09/03/05 13:05:01 TyK5zZlo0
ものすごく根本的なところ、いいかな?
前に削除依頼のスレでローカルルール違反を理由に削除依頼されていた件に
削除人さんが削除依頼はガイドラインからあげてくださいとレスをつけてそのままになっていた。
要するに、ローカルルールだけで出す削除依頼は不備扱い。
そして、誘導を入れても100%完全に移動とは限らないこと、
雑談板である以上特定の話題を100%移動扱いにするルールを設定するのは
限りなく難しい(下手したらガイドラインと相反で無効)。
もちろんガイドラインに明記されてるからエロは別ね。
だとすると、結局、特定の話題に限って誘導項目を作るのは難しいと言うか
意味があるのかな?
せめて荒れやすいジャンルの住人は自治に留意してくださいと
一文入れる程度が関の山なんじゃないだろうか。
640:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 13:05:44 3013S9fE0
ループ話題に豚切り。
>>534に賛成です。
投票方法は、携帯PC可のサイトだと両方持ってる人が少なくとも2回投票できてしまうのでゼブラがいいと思います。
上に出てた管理人が連投できる問題は、
・ネット定額じゃないプランを組んでいらっしゃる人
・投票期間携帯からネット接続(メール含む)しない人(投票所設定はPCから)
・自分の投票権を放棄する人
・投票前、投票後のネット接続料の画面を写真にとってうpできる人
この4つの問題がクリアできる人なら管理人に適任だと思うのですが…なかなかいませんよねこんな人。
641:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 13:06:35 TyK5zZlo0
ローカルルールの文面に誘導を入れるかどうかと、自治スレの運営上
誘導を話題にするかどうかは分けて相談しようよ。
話が進まないよ。
642:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 13:09:12 TyK5zZlo0
>>640
加えて、携帯を複数持ってない証明をするのも難しいのでなんとも・・・w
条件にあった携帯アンケートサイトがないかどうか調べてみてるものの
遅々として進まず。
643:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 15:00:27 BIeB4Ggd0
現在進行形>>395(修正案>>555)
公示(>>508)&その後案(仮)
現在進行形案の意見募集期間3月7日17:00→名無し変更
名無し変更より1週間審議
・可決→申請→同時に名無し変更→第二次議論へ
・否決→名無し変更(可愛い奥様)
公示のための名無し変更案(仮)
可愛い奥様@自治スレにてLR改正案公示中
第二次議論のための名無し変更案
可愛い奥様@自治スレにてローカルルール議論中
可否を問う案について(仮)
・議論でおおむね賛同で可決
・投票で可決
投票案>>534(補足>>535)
投票方法 現在進行形案意見募集期限(3月7日17;00)まで募集
適切な投票所が見つからない場合、議論での可決とする
まとめ奥のまとめの才能に敬意を表しつつ、自分じゃこれがイッパイイッパイ。
便りがないのは良い便り(古w)ともいいますが、異論がないのはおkとなるではないと思うので、
公示案、名無し案、可否はどうするかのご意見をお願いします。
644:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 16:45:38 cVzRm4tPO
投票はどうにも問題がありそうなので、告知スレ立てて住人に告知する方法に一票。
自治スレが乱立を問題にしてるのにスレ立てするのか、と言われると思うけど
実際に他板は改正案スレがあったりするし、名前欄変えたりして
自治スレにいちいち誘導するよりは合理的だと思うのね。
自治スレ参加者が改正案を住人に知らせずに申請はありえないし、してはいけないと思います。
で、反対が多ければ名前欄戻して議論終了でいいんじゃないですかね。
荒らし問題とかは、また別に話し合うと言うことで。
645:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 16:49:43 cVzRm4tPO
告知方法ですが、
1.現行LRで補えない問題点を提示し、
2.1で上がった問題点を自治スレで今まで話し合われてきた結果、
合意事項を案として出したものとして>>555を提示し、
3.その他の誘導または禁止したい事項として
>>437の項目を提示(理由もついてるからわかりやすい)し、
合意の多いジャンルを案に加えたらどうかと思うのですが。
本気で困ってる住人がいるから、雑談スレでもその分野の話題は禁止にしてるスレがあるんだから。
646:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 16:56:02 cVzRm4tPO
あと3を提示するときに、>>639さんが言う通り、
削除依頼は削除GL>>>>>>板LRで削除の根拠にはならない事を付記した上で意見を募る。
実際にLRに載るときは、禁止ではなく自重という一文になるかも知れない事も添えて。
647:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 17:22:05 3B63KJc00
>>639
スレリンク(saku板:109番)
なんか見るLRも判断には付加されるわけだし、削除GLの周知徹底
(板の使い方って意味で)は必要では?
648:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 17:26:46 QHKxCmjb0
あのさ、>>437はあとから出てきたもので
ここでずっと議論してて、ルールを把握してる人が支持してると思えない。
話し合いの中で、話題として禁止なのはエロとヲチだけで
その他は、誘導があってもいいって程度だと認識してるけど。
現状の問題を表す意味で、誘導が必要って人もいた。
このスレのテンプレにあるものを使うのが自然だと思う。
649:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 17:45:12 GY3R7D8NO
今禁止と誘導と自重に分けるとまたあの人達が湧くよ
項目としての採用で、細かいことは投票でいいんじゃない?
650:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 17:54:23 QHKxCmjb0
>>435でも、項目って書いてありますね。
読み込み浅くてすみません。
651:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 17:55:17 QHKxCmjb0
>>645だった。何度もごめん。
652:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 18:20:34 cVzRm4tPO
3をLRに入れるなら、>>11か>>13の関連誘導の部分の表記になると思う。
このふたつの表記に>>437を書き換えて、どちらがいいですか?と住人に問うのはどうかな。
>>437は大規模Off板に誘導が間違いで、イベント板が正しいから、そこは訂正で。
あと自分達で自治できる板を目指すなら、
>>647さんの言う「削除GLの周知」(簡単に言うと削除GLへのリンク)とか、
何度も既出の「荒らしはスルー徹底」とか、
>>625さんの「自分の常駐スレを守る」為に「荒らしに立てられた重複スレは自分達で削除依頼を出すこと」
が、>>555には足りないと思う。
両方とも勝手に書き換えるとまた混乱しそうだから、意見だけ出しとく。
653:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 18:26:36 cVzRm4tPO
>>648
こちらこそわかりずらくてごめんね。
>>649
やっぱり投票じゃないとダメですかね。
投票所設置でずっと揉めてるから、告知スレで意見書いて貰うほうがいいのかなと思ったんだけど。
654:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 18:29:06 NHacKhda0
>>647があげてくれた先から抜粋
> 109 名前:削除シャトル ★[sage] 投稿日:2009/01/22(木) 22:47:34 ID:???0
> 削除依頼される際は、削除ガイドライン4,5の「雑談系の掲示板を除いては」の項を、
> 考慮してお願いします。
> ローカルルールを照らし合わせて、意味のない保守やスレッドは停止or削除。
>
> 停止にしたもので削除でもいいのがいくつかあったが、現状のローカルルールではこれが目一杯です。
> (LR既婚女性のみ発言の項の解釈を目一杯にした。)
> 159 名前:削除シャトル ★[sage] 投稿日:2009/02/04(水) 02:18:23 ID:???0
> 重複・マルチポスト・ローカルルール違反は処理。
> 民主党はひとつにまとめて誘導があれば処理するが現在は様子見。
>>639
> 要するに、ローカルルールだけで出す削除依頼は不備扱い。
現在のLRでは
> 既婚女性のみご利用ください。
>男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)
だけが実際に活用されている。
でも、これを証明する(既婚女性か否か)手立てはないから
証拠もなくこのLRを理由にした削除は難しいから不備扱いになってしまうんじゃないだろうか。
エロ以外の一部特定ジャンルをLRで全面禁止することは
雑談板としての性質から考えても難しいと思うけど、
前にほかの人も書いていたように、新板の告知とスレ住人の自治の徹底を呼びかけるという意味では
誘導は意味があると思う。
655:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 18:34:01 BIeB4Ggd0
>>644
告知スレを立てたとして、それを立てたという板住民への告知はどうしたら?
こんな新LR案ができました。申請してもよいですか?と住民に呼びかけるには、
やはり名前欄の変更が一番のことだと思われます。
別スレを立てても、可愛い奥様@告知スレにてLR案提示中(仮)と変更が必要では?
そうなると告知スレドコーで、スレタイ検索したり自治スレへ訪れるなら議論と同じ自治スレでがいいかと。
先人の知恵をお借りしたいところですが、ここは既婚女性板のやりかたで、
自治スレの合理性よりも、住民の利便性を選んだ方がよくないですか?
また、>>645の3.ですが、現在は第一次改正ということで今回の改正案は>>395(修正案>>555) となっています。
誘導案(禁止含む)については、第二次改正でという段階を踏みます。
もちろん、第二次改正議論の議題として公示内容に表記することは必要かと思いますが。
第一次案が可決された場合、第二次議論へ移るので誘導項目の内容等相談することの制限はありません。
656:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 18:57:54 TyK5zZlo0
>>654
> 既婚女性のみご利用ください。
>男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)
はローカルルール”にも”書いてあるだけで、ガイドラインの
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(は削除)
から来ているんだと思うよ。
板の趣旨が既女の雑談板なんだから。
新板ができるたびにLRを変えるのはおかしいから
適切な板をご利用ください>全掲示板リンク
の方が良いと思う。
自治スレで皇室スレの乱立をジャンル名を挙げて問題にするのはいいけど。
657:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 19:03:40 NHacKhda0
>>656
トン。
結局は、各スレがGLに則って自浄作用をはたらかせて
自スレの自治をしてくれれば済む話なんだよねぇ。
658:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 19:56:32 78kXYwmU0
>>643
> 名無し変更より1週間審議
> ・可決→申請→同時に名無し変更→第二次議論へ
> ・否決→名無し変更(可愛い奥様)
一週間だと、短くないかな?○曜日に来ることが多いけど、たまたま旅行に行ってたとか。
> ・投票で可決
> 投票案>>534(補足>>535)
> 投票方法 現在進行形案意見募集期限(3月7日17;00)まで募集
> 適切な投票所が見つからない場合、議論での可決とする
賛成。公平性が怪しいまま投票には出来ないし、不正のない良いところが見付かれば投票でも良い。
659:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 19:59:45 htFc95Jw0
不正のないところはないんじゃない?
不正の極力なさそうなところでいいよ。
話し合いという名の不正よりはまだましだと思う。
660:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 22:27:58 nCVwOvqS0
>>643
ご苦労様です。
>>645のように説明をつけて意見を受け入れる公示機関を設ければ
少なくとも第一段階は話し合いで決着つけることもできそう。
大多数の意見を取り入れた、異論のない部分ということになるから。
もちろんそれまでに投票に適した場所を出来るだけ探す。
ただ公示期間は充分に取った方が、あとあと問題にならなくていいかも。
(>>658さんと同意見)
私も忙しくて1週間ぐらいネットできないときもある。
長くてじれったいかもしれないけど、念のため2週間くらいとか?
先が見えてればきっとみんな耐えられるはず。
661:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 22:29:02 XzwUVk6R0
まさか・・・?
662:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 22:36:26 X+hl10ZH0
投票の日時ですが、現在VIP931の導入を申請中なので、
導入後にしたほうがよろしいのではないでしょうか。
少しでもvipperの凸を防いでからのほうがいいと思います。
ちなみに、ここでVIP931導入の是非に関して再確認しておきたいのですが、
基本的に賛成でよろしいでしょうか?
663:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 22:41:37 cZAPpn7H0
sage進行でVIP931に拘るなんて、毎日スレの荒らしみたいですね
664:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 22:54:01 3013S9fE0
>>662
是非も何もこの前の日曜にスレ立てられたのを再発として再申請されてますよ。
誰が申請したのかはわかりませんけど。
スレリンク(operate板:255番)
665:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 22:59:18 nCVwOvqS0
豚切り失礼。LRとは別に実際の運用的な面で、削除依頼についてと
スレが削除された場合の対応Q&Aを作って公示スレに貼っておくのも
理解を深めるのに役に立つかも。
削除依頼について
Q.変なスレッドがあるんですけど
A.削除ガイドラインを熟読して違反していると思ったら削除依頼を出せます
Q.誰が出すのですか
A.あなたです。特別な資格は要りませんが適切な方法でお願いします→リンク
Q.削除ガイドラインが良く理解できないのですが・・・
A.がんばって理解してください。削除系板のスレをROMってみるのもいいかも
Q.削除ガイドラインでは当てはまる項目がないんですけど
A.だとしたらそれは違反スレではないかもしれません
Q.でもムカつくんです
A.残念ながらそれは削除理由にはなりません
削除された場合
Q.突然スレが削除(停止)されました!
A.スレが削除ガイドライン違反と判定されたためと思われます。
Q.何故?
A.削除ガイドラインと削除理由をよく読んで理解してください
Q.削除は本当に正しいのですか?
A.適正な方法で削除の正当性について議論が可能です→削除議論テンプレにリンク?
Q.でもそんなつもりで利用していたのではないんです
A.では、内容を第三者が見ても正確に理解できるようにスレタイと1に反映してください
Q.他板にも似たスレがありますが既女板にあることが重要なんです
A.ではその理由を分かりやすく1に記してください
Q.ガイドライン違反になってしまうけど、どうしてもスレが必要なんです
A.残念ですがあきらめてください
追加・訂正などよろしくお願いします。
666:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 23:08:22 X+hl10ZH0
>>663
age忘れ失礼しました。
>>664
それは知っています。
私が確認したかったのは、このスレの意思としての賛成・反対です。
(以前に議論した自治スレがdat落ちしているための再確認です)
667:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 23:45:20 BIeB4Ggd0
>>643です。
1週間というのは、平日だけ土日だけ2ちゃんねるという感じで考えて最低限?ワンサイクル?の期間を想定してみました。
提案(叩き台があった方がいいかと思った)なので、みなさんで改良?煮詰める?をしていただきたいと思います。
>>666
申請時期がフライングぎみであったという意見もありましたが、
導入に関しては、賛成意見が目立っていたと思います。(私見ですが)
668:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 23:56:28 3013S9fE0
>>666
処理する人がここ見るかわからないけど一応賛成です。
不便を感じることがあっても他の板見れば時間過ぎるだろうし。
669:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 00:13:50 VRwV5geg0
>>665
こんな削除依頼を諦めさせるような回りくどい文章はいりません。
せっかくローカルルールを考えるタイミングなのに
削除にローカルルールは全く関係ない、LRについて深く考える意味がない、
と間違った主張をしてるように見える。
670:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 00:14:49 oguLRomD0
どうして、おすすめに噂話板の『秋篠宮家のお噂』があるの?
此処から来て引っ掻き回してるのかな?
671:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 00:20:09 VRwV5geg0
上のほうで大規模規制されてるとかいう話があったけど
それはもう解除されたのかな?
運用を見てもどのことかわからなかった。
解除されなくて意見が書けなくて困ってますって人は、
ここから意見かちょっと待ったーのレスをするといいよ。
代理レスはここへその80
スレリンク(operatex板)
★問答無用でレス代行★24
スレリンク(entrance2板)
672:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 00:22:05 BHdRE4ag0
>>666
特に強い反対意見は無さそうって感じかな?
673:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 00:30:16 VRwV5geg0
>>666
ここの自治のログ?
だったらこれどうぞ。
URLリンク(www.23ch.info)
他のログだったら下の「dat落ちスレッドURL変換」にURLを入れると過去ログが製造できます。
URLリンク(www.23ch.info)
一度製造したらスレッド名検索にで抽出できるようになります。
674:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 06:06:22 cJQgLaEK0
普通の日本人は別に韓国人や中国人を意識することなく日々の生活を送っていますが、
ネット右翼は何故あそこまで狂ったように韓国や中国を差別罵倒し続けられるのでしょう?
.∧_∧
∩;`Д´>'') チョンハニホンノガン チャンコロシネヤー
ヽ ウヨ ノ
平日も朝から晩まで怒涛の書き込みを続けるネトウヨ(=無職ニート)は
これといった職歴も技能も無く韓国人や中国人と労働市場で競合するためライバル視
在日が多い職場・学校や地域にいたことがあり、いじめられた体験があるから
日本が支配していたことのある国の人間に対する優越感と怖れ
→しかし財界の求めに応じて外国人労働者受け入れを拡大し続ける自民党に投票w
在日に生活保護受給世帯が多く税金が使われているから
→しかし桁外れの無駄遣い横領を続ける自民党に投票w
在日経営のパチンコ屋に通い、ますます貧乏になった恨み
→しかしパチンコ屋から多額の献金を受け違法賭博を黙認する自民党に投票w
675:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 06:42:51 jSS9k/CjO
今、芸能ニュース+で辻ブログの話題が出てるから
落ちる前にログを鬼女で抽出してみて。
キジョ板の評判がわかるから。もちろん偏見もあるだろうけど。
芸能人ブログ個別ヲチの本拠地がキジョ板と認識されてることは事実。実態もある。
辻に限らず芸能人ヲチはスレタイに悪意を集約して叩きを呼んで加速してる。
第二次議論の時にはこの点もよく話し合いましょう。
676:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 12:22:08 4QDc/wFB0
>>674
それは認識の違い。
うちの母はネットなんて理解もできないし右翼でもないけれど
中国産食品をものすごく避けてるし在日朝鮮人の悪辣さを語ってくれた。
(どちらかというとお花畑と言われそうな性善説の母です)
もちろん既女板のスレやその他のサイトを見せたこともない。
口に入るものでなければ中国製の服も気にしないし韓国全部を嫌いなわけではない。
だけど食べ物の使い回しやゴミ餃子・ダンボール肉まんには眉をひそめる。
彼らの自分勝手さを批判するようなことをほんの時たま言う。
(具体的にはもう覚えてないけれど、悪口ではなく痛烈な批判だった)
でも怪我をして入院する在日朝鮮人のために生活保護申請してあげることもあるし、
逆にその人の所へ今まで来もしなかった「同胞」が寄ってくるようになると
影でため息をついて軽く批判する。
障害者の福祉にもものすごく協力しているが、一部の、自分はしてもらって当然と
ふんぞり返って権利ばかり主張する人々を嫌っている。
リアルであまり口に出さないだけで、いろいろ思ってる普通の日本人はいると思うよ。
他にも普段は温和なのに毒餃子の話になると絶対に許せない!と言う人もいる。
(この人はネットやってるかどうかはわからない)
母を見ていると、既女板って既女(主婦)っぽいよなーとものすごく思う。
既女が社会への不満をネットで吐き出すのは普通だと思う。
リアルだと世間の付き合いがあるから言えないし。
狂ったように中韓の全否定をして暴言を吐くことに熱中する
いわゆるネット右翼だけが中韓を嫌ってるんじゃない。
ただ、既女板にネット右翼が乱入するから汚くなってるのは確か。
677:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 13:19:16 jSS9k/CjO
スレチ
678:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 13:49:23 fQbn0TV30
議論のきっかけ
ヲチ、皇室など問題あるスレをLRでなんとかならないか
現状のルールは古いので現状に合わせたものにしてはどうか
問題点まとめ(自治スレ23の695より)
・既婚女性限定板であることの強調
・男性のスレ立てや発言にレスつけるの禁止の強調
・実況行為禁止
・スレ乱立重複の防止
・既婚女性を揶揄するスレ(板内ヲチ)禁止
・第三者が不快を覚えるスレ立てやスレタイ・発言禁止
・個人情報晒し禁止
・エロ下品なスレ立てや発言は禁止
・スレ立ての際は専門板の利用も考慮に入れること
さまざまな改正案が出る>>11-
>>395(修正案>>555)
>>643 ←今ココ
告知スレを立ててはどうか
公示期間は2週間でどうか
679:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 14:17:06 4QDc/wFB0
ごめんなさい、話を戻しちゃってましたね。
>>678 に賛成です。
VIPの規制は掛けてみて違いがあるかどうか確認してみればいいのでは。
680:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 14:19:08 HkUnbtiK0
>>678
> 告知スレを立ててはどうか
> 公示期間は2週間でどうか
良いと思う。
告知スレを立てたら名無し欄で知らせるのが良いと思うけど
ここが既婚女性板だと分かりやすい様に「可愛い奥様@~~~」で申請が良いです。
名前欄の変更が速やかに通ると良いですね(VIP931も)
公示期間は2週間が妥当だと思います。
681:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:20:25 tOWCO8vI0
> ・既婚女性を揶揄するスレ(板内ヲチ)禁止
これなんですが、揶揄するスレではなく、書き込みにした方がいいのではないでしょうか
これだと、書き込みはOKに思えてしまいます
682:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:35:28 U13ghe2t0
今の第一次最終案ってこれなんだよね?>>555
これで解決できることとできないこと、
第二次議論に持ち越さなければならない問題を
告知の時にはっきり書いておいたらいいね。
たとえば第一次案が採用となると現在の上位50のうちに抵触しそうなのは
こんにゃくゼリー遺族が6200万払えとメーカーを提訴 ←一般人で、△?
1レスごとに小沢の寿命が減るスレ ←重複か不愉快か運動で△?
読売新聞経済部 越前谷知子3 ←ジャーナリストは○?
【●いい歳して賃貸って恥ずかしくないの?2●】 ←属性の項目にないから不愉快で△
ボキは在日だが、ひつもんあるかい? ←非キジョで×
旦那が乳首で感じる ←エロで×
【アクセス厳禁】東瑠利子207鼻【府中るりぴょん】 ←一般人で×
【カルデロン退去決定】次はアルバレス一家★1 ←一般人で△
夫と、いたしたらageるスレ 11回目 ←エロで×
こんな感じ?勢いで抽出したほうが良かったかな?
第二次議論まで行かないと駄目な問題がいっぱい残る。
683:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:38:53 oguLRomD0
>>681
揶揄するスレ以外はOKと誤解されるということ?
案)既婚女性を揶揄する書き込みを禁止します・・・かな?
でも、それだって「からかわなかったらいいのね」になるよ
おこちゃま相手みたいですけどwそこまで配慮いらないんじゃない?
684:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:42:25 U13ghe2t0
ジャーナリストはGL5「掲示板の趣旨とは違うスレッド」で削除依頼出てましたね。
他にも独女の立てたスレが長く続いてたり上に上げたほかにもまだあった。
上位で見ても勢いで見ても、芸能人個人の叩きスレタイが大量にありますね。
完全放置か、スレタイに規制をかけるのか問題ですね。
どれも住人がヒートアップしてるから難しいかな。
685:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:43:16 U13ghe2t0
>>683>>681
それ、問題をあげてるだけでローカルルール用の文面じゃないよ
686:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:44:57 4QDc/wFB0
>>682さんは具体的に気になるスレがあるなら削除依頼を出せばいいと思うよ。
(自分にとっての)問題を完全に公共の場から排除するのは難しいよ。
特に他人にその環境を作ってもらおうとするのは。
687:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:49:56 U13ghe2t0
第一次>>555案で解決できるのは>>437でいうと
実況、一般人、運動宣伝、エロ ってとこ?
解決できない課題は
皇室、育児、芸能個人、政治家個人、事件個別 ですね。
688:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:52:24 U13ghe2t0
>>686
自分にとっての問題って何ですか??
ローカルルール改正で具体的にどれが対象になりうるかの事例を挙げたほうが
理解しやすいと思ったんですが。
689:686
09/03/06 16:54:29 4QDc/wFB0
ちょっと追加。
>>682さんに完全に反論してるのではないです。
私の考えで>>682さんと少し似てるけど違うところは
文章で明記するLRとしては>>555がせいぜいだと思っていること。
ほとんどの問題はLRに書かれてないから起こっているのではない。
GLに書かれているにもかかわらず起きている問題の方が多い。
だからLR公示スレや今後の自治スレで、問題に対処する具体的な方法について
話し合うのは賛成です。
690:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:57:41 4QDc/wFB0
>>687
皇室、芸能個人、政治家個人、事件個別 は、重複乱立の程度について
現在のLRでも問題に出来るんじゃないの?
育児は内容により板の使い分け?
運営の見解にもよると思うけど。
691:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:59:56 tOWCO8vI0
>>685
了解です。LRだと思いました
>>683
スレタイは揶揄禁止だけど、書き込むのまで禁止とは書かれてないって事です
タイトルに拘らないでいいと思います
692:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 17:00:02 oguLRomD0
>>685
>>681に脊髄反射してしまった。スマン
>>687
乱立が問題とする人がいれば問題じゃないと思う人もいる
何を持って解決できないと言うのかわからないんですけど
693:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 17:04:19 U13ghe2t0
>>690
それらに関して重複じゃなければ全部OKとするかどうかも
今後に残る課題じゃないですか?
第一議論以上の話し合いを今から反対されてるならそういう主張をしておいたらどうですか?
今のところは議論を一次二次に分けるという条件で保留事項とされてるんだから。
694:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 17:12:17 4QDc/wFB0
乱立細分化の行き過ぎは問題かもしれないと思うけど、
どの程度以上が問題に当たるのかがよく分からない。
複雑で詳細で厳密なルールを作るより、
いくらなんでもコレは・・・と思った人が削除依頼をして、
運営が判断をして、その先はスレ住人が抗議・証明・移動するなりすればいい。
そうすれば解決する。
大勢が合意できる簡単な基準の表現が見つかればそれでも良さそうだけど。
二次議論を待たなくても実行していいんだよ?
ルールの文面に入れるかどうかの議論が二次なだけ。
695:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:21:09 CDg1Jsod0
>>694
前回そうやって行き過ぎていると思われているスレが統合、スレストなどなど
されて、それに対して削除人が動いたらえらい事揉めたじゃないか。
「やったらいい」で、実際に削除依頼出すと荒らし扱いされたり、削除人ですら
ギャーギャーと抗議するのなら大方の人間は削除依頼も出さないと思う。
最終的に中韓スレの時は「削除依頼を出した人間と削除人がつるんでる」まで
言われてたよ。そんなの見てても、更に「削除依頼出せば?」と簡単に言うんだ。
696:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:32:12 9J+roubb0
>>695
削除依頼出されてギャアギャア喚く人間がいくらLRを厳しくしても効果はないと思われ。
削除議論板のLRを破って喚いてたんだもの。
697:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:33:50 9J+roubb0
ごめん誤字
× ギャアギャア喚く人間が
○ ギャアギャア喚く人間には
698:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:52:13 ydJ4h+ZU0
そこで諦めないで頑張りましょう
699:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:59:03 oguLRomD0
>>695
シャトルがジェンヌレベルじゃないからと言うのもあるよ
あちこちで揉めてるのは事実
其の為に削除議論板があるんだしね
700:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:59:36 /jSgRBUj0
乱立細分化に関しては、ここが既婚女性の雑談板だってことがどれ位周知されて
いるかも問題では?
専門板じゃないんだから同一の話題で乱立細分化専門化は控えなければって
思うところを、雑談板だからなんでもOKだって解釈する(したい)人を
LRで補足説明できればいいと思うんだけど。
701:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 20:18:58 ydJ4h+ZU0
ざっと見たときにバカなスレタイばっかり並んでるし
LRでも特に注意もないしとなると、好き放題立てたくもなるよね
702:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 20:47:57 b1L+dtqG0
板違いや細分化・重複じゃなけりゃ、別にどんな馬鹿馬鹿しいスレタイで立ててもいいと思うけど。
1読んでも理解できない物や板住人を不快にさせる目的ならNGでしょうけど。
703:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 20:59:50 OGP5Ue9J0
大規模規制中で書き込みできません。
今公示されても参加できないので、ちょっと待って欲しいです。
(今回は代理スレにお願いして書き込んでもらいました)
704:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 21:01:05 oguLRomD0
>>701
さっき見たけど女性板のトップは「ウンスジすれ」だよ
2ちゃんなんてこんなもんw
>>702
うん、サエコすれは大杉かもね
705:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 23:37:24 m0/tpRk+O
提案しながら、規制じゃなく帰省(ある意味規制より厳しい…)中で携帯から失礼します。
>>555で、~不愉快にさせる発言(スレタイ含む)とした方がいいかもしれません。
また、属性の揶揄中傷は、なんであれ禁止という意味だと認識してましたが、
削除の理由として、不愉快なとコンボさせるといいのではないでしょうか?
安価なしで申し訳ないのですが、今回の規制に巻き込まれた方、
自分は奇跡的と呼ばれた免れたプロパなんですが、帰省解除されましたら、
自分が規制されてないかぎりは、代理スレを見ながら対応させていただきます。
規制解除がいつと決まってればいいのですがこればっかりはどうも…
もどかしいかもしれませんが、これでいかがでしょうか?
携帯からなので、改行等おかしかったらすみません。
706:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 10:08:50 z5tdmVyk0
>>705
帰省中に乙です。
スレタイもバカバカしいくらいなら2ちゃんらしいと笑えるんですが、
人をゴキブリに例えて揶揄してるようなものとかは削除出来ると有り難いです。
707:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 12:33:26 AqOU+xtm0
再び乱立状態になってきている皇室スレですが、いちおう合流の呼びかけをしてみました。
が、完全に無視された状態です。
住人主体の自治努力はあまりないようです。
708:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 13:18:26 9JCIkQ1g0
しばらくは安定していたのに、重複・細分化じゃないと処分できそうにないという話に
なってきてから急に増えたように見えるんですが・・・・
なんだか一部、皇室関連に悪意を持って乱立させてる人が居るんじゃないでしょうか?
皇室スレ住人じゃないので詳しい派閥などは分からないのですが。
709:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 13:56:40 2KKDBJMv0
そりゃあ、悪意を持ってるのも一部あるんだろうけどね。
全部が全部はそうじゃないし、逆に今まで細分化してなかったんだったら
こういう話にも昇らない。
710:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 14:07:12 AqOU+xtm0
>>708
そういう悪意ある乱立も一部あります。
このあたりですね。
天皇、バキュームカーに吸い取られ死亡【奉祝】
天皇は犯罪者、キチガイ、クズ
また愉快犯による乱立、男性の常駐するスレッドもあります。
雅子の髪なんとかならんのか?!
【チ】富士宮焼きそば【コ】
お前ら何で雅子様嫌いなの?
今さらながら元紀宮ことサーヤを語る7
しかし今回、合流を検討するよう呼びかけたのは、既婚女性板での最大派閥である
皇室御一行様の派生スレであるこの二つのスレです。
雅子さんを冷静に語る81
次の天皇は秋篠宮様が良いと思う奥様
雅子さんを冷静に語るスレは900台になったので、合流を検討する事を勧めてみたのですが、
そうされないまま次スレを立ててしまわれました。
削除されればそれに従うが、それまでは現状維持でいくという意見があるようです。
次の天皇は~のほうは現在700台ですから、900台でもう一度合流を勧めてみるつもりです。
711:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 14:23:10 4pqKbIDh0
雅子の髪なんとかならんのか?!
スレリンク(ms板)
また乱立してるし 皇室板にいくなり
纏めるなり出来ないのかしら
712:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 15:06:05 i6/dE34F0
>>710
受け入れる側の皇室御一行様スレの方にも投げかけておいた方がいいんじゃない?
713:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 15:38:20 ooUeqWVE0
外から見てると皇室の個人スレも芸能人の個人スレも政治家の個人スレも
同じ様な細分化に見えるよ。
かといって今すぐ出てけという意味じゃなく、同じ基準で判断した方がいい。
でも、政治家の個人名が出てはいても
【√】菅直人っぽい事を言うスレ【3.15】
は政治家の個人スレじゃないよね?
現象として個人名が出てるだけで。
そう考えると、必ずしも個人名を出してはいけないとは思えないし、
かといって対象が個人のスレがどの程度あっていいのか?
それはもう少し話し合いが必要だと思う。
皇室関係も、合流を勧めているのが2スレしかないんだったら、それ以外の
悪意・イタズラ目的のスレを削除する方にまずは力を入れた方がいいと思う。
714:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 15:58:32 AqOU+xtm0
悪意あるスレは、削除人さんに頼るほか方法はありません。
715:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 16:15:39 ooUeqWVE0
頼る?
削除依頼を出すのは削除人じゃなくて板住人だよ。
2ちゃんねるガイドの削除する人の心得には、
・削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより(削除依頼が出ている件の)削除するのが主体です。
と書いてある。
気が向いた削除人が見てくれることもあるけど、削除依頼が出ていないと
あまり問題がないor自治に配慮する住人の少ない板だと思われて後回しにされる可能性もある。
レスの削除依頼は重大な問題があるもの以外はあまり必要ないと思うけど
スレは削除人が探して消すのを待って放置でなく削除依頼をしっかり出した方が。
今は結構出ているので削除人待ちではあるけど、他の誰か、何か権利を持った人が
依頼を出すのだと勘違いしてる人もいるようなので。
716:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 18:38:38 uvvn0SIR0
既婚女性板=皇室叩きの老舗、というレッテルが染み付いてるからねえ。
これはWIKIを見てもわかるしキーワードでぐぐっても否定できない事実。
このレッテルを少しでもぬぐいたいと思う人達を
皇室スレ住人は荒らしや陰謀と呼ぶ。
つまり皇室スレ住人はこのレッテルをはがしたくないのかな?
717:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 18:43:29 uvvn0SIR0
皇室スレ住人に自浄作用がないことは今までのここの発言でも明らかでしょう。
住人達が率先して荒らしのスレを削除したらいいのにという意見にも
「お前がやれ」「人に頼るな」で聞く耳持たず。
興味のない人がなんでわざわざよその荒らしを退治しに行かなくちゃ行けないのかw
LRを厳しくしたらどうかの意見にも、
「陰謀」「GLで削除しろ」「芸能・地方スレを先に消せ」「根拠がない」の堂々巡り。
荒らしをかくまって呼び集めて育ててるようなもんだよ。
718:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 18:54:47 uvvn0SIR0
ちょっと横道にそれる提案だけど
この板内に削除してほしいスレを理由とともに載せるスレがあったらいいね。
自治が落ち着いてからならここでもいいし。
何年か前はここで依頼するというシステムがあったよ。
そのころはスムーズに代行してくれる人がいた。
削除依頼は慣れてる人じゃないと難しいし、IPを出したくない人もいる。
板の整理に役立つと思う。
719:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:20:39 z5tdmVyk0
>>718
有ったら凄く助かる。
削除依頼の手間を考えると面倒で、我慢してるスレが多いって人も多いのでは?
720:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:33:46 1sfJ4XgL0
>>716
>>717でまさにレッテル貼りを繰り広げてるお前が言うな状態w
皇室スレ住人じゃないけど、誘導項目はいつわが身に火の粉が降りかかるかわからないから
反対、という人も結構いたよ。(私もその一員)
3つも連レスする前に、少しはスレを遡ってみましょうね
>>718
これにだけは賛成ですw
721:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:51:12 2KKDBJMv0
>>720
誘導って、別に強制にはなり得ないよ。
普通に使ってる限りは特に問題ないはず。
LRで誘導されて、尚且つ削除依頼が入ったとしてもその中で
荒らしに対して例えば住民がこまめにレスの削除依頼を出していたり
していれば、そこがわざと荒らされているかどうかとかも削除人も
バカじゃないから確認すると思うんだけど。
極端に細分化されてたり、荒れやすい話題に対して誘導をかけて
少しでも良くなればって話でしょう?何でそう過剰に反応するのかな。
LRに書かれたからって、即排除って管理人以外誰にもできないよ。
722:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:28:15 LHOZsfcJ0
>>718
いい提案ですね。
有ったら本当に助かります。
723:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:34:11 ooUeqWVE0
皇室スレには1つも関係ないけど、おかしいと思った人が削除依頼出せって
ずっと言ってるよ。
だって2chの基本でしょう、それ。
運営の削除系スレROMっててもそう言われてる。(既女板に限らず)
それに皇室だけじゃなくて他の乱立細分化についても同じ様に問題じゃないの?と
水を向けても、皇室スレにこだわってる人はそれには賛成しないのよね。
だからやはり乱立じゃなくて皇室にだけこだわりがあるように見えてしまう。
>>718のようなことは少し前に相談されてたね。
その後、急に荒らされて中断してたけど、皆で協力して自治するのはいいと思う。
何か変なスレ見つけたって人がスレタイとアドレス記載して、何人かで目を通して
削除依頼出したい人が出してもいい。
普段は専ブラで登録して自分のスレしか見てないから他にどんなスレがあるのか
見てないので気がつかないし、少しの時間なら協力できる人もいるだろうから。
レス削除の↓みたいなくだらない依頼で埋まるようなら意味ないかもしれないけど。
73 名前:必殺名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/07(土) 16:54:47 HOST:KHP059140153205.ppp-bb.dion.ne.jp
スレリンク(ms板:764番)
7. エロ・下品
性的煽り・下品ネタ
724:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:53:48 ooUeqWVE0
「おっぱい丸出しババンガバン」というスレタイのスレを削除依頼するならわかるけど、
おっぱいレスごときにいちいち対応してたら削除人の身が持たないよ。
男の子はいくつになってもおっぱいが好きなの。
おっぱいで育ったのに、自分にはついてないんだから。
おっぱいの1つや2つくらい言わせとけ。
大量に投下するようだったら規制してもらえばいい。
(でも、できれば荒らさないでねw)
専ブラでおっぱい、うんこ他、下ネタワードをNG登録しましょう。
あるいは精神の安定のために2chを見ないのもいいかもしれません。
725:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 21:48:25 5YilurWG0
ここか
726:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 21:48:52 wxvI1GtQ0
全力で走れ~♪
727:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 21:48:56 GApn/SGGP
次スレここか
728:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 21:48:57 277KV89W0
胴上げ投手岩田キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
729:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 21:51:05 1nI9g4g80
緊張してるな
730:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 22:00:30 wxvI1GtQ0
いやー勝った勝った
731:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 02:03:07 jqkH6nfJO
児童ポルノ改正法の問題点 その5
スレリンク(ms板)
732:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 03:32:15 5RYCRU9+0
既婚女性板 削除議論スレッド2
スレリンク(sakud板:208番)
シャトルを袋叩きにしたせいで、ヤツはもちろん他の削除人も寄り付かないだろう。こんな板。
自業自得とはまさにことことだw
733:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 07:40:01 3G7vpFZI0
つまり、この板は削除人さえも見放したゴミ集積場で、
どうしても見たくないものがあれば各自NG登録で対処ってことでFA?
自治をしますという約束で「可愛い奥様」にしてもらったんだから、
名無しを、ひろゆきがつけた「いじわるおばさん」に戻すってことでOK?
734:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 12:22:54 wzPVzMiG0
「名も無い意地悪オバサン」がいいよ
735:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 14:17:42 jqkH6nfJO
>>733
運営の板を荒らした人が居たんですね…
ほんとにこの板の既婚女性だったんでしょうか…
なんかの形で謝れば何とかなるんでしょうか?
削除人さんの言い分もLRに取り入れるとか。
736:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 14:24:01 +WOwH2z20
で、鷺板で問題になるようなスレ住人がここでもLR改定や誘導や
投票に文句言ってるわけでしょ。
そんなに自治が気に入らないなら自分達でHP立ち上げてそこで
やればいいんだよね。
737:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 14:32:22 dCTn9YRcO
>>678に追加修正
議論のきっかけ
・ヲチ、皇室など問題あるスレをLRでなんとかならないか
・現状のルールは古いので現状に合わせたものにしてはどうか
問題点まとめ(自治スレ23の695より)
・既婚女性限定板であることの強調
・男性のスレ立てや発言にレスつけるの禁止の強調
・実況行為禁止
・スレ乱立重複の防止
・既婚女性を揶揄するスレ(板内ヲチ)禁止
・第三者が不快を覚えるスレ立てやスレタイ・発言禁止
・個人情報晒し禁止
・エロ下品なスレ立てや発言は禁止
・スレ立ての際は専門板の利用も考慮に入れること
・ さまざまな改正案が出る>>11-
・改正案から共通点抜き出し >>395(修正案>>555)
・ >>643 ←今ココ
告知スレを立ててはどうか
公示期間は2週間でどうか
>>555案で解決できない問題点を告知スレで表記
(皇室、育児、芸能個人、政治家個人、事件個別)
>>555案に追加したい点
「第三者~」に「スレタイ」を追加
削除ガイドラインの周知
別件(公示スレに表記・提案する?)
・削除代行スレを立てて荒らしスレ、乱立スレの削除依頼を出しやすくする
削除依頼を出す場合の注意>>654
・VIP931再申請中
738:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 15:08:20 dCTn9YRcO
個人的に>>555に入ってなくて気になる点。
ヲチスレでも草の根運動系でも指摘されてたけど、
凸行為禁止が入ってないこと。
「特定の団体、個人に迷惑をかけるような行為(メール、電話など)」が抜けたのはなぜ。
毎日新聞も国籍法もキジョが本スレみたいな扱いになってるし。
最近ではサエコスレから出たパクリ疑惑ニュース、辻ちゃんのブログ凸のニュース、
キジョがやった事になっていて、お客様がいらして板荒れたけど、
結局現行LRだと凸容認してるからじゃないかと思う。
雑談板だから、せいぜい誘導しかできなくて何でもありにするなら、
改めてはっきり表記追加したほうがいいんじゃないのかな。
大規模オフ板の自治スレでも政治系スレに移動勧告した事で荒れてるみたいだし、
移動してくるとしたら現状だと、キジョ板になるのかなとちょっと考えてしまったんだけど。
739:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 15:14:39 DVH4IWAF0
もうすっかり+民の巣になってるなここは
半分はネカマだよw
740:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 15:38:13 rP62mxa50
>>735
本人達は荒らしたつもりは全く無いと思うよ。
便乗嵐もいたみたいだけ、それとは別にいた。
運営が「削除しすぎだったね」と大人の発言したら、それで言質を取ったかのように
「自分達は悪くなかった」と思ってるみたいだし、あれじゃ、もうホントにジェンヌ位しか
ここの削除はできないと思うよ。
>>738
「普通の問い合わせすら凸になるの?」みたいなレスがあってたような・・・。
多分、草の根系の人達は「当然の権利の範疇で自分達はやってる」と思ってるから
文章入れても入れなくても同じだと思う。それこそVIPが田代打つレベルとかが
その迷惑行為だと思ってるんじゃない?呼びかけをしているのではなくて、注意喚起を
しているだけだからそれを色々言うのは言論統制みたいな事言ってたよ。
741:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 15:56:40 jqkH6nfJO
>>740
荒らしかどうかは、結局荒らされた方が判断することだし、運営相手なら尚更誤解を生まないように気を使うべきだったと思います。
ただ、気になるのは、この板の奥様だったんでしょうか。
他の板の人が成りすましで荒らしてたんだったら、なんか手を考えて早く和解して名前を戻して欲しい。
742:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 15:59:13 XpmcxdBn0
>>739
ぷぎゃ~
イヒヒ
743:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 16:09:09 9UoPfJSd0
凸行為については、あとは自己責任扱いが何レスかあったような。
何月何日に●●へ一斉にメールやFAXを送ろう!というような趣旨のスレだったら削除でいいと思う。
そうでなくて疑問点を話し合ってるスレならあってもいいのでは?
問い合わせと称して罵倒するのはNGだけど、相手先が迷惑だと主張する理由だけで
詳しい問い合わせ行為をも禁止するのはどうかなあ。
株主総会で総会屋は迷惑かけてるだろうけど、企業の聞いてほしくない部分を質問する人も
迷惑扱いされるのは何か違う。
逆に迷惑~を明記すると、どこかの極右団体がものすごく迷惑してると強く主張した時に
従わなくてはいけなくなる危険もある。
・・・は私個人の心配だけど、単純に他の案に入ってなかった部分は>>555に入ってないだけかと>>738
744:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 16:32:11 rP62mxa50
>>741
「絶対」だと主張は当然出来ないんだけど、○○スレ住民ですととりあえず
礼儀正しく主張をしていたよ。だから、本人達は荒らそうと思って荒らししてたと
いう訳ではなく、LR違反に該当する行為を何度注意されても「すみません」と
謝りながら繰り返してただけ。最初は知らずにやってたんだろうけど、注意されても
結局同じ事を繰り返していた。実際、スレに持ち帰ってスレ住民に報告をしてたから
成り済ましじゃない人達が皇室、国籍法、中韓スレに関してはいた。
正直、あれは本来の嵐よりガチな分見苦しかった。だから、もう他の削除人は
あれに絡まれると思ったら来ないと思う。ボラなのに、あれは面倒臭いよ。
745:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 16:45:27 9UoPfJSd0
たぶん芸能関連スレをすべて重複で処理しちゃったとしても
同じ現象になったと思うなぁ・・・。
そしてそれは起こっても不思議じゃない。
前に出てた、既女によるタイガースファンスレがアウトなら、
ほとんどの個別芸能人ファンヲチスレは、もっと間口が狭い。
既女板とは一体なんなのか?って所に行き着いちゃうんだよね。結局。
746:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:01:58 jqkH6nfJO
>>744
そうですか。ボランティアの削除人さんにそんなことを…
それでは今後は隔離板みたいな扱いかも知れませんね。
VIP板みたいになってしまうんですかね?
747:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:09:35 KM7Hp7/m0
>>744
往復厨でないの?住人に成りすまして悪印象を与える為
(最終目的はスレ潰し)
改善して進行しようとすると引っ掻き回す
もとふのような奴だよ
中韓スレで揉めたのは「重複だから削除」だけで良かったのに
シャトルは中立スレが無い、擁護スレが無い、だからね
(削除議論板しか見てないので、間違ってたらごめん)
掲示板を利用させて貰っている住人をコントロールするのが
運営だろうけど(ガイドラインに副って)間違う事もあるし
運用に錯誤が絶対無いとは言えない(だから削除議論板があるよね)
前にも書いたけど、シャトルがジェンヌレベルだったら良かったと思うよ
748:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:13:38 3G7vpFZI0
ボランティアのお掃除屋さんにやり方が悪いと絡んで個人攻撃
謝罪しろとか、削除権を返上しろとか、最後には削除人のレベルがどうとか
749:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:15:33 bDPA6za50
また削除人叩きか
だから駄目なんだって何でわからないんだろ
ここも終わったな
750:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:16:08 /ssiLJJ10
3か月話し合って決着がつかないならローカルルール改正は
一年たっても無理っぽい。議論終了、新ルールに移行するのは
4月1日からとか期限決めないと今のままでは無理よ
751:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:22:09 9UoPfJSd0
>>748
謝罪しろとか、削除権を返上しろとか、の人は浮いてるみたいだから
>>731のようなスレを既女板に立てたいネカマなんだろうと思ってた。
あるいは他の板で削除された人がそっちの恨みを持ってきて
既女板で暴れてるとか。
シャトル氏の説明は本当に分かりづらかったから
削除人のレベルがどうとか言い出す人がいるのは不思議じゃない。
752:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:28:18 jqkH6nfJO
もし削除がされないなら、LR議論は考えなおさないといけないんではないかと…
ネカマ扱いですか…
753:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:32:54 9UoPfJSd0
>>750
新ローカルルールは>>737 が進んでるみたいですが、大規模規制で書き込みできない
人たちの意見をどうするか?で中断してるみたいです。
規制中でも書き込める板の代理で書き込んでもらうスレを経由で意見を出してもらうのは?
2週間公示期間があれば充分なんじゃないかな?
>>752
もしあなたの発言だったのならごめんなさい。
謝罪しろ!って既女が言うのかな?と思ってたもので。
754:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:35:33 jqkH6nfJO
失礼しました。
私の削除人に謝罪してでも、削除して貰えないかという発言を批判されたかと思いました。
申し訳ない、落ち着くまでROMします。
755:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:35:33 7EX9bvN3O
>>738
6の宣伝運動勧誘にあたると理解してた
756:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:44:51 9UoPfJSd0
宣伝運動勧誘禁止と既婚女性の属性に関しての揶揄中傷禁止。
今でもガイドライン違反で削除依頼出せると思うけど、
これを入れたローカルルールを早く正式に有効にして欲しい。
既女板の方向性を示せると思うから。
757:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 18:46:01 rP62mxa50
>>747
そういうのも確かにいた。
明らかにおかしな主張を削除議論でもキジョ板でも繰り返してた。
でも、私が言ってるのはそういうのじゃなくて、スレ自治をやりたいんだろうけど
自分達の主張の感情論ばかりが先立って削除議論の「議論」をやらずに
ひたすらに説明を求めてた人達の事だよ。
そもそも削除人の「説明」は好意の範疇でやるものであって、必要ではない。
そうやって書いてある。できるだけ板住民との摩擦を起さないようにという事で
そういう風に案内されてはいるけど、結局説明が下手だったらかえって揉めるから
特に説明して納得してもらう必要性も無い。
なのに、「納得できるように説明しろ」と繰り返してたんだから、おかしいでしょ。
削除GLに反してないのに削除されたというのであれば、そういう板で「違反してない理由」を
明示してスレスト解除してもらうのが本来の方法であって、しつこく説明しろと求めるのは
本当はルール違反だよ。削除議論板は住民が納得できる説明を貰う為の場所じゃないよ?
そういうのを承知の上で利用しろって話しなんだから。
758:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 18:48:34 fB5SnPRz0
ID:jqkH6nfJO
がいしゅつ!!Done ! -> [BBQ]None(^-^)
759:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 19:01:05 tS0woVGr0
毎スレ荒らされて機能していないスレ
スレリンク(ms板)
VIPスレ
スレリンク(ms板)
スレリンク(ms板)
スレリンク(ms板)
他、タイトルにオバサンおばさんの入ったスレいっぱい
VIP931は常時導入してほしいね
760:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 19:30:54 KM7Hp7/m0
>>757
説明責任はこちらにあるのに
相手(削除人)にボールを投げた人だね
あちらでも笑われていたけどね
そういうのを既婚女性板の総意と運営も受け取らないと思うよ
ガイドラインも読まない、ローカルルールも無視
自分の主張だけを繰り返す人は一定数いる
だからと言って、一部の横暴を取り締まる為に
厳しくしても迷惑するのは大多数の関係ないスレ住人だよ
実況禁止と男、独身禁止を守ってくれさえすれば、大半の問題は起こらない
私は、速やかにこの度の自治騒動を終結して欲しいだけです
761:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 19:38:04 tS0woVGr0
根拠を出せ、論破しろ、の人たちね。あまりいじるとまた出てきちゃうよ。
議論は早く終わらせたくても大規模規制とやらで足踏み中だからしょうがない。
いる人たちだけで少しでも詰めておきたいけど土日だしね。
762:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 20:13:09 85s5c7260
>>750
こっちが「4月1日から新ルール施行」って決めても
運営が対応してくれなきゃ意味ないと思うよw
763:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 21:51:30 6LW9UfnoO
まだやってたんだ…
764:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 23:41:24 u1pFWbcJ0
ノ::,/ノ;ノ);;);;/~);;;ハ;ノ;;ノ;;人:::ヽ
/::::::l | ,=・= ンー―-t=・=、j l:::::::ヽ < さてと、今日はどの女を叩こうかしら?
/;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |::::::::: < LRで誘導リンク?はぁ?根拠は?
/:::::r'rノ U ``‐、::::ヽ < 芸能スレに行け?嫌よ!何言ってんの
/::::::レ' ゙Y⌒'ー─'⌒Y i:::::ヽ <奥様と語るのが居心地いいのよ~w
. ノ::::::/ 鬼 l 、___,,ノ │ 女 l:::::::::} <ここは雑談板だからねぇ~w
l::::::l ノゝ、____,,ハ l::::::::l <既婚女性の揶揄中傷は禁止だよ!ww
|::::ヽ ノ:::::::|
ノ::::::>、 、_, _/::::::::|
(:::/ `'‐、__,r、‐--、 _ノ `‐;:::)
r':‐、 メ、_``>->---‐-''´ ノヽ
,' ゙、ヽ/ / ,)/ ∧ j rv‐r、 /
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765:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 03:18:11 kLqYCCBL0
>>762
4月1日運営申請でもなんでもいいんだし、そこつっこみどころじゃないでしょ…。
投票がダメになったんだから、あとは話し合い って言っても各派がそれぞれ
「自分たちに都合のいいルールにしようとしている」「そっちこそ」の堂々巡りになってばかりだし
期限区切って>>555みたいな共通項をまとめたルールでひとまず申請するしかないんじゃ?
共通案に反対の人はその理由と、あれば対案をX月X日23:59(期限数日前)までって具合に。
>>757
余計な方向に話が流れそうだったから当時書かなかったけど、少なくとも中韓スレ削除の時は
(皇室スレの時は怖いからwそもそも該当スレ開いて見る気は無かった)統合先に
質問だか異議があればこちらまで、こちらで答えますって感じのことシャトルが書いて
削除議論スレURL置いてったのも失敗だったんだよ。
あの書き方で今まで削除議論板に関わりの無かった人間が、削除人との対話用スレだと
思ってしまったんだろうなぁと。
「だからテンプレ読まないで感情的に書き込んでもおk」って意味じゃなく、女相手にあれは
失敗だったわって話。
766:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 07:22:24 Gn99tGde0
女相手というよりは・・ry
767:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 20:19:33 Nx0YPeJg0
えらいとこに飛ばされた
768:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 20:30:35 Lbgwwl//0
荒しが流れにそって荒らすようになったらもう終わりでしょ。
現状維持でいきましょう。
名無しなおしといてね。
いい加減ウザイよ、このスレ。
769:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 22:14:09 XY6f9Taz0
自治能力のない板ということで「可愛い奥様」から「いじわるおばさん」に\(^o^)/
770:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 22:41:50 xHFRhUOu0
別に「頭の弱い奥様」でもなんでもいいからいいかげん「議論中」はずしてくんないかな。
771:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 23:05:41 fX1tbFT00
自治に既女以外が多くて成り立たない
既女は自分のいるスレさえ確保できれば他のスレや自治なんてまったく興味なしがほとんど
雑談2に飛ばされてもそれなりにやってくって
772:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 23:17:03 XY6f9Taz0
そうですよね\(^o^)/
773:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 23:55:09 fX1tbFT00
あーあ
やっぱりな
774:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 00:04:24 D5U+8Hg70
荒らしが、荒らしやすいように、LRを誘導してるような気がします。
LR変えないのは、自治能力ないとか、無理にでも変えるように仕向けてるみたい。
無理に変える必要はないと思います。
775:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 00:11:02 6luanTrw0
>>774
上の方数スレは荒らし、いつものパターンだよ
ここが過疎りだすと、湧いてくる
自治能力ない、これだから既女は、他板に後ろ指さされる、この板のため、雑談2と同じ
上記のキーワードは注意
776:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 00:12:51 jAZ7v91o0
そもそも後ろ指さす他板ってなんのこっちゃw
777:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 00:14:15 qtjzSSAGO
777なら一生愛されまくり
778:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 00:22:54 D5U+8Hg70
>>775
なるほど。たまにしか見に来ないので、判りませんでした。
荒らしについて、削除や規制依頼出したことある方なら判ると思うけど、
LRほとんど関係ないですから…むしろ、今のLR案は助長するように見えます。
779:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 00:34:55 PgzwQshz0
>>778
今のLR案ってこれ?>>555
今までの流れはこんな感じ>>737
現在、大規模規制中につき議論はノンビリしてるけど
意見は受付中だと思うので、>>555の内容でマズイと思うところを
具体的にどう変えたらいいか、理由を添えて書いておくといいですよ。
780:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 00:47:05 D5U+8Hg70
>>779
>>7あたりしかみてなかった。ごめんなさいorz
前に見たLR案と、だいぶ違ってきてますね。
時間ある時、流れ追っておきます。アンカーありがとうございました。
>>778の↓は取り消します。
>LRほとんど関係ないですから…むしろ、今のLR案は助長するように見えます。
781:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 01:04:57 oTC9NkhG0
>>780
ちなみに
>>7のどこが助長すると思いましたか?
後半部分はこれからの議題なので、ご意見があれば書いておいてください・
782:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 01:11:35 D5U+8Hg70
>>781個人的な意見として、
>■B■関連板誘導 (太字)
この関連あたりですね。
「既女ではLR違反。○○板行けよ」とスレを埋め尽くされても、
荒らし扱いは難しいのではないでしょうか。
具体的なスレ名、誘導先は避けた方がいいと思います。
783:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 01:19:58 oTC9NkhG0
>>782
誘導ですか。それに関しては保留になってますので
>>555の案が終了しましたらまた話し合いましょう。
784:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 01:38:14 0cTZnv6A0
削除人の協力がないのが確定している以上、変えたって意味がないって。
シャトルを見殺しにした瞬間この板の運命は決まった。
785:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 01:47:46 oTC9NkhG0
>>784
それはあの時のここの反応を知っててのレスでしょうか
786:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 05:22:17 Nf6Spu7R0
ひげの奥様がなにやっても無駄ですわよw
きっちりチェックしてますからね
政治板でN速+その他を生暖かく見守るスレ 43
スレリンク(seiji板)
787:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 06:18:48 EN9RuY/p0
>>775のパターンに>>784も追加で。
言うことが変わらないからわかりやすい。
788:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 08:03:30 MTtjHbYJ0
キーワードで荒らし扱いって、どっかのスレの人達の妄想と同じだね。
私は雑談2と同じってのには同意だ。
他板がどうのとか関係無く、「何でもアリ」にしたいという人達がいるのなら
もう隔離板としてカオスのままでいた方が、ある意味住民にとっても
今の色んなスレに対して問題を持ってる人も「仕方ない」で納得できるように
なるよ。
789:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 09:03:33 6XxhTBHsO
>>778
既婚女性専用板の強調がなぜ嵐を助長するのかだけでも教えてほしいなぁ
790:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 09:49:08 D5U+8Hg70
>>788
えっと、私の事かな?助長する恐れがあると言ってるだけです。
>>789
>>782これでいいですか
何で自治がヲチされてるんでしょうかねえ…
791:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 18:46:32 LPBr6uAJO
二次議論では具体的にどこからどこまでを話し合うの?
792:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 19:35:53 0cTZnv6A0
>>787
他板じゃ自治スレ住人が削除人を擁護するのは当たり前だ。後々に影響するからな。
おまえらくらいなもんだよ。削除人が火あぶりの刑になってるのを公然と放置したのはw
野鳥観察スレ見てみろよ。削除人の中ではこの板はさわらないのは暗黙の了解になってるよw
793:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 19:46:39 EN9RuY/p0
>>791
>>737参照
> >>555案で解決できない問題点を告知スレで表記
> (皇室、育児、芸能個人、政治家個人、事件個別)
あとここも
> 別件(公示スレに表記・提案する?)
> ・削除代行スレを立てて荒らしスレ、乱立スレの削除依頼を出しやすくする
> 削除依頼を出す場合の注意>>654
上記の件以外でも提案があれば議論はしていくと思われますよ。
794:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 22:45:48 OMgEJs+j0
>>792
恥ずかしいこと言ってないで過去ログ見てからまた来なさい
795:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 01:35:57 bYrSip5QO
>>664←これまだ申請通ってないね。
VIP931が入ったら告知スレ立てるのかな?
まだ規制中の人多いのかな?
796:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 09:22:28 oiVf59Bv0
VIP931は今後ずっと導入してほしいな。
797:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 09:53:31 FQHNqIXZO
>>795
VIPEERな奥様のために告知したほうが親切かな
書き込みできなくなる当事者さんたち以外には
関係のない規制だけど
798:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/11 20:38:24 bYrSip5QO
>>797
告知スレか自治スレ告知の時に一緒にお知らせするのは?
それだと遅くなっちゃうかな。
早く告知できればいいんだけどね。
規制痛いですね…
799:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:13:08 jkSMvYB/0
>>797
不要。ちょっと前に一度発動されてたけど誰も気付かなかったし反応もなかった。
800:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:16:45 bHZWMaW20
投票なので、そこは告知したほうがいいのではないでしょうか
801:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:20:24 sL9Ws2piO
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802:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 00:26:48 ng5r+S9i0
おすすめ2ちゃんねるFAQ
URLリンク(micky.mirv.net)
※統計の元になるのは一般ブラウザでの閲覧だけです。
※専用ブラウザ・携帯からの閲覧は統計には反映されません。
803:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 05:27:54 17QD6eRBO
>>555変更
3に「スレタイ追加」。
推奨事項を「スレッドを立てる前に」と「推奨事項」に分けました。
■この板は既婚女性専用の雑談板です■(大太字)
男性・ネカマネナベ・独身者の書き込みスレ立て厳禁 (赤字)
■禁止事項■
1.実況(誘発させるようなレス含む)行為
→詳しくは実況撲滅プロジェクト@既婚女性板 (リンク)
2.スレの乱立重複(細分化は慎重に)
3.第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
4.一般人(事件関係者なども含む)への誹謗中傷、個人情報晒し
5.既婚女性の属性(年齢、職の有無、子供の有無など)に関しての揶揄中傷
6.宣伝、特定の運動への勧誘行為
7.エロネタ
※荒らしは完全無視&放置→削除依頼や荒らし報告を
※疑問質問相談は既婚女性板自治スレへ(リンク)(太字)
■スレッドを立てる前に■
・類似スレッドがないかスレタイ検索(IE=Ctrl+F、Mac=コマンド+F)
→スレッド一覧(リンク)
・専門的な話は専門板を利用
→全掲示板&案内(リンク)
■推奨事項■
・2ちゃんねるガイドの熟読(リンク)
・専用ブラウザの使用 (リンク)
804:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 06:04:58 r4zr5/zE0
>>803
LRの下に 書き込む前に読んでね|2チャンネルガイドetc と 全掲示板へのリンク
が付きますから
スレッドを立てる前に の 全掲示板へのリンク
推奨事項 の 2ちゃんねるガイド
は重複になるので省いていいのでは。
GLを必ず読んでもらう為に
■禁止事項■ を ■禁止事項はガイドラインに従う(リンク)■
と変更するのはいかがでしょう。
805:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 10:35:07 SpoyaO640
>>804
> GLを必ず読んでもらう為に
> ■禁止事項■ を ■禁止事項はガイドラインに従う(リンク)■
> と変更するのはいかがでしょう。
良い案ですね。賛成。
806:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 12:08:24 pHO5PuY20
もしかして、こうすればいいかも?
■この板は既婚女性専用の雑談板です■(大太字)
男性・ネカマネナベ・独身者の書き込みスレ立て厳禁 (赤字)
■禁止事項■
1.実況(誘発させるようなレス含む)行為
詳しくは実況撲滅プロジェクト@既婚女性板 (リンク)
2.スレの乱立重複(細分化は慎重に)
スレッドを立てる前に
・類似スレッドがないかスレタイ検索(IE=Ctrl+F、Mac=コマンド+F)
スレッド一覧(リンク)
・専門的な話は専門板を利用
全掲示板&案内(リンク)
3.第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
4.一般人(事件関係者なども含む)への誹謗中傷、個人情報晒し
5.既婚女性の属性(年齢、職の有無、子供の有無など)に関しての揶揄中傷
6.宣伝、特定の運動への勧誘行為
7.エロネタ
※荒らしは完全無視&放置→削除依頼や荒らし報告を
※疑問質問相談は既婚女性板自治スレへ(リンク)(太字)
■推奨事項■
・2ちゃんねるガイドの熟読(リンク)
・専用ブラウザの使用 (リンク)
807:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 12:10:44 AVFcGVxs0
>>806
あまり長くすると誘導が入らなくなるよ
808:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 12:15:55 ng5r+S9i0
誘導は入れるか入れないかすらまだ決まってない。
それに容量はまだ大丈夫だったはずだけど、
禁止事項は>>803のようなシンプルな方が分かりやすくていいな。
809:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 17:46:34 8DtoBiiZ0
>>803(>>145→>>290→>>294→>>555)
最初の行は大太字で強調しているので■をはずす。
スレタイ検索はバイト数を減らすため>>294に戻す。
>>804
LR下にリンクがある2ちゃんねるガイドの部分をはずし、
削除ガイドラインを含む、2ちゃんねるガイドの熟読と変更してリンク追加
1,368バイトです。
この板は既婚女性専用の雑談板です(大太字)
男性・ネカマネナベ・独身者の書き込みスレ立て厳禁 (赤字)
■禁止事項■
1.実況(誘発させるようなレス含む)行為
→詳しくは[実況撲滅プロジェクト@既婚女性板]
2.スレの乱立重複(細分化は慎重に)
3.第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
4.一般人(事件関係者なども含む)への誹謗中傷、個人情報晒し
5.既婚女性の属性(年齢、職の有無、子供の有無など)に関しての揶揄中傷
6.宣伝、特定の運動への勧誘行為
7.エロネタ
※荒らしは完全無視&放置→削除依頼や荒らし報告を
※疑問質問相談は[既婚女性板自治スレ]へ(太字)
■スレッドを立てる前に■
・類似スレッドがないか[スレッド一覧]を検索(IE=Ctrl+F、Mac=コマンド+F)
・専門的な話は専門板を利用→[全掲示板&案内]
■推奨事項■
・[削除ガイドライン]を含む、2ちゃんねるガイドの熟読
・[専用ブラウザ]の使用
810:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 17:47:53 8DtoBiiZ0
>>809
[リンク]先一覧
[実況撲滅プロジェクト@既婚女性板]URLリンク(wiki.livedoor.jp)
[既婚女性板自治スレ]URLリンク(find.2ch.net)
[スレッド一覧]URLリンク(changi.2ch.net)
[全掲示板&案内]URLリンク(info.2ch.net)
[削除ガイドライン]URLリンク(info.2ch.net)
[専用ブラウザ]URLリンク(www.monazilla.org)
LRの下に自動的につくリンク
[書き込む前に読んでね]URLリンク(info.2ch.net)
[2ちゃんねるガイド]URLリンク(info.2ch.net)
[FAQ]URLリンク(info.2ch.net)
[チャット]URLリンク(irc.2ch.net)
[掲示板一覧]URLリンク(menu.2ch.net)
811:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 21:13:07 17QD6eRBO
>>809-810
こちらのほうが見やすいですね。
ありがとうございます。
あとは公示開始日なんですが…
私は「名前欄変更→告知スレ立てる→申請」のほうに一票なんですが、
「投票」のほうがいいと言う方いますか?
多投できる投票方法しかないようなので、どうしたらいいのかなと思ってるんですが。
812:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 21:20:45 17QD6eRBO
あとVIP931の説明拾ったのコピペしときますね。
695 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 2009/03/12(木) 00:45:37 ID:vbZswE7QO
転載、
既女の奥様へ連絡
只今、既女板ではVIP931を申請中らしいです。
VIP931とは
●持ちさん以外はVIPに書き込んだ後、数時間~1日(?)
VIP931導入板に 書き込めなくなる仕様です。
--- 以下スレ情報 ---
毎日新聞/変態記事】規制難民スレその2 (256)
スレリンク(entrance2板)
813:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/12 21:49:59 43kzR7VN0
>>809
>>555です
GJ!! さらに見やすくスッキリしましたありがとう!
814:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 02:04:58 +TFJz/bz0
>>811
告知スレ必要かなぁ?
この自治スレで公示すれば十分だと思いますが…。
投票は多重や荒らし防げる方法が無い限り、決着つかないだろうから無理でしょうね。
815:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 02:19:48 zhpTTzEX0
一時の速い流れでは別途告示スレが必要だと思いましたが、
今の感じならここで告示してもいいかもしれませんね。
規制中でも書き込める板にレス転載依頼スレがあったはずなので、
そろそろ公示を前提として、告知用の名無し名に変更することを
検討してもよろしいのでは?
>>809-810もだいぶ推敲が進んできてますし、より多くの人に
見てもらえるといいかも。
誘導を入れるか?、入れるならどのような表現にするか?、
乱立・重複・細分化に言及した項目を入れるか?については
現段階では投票が必要かもしれませんが、
>>809-810については話し合いで決着・申請も可能なのでは。
816:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 03:21:44 5qnQuIj90
>>812
意味がちょっと良く分からないんだけど
既婚女性板でVIP931を導入後、
VIPに書いた人は既婚女性板に書けないっていう意味?
817:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 03:29:35 dLideDSg0
>>816
そういうことです。
他の板を荒したりするVIPの坊や対策なんでしょ
VIPPERの既女はどちらかってことになっちゃいますね
荒らしはVIPPERがこのスレ立てたり書き込みしたりしてるって思ってるらしいから
導入させたいみたい(笑)
別に私はどちらでもいいと思ってますけど。
818:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 04:08:41 CBTXNBqw0
>>817
VIPPERの既女さんですか?
VIPPERは既女板を荒らしていないとお思いですか?
819:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 06:36:07 ZTAzgeZJO
私もVip常駐しているけど、931導入には賛成です。
自分が規制されて既女板に数時間書き込めない不便さより
Vippe襲撃を防ぎたい。
Vipの中でも良識派は他板突撃に対して諌めているけれど、
学校が休みになると大量発生する厨房達はイケイケドンドンだから
なるべく早い時期に931導入して欲しいです。
820:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 09:13:37 jAKm8fjX0
私もVIPにはよく遊びに行きますが、VIP931は導入賛成ですよ
ボウヤ達が突撃してきて、規制に巻き込まれる方が減りますからね
既女は●持ちも多そうですし
>>817
>荒らしはVIPPERがこのスレ立てたり書き込みしたりしてるって思ってるらしいから
うちのスレの荒らしの事かと思ったw
821:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 10:39:00 AQPpnQ+Y0
351: 2009/03/13 09:55:10 VZO/l3aI0
URLリンク(www.jun.or.jp)
2月22日
西阪治子さんらが国会見学にお見えになりました。今日はフルコースでたっぷり楽しんでいただく予定ですが、
私は衆議院議長公邸で皆さんとお目にかかりました。この場所は衆議院議長公邸のレセプション・ルームで海外からの
要人を招いてパーティーなどが開かれます。
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
自民工作員で~ス
党税だか国税で食べるフルコースはおいしかったですか????
こういう既女は追放していいと思うな
822:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 10:58:00 tJK0Q1xP0
>>821
見つけたのはすごいけど、普通の日本語読解能力を持ってして読むと、
その「フルコース」は料理のことじゃなさそうだな。
見学のフルコース(隠喩)だろう。
「国会見学ぞくぞくと!」と書かれてるし。
823:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 20:08:55 LHcJ6GzL0
>>822話逸らすなよ工作員w
URLリンク(www.asyura2.com)
41 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 10:33:51 ID:OAHfRH1V0
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
西阪治子さん
351 すずめちゃん(長崎県) sage 2009/03/13(金) 09:34:49.90 ID:WLyA18vM
>>269
> なんかさ、ググると自民党関係者?のページの学生なんたら
> ってので名前が引っ掛かるんだけどこれかな?
> 小さすぎてよくわからんけど前列右から2番目が雰囲気が似てる感じ。
> とりあえず劇団員とかって言わないほうがいいかもね。
> URLリンク(www.jun.or.jp)
ふーん じゃ、自民党の支持団体が仕掛けた祭りの可能性があるってこと?
415 すずめちゃん(広島県) sage New! 2009/03/13(金) 09:40:53.40 ID:9UYTedRp
>>391
URLリンク(www.jun.or.jp)
の2月22日。画像は
URLリンク(www.jun.or.jp)
ようはこの女、政治家に憧れるガッチガチの自民党信者だな
824:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 20:22:35 jAKm8fjX0
>>822
読解力を指摘しただけで、工作員認定おめw
いちばんウザイ荒らしは、
政治に絡めてネトウヨ・工作員扱いする連中なんだけどね
825:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 20:29:12 s8ttt+ky0
>>824
読解力関係ないやん?w
フルコースが問題なんじゃないよ?
都合の悪い事を貼られただけで
荒らし認定おめでとうw読解力うんぬんもう飽きたわその論点ずらし方
どうでもいいけどさ、いい加減2ちゃんから出てってくんねえかな??
826:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 20:31:03 s8ttt+ky0
「見つけたのはすごいけど、普通の日本語読解能力を持ってして読むと、
その「フルコース」は料理のことじゃなさそうだな。
見学のフルコース(隠喩)だろう。
「国会見学ぞくぞくと!」と書かれてるし。」
どうでもいいけど、ちゃんと推敲したほうがよくね?w
目ん玉焦点合ってないよw精神安定剤でも飲んで落ちつけ
ボーヤ
827:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 21:02:39 jAKm8fjX0
>>1ぐらい読んだほうがいいよ
828:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 22:16:16 QQnPOA7R0
皆さん、まだ規制中なのかな。
書き込み少ないね。
829:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 22:37:34 ibZSgChX0
某芸能人アンチスレが重複してるんだけど
どちらを削除依頼に出したほうがいいんだろう。
一方は前スレのスレタイがアンチ向けなんだけど微妙に違ってて
もう一方はずっと堂々とアンチを掲げてる。
勢いのあるスレだから放置したら容量潰しになっちゃうよなぁ。
830:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 22:54:03 AKtIbT++0
VIPPERに長期間荒らされて機能できなくなったスレ
お菓子・パン作りが好きな奥様12皿目
スレリンク(ms板)
831:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/13 23:29:14 YTCcU14b0
>>828
もうどれだけ行ってもループだから、実際に投票が始まるんだったら
投票しようかなって人が多いんじゃない?
私はそうだよ。どれだけ何を言っても、やっぱり妥協案で手打ちってのは
無さそうだしね。
832:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/14 00:45:07 6pi+lDYd0
>>831
私も同じだ
いったいいつまでやったら妥協案がまとまるのか
投票があれば投票する
延々といつまでも自分の意見を押し付けあう討論?に参加しようとは思わないや
833:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/14 01:09:54 WOZygT0q0
さっさと決まって次に行きたい。
育児と皇室の誘導の投票をしてほしい。
834:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/14 01:23:07 b08A+wY/O
ゼブラ借りた人は多投できるとあったので、後々工作員認定(笑)とか色々面倒な気がしてます。
スレ投票でふしあなさんだとIEからなら、どこかで拾ったホスト名コピペしても
見分けがつくそうなので、ゼブラよりは現実的かなと思います。
スレ投票なら投票スレ立てないといけないので、
自治スレが乱立しとどうすると言われてしまいそうですけどね。
835:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/14 01:35:19 WOZygT0q0
運営にゼブラを設置してもらうという案もあったような
836:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/14 01:45:51 b08A+wY/O
修正案でたので>>737に追加修正
■議論のきっかけ
・ヲチ、皇室など問題(スレ乱立)あるスレをLRでなんとかならないか
・現状のルールは古いので現状に合わせたものにしてはどうか(現行LRはコテハン叩きの酷かった数年前にできたもの)
■問題点まとめ(自治スレ23の695より)
・既婚女性限定板であることの強調
・男性のスレ立てや発言にレスつけるの禁止の強調
(他板の利用者限定板よりLRで「既婚女性板」であることが強調されていない為に荒らしスレが立ち、それにレスをする住人がいるのでは?)
・実況行為禁止
(実況板以外での実況は禁止されているが守れていない利用者がいる。削除議論板でも板の問題として指摘を受けた)
※以下は削除GLにも明記されているが守れていない、重要削除や削除依頼で最も多い理由であり、住人同士で気をつける事で解決できそうな問題。
・スレ乱立重複の防止
・既婚女性を揶揄するスレ(板内ヲチ)禁止
・第三者が不快を覚えるスレ立てやスレタイ・発言禁止
・個人情報晒し禁止
・エロ下品なスレ立てや発言は禁止
・スレ立ての際は専門板の利用も考慮に入れること
(その話題が他にふさわしい板がある場合、誘導や移動をしやすくする)
■以上の問題点を解決するため、さまざまな改正案が出る>>11-
・改正案から共通点抜き出し >>395(修正案>>555→>>809-810)
■ >>643 ←今ココ
・告知スレを立ててはどうか←自治スレでも構わないのでは?
・投票のほうが参加しやすい←ゼブラかスレ投票か
・改正案の公示期間は2週間でどうか
・>>809案で解決できない問題点(誘導を入れるか入れないか)を告知スレで表記←投票する場合は項目に入れる?
(皇室、育児、芸能個人、政治家個人、事件個別スレ)
■別件(公示スレに表記・提案したいもの)
・削除代行スレを立てて荒らしスレ、乱立スレの削除依頼を出しやすくする
削除依頼を出す場合の注意点も周知しておく>>654
・VIP931再申請中 >>664、説明>>812
837:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/14 01:48:18 b08A+wY/O
>>835
それは運営の誰に頼むんだ、聞いた事ないとかで却下されてたかと…
838:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/14 10:42:06 6hCCNuOv0
Y1UaWAuE0
pCw6TjNq0
4QDc/wFB0
Lbgwwl//0
D5U+8Hg70
tJK0Q1xP0
jAKm8fjX0
連中にはせめて睾丸切除してから書き込んでもらいたい
839:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/14 10:47:59 dAoG2r0o0
LR改定派は、こんなのばっか
840:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/14 13:48:19 NSK5a9EC0
>>809-810は、最終的な新LR案でなく第一次改正案>>395の修正案で、
誘導部分に関しては、第二次議論(項目や可否方法などもこの時に)となりますのでお間違えなく。
>>643ですが、規制解除(大規模のものかは不明)されたり、新たな規制が入ったりで、
全く規制のない状態というのはむずかしく、代理スレの利用も考えるということで新たな提案。
現在進行形>>395(修正案>>555→>>809-810)
公示(>>508)&その後案(仮)
現在進行形案の意見募集期間3月17日23時59分→名無し変更
名無し変更より2週間(3月31日まで)審議
・可決→申請→同時に名無し変更→第二次議論へ
・否決→名無し変更(可愛い奥様)
公示のための名無し変更案(仮)
可愛い奥様@自治スレにてLR改正案公示中
可愛い奥様@告知スレにてLR改正案告知中
第二次議論のための名無し変更案
可愛い奥様@自治スレにてローカルルール議論中
可否を問う案について(仮)
・議論でおおむね賛同で可決
(反対意見は、>>482のように書いていただく)
・投票で可否
投票案>>534(補足>>535)
投票方法 現在進行形案意見募集期限(3月17日23時59分)まで募集
適切な投票所が見つからない場合、議論での可否とする
個人的な意見ですが、名無し欄見たけど告知スレってドコー?と混乱を招かないか、
また、自治スレと告知スレでカオスwになりそうなのでこのまま自治スレでと思ってますが、
どちらにしても、期間と公示(告知)のためのテンプレの準備ですね。
841:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/14 14:54:52 xOwZxeuz0
>>840
乙。これまでの流れがまとまっていて、分かりやすいです!
アク禁の方が解除されたら人が増えるだろうから、告知スレを別に立てた方が良いのかな?
名前欄が変われば自然に人が集まるだろうと思うし。
>可愛い奥様@告知スレにてLR改正案告知中
に一票。
>投票方法 現在進行形案意見募集期限(3月17日23時59分)まで募集
> 適切な投票所が見つからない場合、議論での可否とする
良いですね。期限を切らなければ何時までも決まらない。
ただ後々揉めないように、土日組み・平日組み・昼組み・夜組みを全カバー出来るよう
期限は一週間(3月21日23時59分)たっぷり取る方が無難かも。
投票所の話しはズーッと出ているから一週間も必要ない気もしますが、公平な場所の提案もなく
それでも投票に拘る方も居るようなので念には念を入れて。
842:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/14 15:26:03 xOwZxeuz0
>投票方法 現在進行形案意見募集期限(3月17日23時59分)まで募集
> 適切な投票所が見つからない場合、議論での可否とする
既視感があって上の方のレスを読み返したら期限もとっくに提案されて、意見待ちをしていたんですね。
この上一週間も期限を延ばそうとしてご免なさい!
3月17日期限の変更無しを支持します。
843:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 01:45:55 Bk28L5La0
【削除依頼してほしいスレをあげるスレ】
早速作っちゃってもいいかな?
削除してくれる有志がいるかどうかもわからないけど、
ここで今あげていくのも議論の邪魔になるし。
どんなスレが削除対象と思われるかのアンケートにもなる。
具体的には、議論にさえならないような、ゴミのようなスレをまずどんどんあげていきたい。
844:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 08:58:39 iBSMc7S30
別件ですが、
既女板のスレタイに■●★などが多すぎる気がする。
自治議論スレ、削除スレなどは目立たないと意味がないと思うので、
他のスレには■●★の使用・数などの制限を設けては。
845:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 10:21:33 hsjpw+3e0
>>843
おねがいします
>>844
いい案だと思います
846:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 10:25:35 VR4i7YzA0
うざ
847:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 11:26:37 3X5HR0YQ0
とりあえずあっても損はないと思いましたので立てました。
自治議論目的ではないので、現在の流れの妨げにはならないと思います。
あぼーん★削除依頼の依頼スレ★( ̄ー ̄)ニヤリッ
スレリンク(ms板)
848:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 11:58:24 hsjpw+3e0
>>847
お疲れ様です
849:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 13:30:43 syU3bHMx0
>>847
有り難う御座いました。お疲れ様です。
ニヤリの顔文字かわええ。
850:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 14:34:14 bxupGmVO0
ィ ´:: : : : : : `ヽ、: : : :`‐-、
/: : : : : : : : : : : : ヽ《: : : : : :`‐-、
/: : : : : : : : : : : : : : :\: : : : : : : : : :L
/: : : : : : : : : : : : : : : : : ヘ彡=ミミヽ\ヽ、
f: : : : : : : : : : : : : : : :/'゙^゙'´ 》ヘヽミミヘ
|: : : :《〈: : : : ィ=三シ iヘミミミミ、〉
,ィ: : 彡ノ: : : :彡 ×ヘミミミ》
|/|ノノルノ:: :: f/・ ィ==- 、,, ./,>‐─、< 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
ヽ{ノ//彡ツ ´ _ ,, ─-、__,f ィ=彡 / < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 >
Y: : : : : : : {___/-==ゞ ノ ヘ\__ ノ|i.. < 麻生本・・・なんだろう売れている確実に、着実に、私たちが買うから。>
ニ彡: : : : : : : : :i \ _ / ヽ, リl < 中途半端はやめよう、とにかく一人4冊は買ってやろうじゃん。 >
-ノノノ//:::(ヽヘヘ 〈 r、_rノ レ'. < ネットの画面の向こうには沢山の麻生信者がいる。決して一人じゃない>
チノノ〃ノソ从》ヘ / ヽ__〉 }.. < 信じよう。そしてともに戦おう。 >
,ィ´/彡、ハノノ从ノ代 _/,rュ-ソ ノ、... < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されないわ。 ..>
/ ノヽ/《〈《《ヘ\ ´弋_,,ノ / `ヽ-、 YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\ |`\ミ^\、\ ´ ./ ヘ
ヽ | 》ミ、|\ミ、丶、,, _ , -‐''´\ |
URLリンク(www.jun.or.jp)
11月22日
為公会いこうかい(麻生太郎政策集団)
高須グループ
851:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 14:35:24 bxupGmVO0
スレリンク(newsplus板)
9 :名無しさん@九周年:2009/03/14(土) 07:36:10 ID:pWWmxNpS0
4冊買ったとかいう女はたぶん民死の工作員だろ。
いまどきあんなブス朝鮮まで買いに行かないといないぜ。
と、いうわけで麻生親衛隊はミンスの工作員確定ですので
速やかに鬼女板から出ていきなさい
852:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/15 16:52:50 i1C1kRjQO
あげとく
853:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/03/16 12:34:50 Tiuu078wO
皇室スレがまた乱立
いい加減にしてほしい