09/03/03 06:27:25 kTFX2P680
都道府県別・持ち家割合ランキング
《全住宅》平成15年住宅・土地統計調査
１ 富 山 県 79.57
２ 秋 田 県 77.52
３ 福 井 県 76.08
４ 山 形 県 75.78
５ 三 重 県 75.27
６ 新 潟 県 74.83
７ 岐 阜 県 73.31
８ 滋 賀 県 72.95
９ 和 歌 山 県 72.87
10 島 根 県 72.87
11 長 野 県 72.12
12 奈 良 県 72.07
13 徳 島 県 70.89
14 青 森 県 70.87
15 佐 賀 県 70.85
16 群 馬 県 70.51
17 鳥 取 県 70.32
18 岩 手 県 70.05
19 茨 城 県 69.98
20 香 川 県 69.91
21 山 梨 県 69.56
22 栃 木 県 69.19
23 石 川 県 68.67
24 福 島 県 68.58
25 鹿 児 島 県 67.22
3:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 06:28:12 kTFX2P680
26 宮 崎 県 67.09 27 愛 媛 県 66.58
28 山 口 県 66.10 29 岡 山 県 65.98
30 静 岡 県 65.51 31 長 崎 県 65.01 32 高 知 県 64.55
33 千 葉 県 64.19
34 埼 玉 県 64.13 35 熊 本 県 63.88
36 大 分 県 63.57
37 兵 庫 県 63.38
〔中京大都市圏〕 61.40
〔全 国〕 61.18
38 京 都 府 60.95 39 宮 城 県 60.60
40 広 島 県 60.58 千 葉 市 59.04
41 愛 知 県 58.66
〔京阪神大都市圏〕 57.84
42 北 海 道 56.64
さ い た ま 市 56.34
43 神 奈 川 県 56.31
神 戸 市 56.21 横 浜 市 56.21
〔関東大都市圏〕 54.81
44 福 岡 県 54.27 北 九 州 市 53.42
京 都 市 52.80 45 沖 縄 県 52.41
46 大 阪 府 51.91
広 島 市 50.01 札 幌 市 48.25
仙 台 市 46.94
名 古 屋 市 45.48
47 東 京 都 45.06
川 崎 市 43.79 東 京 特 別 区 43.66
大 阪 市 41.05 福 岡 市 38.38
4:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 08:44:25 /PBz4Kh5O
>>1
スレたて乙
まだやるの？w
5:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 09:11:48 SLMd17S/O
ﾛｰﾝ組んでいつ地震倒壊してしまうようなﾏﾝｼｮﾝに永住しないといけない方が辛いです
近所ﾄﾗﾌﾞﾙに巻き込まれても逃げられないし
6:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 09:36:49 RUe8REIp0
あれ？
いつの間に2スレ目？ｗ
7:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 10:02:37 /PBz4Kh5O
>>5
最近のマンションは地震にも強いから絶対に倒壊しません
特におしゃれな豊洲エリアなどは東京湾が一望できて至福のベランダタイムを過ごすことができるでしょうね
世田谷の一戸建に住む私も憧れるビューティフルマンションライフ
いい歳して賃貸生活の賃子さんのようにリスク回避ばかり考えて生きているようでは何事もなしえないのでしょう
そんなにリスクが恐いならこの世で一番ハイリスクな交通事故にも会わないように部屋にひきこもっていたほうがいいですね
8:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 12:21:11 kTFX2P680
賃貸派は、老後のために、より計画的な貯蓄を
老後に向けた貯蓄はとても重要！賃貸の場合は思った以上に老後の負担が
住宅購入を目標にしている人の多くは、頭金を作るために計画的に貯蓄をしています。
一方、「住宅を購入するつもりはない」と思っている人は、なかなか貯蓄ができないものです。
でも、実は、賃貸を続ける場合の方が、より計画的な貯蓄が必要になってきます。
持ち家も賃貸も、かかる費用に大きな違いはないと考えた場合でも、それは合計額のこと。
実は、費用がいつかかるのか、という時期については、大きな違いがあります。持ち家の場合は、
住宅ローンを支払っている期間は賃貸よりも負担が重くなりますが、ローン完済後の負担はとても軽くなります。
一方、賃貸は、ずっと同じようなペースで費用がかかり続けます。
9:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 12:24:49 ybz0IzlH0
>>7
あんたバカだね。
それとも釣り？
豊洲なんて地震が来たら終わりだよw
絶対に倒壊しないなんて有り得ないからwww
10:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 12:26:49 jnh86dCT0
転勤族ですが何か?
11:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 12:46:25 3/DvtfRO0
田舎もん丸出しのタイトルで２スレ目ですか。
12:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 12:57:21 8TNSiMr8O
遅くとも30年後までに首都圏に直下型大地震が来ることは
発表されてるけど、買っちゃった人はどうすんの？
13:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 13:09:48 aAV8svWF0
>>7
↑前スレから読んでたけどこの人半分ギャグでやっています。
結構面白いです。
マジレスせずに眺めていたら笑えますよ！
14:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 13:11:52 /PBz4Kh5O
低レベルの争いだね。
土地持ちの娘で、そのまんま土地持ち・家持ちの男と結婚して、
広い庭と大きなガレージと、実家の親からもらったマンションは
他人に貸してる私には関係ない話だな。はっきり言って、完全に勝ち組ｗ
ローンも無いよ。2人の子供の為に、相続税対策だけはしっかりやってるけどねｗ
ここにずっと張り付いて、賃貸がみじめだのローンがきついだの言ってる暇があったら、
さっさとパートにでも行って日銭をかせげばいいのにｗ
15:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 13:11:59 85V/XzOH0
家を建てて20年。
あの時思い切って本当によかったローンも後3年で終わりだ。
やっと、この家が名実共に私たちのマイホームに…
止まらない便所の水、かび臭いバスルーム、
すえた匂いの洗面所、軋むフローリング、油まみれの台所
思春期の息子が空けた無数の壁の穴 穴 穴、ガラクタだらけの納戸、
ひび割れた外壁、中途半端で投げ出したガーデニング
ゴキブリシロアリもマイホームの一部だとおもうと愛しい
ＨＩ？何それおいしいの？
料理はやっぱりプロパンガスにかぎるわよ！
夫の髪は一本残らず消滅したけど私たちにはこの土地があるのよ！！
二倍に増えた私の肉体が豊かさの証だわ！！
不況？減給？退職金カット？地価暴落？(∩ﾟдﾟ) アーアーアー 聞こえなーい
お隣が建て替えですって！！！
今はエコの時代よ！！！
モッタイナイ！！！
今日もお隣に向かって一日中叫ぶわよ！！！
モ ッ タ イ ナ イ ！ ！ ！
16:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 13:14:15 85V/XzOH0
クソちゃんプロファイリング
クソちゃんは団地で生まれ社宅で育ち、壮絶なコンプレックスを抱えて金妻を見て戸建に激しく憧れ
高卒バブル入社でお茶くみ三年、社内恋愛でゴンドラスモークキャンドルサービスの末代までの恥結婚式を挙げ
無理やり造成地の分譲住宅を無理なローンで購入し社会情勢の移り変わりには耳をふさぎ
最近やっとローンを払い終えつつある古ぼけた、ださいヨーロッパ超のザ・バブルな
ちっぽけで無価値な我が家が唯一の生きてきた証なんだぬ。
あと、きつい更年期で眠れないんだよ。
17:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 13:26:08 /PBz4Kh5O
>>12
大地震がきて生命が危険にさらされるのは築古の賃貸ですよ
新しくても賃貸は最新マンションよりもしょぼい
ぼろぃ賃貸物件で死んでたらいくら貯金してても無意味ですしね
大金持ちはどっちでもいいんじゃないかな
18:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 13:32:48 H1IdbKvl0
>>15
賃貸のまま20年。
あの時思い切って買っておけばいまごろローンも終わりなのに。
そうしていればこの賃貸マンションが名実共に私たちのマイホームになっていたのに…
止まらないおしっこ、加齢臭の私たち夫婦
すえた匂いの息子の体臭、弱った足腰、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになった体
思春期の息子が私たちの貯金をあてにして私学通いに携帯使い放題
仕方がないとあきらめていた
ひび割れた家族、中途半端で投げ出し私学も中退
ゴキブリシロアリも大家の一部だとおもうと憎々しい
料理はやっぱり外食にかぎるわよ！ 無駄遣いの日々
夫の髪は一本残らず消滅し私たちにはもうマイホーム購入なんて気力はない
二倍に増えた私の肉体が大家の財産を揺れ動かす
若い夫婦が新築マイホーム？(∩ﾟдﾟ) アーアーアー 聞こえなーい
お隣が建て替えですって！！！ ちゃんと貯金していたのね
フン！今は賃貸の時代よ！！！
ハイリスクなのは嫌
私たちは安定して家賃を支払うのよ
今日もお隣に向かって一日中叫ぶわよ！！！
むちゅうで がんばる君へ～エールうぉ！ ！
さっちゃった～ さっちゃった～チャンスさっちゃったぁぁぁ 泣
19:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 13:34:16 8ucbwrFO0
老後さえどうにかなるなら、賃貸でも持ち家でもよくね？
地震が来るのは確立でしかわからないけど、
死ぬか老いは必ず来るからね
20:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 13:35:46 H1IdbKvl0
ランニングコストを比較
正直な感想を言わせていただくと、設定次第でかなり変化があるので組むローンの金利やメンテナンス費用の設定、
一時繰上げ返済の利用によってはかなり持ち家の方が有利になりそうです。
ちなみにローンと同額の賃貸に住んだ場合は50年くらいで同額になる計算なのですが、コレも金利設定、賃貸の場合は引越し頻度などライフスタイルが大きく関わってきそうなので一概には言えません。
50年でトントン位なら賃貸の方が実はいいのでは？と思うでしょうが大きな落とし穴が・・・
賃貸には資産価値というものが残りません。生きている限り永劫に払い続けなければ「住」が確保できないという恐怖があります。
付け加えますと住宅ローン返済額と同額では、地価や住宅価格によりますが持ち家と同じ広さの物件を借りることは到底不可能です。
ちなみに私の家で計算してもローンの支払い額と同じ物件に住むには1.5倍以上のお金を払わないと
住むことはできません。コレを考えるとやはり金銭面・価値の面では持ち家が圧倒的有利に感じます。
21:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 13:37:49 H1IdbKvl0
長い将来を考えた時の比較
金銭面でも書きましたが賃貸はいくら払っても自分に資産は残りませんが、持ち家はどんなに時間が経過しても
自分の資産になります。メンテナンス費用は掛かるもののローンが終了した時点で毎月の支払いもなくなりますので、
最悪の場合でも「住」には困りません。
現在は老後の生活が非常に懸念されている状態です。私が定年を迎える頃には更に厳しい状態でどうなっているか
分かりません。そんな先行きの中でせめても住む場所に困らないという安心感は何にも変えがたいです。
実は私が早いうちに決断した最大の理由はココであり、パートナーから「働けなくなっても2人で住むには困らないね」
の一言が決定的にマイホーム購入の意志を確かなものにしました。
22:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 13:40:52 /PBz4Kh5O
>>19
賃貸物件でへんな死にかたしたら管理会社から向こう５年はまともに賃貸できないから損害賠償請求される世の中だよ
家族に迷惑かけないでほしい
23:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 13:44:27 H1IdbKvl0
持ち家が得か、賃貸が得か？
持ち家を購入した場合と賃貸を購入した場合、果たしてどちらが得なのだろうか？
いくつかのコスト比較シュミレーションを元に考えてみたい。まず、マンション大手の大京のサイトでのシュミレーション。
39年までは賃貸のほうが得。39年以降は持ち家のほうが特とのこと。
＠ニフティ・マイホームでもファイナンシャルプランナーの村元正明氏が試算している。
持ち家のほうが特になるのは19年後～37年後と金利によってかなり差がある。
しかし、どちらのシュミレーションも、持ち家の減価と賃貸における余裕資金の運用効果をシュミレーションしていない。
だいたいマンションなんて30年、40年経つと資産価値はほとんどなく、売却も難しい。他の住人が納得していなければ建て替えも出来ない。
一方「暮らしのデザインノート」のシュミレーションでは、この2つの点をきちんと考慮している。
ただ、期待収益が年2％とやや控えめに計算している。
不動産金融高額の第一人者である早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授の川口有一郎氏は、
持ち家と賃貸の投資価値を比較している。アメリカでは持ち家は賃貸よりも27％割高で、日本でも25％割高だという
（北村慶著「貧乏人のデイトレ金持ちのインベストメント～ノーベル賞学者とスイス人富豪に学ぶ智恵」参照）。
ただ、上記のシュミレーションをいくつか見た感触では、40歳前後に住宅ローンを組まないで一戸建て
（マンションではない）をキャッシュで買えれば、賃貸よりも割安になる確率は相当高いのではないかと思う。
24:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 13:46:45 QoWB8T3o0
５０年も同じ場所に縛られて
自分の物になるころにはボロ屋敷。
固定資産税もあるし、地価もこんなに暴落したら
孫子の代には負の遺産っていうことを計算づくで
力説してくれてエライね。乙です。
25:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 13:53:00 85V/XzOH0
賃貸か持家かの論議は不毛
賃貸と持家を比較する議論は昔からありますが、結論から先に言ってしまえば、賃貸と持家にはどちらにもメリットがあります。
ですから議論をしても恐らく結論は出ないかもしれません。そもそも持家に拘るのは「家は資産」という意識が強い日本人の特性で、
「家は人生のライフステージに合わせて移り住むもの」という意識が強い欧米では、賃貸か持家かという事はあまり論議になりません。
賃貸をいずれは持家に移り住むまでの仮の住いと考える日本人の意識の奥には、日本独特のいわゆる「土地神話」がありました。
日本では長い間「土地は必ず値上がりする」という強固な土地神話があり、それが持家を住まいではなく資産と考える事に繋がっていました。
しかしこの土地神話はバブル崩壊後に起きた底無しの土地価格の下落によって根底から崩れ、持家にはメリットだけでなく、
資産価値の低下という大きなリスクがある事も広く知れ渡るに至りました。
26:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 13:56:08 aAV8svWF0
詳しい計算サンキュー
思ったんだけど一番お徳は中古一軒家を買うことなんじゃない？？
新築って購入した瞬間２０％以上値下がりするでしょ。
その２０％が広告費宣伝費や、そういうのだって。
それが新築プレミアムといって新築好きな人が新築に住める経費として余分に支払う分で
実際の家の価値には含まれない部分。
そういうのってむだだからそういうのを差し引いて程度のいいものを買えばよさそう。
できたら23さんが言うように40歳くらいでキャッシュで。
27:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 13:56:56 85V/XzOH0
賃貸よりも持家の方がメリットを生むのは、持家の底地価値が将来に向かって右肩上がりの場合に限られます。
計算上で持家の方が賃貸よりメリットがあるのは、仮にその持家を35年後に売却するとした場合、売却価格が1千万円を下回らない場合だと言われています。
これは持家を維持する為には住居の修繕費や税金など自己負担が累積するので、それを考慮するとその様な計算になるそうです。
賃貸では修繕費や税金は大家さんが負担しますから、入居者は決められた家賃以上の支出はありませんね。
賃貸では自分のライフスタイルに合わなければ簡単に引っ越しできるメリットがあります。
例えば持ち家では多額のお金を支払ってバリアフリー工事をしたり、家族の増減に対して対応が難しいのが現状ですが、
そのへんの対応が楽なのが賃貸ではないでしょうか。
28:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 13:57:55 /PBz4Kh5O
>>24
５０年以上も住む場所に困らないってことだね
賃貸なんて老後年収下がって築古ボロ賃貸なのに家賃取られるなんて悲惨だね。
固定資産税なんて老後は年間５万くらいまで下がるし、地価の暴落なんて売り買いしなきゃ関係ないし
暴落してくれれば固定資産税も安くなる
賃貸なんて子供にも孫の代にも何も残せず、親子代々大家に飼われる小作人
毎月の家賃１０万、年間で１００万、親子代々１００年間では一億もの家賃を貢ぐ貧乏スパイラル、これぞ負の遺産の連鎖
非常事態リスク回避のため、毎月せっせと家賃払って大家のために一生働いてエライね。乙です。
29:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 14:05:23 85V/XzOH0
>>28
住居費が100年（二世代家族）で一億って安あがりだな。
持ち家だと100年間で最低でも三回は建て替えしなくちゃいけないだろうし
細かい修理や設備の入れ替えしたたら一億なんて軽く吹っ飛ぶもんな。
30:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 14:09:20 /PBz4Kh5O
>>25
その手の土地神話崩壊、賃貸ススメ論を唱えてる人ってバブルに欲かいて大損くらった欲ﾎﾞｹだけでしょww
株投資やらなんやら鼻息荒くしていた欲ﾎﾞｹたちもまったく株だの言わなくなってきて笑える
あのひとたちはうまく運用できてさぞかし頭金も貯まったころでしょう
もしくは老後まったく心配ないくらいの資産を築いたのでしょうか？ww
まさか資産目減りで青息吐息じゃないでしょうね？ まさかね！？w
年金運用のプロでも赤字だってね
でもあなたは資産運用ｳﾊｳﾊなんでしょう
そろそろキャッシュで買えるころかな
それとも賃貸ステップアップかな
家賃低いところに移り変わるとか収入激減スレあるけどあのひとたちはごく稀な不運なひとたちですよねぇ？ww
うらやましいことですわ ｫﾎﾎ
31:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 14:22:02 85V/XzOH0
家計簿からみる日本：持ち家神話／上 ローンが払えない
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.jp)
32:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 14:36:07 A2O1D5eI0
History of Housing Prices Chart - *SHOCKING* You Need To See This!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このYoutube見てみて
恐慌で底値で土地買えばかなりｳﾏｰ
しばらくバンバカ下がるよ
土地の値段なんて（路線価格）国が決めるものだから
33:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 14:37:23 /PBz4Kh5O
>>29
日本の大部分を占める地方在住の賃子さんは
毎月１０万 年間１２０万 百年で１億２千万
飽きたら引っ越しをなさるそうなので１００年で引っ越しを最低１０回
一回に２０万だからトータル２００万
敷金１００年トータル１００万
数年おきの更新料２万トータル１００万
しかも安アパートの大家は修繕もしぶってなかなかやろうとしません
建て直しで家賃アップされるかもしれませんね
そして駐車場 地方じゃクルマ２台は当たり前
毎月２万 年間２４万 １００年で２４００万
１億５千万
持ち家建て直しを豪華に２回やっても３５００万 ２５００万（解体５００万） ２５００万 トータル８５００万
固定資産税 年間１０万平均として×１００年 で１０００万
合計９５００万
１０年おきに外壁 屋根その他リフォームで３００万 １００年で３０００万
総トータル１億２５００万
家賃１０万レベルの狭い賃貸で１００年も我慢している賃子さんファミリー乙ですw
34:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 14:41:00 A2O1D5eI0
でも基本住宅ローンは三ヶ月払えなくなったら家は競売か
自発的に売却だからね
家賃の滞納は前払い分の払いが遅れて一ヶ月くらい？
これから住む家を失う人が増えそう。いや、マジで。
35:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 14:44:55 H1IdbKvl0
>>33
＞１０年おきに外壁 屋根その他リフォームで３００万 １００年で３０００万
現実にはその半分で済ませる家庭が大半でしょうね
狭い賃貸・・・ １億５０００万
広い持ち家一戸建・・・１億１０００万
でしょうか
36:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 14:58:15 85V/XzOH0
>>35ちょｗｗ>>33の超適当な試算真に受けたらあかんで～ｗ
百年で考えるのもどうかと思うけどｗ
37:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 15:03:48 fwtSa0iV0
ここ妄想スレだろ、適当書いときゃいいんでしょ。
38:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 15:22:08 85V/XzOH0
家計簿からみる日本：持ち家神話／中 マンション、高い修繕費
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.jp)
持ち家神話／下 老後の支え、頼りなく
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.jp)
39:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 15:27:10 /PBz4Kh5O
ぶっちゃけ、マンション買うやつはアホってのは不動産板じゃ常識でしょ
東京でマンションしか買えない庶民はどうあがいても負け組が確定しているのです
ご愁傷さまw
40:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 15:54:54 H1IdbKvl0
「持ち家か賃貸か」というのは、人生における大きなテーマの一つのようである。多くの人にとって関心が高いテーマだからか、
新聞や雑誌、ウェブサイトなどで何度も取り上げられている。
難しいのは、どのような指標を用いて比較するかという点だ。たとえば、支払いコスト。すなわち「総負担額」で比べてみよう。
新生銀行が、広さ3LDKの新築の「賃貸物件（家賃15万円）」と「購入物件（価格4000万円、）」について、40年間の総支出額を比較している。
その試算によれば、「購入物件」を、購入価格4000万円。頭金1000万円。残り3000万円を4％固定金利の
元利均等払いで30年のローン（ボーナス払いなし）とした場合、賃貸の総支出額は9311万円だが、
購入の総支出額は8680万円となり、購入した方が、賃貸よりも631万円、支出が少なくなるという。
持ち家の住宅関連支出は、ローン完済後に大きく減少するのが特徴だ。長生きをすればするほど、
賃貸との差は開くことになる。
「持ち家派」なら、この結果に対し、「やはり持ち家が得だ」「賃貸だと何年払っても自分のものにはならない」という感想を持つだろう。
さらに、「高齢者の入居をいやがる家主もいる。自分の家があれば安心だ」といった声も出てきそうだ。
41:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 16:04:08 H1IdbKvl0
「退職したら今までと同じレベルの借家を借りれないかもしれない」
ということ。先に述べた比較のほとんどが、一生涯同じレベルの借家に住むことができるという前提で話をしていますが、
そもそも入居できる貸家のレベルが下がってしまっては、この比較自体あまり意味が無いのことになるのではないでしょうか。
現実に高齢を理由に入居を断る貸主が多いのは事実であり、これら高齢者の方は、在職中や若い頃のように
新築物件にすんなり入居できるケースは極端に少なくなります。言い換えれば、多くの大家さんが、
『あなた』に貸すのではなく、『あなたの勤めている会社』に貸しているつもりだということなのです。
自分が大家さんだと思って考えてください。名の知れた会社に勤める若夫婦と７０近くで年金暮らしの老夫婦、
どちらに貸したいですか？
国もそんな状況を問題視しており、平成13年の「高齢者の居住の安定確保に関する法律」の制定などいろいろな
働きかけをしていますが、現時点ではその名のとおり、一定レベルの住居を確保する段階であり、結局、貸す貸さないは
大家さんの判断にゆだねるしかないわけなのです
42:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 16:05:13 H1IdbKvl0
こう言いますと、「これから人口減の時代で借り手市場なのだから、将来は高齢でも貸してくれるところがあるはず。」
とおっしゃる方もいるかもしれませんが、それは都合の良い考え方で、賃貸市場は現時点で既に明確な借り手市場であり、
需要（借主）が細ることが鮮明な今、供給数（貸家）だけが維持されていくことは考えられないのです。
もちろん、今現在、高齢者向けの賃貸が増えているのは認めますよ。しかし、そのほとんどが富裕層向けのビジネスとして展開されているということを見逃してはいけません。
加えて、私はこれから賃貸業をドロップアウトする方が相当増えていくと睨んでいます。
それは日本の賃貸市場の構造によるものです
43:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 16:09:13 /PBz4Kh5O
↑
大家ｵﾜﾀ ＼(^O^)／
高齢賃子ｵﾜﾀ ＼(^O^)／
44:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 16:13:11 H1IdbKvl0
60歳～（定年退職後）
持ち家派・・・修繕費などが多少高くなりますが、固定資産税・都市計画税は安くなりますので、
月々数万円で過ごすことができます。
賃貸派・・・引き続き月々12万円の家賃を支払わなくてはいけません。
よって、月々10万円ほど持ち家派が差を縮めていくことになります。年120万円の差が縮まりますので、
5年程度で逆転するでしょう。
おおまかな計算ですので多少のズレはありますが「定年までは賃貸派が有利、定年後～70歳位までには持ち家派が
逆転する。」というイメージです。
45:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 16:17:44 85V/XzOH0
銀行と不動産屋が結託して昔からこの説唱えてるよねｗ
家かってローン組んでくれないと商売上がったりだもんねｗｗ
46:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 16:24:53 H1IdbKvl0
○私が持ち家にしたい理由
・私は実家がずっと賃貸で、両親が年金暮らしで家賃の支払いに苦労しているのを見ると将来が不安。
・娘の立場からすると、いざという時に帰れる実家がないのは不安。
・今後、子供が出来た後に旦那が死んだ場合に分譲であれば団信があるので家賃の不安がなくなる。
・毎月の家賃をドブに捨てていることになるのでもったいない。
・年をとってから借りれる賃貸住宅があるのか不安。（今後、人口が減って老人が増えれば老人向けの住宅が増える？）
47:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 16:34:05 /PBz4Kh5O
結論でました
勝ち組…
一戸建をキャッシュで購入
一戸建を短期繰り上げローン返済で購入
値上がりした一等地の戸建を転売して得したかた（三十年後にならないとわかりませんがw）
の奥様のみ購入してください
それ以外の奥様は一生賃子さんとしてせっせと家賃毎月１５万を金持ち大家さんに振込んでください
できなくなったらスラム団地に入って生活保護で地味に暮らしてください
マンション等の奥様、残念ながら眺望ながめてローンで疲れた心を癒してください
以上です
では 解散！
48:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 16:35:43 RUe8REIp0
ちょまｗ
>>47
北海道の北の端っこの一戸建てでもいいの？
もっと具体的に！
49:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 16:43:33 /PBz4Kh5O
>>48
ほらね
やっぱり急に解散したら何かさびしいでしょ？
あなたの引き止める気持ちよくわかります
すっかりくーちゃんワールドにはまってますね
そこまで引き止めるならば私も思い止まることにします
引き続き賃子さん叩きを続けます！
さぁ賃子さん かかってこいやぁぁぁぁ＼(^O^)／
これから３０年後、定年後の年金賃貸生活になっても老人板で煽られるますよ？
老人板
いい歳して賃貸生活で恥ずかしくないの？ スレでねww
50:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 16:46:15 RUe8REIp0
だから言ってるじゃん
私クソちゃん好きなんだから…
賃貸派だけど。
51:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 16:50:58 vC+CaYgzO
今買う人は安くていいよね。
52:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 16:54:41 nVQU1O+K0
福岡ってなんでそんなに低いのだ？？
土地が安いことしかいいとこないのにｗｗ
53:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 16:54:50 RUe8REIp0
いやまだ下がるでしょ
５年後まで暴落続くといいな～
54:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 16:55:47 TraV+JUA0
分譲派はどうなのかな？
一概にはいえないと思うけど
55:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 16:57:33 RUe8REIp0
福岡って転勤族多そう
名古屋も
56:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 17:06:59 nVQU1O+K0
福岡の時給の安さはなんなんだ
57:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 17:07:55 nVQU1O+K0
福 岡 市 38.38 な に こ れ ｗｗ
58:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 17:18:57 /PBz4Kh5O
屋台が多いからでしょ
59:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 17:40:28 SpsiAalD0
私はのたれ死にがいいかな。
死期が迫ったらふらっといなくなりたいな。
ま、遺族には迷惑だけど誰も知らない賃貸で誰にも気づかれずに死にたいわ。
60:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 17:44:34 AcRJx2Mj0
>>59
大家さんがかわいそうだからﾔﾒﾚｗ
61:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 17:45:42 8DuY9G960
>>59
こういう事があるから、老人に部屋貸してくれなくなるんだろうな・・どうでもいいけど
62:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 17:57:27 85V/XzOH0
病院でチューブだらけで子供たちに精神的金銭的負担をかけまくって不良債権みたいなボロ屋残して死ぬより、
団地の自室のお布団で寝てる間にぽっくり孤独死した老人のほうがなんぼかマシな死に方だな
63:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 18:03:00 SpsiAalD0
>>62
私は団地で家賃も減額されて最高に快適ですよ。
持ち家なんてバカのすること。
友人にはそんな馬鹿一人もいない。
64:昔の名無しで出てます
09/03/03 18:04:05 mrqy60bR0
札幌の隣町で一戸建てに住んでる。土地の値段がバブル後戻って、角地で坪12万くらい。
大都会では 集合住宅（いわゆるマンション）になるだろうね。
阪神大震災で 皆が知ったこと、維持修繕費の負担がなかなか決められない。
賃貸なら この問題はないよね。地方出身者なら 安い賃貸で現金を持つようにするのが良くないか？
稼いだあとは 地方都市の戸建のリホーム住宅に住むと。
4ＬＤＫの築12年で1300万くらいだわ。石狩市な
もっとも こちらでは雪かきがあって、老人はマンションに住むけれど。
65:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 18:28:34 nVQU1O+K0
親からお家もらってみせるよーーー
立て替えてやるお
66:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 18:31:54 SLMd17S/O
日当たりが悪い一戸建てなんて全く羨ましいと思えない
むしろ悲惨だなーと同情してしまう
67:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 18:40:40 /PBz4Kh5O
いい歳して団地住まいの団子さんって恥ずかしくないの？
68:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 18:47:27 nVQU1O+K0
>>67
団地なんて
小学校１，２年までの子供とその夫婦と
お年寄りしか住んでないｲﾒｰｼﾞあるけど
69:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 19:20:04 aAV8svWF0
>>52
福岡、土地高いよ～
天神の一等地は横浜の一等地とおなじ値段。
おなじ値段なのに横浜は「はまっこ」でちょっと憧れ。福岡は「田舎」っていうイメージでちょっと損。
それにしても持ち家率低いね。
70:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 19:21:46 aAV8svWF0
>>58
ちょ、、屋台も「家」として換算してるの？？ｗｗ
もしそうなら屋台が多いせいだねｗｗ
71:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 20:53:41 /CNwdzJ40
> 一方、「住宅を購入するつもりはない」と思っている人は、なかなか貯蓄ができないものです。
うちは既に５千万以上ためたけどね。相続は別としてね。
家みたいな流動的でない消費財に貯金を使うの、もったいない。
72:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 20:58:29 /CNwdzJ40
>>42 マンションうれのこりのダンピング大作戦でうれのこったのが全て賃貸市場に
流れ込む。今後は定期的に年金が入る高齢者層がどんどん増えていくので
収入不安定な臨時採用の若者・臨時採用をたくさんかかえる法人の社員寮
ターゲットはやめて、安定的な高齢者むけの賃貸ビジネスが盛んになるよ。
もともと、老い先短い老人には、持ち家維持は体がきつく
賃貸であとくされのない住まい方のほうが適しているから。
73:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 21:04:13 /CNwdzJ40
大量に売れ残ったマンションが一斉に賃貸にでるとき、家賃は需給のバランスで
決定されるので、当然に新築物件の家賃は低め設定となるから、古い住宅の
家賃水準もこれに引きずられて下がる。
すると、広い物件に非常に低い住居コストで住まうことが実現する。
すると、戸建てマンション分譲価格との乖離がはじまり、賃貸で何１０年
暮らした方が、買うよりはるかに安くなる現実がやってくる。
そのうち、ごく一部の裕福な層が２億３億かけて広い敷地に注文建築する
豪邸が持ち家の主流になって、現行のような中途半端な５千万ぐらいの
分譲物件は消滅し、このタイプの住居は賃貸が主流になるとおもう。
74:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 21:10:32 /PBz4Kh5O
知り合いのおばあちゃんは節約生活で亡くなったけど貯金が一億あったらしい
２人の子供たちは大喜びでマンション買ったそうだww
おばあちゃんの人生はいったいなんだったんだろう
>>72
これからはいかに老人から金をむしりとるかがビジネスだから賃貸老人や預貯金抱えた老人は格好の餌食にされるはず
老人になったら若いときのような研ぎ澄まされた判断はできないから餌食にされる老人は多いし泣き寝入りするのだろう
まして賃貸で住む場所もない弱者なんてちょっと脅されれば簡単に餌食になってしまうに違いない
住むところがないってのは老人には恐怖なんだろうなぁ
詐欺も巧妙になり高額預金者は狙われ、預貯金を奪われないかだまし取られるないか
マイホームリスクを心配していた持ち家派と同じように預貯金の管理失敗リスクを心配しながら毎日眠れない老後になるんだろうねww
75:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 21:10:53 /CNwdzJ40
今後はシルバー世代が人口の多くを占めていくので、老人排除していては商業として
メリットある仕事が成立しなくなる。国民年金は破綻しても企業年金は必ず支給される。
ゆえに、今後は豊かで元気なリタイヤ世代をターゲットにした
ケア付き介護付き賃貸マンションのスタイルが増えていくはずと思う。
現在は、まだ数件しかないが、シティホテル住まいという機能から、短期宿泊者
の存在を排除したようなスタイル。
この世代は、若い子供のいる世帯とくらべて、支出もすくなく
比較的大きなお金を一時的に落とすことが可能。
76:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 21:15:46 /PBz4Kh5O
>>73
世の中ってのはね、そんな映画みたいな早送りでは進まないんだよ
私たちが生きている間は持ち家一戸建派はなんとか逃げ切るんだよね
賃貸派が理想としている世には若いものがいい思いをして年寄りは築古の昔の寒くて倒壊寸前の安い賃貸で人生が終わるくらいの時代しか生きられないよ
いま二十代ならまだわからないけどね
三十代じゃそんな将来に賭けている場合じゃないw
77:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 21:27:20 /CNwdzJ40
３０代で購入した家は５０代になると寒くてボロ崩壊寸前、若者なら我慢で
住めるが、６０代になると老体にはきつく、大方はマンションに引っ越す。
賃貸市場にうれのこりマンションが大量供給されるのは、もう目前に
せまっている。どうにかいくらでもいいから早く売り切って現金化しないと
今年の暮れさえ年を越せない、マンション業者ばかりだから。
こうなると買い手はリース業者、賃貸専業の不動産業、介護業者に
１棟まるっと、大幅ディスカウントして売り叩く結果になるのは見えてる。
来年から、駅前物件以外の家賃相場は暴落する。
78:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 21:54:45 wVNt7acWO
賃貸で嫌なのは自分好みにリフォーム出来ない事かな。
床とか壁とか水回りとかたまに変えたら楽しそう。
それ以外は賃貸で何も困ってない。
一戸建てやマンションが１００年くらい建て替えなしで何も問題がなかったら今すぐ欲しい。
貧乏だから築３０年くらいのやつ。
外側は気にしない。
逆に外側ボロくて、入ってみたら中はすごく快適っていうのが理想。
79:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:02:27 /PBz4Kh5O
>>77
いま現在の５０代６０代が購入した一戸建は寒くて崩壊寸前だけど
いま現在 ３０代で購入した家はまったく暖房なしでも一日最低室温が１５度以下にはなりませんからw
エアコンつければ２６度くらいでＴシャツ一枚でいられますよ
万が一崩壊して最低生活を覚悟したら団地にいきますww
寒いやら崩壊やら維持が大変というイメージは田舎の古い一戸建を想像していると思いますがw
歳とってマンションに引っ越すような世代は、まさにいま現在５０代６０代のカス戸建でしょうね。
家賃が暴落する時代になれば、世の中よくできているもので、賃金や年金も暴落すると思いますね
さらに税金を上げられて収入も落ちるから家賃が暴落したのに生活は一向にラクにならない…それが世の中の常ではないでしょうか？
家賃暴落→ 庶民ｳﾊｳﾊ といかないところが難しいところですね
あなたの両親の若いころよりあなたは十倍の給料もらっているのにやっぱりマイホーム買えないあなたがいることでそれを証明しているのでは？
80:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:17:14 SpsiAalD0
・「２０年後」とはどんな社会なのか。わが国の人口は減り続け、２０３０年の人口は現在よりも
約１２００万人少ない１億１５２２万人。少子高齢化はさらに進み、６５歳以上の高齢者は現在の
５人に１人から３人に１人に増える。必然的に労働力人口は減少する見通しだが、現在のような
雇用不安は解消されるのか。
「単純に考えればそうなるが、人口減がもたらす本当の問題は人口構成の変化です」と話すのは
法政大学大学院政策創造研究科の小峰隆夫教授だ。「いくら雇用が増えても、１人あたりが養う人間が
増えれば、経済は好転しない。その上、年金制度や医療制度を維持しようと思えば、ますます現役世代の
負担は増える」
厚労省によれば、６５歳以上の高齢者人口と働き手となる生産年齢人口の割合は、２０３０年には２人を
切ると予想される。さらにこの年には世帯主が高齢者という家庭が全世帯の約４割にあたる約１９００万
世帯、地方ではさらに増えるとみられる。例えば、同じ地域やマンションの住民の半数近くが「昼間家にいる」
という社会が生まれることになり今後、高齢者の再雇用や定年延長などが具体的議論になることは必至。
一方、国立社会保障・人口問題研究所の指標によると、この時代は、平成生まれの女性の４人に１人が
結婚しないまま４０代を迎えている。必然的に「働く女性」は増えていることになるが、少子化はますます進み
「人口ピラミッド」は限りなく逆三角形に近づいている。そうなったとき、「若さ」だけが働き手としてのメリットに
なるかどうか。単純労働だけなら、高齢者が働く余地も十分あるし、「定年」という概念がなくなる可能性すらある。
一方、慶応大学商学部の樋口美雄教授＝労働経済学＝は２０３０年について「国内だけを
みれば人手不足だが、経済のグローバル化の中ではより複雑になる」と指摘、「外国人労働者や
移民の問題だけでなく、そもそも企業が生産拠点をどこに置くかという議論もある。国際的な競争の
中で海外に流出する企業が増えれば、雇用は狭き門となる」と分析する。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
81:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:31:34 QY7qBeKR0
> あなたの両親の若いころよりあなたは十倍の給料もらっているのにやっぱり
マイホーム買えないあなたがいることでそれを証明しているのでは？
だから私？に限って言えば、既に貯金は５千万超、プラス
相続不動産があるって書いてるじゃん。残念だったね。
折角ためた現金資金を、家みたいな、つまらない消費財に消費
したくないのさ。それに、マイホームって言い方、古っ、昭和だね。
私の親は、都内の相当大きな家で生まれ育ち（それが今ある相続財産）
大きな家は面倒と嫌っていて、実家を出てからはずっとマンションに
住んでるよ。最近、別の建物に引っ越した。
戸建てより、集合住宅のが楽だって。
82:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:35:42 QY7qBeKR0
そうそう、うちの親がこの前引っ越した所は、今日みたいな雪の日でも
エアコン全くつけずに、Ｔシャツ一枚でいられるぐらい気密性が高い。
エアコンつけてたらＴシャツ１枚ＯＫだなんて、私が今いるところだって
そうだし、私も夏と冬の部屋着はかわらない。
どこの家でもそのぐらい当たり前でしょ。別に自慢してわざわざ書くことじゃない。
83:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:38:17 /PBz4Kh5O
結局争点は、現金での預貯金を取るか、一戸建を取るか…でしょ？
国にとっては預貯金されてばかりじゃ困る
マイホームを購入するなり買わない者にはなんとかして預貯金を出さざるをえなくする政策をとるか、知らない間にもっている預貯金が目減りするような政策をとっていくはず
持ち家派から金を取ろうとしても、一戸建持っていれば預貯金の現金は少ないからこれ以上取りようがないない袖は振れないw
現在でも預貯金をため込んだ老人が問題にされているからね
現金なんてもってる人、ご愁傷さまww
84:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:43:23 /PBz4Kh5O
>>81
ん？ 金持ちならどっちにしても困らないという結論はすでに出ていますが？
ぶっちゃけ私も同様にお金（年金、預貯金）には困らないので、毎日このようにネットで遊んでいられるのです
でもあまりここでそれをアピールすると中流賃子さんを追い詰めることになるのでほどほどにしています
残念でした♪
85:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:52:22 /PBz4Kh5O
>>82
いや、これ以上サウナ大会するわけでもないのでww
電気代に困っているわけでもなく、いまのままで十分ですw
必要以上の暖かさを得るために集合住宅で共同生活するのは嫌
若いうちはゆったり一戸建がいい
全国で一戸建に住んでいる世帯は６０％ですよ
みんなふつうに生きていますからw
田舎の寒いところは寒いでしょうがww慣れてるんじゃないかな？
人間は暑さ寒さには慣れるもんですよ
でも共同生活には相手が人間ですからどんな相手と共同生活するか変化に対応できず苦労するでしょうね
マンションなら上下左右に引っ越してくる他人
老人保養施設なら施設のメンバーとか嫌いなタイプとやっていくなんて年寄りには拷問だ
86:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:52:52 QY7qBeKR0
現金があるなら、常に最新の住居で快適に住めるんだよ。
これに勝るもんは何もないよ。
単なる負け惜しみ、ご苦労様ｗ
87:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:54:28 QY7qBeKR0
> 若いうちはゆったり一戸建がいい
あー、うざいガキが近所迷惑かけてばかりで、最終的においだし食らったタイプだね。
88:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:56:03 QY7qBeKR0
> 人間は暑さ寒さには慣れるもんですよ
あっそ、そんなこと、どうでもいいよ。
どうでもいいことを切々を言い訳するんだよね。
そこがこだわりポイントだったのに切り替えされたから悔しかったのねｗ
89:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:56:17 eSCl8W/q0
>>83
無い袖は振らなくてもいい？
じゃあ簡単にいえば相続税が要らない程度なんだ いいわね
90:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 22:59:37 /PBz4Kh5O
>>86
年寄りになったら最新の設備なんて拒絶するもんだよ
古くても慣れた設備、慣れた土地、慣れた仲間と暮らしたいに決まっている
最新設備賃貸の渡り歩きなんて年寄りには拷問です！
ありとあらゆる老人の生活実態をみてきた私が言うんだから間違いありませんww詳しくは言えませんがね
91:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 23:09:31 /PBz4Kh5O
>>88
東北とか北陸とか山間部じゃなければ問題ないですよ
これ以上部屋を温めたらユデダコになるじゃないですか！
私は熱帯魚じゃないんだからww
>>89
うわ！
相続税大変でしたね
必要以上のものを抱え込んでしまうから国に没収されるんですよ
ご両親と同じようにあなたは現金まで抱え込もうとしているから、また同じことの繰り返しで国に没収されるんです
そういう仕組みなんです
現金ならたしか５０００万くらいなら無税じゃなかったですか？
あれもこれも欲張ってため込むから経済政策で没収されるんですよ
ご愁傷さまww
92:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 23:24:16 5X3S0u7R0
年収500～600万クラスなら家買える？
93:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 23:26:23 eSCl8W/q0
>>91欲張ってはいないけど、国の為になるなら仕方ないって
曾祖父が残したものもきちんと払っていたわよ
祖父母は元気だけど
非国民的な意見ね まっとうな家業で稼いだお金から算出されるんだもの
仕方ないじゃない
税金逃れなんて下衆のやることだと亡き曾祖父の教えなの
94:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 23:29:41 Au55k1g10
>>92
買えるか買えないかでいえば、買える。
何の条件設定もされてないみたいなので。
95:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 23:40:37 85V/XzOH0
相続が三代続くと財産はなくなる。とはよく言ったものだよねｗ
勝手にばっちゃの畑やらアパートのある土地脇に地下鉄駅ができて
とんでもなく地価高騰して親世代ウハウハで食いつぶした
三代目の自分涙目ｗｗ
96:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/03 23:49:03 /PBz4Kh5O
>>93
まぁお金持ちはどんなふうにしても生きていけるから、むしろなぜこのスレタイに誘われて次々とやってくるのか不思議なくらいww
やっぱりいくらお金持ちでも実家以外の自分の持ち家がないと心の奥底に引け目でもあるのでしょうか？
こんな中流の悩みスレで中流賃貸生活叩きに反論しなくてもいいのにww
一世代はｳﾊｳﾊにさせて快楽漬けにして次世代までに没収する手口なのでしょうかね？
97:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 00:33:56 77OBL1E/0
【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様33【壇血】
うちなんて侘びの品なのかこれで黙っとけな態度なのか知らんが、騒音主奥の言いなりの
旦那から秋刀魚を無理やり押し付けられたよ。貰わないわけにいかないような場を
作りやがって・・・。
それから騒音は直るどころか「出していいだろ｣的になった。
当の奥は会っても謝るどころか、態度がつんけんしていて挨拶無視したくて
わざと人前に出てくるからねｗ
試しに扉を勢いよく閉めてみるとすかさずベランダにやってきてやり返すような
直しどころのないどうしようもない人格の持ち主。
お決まりと言っていいほど苦情に逆切れしてはベランダから空に響き渡りそうな声で
子供を叱ってるｗ
ホントに騒ぎ方とか八つ当たりの仕方が頭おかしいし、被害者はこっちなんだと言いたい。
自分の子供も躾けられない幼児以下の知能なんだと思う。
最初からちゃんと謝って騒音含め集合住宅のルールを守ればかんたんなことなのにね。
プライドだけは高い奥様なので誰からもまともに相手にされてないんでしょう。
98:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 00:44:05 77OBL1E/0
哀れ 賃子さんｗ
506 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 20:30:25 ID:DWno85QK0
隣が風呂に入る音がヒドい
子供が毎晩半狂乱で絶叫して
壁を何か固いもので叩いてたけど
その壁がうちのリビングに接してる
１ヶ月静かだと思ったら子が増えて帰ってきた
そのストレスかしらんけど暴れ方がヒドくなり
子供だけじゃなく親も風呂でガツガツゴツゴツ
親もストレスぶちまけてるのか？風呂で？
そんなならまだ帰ってこなくていいのに…
前のマンションで上階がうるさくて
今のメゾネットにきたけど隣がうるさいなんて！
今戸建てに引越予定、最後の１ヶ月暴れたろか
99:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 00:53:04 zk7E/8G9O
そろそろ賃貸 賃子さん壊滅したよね？
ちょっと追込みすぎたかな？ww
反省ー （棒読み
100:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 01:03:19 25LJVDdW0
一戸建てってゴミ捨てめんどくさくない？
101:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 01:07:00 bjDBoZaD0
うちは面倒くさくない。家の前に置くだけ。
収集車は一軒ずつまわってくれる。
夜のうちに出しとくのはマナー違反になっちゃうと思うので
いつでも出せるマンションは羨ましいけど、
その分、ゴミ捨てる場所まで近いからね。
102:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 01:10:24 xZr8BTGrO
近所にある20階建てマンション、築年数30年だけど、近くを通る度に恐ろしい事を考えてしまいます
103:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 01:10:51 zk7E/8G9O
うちは午後三時ごろ作業車がくる場所なので余裕です
104:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 01:15:26 58pldc040
>>2
やっぱりそうだろうな。
上位25位くらいのド田舎の一戸建てと、47位の東京・大阪住まいの人が
住環境について語り合ったって無意味。
原住民と現代人くらい文明が違う。
105:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 02:42:19 Y6NvBzSF0
>>90
うちの老人は８０才で引っ越して２年目になるが、引っ越す前は古くても
慣れたボロ屋がいいとせん妄がでるほど精神不安定だったのが、いざ
引っ越してみた途端１週間で、「快適だ」「最近の家はよくできてる」
「喘息が楽になった」と、毎日非常に喜んでる。公害認定患者ぐらいに
重病の喘息だったのが、引っ越したら発作が全くでなくなった。
誰かが尋ねてきたりすると、かならず家のＰＲをしているらしいと聞く。
持病がある人、古い家屋、その土地柄が主因な場合があるので
一度、引越してみるといいと思う。
老人心理からすると、引越は最悪に禁忌なんだけど、生活が
アップグレードする分にはむしろプラスになるのだとおもった。
もちろん家についてるハイテク機器を全部は使いこなせない。
特に風呂場の設備は多機能すぎて、風呂つけるぐらいしか
使えてないが、ボタンワンタッチで、お湯張りから炊けましたの
呼び出しまで、一挙にできるので、問題なくやってるよ。
106:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 02:52:08 Y6NvBzSF0
賃貸っていうのは、恥ずかしいなどというより、むしろ豊かの象徴という
イメージだな。もちろん、生活保護とか真性貧乏人で貯金が一銭もなく
しょうがなく都営住宅にいるようなのは議論の埒外だ。
貧乏性または本当の貧乏は、びびたる家賃さえもったいないと思い
なにやら残るものに当したら元がとれるのではないかという浅い貧乏くさい
思考回路に陥ってる。
その裏には、スレで頻出する、「将来老人になって住むところが
なくなったらどうしよう」という、１０年２０年さえ先の展望さえ
もてない職業の不安定さ、脆弱性に裏打ちされた属性の
発想なんだとおもう。だからとりもなおさず住宅購入全力買いでしょ。
賃貸できるっていうのは、ゆとりがあるから、あせらない、家賃とは
サービス、豊かな人間は物質よりサービスという快適性をお金で買うもの。
そして、今からあせらなくても、将来の収入の展望もしっかりあって
退職後もきちんと年金（国民年金以外のうわのせ部分がしっかりてる）
が入る身分の人間、そういう人が賃貸の快適ライフを続けていける
んだなとおもう。現状、賃貸生活を続けている人はまさにこの属性の
人達ばかりだよ。
107:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 06:38:27 bjDBoZaD0
>>106
まあ、そうだね。
うちは貧乏だし老後心配だから、家を買った。
毎月かかる住宅費を家賃のようにただ垂れ流しにするのはもったいないので、
少しでも自分の懐に還元するように、必死だと思う。
賃貸の方が気楽なのはじゅうぶん分かってるけど、それを一生続ける経済力がない。
結果、今から十数年後には家賃で垂れ流してたであろうお金の中から
漁って取り戻した分で、数千万のちっぽけな土地が手に入る。
これが自分たちの将来の安心に繋がる。老後の生活の足がかりになる。
そういうものにでも頼らない限り、年金と貯金だけではやっていけない。
（どんな部屋でもいいというなら話は別だが）
老後もしっかり家賃払える自信がある人、羨ましい。
今は戸建てに住んでるけど、私は本来、お金さえあれば賃貸派だからね。
108:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 07:54:31 05JuTHhW0
でもよほどの地所（東京都心）とかじゃないと
マンションなんて売るときは二束三文だよ
買うのであれば土地付き一軒家のほうがまだまし。長い目で見たらね。
109:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 08:11:01 zk7E/8G9O
>>107
そうだね
うちは将来の老後資金に余裕ができる見込みがあったから一戸建を買ったけど
もっとお金を自由に使えたなら一年ごとに引っ越しから手続きまですべて代理業者に任せて
自分の行きたい街にフラフラ引っ越して毎日パチンコでもするかな
賃貸生活でしこたま貯金だけの人生になるような庶民だったら死んだほうがマシ
だってただのさぼってるＤＱＮと団地で共同生活するなんて屈辱以外の何物でもないから
２ちゃんねるで賃貸マンションの騒音苦情を愚痴ってるような奥さんみたいに
ＤＱＮと共同生活しなくちゃいけないのを堪え忍びながらの預貯金人生なんて老後のために人生すべてを犠牲にする本末転倒な生き方だと思う
でも高級賃貸物件でＤＱＮとはまったく異次元の生活できているならうらやましい
ただそういう高級賃貸しているタイプは一発屋商売やアウトローや水商売とか、いろんな人種がいて胡散臭い感じがするので信用しないしどうしても見下してしまうww
ごめんなさい
110:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 08:18:00 77OBL1E/0
私は引越し大好きで、結婚して６年で三回程引越した。 だけど保証人を頼める人がいなくなる事に気付き、
マンション買った。
111:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 08:27:57 mR/kQrg0O
ダンナが公団住宅育ちなせいか、家を建てたがらないのが気になっていた。
そしたら、義兄夫婦が家を建てた。
そんで、定年退職して田舎にひっこんでたウトメ(主にトメ)が負けん気起こしたらしく
ダンナのばーちゃんちの隣に家を建てて、このスレタイと同じことを言い出した。
もうやだ。
112:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 08:38:08 05JuTHhW0
賃貸が楽でいい
どっちみちいつかは両親がすんでる場所に帰るだろうし
一人っ子だから夫も住まうことになるし
今、お金を貯めてるのは子供の教育費のためだけ
あとは実家に帰った時に漠然とリノベーションしようと思ってるから
それ以外は好きに使ってる 節約して貯めるほどのしっかり者でもないから
113:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 09:14:05 xZr8BTGrO
月20万円以上の賃貸マンションに住んでる人は普通に金持ちだと思う
114:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 09:20:05 zk7E/8G9O
>>106
私たちの時代はは残念ながら 賃貸っていうのは、恥ずかしいとか貧乏の象徴だろうね
イメージとしてね。実際、生活保護とか真性貧乏人で貯金が一銭もないタイプと見分けつかないしww
しょうがなく都営住宅にいるようなのと一緒に暮らしてる消費する余裕もなく預貯金してるタイプなんて議論の埒外だ。
貧乏性または本当の貧乏は、マイホームどころか無駄な消費さえもったいないと思い人生で金以外何も残そうとしないし
現金しかすがるものがない、拝金性貧乏人
マイホームは消耗材だとか何十年先は転売価値がないとか貧乏くさい考え方、思考回路に陥ってる。
賃貸団地の裏には、スレで頻出する、真性ＤＱＮ、身寄りのない老人、生活保護者という、１０年２０年さえ先の展望さえもてない職業の不安定さ、脆弱性に裏打ちされた属性の人種の発想なんだとおもう。
だからとりもなおさず預貯金全力生活でしょ。
マイホーム支払いできるっていうのは、ゆとりある老後が待ってるから、貯金もあせらない、マイホームとは住環境、安心、広さからくるゆとり
豊かな人間は共同住宅住まいで貯金人生なんかより環境、安心、ゆとりという快適性をお金で買うもの。
そして、今からあせらなくても、将来の収入の展望もしっかりあって退職後もきちんと年金（国民年金以外のうわのせ部分がしっかりてる） が入る身分の人間、大部分のそういう人がマイホームの快適ライフを続けていけるんだなとおもう。
現状、賃貸生活を続けているほとんどの人はまさにこのＤＱＮ属性の人達ばかりだよ。
割合からいえばそう考えてもまったく問題ないよ
はっきり言って、百年に一度の不況にはびこる賃貸マンセー指向なんてバブルのころにフリーターマンセーしていたＤＱＮと同じだよ
115:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 09:23:16 zk7E/8G9O
>>112
築３０年オーバーの昭和ボロ実家なんて最近の新築物件とは別物
そんなのリフォームするのは賃貸暮らしと変わらないレベルだよ
116:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 10:15:06 77OBL1E/0
33 千 葉 県 64.19
34 埼 玉 県 64.13
38 京 都 府 60.95
千 葉 市 59.04
43 神 奈 川 県 56.31
神 戸 市 56.21
44 福 岡 県 54.27
46 大 阪 府 51.91
仙 台 市 46.94
名 古 屋 市 45.48
47 東 京 都 45.06
東 京 特 別 区 43.66
２３区に住んでて４４％にも入れないなんて学歴で言ったら高卒以下だよねｗｗ
117:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 10:28:44 05JuTHhW0
地所って書いてるでしょ？
土地があればどうにでもなる
まだ三十路に入ったばかりだし遠い先の話よ
>>115さん 実家はまだ建て直して３年半なの＠文京
父が定年後に建て直したからたしかそのくらいになるかな
118:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 10:30:33 eJxFvfNYO
>>115そりゃあ、>>112の実家が、組立建築みたいなのとか、建て売りとか、ボロいトタン屋根平屋みたいな一戸建てだったら３０年経ってりゃボロボロだろうけど、ちゃんとした日本建築みたいのだったら、リフォームすりゃ大丈夫なんじゃないのかなあ？
将来は実家に住むけど今は仕事の関係で賃貸って人結構いるよ。
119:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 11:03:57 05JuTHhW0
>>118
そうなんです
広ければなんとかなるんですけど、同居するのは子供が成人してからにしようかと。
やっと両親が自分時間を持てるようになったから、それも邪魔したくないし
主人が転勤族だから仕方ないという理由もあります いい年になっても多分賃貸だから
書きこみしました
120:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 11:10:16 zk7E/8G9O
>>118
とりあえず基礎からすべてコンクリート打って断熱リフォームして暖かくなるならいいかも
耐震リフォームもね
それすらできない昔の家なんていくら綺麗に化粧したって寒くてしかも地震倒壊の危険で嫌だね
阪神大震災で倒れて焼け死んだ家はそんなのばっかりでしょ
糞寒くて不便な田舎の家を相続まで何十年も待ちわびて自然にさらされながら住むくらいなら、都会の集合賃貸住宅で精神的屈辱を味わうほうがマシだと思う
転勤が多いというのは賃貸生活の言い訳としては最高じゃないかな？
会社に縛られてマイホームの選択肢を奪われる不自由さもある意味そのほうがラクだよね
特にもともとマイホーム買えないタイプには転勤は都合のいい言い訳として使える
121:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 11:54:24 0PDMX4Ws0
zk7E/8G9O
何のストレスがたまってるのか知らないけれど
ちょっと書き込みが見苦しいよ…
122:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 12:01:39 05JuTHhW0
>>121
本当ですね。何癖つけたいだけに見えてきました
まともに書き込んだ自分がバカみたい・・・
123:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 12:02:12 Odbc6ODv0
建て直して三年半と書いてあるのに・・・。
ちょっと落ち着いて外の空気吸ってきなさい、一戸建てならすぐ出れるっしょ。
124:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 12:05:57 05JuTHhW0
難癖。もといです
いま上のほうを読んだら夜中も張り付いてる方ですか zk7E/8G9Oさん
みっともないですよ
125:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 12:47:48 iiPz2v84O
5年後くらいにほしいなー
今のママとも達と縁切りたいから
でも身軽にこせないと辛そうだね
126:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 12:53:43 efrAuxp50
>>124 夜中どころかここ１週間、１日ぐらい休んだ後は、一日中即レスですよ。
127:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 13:15:22 bsQcm2PE0
>>121-124
まあまあ、あまり本気で取り合わないであげてください。
最初からこのスレに２４時間体制で張り付いて一生懸命挑発を繰り返してるんです。
私も最初は間違って釣られたけど気をつけてみたら結構面白いですよ。
最近では半分ギャグでやってるみたいですよｗ
128:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 13:16:10 jpAhZ36QO
転勤族にシフト？
いろんな所に住めて借金なくて裏山なのかしら。
129:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 13:22:11 SsWvnpHO0
今日もｶﾞﾝｶﾞﾚ~
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
130:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 14:23:02 zk7E/8G9O
マイホームをこれから建てる奥様のスレなんて希望に満ち溢れているよね
ここのネガティブ賃子さんよりもはるかにねww
131:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 15:52:26 H4LPO5L40
↑不妊臭がする。
132:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 15:59:07 77OBL1E/0
島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なった
マンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、
「マンション住人の平均死亡年齢と木造住宅住人の平均死亡年齢を
比較するとマンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」
日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に
与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。
飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、
「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、
コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの
飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。
又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、
コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできている
ものが多く見られました」というもの。
133:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 16:03:45 Led6k0uXO
このｽﾚﾀｲ見る度
ｳﾄﾒに言いたくなる
134:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 16:54:05 HG0KDldy0
子供が多い時期に家を買って、子供が全員巣立って夫婦または自分だけに
なったときに、だだっ広い古すぎる家にぽつんと残されて呆然としてしまう。
掃除もままならなくて、使わない部分が壊れても修繕せず放置して
古い廃屋化まっしぐら。
昔は核家族化してなかったから、広い家に投資をしつづけても意味があった。
まず一家に住む人の数が多かった。１世帯に３世代または３家族ぐらい
一緒に住むようなこともレアではなかったから、家は大きくあるべきだったし
住み込みお手伝いもいた。家や家族が中心だった昔の社会では、
家の姿ありようが、その多数収容という機能以外に社会的な位置を
示すのに重要であった。
今は昔とスタイルが全然かわった。核家族化で、広がる一方だった
一家あたりの人数は、むしろ時間の経過とともに縮小する。
現代は、ライフスタイルに合わせて、住居サイズと機能は変化させるべき。
持ち家購入にむけて全力でつっ走ったところで、老後生活には
購入時に予想していたのと大幅合わない現実がまつ。
住居選択の可能性は限りなくフレックスにできるようにしておくべきだとおもう。
135:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 16:56:58 HG0KDldy0
>>132 日付の記載のない記事は最初から存在してないのと同じ。
コンクリが×なら、重病人、特に腎臓系の病人は病院に絶対に
行ってはいけないね。まして入院なんてもってのほか。
136:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 17:23:48 80SuqsPC0
現金一括で買うなら凄いと思うけど
137:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 18:11:52 zk7E/8G9O
日本全国 持ち家率 ６０％の現実
138:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 18:26:17 7isAPpNR0
>>137
何年前のデータみて言うとんねん w
139:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 20:25:58 zk7E/8G9O
一度でいいから公団住宅に寝泊りしてみたいなぁ
集団生活ってどんなんなんだろう？
集会とか参加して田原総一郎みたいに威張ってみたい
なぜ２号棟は政権とれないかわかる？
組長がだらしないからだよ！
ちがうって！ 組長がもっとしっかりしなきゃ
苦情があるって？そ～んなことわかってるって
じゃ次は草取りについて、ＣＭのあと やります
てーててってれってー ぢやぢや♪
たのしそうww
140:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 21:10:12 srdlR0uN0
うちは麻布にマンション買った。
かなりの勝ち組だと認識しているよ。
141:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 22:04:45 H2sFFegQ0
うちも大阪市内に分譲買いました
結局生活スタイルの問題ですね
142:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 22:11:16 zk7E/8G9O
マンションうらやましいなぁ
あの晴れた日の眺望だけは一戸建には生涯得られない癒し
間違いなく勝ち組ですね
143:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 23:54:15 srdlR0uN0
>>139
ｗｗｗｗｗ
144:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 00:42:24 5MN9HatE0
明日中古住宅見に行きます。
物件価額1000万円
年収 夫のみ340万ほど
子供一人
頭金なし
諸費用もないので、こみこみで銀行から借りれるのかなぁ
これで家って買えるのかなぁ
今は2DK 家賃58000円です。
145:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 00:54:14 o3Na1hpsO
>>144 頭金はいくらあるの？
146:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 01:08:36 rl1NzfPA0
>>144
頭金なし・・・
って預貯金は何もなしで家買えるの？
銀行ではなく金融公庫をまず考えないかな？普通
公庫も銀行は焦げ付くのを恐れるから
最低でも20年くらいは勤続年数がないと難しいでしょうね
147:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 01:10:56 rl1NzfPA0
購入した住宅を担保に取っても、1000万まるまる貸してくれるほど甘くないと思うんだけど
100万もないの？>>145 途中で送っちゃったｺﾞﾒﾝ
148:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 01:15:56 6GlLMoXk0
釣りだよね？
149:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 01:42:23 5MN9HatE0
田舎なら月６万ボーナス払い無しで３０年ローンも組めば
そこそこの家が建つけどな・・
融資が受けられるかが問題だけど
150:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 08:31:10 5MN9HatE0
最近感じるけど、
子供が中卒で、貧乏なのに子供がニートっておおいよ・・・？
自分の田舎帰って市営とかみてると・・思う。
151:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 08:35:03 jnEov/CJ0
>>144
諸経費って銀行は貸してくれないよ。
銀行が貸してくれるのは建物と土地の価値を出してその何割かだよ。
釣りじゃなかったら、悪いことはいわないのでもっと安い賃貸に住んで節約を心がけて
せめて３００万円ためてから買うべき。
あなたが働けば出来るでしょ。
152:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 08:59:11 95v6/zht0
実家の周りの家、大きくてしっかりした家が多いけど、
ちょうど子どもたちが結婚して子どもができて・・・って時期に入っている。
子どもたち全員出て行って、６ＬＤＫに夫婦二人でもてあましちゃったり、
無理やり2世帯住宅にリフォームして、成功例もあるけど、うまくいかなくて出て行かれちゃったり、
広くて綺麗だった庭に息子夫婦用の小住宅を建てて景観台無しとか（しかも入ってくれなくて結局賃貸し）
ローン払い終えたとたんに売って田舎に引っ込み、跡地は3分割して建売してる、とか・・・。
実家はそのあたりに家が建つずっと前からその地で商売してるから、入ってから出るまでをつぶさに見てて、
うちの親は実感として「持ち家ドリーム」のはかなさを語るよ。
153:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 09:02:55 6GlLMoXk0
144=149=150なのね。
よくわからないw
154:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 09:17:19 jnEov/CJ0
>>153
本とだ！
質問しながらまるで回答のような文や全く無関係な文。
釣りじゃないならメンヘラかな。よくわからないｗｗ
155:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 09:46:43 CkwdDWtuO
昭和世代の家はいい広さなんだけど庭の維持とか大変なんだよね
平成の新築はそこまで広くないし自分の親世代のダダ広ボロ実家ばかりみてわかったようなつもりになっている賃貸さんってどうなのかな？
多くの賃貸は家賃と同じレベルのローン分譲のほうがグレード高いってのがよくわかってないんだね
156:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 10:05:59 4cZHtX5I0
へー、1000万円くらいの家を買うにも、頭金て必要なの？
最近はよく頭金なしローンが売り文句になってるよね。
あれってそういうことじゃないの？
友達は３千万のマンションを頭金なしで最近購入したけど、あれとは違うの？
それとも、>>144の年収が低いからNGってこと？
157:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 11:47:23 QPkydRsj0
転勤族なんだけど、マイホームたてちゃったから
単身赴任って人、多い。
会社も「家建てたんだから、少々無茶させても仕事やめんだろー」な感じ。
幼稚園入る前の子供と離れて暮らすのって、家族も辛いよな。
子供が中学校入るくらいには、実家近くに家ほしい。
それまでは家賃２万の借り上げ社宅で貯金に励むわ。
158:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 19:00:38 CkwdDWtuO
賃貸は恥
159:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 19:18:11 CkwdDWtuO
賃貸派の言い分もそろそろなくなってきたね
すべて論破されたからなぁ
マイホーム購入スレ読んでるとここのスレの買えない負け組なんて少数派なんだなと実感
160:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 19:24:37 4cZHtX5I0
鳩
サ
ブ
レ
│ ≡＝─
/o~ヽ ,rz
１ `ー─' ,'{ ≡＝─
（ l＿__ノ ﾉ ≡＝─
ヽ＿＿＿／
/／ ＼／ヽ
＼ ≡＝─
__>
161:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 19:44:16 KizADaj/O
競売物件でよいのでは？
162:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 19:50:00 8eimp/nP0
クソちゃんって、だんだん誰も相手にしてもらえなくなってきて
いろんな板にリンク貼りまくってたよ。
163:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 19:58:00 8eimp/nP0
クソちゃんは、固定資産税いくらはらってる？
164:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 19:58:32 CkwdDWtuO
>>162
クソちゃん乙
165:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 20:00:53 gKCzSc7BO
マンション買っても地震で倒壊 ﾌﾟ
震災で一番被害が大きいのは一軒家やアパートよりも高層マンションだといいます
元も子もないでつなw
166:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 20:42:57 KKiukfUW0
>>159
何勝ち誇ってん？
167:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 20:55:47 mWdbYq5a0
>>159
日常で、論破するという事は、まず有り得ないのですが、その定義はあります。
論破とか論駁と呼ばれるものとは、「相手の論理的矛盾点を明らかにする」ことで、
その主張の根拠を無効にする事です。なので揚げ足を取るのは、論破とは言いません。
また「論理的矛盾点を明らかにする」という事から分かるように、
論理学や哲学の論文の中で、他の学説を批判する際に使います。
ちなみに日常会話に平気で論破なんて言葉を使う人は嫌われ者かただのバカです。
て事で今日もレス頑張ってください w
168:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 21:32:48 8eimp/nP0
クソちゃんは、強い人が来てない時間を見計らって「論破」っていったんだよ。
いつもはぐーの音もでなくなってこてんぱんに叩かれて、話の中心を反らすんだよ。
169:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 21:55:55 GSBx7AfM0
高額家賃の賃貸に住んでればステイタスだってｗ
いつの時代の奥さんなんだろうね
170:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 22:22:01 FiHke0VN0
名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 21:10:12 ID:srdlR0uN0
うちは麻布にマンション買った。
かなりの勝ち組だと認識しているよ。
・・麻布って土地柄、実は人気無いの知ってる・・？
中古なら、尚更。勝ち組っていうと恥ずかしいから辞めたほうがいいよ。
田舎モノ丸出しｗ
171:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 22:41:51 GSBx7AfM0
>>170
ごめん
このスレにホントの事ひとつたりとも書いたことないｗｗｗｗｗｗｗ
172:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 00:18:44 Onlycawi0
凄く恥ずかしい奴が沸いてるなｗ
173:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 01:19:20 Qe2UiabM0
はぁ、家賃と同じレベルのローン分譲のほうがグレード高いのか。
ほんと不動産屋みたいなことしか言わないね。
174:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 08:43:10 5cyPpEyGO
>>173
実際賃貸なんて狭くて広いマイホームに変わりたいってスラム団地スレじゃみんなが言ってますよ
けっして私個人の意見じゃありません
175:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 10:02:08 Tubg3ndT0
旦那は一人っ子だから買わないよ
実家のほうが都心なので私が同居をうながしてる
リフォームして一緒に住んだ方がいいし 高校生の娘の学校にも近くなる
はやくお姑さんを口説き落としたい
176:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 10:20:15 XqRYfMTq0
近所の結構大きい家が、解体してアパート数棟建てた。
こじんまりして綺麗だし、そっちに引っ越したい。
うちは上の子達3人が、それぞれ就職したり遠方の大学行ったりして、
4月から二人暮しになる。
今の建物は広すぎる。
外で飼ってる大型犬がいるのと、楽器があるから無理なんだけど。
177:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 11:59:11 pp8/dNcu0
家を購入するってのは途方もない苦労があるんだよね
経済的にもそうだけど手続きとかもね
そういうのを経験してきた人間から見るとやっぱり持ち家に住む人間には人目おく
一方、賃貸なんて馬鹿でも住める
その時その時小銭もってりゃ馬鹿でも住めるし、手続きだって簡単なもんよ
賃貸の一部には裕福なのもいるだろうけどそんなものは目に見えるモノじゃない
通帳見せてあるいてりゃ別だけどｗ
一戸建をしっかり構えて生活をしている主
そういうのが信頼なんだよね
携帯電話しか持ってない（これも携帯だけでも近頃は通用する）人間はやっぱり信用ないのと一緒
何 か あ っ た ら す ぐ 逃 げ る 人 種 なんだよね
時代がどう変わろうが軽くみられるのは当然だよ
178:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 12:31:13 nd5Gx1mc0
買う気があればバカでも買えるだろｗ
それを毎日ここで証明してるんじゃないの？
179:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 12:34:34 WPJ32w7iO
よっぽど持ち家に憧れてたんだね。
うち不動産貸し付け業で、不動産持ってる苦労を見てきたから賃貸だわ。
自分の家が欲しくなったら親に言えば良いけど持ち家面倒くさいからな。
干渉されたくないから親のマンションにも住まないくらいだし。
180:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 12:41:22 pp8/dNcu0
実家の築２０年オーバーのボロ屋を相続待ちしてるひとって悲惨だね
古い戸建ては基礎が布基礎だから阪神大震災みたいに全滅予備軍でしょ
最近の新築はベタ基礎が主流
だから昭和のボロ戸建てなんて自慢にもならないんだよねｗ
中古に住むなら法律のしっかりした平成１５年以降生まれののボロ戸建てしかすまないほうがいいよ
それ以前の建物は最近の偽装物件なんて比べるまでもなくそれ以下だからｗｗ
181:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 12:47:11 pp8/dNcu0
阪神大震災の結果からもわかるように、古い時代の建物ほど地震に対する法規が脆弱でした。
それは、建物の耐震性などを規定している建築基準法が実は地震被害を受けるたびに改訂され、
今日に至っている歴史があります。
基礎を例に取れば、終戦直後は無筋の基礎でも良く、鉄筋入りの基礎が施工され始めたのは住宅金融公庫が
指定し始めた昭和５５年頃からで、当時はまだ法制化されておらず、建築基準法として鉄筋コンクリートの基礎が法制化されたのは、
実は平成１２年というつい最近のことなのです。また、木造の耐震性を決める必要壁量の推移も時代と共に変わってきています。
182:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 12:47:48 WPJ32w7iO
そうなんだよね。
いつだって当時の最新技術使ってるから、
今建てたのも数年後にはどうなってるか分からない。
常に新しい賃貸に移り住むのが気楽。
不動産貸し付けは、土地か駐車場がいいね。
183:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 12:52:33 pp8/dNcu0
>>182
金持ちは常に最新賃貸だね
うちは慣れた家が愛着あるからいいや
でも、もしも震度７のどんな周期でも揺れを吸収し、火災の延焼も完璧にガードするスーパー免震耐火一戸建てが建て始めたら凹むかもｗｗ
184:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 13:38:47 5cyPpEyGO
高級賃貸の欠点は
高級賃貸 ＝水商売
というイメージ
185:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 14:01:51 BpXYvM5C0
177ではかなり無理した理屈をこねはじめて、みててなんか切ないよ。
186:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 14:34:08 5cyPpEyGO
そうだよね
賃貸 ＝ 何か不都合なことが起こったらすぐ逃げる
という生き方そのものの現れだね
187:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 14:52:18 BpXYvM5C0
家が倒壊寸前なのに、「マイホーム」を連呼しながら逃げない馬鹿は、おまえだけだよ。
188:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 14:54:51 BpXYvM5C0
隣に強烈な騒音オバサンが住んでいて１０年間朝昼毎日大音響で
不法行為をはたらいたとしても逃げられない馬鹿は186だけ
189:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 15:02:13 x1lFm98eO
>>184 いわゆる高級賃貸マンション
に住んでいたけど怪しい人も多く
ヤクザや風俗？パチンコ業界の人
がいたり、実業家が事業に失敗して
居なくなったり、何か嫌になって
一軒家買って、気分的に落ち着いた
でも近くに芸能人が住んでるらしく
ちょっとヤダ
190:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 15:08:37 /+3liS1v0
いつも新築だよ
やっぱりわざわざ言えかうのはあほのやること
191:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 15:09:48 n7fLguuT0
まともな家系なら親がある程度支援する。
二代続けて持ち家がないのは家系としておかしい。
賃貸に貧乏人や水商売が多いのは家系として脆弱だから
192:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 15:10:11 BpXYvM5C0
いわゆる高級賃貸なんかに入るからそういう風になるんだよ。
高級賃貸でも質の悪いところと良いところがあって、良いところ（エグゼクティブ向けとか）
は審査がきつくて、ガラの悪いのは入れない。
193:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 15:11:21 BpXYvM5C0
まともな家なら、家を買うぐらいのまとまった金で、もっとましな他の部分に使う。
194:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 15:16:28 XXpLf5GsO
家は借りて住め、本は買って読め
by 灰谷
ローンでピーピーな親がマジコン与えて子供のモラル低下させてそう
195:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 15:40:17 NLvKipbpO
皆さんのお話を全て読ませて頂きました
ここまでは、賃貸の方が有利という事で
196:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 15:42:55 HwXy51zcO
え、普通に働いてれば家ぐらい買えると思うんだけど。。。
それと、家を買ったら他の物が買えないってのは変。
賃貸だって毎月お金かかるわけで、生活は変わらないよｗ
197:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 15:53:03 n7fLguuT0
賃貸で満足してるのは親も賃貸なんだよ。二代揃って家無し
持ち家で育ったら賃貸なんか独身の一時期以外住む気にならないはず。
金持ちの賃貸ばかり例に出してるけどほとんどの賃貸はボロボロだから
しかも貧乏人多し
198:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 15:57:08 /+3liS1v0
いつでも新築気分でいられるのが賃貸のメリットなんだから
ぼろぼろの物件借りる訳ないじゃん
199:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:02:03 n7fLguuT0
>>198
実際数年おきに新築を借り歩いてるケースは極めてまれ。
1回引っ越すのに労力と金がかかるし借家住まいの層はそこまで財力
がないのがほとんど。
200:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:03:38 NLW8kiC10
でも、今は昔と違って敷金礼金も安く済むところもあるみたいじゃない？
そんなに引越しにたくさんのお金がかかるとは、思えない。
201:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:07:02 n7fLguuT0
>>200
敷金礼金安いところはそれなりの物件だから。そして近所もそれなりの
財力と信用のない人間が集まる。
引越しは運搬だけでも数十万はかかるし手続も相当面倒。信用にも関わるから
まともな勤務先ならそんなに転々としない。
202:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:16:14 /+3liS1v0
敷金とか綺麗に使ったら全額戻ってくるからそんなにかからない
荷運びもレンタカーでトラック借りてきて友人に手伝ってもらって自分達でやれば安くつくよ
業者に頼んでもせいぜい20万くらいでしょ
203:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:17:22 OXyFDBnUO
都心の一等地のセレブな賃貸は正直うらやましすと思う。
家賃数百万単位の、家具も家電も食器も高級品がついてて、掃除もしてくれる人がいて
って物件。まぁ、そんな賃貸に躊躇なく住める財力が羨ましいってのが一番だけど。
うちの地域は都心でもなんでもないので賃貸っていうとやっぱり
それなりのレベルの人の集まりなんだけど。
204:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:35:13 5cyPpEyGO
>>188
私はそういうキチガイあばさんに波長をあわせるのが得意ww
コツは自分もキチガイになること
205:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:42:05 BpXYvM5C0
>>199
それは現状のすまいが気に入ってるから引っ越さないだけで、極めて
環境が劣悪化した場合は、引越の労力・金をおしまずに
さっさと引っ越すのが、人として当たり前だし、実際そう。
スレにも引越趣味の人がいるように３年と同じ場所には
飽きて住み続けられないという性格タイプは確かに世の中に
存在し、その理由はやはりあたらしいものが好きだということだろう。
貧乏人のほうが、その貧乏性ゆえに、サービス費消という事が理解できずに
元をとるかとらないかの部分だけに一生懸命。家の購入を珍重して、
快適性とか環境の劣化は度外視して、やせがまんで身動きとれず
生活してる。大方世帯年収の低い連中が、家を買いたがるものだ。
しかも無理なローンで。その多くが、これ以上よけいな動きをすることで
かかる引越資金と労力に耐えられないので、どうにか定住できる
道を模索する。
資金がたっぷりあるから、余裕で時間制限なく、資金を家賃に費消できる。
賃貸を続けている世帯はあせって家を買う必要もない家計にゆとりがある家が
ほとんどだよ。もっとも効率がいいのは、公的住宅の家賃補助制度とかなんらかの
特別割引をつかって極限までディスカウントして住んでる連中だね。
206:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:49:03 /+3liS1v0
不動産屋さんの営業とかで持ち家の方が色々有利みたいのが世間の常識だと思うけど
冷静に考えればやっぱり賃貸の方が絶対良いと思うよ
207:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 17:29:38 /TFo24Ii0
永遠に賃貸料を払える経済力があるなら賃貸にしたい。
でもうちは貧乏でそんな経済力もないので家を買った。
老後は、賃貸料よりずっと安いはずのメンテ費用と固定資産税を払いながら、
細々と生きていくつもり。
208:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 17:29:38 KKhd9TDF0
>>195
自分も今北産業
なんか賃貸おしてるなと感じる
なぜだろ？
209:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 17:43:11 PQihjZDmO
>>197うち、ずっと代々持ち家だけど、賃貸の方がいいや。実家田舎にあるし（県庁所在地まで車で２０分位だけど）。無駄に広くて部屋数も多くて使いきれないし、建物だけで６棟あるから維持も大変だもん。今、色々便利な賃貸住みだけど、部屋は少ないし、凄い快適だよ。
まあ、便利地なら戸建てでもいいけど、近所つきあいとか面倒くさいから賃貸がいいな。
210:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 17:57:51 N2eGgfRu0
>>204
あるあるｗｗ
211:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 18:36:52 5cyPpEyGO
>>202
最後に金持ち装ってるけど何もかもが貧乏人臭い発想ww
引っ越せる引っ越せる って引っ越し詐欺みたいだね
>>205
３年と同じ場所には飽きて住み続けられないという性格タイプは逃避癖が強いだけだよ
すぐに会社が嫌になって転職したり、そういうのができるしょぼい勤務先なんだろうけどww
途中まで金持ちの話持ち出してきて結局最後は団地かよwwww
お手伝いやら一等地の高級賃貸はどこいった？ww
金持ちの快適な話
↓
現実は引っ越しも節約しながら団地でｾｺｾｺ貯金人生
いつもそのパターンになるからもううんざりww
212:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 18:39:38 5cyPpEyGO
>>208
だってここ基本的に賃太郎ﾎｲﾎｲだからww
持ち家はハッピーに生活してるんだし、わざわざここで言い訳するわけないじゃんww
213:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 18:48:43 nd5Gx1mc0
ID:5cyPpEyGOは幸せなんですねｗｗｗ
陽だまりのリビングで毎日２ちゃんで賃貸叩きなんて、憧れちゃうｗ
214:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 18:54:04 /+3liS1v0
持ち家でハッピーならそれでいいじゃんｗ
私個人は賃貸の方が良いと思うってだけの話なのに何故かすごい勢いで絡まれてしまったｗ
215:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 18:57:00 KcqZzT+Z0
>>212
いつでも絶頂でうらやましいですわ
216:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:19:51 5cyPpEyGO
>>213
ひだまりのリビングで負け組叩きすることこそインターネット社会の最高の楽しみですよ
昔の考え方だとそういう惨めな人生は嫌だって思うんだろうけど案外こっちの立場になってみると楽しいのがわかるかもよ？ww
217:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:31:56 BpXYvM5C0
最近のＵＲの家賃は民間とほとんどかわらないか、設備が厚い分、
それ以上にかなり高いよ。低所得臨時雇いではまず無理。
田舎にはＵＲが滅多にないから、事情わからなかったし説明しても
イメージわかないだろうけどね。
ＵＲの場合、都心の物件だと平気で２０万３０万超～する上、建物構造的には
その辺の高層賃貸とかわらないので指摘されないとＵＲか民間かは区別がつかない。
大方、ＵＲが建てる物件のほうが税金が投入されてる分、建築資金がまともな
面で、民間住宅のような、せこい手抜きなどをされる可能性がきわめて低いかゼロ。
ここで指摘したのは、ＵＲの場合、このような物件が高齢者とか長期居住者など
特定の条件に当てはまると標準家賃の半額近くにディスカウントされる様々な特約
がある。また東京の場合は都民住宅などネーミング様々だが公的機関と提携して
建築した民間の物件に対して、入居者の収入に応じた逓増的な比率で
家賃補助が東京都から受けられる。地方だと、こういう物件や制度はあまりない
だろうから、>>211みたいなトンチンカンな指摘してくるのも、無理ない事とおもうよｗ
218:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:36:48 OGrBYh9X0
賃貸は楽だよね。でも若いうちだけ。年寄りには貸さないでしょ。
年配者はマンションでも賃貸じゃないもんね。購入してる。
家建てるのにいろいろ審査とかも（キャッシュで億単位払えるなら別）あるし、
きっとそういう手続きが信用になるのかも。芸能人はローン組めないんだっけ？
ふた昔前は大手企業や銀行証券会社に就職する女性は自宅（持ち家）通勤が
条件になってたし。時代は変わったけど。
219:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:39:05 BpXYvM5C0
まともな建物に、なるべく安いコストで生活するのが勝ち組だとういことだが
別に好きな所に住めるならば、わざわざなるべく安いコストを追求して
住む必要もないと思っている。
そこで、気に入った住居が公的住宅で家賃補助を死ぬまで受けられるのが
最も効率がいい生活の仕方だと書いたわけだが、腐っても倒壊しても家を
持っている状態が自慢な負け犬には理解も想像もつかないだろうね。
どうせリアルでは近隣からは「あんなボロに住むぐらいなら・・・」って言われてる
欲求不満を匿名でぶつけられれば満足なんだから安く上がるオバサンだよ。
220:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:42:41 BpXYvM5C0
>>218 あと１０年もすると日本の人口構成が年寄りと若者が逆転するんだから
年寄りを一斉排除してては、住宅市場はなりたたないよ。
年寄り借りられないというのは収入が低すぎて審査に落ちたような老人だよ。
そういう人種も最近は民生委員やボランティアが保証人になって
安いアパートに入居してるよ。
221:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:45:30 BpXYvM5C0
> ふた昔前は大手企業や銀行証券会社に就職する女性は自宅（持ち家）通勤が
> 条件になってたし。時代は変わったけど。
自宅通勤条件はあるにはあったけど、公資料にはだしてないし、
まして持ち家かどうかは、全然関係ないよ。
私は、誰もが知ってる大手銀行出身、しかもコネなしで新卒入行ですからｗ
その辺の事情はあなたよりわかってるよ。
222:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:52:04 OGrBYh9X0
>>220
そうなんだ。年寄りは賃貸にはいれないって強迫観念持ってた。
時代は変わってるんだね。
年寄りなんだから収入は低くなるよね。皆が全部たくさん貯金できるわけないしね。
>>219男？
家って住む人の生き方や感情など複雑に絡むから一概に負け犬？という
表現っていかがなものかな？
倒壊寸前でも自分の育った家に情を持つ人多いと思うよ。
223:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 20:01:25 OGrBYh9X0
>>221
そうだったかもね。
でも企業によりけりだから。
自分の世界だけがすべてでも正しいわけでもないから。
＞しかもコネなしで新卒入行ですからｗ
ご立派ですね。私は家庭が複雑だったので書類自体も拒否されました。
両親が揃ってる事も条件だったので。これも企業によりけりですね。
224:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 20:23:05 BpXYvM5C0
それ地方銀行じゃない？都市銀行の場合だと親・家庭環境・財産状況（含む家の状況）
などプライバシーに係わる内容は一切、絶対に聞かないし、資料も
出させない／書かせないものだけど。少なくとも書類を拒否ってのは
ない。三井物産とか丸紅あたりだと「指定校制度」といって一部以下の学歴の
人間の履歴書受領を拒否していたけど（昔は）、家が持ち家かどうかなんて
そんな基準はないよ。ばかみたい。
というのは、そうしないと、大手企業の場合、特に公共性の高い民間企業の場合は
同和団体などに簡単につけこまれて、人の属性で差別したというような噂が広まって
それ自体が社会的に問題視され自社にマイナスとなって大変なことになるから。
225:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 21:01:41 OGrBYh9X0
地方銀行ではないですよ。地方ならその時代、ほとんどコネでしょうね。
ほんとばかみたいな時代でした。今思うとね。
すべての企業が自分の価値観でなりたってるわけではない。
自分の経験や環境がすべてでもないし、皆にあてはまる事もない。
付け加えると「正しい」わけではないから。
雇用均等法が成立したってすべての企業が１００％従ってるわけではないし。
これもまた現実。表立って言う企業や人なんていないよね。
否定するのはもちろん自由です。
他の方の迷惑になるのでここで消えます。
226:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 21:05:04 BpXYvM5C0
なんかわかってきた。
持ち家マンセーのカルト心理って、就職で挫折経験あるとかで、他人から
評価されずに馬鹿にされたトラウマ経験の根拠を、自分自身の人となりの
問題ではなく、家が持ち家じゃなく賃貸だったとか、それが主因だと信じたく
そこに責任転嫁したがってるような深層心理がありそうにおもう。
これまで自分の人生上手くいかなかった真の理由は、実家の登記関係
関係なく、自分自身にあるんだよ。
自分自身を否定されたくなくて、賃貸を否定するモチベーションになってる
んだろうな。
ところで、銀行の就職は、片親であろうが全然関係ない。
家族構成はシュウカツ段階では調べない。
サーヤのダンナで現在都庁にお勤めのくろちゃんだって
新卒で三井銀行入行時点では母１人子１人の母子家庭だったよ。
227:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 21:08:16 zhwtMFBC0
一流企業って警察OB雇ってるのは、何のためだろうね。
228:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 22:36:49 5cyPpEyGO
>>217
だからその説明はもう５回以上聞いたしうちの都市にもあちこちにＵＲ建ってるんだよ
それを踏まえてもあんな集合団地なんて住めないって言ってるのね
団地の真ん中に公園があるとかの時点でいかにもって感じww
いくら綺麗でもいくら家賃が高くても団地は団地
まとまったお金がない長期的な信用のないひとの集まりでしょ
229:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 22:50:21 J2phZtOu0
>>228
なにかよほど持ち家にコンプレックスがあるの？
ボロッボロの賃貸に住んでたとか？
230:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 22:59:06 X4H6jnwS0
毎日毎日お疲れ様ですｗｗ
久し振りに覗いたらまだ頑張ってたｗ
幸せそうで何よりです
でもどう考えても一生の逃げられないローンを組んで一生逃げられない土地に縛られ、
人間関係の問題が起こっても誰にも言えず自分で解決しないといけないところに
住み続けるなんてすごく重荷だなあ。
もっと年取って「落ち着きたい」と思えるようになってからで十分だと思う。
それまでどんなに賃貸が損でも家賃をどぶに捨てるようなものであっても賃貸に住みたい。
その気軽な気分はお金で買えるものでもないので損得の問題じゃない気がする。
231:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 23:18:35 Tubg3ndT0
実家が数件借家をもってますが
入居者を募集するとき、必ず仲介業者に審査をお願いしていますよ？
昔ほど簡単に貸していません
232:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 23:23:47 5cyPpEyGO
>>230
賃子さんなりに納得している理屈があるんだってわかって正直とても安心してるよ
一戸建だからといって歯ぎしりしながら妬まれていないんだなって
でもここまで辿り着いてくる人間だから言い訳ができるんだろうね
世の中の多くはマイホーム一戸建をうらやましいと思っているんだろうな
賃子さん賃太郎さんなりに自分の生き方を否定はできないだろうから
それなりの理屈はもっているんだなって思った
でもどう考えても一生の逃げられない家賃支払わされて一生逃げられない賃貸生活に縛られ、
上下左右の騒音の問題や共同生活の問題が起こっても引っ越すしかなくどこまでいっても迷惑の掛け捨て、嫌になったら逃亡主義の無責任人種やＤＱＮ人種ばかりのところに
住み続けるなんてすごく重荷だなあ。
もっと年取ってもじっと忍耐の集団生活してる老人ばかりなのにね
そういう一戸建の独立した気軽な環境はお金には替えられないものなので損得の問題じゃない気がする。
とりあえずエレベーターで毎日顔合わせて乙としかいいようがないね
人が集まったら必ずもめ事が起こるという真理
これはいくら言い訳や屁理屈こねても変わらない社会の真理・法則なんだよね
たぶん息をひそめてｶﾞﾏﾝしてるような人種なんだろうけどww
社会のなかには集合住宅で納まる人間も絶対必要なんだし
公共的に効率を求めるなら団地のようなところに詰め込む住居は社会、特に島国にとって必須だと思う
そういう恵まれない大衆がひねくれて犯罪に走らないように集合賃貸住宅のメリットをひろめることも大切なんだなと感じました
233:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 23:31:23 X4H6jnwS0
>>232
長文乙です。
でもさ、賃貸は住むところに一生縛られないよ。
あなたの家を建てたところってＤＱＮ人種のたまり場なのね。
ご愁傷様です。住むところを選ばないからですよ。もうそこから逃げられないけど
忍耐を持って過ごしていけばいつか良いことがあるかもよ。ガンバ！
234:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 23:38:45 HwXy51zcO
>>230
いやいやいや、だからさ、何で家を買ったら
一生ローン地獄とか一生そこに住むとか思っちゃうの？ｗ
てか、家って一回しか買えないもの？
実際は繰り上げ返済で15年もあればローン終わるし
住み飽きたら賃貸にでもして家賃収入得るし
実際に買ってる人間はそんなにアクセクしてないよｗ
うちも賃貸暮らしだった時はそういうイメージだったけど
髪の毛振り乱して節約節約！なんて無い無いｗｗｗ
めちゃめちゃ平和だってばｗ
235:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 23:54:18 5cyPpEyGO
>>233
残念ながら周囲もある程度そこそこの収入で堅実な家族が多いんだよね
世代も似ているし
高級賃貸みたいないかがわしい職業の人種もいない
みんな永住するつもりだろうからそんなに深入りしてまで付き合わないし、賃貸みたいにまったく開き直って周囲を無視するわけでもない
これくらい遠からず近からずがほどほどでいいよ
賃貸は永遠に家賃を請求されるから忍耐だよね
特に老後は年金ももらえないし家賃も下がるかもしれないけど収入から現金が余って浮くことはないだろうから現役時代も貯金、老後も節約で一生忍耐の人生なんだろうね
自分で好んで選んだ人生
あとになって愚痴や文句いわないでね
ところで団地の賃貸老人って若年層や団地内のボスに怯えて生活してるけど
あれって集団生活してる猿みたいでおもしろいよね
話聞いてると家系的にそこそこいいタイプの老人でここの賃貸派みたいな考え方の老人がいるけど
ボス老人とかにいろいろ干渉されて小さくなってるww
じいさんは強かったのかもしれないけど残されたばあさんは気の小さいひとで
若年層からからまれたりボス老人と若年層の板挟みみたいになったりして涙目になってるww
住所はいいところだけど団地なんだよね
なんだか住所だけはプライドもってるみたいで〇が丘の 〇です って電話にでるんだよww
おまえの実力で住めてる土地じゃないだろうってww
税金でやしなってもらって住めてるんだよ
しかも団地のくせにセレブﾊﾞﾊﾞｧぶってんじゃねぇ！
ほんとモノは考えようだな
236:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 23:54:29 X4H6jnwS0
>実際に買ってる人間はそんなにアクセクしてないよｗ
↑これはないｗ
FPジャーナルというFPの専門誌があるんですがその今月号の記事から。
最近経済面で破綻して離婚するというケースが急増しているらしい。
住宅ローンが払えなくなり夫婦関係まで破綻というケースです。
「住宅ローンを払えなくなったら払える家賃のところに引っ越せばいいと考えますが
引越し費用の数十万～１００万円というお金がないのです。」
住宅がプラスの財産であればいいのですがほとんどの場合マイナスの財産になっています。
だそうです。
このご時勢、会社の業績悪化に寄るリストラ、倒産など又はそこまでいかなくて給与カット
はもう誰にとっても他人事ではない時代になっていますよね。
こんなところで「無理目にローンを組んで家を建てましたがアクセクしてません」なんて強がって見せても
現実は違っていますよ。
一生の夢の家を建てたは良いけど一番大切なものを失ってしまったというのは笑えない話です。