09/02/05 15:14:33 IF8QEE+jO
>>1
迅速なスレ立て、ありがとうございました！
3:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 15:23:44 IF8QEE+jO
まとめサイトのログとっとかなきゃね
4:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 15:29:27 YNupP8Z9O
>>1
乙!!
5:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 15:43:52 MSW95VHC0
>>1
乙です！
妄想アンチの住人、ホントに逮捕されちゃえばいいのに
キジョ板から出て行って欲しいです
6:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 15:54:49 OfgzV0eK0
というか、あのスレの住人は法律的なこと良く分かってないんだとおもう
２ｃｈでは、芸能人に対しての誹謗については、甘めだけど
それは２ｃｈ内のルールであって・・・現実には当てはまらない事もあるって事を
有名人だって、週刊誌相手に誹謗中傷記事書いたと訴えてるし
それが匿名掲示板に変わっただけのこと・・・
まとめサイトは超やばいだろうね・・
7:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 15:55:31 0yfgIbIpO
逮捕？
8:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 16:06:24 IF8QEE+jO
そういえばあちらのスレの方が、
告訴告訴と私たちを脅迫すると脅迫罪適用でアウトだよ、
といっていましたが、そんなことはないので
気にしないで下さい。
罪を罪だと糾弾するのは罪になりません。
罪を罪だと糾弾する警察も、犯罪防止啓発ＣＭも、全て罪になりませんｗ
9:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 16:10:38 49GrSe4/O
相当酷いこと書かれてたし､書いてるのは多分同じ数人だと思うので､ダルビッシュさん側が被害届出せば､すぐでしょうね｡
執拗に誹謗中傷してた人は自分がどれ程卑劣で馬鹿なことをしていたか思い知るといいですね｡
10:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 16:35:44 rXABLFuGO
スマイリーは理由があるけどあのスレってなんであの二人叩いてるの？
とりあえずなんかあったら参加させて頂きます
11:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 16:41:07 YMnjKK320
>>10
出来ちゃった結婚＆スピード婚・・
あと結婚以来ずっと不仲説とかで叩いてた
んだけど、サエコおめでたなんだよねｗ
12:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 01:26:17 5Mw4zfZVP
>>1
>あるかもです
とりあえず、そのみっともない日本語はどうにかしてください。
13:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 01:53:36 5Mw4zfZVP
どっちの味方でもないけど、一応法律について。
侮辱罪、名誉毀損罪は親告罪で、被害者が被害届けを出す必要があります。
そして、罪に該当するのは、主に流布した内容が事実と相違している場合。
仮に、流布された内容の中に事実が混ざっていて、
それを事実だと認めたくない場合、被害者は被害届けを出すに出せないこともある。
例えばスマイリーの件。
被害届けを出したことによって、万が一にも中傷してた人が死に物狂いで関係性を見つけてきたら、
従来なら都市伝説的噂にすぎなかったものが、明確にクロ証明されてしまう可能性がある。
関係性を見つけられたら、事実→名誉毀損は成立しなくなる→無罪になるから。
シロの自信があるから被害届け出したんだろうけど。
噂を噂のままにしておきたい後ろ暗い人は、被害届けは出しにくい場合があるよ。
>>8
「そういうことしてると告訴されるぞ」はセーフ。
「告訴してやるから覚えてろ」で告訴しなかったらアウト。
サエコちゃんの場合、わざわざ噂捏造せんでも
日記だけでイタイところ満載だから、それでオナカイッパイｗ
14:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 04:15:11 jDyr1ymTO
>>13のはアウトじゃないんで気にしないで下さい＾＾
告訴するのは私らじゃないからね
15:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 04:24:13 5Mw4zfZVP
>>14
だから、アウトとセーフの区別をちゃんと書いたでしょうが。
度の過ぎた中傷もオツム弱い行為だけど、
擁護もオツム弱いな。学力的に。
16:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 05:29:24 TIDlyonHO
サエコ二人目出来たの？おめでとう
17:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 05:53:48 zjOiKooT0
死ね死ね死ねの追い込み脅迫はアウト
相手が芸能人の場合、ゴシップは有名勢、嘘の中傷は微妙？情報に信ぴょう性があるものも含まれる。
2chn書き込み個人情報保護法圏内では警察に売れない情報も流せない。
ネットビジネスで個人情報を売る場合があるわな、通例サイトは閉鎖。
2chnでは週刊誌のゴシップレベル扱い。パパラッチも2chn拾う、2chn情報の真意は不明ですが。
２chnが売れない社交辞令応援サイトに生まれ変わるのか？
18:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 08:17:56 TIDlyonHO
サエコも鬼女板の主婦ブログの人達も名誉毀損で訴えればいいのに 酷すぎ
19:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 08:26:14 KZnI5Jvk0
今回は殺すみたいな事や、刑事事件の犯人だとハッキリ書いて
仕事場にまでメールや電話があった事で生活に支障・実害が出てたから
警察が動いたんだろうけど、HPで何度も否定したり、2ちゃんねるに削除依頼を出したり
刑事告訴しますって事前に予告しても、嫌がらせを辞めないって人は今後出ないだろうし。
実際、2ちゃんねるに削除依頼を頼んでも相手にして貰えなかったから
自分のブログに書いた人だけを訴えてる訳だしね。
訴えたら訴えたで、色んな意味でイメージが変わるし芸能人は大変だね。
20:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 12:08:54 SwhfWjDdO
とりあえず、こういう前例ができたのは大きい。
21:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 14:00:15 cGlHlVvd0
本スレに誤爆ったのでコピペしとく
519 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 投稿日：2009/02/06(金) 13:58:00 ID:cGlHlVvd0
あー、このスレ知ってる。サエコをﾎﾞﾛｸｿに叩いてるｷﾁ○ｲの巣。
どっかのサイトで大々的に取り上げてたよね？どこだっけ…
ざっと見ただけでもすごかったよ。
チビダル君のことイランから借りてきた子、とか入籍してないとか、
部○出身とか、山賊の出とか、「ないことないこと」書いて貶してたわ。
ｲｯちゃってるなーﾔﾊﾞｲなーとは思ってたけど実際ヤバイんだね。
スマイリーの件で一気に現実化か。なるほど。
22:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 14:00:46 n/ZVaDXy0
>>1GJ過ぎます！！！ありがとう！
23:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 14:17:02 iGqj6TbP0
まとめスレとサエコスレはじめて見たけど、
まとめスレがもう絶賛炎上中。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
24:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 14:29:54 En/WmGrL0
まとめサイトって確実に訴えられる範囲だと思うけど。
25:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 15:01:10 whTTACfw0
>>24
同意。サエコは訴えるべきだと思う。
26:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 15:02:52 CPmn8Ied0
ダルビッシュがエイベックス所属なんでしょ
そっちから訴えるかもね
27:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 16:28:08 Nk3jfCdb0
某番組にまとめサイトurl下さった奥様、ありがとうございます
タイムリーで大人気です
28:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 18:46:06 Rj9uvGalO
>>23の管理者が荒らしとか嫌がらせとか執拗とかの言葉使ってて呆れたｗ
どっちがだよお前こそがだろって話だよね｡
29:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 18:49:42 Rj9uvGalO
今日ワイドショーでタレントブログについて取り上げてたけど､アメブロのベスト⑤かなんかやってサエコ入ってなかったね｡
今①位なのにね｡
もうタレントじゃないから！？
30:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 19:28:43 /rlwXah6O
あのスレ、本当に鬼女なの？
31:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 20:03:33 wEU6/5Zd0
>>13
>関係性を見つけられたら、事実→名誉毀損は成立しなくなる→無罪になるから。
>シロの自信があるから被害届け出したんだろうけど。
これは嘘・デタラメなので信じてしまわないように。
無罪になるためには、公共性があること、公益目的であることが必要です。
真実かどうかの判断には、その二つが認められた場合に初めて行います。
つまり、仮に真実だとしても、公共性と公益目的が認められなければ、意味がないのです。
サエコさんは狭義の公人ではなく、みなし公人であること、
あのスレの中傷の内容からは、公共性と公益目的は認められないでしょう。
そうすると、真実かどうかの判断はそもそも審理されません。
>>13のようなデタラメを信じてしまって、
誹謗中傷を書き込んでしまう人がでると気の毒なので。
32:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 21:47:40 CPmn8Ied0
芸能人に対する誹謗中傷なんかに公共の利益はないよ
33:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 21:50:26 5Mw4zfZVP
>>31
んー、逆逆。
目撃情報寄せられる程度の公然性がある内容だし、
自身がブログで公開してる元公人・現みなし公人じゃあね。
よっぽどの秘密じゃなきゃ、事実ならセーフかと。
あなたが思ってるほど、秘密って秘密じゃないんだよね。
家にはりついてストーキングして日常細部が晒されてるわけじゃないし。
例えば銀行の暗証番号晒されて金取られたとか、
重要なのは、暴露されたら重大な損失を被るかどうか。
公開されたことによって実害があったかどうか。
毀損された名誉がどの程度なのか。損害がなきゃ成立しない。
理屈と現実は違う。
1円盗んだって窃盗なのに実際はいちいち逮捕しないとか、
肩に手を置いたからって実際はいちいちわいせつ罪で逮捕しないとか、
そんな感じ。
>真実かどうかの判断はそもそも審理されません
いやいやｗ
弁護側の主張は当然そっち行くわけで。例えば裏取って事実証明して何かを主張したり。
だから↓
>噂を噂のままにしておきたい後ろ暗い人は、被害届けは出しにくい場合があるよ。
まぁ、調子に乗らずにうまい書き方（ゴシップ誌から学ぶべし）
しないと、この先はどうかわからんけどね。
本人に対して死ね死ねとか地獄に落ちろとか送ったり、脅迫はNG。
誹謗・脅迫凸はしないこと。感想はOK。
34:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 21:52:45 aAorpB9OO
>>23
＞実は、当サイトには先行する姉妹サイトのようなものが４つか５つあったのですが
異常だね
35:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 23:59:17 wEU6/5Zd0
え？なんでそんなデタラメ言うの？なにがしたいのかさっぱりわからない。
万が一、あなたの言う事を信じて、罪を犯しちゃう人がいたらどうすんの？無責任すぎるよ。
まず、明らかにデタラメな部分を指摘するよ。
＞よっぽどの秘密じゃなきゃ、事実ならセーフかと。
名誉毀損罪において、事実とは公知の事実であるか非公知の事実であるかは問わない（大判 大正5年12月13日 大審院）。秘密かどうかを問題にしている時点であなたは名誉毀損について知識がないのが明らか。
＞自身がブログで公開してる元公人・現みなし公人じゃあね。
これも間違い。元公人ではない。芸能人はみなし公人であって、サエコさんが法律でいう公人だったことはない。しかも、今現在、引退しているのであればみなし公人ですらない。
＞公開されたことによって実害があったかどうか。
＞毀損された名誉がどの程度なのか。損害がなきゃ成立しない。
実害というのがなにを指しているつもりかわからないが、保護法益は外部的名誉感情。社会的評価を低下させるような事であれば成立する。しかも、実際に低下する必要はなくて、その可能性がればいい。これも判例あり。
＞弁護側の主張は当然そっち行くわけで。例えば裏取って事実証明して何かを主張したり。
弁護士がそっちに行こうとしても、無理。公共性と公益目的の要件が満たされないと、裁判所が真実性の証明に入ることを許さない。プライバシー保護の観点から、実際にそういう運用になってる。
＞1円盗んだって窃盗なのに実際はいちいち逮捕しないとか、
これは可罰的違法性のことをいいたいのだろうけど、サエコスレの場合は、可罰的違法性に関しては充分にある。
で、公共性と公益目的だけど、サエコスレを見て、数々の誹謗中傷があるけれど、公益目的と公共性が満たされないレスがたくさんあるのは明らか。
書きたくないけど、父親の話、整○がどうとかの話、出自の話、ざっとあげるだけで明らかに公益目的と公共性でハネられるのがいくらでもある。
このように、デタラメだらけ。無責任な書き込みで他人の人生を狂わすようなことになったらどうするの。知識がないのに、それを事実であるかのように書くのは止めなさい。
36:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 23:59:53 wEU6/5Zd0
>>35は>>33へ
37:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 00:13:19 ZwnQl7vLO
事実を話し広めるだけなら何も罪にもならないよ
スマイリーの件はコンクリとは事実無根なのに脅迫などされたからね
38:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 00:28:01 5P8Uu2XP0
>>37
名誉毀損罪に、脅迫は必要ない。
事実であっても、公益性と公共性がなく、社会的信用を低下させるものであれば
名誉毀損になる。
いい加減な事を言わないように。
根拠すら示されていない。
39:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 00:29:03 B2XOvsqyO
こういう逮捕が２度も３度も続けばネット規制の動きも加速するだろうし
警察もやっぱり規制したいだろう
叩いてる人からすれば叩かれて当然の悪人なんだろうけど
それで逮捕者が出たら2chのみんなが迷惑する
そんな危険を冒してまで叩くほどの極悪人なんだろうか
40:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 00:29:59 5P8Uu2XP0
大正5年12月13日 大審院 大正5年（れ）第2411号 刑録22輯1822頁 刑抄録69巻9050頁
名誉毀損罪における事実は、必ずしも非公知のものであることを要せず、公知の事実であっても、これを摘示表白した場合は同罪を構成する。
昭和5年8月25日 大審院 昭和5年（れ）第1102号 新聞3192号15頁 評論19巻刑法314頁
うわさであっても、人の名誉を害すべき事実である以上、公然これを摘示した場合には名誉毀損罪が成立する
昭和30年2月28日 東京高 昭和29年（う）第2119号 高裁刑時報6巻2号41頁 高裁刑特報2巻4号98頁
摘示した事実が伝聞にかかるものたると無根のものたるとを問わず、その事実が他人の名誉を毀損するに足ると認めうるものである限り、名誉毀損罪が成立する。
昭和35年12月9日 横浜地横須賀 昭和35年（わ）第139号 下級刑集2巻11・12号1506頁
事実が真実であっても、終始人を愚弄する侮辱的な言辞をこれに付加摘示した場合には、公益を図る目的に出たものということはできない。
昭和13年5月21日 大審院 昭和13年（れ）第479号 新聞4288号17頁 評論27巻刑法114頁
徳義または法律に違反した行為をなした者であっても、名誉毀損罪の被害者となりうる。
大正5年12月13日 大審院 大正5年（れ）第2411号 刑録22輯1822頁 刑抄録69巻9050頁
背徳または破廉恥な行為のある人であっても、名誉毀損罪の被害者となりうる。
昭和13年2月28日 大審院 昭和12年（れ）第2403号 新聞4284号７頁 評論27巻諸法269頁 大刑集17巻141頁
名誉毀損罪は、公然、人の社会的地位を貶すに足りる具体的事実を摘示して名誉低下の危険を発生させることによって既遂となり、被害者の社会的地位が傷付けられたことを必要としない。
41:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 00:31:03 5P8Uu2XP0
>>40
とりあえず、確実な根拠としていくつか判例をあげておく。
42:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 00:55:38 KvK7XPbEP
>>35>>36>>40>>41
>弁護士がそっちに行こうとしても、無理。
うーん、意図が通じてないようで。
>噂を噂のままにしておきたい後ろ暗い人は、被害届けは出しにくい場合があるよ
まぁ、現実的な人（というか、サエコちゃん側？）は↑これで理解できるだろうけど
主張は自由なんで。で、主張も公けに出るわけで。
理屈が理屈通りに通るわけではないと書いたのは、
理屈が理屈として間違ってるというわけではないから否定されたと思わないでね。
判例は程度レベルまで照らし合わせないとね。
スマイリーの件とこの件を同一視してる人と一緒で。
1円程度では名誉を害するとは言いがたいとか、まぁ、いろいろ。
>可罰的違法性に関しては充分にある。
個人的に断言しちゃわなくても、キミが決めるんじゃないから。
ありかもね、なしかもね。
どうも、頭の中で「これで完璧理論武装だ」と組み立てて満足したり、
素人同士で法律論交わして、理屈で論破して満足してる感じ。
43:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 00:57:50 KvK7XPbEP
>知識がないのに、それを事実であるかのように書くのは止めなさい。
止めなさいって…（笑）人格の片鱗見えてるよ。
wikiは便利だけど、情報戦は理論上の理屈だけじゃなくて人の心理を操作するっていうのも重要だよ。
>調子に乗らずにうまい書き方
の意味が、キミに解るといいんだけど。言葉のトリック。
例えば、キミの
>書きたくないけど、父親の話、整○がどうとかの話、出自の話、…
こうやって擁護してるようで、貶める方法とかある、みたいな。
書き込みは慎重にね、という主張は同じなんですがねぇ。
理屈人間は導きたい方向がどこかよりも、とにかく論破したいもんなんだねぇ。
キミのようにアンチを逆なでする人がいるお陰で、
アンチは隙をかためて根強くなるよ。人の反発心煽ってどうすんだかね。
お勉強できるけど対人心理読む能力低そうだなぁ…。
44:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 01:37:57 Dezv1sQKO
>>42
>>43
あなたは理屈も実際の運用も、どちらも知らないみたいだけど？
しかも、私は実際の運用の話を書いているんだよ。
真実性の審理に入らないの意味を理解していないようだけど、
どういうことかというと、訴訟になっても噂が噂のままで終わるんだよ。
公益目的と公共性で蹴られたら。
だから、弁護士がどうがんばろうとどうしようもない。
これ理論だけじゃなくて実際の話。
しかも、理論だけ（デタラメたけど）はあなたのほう。
わかりやすいのは可罰的違法性の話。訴訟の段階しか考えてない。
被害者側が弁護士つきで被害届けを出したら、任意動向・事情聴取・逮捕のどれかはまずされる。
この段階では可罰的違法性の判断なんて基本的にしないから。これだけでも一般人には大ダメージ。
もちろん、訴訟段階でもサエコスレでは可罰的違法性はあるけど、その話をするまでもない。
そして、誤解してるようだけれど、あなたのデタラメを信じてしまって後悔する人がいないように書いているだけ。
これを読んでも誹謗中傷をしたい人にまで、やめさせたいとは思ってない。
そんなのは自業自得だ。だから相手の心理がどうとかは的外れ。
情報戦とか意味がわからない。戦ってないんだから。
理論の間違いは自覚したようだから、知ったかぶりしないように。
みっともないだけならまだしも無責任すぎる。
45:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 01:38:06 YhZhxDrhO
>>43
とりあえず、嘘は書いちゃ駄目。
意見はそれからだよ。
>>40はサエコの事不愉快な書き方してないし。
悪口になるような言葉は出してないよ。
サエコを貶めて、他の人に広めてしまう事になるよ！なんて、アンチのスレみたら一目瞭然だし。
あなたはアンチなんでしょう？
可笑しな主張はしない方がいいよ。
アンチスレで仲良しのベルサイユさんに遊んでもらいなよ。
私、ベルさんファンなんだよねー。
飽きられないように、頑張って！
46:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 01:40:01 YhZhxDrhO
>>40は>>35です。
まちがえた！
47:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 01:42:27 4AKKAAak0
サエコのも嫌だけど、鼻って人のも酷いと思う
48:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 01:46:04 Dezv1sQKO
ああ、それから、wikiがどうとか、それこそ実際の運用を知らない、理屈すら付け焼き刃の人の発想。
wikiやネットに書いてあることばかりじゃないよ、私の書いたことは。
49:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 01:52:02 Dezv1sQKO
あー。鼻スレもひどい。あの人一般人だよね？
その点からいってもかなり危ない。内容はいわずもがな。
この板の芸能人のアンチスレは、なかでもサエコスレがひどいってだけで、どこも危ないレスあるよ。
とりあえず被害をうけてる側が動いてないってだけで、内容的にセーフなわけじゃないよ。
50:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 01:53:23 meSRJ6rrO
ここでいくら「サエコ中傷スレは違法じゃない！」「捕まるわけない！」と主張したって無駄だから辞めれば？
２ちゃんもログ取るようになって長いし、今さら中傷を控えたって、大量の過去ログやさらにまとめサイトもあるんだしさｗ
このスレが、サエコ中傷スレのおばさん達逮捕祭りになるのが楽しみだわｗ
51:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 02:28:26 Dezv1sQKO
くだらなすぎてスルーしようと思った部分、やっぱり書く。
>>43
＞こうやって擁護してるようで、貶める方法とかある、みたいな。
そこに出した例は、サエコスレで常々アンチが言っているひどい例としてあげた。
テンプレにも入っているようなこと、常にアンチが書いてることの例示でしかない。
まともな根拠もなく書かれている誹謗中傷と明言しておく。
ちなみに私は、数スレ前でアンチが言ってたことをリアルタイムで否定している。
アンチが名字からいろいろ探って誹謗中傷していたが、全く根拠がなくデタラメであると理由を示して指摘した。
私が書いた範囲の例示で、言葉のトリックなどに見えるなら、それはあなたが日本語と論理を理解していないにすぎない。
いちいちこんなことを書いたのは、今後もくだらない言い掛かりをつけられたら、話が脱線しかねないしそれは面倒だから。
52:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 02:38:21 KvK7XPbEP
>>44>>48>>49
携帯に変えてすごい長文だｗ
噂が噂のままか、それっぽいかと判断するのは読者。
事実認定のお墨付きが得られるかどうかは問題じゃない（掘り下げられたくない当人にとって）。
ちょっと調べれば裏が取れてしまうような話題だから、
これ以上掘り下げてほしくないって人の場合もあるよってこと＾＾
例え訴えたら勝つ可能性があるとしても、
話題に取り上げてほしくない人もいるってこと。特にタレントは（元だけど）。
それが↓何度も言ってるコレ。
>噂を噂のままにしておきたい後ろ暗い人は、被害届けは出しにくい場合があるよ。
>情報戦とか意味がわからない。
だろうと思った。メディアに出る意味がわからないからね、一般人には。
集団の中にいれば、大なり小なりわかると思うんだけどね。
で、事実なら公表しても名誉毀損になりませんよ。スマイリーの件。←←
例えば、本当に主犯の一人だった場合。
淡々と彼の経歴を書いてその中に犯歴を書いたとて、名誉毀損になりません。
今回は事実無根の上に、業務妨害、脅迫がプラスでアウト。
（っていうのがなーんか、横レス曲解されるんだなぁ）
で、こちらの件。
ブログの書き方が巧妙なのがわからいなら、所詮机上の空論。
キミのように断定的にきっとこうに違いない！と書く人は危険だと
ヒントを出しておきましょう。
事実でも名誉毀損になる話題を具体的に言ってみてちょ。
53:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 02:43:01 KvK7XPbEP
>>45
言葉のトリックは言わされたり、言ったりよ＾＾
話題に出すことによって初見の人への情報提供になるのね。
レス「○○さんが××なんて噂、嘘よねぇ～～～～～」
初見「（……へぇ、○○さんって××なんて噂されてんだ…）」
こんな感じ。
擁護してるつもりなのに、無意識にハメてるなんて…
悪意が無いだけにたち悪いｗ
無理して何か言ってやろうって遠吠えしなくていいのよ、後半ｗ
54:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 02:46:50 KvK7XPbEP
>>51
猜疑の目で見られないかとびくびくしてるのかしらｗ
大丈夫よ＾＾
皮肉言っただけで、キミが擁護のふりしたアンチなんて思ってないから。
ただの無意識にハメてる無邪気な擁護さんってわかってるって。
それにしても、1日過激スレで擁護引っ張り出して観察してみたけど、
擁護っていうより、アンチアンチなメンヘラとか、自演多いのね。
少数精鋭ってことがわかった。
おもしろかったよ。ありがとう＾＾
55:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 02:56:21 KvK7XPbEP
☆アンチさんへワンポイントアドバイス☆
断定発言はしないように。
個人の受けた印象はOK。
噂の真偽を聞くノリもOK。
例）
まるで目頭切開したみたいにおめめぱっちりでかわいい！
二重瞼も自然じゃないみたいに同じ幅でくっきり！
いいな～、羨ましい～（＞＜）
私だったら、L字プロテ入れないとあんなにシュッとした鼻にならないし、
唇もヒアルロン入れたみたいにぷっくりでかわいい！！
56:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 03:01:47 YhZhxDrhO
>>53
だから、アンチのスレ覗く人はアンチのテンプレや妄想レス見てると思うよって言ってるじゃん。
擁護とかアンチのアンチとかはそーゆー妄想を書くの止めなよって言ってるし、そう言う意見が多くなってアンチスレも今カオスな状態でしょう。
そのままアンチスレが過疎って小さくなって、注目されなくなったら初見の人なんて殆ど来なくなるんじゃない？
別に私はサエコの事なんかどうでもいいし、カオスなのを楽しんでるだけだけど、あなたはスレを引っ掻き回してただ遊びたいだけなんでしょう？
それもいいけど、嘘はつかない方がいいよ。
特に法律に関する事は、読んだ人がどう解釈しちゃうか解らないんだから。
遊びたいなら、本スレに行きなよ。
私も楽しみにしてるんだから！
57:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 03:05:18 Dezv1sQKO
>>52
はあ……。アホくさいから端的に。
犯罪行為が関係する場合には、真実性についての特例がある。
サエコさんの件にはその話は無関係なので、それこそ混同してはいけない。
それ以外はすでに書いたことで否定できるからいいや。
というわけで、このスレを読んだ人は、「事実なら名誉毀損にならない」とかいうデマは信じないように。
夫をもつ妻、子をもつ母として、リスクを侵してまで書き込む価値のあるレスかをよく考えてからレスしましょうね。
58:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 03:09:52 Dezv1sQKO
>>55
>断定発言はしないように。
必ずしも断定である必要はありません。
＞個人の受けた印象はOK。
印象として書いていても、中傷に該当するような場合はアウトです。
ここを読んだみなさんは騙されないように。
59:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 03:18:32 KvK7XPbEP
>>56
そこまで必死に弁護しなくていいってｗ
無邪気なハメはこっちはウェルカムなんだから＾＾
60:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 03:20:51 YhZhxDrhO
人を焚き付けて、罪になるかならないかの所に誘導して自分は安全圏から高見の見物しよーって奴は人として最低だよねぇ。
ある意味アンチ以下。
さぁ…旦那が一緒に寝ようーって呼んでるから寝るね。
皆様、おやすみなさい。
61:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 03:23:10 KvK7XPbEP
>>57>>58
だから、最初から同じテーブルについてないんだってｗ
何について言っているかをきちんと読まずに
目についた部分に横レスしてるのがそもそもの食い違い。
で、
事実でも名誉毀損になる話題をこの件に関して具体的に言ってみてちょ＾＾
キミの決めつけ断定は相変わらずだねぇｗ
アンチさんが例文を参考に狡猾になっていくよ＾＾
キミがどんどん煽っているよ＾＾
62:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 03:24:25 KvK7XPbEP
>>60
楽しい子だね。
おやすみ、かわいい奥様＾＾
旦那さんをこんな時間まで放置してないでちゃんとお世話してね＾＾
63:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 03:29:36 KvK7XPbEP
ぶっちゃけ、リアルに私人なだけに
ご本人特定できる状態なら
まとめサイトの人への誹謗中傷の方がよっぽどアウトだわｗ
過激アンチアンチは、アンチの誹謗中傷を非難しておきなから、
アンチを誹謗中傷してるんだから、ダブルスタンダードな分、よりタチ悪い。
64:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 03:31:52 Dezv1sQKO
まあ……しょせん、本スレで「～ですわ」調の人を真似て、笑われた人ですから。
情報戦とやら、誰が敵かは知りませんが勝てるといいね。
逃げるとか負けるとか我慢できないようだしｗ
あ、このスレは、今後も嘘が書かれた場合は真面目に突っ込むので、ご安心を。
65:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 03:33:42 KvK7XPbEP
>>64
>まあ……しょせん、本スレで「～ですわ」調の人を真似て、笑われた人ですから。
ﾌﾟ
66:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 03:35:47 Dezv1sQKO
あ、それ恥ずかしかったんだｗ
じゃあ、また明日、おやすみｗ
67:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 03:36:30 wBuRg0ZIO
もうスルーすべき人だから相手にしない方がいい。
68:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 03:39:28 KvK7XPbEP
>事実でも名誉毀損になる話題をこの件に関して具体的に言ってみてちょ＾＾
結局↑に回答しないんだね。
一つ学習できたね。よかった＾＾
>まあ……しょせん、本スレで「～ですわ」調の人を真似て、笑われた人ですから。
「ま、まぁ…所詮、庶民を相手にするなんて、時間の無駄ですわっ。
行きましょう、みなさま」
と、立ち去るお嬢様グループ。プライド高し！
ﾁｬﾝﾁｬﾝ
69:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 03:44:00 KvK7XPbEP
何について笑われたとか言っているのか気づかずに、
この発言がﾄﾞｯﾋﾟｭスレで出るたびに？？？だったｱﾃｸｼ！
皮肉だと要約気づきましたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒロミったら恥かかせちゃった☆ﾃﾍ☆
ごめんなさい、笑っていることに気づかなくて（＞＜）
少数精鋭擁護さまがたお疲れ様でした！
70:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 07:00:54 Ydrc98de0
サエコを叩いている人が捕まったら
ネットで悪質な書き込みをしている人たちの目も覚めると思う。
世の中の為にも是非サエコに訴えて欲しい。
71:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 08:08:48 u7yXJsBS0
はじめてサエコスレ覗いたけどまじきめええええええ
72:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 10:29:08 ZA0F5Jaj0
トーンダウンしているとは思うけど、ほんとに懲りない人たち。
「自分たちは間違ってない」と、息巻いてるみたいだけど。
その一方、キモイ書き込みは噂スレに移行しつつあるような。
ところで、上のID：KvK7XPbEP ←この人屁理屈こねてめっちゃうざいんですけど。
ご本人はアイロニーのつもりが、アイロニーとして成立してなくて、
意味不明になってるし
73:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 10:40:40 uqAZt0qf0
皇室スレもキモいんでどうにかして下さい。
好き、嫌いはまぁいいけど人の話を聞かないで妄想で話すし
怖いスレだなーと思ったよ。
74:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 10:42:25 Dezv1sQKO
あらあら、あの後、壊れちゃってたのですね。
そこまでその一行が頭にきたとは……。
ここでいくらあがいても、結果がかわるわけではないのに。
75:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 11:36:55 pbFzK2+r0
妄想アンチと同レベルなのに自分だけは高みの見物を気取ってる人KvK7XPbEPが
＞アンチさんが例文を参考に狡猾になっていくよ＾＾
って言うところの狡猾なレスの例文が
＞例）
＞まるで目頭切開したみたいにおめめぱっちりでかわいい！
＞二重瞼も自然じゃないみたいに同じ幅でくっきり！
＞いいな～、羨ましい～（＞＜）
＞私だったら、L字プロテ入れないとあんなにシュッとした鼻にならないし、
＞唇もヒアルロン入れたみたいにぷっくりでかわいい！！
↑これだそうです
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
76:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 14:10:40 bSzenAG/O
サエコスレと皇室アンチ系スレはスレタイだけでも異常なオーラを放っててテラキモス
まともな奥様は怖くてスレ開けることすら出来ない人も多いだろうから
スレ常駐してるのは自然既知外率高くなる
マジでこの板の癌
77:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 14:24:19 5gz8S8UVO
HGの嫁のスレも息が長いね。たまに覗くけど、叩かれどころがよく分からん。
無理矢理っていうか。。。
78:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 14:26:51 uqAZt0qf0
>>77
本人が2ちゃんに何でも書いてくれってブログに書いてたのと
ある程度時系列が合っていないのを証拠として話をしているから
サエコスレや皇室スレとは同じにしちゃうとだめなのよ。
79:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 14:49:59 rRhrH8/x0
サセコとダルはアンチを訴えることができないと思うよ。
なぜかというと訴えたら、調査の過程で
「野球選手と結婚したい」といっていたサセコに
折口が、ダルを仲介したことがばれるから。
80:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 15:04:24 DZgqYBPeO
サエコ叩きのまとめブログだけど、アメブロでサセコ裁判っていうの無かった？記憶違い？
>>78
最近のあそこは、サエコスレから流れてきたのか基地じみてきて行きづらい…。前の楽しいスレに戻って欲しい
81:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 15:04:29 +0iK7act0
ここでまで妄想垂れ流すのやめてよ……
82:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 15:04:42 BeQ16Bsw0
必死な人がいるね
83:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 15:04:59 uZFo3HbK0
え！！人を紹介してもらうのが犯罪なの？
しかも、それは事実なんですか？
そして、アンチが誹謗中傷しているのとは、全く無関係ですよ。
スマイリーさんの例も、全くの事実ではないことが、噂のように
広がったんですよ。
84:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 15:05:24 +0iK7act0
>>80
あるよ
あのスレのテンプレにある
まだまとめ健在
85:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 15:09:18 BeQ16Bsw0
＞「野球選手と結婚したい」といっていたサセコに
＞折口が、ダルを仲介したことがばれるから。
>>83に同意。なんでばれたらいけないの？？？
叩き脳って・・・
86:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 15:13:34 rRhrH8/x0
折口のアイドル売春斡旋に絡んでた事がばれるからだよ。
87:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 15:14:35 C9kAnYR90
野球選手と結婚したいって言ってたって別にイイじゃん？
第一>>79に書かれてること自体事実なんですかね？
そのこと>>79はどうして知ってるの？
>>79は折口？それともサエコ？
88:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 15:27:56 BeQ16Bsw0
んで、>>86は絶対的事実なの？
89:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 15:28:34 7IpGqL7HO
>>86
…………
90:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 15:30:31 uZFo3HbK0
>>86
こういうことを平気で書き込んだり、３流雑誌のことを
真に受けたりする人が、スマイリー事件のように、ブログを炎上
させたりするんだろうなーと言うのが分かりました。
91:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 15:32:37 BeQ16Bsw0
売春って、現行犯じゃないと逮捕できないんじゃあ？
だから万が一事実だとしても、それがサエコがアンチを訴えられないって
理由にはならないでしょー。
92:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 18:36:08 rRhrH8/x0
>>91
売春に詳しいんだね。
さすがサセコを擁護するだけある
93:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 18:56:15 u7yXJsBS0
ID:rRhrH8/x0はホンモノのアホだ
売春の犯罪要件を知ってただけで
「売春に詳しい」ってwwww
94:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/07 19:11:10 Dezv1sQKO
アンチはダルやサエコのことに詳しいね、ファンみたいだねって
いつも言われるから、真似てみたのかな
なかなかうまくいかなくて大変だね
95:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 09:11:05 pdR0O/InO
まとめサイトのトップ見て吹いた
あんな妄想で無理矢理ダルビッシュとくっつけられても
山田優も迷惑だろw
こりゃ山田の事務所にも言った方がいいかもね
ブブカが訴えられて負けてるんだからﾁｭﾌﾟの作った妄想サイトなんて余計やばい
96:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 15:23:27 LHPixmEM0
あげ＾＾
97:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 17:16:51 W7O8x4u+0
ずっと前に見たことあるけど
いつも携帯で粘着している人が「ハーフくん」を演じていたっけ。
あと、「ブルガリくん」ってのもいた。
とにかくドロドロしたイヤなスレばかりだった。
捕まえて、インターネットの規制をしっかりして欲しいと思う。
98:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 17:24:10 Sn/YtxcoO
妄想ブログのチョンマゲババアは本当に捕まりそう
99:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/08 22:25:36 iSCHddMt0
まとめサイト主捕まって欲しいな～
どんなチュプか楽しみ。顔が見てみたい。
100:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 13:41:51 LOaW4+5lO
【ネット】 タレントブログ炎上事件、「２ちゃんねる等での中傷書き込みだったら、書類送検でなく逮捕されてたはず」…弁護士語る
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
101:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 14:07:07 lEdArye10
【ネット】 タレントブログ炎上事件、「２ちゃんねる等での中傷書き込みだったら、書類送検でなく逮捕されてたはず」…弁護士語る
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
102:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 15:35:33 LOaW4+5lO
逮捕。
103:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 17:34:20 itHzCUvY0
あーこれは逮捕だな
鬼女って頭悪いやつばっかなんだな
104:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 19:19:47 9UEko62J0
エイベックスに賠償請求されてマイホームあぼーん
旦那からもほうり出される前に謝れよw
105:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 19:33:59 G91PbN0XO
チョンマゲババアの逮捕も近いですね
106:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 20:02:15 woNRmlAQO
何も悪いことしてないダルビッシュ夫妻とお子が､ここまで侮辱されっぱなしで済む道理がないよね｡
私は応援してるよ｡ダルビッシュの活躍､この一家の幸福と平和を｡
107:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 20:04:48 YZ9p+QJEO
記念パピコ♪
タイーホまだぁ？
108:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 20:14:39 9UEko62J0
>>106
あえて探すならデキ婚で仕事に穴をあけたくらいだけど、
それだって社会的に糾弾されなきゃならん程のことじゃないし
サエコがそこまで大きな仕事持ってたわけでもないしね。
犯罪でもないし。公人ですらない子供の出生に関して
酷い憶測を垂れ流しちゃあだめだろ。
109:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 20:33:12 TF1M9ODs0
まとめサイト、まだ閉鎖していないんだね。
まとめサイト管理人、よほどの覚悟でやっているんだろうね。
110:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 20:45:04 8igct4hs0
あの妄想ブログは本当にやばいね
管理人のチョンマゲババア頭おかしい
111:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 20:49:32 2vM/bsn/O
丁髷婆って、サエコスレが立った当初から張り付いている人でしょ？
あれは酷いわ。
既婚女性とは思えない。
112:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/09 21:09:20 ZzFNGpq/0
ああいうおかしなまとめサイト（言い逃れできない系）やってるのって、
よほどの覚悟があるか、逆に本気でなーんにも考えてない、かのどちらかだろうね。
サエコは後者だろ。
113:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 04:32:54 RMJXjqDyO
2チャンの書き込みで捕まるとか
芸能人ならほぼみんな叩かれてるし、きりないでしょ
114:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 08:12:30 Aa7QqTRB0
程度によるんじゃないの？
貶すくらいならまだしも流石に捏造したのを真実みたいにして広めたらまずいでしょｗ
115:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 09:26:33 qIi901ng0
だから、批判や批評は、雑談するだからいいんですよ。
でもさすがに、ねつ造、妄想はいけないですよ。
しかも、家族が●●だとか、知能が●●だとか、子供が本人の子供ではない
とか、あまりにも、ひどいでしょ。しかも、まとめサイトもあるし。
116:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 10:16:52 kJqR8Atj0
スレの上のほうにもバカがいたけど、
しつこく叩いてる人って「あっちにはこんな弱みがあって、バレてもまずいから
訴えるはずがない！」って本気で思っているんじゃ？
スマイリーさんを攻撃してた人たちも、おそらく本気で思ってたのでは。
訴えればスマイリーの素性が世間にばれるから、俺達を訴えるはずがない！って。
調子に乗って。
ダルやサエコがいつまでも黙ってると思ったら大間違い。守るべき子供も生まれたしね。
117:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 10:34:03 Wz3Qw4IK0
妄想キモい。
118:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 10:48:12 KMYq6d+I0
あのおばさんたちサエコさんと関わりのある人のブログに
まで首突っ込んで、基地外コメントしまくりだったらしいです。
ほんとに、あの執着っぷりは、すごい。
119:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 10:50:19 kJqR8Atj0
いいんじゃない？墓穴ザクザク。
120:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 12:48:57 h2TXftqrO
まとめサイトは告訴されても仕方ないレベルだよね
121:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 13:27:23 BNo5DOVnO
>>113
現状ではキリがないかもね。
そういうときにどうするか。
みせしめとして集中的にガンガン逮捕してく。
以前は２ｃｈの犯罪予告なんてネタ扱いで
すんでたけど、ガンガン逮捕するようになった。
で、かなり抑制効果がでた。
スマイリーの件は皮切り、告訴があればこれからガンガンいかれるよ。
122:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 13:40:19 u9JWijhLO
警察官の嫁ですが２ちゃんレベルの悪口は警察は相手にしませんよ。
さすがに犯罪予告は捕まりますが…
あなた達もサエコスレ住人と同じ粘着性を持ってますよね。
サエコスレ住人に釣られててかわいそうな人達。
123:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 13:55:39 SlwKi7Nk0
2ｃｈの書き込みでも名誉毀損で逮捕者出てるよ、刑事事件でね。
4月に医者に対しての名誉毀損。ニュースにもなってるよ
124:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 13:57:35 U/GXTvsn0
>>122
>警察官の嫁ですが２ちゃんレベルの悪口は警察は相手にしませんよ。
旦那さんに、まとめサイトの悪質性に付いて聞いてみて～～。
２チャンネル以外で、こんなサイトがあるんだよって。
125:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 13:58:00 gs4WqC9ZO
ダル夫婦や親族、エイベがその気にさえなれば民事では十分いけると思う。
清原だって「アメリカでストリップ通い」の嘘記事で数百万円を勝ち取れたんだからね。2ちゃんの運営はかばってくれないだろうしw
刑事ではわからないけど、スマイリーの前例も出来たし以前よりはやりやすいはず。
公人でない子供の出生に関しても踏み込んで憶測してるし。
126:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 14:05:00 SlwKi7Nk0
まぁ、まとめブログサイトだったら、刑事事件でなくて民事でもいいわけだがな
今回の件は、ひょっとしたら色んな事例を逮捕しちゃうかもよという警告かもしれんけど
一年前の書き込みが捕まってるわけだから過去に犯したやつの証拠は消えないだろうけど
まぁ、誹謗中傷をしない殺害予告をやらない、あと著作権侵害とか気をつければ
今までやってなければ、身に迫る危険もないからガクブルする必要はないだろうｗ
127:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 15:49:33 kJqR8Atj0
サエコスレ住人が捕まったら、皇室アンチや他の叩きスレも
いっせいに書き込みがなくなるかもね。
つまり、ほとんどかぶってた、みたいな。
128:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 15:54:21 tcvz1V0u0
いやw微妙に住み分けができてるみたいだよw
素に帰れ～みたいな事言ってるし。
どこのアンチも、ウチの叩き先のがナンバーワンなのよって言う
自負みたいなものがあるみたいだよ。
129:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 16:13:36 BNo5DOVnO
>>122
旦那さまがどの程度の階級の方かは知りませんが、
警察の方針はずっと同じというわけではありませんよ。
上がその気になれば、方針なんて変わります。
また、一般人なら適当にあしらうこともありますが、
被害者側がきちんと弁護士を動かしたりすれば、無視はできません。
130:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 16:24:40 Wz3Qw4IK0
サエコ側が動くかどうかなんかわからないでしょうが。
このスレでわーわー騒いでる人たちって何か嫌な事されたわけ？
祭に参加してるのと変わらないと思うよ。
131:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 16:30:35 BNo5DOVnO
サエコ側が動くかどうかなんてわからない。その通りです。
ですが、動いた場合に法的にまずいのはどのような書き込みか。
それを検討、周知していくことに何の問題が？
どのような意味で祭と変わらないのか、そしてそれの何が悪いのかが意味不明です。
132:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 17:04:14 RMJXjqDyO
だいたいこんなサイトがあるのが元凶
名前も顔も分からないから自由に書き込みして、みんなおかしいという感覚が麻痺して、エスカレートしていくわけでしょ
やっぱり閉鎖すべき！！
133:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 17:12:49 o7ncLOQtO
あの妄想まとめサイトまだあるんだ。早く逮捕されろ
134:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 17:22:34 +AGP6TRUO
ここもｻｴｺｽﾚ住人も大差無し。
HG嫁の擁護もしてあげてくだい。
135:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 18:08:02 DKR6/gtG0
サエコのおなかの子供はダルビッシュの子供ではない
これは、マスコミの人間は皆知っている。と言う
ケーブル引きのバイトの密告
子供は1月に産まれており、その子は公表とは違い女児である
ブルガリでカード使えず、サエコ&サエコママ発狂
ダルビッシュは、青葉台の、とある女性と浮気をしていて
密会を尾行していたサエコに見つかり女性が暴行未遂？(アンチ命名アボカド事件
これらのレスを書いた奴は、スマイリーの事件の馬鹿並にヤバい
136:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 19:21:53 o7ncLOQtO
前にダルビッシュのマンションと窓の写メさらした人いたよね
137:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 19:23:09 9uL9c30W0
それってストーカーじゃないですか。
138:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 20:40:47 kJqR8Atj0
ええ？どこがサエコスレと大差ないんですか？
警察にやられるような書き込みがどこにあるんですか？
139:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 21:12:07 u9JWijhLO
警察にやられるとか、そんなの関係ないのでは？
サエコのこと嫌ってる人もいるし、好きな人もいる。
誰にでも好き嫌いはあるんだから、嫌ってる人達が交わしてる会話をいちいち引き合いに出して、
それにいちいち反応して同じくバカにしたり汚い言葉でけなすのは、
どっちも同じことしてると思う。
スマイリーさんの場合は、本人に向けて命の危険をさらすようなコメントがあったから、警察が動いたわけです。
２ちゃんで嫌いな人同士が悪口言い合ってても、警察は動きません。
週刊誌を書いている記者の人たちは警察に捕まってますか？
裁判で争う場合は確かにありますけど、警察に逮捕されることはないですよ。
警察警察言ってないで、アンチを無視できる強い心を持つレベルに成長したほうがいいと思いますよ。
140:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 21:15:14 u9JWijhLO
>>129
そんな気分屋の警察の上層部があったら日本は終わりですね。
わかったふりしないほうがいいですよ。
ここの人たちの真似をしたセリフを言うなら、
「虚偽で警察に訴え られますよ？」
141:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 22:03:55 BNo5DOVnO
>>139
雑誌と一般人を同列にしてはいけません。
雑誌はプロですから、刑事事件にならないように
対策をしています。
それは独自の取材をしたという「事実」と「資料」です。
また、名誉毀損は常に表現の自由の問題が関わってきます。
その点でも、「マスコミ」に対しては刑事にはしにくい。
ただ、それだけのことです。雑誌が刑事にされないから、一般人も大丈夫だと思うのは間違いです。
142:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 22:19:11 BNo5DOVnO
>>140
気分屋とは？
方針転換や、新たな方針決定は気分で左右されてるわけではありませんよ？？当たり前です。
ご主人に聞いてみてください。
いままで事実上は野放しだったものが、方針展開によって
積極的に取り締まる対象になった例を。
すでに書きましたが、犯罪予告などはその好例です。
警部以上の階級ならいくらかは知っているはずです。
「虚偽で警察に訴え られますよ？」
これについては全てが意味不明です。
主語は警察ですか？警察が起訴をすると思っているのですか？
次に、虚偽とはなんですか？虚偽の罪というのは刑法にはありません。
さらに、このスレの虚偽とはなんですか？
143:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 22:23:52 h2G3lLvO0
>>139
まぁ、警察事情に詳しいなら
私警察の妻で、事情通だけど大丈夫だよって、該当スレとかに教えて差し上げたら
やっぱり、あの事件があってから、書き込みを控えてる人もいるだろうからネ
それが、親切ってものでしょ
144:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/10 22:32:28 BNo5DOVnO
>>139
一つ書き忘れました。
＞２ちゃんで嫌いな人同士が悪口言い合ってても、警察は動きません。
これは理由があります。なんの罪にもならないからです。
名無しさん同士、あるいは固定同士が罵りあっても、なんの犯罪にもならないからです。
名誉毀損は、誹謗中傷の相手が特定されていなければいけません。
名無しさんの本名も住所もレスを読んだだけではわからないので
名誉毀損にならないというだけの話です。
145:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 07:37:31 8c8caVA60
>>135
懐かしい内容だわ。
あと飼い犬を虐待して殺したのでは…なんてのもあった。
あの写真の犬は毛布だ、と息巻いて
他の板に嘘をついて突入し写真鑑定依頼。そのスレまで荒れる結果に。
ﾌﾞﾙｶﾞﾘくんって確かサエコの悪口が縁で婚約までしたんだよね。
日ハムの選手がダルとサエコのヒミツを電話で教えてくれたり
居酒屋でたまたま日ハムの選手の話を聞いたってスレもあったね。
全てが馬鹿馬鹿しい。
146:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 09:04:01 G33qi7VBO
「～から聞いた」もアレだけど2の書き込みで見たて程度は
根拠にも何もならないしね
スマイリーの件は「死ね」も×ポイントだけど薄弱すぎる根拠で話を作り続けたりしたのもやばかったと思う
147:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 09:15:22 Nf9KbYVFO
弁護士が言ってたけど極端な話､裁判官にも好みや気分があるらしい｡あと世相とか｡
てか先日､ワイドショーでアメブロのランキングの特集やってたんだけど､堂々一位のはずのサエコblogを話題にしなかった｡どころか名前すら出してなかった｡
なんかの圧力か名前を出せない状況かも｡
もう内偵はいってるとか｡
148:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 09:33:38 QmxEIyXHO
圧力(笑)
内偵(笑)
こう言うのが痛いんだよねw
149:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 09:34:50 Nf9KbYVFO
飯島愛スレに世にも奇妙な話を書いてた人がいたね｡あれを読んで背筋が凍った｡詳細書くのも怖い｡世の中には信じがたい真実が確かに存在すると思う｡
事実合点のいかない不可解で理不尽な事件や裁判が多々あるのをご存じない！？
型通りとは限らない｡
150:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 10:07:18 zqha314U0
>>149
大丈夫？？
だいぶ、２ちゃん脳に染まってそうだけど？
151:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 11:37:33 K5mTmfoV0
>>144
何年か前にコテを長期にわたって誹謗中傷したとして起訴されたケースがあるよ＜２ちゃん
原告の住所本名がネット上では特定されない場合でも起訴あり→有罪、賠償命令、被告の個人情報開示
法的にはコテ、特定の呼びかたにも人格権があると看做される
特定のサイトなどを持ってるとしたら尚更人格権を主張できる
152:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 11:41:36 K5mTmfoV0
>>141
そもそも名誉毀損は刑事事件じゃないし、出版社なども多くの民事訴訟を抱えてるよ
一般人が週刊誌などの情報を元に感想を述べるのはお咎めなし
あくまでもその場合の原告は一番最初に出版したり公表した人間及び団体
153:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 14:29:26 rHzNbjD00
>>151
>>152
>そもそも名誉毀損は刑事事件じゃないし、
意味がわかりません。名誉毀損は刑事事件にもなります。
刑法230条です。>>40に列挙されているのは全て刑事事件です。
>何年か前にコテを長期にわたって誹謗中傷したとして起訴
ニフティサーブ事件のことですか？２ちゃんねるではないですが。
固定ハンドルに対しての名誉毀損は、原則として名誉毀損は成立しません。
あくまで、特別な例外の場合に成立するのみです。
その固定ハンドルが通称として広く一般的に認知されているか、個人の象徴として通用しているか。
そういう場合に例外的に成立するのです。（作家のペンネームと同じと考えればよい）
判例もこれを前提としています。
>出版社なども多くの民事訴訟を抱えてるよ
そうですよ。しかし、刑法の謙抑性から、刑事事件よりも民事事件のほうがハードルが低い。
さらに、民事事件は原告の意志で訴えを提起できますが、
刑事事件は原告の意志だけでは訴訟にできません。検察官が起訴するからです。
だから、出版社は民事の名誉毀損を抱えていても、刑事に持ち込まれるような事ほとんどしません。
ただそれだけの話です。
＞一般人が週刊誌などの情報を元に感想を述べるのはお咎めなし
感想なら問題ありませんよ、もちろん。
感想にとどまらない、誹謗中傷場合は名誉毀損になりえますよ。
なんでも「これは感想」ではすまないのです。
154:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 14:36:20 rHzNbjD00
Ａさんがブログで部屋の写真を掲載した
↓
１、写真を見て「汚い部屋だな」と書く
↓
２、さらに「Ａさんは掃除ができないのだろうか」と書く
↓
３、さらに「Ａさんは掃除もせず、家事を放棄し、まともに主婦業をしていない」
１と２と３の違いはわかりますか？
１と２は「感想」の範囲ですむのです。問題ありません。
３は感想ではありません。「家事を放棄」しているという事実はないからです。
その写真だけでは、「撮影した瞬間の部屋が汚かった」ことがわかるだけで、
家事を放棄しているかどうかはわからないからです。
なんでも「感想」だとか「ブログに載ってた」といえばすむわけではありません。
155:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 19:01:33 G1P5eY680
>>154
その例えで言うならサエコスレはその先の
4,「Aさんは逃亡中の犯罪者じゃない？きっとそうだ」
スマイリーブログ凸は
5,「そういえばプロフの出身地が○○の一駅前、犯人グループ決定！」
156:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 20:40:10 ZRIfOn2BO
妊娠＆結婚する予定の記事を見て
「ダルビッシュは嵌められた」「サエコがダルビッシュを騙して生で中出しさせた」
「日にちが合わないからダルビッシュの子供ではない」「ダルビッシュはサエコを物凄く嫌っている」
入籍報告を見て
「ダルビッシュはサエコに脅され無理矢理入籍させられた」「サエコ嫌いなダルビッシュの父親が入籍を阻止してくれた」
「サエコの親族はダルビッシュにお金をタカっている」「サエコは球場にお金をせびりに行っている」
「サエコはダルビッシュから大阪出入禁止にされている」「二人はずっと会っていない」
妊婦姿の写真を見て
「お腹の形がおかしいから妊娠してない」「ダルビッシュ以外の子供を妊娠している」
「結婚する為に妊娠したと嘘を言ったので実際は妊娠すらしていないからお腹には座布団を入れている」
出産した記事を見て
「出産していない」「サエコは産んだ子供を里子に出してイランから子供を貰って来た」
子供の写真を見て
「整形している」
二人のブログを見て
「書き方がおかしいからダルビッシュのブログはサエコが書いている」
「ダルビッシュは栄養が足りていない食事を毎日食べさせられている」
「家で食事を作っていない」「ダルビッシュに手作りの食事をろくに出していない」
これってただの感想になるんですかね？
私には憶測と妄想にしか見えないんですが……
157:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 20:47:56 G2FcV8bzO
妄想を膨らませた誹謗中傷。
叩きは気味悪いわ。
158:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 20:52:09 rHzNbjD00
>>155
そう。３の時点ですでにアウトなのに、
それ以上の４や５までいってしまうのがあのスレ。
>>156
感想にはなりませんね。
根拠なく（憶測、妄想）で「具体的事実を摘示」していることになります。
ここでいう「事実」とは、「真実」とは別の意味です。
「画像をから得た情報→事実Ａ」
「事実Ｂ→事実Ｃ］
問題ないと勘違いしてる人はこの例だと「画像から得た情報」や「事実Ｂ」を
「根拠」だと思っているわけですが、それは根拠とはいえないわけです。
→の間が飛躍しすぎているからです。
159:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/11 20:59:27 7ezA40yy0
>>139>>140って、何を必死に食いついてる？
ぎゃあぎゃあ言ってないで、このスレを無視できる強い心を持つレベルに成長したほうがいいと思いますよ。
160:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 00:55:23 LHiU7aR9O
もう、手遅れです。
妄想って恐ろしいですね。
だんだん自分でも止められなくなるんでしょう。
161:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/12 08:11:27 GZEFRE880
>>156
その妄想力ならサエコは頭をポリポリ掻くことすらできなそうだ
すげー
162:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 08:16:01 c/YyzuUoO
一部の知り合いが見れば分かるような中傷された｡特徴的なこと(血液型､年齢､容姿､言動､外から見た家の様子､家族)について
自分の名前スレで死ねとか殺すと書かれた｡
イニシャルで荒らしや犯罪者､異常者扱いされた｡
現実でも陰口中傷などで､こちらが犯罪者の様な一方的な印象付け操作されてる｡
163:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 09:39:57 fHJ/zx1ZO
宮沢りえ出来婚らしーね。
同じ出来婚でも、こういう実力のある女優さんは叩かないのか。
女優辞めて、良妻賢母につとめろー！！ピギャーって言わないのかね？
へたれどもｗ
164:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 11:08:13 PDshyhfC0
出来婚を非難するとか、あんまりやめた方がいいと思う。
自分も、もし娘が１０代で！とかだったら悩むけど、
一般的にも、多いよね。
結婚式のお知らせとか、知り合いとかでも、何組かは、出来婚だったけど。
若い人もいれば、３０ぐらいの人もいたし。
こういう人は、まわりに、ハメ婚なんて！！とか、
言ってないだろうな。。
165:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/13 13:34:58 S2l+k4TgO
>>159
今更ｗ
お前も無視できる強い心を持ちなよｗ
166:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 05:04:58 cV9feAyZO
ヘタレアンチがビクビク＾＾
167:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 05:19:46 yXB6UWJLO
前にあったサエコアンチって頭おかしくない？ってスレの続きですかね？
168:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 10:12:26 Z7THfZy2O
一部の真性を除いて便乗愉快犯派は大分減ったね｡
いい傾向だ｡
169:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 10:14:05 Z7THfZy2O
それに書き込む中傷内容が大分変わってきた｡やっぱみんな怖いんだね｡よかったね｡正気に戻れて｡
170:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 10:19:02 4wWGsRyY0
確かに真性だけ残ったんだと思う
人間だから流される事もあるかもしれないけど、
真性はまじやばい。
気付いた人はいい機会だったと思う。
171:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 10:22:11 dIjdM0FXO
サエコが芸能会から抜けてから？
ダル叩き、野球関係で叩いてるね。
要するにストレス解消になれば何でも叩きたいんだよ。
自分がスッキリするなら、人を不快させるのは平気なんだね。
ある意味可哀相な人達です。
172:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 10:38:39 ACI1lExFO
前までは「もし逮捕なんかがあるなら一番酷いことしてるまとめ管理人だろうし」
って思いがあったからあそこまで便乗できてたんだろうけど
スマイリーの件で一気に１０人以上がしょっぴかれたし
一回しか書き込んでない人間まで引っ張られたもんだから
自分のしたことにかなりの危機感をだいたみたいね
あの過疎ぶりをみると便乗してた人の大半が
犯罪まがいのことをしてるって自覚があったってことだわね
173:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 10:48:54 PaniQwho0
>>156
座布団wwww
以前、あのスレで、「嫉妬でしょ～」って書き込んだら、
「あんな豚に嫉妬なんかしない！」
「私の夫はもっと高スペック！」
「サエコ乙w」
って猛烈にレスされた。
あんなのに旦那がいて、子供がいるのかと思うと、家族が可哀想。
174:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 11:14:54 dIjdM0FXO
高スペック旦那にﾜﾛﾀ
「何で嫉妬しなきゃならないの」って必ず書いているよね。
どう見ても嫉妬の炎がメラメラです。
それに妄想まで書き込むなんて異常行動ですから。
175:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 12:26:32 T7Xe6xp6O
他人を叩いてストレス解消してるのはこのスレ住人も同類だけどね
176:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 14:50:54 Z7THfZy2O
>>175 それは違うな｡そんな輩の悪行と､ここのレスを無理矢理ひとくくりにするにすることはない｡
177:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 15:33:42 zZYu8z9c0
>>173
有名野球選手より高いスペックってw
178:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 15:37:35 pXzR1obf0
ダルより高収入イケメンの旦那を持っててサエコより若いんだよね？ｗ
涙ぬぐいながらキーボードかたかた打ってるんだろうか･･･
あと、「私は天皇陛下と観劇をご一緒するほどの身分」って人もいたｗ
179:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 15:45:48 Z7THfZy2O
それが本当なら天皇陛下もさぞ驚かれることでしょ｡
2ちゃんで､有名人夫妻叩きしてる様な輩と御同席とは｡
180:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 15:49:06 Z7THfZy2O
てか､ダルより上とか高い身分とかｗ誇大妄想狂！？
181:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 17:10:45 8qZZs1CT0
初めて中傷ブログ見たけど
すごいね
182:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 22:27:14 EGRskQGG0
なんで、ハムとかに凸するんだろうorz
陰険だなー。
183:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 23:09:38 vhOwIuk00
とりあえず、キジョはしゃぎ過ぎ、こちらも大問題だと思う。