09/02/02 05:07:38 Gv0WsgelO
1. 個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
2. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
3. 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
4. エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
5. 既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
3:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 05:09:22 Gv0WsgelO
★実況について
実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
★削除依頼の方法・注意等★
2ｃｈ削除ガイドライン（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）または
既婚女性板ローカルルール（URLﾘﾝｸ(human5.2ch.net)）に違反している
スレッドまたはレスを見つけたら、削除依頼をお願いします。
▼依頼時に必要なもの
１．削除対象URL（例； ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:1番))
２．削除理由（削除ガイドラインから番号付きで引用）
4:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 05:10:28 Gv0WsgelO
ms：既婚女性［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
ms：既婚女性［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
▼依頼のコツ
・初心者さんは削除依頼の注意URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)などを読んでから依頼してください。
自信がなければここでみんなに添削してもらうのもアリです。
・削除理由は、ガイドラインからの引用のほかに、削除人さんに分かりやすいよう
1～2行で説明があると良いです。
・削除人さんもボランティア。処理されるまでのんびり待ちましょう。
催促は厳禁です。
・ホストを晒さないと依頼できない仕組みです。晒したくない人は自治スレでお願いして有志の人を待ちましょう。
☆削除依頼はあわてず、騒がず、淡々と。あわてて出すより、正確にきっちりまとめてから出しましょう☆
5:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 05:11:57 Gv0WsgelO
◆ 2chの基本とルール ◆
必ず一度は目を通しましょう。
・ ２ちゃんねるに書き込む前に （おやくそく）
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・ ２ちゃんねるガイド
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・ ２ちゃんねるの使い方＆注意 （FAQ）
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・ 全掲示板＆案内
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・ いろいろな決まり
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・ 初心者が安心して質問できるスレッド ガイダンス
URLﾘﾝｸ(ansitu.xrea.jp)
荒し報告
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
各荒らし報告の書式
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
規制議論板
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
■野次馬さん詰め所★37
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
6:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 05:13:13 Gv0WsgelO
changi サーバの掲示板一覧 tiger3507.maido3.com
株式 投資一般 市況2 噂話
既婚女性 アウトロー
ネトゲ実況 ネトゲ実況3
アニメサロン アニメ２
アニキャラ個別 漫画サロン
漫画 モ娘（狼）
7:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 05:35:15 Gv0WsgelO
■ループ防止Ｑ＆Ａ
Ｑ.今北産業
Ａ.話し合いまとめテンプレ嫁 ※URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
ループ防止テンプレ（ここ）嫁
発言するならａｇｅでお願いします。
Ｑ.名前欄はいつ戻るの？
Ａ．投票が終わったら戻ります。
Ｑ．皇室スレは絶対にキジョ板に必要ですｏｒ不要です。
Ａ．皇室問題だけ話し合っている訳ではありません。
Ｑ．皇室スレは自治が申請して決めたんですか？
Ａ．半年前に誰かが申請していたようです、自治の仕業ではありません。
Ｑ．皇室板ができたのだから、皇室スレはまとめて出ていくべき。
Ａ．皇室スレが皇室板を申請したわけではありません。
Ｑ．無意味に似たようなスレが乱立すると迷惑。
Ａ．性能の良いサーバーなので、サーバー自体の負担は大したことありません。
しかし、スレ乱立により、マターリ進行スレが落ちることはあります。
Ｑ．特定のスレが気に入らない
Ａ．気に入らなければ見ないでください。
Ｑ．気に入らないスレを追い出したい。
Ａ．相手を追い出すのではなく、有志を募って既婚女性・羊板を作って自分が出ていきましょう。
Ｑ．既婚女性・羊板って何のこと？
Ａ．草の根運動・叩きスレのない新板をおねだりしようという案です。
※新板おねだりスレ→ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
Ｑ．ＶＩＰが攻撃してきますｏｒ荒らしが来て困ってます。
Ａ．荒らし規制報告してください。
※既婚女性板にVIP931をデフォルトで入るように運営に申請中です
Ｑ．キジョ以外が立てたスレがあります。
Ａ．完全無視＆放置後、削除依頼してください。
Ｑ．実況禁止なのにしているスレがあります。
Ａ．実況板へ誘導してください。
8:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 05:40:42 Gv0WsgelO
※２月１日現在、新しいスケジュールは提案されていないので、
旧スケジュール案ですが一応貼ります。
■投票方法案（←議論の余地あり）
LR改正に→賛成／反対
投票時期→・ゼブラで携帯から投票 （PCからだとIPアドレスを変えて何度も投票できる為）
・LR改正に賛成か反対か投票をしてみる。
・二度手間になるので、投票は一回
・投票案件が多いので、一案件につき一投票所の設置が望ましい。
・投票をする場合は、投票案内スレ立ち上げ、投票案件の説明、投票方法の説明、 各案件URLの案内をする。
・以上の点を、自治スレで投票案件共に、テンプレを練る事が必要。
■投票・議論期間（←同じく議論の余地あり）
年内は、議論しつつ何も決定しない。
皇室問題含め、議題の制約なし。
1月5日から17日まで、新LR案作成。
18日から24日まで、それに対する反論修正期間。
25日から31日まで投票。
2月に結果を運営に申請。
あとから出てきたものは、そのまま議論。
9:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 05:42:55 Gv0WsgelO
■ 改定案の候補分類
A)
解釈の余地がないルール(LRに採用して強調するか否か)
・カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨
・実況禁止(2chプロジェクト)
・一般人保護(GL1 *重要削除対象項目)
B)
カテゴリ雑談の他の板でも通用する2chで決められているルール
・嵐は放置(お約束)
・第三者を不快にさせる発言禁止(お約束)
・過度なエロネタ禁止(GL7)
・乱立重複スレ禁止(基準はGL6)
C)
一言やアドバイス的なルールではないもの
・スレ立て前の検索推奨
・専門板も考慮に
D)
住人の意思(多数決)により決めるルール(削除対象と表記することはできない)
・乱立重複スレの定義(住人の意思による)とその禁止
・特定分野の話題禁止
10:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 05:45:43 Gv0WsgelO
■ローカルルール作成について
運営関係ちょっとみてきたので関係ありそうなところをいくつか
◆容量は2KB（2048バイト）まで
<a ref="URLﾘﾝｸ(???)">誘導先</a> などタグ込みの値なので、リンク多数は難しい可能性大
◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
行き先に配慮し適切に誘導しなおす（変更してはいけないということではない）
板の分類
2ch外 (PINKちゃんねる)
雑談系 用途別(OFF系 噂など)
雑談系 趣旨別(各サロンなど)
雑談系 ユーザー別(既婚女性板など)
専用板 用途別(実況系 難民など)
専用板 話題別(育児 皇室 政治 芸能 ニュース議論 マスコミ)
ネットウォッチはよくわかりませんでした。
専用板 話題別に関しては、基本的に奥様専用スレを立ててはいけないので、
「どうしても奥様限定で語り合いたい場合以外は専用スレに～」という
誘導なら問題ないですが、「絶対に専用スレに～」と誤解される文面は
避けた方がよいと思います。
誘導先のLRが「参加者を重要視するスレ」も受け入れ可となっていれば話は別ですが。
間違いがあったら訂正よろしくお願いします。
11:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 05:54:00 Gv0WsgelO
■ゼブラ以外のスレ投票方法提案
投票所見てきた。
スレ投票のやり方で、これはどうでしょうか。
ニュー速ＶＩＰ＋、ローカルルール草案絞り込み投票
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)l50
◆多重投票禁止(無効票とします)
fushianasan１票
名無し０．５票
間違えて二重投票してしまった方は、ＩＤが変わる前に申告してください
◆案１(コテ制限文なし)がよければ、《案１》
案２(コテ制限文あり)がよければ、《案２》
と、《》も含めて正確に記入してください
↓
フシアナはすでによそでひっかかったひとのものを
簡単にコピペできるって話がなかったっけ？
↓
フシアナは本物 or コピペは分かりますよ。
専ブラでは分かんなくてもIEで見れば、違いが分かる。
12:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 05:56:19 Gv0WsgelO
【追い出し派ローカルルール変更案１】
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。 （←特大フォント）
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者、ネナベの発言とスレ作成は厳禁。
削除対象となります。（←赤・大フォント）
２．男性、独身者、ネナベ、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスする人も荒らしです。完全無視＆放置して下さい。 （赤・大フォント）
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
＜関連板誘導＞→ 関連板にリンク
*育児に関する話題は育児板へ｡
*皇室に関する話題は皇室板へ｡
*芸能人個人に関する話題は芸能板へ｡
*政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ。
*私人(一般人)ブログ・サイトに関する話題はネットウォッチ板へ。
*エログロ下品な話題はPINKちゃんねるへ｡
*実況板以外での実況行為は禁止されています｡
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
13:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 05:58:05 Gv0WsgelO
【追い出し派ローカルルール変更案２】
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。
そのレスは鬼女になってませんか？
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は削除対象となります。
５．ヲチはネットウォッチ板で。
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
８．みんな仲良くね。
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
☆１．２．は赤字で大きめに。
14:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 05:59:56 Gv0WsgelO
【追い出し派ローカルルール変更案３】
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。
そのレスは鬼女になってませんか？
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は削除対象となります。
５． 一般人(犯罪被害者及び関係者を含む)の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
７．ヲチはネットウォッチ板で。
８．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
【スレッドを立てる前に】
･スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
☆１．２．は赤字で大きめに。
15:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 06:36:55 Gv0WsgelO
【追い出し派ローカルルール変更案４・簡潔誘導派LR案】
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。 （←特大フォント）
男性・独身女性・ネカマのスレッド作成、書き込み禁止。それに対するレスも禁止。 （←太赤フォント）
誹謗中傷プライバシー侵害の書込み禁止。 （←太赤フォント）
※おやくそく
スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は避けてください。
スレ立て、スレ探し、スレに関する相談は自治スレッドへ。
[ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー]
サーバー負荷軽減のため2ｃｈ専用ブラウザ[無料]の導入を推奨します。
*育児に関する話題は育児板へ （↓各板へリンク）
*皇室に関する話題は皇室板へ
*芸能人個人[個別グループ含]に関する話題は芸能板へ
*政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ
*私人・一般人のブログ・サイトに関する話題はネットウォッチ板へ
*エログロ下品な話題はPINKちゃんねるへ
*実況板以外での実況行為禁止 （←実況撲滅プロジェクトへリンク）
16:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 06:37:40 Gv0WsgelO
【ＬＲ改正反対→現行ローカルルールを順番だけ入れ替えてみました案】
１. 既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
※板趣旨に反したレス・発言（ＧＬ５）
２. 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
※嵐は放置(２ちゃんねるのお約束（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) )
※荒らしの定義（URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) ）
３. 個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
※固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して（ＧＬ３）
４. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
５. エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
※過度なエロネタ禁止(GL7)
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
17:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 06:38:14 Gv0WsgelO
【非追い出し派ローカルルール変更案１】
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。
そのレスは鬼女になってませんか？
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
５．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
６．みんな仲良くね。
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
☆１．２．は赤字で大きめに。
18:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 06:38:48 Gv0WsgelO
【非追い出し派ローカルルール変更案２】
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。
そのレスは鬼女になってませんか？
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。
５．犯罪被害者及び関係者などの一般人の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
【スレッドを立てる前に】
･スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
☆１．２．は赤字で大きめに。
19:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 06:39:23 Gv0WsgelO
【非追い出し派ローカルルール変更案３】
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。 （大きく）
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。
５．一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。
７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
【スレッドを立てる前に】
･スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
☆１．２．は赤字で大きめに。
20:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 06:39:53 Gv0WsgelO
【非追い出し派ローカルルール変更案４】
１．既婚女性のみご利用ください。男性、ネナベ、独身者の書き込みとスレ立ては厳禁です。
既婚女性以外によるものは削除対象となります。
２．男性、独身者、ネナベが立てたスレへの書き込みは厳禁です。
レスする人も荒らしです。完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。
５．一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。
７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
21:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 06:40:27 Gv0WsgelO
【追い出し派or非追い出し中間派ローカルルール変更案１】
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。（大きく）
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立、重複、意味のないスレ立ては禁止です。
５．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷、一般人の個人情報晒しは禁止です。
６．ヲチはネットウォッチ板で。
７．エロスレはPINKちゃんねるで。エロネタは削除か移動です。
【スレッドを立てる前に】
･専門的な話は専用板の利用をお勧めします。
・同じようなスレッドがあるかもしれません。まずスレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
22:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 06:41:08 Gv0WsgelO
【追い出し派or非追い出し中間派ローカルルール変更案２】
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。 （大きく）
１．既婚女性のみご利用ください。男性、ネナベ、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
男性、ネナベ、独身者によるものと認められた場合は、削除対象となります。
２．男性、ネナベ、独身者、荒らしが立てたと思われるスレへの書き込みは厳禁です。
レスする人も荒らしです。完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。
５．一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。
７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
８．ヲチはネットウォッチ板で。
【スレッドを立てる前に】
･スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
☆１．２．は赤字で大きめに。
23:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 06:44:48 Gv0WsgelO
>>20をタグ入れてみたもの
<br><font size="7" color="#ff0000">この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。</font></br>
<br></br>
<br><font size="5" color="#ff0000">１．既婚女性のみご利用ください。男性、ネナベ、独身者の書き込みとスレ立ては厳禁です。</font></br>
<br><font size="5" color="#ff0000"> 既婚女性以外によるものは削除対象となります。</font> </br>
<br><font size="5" color="#ff0000">２．男性、独身者、ネナベが立てたスレへの書き込みは厳禁です。 </font></br>
<br><font size="5" color="#ff0000"> レスする人も荒らしです。完全無視＆放置後、削除依頼して下さい。</font> </br>
<br>３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。<a href="URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp) ">実況撲滅プロジェクト＠既婚女性板
</a> </br>
<br>４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの乱立は利用者がよく話し合って極力避けましょう。 </br>
<br>５．一般人（犯罪被害者及び関係者含む）の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。</br>
<br> <a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">削除ガイドライン</a>を見ておきましょう。</br>
<br>６．第三者を不愉快にさせるスレタイや発言、誹謗中傷は禁止です。 </br>
<br>７．エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。</br>
<br></br>
<br>【スレッドを立てる前に】</br>
<br>・スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。</br>
<br><a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">２ちゃんねる全掲示板＆案内
</a></br>
<br>・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。 </br>
<br>・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー </br>
24:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 06:45:57 6KVw75ZLO
テンプレが改悪されてます
鬼女だの仲良くだのを入れたい人なんて
何度もコピペしてる人１人だけです
誰一人賛成してません
数字入りのわかりにくい文章のLRなんて改善にならない
※関連板誘導を故意にテンプレから消滅させるのは酷すぎ！
毎回スレ立てでテンプレが改悪されるのがループの原因
25:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 06:47:14 Gv0WsgelO
■2ちゃんのヲチスレの扱い
自治スレの１８から
44 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/12/01(月) 19:44:15 Pj4tXq6r0
古いけど、ヲチスレの定義みたいなものを拾ってきました。
「他板内にあるヲチスレを、ネトヲチ板に移動させられるか？」という質問への返答
URLﾘﾝｸ(modoki.mine.nu)
「ネットｗａｔｃｈ以外の板に立つヲチスレ」について削除人の見解
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:18-19番)
ヲチスレ誘導の時は、こちらを見て参考になれば。
ただ、古いログなのと、削除人さんが違うので今はどうか。
26:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 06:49:31 Gv0WsgelO
■今のローカルルールができた経緯
でも、今の「可愛い奥様」は自治をちゃんと話し合うようにという
お達しのもとで与えられた暫定的な名前だったような？
もともと、ひろゆきさんはこの既婚女性板は「いじわるおばさん」
でいいという風におっしゃってたみたいですよ。
今の名前でもいいの？
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
今の名前でもいいの？（2）
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
なんでローカルルールが必要なのか
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
なんでローカルルールが必要なのか２
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
なんでローカルルールが必要なのか３
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
27:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 06:51:53 Gv0WsgelO
■今のローカルルールができた経緯・２
こちらも面白いですよ。
マナーの悪さでは昔から有名だったそうです。
既女板今昔物語
URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
36: もとふ ◆EMoToFu. ：2002/05/31(金) 17:06
削除組合長 ★ 投稿日： 2001/02/14(水) 07:48
「規制とかじゃないけど、、、
名無しさんを「いじわるおばさん」にしたです。。
意識の低い利用者さんがおおいとねぇ。」
批判要望板にこんなあっさりとしたカキコを残したのは、
削除組合長★こと ひろゆきだった。
ひろゆきは主婦板のデフォルトをバレンタインデーの早朝、
「名無しさん」から「Mrs.固定ハンいじめさん」に突然変更。
批判要望板で「いじわるおばさんの方がいい」というレスが付くや否や
再び速攻で「いじわるおばさん」に変える。
ショックを受けた主婦板住民達は、オンナに甘い削除忍★に泣きつき、
暫定処置としてデフォルトを「可愛い奥様」に変えてもらう代わりに
主婦板の自治について話し合うことを約束する。
（そうなのだ！暫定処置の筈の「可愛い奥様」が今も尚生き続けている！
削除忍★も罪なオトコである。
28:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 07:03:29 Gv0WsgelO
■前スレの流れ(簡単に)
投票したい派
→ゼブラでするよ
→ゼブラだと携帯持ってない人は参加できないからスレ投票がいいよ
投票いらないよ派
→そもそも改定いらないよ
→投票だと組織票があるので反対だよ
→投票せずに話し合いで決めたいよ
疑問があるよ
→もう２月だけど投票いつやるの？
→キジョ板のヲチスレは芸能人アンチスレもあるけど、それも移動なの？
→て言うか、雑談板なのに何で追い出し派とかいるの？
→何で投票方法話し合いスレ立たないの？
→何で自治スレで一部の人が勝手にいろいろ決めてるの？
以上、ループ中。
29:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 07:04:40 Gv0WsgelO
以上、抜けてたら追加よろしく。
30:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 07:13:09 Gv0WsgelO
>>24
関連板誘導は>>12でも入ってます。
前スレにあったテンプレ部分と、改定案をコピペしただけです。
31:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 07:28:44 Gv0WsgelO
【追い出し派or非追い出し中間派ローカルルール変更案３-１】
この板は、既婚女性同士が語り合う雑談板です。
１．既婚女性だけが利用できます。
男性等(独身者、ネナベ含む)のスレ作成やレスは厳禁です。
２．男性等にレスすることは、男性等の出入りが増える原因になる迷惑行為です。
既婚女性限定の板であることを告げる以外の一切のレスを禁止します。
３．テレビ等を見聞きしながらその内容を書き込むことは禁止です。(実況禁止＊) （＊実況撲滅Pへのリンク）
４．スレを作る前に、類似のスレがないかを確認しましょう。
分からないときは、スレを作る前に自治スレで聞いてください。
５．同一・類似テーマを細分化する際はスレ住人の合意で行なってください。
合意なくスレタイトルやテンプレートを変更して、継続スレを立てることを禁止します。
スレ乱立やスレ細分化が酷い場合は、自治スレの議題に上がることがあります。
６． 一般人の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
削除ガイドライン(＊)を見ておきましょう。 (＊GLへのリンク)
７．定期的に自治スレを見てください。
自治に参加しない人は、自治に一任しているとみなされます。
＊お願い
・特定のブログ等を継続して話題にする場合は、ネットウォッチ板で。
・育児(0から6歳)の話題は、育児板で。
・生々しい性生活は夫婦生活板、エロスレ(削除対象)はPINKちゃんねるで。
==========================================================
提案理由の補足説明は次
32:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 07:29:16 Gv0WsgelO
【追い出し派or非追い出し中間派ローカルルール変更案３-２】
提案理由の補足説明
２は、男性等にレスする行為が板全体の迷惑になることを分かって欲しいから。
３は、「実況」という言葉が通じない人もいるので分かりやすく。
４は、検索しても同一文字列でなく、かからないことのほうが多いだろうから。
もうひとつは、自治スレの敷居を下げ普段から気軽に出入りしてもらうため。
５は、気に食わないスレをつぶす方法として、おかしな継続スレを立てたり、
類似スレを乱立させる手法をとる者がいるため。
他の板でもよく見かけるね。
６は、細々書くよりGLを見てもらったほうがいいので。
７は、ローカルルールを変えたり、特定スレを排除するような大きなことは
全体で決めないといけないが、細かなことは自治スレで決められるようにしておくため。
（長くて書き込めないため続く）
33:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 07:29:53 Gv0WsgelO
【追い出し派or非追い出し中間派ローカルルール変更案３-３】
＊は、「お願い」としたのは、今回は強制排除ではないことを明確にするため。
元々ローカルルールで「○○は削除」といった強制排除はできない。
「○○は禁止」と書いてお願いするものだから、表現を和らげた。
ヲチについては、ほとんどの板がIP(アドレス)を記録していない頃から
ヲチ板はIPを記録していて、自分のケツは責任もって自分でふけという意味で
「ヲチはヲチ板で」というのが暗黙の2chルールだったので問題ないだろうと。
育児については、子蟻と子梨の戦いは根深く、子供の話題を一切禁止したい人たちと
数レス子供の話題が出た程度で噛み付くのは行き過ぎと思う人たちに分かれ、もめることも多い。
赤ちゃんから幼児の話題は多岐に渡るし、育児中の人たちが育児板を希望して作ってもらった経緯も
あるので、誘導することは問題ないと思う。一般に育児といえば幼児までだが、
0から6歳とわざわざ入れたのは、不妊・妊娠スレや中高生スレの人たちに安心してもらうため。
性生活は線引きが難しいので表現が難しい。長く続いているあげるスレやレススレなどあるため。
エロスレが削除対象は、旧管理人のひろゆきが決めたので。
皇室関係を入れていないのは、多少改善がみられるようなので、5でけん制しておいて
その他の特定スレを強制排除したい人もいるだろうけど、今回はこのぐらいで様子を見てはどうかと。
7で自治スレの権限を多少強化できれば、今後、スレ乱立などを理由に自治スレで議論できる。
なお、数ある提案の１つなので誤解なく。
細かな文には拘らないので、来週の議論期間でよりよく改善してもらえば、これは引っ込める。
以上
34:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 07:30:24 Gv0WsgelO
【追い出し派or非追い出し中間派ローカルルール変更案３-４】
※上記の訂正補足
勝手に育児板のローカルルールまで変更しないようにw
6才より上の子ネタもここじゃなく育児板です
中高生スレや子蟻チラシはワガママでここに立ててるだけで
本来の中高生スレが育児板にいっぱいあります
配慮なんていらないよ
35:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 07:48:47 I2/KwJpY0
乙。月曜も人少ないんだよねこの板。
36:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 07:51:38 X0WPZw5P0
>>１ 乙
>>2-34 とても良くまとまってると思います。乙です。
37:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 07:53:11 I2/KwJpY0
>>31-34
この人は明後日の方向からマイルールを持ち出しただけの変な人だった
この提案の前後もおかしくてあぼーん扱いだったはず
38:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 08:06:33 6n5W/eKd0
>>1
おつﾃﾞｽ
削除議論すれ荒れてますね 例のとこ
39:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 08:15:06 X0WPZw5P0
>>37
じゃあこのスレで
ここがマイルールだから変→こう変えよう って方向にすれば良いんじゃ？
何も決定じゃないんだから、直せばいいでしょ。
もうホントは飽きてきて、今月決まらないならルール改正何かしなくて良いって
思い始めてる人も多いと思うんだけどね。
40:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 09:26:21 Gv0WsgelO
>>37
この案だけ文言に実況とか削除ＧＬのリンクが入っていたので、
(内容はおいといて)参考に加えてみました。
こっちは通常の自治スレで、投票の話し合い用に別スレ立てませんか？
投票以外のループな話題や報告は自治スレでしてもらえるように。
２月中に終わりにするなら、それくらいしないと無理だと思いました。
41:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 09:49:09 I2/KwJpY0
【板の基本ルール部分】 主に男独禁止と荒らし対策について
※A案 現状維持型 位置最後・黒小文字 >>2
煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。（ ←一部太フォント）
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
既婚女性のみご利用ください。（←太フォント）
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
※B案 文章説明型 位置トップ・黒小文字
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。
既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
※C案 強調簡潔型 位置トップ・大赤文字
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です （←特大フォント）
男性・独身女性・ネカマのスレッド作成、書き込み禁止。それに対するレスも禁止。 （←太赤フォント）
誹謗中傷プライバシー侵害の書込み禁止。 （←太赤フォント）
42:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 09:59:44 I2/KwJpY0
【補助ルールと誘導部分】
※A案 現状維持型 コテハン問題に言及 >>2
個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
※B案 文章説明型
実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
一般人(犯罪被害者及び関係者を含む)の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
ヲチはネットウォッチ板で。
エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
※C案 簡潔誘導型 各板へリンク
育児に関する話題は、育児板へ
皇室に関する話題は、皇室板へ
芸能人個人[個別グループ含]に関する話題は、芸能板へ
政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ
私人・一般人のブログ・サイトに関する話題は、ネットウォッチ板へ
エログロ下品な話題は、PINKちゃんねるへ
実況板以外での実況行為禁止 （←実況撲滅プロジェクトへリンク）
43:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 10:04:46 I2/KwJpY0
【スレ乱立防止部分】
※A案 現状維持 >>2
【スレッドを立てる前に】
同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
※B案 話し合い推進型
スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
【スレッドを立てる前に】
同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
※C案 削除言及型
スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は削除対象となります。
スレ立て、スレ探し、スレに関する相談は自治スレッドへ。
ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
44:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 10:11:40 I2/KwJpY0
【その他 詳細】 上記と重なりますが、細分化して確認が必要な場合の項目
※ｾﾝﾌﾞﾗ推進文言 （要･不要）
サーバー負荷軽減のため2ｃｈ専用ブラウザ[無料]の導入を推奨します。
※トップのフォント強調 （要・不要）
※誘導項目それぞれ（要･不要）
育児板、皇室板、芸能板、ニュース板、ネットウォッチ板、PINK板、実況板
45:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 10:13:26 I2/KwJpY0
>>41-44
項目別投票となった場合の目安です。
便宜上3択、2択に押さえたので、投票後に
かぶり部分のバランスをとることが必要と思われます。
46:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 10:14:12 I2/KwJpY0
>>41
B案は黒文字じゃなくて文字強調ありでした スミマセン
47:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 10:52:37 /qtfI5Jn0
将来的に、特定スレをつぶそうと思った宗教団体、政党の工作チーム、
ある思想に固まった女性団体などが、極少数の意見でルールを変えられ
板が左右される可能性がある投票方法には絶対反対。
しかし、そういう心配がないように投票数等で縛りをかけた上で、、
項目別投票がいいという人が多いのなら、項目別投票に反対はしないよ。
私は改訂案の投票がシンプルで話が早いと思っているけどね。
改訂案別にすれば、改訂なしか、非追い出しといわれる案になりそうだから、
項目別にすれば改訂案別より、自分の嫌いなスレを追い出せる可決の可能性が高い、
という理由で、項目別というのが出てきたわけでしょ。
自分が追い出したいスレを禁止にする1行を追加することしか考えて
いないのだろうけど、もう少し冷静に状況を見たほうがいいし、
自分のやろうとしてることがフェアなのかどうか、
実現可能性がどのくらいあるのかどうか、よく考えたほうがいいよ。
現状維持の人は、全ての項目をNoにすればいいと、むちゃな話もあったよねw
こんなアンフェアなのはダメだよね。
ローカルルールの改訂を全体に提案しているのだから、
その提案は却下します、という選択肢がないなんておかいいでしょ。
項目別にするとしたら、現状維持という選択肢は絶対にいるので、
１ ローカルルールを改訂する Yes/No
というのを先に聞いて、その後に、改訂したい人に細かい選択肢を
聞くことになるよ。
改訂案が先に提示されていないと、どういう改訂案になるか不安だから、
改訂案別より現状維持(改訂しない)が増える。
項目別投票は、改訂案別より、道のりがはるかに遠い。
項目の洗い出しでも揉めるし、投票後ももめる。
48:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 11:02:25 /qtfI5Jn0
>>37
変な人かw
育児板のローカルルールがどうこう言ってた人だよね。
まず、一般的な「育児」の意味は辞書を引いてね。それが日本の一般常識だから。
そして、育児板のローカルルールを見たけど、年齢に関するものはないよね。
一般的な育児の範疇を超えて、小学生や中高生のスレを許容している板だということは知っているよ。
この板の、なるべく揉め事を避けながら共存していこうという姿勢(
例えば、揉めそうになったらスレを分ける。ネットでまで嫌いな人とは付き合わない)は
既女ならではの歩み方だと思っている。
男の多い板は、ネットだから逆に論争、言い合い、罵り合いを激しくやってるでしょw
(私の常駐板が、そういう板ばかりなのかもしれないが)
皇室とかヲチ関係は、投票率が上がれば、落ち着くべきところに落ち着くので
たいした問題だとは思っていないのだけど(ごめんよ)、育児系だけが先が読めない。
小梨は元気な人が多いので目立つけど、数は子蟻が多いからね。
これは、男や工作員、組織ウンヌンでなく、もろに既女同士の対立だから悩ましい。
今は、赤ちゃんや幼児の話題でスレが立つこともないし、
かといって、不妊や妊娠、中高スレも乱立というほどでもなく賢い住み分けをやってる
印象なのだけど、
このバランスを崩しますか？ と問いかけてみたい。
49:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 11:03:56 /qtfI5Jn0
「育児の話題は育児板へ」
・可決されれば、
当初、不妊や妊娠スレまで育児板へという意見さえ出ていたように、拡大解釈して、
妊娠・子供に関する話題は一切禁止にしようという人たちが出てくるよね。
子供を全部含めるのなら、投票時に誤解されないように「妊娠・子供の話題は育児板へ」に
しとかなきゃいけない。フェアにやろうね。これで多数が取れるかな？
・否決されれば、
今まで過去の経緯を根拠に、赤ちゃん幼児系は、出て行ってもらっていたけど、
直近の投票が優先されて、育児の話題は公認になった、と解釈されるよね。
これからは「可愛い私の赤ちゃん」スレが立っても文句が言えなくなる。
それでも、どうしても、項目別に白黒をつけたいですか？
私は子蟻だけど、この板で子供の話はしなくていいと思っている。
かといって、スレの流れで数レス子供の話題が続いた程度で、
もめなくてもいいじゃない、と思っているので、
今以上に、「育児板へ行けレス」が増えるのも勘弁してほしいし、
育児系スレが増えるのも希望していない。
だから、今の状態ぐらいでいいんじゃないの、と思っている私には、
「育児の話題は育児板へ」に、Yes/Noでは、答えようがない。
関心がないわけではなく、選択できる選択肢がないんだよ。
「育児(0から6歳)」というのは、現状を追認した案だよ。
項目別にやるとしても、私が選べるような選択肢を作ってもらわないと困るね。
今回は、自分の嫌いなスレを追い出すことだけを考えている人のレスが多いので
このスレだけでは見えにくくなっているのだけど、項目別にやるとしても、
ニュートラルな選択肢が必要だし、ニュートラルな選択肢を入れれば、
落ち着くべきところに落ち着くと思うよ。
50:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 11:27:25 GdALXIWx0
>>47-49
＞宗教団体、政党の工作チーム、ある思想に固まった女性団体などが
一行目の前提からして狂ってます
51:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 15:24:06 X0WPZw5P0
> ※C案 簡潔誘導型 各板へリンク
>
> 育児に関する話題は、育児板へ
> 皇室に関する話題は、皇室板へ
> 芸能人個人[個別グループ含]に関する話題は、芸能板へ
> 政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ
> 私人・一般人のブログ・サイトに関する話題は、ネットウォッチ板へ
> エログロ下品な話題は、PINKちゃんねるへ
> 実況板以外での実況行為禁止 （←実況撲滅プロジェクトへリンク）
マンガの作品別は漫画板、
フィギュアはスケート板
料理は料理板・レシピ板
等が入らないのは何故？
荒れて無くて目障りじゃないと自治スレが判断したから？
「犬を飼っている奥様」が目障りな犬嫌いの人が
・マルチーズを飼ってる奥様
・パピヨンが最高だと思ってる奥様
と沢山のスレを乱立して、自治スレの住民様が目障りだと思ったら
ペット板に誘導するように投票するんですか？
52:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 15:47:23 GdALXIWx0
>>51
12月から議論してるんだから
自分が問題あると思ったらとっとと提案してたら良かったんじゃないですか？
漫画、スケート、ペットスレが問題になってるとは私は思わないけど。
それとも投票に難癖を付けたいだけ？
53:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 16:13:10 89u5wR3G0
>漫画、スケート、ペットスレが問題になってるとは私は思わないけど。
問題になっている、なっていないの基準が、自治スレ住人の感情だけで決められて、
論理的に明文化も説明もされていないことへの不安を言っているんだよ。
それは他の人も言っている。
54:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 16:26:19 MBXCXubF0
>>1 で、
・age進行でお願いします。
としてあるので、sage ないでお願いします。
あと、・荒らし、煽りは徹底放置。 も。
55:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 16:36:36 DMP3VoeI0
どうでもいだろ
sage進スレでageる人はあれだけど
age進スレでsageは気にする程じゃない
56:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 16:42:02 FomCVFjB0
荒し、煽りは徹底放置。
57:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 16:46:22 X0WPZw5P0
>>52
１２月からそういう意見（雑談カテゴリーなんだから云々）は出ていたと思います。
自治スレ住民様が聞く耳を持っていなかったのではないですか？
自治スレ住民様と違って名前欄が変わってから来ましたが、
雑談カテゴリー追い出し基準が曖昧の話題はあったと思いますよ。
鯖負担を問題にしていたのに市況２と同じ鯖で負担は問題なしだったとか。
そして、今更とか云う問題以前に>>53さんもご指摘の通り
＞ 問題になっている、なっていないの基準が、自治スレ住人の感情だけで決められて、
＞論理的に明文化も説明もされていないことへの不安を言っているんだよ。
という問題を云っています。
自治スレ住民様の主観以外のどう云う基準で専門板に追い出すカテゴリーが決められたのですか？
それを何度お伺いしても自治スレ住民様からのご返答を頂いていないのですが。
話し合いを長引かせて他スレの住民が飽きて出て行き、自治スレ住民様だけで投票して
どんなに少数の投票数でも、投票をして多かったんだからと
目障りなスレを追い出したいようしてると見えてしまいます。
58:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 16:47:10 Gv0WsgelO
投票案より先に、スケジュール決めないといけないと思うんですが。
皆さんは、投票期間はどちらがいいですか？
人のいる平日に投票所の準備ができるように、週末からにしてみました。
２月末には議論終了、３月には改定案を運営に出すなり、現状維持で今回の議論終結という予定で。
１.2/14～2/20
２.2/21～2/27
59:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 16:53:05 MBXCXubF0
>>58
1.案
>>55
ローカルルール議論中なので、このスレを見つけ易いように age進行なのだと思います。
sage 進行にする人は、たくさん自分の意見を書き込む途中に割り込まれるのを避ける為だと思います。
-->自分の意見を先に言い切りたいから
60:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 16:58:32 X0WPZw5P0
>>58
どちらに決まっても、もうそれ以上は引き延ばさないで下さいね。
白紙委任するつもりがなく、この話し合いのために来ている人達が居るんですから。
61:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 17:07:56 /qtfI5Jn0
>>59
ごめんなさいね。そういう意図はないよ。
まだ、3レスぐらいで他スレに書いてるのが分かるよね。
別に恥ずかしいスレに出入りしているわけじゃないが、過去の経験からいろいろと面倒くさいから
このスレに書くときはレス数を見ながら書いてるんだよ。
で、この板に書かずに他の板に行っているので、ついsageのままになる。
>>57
自治委員もいないし、自治スレ住人も今はいないよ。皆、ときたま出入りしてるだけ。
昔は、自分もおばさんでいうのもなんだけど、怖い自治おばさんがいた。
男が書き込もうものなら、かけつけてきて叱り飛ばしていく人が。
自治厨と揶揄されていたけど、2chやこの板が大好きで、ルールに厳格で公平ではあった。
>話し合いを長引かせて他スレの住民が飽きて出て行き、自治スレ住民様だけで投票して
>どんなに少数の投票数でも、投票をして多かったんだからと
>目障りなスレを追い出したいようしてると見えてしまいます。
そうならないようにしないといけないね。
62:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 17:12:13 Gv0WsgelO
元々、項目別投票という方法は「スレ乱立をどうするか」という事から生まれた覚えがあります。
Ａというテーマに対して、
・統合１つまで
・アンチ＆マンセー２つまで
・アンチ＆マンセー＆中立(マターリ)３つまで
こんな感じで意見がわかれていたので、投票で数を決めようと言う流れだったと思います。
結局、2ちゃん自体が「同じテーマなら板にスレは１つまで(重複乱立の禁止)なので、
この問題は解決されているように思います。
今、敢えて項目別投票をするなら、
例えば育児の話題が出ていましたけど、
・不妊、育児の話題共にOK
・不妊はOK、育児の話題は育児板で
・不妊は育児又は身体健康板で、育児は育児板で
という風に意見がわかれていたら有効だと思いますが、
そこまでは問題視されていませんし、他の方がおっしゃったように下手に誘導を入れるものではないかなと思います。
住人同士で「それ以上は育児板で」と誘導ができているなら問題はないかなと。
現行ＬＲと改定案の２つのどちらかに投票してもらうのが簡単でわかりやすいと思います。
63:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 17:24:05 Gv0WsgelO
あと、誘導リンク部分はですね。
賛否両論分かれて当たり前というか激しくループで申し訳ないんですが。
ヲチスレは2ちゃんのルールなので、別問題で扱ってもいいと思います。
と言うか、現在個人情報晒し等が問題になっているスレは実質ヲチスレです。
これをＬＲに入れる事が出来れば、個人情報等の削除依頼は削除ＧＬの中でも
重要削除で削除依頼も関係者や当人でないとダメだとか厳しいのですが、
ＬＲでヲチスレなので板違い(ＧＬ５)で削除依頼が出せるようになるかも知れません。
他の誘導リンクに関しては、投票の時にフリースペース等を設けて、
改めて住人に問いかけたほうがいいんじゃないかと思います。
前スレは非追い出し案に賛成の声が多かった事を考えると、
最初の頃に出た項目なので、現在も継続して同じ考えの人がどれだけいるかわかりませんし。
64:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 17:51:54 mdXlOLov0
育児ネタは一番頻繁に見る揉め事の一つです。毎日毎日繰り返し見ます。
これからも育児ネタを書きたいからいう私欲のために
投票項目から除外するなんて、議論も無視されてるし、自治として根本的におかしいです。
既婚女性板からの派生板なんだから関連板誘導があってあたりまえじゃないですか？
65:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 17:57:26 A0xfG7L40
>>63
前から思っていたのだけど、あなたは人の意見を一切聞きませんね。
ヲチスレが板違いっていう根拠も示せていませんよ？
ソースを出してください
それにスレの乱立をあなたは問題だと考えているのに、
あなたが必要と考えるならば、新たに投票スレを立てるってヘンですよね。
自治スレの乱立になりますね？
それと削除依頼がしたくてたまらない人ばかりじゃないんです。
「だせるようになるかもしれません」と言ってますが、希望してない人間もいます。
現状で特に問題がないと思っている私にとっては、スレ削除もどうでもいいというか・・・
変なスレが立ったら、ちらっとスレタイを見るだけ、開く事もしません。
万が一それで自分の常駐しているスレが落ちたとしても、また立て直すだけ。
言っておきますが、私は皇室スレもヲチスレも見ていません。
でも追い出し案には反対します。
変えたいという人たちの態度に問題があると思うからです。
ただの好き嫌いで板のルールを決めるのはダメでしょう。
これは去年の12月98さんが問題提起したころから繰り返し言っています。
66:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 18:03:08 mdXlOLov0
それぞれ意見が違うんだから、どれが正しいかやり合ってても進みません
主張を項目ごとに分けて投票するのが一番スッキリすると思います
67:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 18:10:59 +e9auc110
もう投票やめればスッキリします（気持ち的に
68:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 18:22:09 Gv0WsgelO
>>65
ヲチスレについては>>25
私が意見しただけなので、これで採決されるとは思っていません。
投票スレはどこか空いているスレでもいいんですけど、勝手にどこか使って問題ないかな？と思って。
投票議論専門スレがないと、別の話題で中断されてしまうので必要かと思ったのですが、
乱立になるので問題というなら取り下げます。
追い出し案についてですが、>>64みたいな意見はどうしたらいいんでしょうね？
見たくないスレは見ないのがルールだとは思いますし、
普段はそうしてますけど、こちらを見るようになってから晒しが酷いとか、
そういう意見が出ているので祭になっているスレを見ての感想と、
あとは改定案に個人情報等の文言が入っていますし、徹底するにはどうしたらいいのかなと考えたのを意見しただけです。
削除依頼スレを見ると、定期的に削除依頼出して下さる方達がいるので、
その方達が依頼しやすいようにする為にはどうしたらいいのかな、と考えました。
69:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 18:30:52 mdXlOLov0
>>64は追い出しじゃありません
印象の悪い呼び名をつけないで下さい
住み分けです
特にスレよりもレスの住み分けができていないので必要だと思います
70:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 18:32:30 uyMrr9VJ0
>>67
同意します。
今の現状を考えて、「ど う し て も ！ RLを変えなくちゃ板の存亡に関わる！！」
という危機感が希薄なのでは、という気がして・・・。
年末前あたりの勢いが、すでに削がれてしまったということは、
緊急を要する物ではないのでは。うまく言えなくてごめんなさい。
そういう私は、非追い出し(古くなった文面)改訂派でした。
71:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 18:41:16 Gv0WsgelO
>>69
失礼しました。
訂正 追い出し×
住みわけ○
72:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 19:03:42 5A0SsNvY0
相手にしている人がいる限り、話は進まないし
ループにうんざりして、人が離れていく。
別スレ立てても同じこと。
>>58
1案に賛成。
73:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 19:43:00 X0WPZw5P0
>>61
> 自治厨と揶揄されていたけど、2chやこの板が大好きで、ルールに厳格で公平ではあった。
そう言う方々には敬意を感じると思うんですけどね。
残念ながら今はルール改訂で嫌いなスレの追い出し目的の方が居られる様ですね。
> >どんなに少数の投票数でも、投票をして多かったんだからと
> >目障りなスレを追い出したいようしてると見えてしまいます。
> そうならないようにしないといけないね。
その様にお願い致します。
冷静なレスを下さって有り難う御座いました。
>>70
皇室スレの問題に運営さんが入ってくれた事が、大きいのかも知れないですね。
皇室スレを目の敵にしていた人と、当の皇室スレの人が運営さんの判断待ち？
74:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 19:55:11 KM2I/L8kP
運営さん（）笑
一応今もひろゆきなのかな
運営の人は一切介入してませんけど？
75:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 20:22:14 A0xfG7L40
>>68
ヲチはヲチ板、の根拠は一削除人の見解しかなかった、ということですね。
ヲチはヲチ板は２ちゃんのお約束だとか、２ちゃんの暗黙のルールという
書き込みは根拠がなかったと互いに理解できたのでよかったです
76:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 20:27:38 MWghLGID0
ヲチはヲチ板で。これは基本中の基本。
77:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 20:30:09 6n5W/eKd0
>>58
賛成 決まれば早めに既女板全体に知らせる事です
78:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 20:33:57 A0xfG7L40
>>69
逆に、育児ネタを見たくないというのも私欲ですよね
育児の書き込みは禁止だってLRありますか？
育児だけじゃないですが、自分が気にくわない書き込みを見たとき
それを指摘した人が得をするようなこと（所謂ゴネ得ですね）になるのは
どうかと思うのです。
79:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 20:35:44 FomCVFjB0
>>58
1案に賛成です
80:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 20:35:49 6n5W/eKd0
すいません 上げておきます
81:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 23:57:45 5vc+5DNB0
>>58
反対。
議論にもう少し時間をかけるべきです
82:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 00:09:31 biP32Mt10
あのー、「いつ投票するか」ではなく、「投票を実施しない」という選択肢はないのでしょうか？
あれば私はそれに一票を投じたい。
名無しが変更された１２月の時点で議論に参加していた人の多くは去り、特定の目的がある粘着勢力双方が
残っている現状で投票を行ってもバイアスのかかった結果しか出ないと思うのですが？
83:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 00:15:28 nl2Gm7KB0
>>58
賛成です お願いします。
84:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 01:00:55 Y5RQGH150
>>58
賛成
多くの参加者が望ましいので板全体
に呼びかけて下さるようお願いします。
85:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 01:12:58 SxXRiwMp0
投票しないっ意見はないの？
絶対に投票するの？
>>82さんに私は賛成なんだけど
86:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 01:14:00 NFsM2/uF0
>>58
投票形式も決まっていないのに、日付を決めたらその通りに実施できる？
投票するなら名前欄も変えてもらわないと。
投票形式はどうするのか、投票実施が決まったら名前欄変更も申請しなくちゃならない。
告知期間は何日とるのか、そこから名前欄申請のタイミングも計算しなくちゃいけない。
そもそも、投票するのかしないのか、意見が割れているようだけど、
投票したいのであれば、「もし投票するのなら」として、積極的に投票準備もしてほしい。
準備して悪いことはないんだから。
準備もせず、投票したい、誰かがやってくれるだろう、では話が進まないよ。
それから、投票するのならまとめサイトにでも、
●Ａ案
・Ａ案を推す理由
・反対意見
のように、投票案の必要性と問題点を並べたページがあったほうが良いと思う。
選挙ポスター代わりとして。
常に自治スレをロムっている人だけの投票ではなく、板住人なら誰でも分かりやすく
投票に参加できるように。
これについては、投票形式を決め、投票案が出そろわないとできないけど、
案さえ決まれば、自治スレ内で議論の一環として、体裁を整えることは出来るはず。
（スレのテンプレを決める時のように、話し合えるって意味で、
まとめサイトの管理人が、１からまとめろと言っているわけではない。）
87:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 01:16:03 Azt4VnOE0
まだやってたんだ。
わたしも82さんに賛成。
ほんと、特定の目的ある粘着勢力って言葉がぴったりだわ。
88:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 07:17:50 ZqvKEXSnO
>>86のUFOさんに賛成
上の項目別のを投票しやすくまとめたらいいと思う
89:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 07:38:58 4Ws67lQ50
>>82
に賛成。
１２月に見に来て去っていた人は投票反対、現状維持が多いと思う。
投票賛成なら今も残って議論に参加してるんじゃないかと。
90:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 07:58:26 T1trjHYlO
>>78
91:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 07:59:12 MRU/Fn9kO
ゼブラで、項目別に投票所立てて、
全URLを貼ったｽﾚを立てれば、
告知さえうまくいけば、どっちの日程でも投票できる。
PCで投票だと、最低でも
・投票方法
・投票形式
・有効・無効揺れ判定基準
・コード発行所設置（PCでの多投抑止・フシアナでも多投可能）
・集計方法
を決めて、
・選挙管理人1人
・集計人が最低3人
の立候補が必要
これを相談して決めるだけで、とてもたいへんね。
PC選挙管理人のトリ付立候補をいつまで待つか決めましょう
選挙管理人に必要な資質
・コード発行所を手当てできる
・ツールを使った集計できる
・関係各所に回って、告知の準備ができる
・PCが規制に巻き込まれていない
立候補がなければ、
投票方法は、ゼブラで決定。
選挙管理人を中心に、投票方法を相談。（たぶん1～2ヶ月かかるよ。集計練習も必要だから）
いつまで、立候補待ちますか？
ケータイユーザーの私は資格がないので、ムリです。
92:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 08:01:41 T1trjHYlO
>>78
ゴネ得て…
最近、どこでも妊婦ネタを振ってくる事が多くなったよ。
妊婦スレもあるんだからそっちに書き込めよと。
93:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 08:40:11 MRU/Fn9kO
PC投票を希望する人が何人かカキコされていたので、
その方々やほかの方のから、PC投票選挙管理人のトリ付立候補を、今週いっぱい待ちませんか？
8日（日）24時まで
立候補がなければ、投票方法は、ゼブラで決定。
立候補を待つまでの日程が短いということは、ないでしょう。
PC投票の場合、選挙を仕切る人が、必要と散々カキコされてきたので、
やりましょうか？
と、立候補する人がいるなら、とっくに現れています。
日にちを切らないと、いつまでもループするので、PC投票についてはそれで可能性の有無を決めましょう。
8日（日）24時まで、
・LR改正を投票で決めるかどうかを最終的に決める。
・投票する場合に備えて、投票項目のすりあわせ。
（ゼブラでもPCでも項目は同じ）
・ゼブラで投票する場合の方法を煮詰める
8日（日）24時まで待って、PC投票選挙管理人が現れず、
LR改正投票を実施することになっていれば、
運営に名無し欄変更と看板変更を依頼し、
各ｽﾚへの告知カキコも事前に申請する
（絵描きさんから、看板提供がない場合は、
看板は薄い水色の文字とかでもいいのでは）
これなら、バレンタイン投票開始に間に合うと思います
94:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 09:33:08 MPd3b0Vw0
投票日を先に決定したい人は、それまでに準備できない場合に中止できるっていう得点を狙ってる気もする。
あくまで目標にしてそれにあわせてラストスパートなら賛成。
95:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 11:44:26 SxXRiwMp0
しつこい！
・投票を行う
・投票をしない（名前欄も元に戻す）←この選択肢がないのはおかしい
96:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 12:16:39 4Ws67lQ50
>>94
> 投票日を先に決定したい人は、それまでに準備できない場合に中止できるっていう得点を狙ってる気もする。
住民の多くが中止に出来る得点ｗを希望してるならそれで良いんじゃないですか？
投票を望まない人が多いって事では？ それ以前に投票をしないと選択肢を許さないくせに。
> あくまで目標にしてそれにあわせてラストスパートなら賛成。
それだと、何時まででも引き延ばせますね。
２月投票はあくまで目標でした。
３月投票はあくまで目標でした。
いつまでやれば気が済むの？
97:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 12:33:51 Q3aRqJkBO
>>91,93
住人皆の意見聞いてる？
無視？
あんただけの既女板じゃないって
投票投票投票ってノイローゼなるわ
98:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 12:44:03 jnJpz/0TO
>>93
賛成です
普段ロムってるだけですが、投票には参加します
99:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 13:07:50 4Ws67lQ50
>>97
投票に反対、疑問の意見は荒らしです。
荒らしは無視して投票を押し通すのよ！
97さんがノイローゼになって出て行ってくれれば
投票反対意見の人が一人減って、ラッキー＾＾。
…って、思ってるんじゃないかな？
100:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 13:12:30 SxXRiwMp0
>>99
それが狙いだったのか！？ｗｗ
>>97さんじゃないけど、ホントいつまで「投票！絶対投票！」なのかいい加減にして欲しいよね。
現状維持でいいって意見は無視なんだから
しかもよくみたら「看板も変えましょう」とか言ってるし
101:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 13:18:46 w4t0EBXz0
現状維持でいいかどうかは投票で決めましょう
102:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 13:28:07 4Ws67lQ50
>>100
そーなんですよ。
投票反対の人は沢山出て行ってくれると嬉しいな☆
ノイローゼでも、飽きたからでも、先が見えないからでも良いから。
その為に、反対意見は相手にしないで荒らしとしてスルーしましょうね☆
…本当にちょっと遡ると荒らしはスルーでって書き込み有りますよ。
コピペ荒らし等が出ているタイミングではなく、反対意見が書き込まれた時にね。
投票反対なら投票で現状維持（各項目に改正しない）に投票すれば良いんですってよｗ
103:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 13:33:26 MRU/Fn9kO
LR変更を投票で決めるかどうかも話し合うって書いてますよ。
8日までに、それも含めて話し合いましょう。
ゼブラで投票に賛成の方々は、具体的に方法を相談していきましょう。
8日までに、投票なしで、全員を説得できる人が現れたら、
ラッキーじゃないですか。
もし、PC投票選挙管理人が立候補されたら、
選挙方法から相談しましょう
104:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 13:36:45 MRU/Fn9kO
私は、現状維持派なので、このまま全く変更なく
話し合いで解散終了なら、それでもいいですよ。
ただし、LR変更するなら、公平な投票を実施していただかない限り、納得できません。
105:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 13:40:12 w4t0EBXz0
LR変えたくない人って、今のLRをちゃんと見てるの？
古い時代のコテハン問題について重視されてるのをどう思ってるの？気に入ってるの？
106:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 13:41:13 YvsfFfkt0
それなら投票できない人が出るゼブラじゃ無理だわね。
このスレだけ携帯比率高いの？
107:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 13:43:10 SxXRiwMp0
>>103
>8日までに、投票なしで、全員を説得できる人が現れたら、
>ラッキーじゃないですか。
反対も有るよね？
8日までに、投票するで、全員を説得できる人が現れたら、
ラッキーじゃないですか。
どっちにしても「全員が納得」なんて難しいよ？
108:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 13:47:56 SxXRiwMp0
>>105
>古い時代のコテハン問題
そんな問題を話し合ってたっけ？
・コテハン叩きは最悪板へ
・コテハンの馴れ合いは自己紹介板へ
これのどこに問題が？
109:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 13:52:13 w4t0EBXz0
>>108
意味不明にファビョりすぎ
110:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 13:55:47 SxXRiwMp0
>>109
いやいや、説明を求めてるんだけどさ
元々は非追い出し＆ローカルルール（古いので）変更派
でもこんだけ長引いてて、問題が治まってるならもういいでしょって事。
111:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 13:56:25 4Ws67lQ50
>>103
ＰＣ投票なのかゼブラなのかではなく、
投票するかしないかの話しですが、全員を説得出来るはずがない。
それは投票したい人もしたくないひとも一緒。全員の説得は無理。
ところが、投票したい側なら反対意見を無視してやれるでしょう？
投票反対だからって止める方法はないんですよね。
意見を言っても荒らしとして無視され、勝手に実行されてしまう。
それって片手落ちというか卑怯というか、そう感じます。
それで、投票をしたい人達は反対なら改正無しに投票すればいいって言いますが
そもそも投票反対の人を無理に投票に参加させて、投票数を増やしたいのか？とも。
これだけの人が参加した投票だから有効でしょ？と言い張る意見に利用されかねない。
古いルールを話し合って直すくらいの改正なら良いと思ったんですが
こんなやり方で強引に推し進める投票なら暴力的と感じます。
112:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 14:07:03 EZ0ubwZ6O
投票反対の人は何をそんなに怖がってらっしゃるのかしらぁ。
ロムってるだけでわからない、未知数の追い出し派の人数かしらねぇ。
113:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 14:09:17 SxXRiwMp0
>>112
新板の中身や申請方法は決まってるの？
114:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 14:19:33 4Ws67lQ50
>>112
そうですね。追い出す基準が全く判りませんし、いつ自分のお気に入りのスレが狙われて
追い出される側に回るのか、とても怖いです。
今回狙われてないからと知らん顔をして、狙われたスレを見捨てれば
自分の気に入ったスレが狙われた時に騒いでも遅い、と思います。
それ以前の問題で、追い出せるとする根拠に疑問もあります。
気に入らない人が多ければ追い出せるという基準が怖いです。
ご自分の好きなスレは狙われる心配ないスレばかりなのでしょうか？
115:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 14:19:39 w4t0EBXz0
ID:SxXRiwMp0は妄想で連レスしてるだけに見える
書いてることが意味不明だし
ヤダヤダヤダヤダって連呼してるだけだよね
116:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 14:19:49 EZ0ubwZ6O
>>113
知りませんわ私そんな事。
何か問題ありまして？？
で、何に怯えてらっしゃるのかしら。
117:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 14:24:39 SxXRiwMp0
>>116
真性なの？
新板をねだる議論＠マターリ既女板（仮）１ 再建
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:32番)
32 名前: 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 Mail: 投稿日: 2009/02/03(火) 12:17:15 ID: EZ0ubwZ6O
なんか自治スレ本当に馬鹿みたいｗ
新板作れば丸くおさまりますわね。
本当に投票反対って言うだけで荒らし呼ばわりなんだね
118:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 14:26:36 EZ0ubwZ6O
>>114
何故怖いんですの？？
住民の大多数が気に入らないスレや住民は追い出す、それが自治ですわ。
追い出されたら然るべき板でまたスレを立て直しすれば宜しいのに。
私の意見としましては、自治なんていらないと思いますの。今だっていくつルール守れてまして？
さっさとなんでもあり（鬼女）のいじわるおばさんにしてしまえば宜しいんですのよ。
全く問題無いですわｗ
119:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 14:28:48 EZ0ubwZ6O
>>117
そのレスがどうかいたしまして？？
私が新板作る係ですの？？
なんだかただ人の荒ばかり探して突っ込む、どこかのアンチスレのようですわね。
120:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 14:33:16 l9i6Gq5O0
ちょうどいい二人でどこかでやって。
121:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 14:36:22 WDx8HW1Y0
>>117
一般人叩きできなくなるのが怖い人ですか？
【札幌発】豪華脳内経歴男ABC自称ER出身救命士】７
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
667 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 01:10:30 ID:SxXRiwMp0
ν速＋のはABCっぽかったねｗｗｗ
「窓ガラスふきのバイト～」って書かれた途端に消えちゃったｗｗ
122:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 14:38:14 4Ws67lQ50
>>118
> 何故怖いんですの？？
> 住民の大多数が気に入らないスレや住民は追い出す、それが自治ですわ。
好きなスレを追い出したい方によって荒らされ、悪意を持ってスレを乱立され
こんなに荒れてるんだから本スレも何もまとめて全部出て行ってよ、
> 追い出されたら然るべき板でまたスレを立て直しすれば宜しいのに。
と、然るべき板とやらで既婚女性だけで語ることが許されなくても容易に追い出せる。
嫌いなスレを追い出すのが随分簡単になりそうですね。
> さっさとなんでもあり（鬼女）のいじわるおばさんにしてしまえば宜しいんですのよ。
> 全く問題無いですわｗ
自分の嫌いなスレをそれだけの感情で追い出して良い板なんて
それこそ名無しはいじわるおばさんで良いと思ってます。
123:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 14:50:26 EZ0ubwZ6O
>>122
ちょっと何が言いたいのかあまりわからなかったのですが、あなたはこの板に何を求めてるんですの？？
もしも、投票で追い出しが決まったら、こっちだってこうこうこうなんだから出て行けないわよ！！って事が言いたいんですの？？
頭が悪くてごめんなさいね。
出て行けと言われて素直になれず、ただただ
追い出されたﾑｷｰｯｯ！！許さない！！って感情が悪いんですわよ。まるで犯罪者の烙印押されたようになって自分を正当化したくて仕方ありませんのね。素直になるって大事ですわぁ～。
あ、全然違う事話してたら失礼ｗ
124:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 14:52:53 SxXRiwMp0
>>122さん
もう>>123は、あぼーんで良いと思う。
話が全く通じない相手に諭そうとしても無駄って分かったわ。
125:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 14:54:35 l9i6Gq5O0
>>41>>42>>43>>44
これで投票に賛成です
126:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 15:05:38 EZ0ubwZ6O
>>124
まあ。そうですの？？でも残念ながら私携帯ですので脳内あぼんしかできませんわｗ
あ、投票も携帯からだとできませんわねｗ
一つ言いたいのは批判と意見は違うと言う事ですわね。
話し合いとは、お互いの意見を聞いてお互いに譲り合い尊重し合い、お互いに一番良い方法を導き出すのが話し合いですわよ。
ですが、お互い全く何も譲らない、意見すれば批判されたｳｯﾎﾟーｯｯ！！ですし、何の妥協もしない、ただただ貶し合いの探り合いじゃあ話が進まなくて当たり前。
妥協すべき事は妥協しなければなりませんわよ？？皆さん。私も妥協しますわ。いじわるおばさん案ｗ
127:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 15:10:53 4Ws67lQ50
>>123
> ちょっと何が言いたいのかあまりわからなかったのですが、あなたはこの板に何を求めてるんですの？？
私は、既婚女性同士で色々なことをマッタリと語り合うことを求めています。
ただマッタリと語りたくても、そのテーマが嫌いで目障りの方がいらっしゃるとして
そう云う方に追い出してやろうと狙われただけで荒らされ、荒れてるからと追い出される
その可能性が怖いと申し上げております。これでお分かり頂けましたでしょうか？
これ以上の説明能力は私にはありませんので、これでお分かり頂けなければ
ご理解頂くのは無理かも知れません。
上手い説明の言葉が見つかれば良いのですが。
>>124
そうですね。でも説明して分かって貰えるならその方が良いと思ったんですけど。
上手く説明出来れば良いんですが伝わらなくて、もどかしいです。
128:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 15:13:05 l9i6Gq5O0
ID:4Ws67lQ50 ID:EZ0ubwZ6O ID:SxXRiwMp0
スレの無駄遣い3人衆
129:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 15:14:09 VKW4Drty0
ID:EZ0ubwZ6O
気持ち悪いからその書き方やめてくれ
ｔｋ、議論してるスレでふざけたような書き方は正論（是非は別として）を言ってたとしても
気持ちよく受け取れないよ
煽りのネカマともとれかねん
130:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 15:28:22 EZ0ubwZ6O
>>127
あら。追い出したい方々が沢山いらっしゃるならば仕方ないんじゃなくて？？
先程も言いましたがそれが自治ですわ。
投票で決まったならば、ごくごく一部の人ではなくて大多数の人間がうざいと言う事ですもの。
全然おかしくありませんわよ？？
素直に出て行って荒らしがいない所でまったりすれば宜しいのに
投票が嫌！！では無く、出て行きたくないからやりたくない！！と言ったらまだ感じ良いかも知れませんわね。
131:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 15:30:13 EZ0ubwZ6O
>>129
それは大変失礼しました。
ついついいつもの癖で申し訳ありません。
これからは、ここでは普通に書きますね。
ですが、今日はもうやめておきます。夕飯の支度がありますし。
132:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 17:24:17 Q3aRqJkBO
>>111が全て言いたいこと言ってくれた。
その通りだと思う、卑怯極まりないわ。
自分が正しい、意見聞かない奴(投票反対派)は荒らしだと言って話し合いもせず論点すりかえで逃げる。
もう投票しか許さん！他は荒らし！で、話し合いできない人間ばかりで完全ﾙｰﾌﾟだし無駄にｽﾚ&ﾚｽ消費してる気がするわ。
投票に限らずだけど、他の意見を聞き入れない、なのに話し合いました、全住民の意見ですって最終的にされるようなｽﾚなんかいらん。
133:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 17:51:56 WDx8HW1Y0
当然このスレも添えるんでしょうから
反対意見を無視して投票を無理やり決行したと運営が判断すれば
どんな投票結果を持って行っても却下されますよ
134:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 17:55:41 2n8QEPvmO
・今のルールを完全に変更する
・今のルールを一部変更する
・今のルールを変更しない
で、会議（話し合い）をした場合、
結局どうするかを決めるのは話し合いに参加している人の多数決にしかならないと思います
で、話し合いで決める（その場の大多数を納得させる）ことができれば
それが一番理想的だろうと思いますが
それが難しかったら投票という形で
どの案を指示する人が多いのかはっきりさせるのがベターな方法ではないでしょうか
135:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 18:14:52 WDc+RQPyO
>>134
同意
その時その時で声を上げた人数が多いかどうかで
「これだけの人が書き込んでるから、この意見が正しいんだ」
って流れになる。
普段はたまにROMってるけど、投票したいORしたくない、
どっちでも自分には関係ないからどうでも良いって人もいると思う。
私は今の自治スレで意見を書き込むのは無駄だと感じている。
どっちにしろ多数決で決着を付けるなら、
公正に進んで欲しい。
136:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 18:23:04 MRU/Fn9kO
PC投票選挙管理人の立候補締め切りの件については、異論はないようなので
今日中に他に提案がなければ、
8日（日）24時までに、選挙管理人の立候補がなければ
投票する場合は、ゼブラにて行うでいいですね
137:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 18:25:52 /vU38n950
ゼブラでいいよ。
138:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 18:43:45 v0YFqlj90
>>135
私も同意見です。
今の流れのまま、改訂案をいくつか並べて投票に持ち込めば、
どうしても禍根が残ると思う。
投票するなら、まずは以前から出ていた
１）今のルールを完全に変更したい(他板への移動勧告含むもの）
２）今のルールを一部変更したい (他板への移動勧告含まないもの）
３）今のルールを変更したくない
で投票するのが良いと思う。
納期の決まっている企業の仕事とは違い、ある意味時間ならいくらでもある。
大切なのは、どれだけ多くの人が納得できるプロセスを踏んで結論に至ったかだと思う。
大切なのは、どれだけ多くの人が納得できるプロセスを踏んで結論に至ったかだと思う。
一番言いたい事なので、２度書きました。
139:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 18:58:28 MRU/Fn9kO
>>138
いい落としどころと思います
賛成
140:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 19:01:09 /vU38n950
>>138
1と2の違いが曖昧
移動勧告と誘導は違うのに発想が偏ってる
141:138
09/02/03 19:03:09 v0YFqlj90
追記。
様々な改定案を出し、整理してくださった方々のご苦労を
ないがしろにするつもりはありません。
１３８の内容で決定すれば、
その後、絞り込まれた案で話し合いが出来ると考えています。
１）に決まった場合のみ、もう一度投票ということも考えられますが・・・。
142:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 19:05:19 /vU38n950
基本ルールの変更内容と誘導部分は別に投票したほうがいいと思う
板誘導も多数あって入れたいのと入れたくないのがあるから
一からげにするのはおかしい
143:138
09/02/03 19:05:34 v0YFqlj90
>>140
すみません！！
×勧告
○誘導
訂正します！！
１）今のルールを完全に変更したい(他板への移動誘導含むもの）
２）今のルールを一部変更したい (他板への移動誘導含まないもの）
３）今のルールを変更したくない
144:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 19:13:46 DQHzCtOi0
>>143
誘導を含んで一部変更したい人は？
145:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 19:17:11 WDc+RQPyO
>>138
GJ。大賛成です。
先ずはこの案で一回投票すれば一番良いと思う。
146:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 19:22:34 95IxbSLR0
>>138
反対。
今まで、タイムスケジュールを守って話し合ったことひっくり返すのは
根本からこの議論の正当性がなくなるから。
私は追い出し派でも、追い出されそうな住民でもない。
項目別投票でいいと思う。
147:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 19:25:32 v0YFqlj90
>>144
たとえば、どう言ったケースでしょうか？
需要が多そうならば、追加して行けると思います。
>>140
１）と２）の大きな違いは、
この変更が多板に及ぶか、この板内で話が収まるかだと考えます。
すみません！夕飯のため、一旦落ちます。
148:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 19:25:38 DQHzCtOi0
私は住み分け派
育児に関するレスが多すぎたり芸能事件の単発スレが多いから
関連板誘導をつけるだけで少しは改善されると思ってる
追い出し派なんて呼ばれるのは不本意
149:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 19:42:37 4Ws67lQ50
>>146
＞タイムスケジュールを守って話し合ったことひっくり返す
守られてない以前に、現在生きているタイムスケジュールも無いのでは？
8 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/02/02(月) 05:40:42 ID:Gv0WsgelO
※２月１日現在、新しいスケジュールは提案されていないので、
旧スケジュール案ですが一応貼ります。
ー中略ー
■投票・議論期間（←同じく議論の余地あり）
年内は、議論しつつ何も決定しない。
皇室問題含め、議題の制約なし。
1月5日から17日まで、新LR案作成。
18日から24日まで、それに対する反論修正期間。
25日から31日まで投票。
2月に結果を運営に申請。
あとから出てきたものは、そのまま議論。
150:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 20:02:13 ET63QgFu0
>>149
投票が延びてるだけで、このスレ内でも投票日程の提案と賛否がある。
こうやって、いろんなことして妨害する人がいるから遅れてるだけ。
煽られてもじっと耐え、あれしろこれしろ指図ばかりのレスに
うんざりしながらも進めてきた人たちもいる。
反論期間じゃない時に反論した人のことまで知らないよ。
151:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 20:06:12 RiOLZFG00
>>138>>143乙です。人間の選択肢ってあんまり細かくすると、かえって迷うと言いますよね。
この形は、ずっと以前に提案されてた方法ですしね。
ただね、「投票自体、もうしなくていいよ」と言う意見が出るのは、すごく正直な本音の部分だと思う。
>>70とか、
>今の現状を考えて、「ど う し て も ！ RLを変えなくちゃ板の存亡に関わる！！」
>という危機感が希薄なのでは、という気がして・・・。
これに同意。去年の時点ですでに、乱立問題→鯖問題ない→LR改正と、なにがそんなに危機に関わる問題なのか
いったい何がしたかったのか、当初の目的が薄れ、強力な理由も出ないままに見える。
「せっかく議論してきたのだから何か結果出さなくちゃ。どうしても投票だけはしなくちゃ」
「改正してでも、ある特定のスレを無くしたい」
という意見の人達だけが、熱意を失っていないのではないかな。とも思ったり。納得いく理由がないままでは。
手間ですが、二段階投票はダメですか？それなら次善の策を選べる分、納得しやすいと思うのですが。
１）投票を実施する ≒ 改正したい
２）投票を実施しない ≒ 改正したくない、現状維持
↓
１）が採決されたら、決選投票として次の選択肢で投票を行う
A）今のルールを完全に変更したい(他板への移動誘導含むもの）
B）今のルールを一部変更したい (他板への移動誘導含まないもの）
152:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 20:21:43 4Ws67lQ50
>>150
> 反論期間じゃない時に反論した人のことまで知らないよ。
>
反論期間とされた１月１８日～２４日の反論でも既に荒らし扱いだったようですね。
298 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/19(月) 22:41:00 ID:vPyGCtPt0
>>294
だ か ら 別 に 改善 し た く な い 人 の 方 が 多 い の！
あなたがこうすれば良くなると考えるのはいいよ。ご立派
それを押し付けようとするのは自分の都合なんじゃないの
299 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/19(月) 22:41:57 ID:P9xZpOGh0
あ、キレてる。冷静に話のできる人こないかな。。
※この時期はＶＩＰ９３１の導入でも揉めていたようですが、
９３１の話し合いで横道にそれた期間は無視されて、今はもう反論期間じゃないというのですか？
揉めて延びた期間が反映されないならば、もう投票期間は終わってますがね。
とっとと
＞2月に結果を運営に申請。
しにいかれたら如何ですか？何も決まりませんでした、と。
153:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 20:31:46 v0YFqlj90
138です。
>>142
そうなんですよね。
なので、
>>141 > １）に決まった場合のみ、もう一度投票ということも考えられますが・・・。
という流れになると思います。
何れにせよ、あれもこれも一遍で行なえれば合理的だとは思いますが、
一番大切なのは、できるだけ多くの方が納得できるプロセスを経ることだと思います。
>>148
そういった場合には、１）に投票ということになると思います。
>追い出し派なんて呼ばれるのは不本意
お気持ちは分かりますw
そういう方もいらっしゃると思ったので、
以前に言われていた「追い出し派○○」「非追い出し派○○」という言葉を避けました。
いわば、１）は誘導強化案ということになるのでしょうか。
>>151
>>70も私ですw
内容は丸っと同意ですw
今ここにきて、投票やめましょうと言うのもモヤモヤ感が残る方も多くいらっしゃると思います。
また、方法論として二段階投票の案を採ると、
２度目の投票でA)が採択された場合、どの板への誘導を載せるかでまたもめると思うのです。
そうなると、どの誘導を載せるか三度目の投票という流れが考えられます。
きっと皆さんウンザリしてしまうでしょうw
長文失礼しました。
154:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 20:57:39 RiOLZFG00
>>151
書いてから、失礼な書き方をしたと思い、連投します。
ここできちんと議論してきた事を揶揄したり、否定したりするつもりは無いのです。
嫌な書き方してすみませんでした。
ROMってて、もしかして投票自体したくない人が、実際には多いのかな？と、
ふと思ったので。
いっその事、「投票するかしないか」の二大選択肢で最初に問うた方が、
それこそ禍根も残さず、自治だけで勝手に決めた！と、非難されずに済むのでは？と
考えました。思いつきを書き込んで失礼しました、ROMに戻ります。
155:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 22:25:15 JawkLQ+60
投票自体必要がないと考える人の意見を無視するのは駄目かなと思うのですが
投票をしないというのは他から見ても明らかな結果は出せなくなるので、
154さんの意見を少し変えますが、シンプルに
１：改正する （内容変更）
２：改正しない（現状維持、内容現状維持だが文章は変える含む）
の２択を次の週末から１週間位で投票してもらって、
１が多数ならば今まで話し合った過程で出てきた案を項目別でさらに投票するようにしたらどうでしょう
（２多数なら話し合い終了）
これならばまず改正の是非を問えて、項目別投票をしたいという方の希望にもそえます。
文章変更などの改正は、内容の変更を伴わない為、現状維持を支持している方でも
賛成しやすく反対をすることはないだろうと思いましたので２の改正しないに合わせました。
156:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 22:34:00 C5e2c9eKO
ごめんなさい、ちょっと意見言わせて下さい。
>>138の案の１なんですが、誘導部分だけ項目別にできないでしょうか？
これは残したいけど、これは板違いだと思う、
という場合にも全部誘導に賛成票を入れなければならなくなります。
>>138のそれぞれの案は、テンプレにあるものから選択という形ですか？
だとしたら、「既婚女性板である事を強調する」という意味で
１)非追い出し案の４(に他の案から補足・訂正)＋誘導案
２)非追い出し案の４(に他の案から補足・訂正)
３)現行ＬＲの順番を入れ替えたもの
で、どうでしょうか？
それから、育児の部分は以下に賛成です。
・(0歳～6歳までの)育児の話題は育児板へ
長々と失礼しました。
157:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 22:40:21 C5e2c9eKO
>>155
どちらにしても、こういう問題があって、
それを解決するためにＬＲを変更したいので、
このような改正案(仮案)を議論の結果出しました。
と改正案(仮案)を提示しないと、投票するにしても判断できないと思うのですが…。
158:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 23:16:05 WDc+RQPyO
>>155
二択だとシンプル過ぎるかなって思います。
「現状維持だけど文言を変えたい」から「話し合いだけで決める」となると
また無限ループするかもしれないし、
改訂しないんだから文言も変える必要は無い！って意見も出て
結局うやむやになってしまう恐れもあるかと。
>>156
138は今までのテンプレは使わない方向だと思いますよ。
例えば個別スレに関して「あのスレは対象だけど、このスレは別」
ってなるとまた議論沸騰で投票自体に至らなくなりそうじゃないかと。
とりあえずざっくりと138案にして
その結果で次に進む（全くの現状維持で改訂も無し・改訂に向けて項目別に案を出してもう一度投票・投票無しで改訂する）
ってのは如何でしょうか？
私も今迄の皆さんの意見や議論、経緯、それにかけた時間や案・タイムスケジュールについて
決して否定や無視している訳ではなく、
138案が今のところ一番のソフトランディングだと思います。
159:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 23:52:53 DQHzCtOi0
>>156
＞・(0歳～6歳までの)育児の話題は育児板へ
それは運営と育児板の自治に決めてもらって下さい
160:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 23:56:44 QSmAL2RR0
>>158
例えば、育児ネタは育児板へ「だけ」を入れたいために>>138の1に投票しても、
再投票の結果、育児案件については現状維持で、ヲチ案件のみ追い出しのLRになったら、
投票した人の意思は全く反映されていないばかりか、ただ利用されただけになってしまう。
もし投票するのであれば、
１回目の投票は、内容を変えるか、変えないかの２択にし、
変えるのであれば、２回目の投票で、改正案ごとの決選投票にするのがいいと思う。
再投票で項目ごとにすると、今度は何も改正しない方が多数になるかもしれないし。
161:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 00:15:29 4eFLJgjw0
日付が変わりましたが138です。
>>158
補足ありがとうございます。
>>156
テンプレを使わない方向性です。
理由としては、細かく細分化されたテンプレをベースにした投票では、
自治スレをマメにチェックしていない方(当然いらっしゃると思います）が投票するときに
話が見えなくなってしまう恐れがあるからです。（つまり、敷居が高くなる）
ひとまず、どんな立場の方でも同じ土俵に立って採択でき、
フェアでなおかつ必要最低限のシンプルな選択項目が望ましいのではないでしょうか。
また、どんな立場の方でも同じ土俵に立てるように、
138であげた１）２）３）の文面も、
偏りや、おかしなところがあれば直して頂けたらありがたいです。
162:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 00:21:15 e5YyN3mD0
>>42
賛成です
163:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 00:24:15 bwQTBGeAO
>>160
158です
そこまで気が付きませんでした。そうですよね。
二回目の投票で改正の必要無しとされるスレが出て来たら
最初の投票でそのスレを誘導したかった人の票が無効になってしまう恐れもありますね。
どうしましょうか。
ただ、余りにも細かい項目に対して最初に投票しようとすると
話がまとまらないばかりか一向に前に進まなくなるかと思うんです。
先ずは投票の是非を問う 為の投票
↓
投票するなら各項目別に 誘導するか否か
または
誘導無しで文言のみ改訂するか否か
だと面倒臭いですよね？
164:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 00:42:21 3jbV6yltO
今回のスケジュールですが、
2/8迄 スレ投票所設置できる人を募集しながら、予備投票方法を議論。
2/9～ 予備投票・改正するかしないか投票、
本投票の準備及び案件を決める。
2/14～ 予備投票で改正賛成が多ければ、本投票。
改正賛成が多ければ、体裁や文言を整えて、2月末に運営にＬＲ変更申請。
で、FAですか？
投票の告知方法ですが、看板変更は専ブラや携帯からは見えないので、変更しなくてもいいと思います。
名前欄変更は予備投票からとすると、もう申請ださないと間に合わないかもですね。
ちなみに改正する場合の賛成票は前スレで出てた500票以上でOKですか？
現状維持＝反対票が上回った場合は改正無しですよね？
165:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 01:03:12 le3E3kKAO
特定のブログ叩きスレや、政治的な世論誘導スレ、ネトウヨスレみたいなのは、見ていてうんざりするので何とかして欲しいです。
166:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 03:34:46 ObPAjJ4q0
ここに中高生スレがあるんだったら、育児は0～6歳じゃなくて、0～12歳じゃないのん？
不妊以外は育児板でいいと思うけど。姑孫板とか。
167:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 03:43:36 nA+voud20
中高生スレだってごり押しで続けられたんだけどね。
最初の頃は育児板池って言われてた。けどスレ主らしき人が注意した人に
IDストーカーまでして「そういうあなたは芸能スレに書いてたけど芸能板
行けば？」みたいにいちいち気持ち悪い絡み方で反撃してさ。
168:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 03:44:53 nA+voud20
ごめん、age忘れた。