09/03/04 13:41:07 NpIcnGiD0
>>576
芸能という特定ジャンルでもとっくに２０を超えてますよ。細分化。
事件でも、既女に関係あるものならニュース系じゃなくて既女板が適切と思えるものもありますし、
逆に既女に関係ある事件でも、既女に不快感を与えるために立てられたスレもあります。
ジャンルは関係ないです。
>>578
お疲れ様でした。
つもりがある・ない、思う･思わないが２ｃｈで議論にならないのは当然のことだと思います。
客観的な事実を確認できる証拠が有効になるのです。
ゼブラの場合、設置者が多重投稿可能であるという事実が判明した以上、
どんな結果が出ても設置者が汚名を着せられる可能性はあります。
特にラスト５行のような捨てゼリフを吐いてしまうと一部の人からは
やっぱり・・・と誤解されてしまうので気をつけた方が良いです。
585:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 14:04:00 pCw6TjNq0
>>576 と ll 案 (>>34) 支持者の方へ
確かに細分乱立は大きな問題ですよね。
それは早急に取り組まなければならない板全体の問題だというのも理解しています。
ただね、その方法論として、
同じ問題を抱えるジャンルが複数ある中で、
なぜ、特定の一ジャンルだけが特別に
名指しで誘導されるのかが理解できないと言ってるの。
これに関する説明として、「皇室系以外は誘導にふさわしい板が複数あるから」
としている意見は何度か見かけました。
それでは、今後同様の問題が起きたとき、誘導板が複数ある物はセーフで、
誘導先がひとつしかないジャンルだけ誘導されるという
「ダブルスタンダードを許してしまうとことになる」と言う事は理解できる？
つまり新LRに
決 定 さ れ る 可 能 性 が あ る 一案 として、
ダブルスタンダードな案を残しておいていいのか？
ってことが、多くの人が言っている点なのよ。
既婚女性板 全 体 の ルールなんだよ？
おかしな事言ってるかなあ。
どうして分かってもらえないかなあ。
これで分かってもらえないなら、もう何も言う事はありません。
586:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 14:04:39 pUyNInSv0
陰謀論だの何だの自スレのノリを自治にまで持ってきて欲しくないなぁ。
ここって既婚女性の雑談板なんでしょう？
フシアナでPC投票とかも駄目なんでしょう？
結局何？現状維持派はここで雑談２を目指し、居心地悪い改革派は新板
ねだれってことなの？
587:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 14:19:49 NpIcnGiD0
>>586
ＡＤＳＬはつなぎなおすとＩＰが変わります。
それにプロクキシ利用でＩＰ偽装も出来ます。＜携帯も出来るのかは知らない
普通の人はそういう不正は使用と思わないけど、つまり、
そういう不正手段使用をなんとも思わない人の票が大量に流れ込む可能性があるのです。
サンプルおいときますね
【コイル祭り】Yahooきっずのポケモン投票でコイル一位にして消防ども泣かそうぜ
URLﾘﾝｸ(ksklog.blog108.fc2.com)
Yahooきっずのポケモン投票でコイル一位にしようぜ まとめ
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
588:587
09/03/04 14:22:46 NpIcnGiD0
プロクキシｗ＞プロキシ・プロクシー
書き直すときに消しきれてなかったｗｗｗ
589:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 14:24:55 K4Yn2Urr0
>>584
> ジャンルは関係ないです。
はい。私もそう思います。
店舗やブランドに関しても「○○が好きな奥様」という風に
細分化が目立つ傾向にありますしね。
アニメも総合スレのほかに個別作品スレも少なくないし、
派生スレに分類できそうな声優スレもある。
野球奥スレも総合スレとは別に単体チーム（ソフトバンク奥スレ）もある。
私人ブログヲチスレも個別だしね。
皇室も含めて、それらの各ジャンルのスレの細分化乱立を
どこまで許容範囲とするのか、
それとも許容範囲はとくに設けずに
「既婚女性が語る」という大前提さえ守ればなんでもありの雑談板としての在り方を
カオスも呑み込みつつ全うするのか、
そこらへんの線引き具合が難しいでしょうね。
>>585
> なぜ、特定の一ジャンルだけが特別に
> 名指しで誘導されるのかが理解できない
つ>>530
現行ＬＲのコテハン叩きは最悪板、エロネタはピンク板ってのも
ＧＬにあることの強化とはいえ
> 誘導先がひとつしかないジャンルだけ誘導されるという
> 「ダブルスタンダードを許してしまうとことになる」
に該当しているような気が。
でも、それは板や２ちゃん全体の秩序を守るもの・混乱を呼び込まないため
当然のもととして受けとめられているんだよね。
それと同じと考えれば、今現在問題視されている特定ジャンルの名指しもありなのかな、と。
590:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 14:32:09 NpIcnGiD0
>>589
＞コテハン叩きは最悪板、エロネタはピンク板
ダブルスタンダードじゃないよ。
どのジャンルであってもコテハン叩きは最悪板、エロネタはピンク板。
誘導先がひとつしかないジャンルだから誘導されてるんじゃない。
誘導（移動削除）が適切だから独立した固定の誘導先ができている。
591:589
09/03/04 14:33:34 K4Yn2Urr0
と、ここまで書いておいてなんですが。
個人的には誘導はあってもなくてもどっちでもいいジャマイカ派です。
容量的にあまり重くなってもよろしくないとも思うし、
誘導先が板移転するたびに困らないようにＬＲ作るのも大変そうだし。
整合性あるＬＲづくりはとても大事だと思う。
けど、そもそもＬＲ改正するのならば
現状をよりよくするために改正するんだから
整合性のために現状を無視した「絵に描いた餅」を掲げても仕方がないとも思う。
なんにせよ昨年の11月からやってきて
だいぶおおまかな外枠は煮詰まってきている感はあるので、
「議論中」から「改正案公示中」に進むといいなと思ってます。
592:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 14:42:28 K4Yn2Urr0
>>590
> 誘導（移動削除）が適切だから
既婚女性板の皇室系・政治系も
運営側の削除人さんがそう判断して
（総合スレに該当すると判断した）一部を残して
移動削除（誘導）したことがあったのはどうとらえれば？
593:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 14:44:30 d7cGveec0
>>586
現状維持派には、>>395（修正案>>555）での改正はいかがですかと意見を求めていて、
居心地悪い改革派（誘導あり派のことかな？）には、第二次での議論をお願いしています。
上記の改正案にも基本的な部分に誘導あり派の意見も入っているのに、
誘導なしの改正案としていて申し訳ないんですが、基本案・誘導案として分けて考えていこうということです。
594:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 14:45:27 pCw6TjNq0
>>589
>現行ＬＲのコテハン叩きは最悪板、エロネタはピンク板ってのも
>ＧＬにあることの強化とはいえ ……
>それと同じと考えれば、今現在問題視されている特定ジャンルの名指しもありなのかな、と。
？皇室の話題はガイドライン違反と同じ扱いにできるということ？
595:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 14:47:30 d7cGveec0
あ、誘導なしの改正案じゃなくて、改正派（誘導ありなし両方）の改正案っていうことか。
596: ◆9t6b/HJAz2
09/03/04 14:49:30 nt2sKBCR0
出かけてたためレス遅くなって申し訳ないです。名前欄変更の件（>>235,298）ですが
賛成の意見ももいただきましたが時期早々との意見のほうが多く見えましたので
今回は見遅らさせていただきます。
変更希望の方は申し訳ないですがもう少しの辛抱をお願いします。
597:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 14:49:55 pCw6TjNq0
>>592
ねえ、話の論点分かってる？
その例を挙げてしまうと、
「ではなぜ、政治系も誘導しないの？」となっちゃうでしょ？
ダブスタだからなんだよ。
598:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 14:50:14 NpIcnGiD0
>>592
う～ん、私、ジャンル別に絶対誘導・絶対に非誘導のどちらでもないんで
あくまで私見ですが、
＞（総合スレに該当すると判断した）一部を残して移動削除（誘導）した
これは重複を理由に削除依頼されたので、出された判定ですよね？
芸能系全スレに対して重複を理由に削除依頼が出されたら、同じ結果になるかもしれない。
皇室だから、政治だから、という理由での判断ではないと思うのです。
重複だから。
それだけ。
エロスレは総合スレも残さないでしょう。
判断基準が違うから。
599: ◆9t6b/HJAz2
09/03/04 14:56:31 nt2sKBCR0
>>592
あれは大本の理由は６．連続投稿・重複と思います。
板違いで判断していたら全部削除して該当板の該当するスレに誘導してると思いますよ。
600:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 15:03:59 NA06Yqk3O
皇室というピンポイントにつきつめられた話題と
日常的に広く話題になる芸能政治をどうしても同等にしたい人達が間違ってます
この閉ざされた価値観の押し付けが専門板池につながってる
削除人ののこしたスレだけ存続させて、あとは基本的に誘導されたほうが
荒らしよけになって平和的住人さんたちにとっても利益が大きいと思う
なぜ自ら無法地帯のままを望むんだろう？
何を言っても陰謀にしか見えないならどうしようもない
601:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 15:08:32 NA06Yqk3O
名前の変更は投票告知のタイミングがいいと思う
投票を待ってる一般住人が気づかないとかわいそうだから
利用者全員の目にふれるように
不正だなんだより大事な基本
602:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 15:19:31 K4Yn2Urr0
>>597
了解。
どうとらえるかの問題になっちゃうけど、
個人的にはそこはダブスタじゃなくて、皇室スレだけ特定名指しで誘導されるのは
>>530 > 元となった大きな原因に言及しておく
ことに起因していると思ってる。
育児板も同様に名指し誘導されているのも同様。
>>594
ＧＬは憲法、ＬＲは条例、と考えられるのでは。
だからＧＬ違反と同じ扱いにはできなくとも、
ＬＲで明らかな違反と定めてしまえば板としては「違反」にできるでしょうね。
それがいいのかどうかは別問題として。
例えば、よその家の敷地内にしていく犬猫の糞尿問題が看過できないほど大きくなって
条例をつくりましょうとなったときに
「自宅敷地以外で犬猫に糞尿させるのは禁止」とするか
「他人の敷地内で犬猫に糞尿させるのはやめましょう」とするかで
運用具合に大きく差がでてくると思う。
それをどっちの文にするか中庸をとるかの落としどころを決めるのに
「禁止と強く定めとかなきゃ、禁止じゃないかといってやめない」
「禁止にするほどじゃなくて、個人個人のモラル向上すればいいんだから穏やかに」となるかに
それまでの実績が影響を及ぼすのは仕方ない。
その差をどうとらえるのか、どっちがいいと思うのか、どこに落としどころを持ってくるのかは
たぶん各々の足の置き場によって違うだろうから
誘導先を掲げるかについてはそれぞれの派は平行線で歩み寄ることはないｷｶﾞｽ。
603:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 15:23:34 K4Yn2Urr0
>>598>>599
了解。
やっぱり特定ジャンルの存在が問題じゃなく、
大本は細分化乱立なんですよね。
ただ、一時期の状態が
特定ジャンルに細分化乱立がおおきく目立ち、
それが指摘されても改善されなかったので
名指し誘導につながった、という流れなだけで。
政治系・中韓系・ブログヲチ系もろもろ
同じ道をたどりそうなジャンルはまだありそうなのがなんとも。
604:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 15:40:23 lJ5mXAOt0
>>600
＞ピンポイントにつきつめられた話題
スケートの真央ちゃんスレにスケ板へ行け！と言うの?
同じ専門性があり、専門板もあるけど奥様の目線で語れるのが居心地がいいのに
皇室だって＋にも行く人もいるけど実家みたいに思ってるんじゃないのw
＞削除人ののこしたスレだけ存続させて
誰が見張るの？LRに書くの？実現不可能な案だと思うけど
私は無法地帯とまでは思わないし、カオスな魅力が好きなんだけどね
605:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 15:45:01 d7cGveec0
>>601
その投票自体が暗礁に乗り上げちゃった状態なわけで…
名前欄変更は投票方法を決めるまでということになると、どのぐらいの期間を取ればいいのか。
>>577のような感じで公示して審議期間も投票方法絶賛募集中とすると、それはそれで混乱するようなと思いだしてもいて。
3月７日（仮）をもう少し延ばして、それまでに投票方法が決まらなければ、
反対派さんに納得してもらって（投票なしで）申請へという流れでも大丈夫でしょうか？
ごめんね、議論の途中に割り込んじゃって。
606:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 16:21:05 hFjVgzcv0
>>604
芸能政治スポーツは普通の感覚では同等とは思えません
607:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 16:27:21 JeOZALXE0
年代別でスレ分けるのも、ひいきチームスレも
同じ細分化だと思いますけど、そこにつっこみはなし？
608:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 16:29:06 NpIcnGiD0
>>606
そんなん言い出したら２ｃｈ内のスレの９割以上が「普通の感覚では」アウトかも。
興味があるジャンルは人それぞれ。
芸能とスポーツだけに興味がある人が普通の人なの？
普通の新聞にはそれしか載ってないの？
普通のＴＶではそれしかやってないの？
609:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 16:39:37 AL66N39M0
名前は妖しい奥様で
610:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 16:46:01 pCw6TjNq0
>>603
>政治系・中韓系・ブログヲチ系もろもろ
>同じ道をたどりそうなジャンルはまだありそうなのがなんとも。
これが分かっていながら、>>585が分からないとは……。
悲しい事ですが、
>誘導先を掲げるかについてはそれぞれの派は平行線で歩み寄ることはないｷｶﾞｽ。
これだけは同意せざるを得ません。
611:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 17:21:11 K4Yn2Urr0
>>610
> 誘導板が複数ある物はセーフで、
> 誘導先がひとつしかないジャンルだけ誘導される
> という「ダブルスタンダードを許してしまうとことになる」
ここの認識が違うんだと思います。
もし、皇室・育児関係誘導をＬＲに盛り込むなら、
その理由はあくまで
>>530にあるような
> 元となった大きな原因に言及しておく
ことでＬＲ改正後の再発をより強固に防止し混乱を防ぐためであると、
私は認識しているので。
誘導先の単一・複数は問題ではないと思っているので
ダブルスタンダードには当たらないと考えます。
ただ、個人的な支持としては>>591にも書いたように
誘導先あり・なし、どっちでもいい派です。
現状の既婚女性板の問題は、
（皇室スレに代表されるような）各話題ごとにスレの細分乱立化がすすんで、
それぞれのスレの許容範囲が狭くなってきている・違う意見を排除しようとする排他傾向が強くなっている、
そのために板・スレともに荒らしを呼び込みやすい現状になっていることだと思うので。
ある種の思想を広めようとする運動や宣伝活動の増加も
これらの傾向と関係なくはないと個人的には思っています。
なので、カテ別雑談板としてどんな話題も受けとめる度量の広さは残しつつ、
カオスが行き過ぎてスレ立てたもの勝ちの無法状態化だけは歯止めをかけられる
ＬＲ改正を支持したいです。
裏を返せば、よりカオスを呼び込むＬＲ改正なら現状維持もありなどっちつかず派です、自分はｗ
612:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 17:31:04 NA06Yqk3O
ここをｷｼﾞｮの雑談板と認識してるか
なんでもありのカオス板と認識してるかの違いですね
613:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 18:55:37 6AX4rPXn0
>>611
興味の対象が非常に狭くなってる人が居るというのは既女板に限らないよ。
白か黒か、敵か味方かでしか考えられない人が確かに居る。
それ以外の判断を下す人の存在を許さないし考えも及ばない。
確かに、それは社会的問題だと思う。
ただし勘違いをしてはいけないのは、ＬＲをいくら厳しくしても
悪意であれ思い込みであれ必要からであれ他人が勝手にする
スレ立てやレスをとめることは不可能。
ガイドライン違反だと思った人が削除依頼を出すしか手はない。
削除依頼を出されにくいから立てに来る、のはもしかしたらあったかも。
また、逆に、好き嫌いでスレを分けるのは反対サイドへの配慮であるとも言える。
自分は思う存分好きになるけどあなたがどんな悪口を言おうと、他でやってて
くれる分には気にしないよ、という。これは個人主義の考え方なのかも。
そこへ、視野の狭すぎる人や自分勝手な人が突入するから荒れる。
そういう人が自分のスレで荒らしをスルーできなくて暴れるから荒れる。
やっぱり皇室というジャンルだけの問題じゃないと思うのね。
荒らしを呼び込むから規制するべき（該当スレが譲って他へ行くべき）というのは
立小便をしていく人が多くて臭いからその家の人は引っ越して出て行くべきと
言ってるようで、理屈が変。
重複乱立全体に対して何らかの見解が示され、それで皇室でも政治でも芸能でも
事件でも地域別スレでもジャンルを問わずすべて誘導するというなら分かるけど。
個別のスレの正当性はそれぞれのスレ住人が証明することとして。
これも書かないとダメかな？
皇室スレ住人ではないです。
誘導は上に書いたとおりジャンルでなく重複乱立基準でならあっても不思議じゃない。
（けどたぶんそれはものすごく複雑で明文化するのは難しい）
614:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 19:03:40 6AX4rPXn0
>>611さん個人にレスしたみたいになってしまった。
特にそういうつもりではないです。ごめん。
615:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 19:11:02 pUyNInSv0
カテゴリ雑談板において、排他的馴れ合いによる細分化は専門板でお願い
っていうのはそんなに非常識なことなんですかね？
専門板（特に新板）の存在を知らない人に誘導してあげることを排除だと
受け取る神経が良くわからない。
乱立に削除人の指導が入って統合したんじゃないの？削除議論板では理解して
努力するって言ってたじゃないですか。LRでその努力を周知徹底するっていう
のは駄目なの？別に皇室関係のスレがなくなるわけでもないのに。
616:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 21:07:50 K4Yn2Urr0
>>613
> 好き嫌いでスレを分けるのは反対サイドへの配慮であるとも言える。
そう。あくまで自分たちが意識している反対サイドと自分サイドだけへの配慮であって、
分裂してスレ数が増えることでかける板への負担は視点から欠けている、
そこにほかの板住人への配慮は存在しないってとこが問題でもあると思う。
実はお互い「に」やさしいを隠れ蓑にした、お互い「にしか」やさしくないやり方。
> 自分は思う存分好きになるけど
>他でやっててくれる分には気にしないよ、という。
それぞれ自分たちが軸足を置いているスレの平和が保て
他でやってくれる分には気にしないという価値を認めるなら
板全体の自治スレなんていらないじゃんｗ ということにもなる。
でも、そうじゃないよね？
> 視野の狭すぎる人や自分勝手な人が突入するから荒れる。
> そういう人が自分のスレで荒らしをスルーできなくて暴れるから荒れる。
> やっぱり皇室というジャンルだけの問題じゃないと思うのね。
その通り、皇室ジャンルで起こったことは他のジャンルでも起こる可能性のあることだと思う。
でも、今回（一番）問題にあがったのが皇室ジャンルであったから
まず問題がおこっているところから解決して整理していこうというスタンスはありだと思う。
一人の万引き犯を捕まえても万引きはなくならないけど、
だからといって目の前の万引き犯を放置する理由にはならないように。
> その家の人は引っ越して出て行くべき
その場合は全面禁止案として誘導案とは別に考えるべきかと。
個人的には全面禁止案は支持はしません。
でも、前面禁止案を支持する人もいるかもしれないから、その理屈に対する考え方はその人にまかせます。
617:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 21:31:02 K4Yn2Urr0
閑話休題。
削除されても懲りずにまた立てたのね…。
【ｻｾｺ】テンプレ専用スレ5【ﾀﾞﾙﾄﾞｯﾋﾟｭ】
サエコ関連は本スレとマターリ冷静スレとテンプレスレと
嫉妬してスレが現在進行中の４本かな？
辻希美ブログヲチスレもアンチとファンの２本立て。
皇室スレもあいかわらず細分化乱立。
>>613
> ＬＲをいくら厳しくしても
> 悪意であれ思い込みであれ必要からであれ他人が勝手にする
> スレ立てやレスをとめることは不可能。
ほんとにその通り orz
> 削除依頼を出されにくいから立てに来る、のはもしかしたらあったかも。
削除依頼を出しやすいＬＲをつくっておくのは大事かもね。
618:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 21:38:28 mhOQnsEA0
＞削除依頼を出しやすいＬＲをつくっておくのは大事かもね。
あのねぇ・・・・・
ＬＲで一体何をしたいの。
削除依頼なんか削除ガイドラインを熟読して自分が動けばいいだけでしょ？
619:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 21:49:52 pCw6TjNq0
>>616
少し冷静になって、自分の発言だけでも読み直してみるといいよ。自己矛盾してるところ色々あるから。
620:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 22:00:30 lJ5mXAOt0
>>617
総合案内の削除依頼ガイドラインを見たらどうなの？
5）移動
6）重複、乱立
ここらへん見ればwwwwww
該当するなら削除できるよ
雑談板は縛りがきつくないから
板の主旨に外れるから削除というのは余り無いね
621:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/04 23:28:44 mhOQnsEA0
問題が多いとされちゃってるジャンルの人は、自衛のために
同系ジャンルで削除ガイドライン違反の荒らしスレをチェックして
先に重複以外で削除依頼出した方が良いかもね。
好き･嫌いで仲間割れしろって意味じゃなくて、
明らかに他人を不快にさせる目的のスレもあるから。
前に見本として上げられてた皇室スレも半分は
スレタイ見ただけでGL4削除決まりそうなヤツだった。
622:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 01:01:37 e/khrF3s0
LRをゆるゆるにしてカオス板にしたい人が
まめに削除依頼してくれるわけがないよね
結局誰が依頼するんだって話
623:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 01:04:36 dNYpkptW0
カオス板にしたくない人がやるんじゃないの？
やらないで文句だけ言うの？２ｃｈで？
624:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 01:08:32 e/khrF3s0
>>621
前に出てたのって簡単に「皇」で抽出したやつかな？
今やってみるとこんな感じ。改善努力してるのかどうだか。
皇室御一行様★part1500
皇室御一行様★part1499
次の天皇は秋篠宮様が良いと思う奥様
【皇室】両陛下・各宮家のご安泰祈願２【快癒】
天皇、バキュームカーに吸い取られ死亡【奉祝】
皇后美智子を折々思う奥様のスレ
天皇は犯罪者、キチガイ、クズ
625:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 01:11:22 Vznbl+7L0
>>622
＜自分の常駐スレを守る為には自分で削除依頼する＞これが基本でしょ
他力本願の愚痴を言うと笑われると思うよ
626:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 01:30:40 uh9e9lRT0
>>624
【皇室】両陛下・各宮家のご安泰祈願２【快癒】
ここは皇室板に次スレがたってる。
皇室御一行様★part1500
皇室御一行様★part1499 ←もうすぐ1000
ほか３つは不明
627:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 02:57:05 Ih8usUg00
>>623
該当スレに乱立防止、ジャンルとしてのスレ自治を理解してもらおうと呼びかけて
「自治厨」と誹られたくないし、削除依頼にいちいちガイドラインから引用するのも面倒、
楽に削除依頼かけるなら「LR違反です」だよね☆
だってLRに入ってるんだもん、反論できないでしょ！入れちゃえばこっちのもの！
という目的で誘導入れようとしている人が、若干名いるように感じられる。
だから誘導入れる案には賛成できないんだよね。
628:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 03:14:01 e/khrF3s0
該当スレが乱立防止、ジャンルとしてのスレ自治を理解してくれたらとっくに解決してる話だね。
629:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 03:20:20 Ih8usUg00
それを自治スレで動いてみない？って話にせず、LRで誘導という話になるのが。
今のLRが現状に即していないとは思うから、改定自体は反対しないけど。
sageっぱなしだったのに今更気付いた。
630:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 06:03:06 3B63KJc00
>627
スレ自治を呼びかけて「自治厨」と誹るような住人だから名指しでLRが
必要だって思われてしまうんだってことを少しは自覚したら？
とりあえず自スレに持ち帰って話し合ってはどう？
631:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 06:37:24 Ih8usUg00
>>630
あなた面白がって茶々入れに来てる荒らし？
じゃなかったら、LRで誘導派の立場が悪くなるだけだから冷静になった方がいいですよ。
632:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 07:12:59 GY3R7D8NO
バカにつける薬なし
633:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 08:36:18 NHacKhda0
>>629
> それを自治スレで動いてみない？って話にせず、LRで誘導という話になるのが。
昨年末は自治スレにも顔出している人が
その働きかけをするのに立候補してくれて、実際に皇室スレで呼びかけてもくれたんだよ。
そのときは一部スレでは統合・移動を真剣に話し合ってくれて
実行してくれたスレもあったけど数ヶ月たてば元の木阿弥 orz
実績があって該当スレに自浄作用なし、と判断されて誘導先付帯案がでてきた。
634:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 09:45:24 NHY5kc6k0
>>624 最新の状況
皇室御一行様★part1500
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
次の天皇は秋篠宮様が良いと思う奥様
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
雅子さんを冷静に語る81
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
お前ら何で雅子様嫌いなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
雅子の髪なんとかならんのか？！
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
愛子様が心配Part92
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
愛子様大好きな奥様 28人目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ第16章
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
秋篠宮紀子さんアンチ編217
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
皇后美智子を折々思う奥様のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
今さらながら元紀宮ことサーヤを語る７
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
こちらは、削除がなされていないもの
天皇、バキュームカーに吸い取られ死亡【奉祝】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
天皇は犯罪者、キチガイ、クズ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
635:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 10:15:49 Shb/nK4R0
１２月の時点で
＞3.皇室系 21 / マターリ4 アンチ9 語る・心配4 嵐4
だったから、減ってはいるけどまだ多いね。
削除人はアンチ、マターリ、中立までは認めるみたいだからもう一度統合を呼びかけて
嵐が立てたと思われるものは削除依頼を出してもらえばいいんじゃない？
636:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 12:25:38 kYvL5H460
何度も言われている事だが、ここは皇室スレだけの話をする所ではないんだよ
これを書くと、すぐに住人乙！と言われるが
今話し合っているのは、何？
特定スレを排除するか、否かを話し合っているの？
何度も言われている事だけど、皇室スレ排除の理由であげられている内容を見ていると
気に入らないスレを排除するには、荒らせばいいという事になってしまう
上の方のスレタイ見ただけでも、あきらかに荒らしが立てたと思うスレもあるし
皇室スレ排除の理由を利用して、気に入らないスレを潰すには
・スレを乱立させる
・男の書き込みと思わせるものを書き込む
・罵倒後を入れたカキコをする
・他板で、ここの住人が暴れているんです、これがそのカキコ、の自作自演
上の方でも言われていたけど、ある家の前が嫌がらせに立ち小便をずっとされている
臭いからといって、その家に立ち退きを迫るのか？
これが成立するなら、まんま地上げ屋の手口じゃん
しかも、次にどの家がターゲットになるか、解らない
誘導派の「せめて皇室だけでも」というのは、本音でしょうね
自分の気に入らないものを排除したい、次は政治ですか？国籍法ですか？嫌韓ですか？
637:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 12:25:58 BNbUJjln0
>>635
>アンチ、マターリ、中立までは認めるみたいだからもう一度統合を呼びかけて
無理でしょ、シャトルさんが皇室スレ系に手を出したときすごくもめてたし
住人が削除議論で暴れてたじゃない。
紀宮さまスレって、男が居座ってるスレだよね。
ローカルルール違反だよ。
整理されたってのに雅子さまアンチ系のスレが多いのが気になる。
嵐が乱立させたのを雅子さまや紀子さまのアンチスレ住人が育ててる感もあるのかな。
皇室御一行様アンチ編は、名前は変わったけど結局は皇太子ご一家叩きスレだよね。
昔あった長々としたテンプレはなくなったけど、結局雅子さまを叩く気満々なテンプレ。
ぜんぜん総合スレって感じには見えない。
雅子さまアンチを１つにしてくれればいいのに。
そして、中立の総合スレを作る。
そうすれば、総合１、アンチ系３、大好き系２になって私なら許容範囲かな。
スレ内紛で棲みわけがあって１つか２つ増えたとしても、１２月の２１スレの時よりは全然いいと思う。
このくらいなら誘導はいらないような。
皇室系はこれで手打ちにしたいな。
638:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 12:41:22 BNbUJjln0
>>636
今は排除の話はしてないよ。
重複についての話題でしょ。
たまたま皇室系で重複削除があったから例に挙げて、
スレの整理をするなり、嵐の立てたものなら住人が削除依頼出すなりすれば？ って話。
個人的には、ピンク系のガイドライン違反やネットウオッチ系の暗黙の了解のあるようなスレ以外は
誘導しなくてもいいと思うけど、乱立は良くないよ。
639:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 13:05:01 TyK5zZlo0
ものすごく根本的なところ、いいかな？
前に削除依頼のスレでローカルルール違反を理由に削除依頼されていた件に
削除人さんが削除依頼はガイドラインからあげてくださいとレスをつけてそのままになっていた。
要するに、ローカルルールだけで出す削除依頼は不備扱い。
そして、誘導を入れても１００％完全に移動とは限らないこと、
雑談板である以上特定の話題を１００％移動扱いにするルールを設定するのは
限りなく難しい（下手したらガイドラインと相反で無効）。
もちろんガイドラインに明記されてるからエロは別ね。
だとすると、結局、特定の話題に限って誘導項目を作るのは難しいと言うか
意味があるのかな？
せめて荒れやすいジャンルの住人は自治に留意してくださいと
一文入れる程度が関の山なんじゃないだろうか。
640:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 13:05:44 3013S9fE0
ループ話題に豚切り。
>>534に賛成です。
投票方法は、携帯PC可のサイトだと両方持ってる人が少なくとも２回投票できてしまうのでゼブラがいいと思います。
上に出てた管理人が連投できる問題は、
・ネット定額じゃないプランを組んでいらっしゃる人
・投票期間携帯からネット接続（メール含む）しない人（投票所設定はPCから）
・自分の投票権を放棄する人
・投票前、投票後のネット接続料の画面を写真にとってうｐできる人
この4つの問題がクリアできる人なら管理人に適任だと思うのですが…なかなかいませんよねこんな人。
641:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 13:06:35 TyK5zZlo0
ローカルルールの文面に誘導を入れるかどうかと、自治スレの運営上
誘導を話題にするかどうかは分けて相談しようよ。
話が進まないよ。
642:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 13:09:12 TyK5zZlo0
>>640
加えて、携帯を複数持ってない証明をするのも難しいのでなんとも･･･ｗ
条件にあった携帯アンケートサイトがないかどうか調べてみてるものの
遅々として進まず。
643:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 15:00:27 BIeB4Ggd0
現在進行形>>395（修正案>>555）
公示（>>508）＆その後案（仮）
現在進行形案の意見募集期間3月７日17:00→名無し変更
名無し変更より１週間審議
・可決→申請→同時に名無し変更→第二次議論へ
・否決→名無し変更（可愛い奥様）
公示のための名無し変更案（仮）
可愛い奥様＠自治スレにてLR改正案公示中
第二次議論のための名無し変更案
可愛い奥様＠自治スレにてローカルルール議論中
可否を問う案について（仮）
・議論でおおむね賛同で可決
・投票で可決
投票案>>534（補足>>535）
投票方法 現在進行形案意見募集期限（3月7日17;00）まで募集
適切な投票所が見つからない場合、議論での可決とする
まとめ奥のまとめの才能に敬意を表しつつ、自分じゃこれがｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ。
便りがないのは良い便り（古ｗ）ともいいますが、異論がないのはおｋとなるではないと思うので、
公示案、名無し案、可否はどうするかのご意見をお願いします。
644:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 16:45:38 cVzRm4tPO
投票はどうにも問題がありそうなので、告知スレ立てて住人に告知する方法に一票。
自治スレが乱立を問題にしてるのにスレ立てするのか、と言われると思うけど
実際に他板は改正案スレがあったりするし、名前欄変えたりして
自治スレにいちいち誘導するよりは合理的だと思うのね。
自治スレ参加者が改正案を住人に知らせずに申請はありえないし、してはいけないと思います。
で、反対が多ければ名前欄戻して議論終了でいいんじゃないですかね。
荒らし問題とかは、また別に話し合うと言うことで。
645:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 16:49:43 cVzRm4tPO
告知方法ですが、
１.現行ＬＲで補えない問題点を提示し、
２.１で上がった問題点を自治スレで今まで話し合われてきた結果、
合意事項を案として出したものとして>>555を提示し、
３.その他の誘導または禁止したい事項として
>>437の項目を提示(理由もついてるからわかりやすい)し、
合意の多いジャンルを案に加えたらどうかと思うのですが。
本気で困ってる住人がいるから、雑談スレでもその分野の話題は禁止にしてるスレがあるんだから。
646:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 16:56:02 cVzRm4tPO
あと３を提示するときに、>>639さんが言う通り、
削除依頼は削除ＧＬ＞＞＞＞＞＞板ＬＲで削除の根拠にはならない事を付記した上で意見を募る。
実際にＬＲに載るときは、禁止ではなく自重という一文になるかも知れない事も添えて。
647:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 17:22:05 3B63KJc00
>>639
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:109番)
なんか見るLRも判断には付加されるわけだし、削除GLの周知徹底
（板の使い方って意味で）は必要では？
648:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 17:26:46 QHKxCmjb0
あのさ、>>437はあとから出てきたもので
ここでずっと議論してて、ルールを把握してる人が支持してると思えない。
話し合いの中で、話題として禁止なのはエロとヲチだけで
その他は、誘導があってもいいって程度だと認識してるけど。
現状の問題を表す意味で、誘導が必要って人もいた。
このスレのテンプレにあるものを使うのが自然だと思う。
649:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 17:45:12 GY3R7D8NO
今禁止と誘導と自重に分けるとまたあの人達が湧くよ
項目としての採用で、細かいことは投票でいいんじゃない？
650:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 17:54:23 QHKxCmjb0
>>435でも、項目って書いてありますね。
読み込み浅くてすみません。
651:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 17:55:17 QHKxCmjb0
>>645だった。何度もごめん。
652:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 18:20:34 cVzRm4tPO
３をＬＲに入れるなら、>>11か>>13の関連誘導の部分の表記になると思う。
このふたつの表記に>>437を書き換えて、どちらがいいですか？と住人に問うのはどうかな。
>>437は大規模Off板に誘導が間違いで、イベント板が正しいから、そこは訂正で。
あと自分達で自治できる板を目指すなら、
>>647さんの言う「削除ＧＬの周知」(簡単に言うと削除ＧＬへのリンク)とか、
何度も既出の「荒らしはスルー徹底」とか、
>>625さんの「自分の常駐スレを守る」為に「荒らしに立てられた重複スレは自分達で削除依頼を出すこと」
が、>>555には足りないと思う。
両方とも勝手に書き換えるとまた混乱しそうだから、意見だけ出しとく。
653:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 18:26:36 cVzRm4tPO
>>648
こちらこそわかりずらくてごめんね。
>>649
やっぱり投票じゃないとダメですかね。
投票所設置でずっと揉めてるから、告知スレで意見書いて貰うほうがいいのかなと思ったんだけど。
654:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 18:29:06 NHacKhda0
>>647があげてくれた先から抜粋
> 109 名前：削除シャトル ★[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 22:47:34 ID:???0
> 削除依頼される際は、削除ガイドライン４，５の「雑談系の掲示板を除いては」の項を、
> 考慮してお願いします。
> ローカルルールを照らし合わせて、意味のない保守やスレッドは停止or削除。
>
> 停止にしたもので削除でもいいのがいくつかあったが、現状のローカルルールではこれが目一杯です。
> （ＬＲ既婚女性のみ発言の項の解釈を目一杯にした。）
> 159 名前：削除シャトル ★[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 02:18:23 ID:???0
> 重複・マルチポスト・ローカルルール違反は処理。
> 民主党はひとつにまとめて誘導があれば処理するが現在は様子見。
>>639
> 要するに、ローカルルールだけで出す削除依頼は不備扱い。
現在のＬＲでは
> 既婚女性のみご利用ください。
>男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
だけが実際に活用されている。
でも、これを証明する（既婚女性か否か）手立てはないから
証拠もなくこのＬＲを理由にした削除は難しいから不備扱いになってしまうんじゃないだろうか。
エロ以外の一部特定ジャンルをＬＲで全面禁止することは
雑談板としての性質から考えても難しいと思うけど、
前にほかの人も書いていたように、新板の告知とスレ住人の自治の徹底を呼びかけるという意味では
誘導は意味があると思う。
655:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 18:34:01 BIeB4Ggd0
>>644
告知スレを立てたとして、それを立てたという板住民への告知はどうしたら？
こんな新LR案ができました。申請してもよいですか？と住民に呼びかけるには、
やはり名前欄の変更が一番のことだと思われます。
別スレを立てても、可愛い奥様＠告知スレにてLR案提示中（仮）と変更が必要では？
そうなると告知スレﾄﾞｺｰで、スレタイ検索したり自治スレへ訪れるなら議論と同じ自治スレでがいいかと。
先人の知恵をお借りしたいところですが、ここは既婚女性板のやりかたで、
自治スレの合理性よりも、住民の利便性を選んだ方がよくないですか？
また、>>645の３．ですが、現在は第一次改正ということで今回の改正案は>>395（修正案>>555） となっています。
誘導案（禁止含む）については、第二次改正でという段階を踏みます。
もちろん、第二次改正議論の議題として公示内容に表記することは必要かと思いますが。
第一次案が可決された場合、第二次議論へ移るので誘導項目の内容等相談することの制限はありません。
656:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 18:57:54 TyK5zZlo0
>>654
> 既婚女性のみご利用ください。
>男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
はローカルルール”にも”書いてあるだけで、ガイドラインの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿（は削除）
から来ているんだと思うよ。
板の趣旨が既女の雑談板なんだから。
新板ができるたびにＬＲを変えるのはおかしいから
適切な板をご利用ください＞全掲示板リンク
の方が良いと思う。
自治スレで皇室スレの乱立をジャンル名を挙げて問題にするのはいいけど。
657:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 19:03:40 NHacKhda0
>>656
ﾄﾝ。
結局は、各スレがＧＬに則って自浄作用をはたらかせて
自スレの自治をしてくれれば済む話なんだよねぇ。
658:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 19:56:32 78kXYwmU0
>>643
> 名無し変更より１週間審議
> ・可決→申請→同時に名無し変更→第二次議論へ
> ・否決→名無し変更（可愛い奥様）
一週間だと、短くないかな？○曜日に来ることが多いけど、たまたま旅行に行ってたとか。
> ・投票で可決
> 投票案>>534（補足>>535）
> 投票方法 現在進行形案意見募集期限（3月7日17;00）まで募集
> 適切な投票所が見つからない場合、議論での可決とする
賛成。公平性が怪しいまま投票には出来ないし、不正のない良いところが見付かれば投票でも良い。
659:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 19:59:45 htFc95Jw0
不正のないところはないんじゃない？
不正の極力なさそうなところでいいよ。
話し合いという名の不正よりはまだましだと思う。
660:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 22:27:58 nCVwOvqS0
>>643
ご苦労様です。
>>645のように説明をつけて意見を受け入れる公示機関を設ければ
少なくとも第一段階は話し合いで決着つけることもできそう。
大多数の意見を取り入れた、異論のない部分ということになるから。
もちろんそれまでに投票に適した場所を出来るだけ探す。
ただ公示期間は充分に取った方が、あとあと問題にならなくていいかも。
（>>658さんと同意見）
私も忙しくて１週間ぐらいネットできないときもある。
長くてじれったいかもしれないけど、念のため２週間くらいとか？
先が見えてればきっとみんな耐えられるはず。
661:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 22:29:02 XzwUVk6R0
まさか・・・？
662:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 22:36:26 X+hl10ZH0
投票の日時ですが、現在VIP931の導入を申請中なので、
導入後にしたほうがよろしいのではないでしょうか。
少しでもvipperの凸を防いでからのほうがいいと思います。
ちなみに、ここでVIP931導入の是非に関して再確認しておきたいのですが、
基本的に賛成でよろしいでしょうか？
663:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 22:41:37 cZAPpn7H0
sage進行でVIP931に拘るなんて、毎日スレの荒らしみたいですね
664:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 22:54:01 3013S9fE0
>>662
是非も何もこの前の日曜にスレ立てられたのを再発として再申請されてますよ。
誰が申請したのかはわかりませんけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:255番)
665:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 22:59:18 nCVwOvqS0
豚切り失礼。ＬＲとは別に実際の運用的な面で、削除依頼についてと
スレが削除された場合の対応Ｑ＆Ａを作って公示スレに貼っておくのも
理解を深めるのに役に立つかも。
削除依頼について
Ｑ．変なスレッドがあるんですけど
Ａ．削除ガイドラインを熟読して違反していると思ったら削除依頼を出せます
Ｑ．誰が出すのですか
Ａ．あなたです。特別な資格は要りませんが適切な方法でお願いします→リンク
Ｑ．削除ガイドラインが良く理解できないのですが･･･
Ａ．がんばって理解してください。削除系板のスレをＲＯＭってみるのもいいかも
Ｑ．削除ガイドラインでは当てはまる項目がないんですけど
Ａ．だとしたらそれは違反スレではないかもしれません
Ｑ．でもムカつくんです
Ａ．残念ながらそれは削除理由にはなりません
削除された場合
Ｑ．突然スレが削除（停止）されました！
Ａ．スレが削除ガイドライン違反と判定されたためと思われます。
Ｑ．何故？
Ａ．削除ガイドラインと削除理由をよく読んで理解してください
Ｑ．削除は本当に正しいのですか？
Ａ．適正な方法で削除の正当性について議論が可能です→削除議論テンプレにリンク？
Ｑ．でもそんなつもりで利用していたのではないんです
Ａ．では、内容を第三者が見ても正確に理解できるようにスレタイと１に反映してください
Ｑ．他板にも似たスレがありますが既女板にあることが重要なんです
Ａ．ではその理由を分かりやすく１に記してください
Ｑ．ガイドライン違反になってしまうけど、どうしてもスレが必要なんです
Ａ．残念ですがあきらめてください
追加・訂正などよろしくお願いします。
666:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 23:08:22 X+hl10ZH0
>>663
age忘れ失礼しました。
>>664
それは知っています。
私が確認したかったのは、このスレの意思としての賛成・反対です。
（以前に議論した自治スレがdat落ちしているための再確認です）
667:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 23:45:20 BIeB4Ggd0
>>643です。
１週間というのは、平日だけ土日だけ２ちゃんねるという感じで考えて最低限？ワンサイクル？の期間を想定してみました。
提案（叩き台があった方がいいかと思った）なので、みなさんで改良？煮詰める？をしていただきたいと思います。
>>666
申請時期がフライングぎみであったという意見もありましたが、
導入に関しては、賛成意見が目立っていたと思います。（私見ですが）
668:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/05 23:56:28 3013S9fE0
>>666
処理する人がここ見るかわからないけど一応賛成です。
不便を感じることがあっても他の板見れば時間過ぎるだろうし。
669:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 00:13:50 VRwV5geg0
>>665
こんな削除依頼を諦めさせるような回りくどい文章はいりません。
せっかくローカルルールを考えるタイミングなのに
削除にローカルルールは全く関係ない、LRについて深く考える意味がない、
と間違った主張をしてるように見える。
670:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 00:14:49 oguLRomD0
どうして、おすすめに噂話板の『秋篠宮家のお噂』があるの？
此処から来て引っ掻き回してるのかな？
671:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 00:20:09 VRwV5geg0
上のほうで大規模規制されてるとかいう話があったけど
それはもう解除されたのかな？
運用を見てもどのことかわからなかった。
解除されなくて意見が書けなくて困ってますって人は、
ここから意見かちょっと待ったーのレスをするといいよ。
代理レスはここへその80
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
★問答無用でレス代行★24
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
672:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 00:22:05 BHdRE4ag0
>>666
特に強い反対意見は無さそうって感じかな？
673:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 00:30:16 VRwV5geg0
>>666
ここの自治のログ？
だったらこれどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
他のログだったら下の「dat落ちスレッドURL変換」にURLを入れると過去ログが製造できます。
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
一度製造したらスレッド名検索にで抽出できるようになります。
674:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 06:06:22 cJQgLaEK0
普通の日本人は別に韓国人や中国人を意識することなく日々の生活を送っていますが、
ネット右翼は何故あそこまで狂ったように韓国や中国を差別罵倒し続けられるのでしょう？
.∧_∧
∩；｀Д´>'') ﾁｮﾝﾊﾆﾎﾝﾉｶﾞﾝ ﾁｬﾝｺﾛｼﾈﾔｰ
ヽ ｳﾖ ノ
平日も朝から晩まで怒涛の書き込みを続けるネトウヨ（＝無職ニート）は
これといった職歴も技能も無く韓国人や中国人と労働市場で競合するためライバル視
在日が多い職場・学校や地域にいたことがあり、いじめられた体験があるから
日本が支配していたことのある国の人間に対する優越感と怖れ
→しかし財界の求めに応じて外国人労働者受け入れを拡大し続ける自民党に投票ｗ
在日に生活保護受給世帯が多く税金が使われているから
→しかし桁外れの無駄遣い横領を続ける自民党に投票ｗ
在日経営のパチンコ屋に通い、ますます貧乏になった恨み
→しかしパチンコ屋から多額の献金を受け違法賭博を黙認する自民党に投票ｗ
675:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 06:42:51 jSS9k/CjO
今、芸能ニュース+で辻ブログの話題が出てるから
落ちる前にログを鬼女で抽出してみて。
ｷｼﾞｮ板の評判がわかるから。もちろん偏見もあるだろうけど。
芸能人ブログ個別ヲチの本拠地がｷｼﾞｮ板と認識されてることは事実。実態もある。
辻に限らず芸能人ヲチはスレタイに悪意を集約して叩きを呼んで加速してる。
第二次議論の時にはこの点もよく話し合いましょう。
676:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 12:22:08 4QDc/wFB0
>>674
それは認識の違い。
うちの母はネットなんて理解もできないし右翼でもないけれど
中国産食品をものすごく避けてるし在日朝鮮人の悪辣さを語ってくれた。
（どちらかというとお花畑と言われそうな性善説の母です）
もちろん既女板のスレやその他のサイトを見せたこともない。
口に入るものでなければ中国製の服も気にしないし韓国全部を嫌いなわけではない。
だけど食べ物の使い回しやゴミ餃子･ダンボール肉まんには眉をひそめる。
彼らの自分勝手さを批判するようなことをほんの時たま言う。
（具体的にはもう覚えてないけれど、悪口ではなく痛烈な批判だった）
でも怪我をして入院する在日朝鮮人のために生活保護申請してあげることもあるし、
逆にその人の所へ今まで来もしなかった「同胞」が寄ってくるようになると
影でため息をついて軽く批判する。
障害者の福祉にもものすごく協力しているが、一部の、自分はしてもらって当然と
ふんぞり返って権利ばかり主張する人々を嫌っている。
リアルであまり口に出さないだけで、いろいろ思ってる普通の日本人はいると思うよ。
他にも普段は温和なのに毒餃子の話になると絶対に許せない！と言う人もいる。
（この人はネットやってるかどうかはわからない）
母を見ていると、既女板って既女（主婦）っぽいよなーとものすごく思う。
既女が社会への不満をネットで吐き出すのは普通だと思う。
リアルだと世間の付き合いがあるから言えないし。
狂ったように中韓の全否定をして暴言を吐くことに熱中する
いわゆるネット右翼だけが中韓を嫌ってるんじゃない。
ただ、既女板にネット右翼が乱入するから汚くなってるのは確か。
677:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 13:19:16 jSS9k/CjO
ｽﾚﾁ
678:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 13:49:23 fQbn0TV30
議論のきっかけ
ヲチ、皇室など問題あるスレをLRでなんとかならないか
現状のルールは古いので現状に合わせたものにしてはどうか
問題点まとめ（自治スレ23の695より）
・既婚女性限定板であることの強調
・男性のスレ立てや発言にレスつけるの禁止の強調
・実況行為禁止
・スレ乱立重複の防止
・既婚女性を揶揄するスレ(板内ヲチ)禁止
・第三者が不快を覚えるスレ立てやスレタイ・発言禁止
・個人情報晒し禁止
・エロ下品なスレ立てや発言は禁止
・スレ立ての際は専門板の利用も考慮に入れること
さまざまな改正案が出る>>11-
>>395（修正案>>555）
>>643 ←今ココ
告知スレを立ててはどうか
公示期間は２週間でどうか
679:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 14:17:06 4QDc/wFB0
ごめんなさい、話を戻しちゃってましたね。
>>678 に賛成です。
ＶＩＰの規制は掛けてみて違いがあるかどうか確認してみればいいのでは。
680:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 14:19:08 HkUnbtiK0
>>678
> 告知スレを立ててはどうか
> 公示期間は２週間でどうか
良いと思う。
告知スレを立てたら名無し欄で知らせるのが良いと思うけど
ここが既婚女性板だと分かりやすい様に「可愛い奥様＠～～～」で申請が良いです。
名前欄の変更が速やかに通ると良いですね（ＶＩＰ９３１も）
公示期間は２週間が妥当だと思います。
681:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:20:25 tOWCO8vI0
> ・既婚女性を揶揄するスレ(板内ヲチ)禁止
これなんですが、揶揄するスレではなく、書き込みにした方がいいのではないでしょうか
これだと、書き込みはＯＫに思えてしまいます
682:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:35:28 U13ghe2t0
今の第一次最終案ってこれなんだよね？>>555
これで解決できることとできないこと、
第二次議論に持ち越さなければならない問題を
告知の時にはっきり書いておいたらいいね。
たとえば第一次案が採用となると現在の上位50のうちに抵触しそうなのは
こんにゃくゼリー遺族が6200万払えとメーカーを提訴 ←一般人で、△？
１レスごとに小沢の寿命が減るスレ ←重複か不愉快か運動で△？
読売新聞経済部 越前谷知子３ ←ジャーナリストは○？
【●いい歳して賃貸って恥ずかしくないの？2●】 ←属性の項目にないから不愉快で△
ボキは在日だが、ひつもんあるかい？ ←非ｷｼﾞｮで×
旦那が乳首で感じる ←エロで×
【ｱｸｾｽ厳禁】東瑠利子207鼻【府中るりぴょん】 ←一般人で×
【カルデロン退去決定】次はアルバレス一家★1 ←一般人で△
夫と、いたしたらageるスレ 11回目 ←エロで×
こんな感じ？勢いで抽出したほうが良かったかな？
第二次議論まで行かないと駄目な問題がいっぱい残る。
683:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:38:53 oguLRomD0
>>681
揶揄するスレ以外はOKと誤解されるということ？
案）既婚女性を揶揄する書き込みを禁止します･･･かな？
でも、それだって「からかわなかったらいいのね」になるよ
おこちゃま相手みたいですけどwそこまで配慮いらないんじゃない？
684:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:42:25 U13ghe2t0
ジャーナリストはGL5「掲示板の趣旨とは違うスレッド」で削除依頼出てましたね。
他にも独女の立てたスレが長く続いてたり上に上げたほかにもまだあった。
上位で見ても勢いで見ても、芸能人個人の叩きスレタイが大量にありますね。
完全放置か、スレタイに規制をかけるのか問題ですね。
どれも住人がヒートアップしてるから難しいかな。
685:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:43:16 U13ghe2t0
>>683>>681
それ、問題をあげてるだけでローカルルール用の文面じゃないよ
686:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:44:57 4QDc/wFB0
>>682さんは具体的に気になるスレがあるなら削除依頼を出せばいいと思うよ。
（自分にとっての）問題を完全に公共の場から排除するのは難しいよ。
特に他人にその環境を作ってもらおうとするのは。
687:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:49:56 U13ghe2t0
第一次>>555案で解決できるのは>>437でいうと
実況、一般人、運動宣伝、エロ ってとこ？
解決できない課題は
皇室、育児、芸能個人、政治家個人、事件個別 ですね。
688:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:52:24 U13ghe2t0
>>686
自分にとっての問題って何ですか？？
ローカルルール改正で具体的にどれが対象になりうるかの事例を挙げたほうが
理解しやすいと思ったんですが。
689:686
09/03/06 16:54:29 4QDc/wFB0
ちょっと追加。
>>682さんに完全に反論してるのではないです。
私の考えで>>682さんと少し似てるけど違うところは
文章で明記するＬＲとしては>>555がせいぜいだと思っていること。
ほとんどの問題はＬＲに書かれてないから起こっているのではない。
ＧＬに書かれているにもかかわらず起きている問題の方が多い。
だからＬＲ公示スレや今後の自治スレで、問題に対処する具体的な方法について
話し合うのは賛成です。
690:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:57:41 4QDc/wFB0
>>687
皇室、芸能個人、政治家個人、事件個別 は、重複乱立の程度について
現在のＬＲでも問題に出来るんじゃないの？
育児は内容により板の使い分け？
運営の見解にもよると思うけど。
691:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 16:59:56 tOWCO8vI0
>>685
了解です。ＬＲだと思いました
>>683
スレタイは揶揄禁止だけど、書き込むのまで禁止とは書かれてないって事です
タイトルに拘らないでいいと思います
692:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 17:00:02 oguLRomD0
>>685
>>681に脊髄反射してしまった。スマン
>>687
乱立が問題とする人がいれば問題じゃないと思う人もいる
何を持って解決できないと言うのかわからないんですけど
693:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 17:04:19 U13ghe2t0
>>690
それらに関して重複じゃなければ全部OKとするかどうかも
今後に残る課題じゃないですか？
第一議論以上の話し合いを今から反対されてるならそういう主張をしておいたらどうですか？
今のところは議論を一次二次に分けるという条件で保留事項とされてるんだから。
694:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 17:12:17 4QDc/wFB0
乱立細分化の行き過ぎは問題かもしれないと思うけど、
どの程度以上が問題に当たるのかがよく分からない。
複雑で詳細で厳密なルールを作るより、
いくらなんでもコレは･･･と思った人が削除依頼をして、
運営が判断をして、その先はスレ住人が抗議・証明・移動するなりすればいい。
そうすれば解決する。
大勢が合意できる簡単な基準の表現が見つかればそれでも良さそうだけど。
二次議論を待たなくても実行していいんだよ？
ルールの文面に入れるかどうかの議論が二次なだけ。
695:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:21:09 CDg1Jsod0
>>694
前回そうやって行き過ぎていると思われているスレが統合、スレストなどなど
されて、それに対して削除人が動いたらえらい事揉めたじゃないか。
「やったらいい」で、実際に削除依頼出すと荒らし扱いされたり、削除人ですら
ギャーギャーと抗議するのなら大方の人間は削除依頼も出さないと思う。
最終的に中韓スレの時は「削除依頼を出した人間と削除人がつるんでる」まで
言われてたよ。そんなの見てても、更に「削除依頼出せば？」と簡単に言うんだ。
696:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:32:12 9J+roubb0
>>695
削除依頼出されてギャアギャア喚く人間がいくらLRを厳しくしても効果はないと思われ。
削除議論板のLRを破って喚いてたんだもの。
697:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:33:50 9J+roubb0
ごめん誤字
× ギャアギャア喚く人間が
○ ギャアギャア喚く人間には
698:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:52:13 ydJ4h+ZU0
そこで諦めないで頑張りましょう
699:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:59:03 oguLRomD0
>>695
シャトルがジェンヌレベルじゃないからと言うのもあるよ
あちこちで揉めてるのは事実
其の為に削除議論板があるんだしね
700:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 19:59:36 /jSgRBUj0
乱立細分化に関しては、ここが既婚女性の雑談板だってことがどれ位周知されて
いるかも問題では？
専門板じゃないんだから同一の話題で乱立細分化専門化は控えなければって
思うところを、雑談板だからなんでもOKだって解釈する（したい）人を
LRで補足説明できればいいと思うんだけど。
701:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 20:18:58 ydJ4h+ZU0
ざっと見たときにバカなスレタイばっかり並んでるし
LRでも特に注意もないしとなると、好き放題立てたくもなるよね
702:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 20:47:57 b1L+dtqG0
板違いや細分化・重複じゃなけりゃ、別にどんな馬鹿馬鹿しいスレタイで立ててもいいと思うけど。
１読んでも理解できない物や板住人を不快にさせる目的ならＮＧでしょうけど。
703:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 20:59:50 OGP5Ue9J0
大規模規制中で書き込みできません。
今公示されても参加できないので、ちょっと待って欲しいです。
（今回は代理スレにお願いして書き込んでもらいました）
704:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 21:01:05 oguLRomD0
>>701
さっき見たけど女性板のトップは「ウンスジすれ」だよ
２ちゃんなんてこんなもんw
>>702
うん、サエコすれは大杉かもね
705:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/06 23:37:24 m0/tpRk+O
提案しながら、規制じゃなく帰省（ある意味規制より厳しい…）中で携帯から失礼します。
>>555で、～不愉快にさせる発言（スレタイ含む）とした方がいいかもしれません。
また、属性の揶揄中傷は、なんであれ禁止という意味だと認識してましたが、
削除の理由として、不愉快なとコンボさせるといいのではないでしょうか？
安価なしで申し訳ないのですが、今回の規制に巻き込まれた方、
自分は奇跡的と呼ばれた免れたプロパなんですが、帰省解除されましたら、
自分が規制されてないかぎりは、代理スレを見ながら対応させていただきます。
規制解除がいつと決まってればいいのですがこればっかりはどうも…
もどかしいかもしれませんが、これでいかがでしょうか？
携帯からなので、改行等おかしかったらすみません。
706:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 10:08:50 z5tdmVyk0
>>705
帰省中に乙です。
スレタイもバカバカしいくらいなら２ちゃんらしいと笑えるんですが、
人をゴキブリに例えて揶揄してるようなものとかは削除出来ると有り難いです。
707:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 12:33:26 AqOU+xtm0
再び乱立状態になってきている皇室スレですが、いちおう合流の呼びかけをしてみました。
が、完全に無視された状態です。
住人主体の自治努力はあまりないようです。
708:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 13:18:26 9JCIkQ1g0
しばらくは安定していたのに、重複・細分化じゃないと処分できそうにないという話に
なってきてから急に増えたように見えるんですが・・・・
なんだか一部、皇室関連に悪意を持って乱立させてる人が居るんじゃないでしょうか？
皇室スレ住人じゃないので詳しい派閥などは分からないのですが。
709:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 13:56:40 2KKDBJMv0
そりゃあ、悪意を持ってるのも一部あるんだろうけどね。
全部が全部はそうじゃないし、逆に今まで細分化してなかったんだったら
こういう話にも昇らない。
710:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 14:07:12 AqOU+xtm0
>>708
そういう悪意ある乱立も一部あります。
このあたりですね。
天皇、バキュームカーに吸い取られ死亡【奉祝】
天皇は犯罪者、キチガイ、クズ
また愉快犯による乱立、男性の常駐するスレッドもあります。
雅子の髪なんとかならんのか？！
【チ】富士宮焼きそば【コ】
お前ら何で雅子様嫌いなの？
今さらながら元紀宮ことサーヤを語る７
しかし今回、合流を検討するよう呼びかけたのは、既婚女性板での最大派閥である
皇室御一行様の派生スレであるこの二つのスレです。
雅子さんを冷静に語る81
次の天皇は秋篠宮様が良いと思う奥様
雅子さんを冷静に語るスレは900台になったので、合流を検討する事を勧めてみたのですが、
そうされないまま次スレを立ててしまわれました。
削除されればそれに従うが、それまでは現状維持でいくという意見があるようです。
次の天皇は～のほうは現在700台ですから、900台でもう一度合流を勧めてみるつもりです。
711:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 14:23:10 4pqKbIDh0
雅子の髪なんとかならんのか？！
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
また乱立してるし 皇室板にいくなり
纏めるなり出来ないのかしら
712:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 15:06:05 i6/dE34F0
>>710
受け入れる側の皇室御一行様スレの方にも投げかけておいた方がいいんじゃない？
713:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 15:38:20 ooUeqWVE0
外から見てると皇室の個人スレも芸能人の個人スレも政治家の個人スレも
同じ様な細分化に見えるよ。
かといって今すぐ出てけという意味じゃなく、同じ基準で判断した方がいい。
でも、政治家の個人名が出てはいても
【√】菅直人っぽい事を言うスレ【3.15】
は政治家の個人スレじゃないよね？
現象として個人名が出てるだけで。
そう考えると、必ずしも個人名を出してはいけないとは思えないし、
かといって対象が個人のスレがどの程度あっていいのか？
それはもう少し話し合いが必要だと思う。
皇室関係も、合流を勧めているのが２スレしかないんだったら、それ以外の
悪意・イタズラ目的のスレを削除する方にまずは力を入れた方がいいと思う。
714:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 15:58:32 AqOU+xtm0
悪意あるスレは、削除人さんに頼るほか方法はありません。
715:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 16:15:39 ooUeqWVE0
頼る？
削除依頼を出すのは削除人じゃなくて板住人だよ。
２ちゃんねるガイドの削除する人の心得には、
・削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより（削除依頼が出ている件の）削除するのが主体です。
と書いてある。
気が向いた削除人が見てくれることもあるけど、削除依頼が出ていないと
あまり問題がないor自治に配慮する住人の少ない板だと思われて後回しにされる可能性もある。
レスの削除依頼は重大な問題があるもの以外はあまり必要ないと思うけど
スレは削除人が探して消すのを待って放置でなく削除依頼をしっかり出した方が。
今は結構出ているので削除人待ちではあるけど、他の誰か、何か権利を持った人が
依頼を出すのだと勘違いしてる人もいるようなので。
716:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 18:38:38 uvvn0SIR0
既婚女性板＝皇室叩きの老舗、というレッテルが染み付いてるからねえ。
これはWIKIを見てもわかるしキーワードでぐぐっても否定できない事実。
このレッテルを少しでもぬぐいたいと思う人達を
皇室スレ住人は荒らしや陰謀と呼ぶ。
つまり皇室スレ住人はこのレッテルをはがしたくないのかな？
717:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 18:43:29 uvvn0SIR0
皇室スレ住人に自浄作用がないことは今までのここの発言でも明らかでしょう。
住人達が率先して荒らしのスレを削除したらいいのにという意見にも
「お前がやれ」「人に頼るな」で聞く耳持たず。
興味のない人がなんでわざわざよその荒らしを退治しに行かなくちゃ行けないのかｗ
LRを厳しくしたらどうかの意見にも、
「陰謀」「GLで削除しろ」「芸能・地方スレを先に消せ」「根拠がない」の堂々巡り。
荒らしをかくまって呼び集めて育ててるようなもんだよ。
718:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 18:54:47 uvvn0SIR0
ちょっと横道にそれる提案だけど
この板内に削除してほしいスレを理由とともに載せるスレがあったらいいね。
自治が落ち着いてからならここでもいいし。
何年か前はここで依頼するというシステムがあったよ。
そのころはスムーズに代行してくれる人がいた。
削除依頼は慣れてる人じゃないと難しいし、IPを出したくない人もいる。
板の整理に役立つと思う。
719:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:20:39 z5tdmVyk0
>>718
有ったら凄く助かる。
削除依頼の手間を考えると面倒で、我慢してるスレが多いって人も多いのでは？
720:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:33:46 1sfJ4XgL0
>>716
>>717でまさにレッテル貼りを繰り広げてるお前が言うな状態ｗ
皇室スレ住人じゃないけど、誘導項目はいつわが身に火の粉が降りかかるかわからないから
反対、という人も結構いたよ。（私もその一員）
３つも連レスする前に、少しはスレを遡ってみましょうね
>>718
これにだけは賛成ですｗ
721:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 19:51:12 2KKDBJMv0
>>720
誘導って、別に強制にはなり得ないよ。
普通に使ってる限りは特に問題ないはず。
ＬＲで誘導されて、尚且つ削除依頼が入ったとしてもその中で
荒らしに対して例えば住民がこまめにレスの削除依頼を出していたり
していれば、そこがわざと荒らされているかどうかとかも削除人も
バカじゃないから確認すると思うんだけど。
極端に細分化されてたり、荒れやすい話題に対して誘導をかけて
少しでも良くなればって話でしょう？何でそう過剰に反応するのかな。
LRに書かれたからって、即排除って管理人以外誰にもできないよ。
722:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:28:15 LHOZsfcJ0
>>718
いい提案ですね。
有ったら本当に助かります。
723:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:34:11 ooUeqWVE0
皇室スレには１つも関係ないけど、おかしいと思った人が削除依頼出せって
ずっと言ってるよ。
だって２ｃｈの基本でしょう、それ。
運営の削除系スレＲＯＭっててもそう言われてる。（既女板に限らず）
それに皇室だけじゃなくて他の乱立細分化についても同じ様に問題じゃないの？と
水を向けても、皇室スレにこだわってる人はそれには賛成しないのよね。
だからやはり乱立じゃなくて皇室にだけこだわりがあるように見えてしまう。
>>718のようなことは少し前に相談されてたね。
その後、急に荒らされて中断してたけど、皆で協力して自治するのはいいと思う。
何か変なスレ見つけたって人がスレタイとアドレス記載して、何人かで目を通して
削除依頼出したい人が出してもいい。
普段は専ブラで登録して自分のスレしか見てないから他にどんなスレがあるのか
見てないので気がつかないし、少しの時間なら協力できる人もいるだろうから。
レス削除の↓みたいなくだらない依頼で埋まるようなら意味ないかもしれないけど。
73 名前：必殺名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 16:54:47 HOST:KHP059140153205.ppp-bb.dion.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:764番)
７． エロ・下品
性的煽り・下品ネタ
724:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 20:53:48 ooUeqWVE0
「おっぱい丸出しﾊﾞﾊﾞﾝｶﾞﾊﾞﾝ」というスレタイのスレを削除依頼するならわかるけど、
おっぱいレスごときにいちいち対応してたら削除人の身が持たないよ。
男の子はいくつになってもおっぱいが好きなの。
おっぱいで育ったのに、自分にはついてないんだから。
おっぱいの１つや２つくらい言わせとけ。
大量に投下するようだったら規制してもらえばいい。
（でも、できれば荒らさないでねｗ）
専ブラでおっぱい、うんこ他、下ネタワードをＮＧ登録しましょう。
あるいは精神の安定のために２ｃｈを見ないのもいいかもしれません。
725:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 21:48:25 5YilurWG0
ここか
726:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 21:48:52 wxvI1GtQ0
全力で走れ～♪
727:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 21:48:56 GApn/SGGP
次スレここか
728:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 21:48:57 277KV89W0
胴上げ投手岩田ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰーーーーーーーー
729:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 21:51:05 1nI9g4g80
緊張してるな
730:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/07 22:00:30 wxvI1GtQ0
いやー勝った勝った
731:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 02:03:07 jqkH6nfJO
児童ポルノ改正法の問題点 その5
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
732:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 03:32:15 5RYCRU9+0
既婚女性板 削除議論スレッド2
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:208番)
シャトルを袋叩きにしたせいで、ヤツはもちろん他の削除人も寄り付かないだろう。こんな板。
自業自得とはまさにことことだｗ
733:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 07:40:01 3G7vpFZI0
つまり、この板は削除人さえも見放したゴミ集積場で、
どうしても見たくないものがあれば各自NG登録で対処ってことでFA？
自治をしますという約束で「可愛い奥様」にしてもらったんだから、
名無しを、ひろゆきがつけた「いじわるおばさん」に戻すってことでOK？
734:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 12:22:54 wzPVzMiG0
「名も無い意地悪オバサン」がいいよ
735:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 14:17:42 jqkH6nfJO
>>733
運営の板を荒らした人が居たんですね…
ほんとにこの板の既婚女性だったんでしょうか…
なんかの形で謝れば何とかなるんでしょうか？
削除人さんの言い分もLRに取り入れるとか。
736:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 14:24:01 +WOwH2z20
で、鷺板で問題になるようなスレ住人がここでもLR改定や誘導や
投票に文句言ってるわけでしょ。
そんなに自治が気に入らないなら自分達でHP立ち上げてそこで
やればいいんだよね。
737:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 14:32:22 dCTn9YRcO
>>678に追加修正
議論のきっかけ
・ヲチ、皇室など問題あるスレをLRでなんとかならないか
・現状のルールは古いので現状に合わせたものにしてはどうか
問題点まとめ（自治スレ23の695より）
・既婚女性限定板であることの強調
・男性のスレ立てや発言にレスつけるの禁止の強調
・実況行為禁止
・スレ乱立重複の防止
・既婚女性を揶揄するスレ(板内ヲチ)禁止
・第三者が不快を覚えるスレ立てやスレタイ・発言禁止
・個人情報晒し禁止
・エロ下品なスレ立てや発言は禁止
・スレ立ての際は専門板の利用も考慮に入れること
・ さまざまな改正案が出る>>11-
・改正案から共通点抜き出し >>395（修正案>>555）
・ >>643 ←今ココ
告知スレを立ててはどうか
公示期間は２週間でどうか
>>555案で解決できない問題点を告知スレで表記
(皇室、育児、芸能個人、政治家個人、事件個別)
>>555案に追加したい点
「第三者～」に「スレタイ」を追加
削除ガイドラインの周知
別件(公示スレに表記・提案する？)
･削除代行スレを立てて荒らしスレ、乱立スレの削除依頼を出しやすくする
削除依頼を出す場合の注意>>654
･VIP931再申請中
738:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 15:08:20 dCTn9YRcO
個人的に>>555に入ってなくて気になる点。
ヲチスレでも草の根運動系でも指摘されてたけど、
凸行為禁止が入ってないこと。
「特定の団体、個人に迷惑をかけるような行為(メール、電話など)」が抜けたのはなぜ。
毎日新聞も国籍法もキジョが本スレみたいな扱いになってるし。
最近ではサエコスレから出たパクリ疑惑ニュース、辻ちゃんのブログ凸のニュース、
キジョがやった事になっていて、お客様がいらして板荒れたけど、
結局現行ＬＲだと凸容認してるからじゃないかと思う。
雑談板だから、せいぜい誘導しかできなくて何でもありにするなら、
改めてはっきり表記追加したほうがいいんじゃないのかな。
大規模オフ板の自治スレでも政治系スレに移動勧告した事で荒れてるみたいだし、
移動してくるとしたら現状だと、キジョ板になるのかなとちょっと考えてしまったんだけど。
739:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 15:14:39 DVH4IWAF0
もうすっかり＋民の巣になってるなここは
半分はネカマだよｗ
740:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 15:38:13 rP62mxa50
>>735
本人達は荒らしたつもりは全く無いと思うよ。
便乗嵐もいたみたいだけ、それとは別にいた。
運営が「削除しすぎだったね」と大人の発言したら、それで言質を取ったかのように
「自分達は悪くなかった」と思ってるみたいだし、あれじゃ、もうホントにジェンヌ位しか
ここの削除はできないと思うよ。
>>738
「普通の問い合わせすら凸になるの？」みたいなレスがあってたような・・・。
多分、草の根系の人達は「当然の権利の範疇で自分達はやってる」と思ってるから
文章入れても入れなくても同じだと思う。それこそVIPが田代打つレベルとかが
その迷惑行為だと思ってるんじゃない？呼びかけをしているのではなくて、注意喚起を
しているだけだからそれを色々言うのは言論統制みたいな事言ってたよ。
741:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 15:56:40 jqkH6nfJO
>>740
荒らしかどうかは、結局荒らされた方が判断することだし、運営相手なら尚更誤解を生まないように気を使うべきだったと思います。
ただ、気になるのは、この板の奥様だったんでしょうか。
他の板の人が成りすましで荒らしてたんだったら、なんか手を考えて早く和解して名前を戻して欲しい。
742:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 15:59:13 XpmcxdBn0
>>739
ぷぎゃ～
イヒヒ
743:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 16:09:09 9UoPfJSd0
凸行為については、あとは自己責任扱いが何レスかあったような。
何月何日に●●へ一斉にメールやＦＡＸを送ろう！というような趣旨のスレだったら削除でいいと思う。
そうでなくて疑問点を話し合ってるスレならあってもいいのでは？
問い合わせと称して罵倒するのはＮＧだけど、相手先が迷惑だと主張する理由だけで
詳しい問い合わせ行為をも禁止するのはどうかなあ。
株主総会で総会屋は迷惑かけてるだろうけど、企業の聞いてほしくない部分を質問する人も
迷惑扱いされるのは何か違う。
逆に迷惑～を明記すると、どこかの極右団体がものすごく迷惑してると強く主張した時に
従わなくてはいけなくなる危険もある。
・・・は私個人の心配だけど、単純に他の案に入ってなかった部分は>>555に入ってないだけかと>>738
744:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 16:32:11 rP62mxa50
>>741
「絶対」だと主張は当然出来ないんだけど、○○スレ住民ですととりあえず
礼儀正しく主張をしていたよ。だから、本人達は荒らそうと思って荒らししてたと
いう訳ではなく、ＬＲ違反に該当する行為を何度注意されても「すみません」と
謝りながら繰り返してただけ。最初は知らずにやってたんだろうけど、注意されても
結局同じ事を繰り返していた。実際、スレに持ち帰ってスレ住民に報告をしてたから
成り済ましじゃない人達が皇室、国籍法、中韓スレに関してはいた。
正直、あれは本来の嵐よりガチな分見苦しかった。だから、もう他の削除人は
あれに絡まれると思ったら来ないと思う。ボラなのに、あれは面倒臭いよ。
745:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 16:45:27 9UoPfJSd0
たぶん芸能関連スレをすべて重複で処理しちゃったとしても
同じ現象になったと思うなぁ・・・。
そしてそれは起こっても不思議じゃない。
前に出てた、既女によるタイガースファンスレがアウトなら、
ほとんどの個別芸能人ファンヲチスレは、もっと間口が狭い。
既女板とは一体なんなのか？って所に行き着いちゃうんだよね。結局。
746:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:01:58 jqkH6nfJO
>>744
そうですか。ボランティアの削除人さんにそんなことを…
それでは今後は隔離板みたいな扱いかも知れませんね。
VIP板みたいになってしまうんですかね？
747:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:09:35 KM7Hp7/m0
>>744
往復厨でないの？住人に成りすまして悪印象を与える為
（最終目的はｽﾚ潰し）
改善して進行しようとすると引っ掻き回す
もとふのような奴だよ
中韓ｽﾚで揉めたのは「重複だから削除」だけで良かったのに
シャトルは中立ｽﾚが無い、擁護ｽﾚが無い、だからね
（削除議論板しか見てないので、間違ってたらごめん）
掲示板を利用させて貰っている住人をコントロールするのが
運営だろうけど（ガイドラインに副って）間違う事もあるし
運用に錯誤が絶対無いとは言えない（だから削除議論板があるよね）
前にも書いたけど、シャトルがジェンヌレベルだったら良かったと思うよ
748:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:13:38 3G7vpFZI0
ボランティアのお掃除屋さんにやり方が悪いと絡んで個人攻撃
謝罪しろとか、削除権を返上しろとか、最後には削除人のレベルがどうとか
749:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:15:33 bDPA6za50
また削除人叩きか
だから駄目なんだって何でわからないんだろ
ここも終わったな
750:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:16:08 /ssiLJJ10
3か月話し合って決着がつかないならローカルルール改正は
一年たっても無理っぽい。議論終了、新ルールに移行するのは
4月1日からとか期限決めないと今のままでは無理よ
751:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:22:09 9UoPfJSd0
>>748
謝罪しろとか、削除権を返上しろとか、の人は浮いてるみたいだから
>>731のようなスレを既女板に立てたいネカマなんだろうと思ってた。
あるいは他の板で削除された人がそっちの恨みを持ってきて
既女板で暴れてるとか。
シャトル氏の説明は本当に分かりづらかったから
削除人のレベルがどうとか言い出す人がいるのは不思議じゃない。
752:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:28:18 jqkH6nfJO
もし削除がされないなら、LR議論は考えなおさないといけないんではないかと…
ネカマ扱いですか…
753:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:32:54 9UoPfJSd0
>>750
新ローカルルールは>>737 が進んでるみたいですが、大規模規制で書き込みできない
人たちの意見をどうするか？で中断してるみたいです。
規制中でも書き込める板の代理で書き込んでもらうスレを経由で意見を出してもらうのは？
２週間公示期間があれば充分なんじゃないかな？
>>752
もしあなたの発言だったのならごめんなさい。
謝罪しろ！って既女が言うのかな？と思ってたもので。
754:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:35:33 jqkH6nfJO
失礼しました。
私の削除人に謝罪してでも、削除して貰えないかという発言を批判されたかと思いました。
申し訳ない、落ち着くまでROMします。
755:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:35:33 7EX9bvN3O
>>738
６の宣伝運動勧誘にあたると理解してた
756:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 17:44:51 9UoPfJSd0
宣伝運動勧誘禁止と既婚女性の属性に関しての揶揄中傷禁止。
今でもガイドライン違反で削除依頼出せると思うけど、
これを入れたローカルルールを早く正式に有効にして欲しい。
既女板の方向性を示せると思うから。
757:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 18:46:01 rP62mxa50
>>747
そういうのも確かにいた。
明らかにおかしな主張を削除議論でもキジョ板でも繰り返してた。
でも、私が言ってるのはそういうのじゃなくて、スレ自治をやりたいんだろうけど
自分達の主張の感情論ばかりが先立って削除議論の「議論」をやらずに
ひたすらに説明を求めてた人達の事だよ。
そもそも削除人の「説明」は好意の範疇でやるものであって、必要ではない。
そうやって書いてある。できるだけ板住民との摩擦を起さないようにという事で
そういう風に案内されてはいるけど、結局説明が下手だったらかえって揉めるから
特に説明して納得してもらう必要性も無い。
なのに、「納得できるように説明しろ」と繰り返してたんだから、おかしいでしょ。
削除ＧＬに反してないのに削除されたというのであれば、そういう板で「違反してない理由」を
明示してスレスト解除してもらうのが本来の方法であって、しつこく説明しろと求めるのは
本当はルール違反だよ。削除議論板は住民が納得できる説明を貰う為の場所じゃないよ？
そういうのを承知の上で利用しろって話しなんだから。
758:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 18:48:34 fB5SnPRz0
ID:jqkH6nfJO
がいしゅつ!!Done ! -> [BBQ]None(^-^)
759:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 19:01:05 tS0woVGr0
毎スレ荒らされて機能していないスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
VIPスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
他、タイトルにオバサンおばさんの入ったスレいっぱい
VIP931は常時導入してほしいね
760:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 19:30:54 KM7Hp7/m0
>>757
説明責任はこちらにあるのに
相手（削除人）にボールを投げた人だね
あちらでも笑われていたけどね
そういうのを既婚女性板の総意と運営も受け取らないと思うよ
ガイドラインも読まない、ローカルルールも無視
自分の主張だけを繰り返す人は一定数いる
だからと言って、一部の横暴を取り締まる為に
厳しくしても迷惑するのは大多数の関係ないｽﾚ住人だよ
実況禁止と男、独身禁止を守ってくれさえすれば、大半の問題は起こらない
私は、速やかにこの度の自治騒動を終結して欲しいだけです
761:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 19:38:04 tS0woVGr0
根拠を出せ、論破しろ、の人たちね。あまりいじるとまた出てきちゃうよ。
議論は早く終わらせたくても大規模規制とやらで足踏み中だからしょうがない。
いる人たちだけで少しでも詰めておきたいけど土日だしね。
762:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 20:13:09 85s5c7260
>>750
こっちが「4月1日から新ルール施行」って決めても
運営が対応してくれなきゃ意味ないと思うよｗ
763:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 21:51:30 6LW9UfnoO
まだやってたんだ…
764:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/08 23:41:24 u1pFWbcJ0
ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
/::::::l | ,=・= ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ ＜ さてと、今日はどの女を叩こうかしら？
/;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |::::::::: ＜ LRで誘導リンク？はぁ？根拠は？
/:::::r'rﾉ Ｕ ｀`‐､::::ヽ ＜ 芸能スレに行け？嫌よ！何言ってんの
/::::::ﾚ' ﾞY⌒'ー─'⌒Y i:::::ヽ ＜奥様と語るのが居心地いいのよ～w
. ﾉ::::::/ 鬼 l ､＿__,,ノ │ 女 l:::::::::｝ ＜ここは雑談板だからねぇ～w
l::::::l ﾉゝ､＿_＿_,,ハ l::::::::l ＜既婚女性の揶揄中傷は禁止だよ！ww
|::::ヽ ﾉ:::::::|
ﾉ::::::>､ ､＿, _／::::::::|
(:::／ ｀'‐､__,r､‐--､ _ノ ｀‐;:::)
r':‐､ メ､_｀`>->---‐-''´ ﾉヽ
,' ﾞ､ヽ／ ／ ,)/ ∧ j rv‐r､ /
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765:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 03:18:11 kLqYCCBL0
>>762
4月1日運営申請でもなんでもいいんだし、そこつっこみどころじゃないでしょ…。
投票がダメになったんだから、あとは話し合い って言っても各派がそれぞれ
「自分たちに都合のいいルールにしようとしている」「そっちこそ」の堂々巡りになってばかりだし
期限区切って>>555みたいな共通項をまとめたルールでひとまず申請するしかないんじゃ？
共通案に反対の人はその理由と、あれば対案をX月X日23:59(期限数日前)までって具合に。
>>757
余計な方向に話が流れそうだったから当時書かなかったけど、少なくとも中韓スレ削除の時は
(皇室スレの時は怖いからｗそもそも該当スレ開いて見る気は無かった)統合先に
質問だか異議があればこちらまで、こちらで答えますって感じのことシャトルが書いて
削除議論スレURL置いてったのも失敗だったんだよ。
あの書き方で今まで削除議論板に関わりの無かった人間が、削除人との対話用スレだと
思ってしまったんだろうなぁと。
「だからテンプレ読まないで感情的に書き込んでもおｋ」って意味じゃなく、女相手にあれは
失敗だったわって話。
766:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 07:22:24 Gn99tGde0
女相手というよりは・・ｒｙ
767:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 20:19:33 Nx0YPeJg0
えらいとこに飛ばされた
768:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 20:30:35 Lbgwwl//0
荒しが流れにそって荒らすようになったらもう終わりでしょ。
現状維持でいきましょう。
名無しなおしといてね。
いい加減ウザイよ、このスレ。
769:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 22:14:09 XY6f9Taz0
自治能力のない板ということで「可愛い奥様」から「いじわるおばさん」に＼(＾o＾)／
770:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 22:41:50 xHFRhUOu0
別に「頭の弱い奥様」でもなんでもいいからいいかげん「議論中」はずしてくんないかな。
771:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 23:05:41 fX1tbFT00
自治に既女以外が多くて成り立たない
既女は自分のいるスレさえ確保できれば他のスレや自治なんてまったく興味なしがほとんど
雑談2に飛ばされてもそれなりにやってくって
772:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 23:17:03 XY6f9Taz0
そうですよね＼(＾o＾)／
773:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/09 23:55:09 fX1tbFT00
あーあ
やっぱりな
774:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 00:04:24 D5U+8Hg70
荒らしが、荒らしやすいように、ＬＲを誘導してるような気がします。
ＬＲ変えないのは、自治能力ないとか、無理にでも変えるように仕向けてるみたい。
無理に変える必要はないと思います。
775:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 00:11:02 6luanTrw0
>>774
上の方数スレは荒らし、いつものパターンだよ
ここが過疎りだすと、湧いてくる
自治能力ない、これだから既女は、他板に後ろ指さされる、この板のため、雑談２と同じ
上記のキーワードは注意
776:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 00:12:51 jAZ7v91o0
そもそも後ろ指さす他板ってなんのこっちゃｗ
777:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 00:14:15 qtjzSSAGO
777なら一生愛されまくり
778:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 00:22:54 D5U+8Hg70
>>775
なるほど。たまにしか見に来ないので、判りませんでした。
荒らしについて、削除や規制依頼出したことある方なら判ると思うけど、
ＬＲほとんど関係ないですから…むしろ、今のＬＲ案は助長するように見えます。
779:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 00:34:55 PgzwQshz0
>>778
今のＬＲ案ってこれ？>>555
今までの流れはこんな感じ>>737
現在、大規模規制中につき議論はノンビリしてるけど
意見は受付中だと思うので、>>555の内容でマズイと思うところを
具体的にどう変えたらいいか、理由を添えて書いておくといいですよ。
780:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 00:47:05 D5U+8Hg70
>>779
>>7あたりしかみてなかった。ごめんなさいorz
前に見たＬＲ案と、だいぶ違ってきてますね。
時間ある時、流れ追っておきます。アンカーありがとうございました。
>>778の↓は取り消します。
＞ＬＲほとんど関係ないですから…むしろ、今のＬＲ案は助長するように見えます。
781:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 01:04:57 oTC9NkhG0
>>780
ちなみに
>>7のどこが助長すると思いましたか？
後半部分はこれからの議題なので、ご意見があれば書いておいてください・
782:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 01:11:35 D5U+8Hg70
>>781個人的な意見として、
>■B■関連板誘導 (太字)
この関連あたりですね。
「既女ではＬＲ違反。○○板行けよ」とスレを埋め尽くされても、
荒らし扱いは難しいのではないでしょうか。
具体的なスレ名、誘導先は避けた方がいいと思います。
783:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 01:19:58 oTC9NkhG0
>>782
誘導ですか。それに関しては保留になってますので
>>555の案が終了しましたらまた話し合いましょう。
784:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 01:38:14 0cTZnv6A0
削除人の協力がないのが確定している以上、変えたって意味がないって。
シャトルを見殺しにした瞬間この板の運命は決まった。
785:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 01:47:46 oTC9NkhG0
>>784
それはあの時のここの反応を知っててのレスでしょうか
786:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 05:22:17 Nf6Spu7R0
ひげの奥様がなにやっても無駄ですわよｗ
きっちりチェックしてますからね
政治板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ 43
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
787:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 06:18:48 EN9RuY/p0
>>775のパターンに>>784も追加で。
言うことが変わらないからわかりやすい。
788:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 08:03:30 MTtjHbYJ0
キーワードで荒らし扱いって、どっかのスレの人達の妄想と同じだね。
私は雑談２と同じってのには同意だ。
他板がどうのとか関係無く、「何でもアリ」にしたいという人達がいるのなら
もう隔離板としてカオスのままでいた方が、ある意味住民にとっても
今の色んなスレに対して問題を持ってる人も「仕方ない」で納得できるように
なるよ。
789:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 09:03:33 6XxhTBHsO
>>778
既婚女性専用板の強調がなぜ嵐を助長するのかだけでも教えてほしいなぁ
790:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/03/10 09:49:08 D5U+8Hg70
>>788
えっと、私の事かな？助長する恐れがあると言ってるだけです。
>>789
>>782これでいいですか
何で自治がヲチされてるんでしょうかねえ…