売になって自宅を失っても、ローン完済できなければ
残債務を返済する義務はあるので、賃貸しながらローンを返す生活です。
気をつけましょう。
534:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 14:23:51 rmrc4gr4O
>>531さん、自信が出てきました 周りの既にﾏｲﾎｰﾑ持ちの友達にいつも言われてたので。
今の賃料払うのがもったいないから早く買えばいいのにって。
ここで子供達にﾎﾞﾛﾎﾞﾛされる& 子供達が巣立てばだだっ広くなる･･･というレス見たし。
535:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 14:24:34 Xh5Kc8p80
>>532
中古マンション＝全部駄目
という単純なことでは勿論無いですが
とにかく何が何でも立地優先すべき。資産性高く将来値下がりが大きくなく
収益性も有りのマンションならば○ですよ。しかし、大概値段は高めですがね。
536:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 14:28:34 JmPMeHxyO
>>526
でも戸建の良さがいきるのってむしろ子育て真っ最中だと思うな。
子供が成人して、後に独立して、夫婦二人になった段階なら戸建じゃなくても良くない？
537:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 14:33:47 Xh5Kc8p80
>>536
そう思う方は、戸建賃貸も念頭に置けば宜しいかと。
今は、郊外のでかい戸建を賃貸に出して都心のマンション、という老人が
増えています。これからも多くなるでしょう。
それを見込んで、住みかえ支援機構という事業が国土交通省のもと動き出しています。
時代は変化していきますね。
538:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 14:56:41 dzkXJqdKO
老人ホームの安いところは毎月年金の６万で朝晩面倒みてもらえるらしいね
賃貸さんたちよかったね
でも６畳くらいのボロ部屋に６人くらい雑魚寝させられてたよww
仰向けだと狭いから横向きで寝ている老人たちみていたら賃子さんの将来が垣間見えて泣けてきた
ソファーで寝ている老婆もいたよ
しかも風邪ひいてる婆さんも一緒の屋根だった
それでもありがたや ありがたやって感謝してるみたい
うばすて部屋みたいだったよ
もうちょっと２０００万くらい出してもそういう庶民老人ホームって詰め込みなんだろうね
億がないとｺﾞｳｼﾞｬｽな老後はﾑﾘﾎﾟだね
悲惨だにゃー
賃子婆さんたちの現実って想像以上にひどすぎるよ (>_<)
５００万の助成金でボロ屋リフォームして詰め込んでるんだろうね
ﾒｼｳﾏな夕刻でした♪
539:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 15:07:28 Xh5Kc8p80
>>538
独居老人の孤独死希望者
540:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 15:09:04 QIa+J4cz0
>>526
友達の親がそうしていたな。
狭い借家住まいしてて3姉妹を無事に嫁に出してから近所に戸建住宅購入、
娘夫婦が家族で泊まれるようになったことは嬉しいが実家ではあるが
住み慣れた実家ではないからなんだかな～と思っているって言ってた。
友達は子育てのために庭を確保したくて地元からは離れて引っ込んで
しまった感は否めないが中古の戸建購入して暮らしています。
541:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 15:21:28 pD6XZtVF0
面白いね。賃貸を貶めるために必死で悲惨な事例を考え出してるんだね。
実際の賃貸生活やそういう人たちの老後をぜんぜん知らないと見える。
不用意に家なんか持っちゃったが故の悲劇ってのにはぜんぜん目を向けようとしないんだね。
すこし世間を見渡して、家にしがみつく老人の浅ましい姿でも見てくるといいよ。
542:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 15:26:30 UhzRYXdH0
みんな、家 に興味は沸かないの？
テイストの合う建築家と家を建てたい！とかさ・・・
賃貸のアパート（マンション）じゃ、つまんないじゃん！w
543:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 15:35:07 dzkXJqdKO
>>541
だってテレビでやってたよ
見たままの話
はっきりいって億単位じゃないような庶民が貯金した数千万くらいのはした金なんて商売人からしたらたいした客じゃないんだよね
持ってる自営業の経営一族みたいな客の金とは全然違うからww
庶民がひいこら数千万貯めたから老人ホームで優遇してもらえるなんて甘い甘いww
その程度の金じゃちょっとした子供騙しみたいなのでごまかされて金を狙われるもんだよ
商売なんてそんなもんだよ
数千万くらいのちょっとしたサラリーマンなら誰でもあるような小銭持ってるのが一番カモなんだよね
シルバー産業は儲かるんじゃないかって思ってるような経営者がうじゃうじゃいるから
何も知らないで賃貸で夢みてるなんてかわいそう
弱者なんてちょろいもんだよ
それに国は施設がたりないからなるべく自宅介護させる方針でしょ
金がなけりゃ自宅だし数千万くらい貯めたぐらいじゃ詰め込みタコ部屋でもありがたや ありがたや～で人生かけて貯めた貯金を失うんだよね
ご愁傷さま
544:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 15:41:42 JmPMeHxyO
友達で25で結婚してから夫婦で働いて頑張って貯金して35で全額キャッシュで
家購入してた人がいたな。10年間は子供作らないって旦那と決めていたみたい。
その後子作り解禁してからすんなり子供に恵まれてすべてうまくいってる感じ。
ちょっと羨ましいけど子供望んでいるのに25～35の大事な時期に
子作りしないなんて勇気あるなぁ、と思った。
545:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 15:44:34 kjvFTe1/0
100 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 09:41:04 ID:oJe8JtWL0
>>98
もう10年早く決断していればと後悔してます…。
もっとﾛｰﾝの支払いも楽だったはず。
この10年で1千万以上、賃貸に払ってるﾜｹだし。
ゆくゆくは旦那の実家に帰って同居、という下地があったからなあ。
でも、義両親の性格やその地域の環境などなど、どう考えても同居は私にはムリ！
と思い始め、実家に帰る気ﾏﾝﾏﾝだった旦那を3年かかって洗脳したｗ
義両親からの「こっち帰ってこ～い」コールがかかる中、
内緒にしながらﾏｲﾎｰﾑ獲得に動き出してるﾄｺ。
101 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 10:21:22 ID:TrzlS3Ry0
＞この10年で1千万以上、賃貸に払ってるﾜｹだし。
ほんとだ！計算するとそれ以上の家賃もありえるね。確かにすごいわ。
104 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 11:48:48 ID:oJe8JtWL0
>>101
そうなの（涙
そして今現在、もう１千万さえあれば希望通りの家が建って
ﾛｰﾝも楽々で私がムリに働きに出る必要も無しだったのに、という状況。
もっと早く旦那の気を変えさせておけばよかった、と後悔。
546:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 15:49:31 i7F/l8GPO
>>542
お金があってあって仕方ないなら欲しいよ。
一般庶民は無理しないと自分の理想の家は建てられないから、理想の家は置いといて他の趣味にお金をまわすんじゃないかな？
中途半端な理想を反映させて家を買っても、それがどこにでもある賃貸物件と変わらないようなら賃貸に住んでた方が古くなったら引っ越せばいいだけだから気が楽だし。
家が一番の趣味っていう人は無理してでも理想の家を建てるだろうし、維持費もかける。
何にお金をかけたいかは人それぞれ違うから。
547:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 15:52:06 Vck5fXgh0
持ち家の田園調布住まいでも、相続税のために三代で転居か縮小。
ここで威張っている連中は、そういう種族なんだろうな。
548:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 16:04:51 i7F/l8GPO
>>543
持ち家でも賃貸でも国が自宅介護推奨なのは同じ。
特養は要介護５でも介護する人がいれば順番待ち。
賃貸の人が老後には家賃払えなくなるって訳じゃないから条件は同じだよ。
549:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 16:13:40 rmrc4gr4O
>>543さん考え方が怖いよぉ。
言ってる事はごもっとも！でも こことはスレチだと思います。 持家か賃貸かじゃなくて、金持ちか貧乏かってなってる様な･･･
550:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 16:19:53 pD6XZtVF0
>>548
自宅に家族が寄り付かなければ悲惨なのも、持ち家賃貸に関係ないねｗ
誰がどんなふうに貯めた資産であれ、持っていれば狙われることに変わりはないんだよ。
551:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 16:48:26 Xh5Kc8p80
昔のように完全土地上昇による『持家万歳』の時代は終焉したのです。
どちらを選択しても、同等のランクの家であれば金銭的には大差が無い。
それでも持ち家を選ぶというのは、同じ場所にずっと居たい人や、保有することを
好む人、精神的に一人前になったと感じる人、という個人の好みの問題に
なってきています。それは、嗜好の話です。
どちらかを必死に叩くのは、その人の心に相手への羨ましさがあるという事の
裏返し。
552:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 17:23:01 dzkXJqdKO
経済ｱﾅﾘｽﾄによると、賃貸は２０～３０年を超えるとどんどん持ち家よりも一生の支払いトータルが増えていくみたいだね
定年すぎてしまえば３０歳でマイホーム建てた人よりどんどん支払うお金が増えていくんだよ
長生きすればするほど家賃十万をドブに捨てつづける人生
間違って９０才まで生き延びたら大損だよねww
持ち家戸建ばあさんはボロ屋でも安くなった年間たった５万の固定資産税で地味に生活できるけど賃貸婆さんは死ぬまで家賃の支払いに年間１２０万に追われるんだよ
ところで固定資産税ってどんどん安くなるのになんで固定なんだろうね
変動資産税の間違いでしょ？
553:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 17:34:57 MbZ8dge50
まじ？
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:701-800番)
554:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 17:42:37 kjvFTe1/0
給料激減スレなんて見てると、とてもじゃないけど持ち家と同レベルの賃貸暮らしなんて夢の夢だねｗ
家賃ってのはクルマみたいなもんで超金持ちが仕切ってるから極端には下がらないようにできてるんだよね
家賃が下がるころには収入も下がる
そういうしくみなんだよ
自業自得だね
555:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 17:54:26 BGUs8Kic0
賃貸並と言う言葉に騙されたのかも知れないけど、
借金してるという認識が希薄な人多すぎ。
35年ローンを安易に組む人は、日本版サブプライムローン。
556:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 18:03:07 +wKv8UCOO
まあね、家賃払えないで安いところに移るのと、
ローン払えないで夢のマイホーム追い出されるのと
どっちがダメージ大きいか。
557:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 18:12:24 0pf3hp/+O
実家は土地付き一軒家で定年前だけど、まだローン払ってるのに
すでに外壁塗り替え、風呂とトイレ改築、
内壁を塗り替えして、キッチン改装…数え切れない程リフォームしてる
それなのに、この家は子供は誰も使わないんだよね
ウチは東京で定年までいるから田舎に帰る気ナシだし
姉は旦那実家で同居中
家とか自己満足の世界だから
好きな時にキレイなマンションに移り住んだほうがいいや…
どうせお金掛かるんだし、その時、その時で住みやすい家や場所がいいよ
実家とか５部屋もあるから老後２人は寂しいと母も言ってたしね…
558:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 18:20:45 GFh1qKyL0
仕事しているうちは家賃10万程度なんて苦じゃないだろうが、
収入が年金しかなくなったときには貯蓄の切り崩しだものね～
同じ収入で賃貸生活と持ち家生活とを比べたら、きっと賃貸生活の家庭の
ほうが今現在の生活レベルは上だろうね。
身の丈に合った生活ったって持ち家家庭では若く給料安い時期にローン組んで
いるから年齢と共に収入が上がって繰上げ返済しまくりで思いのほか早く
返済できたからもう少しお金かけてもよかったかな･･･なんてことを思える余裕がある。
でも賃貸派は今現在の収入に見合った場所を身の丈に合っていると
勘違いして転々として収入が無くなった頃に優雅に暮らしていたことを
嘆きながら生活ランク落として暮らすんでしょ。
同じ年収だったら老後の蓄えは持ち家派のほうが多いと思うのは間違いかな？
559:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 18:22:40 IVTsD4uu0
間違いｗ
560:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 18:24:37 Xh5Kc8p80
552みたいのって、経済アナリストが言ってたよ、とか不動産会社が言ってたよ、とか
いかにも人の受け売り。そういう人っているいる。
宗教にもすぐ引っかかりそう。自分で勉強したり経済本読んで分析して計算なんて
出来ない、良い『カモ』ですね。
561:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 18:41:44 dzkXJqdKO
>>557
また実家田舎の昭和ボロ屋の話？
田舎の昭和製ボロ屋なんて作りがしょぼいもんね
土壁とかボロボロ剥がれるしw 床下換気口とかひび割れてるし
トタン波板 笑 とか錆び錆びだし
風呂の床とかタイルだし
だいいち床下が土 笑 だし
ガラス窓薄いし一枚しか入ってないしww
トイレやたら寒いしw
屋根裏にねずみいるしw
昭和製 庶民のボロ屋はまだ建築未熟期の建築物だからあんなもの住めないよ
タダでもいらない
寒いの暑いのひたすらｶﾞﾏﾝじゃんww
頑張って新築建て替えてくださいね
562:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 18:43:35 dzkXJqdKO
>>560
世の中は分業制ですから
563:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 18:45:52 BGUs8Kic0
ロバートキヨサキの本に騙された、不労所得目当てでローン破綻寸前の大家さんもいるけどね。
借金は借金。
どーしても欲しいなら、現金で買うぐらい節約したらいい。
それで現金横に置いて、住宅ローン控除の恩恵を受けたらいい。
564:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 18:55:27 Xh5Kc8p80
一括りに出来ないわけ。
全額or最低8割キャッシュで
人気駅近(徒歩5分位～最悪10分）の良い条件の戸建
を購入出来た人のみ勝ち組。
その他の駅から徒歩10分以上or狭小地or土地を借金購入
はもう負け組。ハイリスクローリターンで、賃貸の方が勝ち組です。
そのためには都内だと最低7000万円必要。格差社会です。
ですから、都内では金持ちの親の立地の良い土地に二世帯住宅建築
が流行っています。そのような親はお金も持っているので介護も
問題なし。ウィンウィンとはこういうことです。
565:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 19:25:03 0pf3hp/+O
>>561
平成に建てたら３５年後もリフォームは一切必要ないの？
566:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 19:29:03 dzkXJqdKO
>>564
賃貸も人気駅近(徒歩5分位～最悪10分）の良い条件の大手高級マンション
に住み常に最新マンションに引っ越しでき、さらに６０才で２億以上貯金できた人のみ勝ち組。
その他の駅から徒歩10分以上or引っ越しする体力なしor団地
はもう負け組。
持ち家の方が勝ち組です。
そのためには都内だと定年までに最低２億円必要ですから、定年までに２億も貯金することに賭けるなんてハイリスクな賭けです
567:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 19:51:54 Xh5Kc8p80
>>566
文才が無さ過ぎで何が2億で何を言いたいのかさっぱり。
568:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 19:58:14 6CysjTaK0
クソちゃんて、底辺介護ヘルパーなんだね。
この部分の話だと、やたら話が具体的だからｗ
吉祥寺は徒歩４分とかアフォみたいな事いってたけど
金満ぶっても、こういう所でばれるんだよ。
相部屋６万ってのは特養だろ。
特養入るには相当の緊急性がないと無理。
通常、日本中どこの施設もウエイティングが４００人ぐらいいる。
介護度４－５で、右も左もわからない位のヨイヨイじゃないと
当選しないよ。しかも、特養は相部屋だけど、新しい施設は
個室化してるし、しかも訳わからない有料ホームで時間になると
一斉オムツ替えみたいな雑な介護じゃないので人気も相当たかいよ。
クソちゃんみたいな、暴れまくるタイプのボケ老人は
いくら緊急性が高くても特養の入所断られるんだよ。
そんなことより、特養にも入れずボロ家の自宅で転びながら入れ歯
壊しながら老後を迎えるクソちゃんの老後人生あわれ。
569:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 20:02:14 6CysjTaK0
> 定年すぎてしまえば３０歳でマイホーム建てた人よりどんどん支払うお金が増えていくんだよ
家のメンテナンスの方が、支払うお金がどんどん増えるよ。
大規模修繕はハンパないからね。
家だけじゃなく最近は地下水汲み上げの影響で、方々で
地盤陥没とかもあるから、そうなると家は倒壊する。
うちの親戚の近所も土地が陥没して何百万もかかったらし。
570:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 20:04:10 6CysjTaK0
> ところで固定資産税ってどんどん安くなるのになんで固定なんだろうね
それは住んでる土地の価値がどんどん下がってるから。
固定資産税は毎年見直されてる路線価を基準に算出される。
クソちゃんの住んでる所は毎年土地価格がどんどん値下がりが激しいので
どんどん安くなるんだよ。地方は今後はひどい惨状だろうね。
うちの固定資産税は上がってるｗ＠東京都
571:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 20:08:10 6CysjTaK0
> 仕事しているうちは家賃10万程度なんて苦じゃないだろうが、
> 収入が年金しかなくなったときには貯蓄の切り崩しだものね～
定年生活になれば、貯蓄がいまの１０倍はあるでしょ。
しかも年金だけじゃ不安だなんて自営業者なの？
年金だけで年収５００万ぐらいになってる人いるよ。
572:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 20:12:46 Xh5Kc8p80
持家のリスク、地震。二重ローンにならないように。
活断層や洪水や崖にも気を付けて購入しないとリスキーです。
買ってからわかっても、もぅ逃げられません。
地盤は最重要項目。
東京なら、江戸川葛飾足立荒川墨田江東あたりは危険。
川のそばや沿岸は地盤がね。液状化なんかなったらもう・・・
573:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 20:58:14 Da9oFvQJ0
旦那は某新聞社勤務なんだけれど、結婚してすぐにボロの2ＤＫの社宅
(駅徒歩15分･周辺相場では7～8万程の物件を家賃7千円)ではじまって
転勤中だったのでその2年後地元に戻って社宅なしとなり初めて自腹の
賃貸生活(駅までバス･新築アパート･2ＬＤＫ･家賃10万)をしたんだけれど、
前の生活があまりに酷かったので我が家にとってちょいと背伸びの生活だと
思っていたものが世間的には収入に対してかなり低いものだったんだな、
このスレ見ると。
そこも2年程住んだあとで負け組みの土地に注文住宅建て15年でローン
無事完済、子供の大学受験にまでは教育費も余裕で貯められる計算。
あのボロ社宅生活が無かったら身の丈の感覚が違っていただろう。
賃貸の人気駅近物件なんて羨ましいけれど収入に対してどのくらい
住居費にかけてるのか知りたいよ。
一応リーマン収入の上位10％にいる我が家がこんな状況なのに
勝ち組って言える家庭がどれだけあるんだ。
574:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 21:16:05 i7F/l8GPO
>>573
うちは今収入の６分の１が家賃。
子供が幼稚園に入ったら私もまたボチボチ働き始めるからもう少し比率が下がる。
大金持ちだったら理想的な持ち家が欲しいけど、そうじゃないから住むところにそこまでお金はかけたくない。
575:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 21:20:09 A8Kqktmd0
>>573
元々親から引き継ぐ不動産を含む資産をたくさん持っている人たちの話だよ。
ちょこっと有名企業に勤めていたって、代々核家族（つまり財産なしの分家）＋リーマン家庭なら無理ｗ
576:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 23:04:16 h9p665jm0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
今日のクソちゃん
577:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 23:17:10 dzkXJqdKO
ここは賃貸ってことで煽られて勢いで裕福ぶってるだけだからww
賃貸組なんて所詮賃貸組だよ
世の中のごく一部の上流家庭の話を拾ってきても具体性もないからすぐばれるよねw
金持ちはこういう生活です
うちは実家のボロ屋を相続予定ですが婆さんとは一緒に暮らすつもりはありません
なので、賃貸でなんとなく貯金しています
うちは転勤賊なので持ち家なんて持てません
こんなんばっかww
ほんと、つくづく不幸な民族だね
私のように閑静な世田谷の住宅街、ひだまりのリビングで愛猫や子供と戯れるマッタリ生活には縁がなかったと諦めることだね
578:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 23:34:00 hRLeMMT/0
> 一応リーマン収入の上位10％
とは、具体的に去年の税込年収はおいくら？
579:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 23:35:23 hRLeMMT/0
> 私のように閑静な世田谷の住宅街、
たとえば、三軒茶屋駅から徒歩４分か
580:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 23:43:14 CaNtmueRO
正直恐くて買えない
一戸建て買うなんて博打だよ
マンションは論外だし
35年ローンを払うだけならいいけど欠陥住宅だったり騒音おばさんエリアだったり
何があるか分からないから買えない
581:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 23:58:33 dzkXJqdKO
>>579
もちろん世田谷駅前から徒歩３分ですよ
582:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:02:17 hRLeMMT/0
へえ～世田谷駅ね、それって何線？
583:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:03:52 hRLeMMT/0
世田谷駅って、栃木とか茨城とか福島か山形あたりの単線？
584:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:13:01 lml8FcnVO
もちろんＪＲですよ
山手線とかそんな感じですね
世田谷なので新宿にもいけます
特に埼京線とかもありです
小田急線もなんとなく使えます
世田谷最高ですよ
上野 浅草 秋葉原 そして六本木 ちょっと足を伸ばせば那須塩原
どこでもチャリでいけます
585:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:20:08 5zjqCojNO
>>584ステキ☆
586:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:20:12 lml8FcnVO
訂正
東急世田谷線ですよ
東京急行電鉄の略です
わかりますか？
よく知ってるでしょう？
地元ですからね
東急バスとかも使えますね
国士館大学もあります
いいところですよ～
587:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:22:57 /k4N25270
まだ39歳だけど好立地好管理マンションがいいよ
貸し出したときに集金代行（月3000円程度で）もやってくれるとこがベスト
もう6年目になるけど取りっぱぐれまったくなし
すでに何件か持ってるけど、親が死んだら実家に移って、今住んでるところも貸し出して＋10万予定
老後は毎月40万以上の家賃収入の皮算用
マンションは管理しやすいし比較的価格も安いし、プラス立地さえ良ければ毎月お金が入ってくる
一戸建てみたいに価格が高くて管理し辛い物件はいりません
588:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:24:38 jAzV2sCH0
世田谷駅ってＪＲにないよ
589:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:26:16 OneGkEci0
世田谷駅前…ｗ
腹いてぇｗｗ
590:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:26:24 jAzV2sCH0
なんで家かったと自己申請している位で最寄り駅をＪＲだのと間違う？
591:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:27:35 jAzV2sCH0
> 584 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/03/12(木) 00:13:01 ID:lml8FcnVO
> もちろんＪＲですよ
もちろんＪＲなんだろ？
世田谷からアキバにはちゃりでは普通いかないよ。
東京のサイズわかってる？
592:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:34:09 OneGkEci0
>>584 >>586
携帯だと路線図ググるのに5分以上かかるんだね。
593:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:35:05 lml8FcnVO
まぁ正直なところ六本木から引っ越したばかりで右も左もわからないですからね
以前は高級タワー展望マンショーンに住んでましたから
めったに街にはおりないし出歩くときは黒塗りタクシーなので切符も買ったことはありません
いつもおかかかえ運転手にクラウンでしたのでどこにいくにもおかかかえでした
ひだまりのリビングからときどきおかかかえクルマで歌舞伎町とかよく買い物にでかけます
マックとかもいきますよ
ゲーセンとかね
あのへんはだいたい庭です
都庁とかね
594:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:40:03 OneGkEci0
鰹節が大好物なのはわかった。
595:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:41:35 /k4N25270
ぶっちゃけ
・東急東横線
・都営三田線
・都営浅草線
・小田急線
・東急田園都市線
の中だとどれが一番資産価値があるのかいな？
596:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:45:20 OneGkEci0
都営浅草線は港区を通るから一番土地の値段が高そうだ。
三田線も。
あとのはふつーの私鉄って感じ。
597:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:55:39 /k4N25270
>>596
アフォですか?
598:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 01:02:20 OneGkEci0
東急東横線・田園都市線なんか路線の半分以上神奈川県じゃん
小田急も
都心に勤めてる神奈川県民輸送機ですよ。
599:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 01:09:46 /k4N25270
相続税は都会のマンションやらのオ～ナ～は
莫大な相続税で無くなる仕組みですが
田舎の昔から人々が住み着いてるいい場所は相続税は安い
更に評価額６０００万以下は相続税無し今のところ
都会はどうしても搾取され労務される仕組みになっておるのですよ
ただの奴隷の住む場所といえなくも無い
若い頃はいいかも知らんが
600:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 01:16:21 OVW1/+ZsO
>>593
マンショーンw 黒塗りタクシーw おかかえ運転手w クラウンw 歌舞伎町w
田舎者丸出しw
601:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 01:22:37 OneGkEci0
>>599
旦那は定年まで渋谷行きスシ詰め急行電車の奴隷となるわけですね。わかります。
602:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 02:02:39 Vrgpy/mg0
なんでそんなに家買わせたがるの？
デベか倒産寸前の建築会社の奥が煽ってんの？
ほしかったら金無くても死ぬ目に働いて買うし、
ほしくなかったら金有り余ってても買わないんだよ。
価値観の違いってやつ。
価値観の違いすら受け入れられないんなら近所でも鼻つまみもんだろうね。
それで２ちゃんで八つ当たりか。
603:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 02:53:58 HzB5gpGwO
>>602まさしく！
結局、金持ちか貧乏かを言い合ってるだけ。 ひだまりのリビングでﾏﾀｰﾘってww
賃貸であろうが家持ちであろうがひだまりのリビングでﾏﾀｰﾘはwww ここって(←2ch)一般の人が見てると思ってた。
まさかのセレブも見てるんだ！
なーんだ、やっぱ同じ人間なんだねっ！
604:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 08:54:28 lml8FcnVO
>>603
もちろん私のような純セレブはシモジモの動向をオッチするために２ちゃんねるは当然見ます
いつもセレブ同士じゃ見識が広まらないからね
ひだまりの３０畳リビングの皮張りソファーで８０年代バブルワインを頂きながらｼﾓｼﾞﾓの気持ちを逆撫ですることこそ勝ち組の喜び
だってそうでしょう
世田谷で頂点を極めた夫婦として逆撫でする権利がありますよ
何度でもいいますよ
マイホームも買えないような屑は生きている意味がない！
605:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 09:09:50 7FKb+BBnO
うんうん。一生懸命でいいね。
頑張れ遺物。
606:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 09:12:13 lml8FcnVO
マンションのほうが本当の遺物になるかもよww
607:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 09:21:06 toLiLUMWO
>>604
世田谷ってとこが痛いなぁ。
608:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 09:57:39 Yd6aVsH9O
日当たりの悪い一軒家やマンションなんて、羨ましいどころか逆に哀れに思えちゃうんだどねw一生住まなくてはいけないだなんて可哀想ね
609:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 09:59:30 ToEJ1X4n0
あーなんかココ読んでたら賃貸のほうがいいや、って
思えてきたわ。ローン終わる頃には大規模修繕費か。
610:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 10:12:29 uYruY2cGO
家買おうと思ってるんだけど、マンションと建て売りはろくな物件ないね
狭いくせに設備ばっかりオールマイティーで高い
建て売りやマンション買う人ってバカ？
611:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 10:20:51 iERqTsf80
狭いからこそ、最新の設備があるとありがたいものじゃないの？
612:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 10:25:44 lml8FcnVO
６０才で持ち家の私の旦那と賃貸 賃子さんの旦那が同時に病で闘病生活に入ったらどうなるかな？
あっても全然おかしくない想定でしょ？
医療費がかかるので緊急事態です
でも両者、保険で賄えたとしましょう
一戸建のうちは最悪のときにはクルマも手放し交通機関で移動です
修繕もやってる場合じゃないのでライフライン以外はストップします
そうなると、うちの場合は毎月、固定資税金４０００円～１万 （全国平均で考えるとね）
これだけは払わないと差し押えされますから必死に払いますww
でも年金の範囲内ですから赤字にはなりません
一方、賃貸 賃子さんは毎月の家賃１０万の請求が寝ていてもやってきますから
貯金を切り崩す生活です
いくら貯金があるとはいえ毎月減っていく家賃と生活費に不安にかられます
長生きはしてほしいけどこのまま生き延びたらますます老後の貯蓄が減ってしまう
残された私はどうやって生きていけばいいの？
これこそまさに賃子婆さんたちに現実に起こっている現実
若いときに頑張ってローンを払わなかったツケがとうとう回ってきたのです
若いとき友人はローンの支払いに追われていたのに、賃子婆さんは海外旅行や洋服 グルメ
本人は節約していたつもりだったのですが、ローン組よりははるかに節約が甘かったのでしょう
かわいそうな賃子婆さん
そして多くのパターンは賃子婆さんは団地に収容されます
計画性のなくここにいるＤＱＮとは私は違う！と思いながら通帳を眺めるのが精神安定剤になっていますが
一戸建のひだまりリビングでくつろぐ周囲の友人とも逢いつらくなり毎日テレビを眺める団地ﾊﾞﾊﾞｧに成り下がったのであります
613:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 10:28:04 lml8FcnVO
>>609
賃子さんに一戸建買わせようなんてこれっぽっちも思ってないからねww
逆にｽﾞﾙｽﾞﾙそのままいけよって感じw
私って性格極悪だからww
614:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 10:32:08 OCXJSoHA0
設定がむちゃくちゃですｗ
615:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 10:43:31 ROh6BiUp0
クソちゃんさ、東京及び近郊の人間にとってみたら、
脊髄反射的にみて、世田谷区でＪＲなんて有り得ないんだよ。
616:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 10:44:46 ROh6BiUp0
そして、世田谷ってちょっと前まで田畑だらけの東京の田舎で
今いる大地主は、元々農家の人ばかりだよ。
617:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 10:46:19 ROh6BiUp0
>>595 前も全く同じ質問していただろう？
618:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 10:48:54 uYruY2cGO
>>612
５０才で病気になったら？ローン１０年残ってるけどどうするの？
619:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 10:58:18 iERqTsf80
固定資産税ってマンションより戸建の方が高いといわれたけど、本当？
クソちゃんか誰かが、マンションのほうが高いって言ってたような。
620:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 11:10:23 dqg6qxdw0
ここで金持ちずらしてる人って、売れなくて暇持て余した不動産屋でしょ。
本当の金持ちって、こんな所で貧乏人煽る事しないと思うもん。
不動産屋ってみんなインチキ顔してるよね。
621:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 11:19:11 ToEJ1X4n0
>>613ほんと極悪ｗ
こんなのには絶対なりたくないｗ
622:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 11:35:28 ROh6BiUp0
家を買いたいとおもってる人でも、最低でも、ここ５年間は買わない方がいい。
車とか、住宅とか、高級消費財は、バブル経済下で作られるものは
しっかりしてて、もちがいいけど、今みたいな経済最悪期の商品は
長年残るものではなく、本当に期間限定のイベントで建てられるような
プレハブとほとんどかわらず、費用的に使い切るような性格のものしか
作れない。
今市場にでてるようなマンションやタテヨリ住宅、
壁の裏の見えない構造部分なんかの素材は二級三級品だから。
建築基準法でしっかり認可とっても、こういう世の中だと
その通りに施行してるかどうか監理さえ疑わしいし、アジア圏の
住宅は一般的に、地震で倒壊してはじめて施行のウソがばれるいんだよね。
623:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 11:36:41 gOItXxVj0
たぶん>>1みたいな人は、片田舎の
賃貸といえば貸家か公営くらいしか無いようなイメージで語ってるんじゃない？
世田谷とかなんだはピントハズレのような・・
624:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 11:40:28 ROh6BiUp0
１００均商品のように、メイドインチャイナの製品は
購入時はなんらデパートの商品と見かけはかわらない。
ただ、数回使用すると、鉄が有り得ない不気味な虹色とか
緑色に変化したりして煮炊きには使えなくなる。
建築資材にも、こういったビスや釘といった金属類が
つかわれていると容易に想像できる。
こういう材料部分で建築コストを落とすわけだ。
施行通りでも、材料の質がもたないので、雨風ですぐ腐蝕して
家がだめになる。
625:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 12:09:37 lml8FcnVO
>>618
50才で支払い終えれないようなら別に買わなくても賃貸でいいんじゃないですかね？
>>619
同じ広さなら一戸建のほうが安いですよ
ただだいたいはマンションのほうが一戸建より狭いので同じくらいの税金になりますが鉄筋コンクリートなので税金の下がるのがゆっくりになりますね
マンションは共用部までみんなで税金を分担しているので高くなります
>>622
当分買わないほうがいいと思う
激変時代の建築物なんて危険すぎる
私はもう購入組だし特にどこも傷んでもいないのでよかった
バブルの時代の家なんて手抜きしてもﾊﾞｶみたいに群がって売れるからメチャクチャだったというのは不動産板では常識ですね
コンクリートとかひどいらしいww
70年代のほうがかえってよかったりしてね
いろいろボロいし寒いし住みたくはないけどww
626:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 13:06:22 /k4N25270
賃貸 賃子さんのリアルな現実ｗｗｗ
↓
643 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 12:42:19 ID:3hlMKL9T0
>>642
>家賃は同額の便利な沿線の駅近のそれはそれはボロいマンションに引っ越す事にした。
それ、いいかもしれない。
都心から５０分ほどの街なんだけど、近場だとパートの口もないし
パート勤めに都心に行くには遠すぎるんだよね。
問題は更新したばっかりだってことだ…。
↑
グーグルストリートでみてるとボロ汚いアパートマンションばっかじゃんｗ 現実はｗ
627:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 13:07:40 /k4N25270
訂正
↓これ
642 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 12:30:28 ID:/X0gkVf5O
半年くらい前から給料が３分の１下がったんだけど、その生活に慣れてきた。
しかも前は貯金出来てなかったのに今は着々と出来てる。
ついでに辺鄙な場所の綺麗なマンションで子供が小さいうちは専業で過ごそうと思ってたんだけど、この不況で家賃は同額の便利な沿線の駅近のそれはそれはボロいマンションに引っ越す事にした。
だけどなんかワクワクする。
なんでだろう・・・。
↑
ワクワクするってｗ ビンボーズハイってやつですかｗｗｗ
628:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 13:34:30 GLcbc4gV0
経済状況に合わせて、住居コストを選択できるのは強いね。
身の丈に合わない住まいに四苦八苦して自己破産まっしぐらの人が
今なんと多いことか。
629:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 13:38:43 GLcbc4gV0
昨今の経済状況で、生活費が足りないからといって
今から家を処分しても、もう遅いよ。
一時払い（ローンだろうがキャッシュだろうが）で、５千万円位
投下した家屋なんて、たった数年の経過で、現在価値は２千万円だから。
だったら、最初から賃貸に住んで費用繰り延べていたいた方が、はるかに
お得だったということ。
不動産のキャピタルロスって、ジェットコースターだからね。
失われた価値は、もう戻らない。
630:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 13:42:01 GLcbc4gV0
経済が回復するまで５年と見積もって、家はあるけど金がない。
ローンは終わっていても、家が安普請すぎて、いまさら
借金の抵当にもならない。
水道電気電話、インフラ全部が未納で差し押さえられる。
ロウソク生活余儀なくされて、家もえちゃった人いたね。
今は、川ぞいでテント生活かな？
631:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 13:54:16 GHDXtLmY0
住宅ローンは三ヶ月滞納すると一括払いしてくれと通知が来て
払えないと家を取り上げられてローンだけ残る
ローン払うために借金する人も多いらしいが、
理由が理由だし銀行で借りるなんてまず無理
抵当だらけの家なんて担保になるわけもなく、
闇金に手を染めるリーマン家庭が続出とか…
一家心中だけはやめてね
…南無
632:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 14:15:36 Gk/7Mrdi0
そんなことより今月の家賃早く払ってよ！
毎月遅れてますよ！
633:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 14:21:23 NnEyR7RN0
612は、やすっぽい家に住んでいてイライラしているからって
ヘドロを吐くな。いかにも低学歴。
不妊のイライラは夫にぶつけてろ。
賃貸だ賃貸だと馬鹿にして、この時代に、頭おかしい。
634:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 14:29:44 Gk/7Mrdi0
>>633
賃貸で低学歴しかも不妊でイライラしてる夫婦に謝れ！ｗｗ
賃貸のほうがたくさんいるじゃないかなｗｗ
635:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 14:47:58 a/NEoLHP0
そういえば阪神大震災のとき、建てたばかりの家が全半壊したり焼失したりして、
ローンだけが残りました・・・って人結構いたよね。
あの当時は地震保険の考え方も普及してなくて、保険が適用されなかった、とか。
まぁ今はあれを教訓に地震保険も整っては来たけど、
なんか、日本の家ってのはなくなるときはほんとにあっけないもんなんだよね・・・。
賃貸なら焼け出されたりしてもとりあえず０から再出発すればいいけど、持ち家だと下手すると大マイナスから出発しなくちゃならない。
636:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 15:03:21 9A9olaPi0
自分の家は心地良いよ～w
637:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 15:09:05 GLcbc4gV0
>>636 どういう風に心地いいか具体的に例をあげて
638:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 15:14:27 lml8FcnVO
>>635
歴史上大地震なんかにあう確率なんてどれくらいだと思っているの？
あんなのくるくる詐欺だよ
生きている間に震度７なんて宝くじ当たるくらいこないつーのww
かえって阪神大震災みたいな直撃くらう神戸のごく一部の地域のほうが貴重なミラクルヒットだよ
試しに嫌いなやつの家に大地震がきますようにって毎日神社で夜な夜なワラ人形叩きながら願いながら生活してみてよ
たぶん死ぬまで大地震なんてこないもんだよ
こい！ さぁこい！ 当たれ宝くじ！ と思っていてもこないもんだよ
人間の一生なんて自然界からすればほんの束の間なんだよね
639:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 15:20:05 GHDXtLmY0
そうそう！
そんなつかの間の短い一生を住宅ローンに縛られ
エアセレブのエア豪邸のひだまりのリビングで2chに粘着する
クソちゃんの人生ってほんとに糞みたいですねｗ
640:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 15:22:46 dqg6qxdw0
ワラ人形叩きながらって、発想自体が残忍で頭の悪そうな不動産屋のようだ
ご愁傷様
641:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 15:30:45 iERqTsf80
都内近郊だと、同じ価格帯の一戸建てvs.マンションなら
マンションの方が条件が良いね。
あと3割は住宅の値段も下がるようなので、もうちょっと待ってみよう。
642:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 15:37:47 Gk/7Mrdi0
うちはこんな感じかな
広さもつくりも立地もそっくり
URLﾘﾝｸ(new.realestate.yahoo.co.jp)
643:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 15:47:35 GLcbc4gV0
> 歴史上大地震なんかにあう確率なんてどれくらいだと思っているの？
> あんなのくるくる詐欺だよ
実際に直近の事例として阪神地帯で実例が
何万軒もでていて、多重ローンで困ったり、人生くるってしまった
世帯が何万軒もあるなかで、いまさら確率って馬鹿ですか？
644:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 15:49:01 GLcbc4gV0
震災以外にも耐震偽装のマンションやら、要するに不良住宅つかんで
苦しんでる人の割合って、日本は相当高いね。
645:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 15:51:57 GLcbc4gV0
欠陥住宅つかんで、やせ我慢で吠えまくってるのが>>1だろうね。
他人でもたたかないでと、しょぼくれた我が家をみながら心が折れそうなんでしょ？
646:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 15:53:31 lml8FcnVO
>>643
日本の歴史上、大地震直撃で死ぬ確率からすれば
阪神大震災で百万分の一の確率で当たってしまったから確率論的に考えればもう生きてるうちには当たらないよ
うちのじいちゃんもばあちゃんもひいじいちゃんもひいばあちゃんもひいひいおばあちゃんもひいひいおじいちゃんも両親も大震災なんかじゃなくてガンとか心筋拘束で死んでる
それぞれの不幸の確率をしっかり把握して人生を計画しないと老後に苦労するのは賃貸さんですよww
647:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 15:56:07 Gk/7Mrdi0
大震災よりも賃貸暮らしで苦しんでる老人なんて４０パーセントもいるじゃんｗｗ
持ち家率６０パーセントなんだしｗ
こっちの確率のほうがはるかに高いよｗ
648:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 15:58:21 a/NEoLHP0
だれかも書いてたけど、バブル期に日本の建築は一気に品質が劣化してるんだよね。
バブル期はとにかく納期優先で、「ガワがなんとかなってりゃおｋ。売っちゃえば終わり」という得意先に振り回された。
その後の不況で人件費や材料費のダンピングが起こり、とにかくまともに造ってたら儲けがでなくなった。
よほど目が利くと見込んだ人の注文住宅でないかぎり、いまや建築業者は昔どおりまともに建てたりしないって、
建築士の友人が言っていた。
建売なんか出来合いの材料でちょいちょい、細かい造作も適当に誤魔化す。塗りつぶしちゃえばわかんないｗ
注文で来ても、打ち合わせで出た話がスイーツ（笑）とかドリーム入ってるような人なら手抜き決定、だってさ。
649:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 15:59:07 GLcbc4gV0
＜家を維持できない各種要因＠日本＞
欠陥住宅
施工者倒産
地震
土砂崩れ、台風大雨による河川決壊による洪水（これ最近めちゃくちゃ激増中）
地盤沈下、
地盤陥没（これも増えてる）
土石流火砕流
破産
これら家にハザードな要因を全部足すと、家が被災するって
相当な確率にアップするね。
まあ、全部足しても５０％にはならないから、安心しな。
650:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 16:00:56 Gk/7Mrdi0
>>648
だから現場の当たり外れが少ないツーバイがいいんだよ
誰がつくってもだいたいは同じだからね
地震にも強い
増築しにくいデメリットもあるけど地震に強いのは安心
阪神大震災でもツーバイは倒れてないそうだよ
651:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 16:10:05 NnEyR7RN0
643さんさぁ、バカに何を言ってももう無駄よ。
頭が悪いので、『持家を買った自分』にしがみつきだいだけ。
人を卑下すると自分が浮かばれると思い込む性悪ですね♪
老後の住居大変ですよ～、今買っとかないと～の不動産会社の営業トークに
まんまとのって今現実を見て焦っているわけ。
泣けてくる。。。でも自業自得よ！
652:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 16:12:46 GLcbc4gV0
今日の新聞の投資マンションの広告、首都圏一気に値崩れしてて
古い物件になると売値で１０００万前後だね。
みな資金繰りに行き詰まって、二束三文で売りに出すんだろうね。
再販価格で１０００万じゃ、いくらの値段もつかなかっただろう。
もう今年いっぱい、住居用不動産は暴落の一途だろうね。
653:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 16:15:31 GLcbc4gV0
上京エセ東京人が大好き、自由が丘ワンルーム８５０万（現在賃貸中）だってさ。
だれか買ったら？
654:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 16:22:41 9A9olaPi0
建売は、そんなものただよ！
だって、売主の儲け第一で作ってるんだものw
建築家と相談して、自分の趣味に合うお家を建てなきゃね！
住まいは住み手の人となりを表すよ～
655:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 16:25:00 a/NEoLHP0
ツーバイｗ
あれって柱がないの知ってます？
組み上げを素人同然の孫請けがやったりするとそりゃもう大変ですよ。
超かんたんなプラモデルでも上手い奴と不器用な奴で仕上がりにえらい違いがあるのとおんなじｗ
656:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 16:25:29 GLcbc4gV0
あのさ、企業の場合、時間の経過とともにいくらでも再生したり価値が倍増したりする
余地があるから、ソニーの株価が１５００円になろうが、日立の株価が２０００円になろうが
５－１０年位もっていれば、開発力のある大手企業は潰れないし、
価値が、４倍にも５倍にも１０倍にも上昇する可能性が十分にある。
一方、庶民の持ち家の場合はどうか？
企業のもつ自助再生力のようなものは確実にゼロ、ない。
ただただ時の経過とともに痛んで古くなって時代おくれになって朽ちて
ゴミへとまっしぐら。ただ修繕積立と固定資産だけが無常に課税されゆくだけ。
今、自由が丘の古いマンションを、仮に底値の５５０万でかったとする。
これが５年後に２０００万に戻るか？確実にその可能性はない。
657:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 16:26:36 9A9olaPi0
災害で家を失うのを恐れてる？
それ、一生外に出られないのと同じよ！
すぐに！車に轢かれるかもしれないじゃ～んw
通帳抱いて一生！寝てろ！ って感じ？ w
658:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 16:31:14 9A9olaPi0
＞組み上げを素人同然の孫請けがやったりするとそりゃもう大変ですよ
ちがうよ！
簡易だから、誰がやっても出来に差が無いのよ！
熟練を要さない工法なのに、且つ地震にも強いし耐久年数も長いの！
欧米で、築70年の家 ってふつーでしょw
659:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 16:39:12 NnEyR7RN0
都心でない家や徒歩10分以上の駅遠物件は今下落下落でヤバいね。
値下げしても売れない。
ここ5年でこういう物件買った人は外れ、賃貸の方が良かったね。
都心や駅から5分と近い物件買った人はセーフかな。
660:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 16:43:29 NnEyR7RN0
658の言う事が全面的に正しい。
建売は安家だからね。出来れば大手ハウスメーカーの鉄骨が最高。
木造の１．５倍高いが。
661:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 16:43:42 QDkvjxWa0
マンション購入しちゃうと、老後が不安なんだよね。
例えば、２５歳で新築マンションを買ったとすると、
定年を迎える６５歳時には、築４０年なんだよね。
老後を向かえると同時に、取り壊しの話が出てくる。
上手く建替えれれば良いけど、部屋数増やせない
からそれも難しい。
取壊し費用もかかるし、その後何処に住むんだろ？
662:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 16:50:34 a/NEoLHP0
>>658
欧米ｗ
663:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 16:55:45 GLcbc4gV0
それをいえば戸建てでも同じなんだよ。
違いは世帯数がマンションの複数に対して戸建ては１世帯だから
立替騒動で、揉める相手がいないという部分だけ。
法隆寺みたいな木造建築なら、１０００年以上もってるけど
庶民の木造住宅築４０年ものなんて、大幅リノベーション
いれないで住むのは大変だよｗ
それに、最近だと再建築不可っていう土地で壊すに
壊せないから新築そっくりさんとかいうので
気分だけ紛らわせてる家あるね。
664:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 17:24:29 NnEyR7RN0
マンションは、割高で贅沢品ということ。
土地分は少ないので結局残る資産が少ない。
駅近に土地を買う購買力があるのなら、戸建が賢い。
そして、軽量鉄骨ラーメン構造あたりの注文住宅建てればベスト。
665:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 17:28:30 lml8FcnVO
>>657
賃貸ＤＱＮには何言っても無駄だよねww
だからいつの時代も賃太郎って馬鹿にされるんだよねww
666:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 17:30:29 NnEyR7RN0
駅近に土地購入⇒7000万円
３F鉄骨注文住宅建築⇒4000万
合計一億以上。
一般庶民にはちょいと高いな。
そーなると立地を生かして一階分は賃貸して月々20万の不労所得。
少しは楽に。
こんな感じに出来ればベストだね。
667:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 17:32:09 NnEyR7RN0
駅近に土地購入⇒7000万円
３F鉄骨注文住宅建築⇒4000万
合計一億以上。
一般庶民にはちょいと高いな。
そーなると立地を生かして一階分は賃貸して月々20万の不労所得。
少しは楽に。
こんな感じに出来ればベストだね。
668:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 17:41:08 lml8FcnVO
>>659
素人のくせに投資家気取って投資生活ばかりしてるから大損こくんだよww
リーマンショックご愁傷さま
>>660
大手ハウスメーカーの鉄骨でも軽量鉄骨は錆びたらアウトだししょぼいってのが建設板での常識だよ。
重量鉄骨ならいいのかな？ でも固定資産税が馬鹿高いでしょ
>>661
マンションなんか買うのは馬鹿って不動産板じゃ常識だよ
仮に反論を１０００レスしたってたたきのめされるよww
>>664
軽量鉄骨なんて雨漏りしたらいっかんのおわりじゃんww
在来工法なんて地震に弱いからやめたほうがいいよ
いまどきツーバイに決まってんじゃんww
建売りの細い柱なんかで支えるより面で支えるほうが強いに決まってる
こんなの小学生でもわかるよ
もしかしてホームラン級の馬鹿ですか？
669:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 17:43:01 GHDXtLmY0
「フラット３５」頭金不要に…
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
頭金も貯められない様な経済観念の頭弱家庭にマンション買わせるための制度らしいぜｗ
「今の家賃と同じ価格で買えますよ～今が買いですよ～」
（税金と管理費と積み立てと駐車場代別だけどねｗﾌﾟｷﾞｬｰ）
と不動産屋がささやくんですねｗｗｗ
670:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 17:45:00 9A9olaPi0
そ！
面でささえなきゃね！
暖かいし、涼しいしね！ ＞2×4
671:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 17:45:03 GLcbc4gV0
>>668 仕事が全くなくヒマすぎて潰れる寸前の住宅業者乙
672:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 17:46:20 GLcbc4gV0
> 建設板での常識
そんな板あるんだ～、普通の人はみないよね
673:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 17:47:58 GLcbc4gV0
ここで構造の演説しても無駄じゃないの？
このスレでは持ち家完全否定されるんだし。
家買いたい人は、このスレなんか見に来ないよ普通考えて
674:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 17:48:30 NnEyR7RN0
なんか、一人頭おかしい人いるね。
重量鉄骨で固定資産税高いとか、貧乏人はこれだから嫌だわ。
675:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 17:48:53 GLcbc4gV0
最も、今の投資環境で最も大損こいてるのは、ここ１０年の間に家買った人だよ。
676:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 17:50:56 OeK/SErpO
>>650以前、建材屋に勤めてた時、ツーバイなんか３０年持たないからだめだとか、聞いてたんだけど、最近のは持つの？
677:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 17:56:44 NnEyR7RN0
581 ID:lml8FcnVO
もちろん世田谷駅前から徒歩３分ですよ
584 ：2009/03/12(木) 00:13:01 ID:lml8FcnVO
もちろんＪＲですよ
山手線とかそんな感じですね
世田谷なので新宿にもいけます
特に埼京線とかもありです
小田急線もなんとなく使えます
世田谷最高ですよ
上野 浅草 秋葉原 そして六本木 ちょっと足を伸ばせば那須塩原
どこでもチャリでいけます
586 ：2009/03/12(木) 00:20:12 ID:lml8FcnVO
訂正
東急世田谷線ですよ
東京急行電鉄の略です
わかりますか？
よく知ってるでしょう？
地元ですからね
東急バスとかも使えますね
国士館大学もあります
いいところですよ～
アホすぎて、たのし～♪
678:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 17:58:54 4NjBY9sM0
>>676
そりゃ自分の関わってるほうを褒めるし、ライバルはけなすから業者なんかに聞いても意味ないよｗ
業者なんかより２ちゃんのほうがはるかに本音が見えるじゃんｗｗ
常に玄人がバトルしてるからそこの浅い話はすぐに猛攻撃されて撃沈ｗ
賃貸ＶＳ持ち家は奥深いから永遠のテーマだけどねｗ
金持ちは何やってても安泰だけど、全国のほとんどの庶民は持ち家のほうが後々いいんだよ
679:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 18:00:58 4NjBY9sM0
>>677
たまには餌まかないと活気付かないでしょｗｗ
そんなわかりやすいの咥えてきて自慢げにされてもなあｗ
もっと巧妙なのも入れたりするんだよ？ｗ
680:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 18:05:11 +HfbSAdVO
日本の気候では限界があるんだよツーバイフォーは。
建てた当初は堅牢で断熱もいいけど、
在来工法より劣化は早い。気密性があだになる。
で、リノベーションは在来工法の比じゃなく難しい。
まあ建築業者の甘言を信じたい人は信じればｗ
681:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 18:12:49 4NjBY9sM0
>>680
残念
結露もまったくしないしね
在来や鉄骨のほうがよっぽど結露→カビで悩んでるよ
大手軽量鉄骨でもカビ問題で揉めてるとこあるしね
気密性が高いけど24時間換気もあるし毎日昼間２ちゃんしながら窓開けてるしｗ
そのうち古いツーバイが先駆者になってリノベーションも開拓されてくるもんだよ
在来で床下に地面丸見えの家のかたに言われたくないですｗｗ
ネットでぐぐればだれでも平等に判断できますよ
682:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 18:21:17 4NjBY9sM0
５年ほど前に家を建てましたが迷わず２×４にしました。
私の場合は、阪神大震災を経験していたので倒壊する家屋の怖さを強く感じていました。
２×４の家は大きな被害を避けられていました。逆に各社が優秀な職人と設計士を使って建築している住宅展示場の
モデルハウスでも在来工法の家では大きな被害にあっていたので在来工法は選択肢から全く外れていました。
結露（腐食？）のリスクは高気密・高断熱であれば高まりますが、最近は防露対策のレベルがかなり上がってきたので
普通に（きちんと）施工すれば問題はありません。具体的には構造用合板と外壁の間に通気層を取り、
室内の断熱材に防露フィルムを施工、機械式計画換気システム（第一種、第三種）をするなどです。
間取りの変更も可能です。ただし耐力壁と呼ばれる壁を壊すことができないので在来工法より制約はありますが
これも耐震性能のためと考えるべきでしょう。
２×４工法（枠組み壁工法）は国内では後に入ってきた工法ですので日本では北米の基準よりも
厳しい基準になっています。
683:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 18:45:57 tZogrlMb0
クソちゃん、今度は関西人のふりかよ。
684:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 18:58:53 lml8FcnVO
>>683
私がわざわざ力説しなくてもツーバイ 在来 メリット デメリット でｸﾞﾙｸﾞﾙすればいくらでも出てくるじゃんw
だいたいさぁ 背伸びして北道路の家買うから結露してカビだらけで家が傷むんだよ
狼のようにねらいすまして東南角地買わないからダメなんだよね
金はいくらでも払う！
いいからだまって東南角地をよこせ！
つべこべゆーな不動産のハゲ！
男は黙って東南角地！
見つかったらメールしろよ？ハゲ
こういう根回しが必要なんだよね
持ち家リスクを恐れて何も動けない羊の賃子さんには無理だろうけどww
685:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 19:01:33 tZogrlMb0
東南角だってｗ午後は暗くてじめじめ
686:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 19:05:57 lml8FcnVO
>>685
残念
うちは 東南角 かつ 南西角地だからww
687:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 19:12:24 9A9olaPi0
ココの人は、2×4 って言っても、通じてなかったのかもw
今まで賃貸アパートしか住んだことがないものねw
ごめんね！
2×4＝8 小2で習うわよねw そう！それでいいのよ！
688:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 19:37:01 lml8FcnVO
しかしなぜか賃貸のことすっかり忘れて一戸建前提で盛り上がってしまいましたけど
前提にしないでくださいよ？
いいのはわかってるけど賃子さんがついていけないからw
田舎の在来工法のボロ実家しかみてないから一戸建にへんな偏見もっているんじゃないかな？
最近の新築がいかに快適か
建築工学の進化にはすごいものがあるんですよ
築三十年の実家みたいに三十年前のパソコンとか家電製品とか比べてくださいよ
だれも三十年前の冷蔵庫なんていらないでしょ
どんなに中の棚変えたり塗りなおしたりしてもいらないよね
三十年前のクルマみたことある？
エアコンきかないしガラスしょぼいし暑いし寒いし
燃費悪いし
やっぱり新車はたとえビッツでも軽でも違うでしょ
三十年の進化ってすごいから部屋で預貯金の皮算用なんかしてないでその辺の建て売り展示場でも冷やかしてきなさいww
689:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 19:47:36 +GBTFb+d0
そういや、個人の住む｢家｣に関しては、30年前と比べて性能アップに対してコスト低減とか
進化進歩の恩恵にあやかってる感じがしにくいなぁ。
既得権益とか利権ってものに胡坐をかきやすい分野なんだろうね。
690:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 19:52:20 lml8FcnVO
>>689
＞ そういや、個人の住む｢家｣に関しては、30年前と比べて性能アップに対してコスト低減とか
＞ 進化進歩の恩恵にあやかってる感じがしにくいなぁ。
＞ 既得権益とか利権ってものに胡坐をかきやすい分野なんだろうね。
＞
691:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 19:53:30 /x/KNf5o0
/;;;人
. /;;/ﾊヽヽ わしはこんなスレ
/;;ﾉ´・ω・)ゞ きとうはなかった！
/////ｙミミ
し─Ｊ
692:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 19:55:46 lml8FcnVO
>>689
だってせっかく大学でてもＤＱＮと一緒に仕事しなきゃいけないから建築土木には優秀な人材が集まらないんじゃないの？ww
そりゃ嫌でしょ
ニッカポッカはいたＤＱＮ職人と毎日仕事するなんてww
在来工法なんていまどき外国人が建ててるとかうわさもあるくらいだからね
おそろしいよ
693:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 20:06:35 GHDXtLmY0
2×4はブラジル人やゆとり派遣を安く雇って田舎の工場で部品作ってるんだよねｗ
従兄弟が高校生の時に夏休みのバイトで2×4の家建てる現場で働いたって言ってたな
日本人はある中親父ばっかでまじめな同僚はインド人だけだったってｗ
誰が建てても完璧な2×4はひと味違いまつねｗｗｗｗ
694:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 21:13:32 4NjBY9sM0
>>693
そんなレベルの話、真に受けてたら２ちゃんねるなんかできませんｗｗ
在来がまさにそう
したっぱは外国人ばっかこきつかわれてるんだって
布基礎の土にコンビニ弁当のゴミ捨てるとかあたりまえｗ
そんな話２ちゃん読んでればいくらでも聞いたよ
うちはこの目で確認したけど日本人でしたｗｗ
話しかけたらちゃんと日本語しゃべったしｗ年季のはいったおじちゃんだったしｗ
インド人なんか見かけたら即クレームだよｗｗｗｗｗｗ
残念ｗ
695:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 21:48:53 3Kha66hsO
今は都内戸建て住まい、将来は売却してUR賃貸に住みたいと思ってる。
年寄りに一戸建ては維持や掃除が大変だし、マンションは管理費等が高すぎるし損な感じ。
でも賃貸はそんなに馬鹿にされるのか…
696:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 22:00:28 gOItXxVj0
新築のURを渡り歩くのが一番オトク
もちろん、安いとこはアレだから
ある程度の家賃のとこね。
697:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 22:07:08 4NjBY9sM0
うちはこんな感じかな
一戸建なら最低これくらいの広さがないと買う意味ないよね
賃貸のＵＲだかＪＲだかしらないけどこういうとこ住んでるとはっきり言って眼中にないからｗｗ
比較にもならねーんだよ！ カスがｗ
URLﾘﾝｸ(kodate.homes.co.jp)
698:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 22:22:55 lml8FcnVO
>>697
うちもそれくらいだ
これじゃ外構がちょっとしょぼいけど
そういうコンセプトなのかな？
イメージはうちもこんな感じ
でもここは駅から遠すぎるよねw
うちは駅まで徒歩１０分
悪いけど、うちも集合住宅なんてありえないよ
マッチ箱重ねたみたいな部屋だしね
699:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 22:32:44 GHDXtLmY0
697=698
くそちゃん一人で遊んでて楽しい？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
700:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 22:44:11 iERqTsf80
QSOちゃん水商売って何系やってたの？
キャバ嬢？クラブママ？
701:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 23:19:04 A6Ta4FFe0
クソちゃん最近誰もいないとき見計らって１人でスレで暴れるんだよ。
で、誰かきたら勝てないので、引っ込んじゃうんだ。
702:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 23:38:33 4NjBY9sM0
>>701
つーかもううちは建てちゃったわけだし
賃貸持ち家議論より家を建てた奥様スレのほうが関心を抱くんだよねｗ
貧乏人なんて啓蒙してても別に関係ない他人だしｗｗ
703:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 23:43:28 A6Ta4FFe0
若い頃しか稼げないような浮き草稼業の貧乏さんは
今のうち家を調達しておかないと、老後が安心できないから
有無もいわずに買うのが目標なんだよな。
余裕ない人はがつがつしてて大変だね、ご苦労さん。
704:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 00:04:40 l9Ab8Zu40
神奈川県とかの地方に家建てて老後築30年くらいになったその家に住むのと
神奈川県の公団に住むのと 変わらないような気がする。
むしろ公団は修繕・改修を全部定期的にやってくれるので老後は楽だと思う。
よく「老後に団地住まいでミジメ」的レスを見るけど、
田舎の築30年超え一戸建てに住むのと公団じゃ同じようなもんだ。むしろ公団のが色々楽そう。
705:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 00:16:18 3VwSO9qyO
>>704
なめてんのか？ww
全然ちげぇーよww
カレー味のうんことうんこ味のカレーほどちげぇーよww
もちろん公団なんてカレー味のうんこな
うんこなんかぜってー食えねぇよw
一戸建は腐ってもカレーだろが
その辺のことをうん公団はよく身分をわきまえてカレー戸建様に話し掛けろよな！
706:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 00:42:35 l9Ab8Zu40
腐ったカレーとうんこなんて同じだし
腐ったカレーを食べざるを得ないローン奴隷おつかれｗ
707:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 00:53:31 G+4XOIZn0
私は５年前戸建買ったけど、今はメチャメチャ後悔。
斜め向かいの人が噂ばかり流して色々嫌で逃げたいけど、ローンもあるし・・・。
6千万後半だったけれど、一度住んで中古に変わりないみたいで、査定して
貰ったら４千５００万あたりだと言われたけれど、凄くショック・・・。
公団だURだって、最近は月25万とかふつーにあるよね。
私は
708:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 00:56:11 G+4XOIZn0
今は、土地も下がってるしある意味買い時じゃないんですか？
でもこれからまだまだ落ちるかもしれないですし、底が見えませんね。
という私は持家というリスクはもう背負う気無いですが。。。。
709:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 01:02:33 l9Ab8Zu40
過去最大規模の住宅ローン減税が始まりますよ。
最高控除額600万だって。去年までは最高160万円でしたから。
自宅の隣に新しく家を建てた人が600万も所得税の控除されてると思ったら穏やかではいられないでしょうね。
710:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 01:03:28 lQE+mCPa0
>>707
５年前ならまあまあ良い時期だったんじゃないの？
711:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 03:27:40 D4H+2zHP0
今月も建築、不動産、ファンドがまだまだ潰れるよ。
業者も死ぬ寸前で発狂中なんだろうね。
こんなご時世は優良賃貸で情勢を見るのが吉。
712:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 07:21:02 1tKD346y0
優良な賃貸ってのを知らない人にはそのメリットは永久にわからんだろうな。
高級、とはまた違うんだよ、優良な物件。
設備や立地はもちろん、管理も行き届いて快適な物件。
審査はそれなりに厳しかったりするからＤＱＮは入ってこないよ～。
713:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 07:51:21 BaqNbhyM0
こんなご時世じゃなくても買えなかったくせにｗ
714:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 08:20:45 BaqNbhyM0
現実の賃子さん悲惨のようですｗｗ
↓
745 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 23:39:23 ID:7Jb/DQ3OO
>>742
旦那が3年前に転職してから
新しい職場で給料の遅配・未払いと他にも散々な目にあってわずかな蓄えも崩して生活してました。
中学の補助も去年から申請した際、生活保護家庭の基準以下で認定されました。
家賃は7万円です。以前の収入では市営住宅に入れなかったのですが、今は応募も考えてます。
715:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 09:11:47 3VwSO9qyO
身の丈にあった賃貸って下落する一方じゃないのw
やっぱり団地送りのトドメって困窮なんだね
行き詰まったらプライドもなにもないよね
716:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 10:51:39 MNVEZ12Y0
身の丈にあわない住宅ローン組むと、住宅費用が固定化されるから、
こういう場合は銀行に相談するんだろうか？
支払いストップして競売にする？
知り合いの家が4000万で買って、５年で498万で競売されたんだけど、
自己破産したんだろうか？
払えなくなった人どうしてる？
717:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 10:59:40 3VwSO9qyO
>>716
万が一払えなかったら自己破産して団地にいけばいいじゃんww
命まで取られるわけじゃないし
718:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 11:17:02 ofIDMg7f0
自殺するお父さん多いけどね～
お父さんの命と引き換えにチャラになるシステムの住宅ローンって罪作りだよね～
719:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 11:28:01 G+4XOIZn0
日本の住宅ローンも、今かなり危険なんだよ。
家を買うときは、繰り上げ返済して10年で払いきるか、
8割キャッシュ、全額キャッシュ
貧乏人以外は今はこういう買い方だよ。
720:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 11:38:02 G+4XOIZn0
毎年全国で3万人を超える自殺者がいます。
そしてそのうちの何割かは、住宅ローン返済を苦にしたものだといわれ
しかも住宅ローン破綻予備軍が1000万人ともいわれています。
ここまでとは知りませんでした・・・・・・・・・・・・・・。
721:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 12:05:06 Xy7O26uf0
遺族年金も入ってくるしね、ローン返済中にダンナが死んだら
結構おいしい金儲け。ブラック。
ついでにダンナ並みの給料も保証してもらって、3人子供私学大学、
大学院まで入れて、酒飲んだくれてなお、マンション一つ買い増し、老後は年金＋家賃収入
で気まま極楽トリプル高の女性知ってる。
こういうのもなんつーか、でもまぁ運だよねｗ
722:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 12:06:19 /AE+GWgV0
>>1
阪神大震災みたいになった時、分譲マンション買ってるとめんどくさいよ～
借りてりゃすぐ出ちゃえばいい訳だし。
マンション周辺の環境もコンビニとか
変なものが何時までも出来たりしないとは言い切れないし。
723:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 12:47:43 BaqNbhyM0
賃貸って幼児のころまで住むというイメージ
小中学生になるとどんどん同級生はマイホームに引越し
子供は無邪気だから賃貸はビンボウといじめられるそうだ
「ねえ お母さん うちはどうして団地なの？」
「うちはね、ローンなんてコワイから貯金してるのよ。」
通帳を見せる母親・・・
悲しそうな顔をして子供はうつむいた・・・
724:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 13:01:44 G+4XOIZn0
賃貸って～というイメージ・・・
子供相手にいじめられるから・・・
・・・真性バカだ。
725:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 13:14:51 wUdoehOlO
>>723は田舎にしか当てはまらないんじゃ？
確かに土地も広くて素敵な一戸建ては羨ましいと思うけど、
隣の家の壁との距離ギリギリとかの狭い家に住む人の心境がわからない。
今は小梨なので賃貸の３Lですが、家族が増えれば引っ越しすればいいだけだし。
726:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 13:27:54 gomuG8OT0
家買ってる人といっても、正しくは家が買えなくて家賃も払えないから
銀行から借金して住居に住んでる人がほとんどじゃん。
727:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 13:31:41 3VwSO9qyO
家賃たれながしの人生よりはいいでしょ
728:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 13:37:35 j5MNDZIiO
>>723
うちは幼稚園で親がマイホーム購入したけど全然そんなこと思わなかったけどｗ
ただ、大人の間では妬み嫉みがあるみたいだねｗ
子供みてたら親が見えるって話ねｗｗｗ
729:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 13:40:05 5hMdlJLnO
今年から超BIGな住宅ローン減税が始まりそうだね。
QSOちゃんはそれが悔しいのだろう。
不動産相場も下落すれば、まさにこれからが買場ですよ。
730:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 13:51:15 gomuG8OT0
クソちゃん田舎ものなので、賃貸＝風呂無しアパートしか見たことがない。
クソちゃんちみたいなぼろ住宅みたら、子供は無邪気だから貧乏だといじめられるそうだ。
「どうして家ぼろなの？」
「うちはね、ローンが無理だから、すぐ買える古い住宅で我慢してるのよ。」
731:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 13:54:34 3VwSO9qyO
子供を悲しませる賃貸の母親なんてひどい！
732:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 13:54:52 ofIDMg7f0
小さい頃は祖父ちゃん地主で親戚に家くらいしか知らなかったから
庭広平屋か部屋数多い戸建しか知らずに育ち小学校上がって
団地の友達の家に遊びに行った時小さく区切られた部屋とか可愛くて
高いところに住むのか新鮮で公園とか楽しそうで超羨ましかったｗ
「いいな～いいな～団地に住みたいな～」とか友達に言ったら
「いいでしょ～団地楽しいよ♪住みたい人いっぱい居るからなかなか住めないのよ！」と誇らしげだったｗ
それで、家に帰って家も引っ越そうよ～～団地に住もうよ～～～と
お母さんを困らせたｗｗ
子供の感覚だと
団地＞＞＞＞＞＞＞＞庭付き平屋
733:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 14:04:23 G+4XOIZn0
723はお子様にきちんと教育してあげてくださいね。
持家のメリットとデメリット。
ローンの恐ろしさ。保有することのリスク。
それこそ、あなたのような低脳ちゃんを生まないための唯一の方法です。
あ、あなたもお勉強していないので教えられないか。ごめんごめん
734:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 14:11:14 AZO1frL60
下手に先祖伝来のまとまった土地を持ってたりすると、
もちろん雨露をしのげる家の1個や2個あるけど、ふだんの生活は
質素というか子供心にわびさびを感じるものだったりするからね。
一日一日の倹約、節約が後々の財産、引き継げるか引き継げないかの瀬戸際になるから。
食生活でも畑で取れたもの、付き合いでもらったものが食卓に並ぶことが多くて、
持ち物なんかもキャラクターグッズを多く持っているのは団地？住まいの子供たちのほうが多かった。
カラフルで楽しげに見えて、一見よさそうには見えるね。
735:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 14:12:00 63IkKxef0
子供は住んでる場所とか親の職業とかで差別偏見しないよな
するとしたら、親が日頃からそういう言動をしている場合だ。
736:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 14:28:01 3VwSO9qyO
>>732
そりゃだれがみても
団地＞小汚い田舎の家
でしょww
田舎の庭や外構センスはひどいからね
寒いし
そりゃ子供には大きさわからないから団地のほうがいいでしょ
737:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 14:35:19 3VwSO9qyO
>>734
賃貸の子供ってやたら食物とか大盤振舞だよねw
浪費癖だからいつまでたっても賃貸から抜け出せないんだろうねw
>>735
ちゃんとした一戸建と見比べたら子供でもわかるもんだよ
天井の高さから部屋の広さ、風呂の広さ、玄関の広さ、庭のあるなし
全然違うじゃんww
私が子供のとき友達の大きな屋敷にいったときすごい広くていいなぁと思って
ずっと友達とかにしゃべっていたよ
団地のことを馬鹿にはしなかったけど、臭い、汚い、ぼろい そういうのは子供ながらに感じていた
ネットでいえるようになって初めていままでの本音を洗い浚い吐き出したww
738:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 14:44:19 63IkKxef0
人間性の問題じゃない？
自分は子供の頃一戸建てだったけど、
団地に良くない感情は全く無かったよ
739:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 15:09:45 ofIDMg7f0
団地も社宅も公舎も多い地区だったから
だだっ広い戸建に住む我が家は少数派だったなぁ…
あと祖父ちゃんがアパートいくつか持ってて同級生が住んでたりしたけど
親は普通に近所付き合いしてたし子供同士は仲良く遊んでた
中学くらいでマンションも乱立し始めて転入者増えたけど
不思議とマンション子は、住まい自慢してる子がいたような記憶が・・・ｗ
当時の最先端だったからかな・・・？
740:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 15:10:47 MNVEZ12Y0
賃貸や団地をバカにするのって、普段から馬鹿にされてる、
見栄っ張りでキンピカ時計が大好きな不動産屋か
不動産屋並の性格の悪いやつしかいねぇーよ。
741:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 15:26:04 LC4cWOOGO
昔「世に奇妙」何かでこんな話なかったっけ？
念願の新築一戸建て購入で嫁が段々病的に変化していく話！
壁に釘を打とうとする旦那に激怒、ｷｯﾁﾝが汚れるからと毎日出前、雨が降ってきたら屋根にﾌﾞﾙｰｼｰﾄを旦那にかけさせ、最後は嫁がちょっと留守中に幼い子供が家を汚しまくってた事に激怒どころか子供を殺害。
怖いと思った。ｽﾚﾁでｽﾏｿ。
742:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 15:26:04 gomuG8OT0
クソちゃんはこれまで散々近隣から自分の家が臭い、汚い、ぼろいと馬鹿にされてきた
ネットでいえるようになって初めていままでのウップンを吐き出してる最中
743:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 15:27:20 bKPxTuJ1O
新築の賃貸を渡り歩けるほどのお金もないし、戸建てを頻繁にリフォームするお金もない。
結局どっちにしろ庶民は自慢にもならないような家にしか住めないんだよね。
だから仲良くしようよ。
金持ちはどっちにしろかっこいいよ。
744:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 15:33:59 leT/PQ+K0
私は生まれてから結婚するまで団地に住んでいた。
周りの子も団地や市営住宅に住んでいる子ばかりだったけど
戸建て住みの友達の家に行くと「広いなぁ」とか
「自分の部屋があって羨ましい」ってよく言ってたよ。
今は実家も戸建てに引っ越したし私も戸建てに住んでるけど
もう団地やアパート、マンションには住みたくない。
上下左右の音を気にしないでいいなんて幸せ。
745:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 15:46:10 nq55EdDjO
住まいにコンプレックス感じた事ないわ。
こだわる様が、それしか自分にはないと言っているようで
痛々しい。
なんか強烈なコンプがあるんだろうね。
子供の頃極貧だったとか、金持ちの友達に男を盗られたとか。
心理学的には興味深いけど。
746:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 15:47:02 gomuG8OT0
最上階かつ、隣と隣接してないような設計の物件を選べば賃貸だろうが
快適だよ。うちは、最上階、かつ隣と接してないので、音なんか気にならない。
最上階にだと家賃も一番高いから、中古住宅をキャッシュで買うほど人生
あせってるクソちゃんみたいな貧民には無理だろうけど。
747:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 15:50:29 63IkKxef0
戸建て出身で今はマンションだけど、
今のほうがよっぽど静かだよ。
上下の音は、寝室で横になってると多少聞こえるけど
隣の音は聞こえたこと無いや。
逆に戸建てのほうがうるさかった。
748:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 15:51:51 gomuG8OT0
>>743 別に新築を渡りあるかなももいいんじゃない？
不満がでたら引っ越せる。これが賃貸の最大のメリット。
自分は今の所が気に入ってるから、しばらく動くつもりない。
賃貸だから手が入れられないっていう人いるけど、そんなの関係ないよ。
私はどんどんいじっちゃう。
ただ、洗面台とか、ちょっと面倒なリフォームしたくなったときは
管理会社経由で大家に頼んで大家の費用か住居保険で
やってもらおうとおもってる。
749:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 15:52:16 MNVEZ12Y0
746さんが、斎場階から2cｈですかｗ
こんな所で油売ってないで、早く不動産売っておいでよ。
会社潰れちゃうよ。
750:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 15:53:04 gomuG8OT0
>>749 日本語でﾄﾞｿﾞｰ
751:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 16:04:17 3VwSO9qyO
>>738
まぁ子供のころはまだ無邪気だけどいい歳して団地だから馬鹿にされてんじゃんww
>>739
子供ながらにもマンションが綺麗で豪華にみえたんじゃないかなw
団地とか公社とか賃貸がなんとなく汚らしいのは子供でもわかるんでしょ
>>744
それが素直な人間の心だよね
賃貸で屁理屈たてても現実には子供の目にはマイホームはうらやましいもの
古い屋敷もそんなにうらやましくもない
四十こえて賃貸じゃ子供も親も正直恥ずかしいもの
恥ずかしくないのは鈍感だから
>>747
だから田舎の実家の古いボロ戸建の話はもういいってww
752:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 16:08:59 bKPxTuJ1O
>>748
うん、分かってる。
そうじゃなくて自慢出来るような家じゃないんだからどっちでもいいって事。
そもそも家は自己満足出来ていればそれで良くて、自慢するようなもんでもないしね。
ところで水回りのリフォームを大家負担でっていうのは修理じゃなくて？
自分好みにリフォームするのに大家負担で出来るの？
753:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 16:14:54 bKPxTuJ1O
都心の戸建で育ったけど、団地やマンションに憧れてたよ。
うちも団地もマンションも綺麗だったけど、なんていうか同じ建物に友達がいる事がすごく羨ましかったというか。
ないものねだりだね。
754:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 16:32:12 ySyr9LeL0
>>753
同じく。
地方都市近郊の、ものすごく便利な場所の戸建で育ったけど
マンションいいなーと思ってた。
友人もさることながら
炎天下や寒い時期に、庭の草むしりしなくてもいいし
不思議な虫に出会わなくていいし、蚊は発生しないし
それが一番うらやましかった～
若干潔癖だし、気を使うのがしんどいので
将来的にはマンションか戸建を買おうと思っているが
ただ、母の友人が戸建を買ったものの
後から引っ越してきた隣人が超変人で、ノイローゼ寸前、とか
夫の実家（戸建）も、お隣さんが微妙で
子供は引きこもり且つ
窓からエアガンを人に向けたり、動物打ったりする
とかいう話を聞くと、ちょっと躊躇ってしまう。
755:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 16:32:25 ofIDMg7f0
クソちゃんは横浜寿町の集合住宅で育ったのかな？？ｗ
756:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 17:05:50 /tjpsbH20
しかもクソちゃんの親は、いい歳して貯金ゼロなので恥ずかしい。
日本の数多の貯蓄率は、シニア層によってほぼ構成されていっても
過言でない現状なのに・・・
757:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 17:46:01 SnSmwZtS0
>>754
そんな変人、団地にはウヨウヨいるからｗｗ
絶対と言っていいほどいるんだよねｗ
758:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 18:00:38 SnSmwZtS0
【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様33【壇血】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ププッｗｗ
759:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 18:15:03 ndRQmpARO
>>753何かわかる。
一戸建てで生まれ育ってると、知らない世界の団地とか、色々引っ越しできる賃貸にちょっとあこがれたりするよね。
賃貸貶したりする人って、元々自分か親が賃貸に生まれ育った人な気がする。
760:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 18:35:55 G+4XOIZn0
私も都内駅５分の便利な場所の広めの戸建で育ったけど、その頃は
マンションいいな、と思った事は無いな。
マンションっていうものがこの世に有るのにほとんど気がつかなかった位。
つまり、無関心です。子供はそんなの興味無いし気にしないよ。
子供の頃は家の庭が遊び場で、色々な虫を見つけて観察して兄弟で遊んだし、
パターゴルフして遊んだし、家の鉄棒やブランコで遊んでた。
夏にはゴムの小さいプールでピチャピチャしたり。
不思議な虫に出会うのも楽しかったよ。子供にとってはどんな高級なおもちゃより
嬉しいし、楽しい。カマキリの親子連れとか～。
と言っても田舎の巨大虫は子供時でも喜べたかわかりませんが。
761:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 18:38:00 F5eoiZE2O
754です
>>757
団地、というか賃貸なら
隣人が変な人の場合、自分が引っ越しして
逃げることができるでしょ
でも買って、しかもローンありの家の場合、そうそう動けないじゃない
実家の隣人は幸い、普通だったから
元々は自然に将来は持ち家だなーと思っていたけど
母友人や夫実家の話を聞いて、少し怖くなった
事前に調べても、後から越してこられたり
夫実家の場合は、その住宅街一帯が抽選販売だったらしいんだけど
運で、変な隣人になったりって
自分では、どうしようもできないもん…
（事前に調べたとて、100パーセント大丈夫ではないだろうけど）
762:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 18:39:13 G+4XOIZn0
>>759
団地とか賃貸に憧れる、とかはなかったけれど、引っ越しに憧れてました。
それって世界変わるんじゃない？という感じで。
子供って、賃貸だマンションだ団地だとかって気にもしないんじゃない？
それより親の愛情とかを良く覚えているし。
もしそういう比較する子供がいるのなら子供は親の鏡、と言う事でしょうね。
763:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 18:46:26 3VwSO9qyO
>>759
それよくわかる！
思い出したよ
知り合いの奥さんは５０過ぎてるんだけどいまだにずっと汚くて狭くい借家暮らし
子供には、「私は裕福な大きな家で育ったからこういう家もいいんだよ」だって言い続けてるらしいww
しょうもない旦那に惚れちゃっただけでしょw
自分を慰めてるようなその言葉の本質に泣けてきたよ
同窓会にもいかないんだよね
そりゃいけないよね いい歳して借家じゃww
764:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 18:57:07 ofIDMg7f0
>>763
それよくわかる！
思い出したよ
知り合いのクソちゃんは５０過ぎてるんだけどいまだにローン残る汚くて狭くいボロ屋暮らし
子供には、「私は貧乏で臭い団地で育ったからこういう家もいいんだよ」だって言い続けてるらしいww
しょうもない旦那に惚れちゃっただけでしょw
自分を慰めてるようなその言葉の本質に泣けてきたよ
同窓会にもいかないんだよね
そりゃいけないよね いい歳してボロ家じゃww
765:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 19:00:56 3VwSO9qyO
いまは不況で賃貸でも大きな顔してるけどさ
そのうち大手住宅メーカーでも買えるような激安建物１０００万プラモデル戸建とかどんどん出てくるんだろうなぁ
３０年先に人口も減って土地も余り出したころだろうけど
でもいまここにいるような世代はちょっと生きる時代が早かったね
運が悪かったんだよ
まだまだ昭和時代からの賃貸差別もあるだろうけど、気にしない気にしないw
賃貸でもなんでも人生ってのは仮の宿みたいなもんなんだよね
ヤドカリってやつ
賃貸だからってひがまずにもっと他の学歴とか精神的な充実感とかで生きてほしいよ
持ち家派からのアドバイスだね
766:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 19:14:55 G+4XOIZn0
ここ５年でローンで買ってたら最悪。
ローン無しの戸建は勝ち。
それ以外は賃貸が勝ち。
賃貸を変に叩いて満足している人ってローン残債が有りそ♪
767:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 19:54:18 3VwSO9qyO
>>766
同じマイホーム戸建オーナーならローンは早く支払い終えるほうが有利だよね
３０年オーバーはちょっと背伸びしすぎかな
できれば１５年以内が望ましい
それ以上なら賃貸組に毛がはえたようなもん
768:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 20:21:40 bKPxTuJ1O
なんでもいいんだけどさ、賃貸でもマンションでも一戸建てでも。
恥ずかしいっていう気持ちはない。
ただ自分好みにリフォームしたいと思うからいつか持ち家は欲しい。
ただローンは組みたくない。
だからといって今キャッシュで家買えるようなお金もない。
だから悩んでる。
恥ずかしくなる「いい歳」っていうのはいくつくらいの事だろう。３０？４０？５０？
769:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 20:21:53 3VwSO9qyO
ごめん ちょっと言いすぎた
時代は賃貸だよ
賃貸こそ我が人生
賃貸最高！
770:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 20:28:35 PKyI1ROo0
変な家＝ババ抜きのババに手をだしちゃうと、もう逃れたくても
逃れられず、不要であっても固定資産税払い続けるしかなくなる。
登記しちゃうと、次の持ち主さがさないと逃れられないからね。
苗場のリゾマンの惨状と同じ。
家買うという行動は、今後はもう避けた方がいい。
今、ババ抜きのババ的位置づけの家は増えてる。
そういうのをふと掴んでしまう確率は案外天災以上に高い。
危ない危ない。
いやな物件というのは、誰がみても同じで、誰も手を
出さない。まして中古ともなると永遠に買い手がつかない。
放置されたまま。
クソちゃんみたいな、何でもいい家があれば、みたいな無知が
運良く巡ってきてくれればいいが、昨今、みな勉強してるので
そんな人に当たるのは、宝くじにあたる以上の確率だよ。
土地がわるかったら、更地化しても絶対無理。
価格を８００万に下げようが無理、誰もひきとらない。
様々な問題（霊がみえる、シックハウスがひどい、隣人が基地外
など）で住めないと、他の家を調達しないとならない。家がうれないので
ダブルで維持するハメになる。
すると登記されてる以上、毎年自分に諸々の支払義務が発生する。
買わなきゃ、すなおに転居できたのに、転居先の税金と廃屋の税金が
両方かかる。
廃屋にホームレスが入り込んで火事でも出されたら、周辺の損害賠償も
全部あなたの責任。
771:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 20:47:20 9jeqkH8G0
>>768
ローン返済済みの戸建持ちだけれど、個人的には40代なら子供の教育費の
メドも立ってる頃なのでまだ賃貸か購入かで迷っている人は経済力も計画性も
ないひとなんだろうな～と感じる。
ただホテル年間貸切や六本木ヒルズなどの超高級賃貸マンション
住まいの人は、居住スペースとしての住宅ではなく別の目的が
あるんだと勝手に思い込んでいる。
772:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 20:56:42 PKyI1ROo0
どこの土地で何坪の土地、ローンいくら返却したかをきっちり
かいてくれなきゃ、ローン返済済戸建てなんて漠然としたこと
言われても、そのフレーズまるごと書かれてないと同じなんだけど。
773:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 21:07:33 PKyI1ROo0
ちょっと羽振りがよくなるとすぐ豪邸買うやつって、不安定な稼業
だから、仕事がだめになって、すぐ出て言っちゃうんだよね。
結局、その辺の賃貸とかわらず。
774:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 21:56:40 J0oio3at0
家が無い人ってホームレスっていうの？
775:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 22:04:24 ofIDMg7f0
現住所が定まっていないとホームレスになるね。
ローン滞納でマイホーム差し押さえられた瞬間に一家でホームレスになるわけだね。