09/02/16 19:17:02 QxsqWt+20
>>497
えーーっと・・・
501:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 19:53:34 sIlR/CH50
> うち夫30歳で年収700万私専業子供なしだけどローン2000万借りてギリギリだなぁと
> 思ってた。毎月の支払額は負担じゃないくらいの金額だけど家を建てると色々お金が
> 出て行って毎月ギリギリになったりする。
よほど他で無駄遣いしてるんだろうねww
502:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 20:23:06 tmeXJ6wpO
嫌み言わなきゃ気がすまないんすかね
503:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 20:36:52 m3hqXVeb0
うちは延べ40坪で玄関4畳半＋シューズクロークが1畳。
玄関をもうちっと狭くして、通り抜けできるシューズクロークにしたかったなぁ。
下駄箱はいらない。
玄関ホールがすっきりしてると、印象がいいらしい。
お客さんにも好評です。
504:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 20:39:46 zftQf7qWO
税金もかかるし無駄遣いとは限らないよ
照明、カーテン、庭などのエクステリアなんて上を見るとキリがない
カーテンは家の延べ床面積×(かける)万円が標準らしい
結局うちはまだ表札、カーテンも引っ越し前の使ってるけど時間がたつほどこのままでいいんじゃないかという気になる
たかだか布に五十万近くかけるのもばかばかしいな…
505:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 20:43:14 cTiX/4Dg0
我が家は延べ床55坪。１階建坪30坪。
ウォークインシューズクローゼットはやめて、玄関右壁一面のシューズクローゼットにしました。
玄関ホールは約６畳。
スッキリ出来上がったと思ってます。
506:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 20:46:06 bACJOFKr0
>>489
玄関入って左にシューズクロークをつけて、玄関との仕切りは引き戸にした。
シューズクロークにも同じ素材のタイルで家族はそこから上がれる。
玄関靴箱と同じ家具工事で作った扉の収納があるので、引き戸を開け放すと
普通の大きな玄関、閉じれば来客にはシューズクロークの存在はわからない。
シューズクロークは靴・傘と、コート・バッグは完全に分けて、匂いや埃がつかないように
しています。
パントリー、ウォークインクローゼットは作って良かった。
ご主人が収納を削りたがるのは金銭的な事？収納以外の部屋を広く取りたいという
事なのでしょうか？
キッチンもカタログで選べっていうのは時間の節約以外によくわからないんだけど
色々考えながら自分の好みの家をつくり上げるのが家造りの楽しみなのに。
収納やキッチンに興味がなければだまってまかせて欲しいよね。
507:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 20:47:03 3uJcOFBlO
>>502
>>501は>>461さんちが羨ましいんだよw
508:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 21:05:43 euMtYNPL0
旦那と間取りについて言い争いになると愚痴った>>489です。
レスくださった方、ありがとう。
連日の話し合いに疲れ果てて、最近は旦那帰宅前に睡眠薬飲んで先に寝るようにするくらい精神的にきてました。
シューズクロークから家族だけはホールに入れるっていいですね！！
全く思いつきませんでした。
２階に４部屋（＋大きめの納戸）とる予定なのですが、
旦那がその納戸を削りたがるのは必要性をわかっていないからだと思います。
洋服ひとつとっても、脱ぎ散らかすだけの人とそれをたたんで片付けている人
どちらの意見が大事なのーーーー！！！！って発狂しそう、もう嫌だ。
キッチンはショールームまでちょっと距離があるので
せっかくカタログもらってきたのに、また行くの？みたいな感覚らしい。
きいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！むかつく
旦那、なぜかトイレにこだわりがあるようで
「サティス」にするようです。
実際に使っていらっしゃる方、これってお掃除ラクですか？
私は何よりお掃除ラクなトイレがいいのですけど。
509:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 23:25:24 g8nPQ8z40
玄関4畳半とか、6畳とか
裏山しすぎる！！！ｱｹﾞ
510:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 23:26:23 m/Iyj8W10
サティスにすればよかった。実家で使って良さそうだったので。
ネオレストのタンクレスにして、本当に本当に後悔してる。
立っておしっこする人がいる家の人、気をつけて。
前にも書いたけど、毎日爪楊枝や歯ブラシ使って掃除してる。
それでも便座を上げたところの透明パネルの縁はおしっこが入って黄ばんでいる。
メーカーに問い合わせたら、「歯ブラシでの掃除をすすめます。
家族に座っておしっこするように勧めてください」と優しく言われた 涙。
511:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 23:30:53 M5jE4nIR0
いやサティスも汚れるよ
512:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/16 23:52:49 ngQwPZUj0
サティスだけど、他と比べられないからわからないや。
便座が上がるのは掃除しやすいかもしれないけど、
別になかったらなかったで掃除出来てたと思うし。
513:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 00:33:39 eAKmWMN80
HM標準の、INAXのふっつーのウォシュレット
タンクあり、フチあり、ノズルはぴゅーっと伸びるアレですが
なんら不便は感じませんよ。
514:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 00:44:29 B8F0XB/Y0
自分はウォシュレットは、掃除がめんどくて激しくいやだ・・。
普通のウォームレットに変更したい。
515:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 01:10:11 DYt7KgGO0
HMド標準の安いやつで、下の滅多にないだろうお客様も使うトイレはウォームレット、
２階の家族で使うトイレはウォシュレットにした。
ウォシュレットを使いたい時は２階へ上がる。
掃除の手間と、ウォシュレットを使いたいけど、何となく他人にはウォシュレットを
使って欲しくないので間を取った。
516:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 01:22:43 +6p4JefV0
アラウーノでいいだろ
517:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 01:35:33 Gxml04tG0
うちの１階のトイレは、機能レスの昔ながらの単なる陶器だー。
冷たいんで便座カバーしてる。
２階のはタンクレスのネオレスト。私はこっち使ってる。
旦那は１階のをよく使ってて、たまに２階のに入ると座ってしてる。
１階のトイレ部分はコンクリにﾋﾞﾆﾙ貼ったみたいな床なんだけど、
２階のは廊下や部屋と同じ無垢ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞなんだよね…しかも水を
こぼすとﾅﾝｶそこが白っぽくなるような仕上げで。設計したのは旦那で、
現場監督と設備屋と私は不安を口にしてたんで、何も言われなくても
座るようになったｗ
床ばっかり気にしてたけど、そうか、便器掃除も楽になってたんだ。
518:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 02:13:50 f7N2Dvpu0
>>508
サティス（イナックス）とネオレスト（ＴＯＴＯ）の最大の違いは
イナはノズルが二本、ＴＯＴＯはビデもお尻も共用の一本（穴は二つ）という
ことです。
イナ系の工務店はこれが奥様への殺し文句でほぼ1発で決まります。
掃除に関しても便座が電動で浮くイナの圧勝です。
日に何回も掃除する私はこれなしではもう生きていけません。
上がらなくて関係ないという方は、その下が汚れるということを
知らないからでしょぅ。
タンクありなしは、スペースと見た目の違いのみで、機能の優越じゃありませんし
価格も実は定価で八千円ほどの差しかないんですよ。
逆にタンクレスは欠点が数店あります。
一、タンクレスは、停電なると一回も水が流せません。タンク式は手動で一回は流せます。
一、タンクレスは、いきなり温水を急速で作るので電気代が高いです。
一、タンクレスは、一回あたりの作る温水量が少ないので連続の場合時間かかります。
519:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 02:15:45 f7N2Dvpu0
それにＴＯＴＯの四角の最新リモコンはどんな人でも感覚で操作分かるデザインと
登場しましたが、基本操作以外がさっぱり分かりません。
少なくても私は分かりませんでした。
基本操作以外にも使用中かなり裏ぶたの中のボタン操作します。
会社の営業力と値引きが大きいので、駅やデパートなどＴＯＴＯばかし見かけ
シェアはＴＯＴＯが当然多いですが
比例して性能がイナよりいいからじゃありません。
便器部分の掃除関しては付けて2年間ブラシでこすったことは一度もありません
というか必要なくペーパー濡らして拭くだけです。
ブラシ使うと保護膜に細かな傷が付き、そこに汚れや垢が付きなお汚れやすくなります。
付着物はウリの水流で流れます。
溜まり水の境目の水アカは100均のメラミン材でこすればＯＫです。
520:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 02:39:51 ys651HQ/0
汚す人が掃除したらいいのにね。
主婦は汚さないように水一滴でもほんと気をつけているのに、
あっけらかんと盛大に汚されると時々キレたくなるｗいやキレてるけどｗ
521:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 04:41:47 SclJX15cO
引っ越し費用に関して教えてください。
とある業者に見積もりに来てもらったら、都内→都内で家族5人、
3月29日だと高くなり、60万。4月6日以降だと通常料金で19万、といわれました。
まあ、通常料金の値段はおいておいて、3月29日あたりがハイシーズンなのは
わかるのですが、そんなに違うものなのでしょうか？
ウエブ見積もりを何件もとってみましたが、案の定、適当に安い値段で(17万前後)
あとは実際お伺いして見積もり…オプションで高くなる、という感じです。
ただ、営業マンが上司から家にあがったらその場で契約とってこい！と言われているらしく
今回も3時間もねばられて、子供の園のお迎えもいけずとても嫌なおもいしました。
なので、正式見積もりの前に予備知識として、ハイシーズンの料金
そんなに違うものなのか、ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
ハイシーズン以降になると、子供の入学があるのでかなりきついのです。
522:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 05:08:17 DYt7KgGO0
なんとなく、いっても通常料金の倍程度な気がするけど…
数年前の同じ時期、東海から関東に引っ越したけど、４トンロング、一戸建てからマンション
（エレベーターあり）、エアコン移設１台でも40万してなかった記憶…
523:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 07:22:23 M2bfGKiX0
ここでも賃貸持ち家論争してるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
524:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 07:29:44 M2bfGKiX0
>>467
全然勝ち組じゃんｗ
ここのひとは公務員て聞いただけで嫉妬するし、若いときの年収４００を聞いて安心したんだと思うよ
いくら都会で年収あってもリストラにおびえてるくせにねｗ
大都会とかかかる費用がぜんぜん違うし
そのままコツコツやってりゃ市役所なら十分勝ち組
民間共働きで必死に歯を食いしばって家建てた家庭からすると公務員ってだけでメラメラ燃えるんだろねｗｗ
525:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 07:39:57 M2bfGKiX0
ここでも賃貸持ち家論争してるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
526:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 07:41:29 QSoIjxJrO
４０超えて賃貸じゃ恥ずかしいよね
527:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 07:41:36 M2bfGKiX0
ここでも賃貸持ち家論争してるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
528:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 08:04:28 QSoIjxJrO
会社経営の旦那が経営難で精神異常になって一家惨殺事件とかテレビでやってるけど
これからは経営者一家や高収入一家もこういうのが出てくるんだろうねw
529:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 08:15:15 pNpEgPwv0
勝ち組たって世帯年収400万子供二人の時に家を建てるのは危険でしょうよ・・・
せめて上の子供が小学校にあがる直前まで待って貯金したほうがいいっていうのは
至って普通の意見だと思うけど。
530:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 08:17:06 p/HOKyE20
>>521
それって受ける気ないからそんな値段出したんじゃない？
うちも３末～４初に引っ越す予定で、１月に見積もり取ったら
断られるかバカ高い値段だったよ。結局４月６日以降で子どもの
入園ギリギリになった。間に合っただけましだけど。
531:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 10:05:04 HuZzfbue0
>>521
やはり競合させないと始めはボリ価格で出してくると思う
私も始めて業者使った時粘られてｲﾔな思いしたのでそれ以降は
「あ、今返事はできませんよ。私に決定権ないので(嘘)」とあらかじめ言う事にしました
あさってお返事する、と言ったにも関わらずすぐ電話してくる業者さんには
どうせ頼む気にもならないし。
でもそのシーズンは強気なんだよね～
通常の19万ってのも高く感じるけど車種・距離の詳細がわからんので・・・
532:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 10:13:13 hTA6IiRC0
>>531
同意。競合させないとだめだと思う。
家にあげちゃうとなかなか断れない人が多いしね。
そういうの分かってて強気に言ってくるだろうし。
私は見積もり予約の時点で「何社かにお願いしてるんですけど
それでもいいですか？（見積もりきてもらえますか？）」という
申し込み方してた。
それが嫌なら来てもらわなくていいしね。
で、見積もりが終わったら「ありがとうございます。では他社と
比べて検討させていただきますね＾＾」と言って、一度帰ってもらう。
実際に何社かに見積もりもらって、高い会社に断りの電話入れたら、
「決めた会社はいくらでしたか？そこより一万円安く引き受けます」
って言われたよ。
3/29が高いのは知ってるけど、普段の三倍もするかどうかは
ちょっとわかりません・・・すいません。
533:460・467
09/02/17 10:39:14 Yx4ZPHDkO
色んな意見が頂けて参考になります。
地域や生活環境は様々だし、意見も色々ですね。
家賃79000円は高いとは思ってますが、田舎なもんで4、5万の単身者用か、今の価格帯の家族用のニ択しかないので仕方ないんです。
実家にしばらく同居案は、出産時に私実家へ里帰り（といっても同市内）するので、そのまましばらく、と思いました。将来の同居の心配は、両方の実家から面倒だから結構と言われてます。しばらくならOKと言われたので。
幼稚園も公立なら1万円くらいな地域です。空きもあります。保育園だと公立でも4、5万するので、二人通うと割引考えてもパート代がほぼ消えます。時給安いので。
考える指針が明確になってきたので、銀行で具体的にローンの話聞いたりしてみます。
534:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 11:28:29 nVnD+sw+0
>>521
都内移動でそれはぼってると思う。
引越しやさんに聞いた話では、距離が近ければ作業員やトラックの拘束時間が短くなるから
当然安くなるということだった。
>>522と同じく三月末の土曜日に引越ししたけど関西→北陸でも40万切ってたよ。
でも、最初に話を聞いたところは100万吹っかけてきた。
絶対に競合させないとダメだと思う。
535:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 11:55:58 tuPM5fJe0
シューズクローゼットや納戸の必要性を夫に理解させるためには、
収納するものを書き出してみるのも大事かと思う。
小さい男の子いるなら、外遊びグッズ（縄跳び・グローブ・バッド・
サッカーボール・昆虫採集グッズやら虫かごやら）の
収納場所も必要。部活やるようになったら汗臭くて
玄関土間までしか入れたくないようなものもたくさんある。
納戸なら、掃除機、扇風機や電気ストーブ、
ミシンや座布団、クリスマスツリーや五月人形、
客用布団、冬用布団、毛布、夏掛け、アルバム、子どもの作品、
引き出物でもらった食器類、夏用冬用衣類、
除湿機、加湿器など
「これだけ入れたいから大きな納戸が欲しい」
と書き出すことも大事かと。
536:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 13:42:09 9MPF8Yie0
>>524
何、そのすごい煽りｗ
ローン破綻して持ち家手放すまで行かなくても
予想外にオカネかかるんでみんな心配してるんでしょ。
業者、銀行側も少しでも優良なお客つかもうと甘いこと言って
丸め込もうとしてるのみえみえだし。
家建てた後に客が生活で困っても知ったこっちゃないだろうし。
でも一生懸命貯金してある程度貯まったころには景気回復して
土地の値段も上がってるかもしれないし、いつ買うか難しいねえ。
537:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 14:45:02 t1Owl6OQ0
トイレについて質問した>>508です。
参考になります！
>>535
そう！一つ一つ説明しないと旦那の理解が得られないのが激しく疲れます。
ここで吐き出させてもらってすっきりしました。
また来ます。
538:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 15:16:29 LK4KyL0e0
予算の都合ですが、自分の中でオオッという
土地がみつかりました。日当たりもその他条件もよし。
ただ、「大通り沿い」なのです・・。
片側二車線の道路がすぐそばにあり、騒音や排気ガスなどの
心配があります。不動産会社は「家の建て方によってどうにでも
なる。それと夜はあんまり車通り無いし・・」と言います。
疑ってはいますが、皆さんならどうしますか？
信号近くではありません。大通りに面していて商業用の建物が多い
ので、住宅はあまり建っていません。だから値段が安かったのか・・
うーんという感じです。年収５５０万で、２６００万ローンを考えて
います。土地は１２００万です。
539:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 15:19:43 i7wKtje50
>>538
商業施設が多いのなら第一種低層住居専用地域じゃないよね。
私はそれだけでバツだな・・・・
しかも大通りに面してるのならなお更だな。
でも決めるのは>538さんだから、それでも良いなら買うべし。
土地価格安いね。
540:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 15:28:44 +LkFzwO00
>>536
昨日は心配するふりした妬みレスが多いなと私も思ってた。
>>538
平日と休日の夜偵察にお出かけしたらどうでしょう。
541:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 15:29:19 9E3Qy7yu0
近くに住宅があるなら話を聞きに行ったほうがいいかも。
542:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 15:30:27 eAKmWMN80
>538
できるなら、いろいろな曜日、時間帯にその土地に行ってみるといいよ。
日当たり、人・車通り、その他思いもよらないハッケンがあるかもしれない。
・・伊藤理佐 やっちまったよ一戸建て！からの受け売りですが。
543:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 15:33:23 N0Nq5lgW0
>>538
そこを選んだ場合の、あなたの未来かと。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
営業マンって同じようなことを言うよね。
544:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 15:36:04 LK4KyL0e0
538です。皆さん親切なレスありがとうございます。
夫婦と五ヶ月の子供がおり、そろそろアパートでは手狭に
なってきたので悩んでいました。幸い今住んでいる所から
遠くはないので偵察に行きます！サランラップも持参して近所の
人に聞いてみたいです。
545:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 15:43:43 SclJX15cO
お子さんがいるなら、大通りはちょっと…だな。
家を見ると子供ってすぐ走り出すし、家の前で縄跳びとかできないのも。
人通りが多いと、エクステリアに気を使うし。
反面、人の目があるぶん安全とも言えるけど。
546:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 15:52:51 6FQ/fBFA0
>>538
呼吸器やられたり、アレルギー発症したりする可能性もあります。
一度失った健康はお金では取り戻せません。よくご検討を。
547:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 15:59:06 KKP5Ue/J0
大通り沿いはキツイなぁ～。
騒音はもちろんだけど振動が結構あると思うよ。
マンションならいいんだけど、戸建てだとね。
夜は少ないといっても、不定期に大型車が通ったりするとかなり気になるし、
神経質な人だと辛いと思う。
夜の偵察は行くなら夜中。
１０時ぐらいまではテレビ見ておきてることが多いとあまり気にならない。
気になるのはそれ以降の時間帯。
時々大型トラックが通るような状態なら振動は覚悟したほうがいいと思う。
それから救急車ね。
救急指定の病院にいく通り道になっていないかも確認して。
548:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 16:22:10 DYt7KgGO0
救急車や車の音は慣れるけど、空気だけはどうにもならないかと。
前に国道沿いのマンションに住んでいたけど、音には慣れたものの、子供が喘息気味になったので
いい機会だと思い郊外に家を建てて引っ越しました。うちには郊外の方があっている…
549:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 16:39:21 gP8LjNrh0
騒音と振動は慣れるよ。
大通りに面して1200万ってどこの地方都市？
うちの近所にそんな土地があったら、新幹線の横でも買うなｗ
550:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 16:59:54 HuZzfbue0
あと洗濯物・布団を天日にださないでもオケか、とかですね
その条件だとまず出せない。
551:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 17:22:21 iAzeEi7N0
大通りじゃなくてもこれからの時期は
洗濯物も外には干せないな。うちは旦那が花粉症だから。
布団はベッドと羽毛布団なら干さなくても大丈夫でしょう。
ただ、大通りって事は家の前に歩道が数メートルあるよね。
そこを通る人たちの視線、犬の糞尿、ポイ捨てごみ
色んな悩みにぶち当たる危険あり。
子持ちなら大通りに面したところは私もお勧めしない。
万が一億が一にも車道にとびだしたら大変だし。
車道じゃなくても小さな子供は周囲なんて見ないで
玄関から飛び出すから歩道を通る自転車も危険なんだよね。
552:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 17:42:00 4o1xRof10
>>538
車は所有してますか？
家を建替えるまで仮住まいしたところが大通り沿いで
車庫入れが下手な私、苦労しました。
私のせいで渋滞ができたほど。
また、渋滞する道だと今度は出しにくいです。
553:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 17:45:22 hTA6IiRC0
私も大通り沿いの家を見てまず真っ先に思うのが、
「車入れにくそう」だな。
まあ入れやすいように作ってる家もあるんだろうけど、
入れにくい家が目立つから。
554:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 17:45:38 AR1dUi2FO
ちょっと疑問なんだけど、皆さんはどんな立地に建てられたのですか？
大通りじゃなくても目の前に人が通る通りはあるだろうし、都内や都市部なら空気は悪いし…
人通り少なくてもポイ捨てはあるし、歩道で縄跳びなんてさせられない…
555:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 18:41:40 ESOr4YK8O
大通りに面した家ってすぐススだらけで汚なくなるよね。
メンテもかかりそう。
556:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 18:52:39 CyTrTF5W0
５３８です。車はミニバン一台を所有しております。
私も仕事をするので、保育園の送迎に使うぐらいで
運転にはあまり自信がありません。
・・なので色々と難しそうですね。土地は田舎の地方都市です。
南欧風のベージュの外壁にして・・なんて妄想してましたが
もっと考えるべきですね。丁寧なレスを皆さんありがとう
ございました。どの意見も参考にします！
557:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 19:20:20 6GERiIVO0
>>556
ミニバンを運転できるなんて、偉いじゃない。
私は、軽しか無理w
商業施設の多い大通り沿いが安いって、不思議だね。
うちは、大通りから1区画入ったところだけど、土地の坪単価は倍ぐらい大通り沿いが高いよ。
銀行、郵便局はじめ、大型スーパー、家電量販店などがズラリと並んでいる通りなので高いのも当然だけど。
田舎なので、1区画入るとけっこう静かだし、車どおりも多くはないし、住むには良いよ。
歳をとったら、徒歩5分ぐらいでで銀行や大型スーパーにもいけるし、は、大通りに近いメリット。
大通り沿いなのに安い理由が気になるな。道路の拡張予定があるとか、何か理由はないの？
そういう理由がなくて、駐車スペースをある程度はとれるなら、私は買ってもいいと思うな。
自分ちの敷地内なら、出るために待っても後ろが来ないから気にならないでしょ。
私なんて、大通りに出るとき、後ろに車が来ると早く出なきゃとドキドキするものw
騒音や排ガスなどは、設計でカバーできると思うよ。ただ、窓を開けた生活をしたいと無理かも。
558:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 19:29:50 JKOnTh5n0
大通りのメリット→泥棒が入らないよ。
559:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 20:38:14 chHGXg320
大通りのデメリット→建築後１～２年で、外壁(ブロック)がすすで黒ずんでしまう。
560:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 20:40:05 SclJX15cO
引っ越しのことで質問したものです。
レスありがとうございました。
ぼったくり…というより、ハイシーズンはできないと言われたってことなのかなあ。
だったらちゃんとそう言ってくれればいいのに。普通に引っ越ししたいだけなんですが。
見積もり競合はもちろん今後するつもりです。でも最近どこの業者もその場で即決もらえ！が
合言葉のようで、家に呼ぶだけで…というより、追い返すのに
体力いりそうで憂鬱。
引っ越しやさんてどこか怖いし。
でも頑張らないと。
561:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 20:55:58 Z+rN4/5+0
>>537
シューズクロークや大きな納戸やパントリーの重要性を夫に分からせる為には
その中に何を収納するかという事ももちろん大事だけれど、
家の中の動線という事をご主人に教えてみるのはどうでしょう？
建築家の本や、建築家と家を建てるなどの雑誌には動線についてよくかいていますよ。
動線という事からいえば、２階に大きな納戸を作るのが果たしていいのかどうか…
朝起きて会社や学校に行く為に家を出るまでの動線を図面にかいて
何度も２階と１階の階段を上がり下りせずにスム－ズに準備できるかどうか、
ペットボトルやビールを飲んだ後、どう分別して保管してどこからゴミを出すのか。
帰宅して明日も着る服はどこで脱いでどこで収納するのか、バッグやマフラーは…
帰宅して着替える服や、すぐに風呂に入るなら風呂から出て着る服はどこに置くか・・・
洗濯して干して畳んで家族それぞれ分けて誰がどこに片付けるのか。
家の中の動き、誰が、どこに、何を、どの程度の頻度で、どうするか…って考えると面白いです。
562:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 22:43:18 7SlEDPRX0
コートやバッグ、マフラーなんかは全部リビングに収納したいな…
和室いらんからリビングにウォークインクロゼット作りたい。
いつか後悔しそうだけどw
563:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 23:04:17 pNpEgPwv0
>>562
いや、それは後悔しないと思うよｗ便利そう。
使わない和室より日々使うクロゼットだよ。
それ自体を６畳位の広さで窓もつけておけば将来的に和室にリフォームも出来そうだし。
564:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 23:19:12 pNpEgPwv0
ただ、ウォークインでリビングからしか出入りできないのじゃなくて、
玄関や廊下からも出入りできるウォークスルークロゼットのほうが使い勝手は
絶対いいと思う。
うちも和室なくして別の趣味の部屋作ったんだけど、それがなければその部分は
家族の集合ウォークスルークロゼットにするつもりだったよ。
もっと床面積広く出来れば作りたかったけど、こればっかりは仕方ないｗ
565:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/17 23:51:49 MNNUg4br0
シュークローク欲しかったな・・・
566:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 02:48:38 JQkU3ZSFO
>>538
主人は軽い喘息持ち。
以前、国道に近いアパートに住んでた時、毎年時期になると、
薬を処方してもらっていました。
夜間救急に掛かったことも。
それが、車通りの少ない住宅街に引っ越してからは、
薬を処方してもらう事も、救急に掛かる事もありません。
空気って大事だと思います。
567:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 04:20:36 f1oscTaX0
>>540
コンパとかでせっかく彼氏が出来そうなのに、その中でもブサイクで到底、彼氏ゲットできなさそうな子が「みんなもっとよく考えようよ！早まっちゃダメ」とか足引っ張ってるのを思い出したｗ
あまりにもじっくり品定めしてるうちに婚期逃しちゃいました！ みたいな感じｗ
できれば３０代で見つけたいところ。
年寄りになってから、いくら気の合う結婚相手みつけても遅いんだよねｗ
568:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 04:40:09 f1oscTaX0
最近、やたらマイホーム購入を思いとどまるようにさせてる人いるよね
心配してる風にも見えるけど、心の底じゃ妬んでるとしか思えないｗ
よく、コンパとかでせっかく彼氏が出来そうなのに、その中でもブサイクで到底、彼氏ゲットできなさそうな子が「みんなもっとよく考えようよ！早まっちゃダメ」とか足引っ張ってるのを思い出したｗ
あまりにもじっくり品定めしてるうちに婚期逃しちゃいました！ みたいな感じｗ
できれば２０代～３０代で見つけたいところ。
年寄りになってから、いくら気の合う結婚相手みつけても遅いんだよねｗ
マイホームも結婚もほぼ一生付き合っていくものだから・・・
たまに転勤族とか、特定の相手と生涯付き合えない離婚の繰り返し生活みたいな不運な人もいるけど
離婚ばかりしてる人ってそもそも根本から考え方が違うし、情というものがないからね
情がないというより、現実的には情を持ち続けたら辛いから捨ててるんだろうけどｗ
それに、自分の身の丈にあってない相手だと苦労するところも似ている
男性と一緒で広い心（広い敷地）を持ってるほうがいい、、利便性や経済性ばかり追求してる女は
結婚やマイホームの本質がわかっていないんだと思う
569:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 07:08:31 ssSMWDSr0
ID:f1oscTaX0
・・・・これはスルーがいいのか？
焦って変な人と結婚して苦労するのが目に見えていたら忠告すると思うが。
570:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 07:09:51 f1oscTaX0
>>569
品定めしすぎて婚期遅れた人に忠告されてもねｗ
571:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 07:20:46 99gvcyMf0
>>567>>568
これは不動産屋でしょ。
明らかに家買う人が減ってるからここで煽ってんじゃないのｗ
必死すぎて怖いわ、これから地価はただ下がりなのに婚期がどうとか全然別の話しにしてるし。
今不動産屋もボンボン潰れてるから、既存のぼったくり詐欺みたいなところ
全部なくなってまともな業界になるといいなあ。
572:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 07:25:22 f1oscTaX0
>>571
アタマ涌いてない？
不動産屋がここで煽って、なんで自分とこだけが儲かるの？ｗ
世間知らずのおばちゃんだなあ
573:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 07:28:33 99gvcyMf0
4時からずっと監視してるのもおかしいわｗ
574:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 07:42:13 ssSMWDSr0
なんか前からいるよね。
ここは家を買えない貧乏人の僻みレスばっかりだ！！って一人で騒いでる人ｗ
575:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 07:49:27 vCAWzxT3O
土地買って家建ててから、旦那の不倫が発覚。
共同名義で買ったから多額のローンで別れることもできない。
生き地獄とはまさにこのこと。
ずっと賃貸でいれば良かった。
576:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 08:04:11 uvTAda3fO
はい ずっとﾁﾝﾀｲでいてくださいw
577:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 08:08:24 39vHUVlR0
現実には難しいだろうけど、
旦那＆相手からの慰謝料＝旦那分のローンに充てることはむりなんだろうか。
家が新しいうちに売っちゃうとか。
578:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 08:13:26 ssSMWDSr0
>>577
>>575は他スレで延々「離婚された」「不倫された」と4行で下手な創作レスを
置いていく嵐だと思われるので放置で。
579:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 08:39:52 4j/sDVro0
ID:f1oscTaX0恥ずかしすぎるww
20分以上も考えて考えて、二重カキコw
>>結婚やマイホームの本質がわかっていないんだと思う
もっと根本的なモノの本質がわかってないんだと思うw
580:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 09:28:35 KuHlGG190
最近、殺伐としてますね。
よく分からないから質問してるのに、
揚げ足を取ったり、煽ったり。
不況のせいなのかな？
581:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 09:33:57 BeZ2CdNr0
>>580
股の間に余計なものをぶら下げてる生き物が混ざってるからだと思うよ。
582:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 09:55:01 HppPpSdd0
股の間にお茶を置いたらマタニティー
なんちて
583:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 10:03:21 HrfDgJ4q0
>>582
そういうとこ だ け はアタマいいんだな
うちの消防が喜びそうなレベルだ
584:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 10:10:41 FzdsgbgNO
家を購入する前は賃貸アパートに住んでたんだけど、入居時に払った敷金って全額返金されるんでしょ？
1円も戻ってこなかったり逆に追徴金をとられちゃった人もいるみたいだね。
国土交通省のガイドラインや消費者契約法を知らない人が多いのかな？
585:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 10:28:14 XyEyPN4x0
>>584
無条件で全額返金ってわけじゃないよ。
586:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 10:35:02 vCAWzxT3O
>>578
違いますよ
>>577
相手は20歳そこそこの学生で、無理です
それに分不相応に豪邸を建ててしまい、ローンはものすごい額なんですよ
売っても残債が数千万円残る感じで
もう最悪です
587:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 10:35:28 kdaxR3dN0
>>584
全額返金とは限らない
588:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 10:38:35 8LaXVrYE0
>>586
慰謝料がわりにローンを夫に押しつけて離婚ということは…できないか。
589:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 10:39:26 HppPpSdd0
>>584
それはあなたに原状回復義務が生じなかった場合のみ。
「退去時に敷金からクリーニング代をさっ引く」
なんていうのが契約書に盛り込まれていたりもするから要確認。
590:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 10:41:55 iC9xYvVoO
タバコ吸う人んちだと、壁紙代とられたりね。
退去時に立ち会いして、敷金返却の明細をきっちり出してもらえば、納得いく結果になると思うよ。
入居前からあった傷の記録もあれば、なおいいと思う。
家購入に再考を促してる人達は、別に嫉妬で言ってるようには見えない。
金銭に余裕があって、良物件の人には何も言わないし、そういう条件の人はここに相談する事なく買うだろ。
591:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 10:56:22 99gvcyMf0
>>586
親いるでしょ
相手の女訴えて親からお金をむしりとれば？
ちょっとはましになるんじゃない？
592:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 10:58:12 zYFbc2fd0
死ぬまで家賃や更新料や引越し代を払うなら自分の物になる家がほしいと思っちゃうんだよね
賃貸は何も残らないからなぁ
593:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 11:12:50 XyEyPN4x0
>>592
うちが家買った理由は、まさにそれｗ
もちろん一生払い続ける賃料＋諸費用と、購入した場合の費用や税金
全部計算した上で、金銭的に購入の方が得だという計算になったから。
そういう計算にならない人もいると思うので（遺産や社宅や諸条件で）、
これは人それぞれだけどね。
ちなみに「一ヶ所に落ち着いて住みたい」願望は無いし、今現在隣家に
迷惑かけられてる状態なので、金銭的にお得なことがなければ、もしくは
老後の金銭面に不安がなければ、本当は賃貸の方がよかった。
精神面で、「隣家に迷惑かけられる苦痛」＝購入の場合と「老後の資金面の
不安」＝賃貸の場合があり、両方無くすのは、今のところ宝くじでも当たらないと無理。
金さえあればああぁぁあ！って感じですｗ
594:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 11:51:34 jhdKPxAx0
つーか何故ここで賃貸の話？
595:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 11:53:18 Ncp1jEa30
２階に大きな納戸について書き込みした>>537です
>>561さん、動線についてレスありがとうございます。
頭の中では考えていたつもりですが、実際図面に書き出してみるとまた違った発見がありそうですね！
ホント参考になります＞このスレ
動線という事から考えると、我が家は２階ベランダに洗濯物を干す事になる予定なのですが
そうした場合、やっぱり２階に浴室があったほうが便利なのだろうか？とまた悩み始めてしまいました。
２階に浴室を作った方、いましたら使い勝手をおしえてください。
596:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 12:55:07 FTWCHyah0
>591
句読点にはレスしないこと。
スルー推奨。
597:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 13:04:26 /5Jyk0vX0
>>595
寝室、クローゼットでお風呂という配置にしたかったので２階に浴室を
あげました。 身支度が楽だし。ベランダはありません、部屋干しなので。
（全館空調なので乾燥気味、この時期は室内でよく乾く）
上下に洗濯物を持って動きたくないならどうでしょう？
598:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 16:04:46 FzdsgbgNO
>>589
契約書にサインしてようが関係ない。
知らないの？
ちゃんと消費者契約法を勉強しなさい。
599:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 16:29:19 mKsqT3HJ0
>>597
二階に浴室ってどうなんだろね？
使ったことないからまったくわからない。
デメリットでは水漏れが怖いってのは聞いたことある
600:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 16:37:24 HCq6GGmX0
ユニットバスならいまどきよっぽどのミスをしないかぎり水漏れはしない。
木造アパートだって軒並み２階にユニットバス入れてるわけだし。
タイルで造作したいとかなら絶対１階だけど。
601:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 16:44:39 bNBGjpxd0
>599
うち２F浴室。動線はうちの場合極めて便利。
２Fに子供室、主寝室（共にクローゼット付）、洗濯、洗面、物干し、トイレ。
597さんの言うように、服のアレコレがすべて２Fで完結（靴・コート類は
玄関クローゼット）
寝室にテレビ・小型冷蔵庫（ビール類）、洗面室にIH（電気屋で買える100V
湯沸し用）を置いてるので、夜早々に１FのLDKを引き払って２Fへ上がっ
てしまい、その日の洗濯をしながらベッドでTVみたりパジャマでウダウダ。
１FのLDKではパジャマでウロウロしない感じになるので、２Fが完全プラｲ
ベート１FのLDKがちょっとオフィシャルな？生活感のない感じになる。
水漏れは１Fでもするときはすると思う。
アパートの２Fでも風呂は必ずついてるしね。
ただ、浴室重量とか水ﾓﾚの関係？でたぶんユニットバスを薦められると思う。
どうしてもタイルの浴室がいいなら１Fかも。
602:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 16:45:09 bNBGjpxd0
あ、ﾀﾞﾌﾞってるわw ごめんw
603:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 16:52:21 mKsqT3HJ0
>>601
ほお～なるほど
そう聞くといいもんだと思えてきた
うちは二階のほうが周囲から視線こないしそっちもいいなあ
洗濯干すのもそのままできそうだね
604:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 16:55:37 mKsqT3HJ0
１階がオフィシャルなら友人がきていても他の家族が２階のお風呂に客が帰るのを待ってないでも入れるなあ
605:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 17:00:18 hLtmXEEo0
うち１階に風呂、２階に寝室・洗濯部屋・ｸﾛｰｾﾞｯﾄ。
スペースの関係で２階に全部はキツかったんで、風呂だけおろした。
脱いだ物を持って上がり、乾いた下着とタオル（の１/３くらい）は
脱衣所のﾁｪｽﾄへ入れてる。風呂入るついでに持ち運べるし、
運ぶのは乾いた布なんで軽いから、そんなに負担でもない。
606:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 17:03:07 mKsqT3HJ0
思い出した
２階に風呂を却下した理由・・・
病気、怪我で階段昇れなくなっても、すべて１階で生活できるようにと考えたよ
高齢の両親を引き取ったときに対応できるように
ホームエレベーターでもあればいいけどね
607:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 17:05:37 uwcEesV/0
２階にお風呂があって寝室が１階だとシャワーや洗濯の排水の音が結構響く。
608:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 17:31:16 0pcQUI2A0
2回に風呂は、老後がなぁ。
年取ったら、リビング横の和室にベッド置いて
1回だけで生活できるようにしたい。
もっと年取ったら施設だろうけどさ。
祖母宅で入浴介護の人に来ていただいているが、2階だと介護する人も
本人もきついと思う。
何回か家を建てたり、大規模なリフォームができる人ならいいのだろうけど。
そんなお金ないよー。
スキップフロアなんかもそういう意味で却下。
609:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 17:40:43 XyEyPN4x0
そういや親戚の叔母さん、50代で重度のリュウマチになり、
一日のほとんどをベッドの上で過ごしてる。
田舎の広い家だから1Fだけで生活して、2Fは息子夫婦に
住まわせてるけど・・・・
あれで2Fにお風呂あったら大変だっただろうな。
老後になったら・・とか考えてても、こんな若くして動けなく
なる可能性もあるしね。
610:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 17:46:06 mKsqT3HJ0
一度だけ足首捻挫して階段昇れないのを経験した
普段なんでもないあの階段が昇れなくて思ったんだよね
611:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 17:51:55 crg27d4c0
子供部屋も２階で、お風呂が２階だと、エチの前後でシャワー使いにくいような・・・
ただ、総２階だと、２階にお風呂をもってくるとLDKは広く取れるんだけどね。
オール電化にしたかったので、２階のお風呂はすぐ消えたけど、今は高圧型があるそうだ。
水周りは汚くなるからリフォームがいずれ必要だろうけど、２階のお風呂だと、
ユニットとか、浴槽とか、どうやって上げるんだろう？
612:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 18:04:06 lDPGedGtO
>>611
現場で組み立てるんですよ奥様
613:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 18:31:06 bqJ/6F2C0
>>607
それは、造り次第だよ。
我が家は1階と2階に、それぞれお風呂や洗面、トイレがあり、
現在洗濯機は2階のみ使用ですが、聞こえません。
排水管廻りや、フローリングに、
二世帯用の防音・遮音がされている物を使っており、
PSも、収納に囲まれた場所にあるので。
床も、ソファ程度の高さなら、
子どもが飛び降りても下階には聞こえません。
614:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 18:39:57 XFgmb5jc0
>>613
2世帯住宅で教えて欲しいです。
うちは今2世帯住宅の間取りを考え中なのですが
1階と2階に水周りが両方つくようにしたいと思ってます。
排水音が1階の義父母に聞こえないか心配だったけど、
階下には聞こえない仕様にするにはコスト的にはやはり高いでしょうか？
子供が小さいので飛び跳ね、駆け回りはすると思うので
床の補強もしたいのですが・・・
615:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 19:09:36 bqJ/6F2C0
>>613
既に5年以上経っているので、現在の仕様が判りませんが、
当時としては、割高な仕様でした。
二世帯や賃貸などの物件を扱っている、HMも覘いてみては？
そこで、PS内や床についての仕様を確認して、
現在の仕様と比較してはいかがでしょう？
我が家は二世帯暮らしではないのですが、
間取りについては、
居室と水廻りのゾーンを、同じような位置にしています。
単世帯住まい、軽量鉄骨ALC（2階の床もALC）です。
階段室が、吹き抜けと同じく音が響く可能性がありますが、
室内ドアを閉めることで、気配を感じることもありません。
616:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 20:18:27 HMS7PAEa0
我が家もバス・洗濯部屋（家事室）・クローゼット・寝室を２階にするつもり。
年取ったら１階に水回りリフォームする。
リフォーム用スペースは、２階バス・洗面の真下に、洗面・バスと同じ広さを
納戸で確保している。
子どもがいるうちは、物をしまいこむ納戸が欲しいのと、洗濯物も多いので
２階ベランダまでの動線を楽にしたかったから。
年取ってきたら、年寄りの分の洗濯だけになるのでかなり量が減るだろうし、
普段使わないものは２階に上げてしまって、１階だけで暮らすつもり。
617:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 21:06:23 mKsqT3HJ0
んじゃ、金に余裕がないうちは２階水周りは無理だな・・・
618:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 21:38:29 FzdsgbgNO
手付金50万払ったんだけど、現金で返ってくるの？
行方はどうなるの？
619:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 21:50:14 FTWCHyah0
>618
何の手付けにどういう内容ではらったの？
620:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 21:55:01 uwcEesV/0
>>613
耳鼻科いった方が良いよ。
二世帯用の防音・遮音なんて屁の突っ張りにもなりません。
621:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 22:06:13 mKsqT3HJ0
>>620
本人が言ってるんだからなあ
一行反論じゃ説得力ないよ
622:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 22:08:15 FzdsgbgNO
>>619
不動産屋に本契約の際に支払った。
623:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 22:11:57 EHg9EPnI0
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
普通に家の資金に充当されるじゃん＞手付金
624:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 22:42:14 bqJ/6F2C0
>>621
フォローをありがとうございます。
>>620
ご心配、ありがとうございます。
毎年健診を受けて良好、
耳の件ではありませんが、耳鼻科には定期的に通院しています。
仕様だけでなく、
間取りや水廻り・PSの配置などの工夫なのかな、思われます。
ちなみに、寝室のクローゼットの隣がトイレですが、
分厚い室内壁になっています。
壁面に暖房付きの手洗い器も付けていますが、
それ以上の厚さです。
こちらからの希望ではなく、
HM側の説明によると、やはりトイレからの音防止の為だそうです。
625:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 23:00:57 FzdsgbgNO
手付金、ローンに充当されないで現金で返して貰いたい。
626:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 23:10:11 bqJ/6F2C0
>>625
どうしたのですか？
残金支払い時に、50万円余計（現金でもローンでも）に払えば、
お釣りとして「現金で」戻って来るような…いかがですか？
627:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 23:15:41 fLnrDDB90
うちなんてユニットバス横が寝室の設計。
当然防音など工夫してあると期待してたのに
ベニヤ一枚だけの施工だったよ。
防音どころか断熱さえも入ってないの。
当然、ものすごい臨場感で、使用中に寝るなんてありえません。
昔、出張で安いビジネスホテルなんか利用すると
そんな部屋もあった気がするけど、それでもここまでうるさくなかった。
これが、大枚はたいたＲＣ造注文住宅とはねぇ・・・
クレーム入れたら、設計担当が上司にしたいいわけは
そこは納戸だから・・・だと。
もう言い逃れもいい加減にしてほしい。
うちの設計、こんなのばっかです。
628:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 23:16:37 b+z0eT090
先日紹介された土地、すごく気に入ったのですが、条件付き(フリープラン)でした。
家の間取り等、打ち合わせは3回までで1回あたり2時間以上は有料。
売り建てって普通こんなかんじなんでしょうか？
629:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 23:18:13 FzdsgbgNO
30000000借りたら29500000をローン返済するわけですよね？
ピンとこないから現金で戻ってきたほうが嬉しい。
630:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 23:21:41 39vHUVlR0
ID:FzdsgbgNOって…
手付け金は妻が立て替えた、ローンは夫名義で家計から払う、
だから私のへそくり返してよ！ かと思ったんだけど違うのかｗ
631:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 23:25:00 kdaxR3dN0
>>629
意味がわからない
632:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 23:36:16 FzdsgbgNO
>>631
500000が現金で手元に返ってきたほうが助かるじゃん
633:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 23:43:44 kdaxR3dN0
>>632
50万ってのは、手付けの話なんだよね？
で、ローンはいくらで組んだの？どこから借りたの？
634:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 23:43:50 AGToLins0
そもそも3千万借りて3千万返せばいいと考えるのがおかしいでしょ。
635:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 23:56:24 FzdsgbgNO
>>634
あんたのほうがおかしいでしょｗ
636:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/18 23:57:20 kdaxR3dN0
ID:FzdsgbgNOさんは、釣りなの・・・？
本当に理解できなくて困ってる人なの・・・？
637:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 00:09:55 eaC3iAvy0
手付金、契約する前に物件キャンセルすれば返ってくるよ。ということじゃなくて？
単に新生活の準備するのに現金がほしいということなら、
頭金を少なくすればいいだけ。
638:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 00:13:29 du/Y8LGm0
もしくはローン増額
639:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 00:32:37 3Mh/ovN2O
フルローンの人だったりしてw
手付け金て、物件価格の10％くらいじゃないの？
50万て中途半端だな。
640:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 01:58:13 ymU4v+gu0
手付金がなくて、急遽プロミスででも借りちゃったんじゃないの？
641:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 04:21:30 X9rMfHdOO
>>640wwww
って笑えない…本当にありそう
642:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 07:04:32 xK3naZNCO
今のご時世、頭金なしボーナス払いなしで購入するのが本当に賢い人。
手付金の金額も5万ぐらいから設定できます。
みなさん、もっと勉強してくださいね。
643:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 08:48:58 y+FU8Bjz0
ID:FzdsgbgNO=ID:xK3naZNCO
本日の、携帯age厨さんです。
644:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 09:16:42 xK3naZNCO
>>643
家を買えないひがみ？
こわいこわいｗ
645:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 09:27:11 y+FU8Bjz0
>>644
自分が？w
646:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 09:39:35 6m964A/b0
流れがよくわからんがマジレス。
手付金100万円払ったあとの本契約時には
「払ってもらった100万円は施主がキャンセルすると戻らない。ＨＭの都合で
キャンセルすると200万円返す」と説明された。
契約書にそういう事書いてないかな？
書いてないとか、夫が持ってて判らないなら、２ｃｈじゃなくてＨＭに
電話して確認すればよろしい。２ｃｈで訊いてもわからんでしょ。
647:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 09:56:25 FVssXJL20
>>646に加え、
「契約成立したら手付金は総支払額の一部になる」
ってのが普通だよね。なんで返して欲しいのか
さっぱりわからん。いずれ払うお金なのに。
なんかマジで>>640が正解な気がしてきたｗ
648:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 09:59:41 8er/X3OC0
現金で払う必要のある登記なんかの事務手数料が手元に残っていない
ということではないのか？
649:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 10:51:26 8X5WVdlT0
50万円の現金が手元にない生活ってどんなんだよｗ
ID:xK3naZNCOは釣りじゃないの？
意図がよくわからないけど。
650:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 11:03:54 NK5UWjBa0
>>628
ウチも条件付でした
間取りが決まるまで5回(1回2hくらいだったかな)、設備仕様(クロスや床の色などあらかじめ
決められた中での簡単なセレクト)で2回ほど(ほぼ半日)、その他ココは仕様と違う物を入れて欲しいなど
の細かなﾓﾉ数回・・・プラス電話・FAXなどでもやりとり多数。
家の大まかな仕様はまあ建売と変わんないようなごくごく普通の仕様でしたが
(ウチもそれでいいと思ってた)
こんな程度のこだわりしかない我が家でもこれくらいは打ち合わせしました
「工事が始まってからの変更はお互いに大変＆金かかる。今のうちにガンガンお話し
して細部まで煮詰めましょう」ってスタイルでした。（お互いに）
3回の打ち合わせで時間制限蟻・・・私ならﾑﾘ。
651:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 11:29:17 du/Y8LGm0
ID:FzdsgbgNO=ID:xK3naZNCO
釣りですよね
言ってる事がメチャメチャだもの
652:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 12:30:12 LJcIMIPm0
>>651
私もわけがわからないけど、単純にお金が戻ってきたほうがうれしいってことじゃないかな・・・。
税金でも、最初から減税されてそのままよりも、あとから還付金になって手元に戻ってくるほうがありがたく感じるとか。
653:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 12:41:59 dQoEmhEUO
単純に「手付け」だから、本契約したらそのお金が返ってくると思ったんだろうか？どうせ払うお金なのに。
そんなに気になるなら、HMに形だけ一度返してくれって言ってみたら？応じてくれなそうだけど。
オール電化にしようか迷ってます。
プロパンガスしかない地域で、今夫婦と幼児の3人でガス代は1万強。使用箇所は調理用ガス台と風呂や給湯。
オール電化だと、電気代はもちろん、アンペア上がるだろうから基本料もあがる分含めて、どのくらいかかるものなのか、導入されてる奥様に聞いてみたいです。
654:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 12:43:35 cx16ja3G0
50万払ったのは不動産屋に、でしょ
で、ローンは銀行から借りるでしょ
ローン額変えてなければ、不動産屋に残金支払い後
50万は現金として残るはずじゃない？
何で不動産屋から返してもらいたいのかわからない
655:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 12:44:11 RGgqKBl60
>653
>1
656:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 12:48:18 x4KUX2CU0
>>655
スレチではないよ、別に。
>>653
電力会社に聞いてみた方が早いよ。
そういうパンフとかあると思う。
657:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 12:50:26 cx16ja3G0
いつから解禁されたの？オール電化の話題
658:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 13:21:53 BTEQPpJy0
聞き方が悪いんじゃない？
>オール電化にしようか迷ってます。
これだと話がオール電化ｖｓガスの話になる可能性大。
もっと単純にオール電化の電気代いくら？って聞けばいいと思う。
とはいえ、広さや間取り、暖房方法で全然違ってくるからねぇ・・・
659:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 13:24:33 c/poD3Qp0
オール電化の話がいけないんじゃなくて、
電化vsガスの話がいけないと解釈しておけば
いいのかしら？
660:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 13:44:19 RaJ3i2el0
もう何年も前の禁止ネタは、次スレ立てる人が、全部外しちゃえばいいんでない。
荒れるといっても1日ぐらい多量のレスがつくだけ。
家を建てるとき、オール電化にするかどうか、迷う人も多いでしょ。
オール電化の話題禁止より、オール電化叩きとガス叩きなど、特定のものを叩く行為をざくっと禁止しておけばいい。
>>653
電力会社で電気単価も違えば、割引時間帯や割引日も違う。
オール電化普及率の高い電力会社は、オール電化のが得と考える人が多いってこと。
どの電力会社にしろ、電気使用量が多い家庭(従量電灯の第3段階の料金を使っている家庭)ほど、オール電化が得になる。
逆に、電気使用量が少ない家庭では、初期コストを考慮すると得にならないケースもある。
それでも、プロパン地域なら、オール電化が高くなるケースは少ないと思うよ。
661:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 13:53:40 cx16ja3G0
オール電化ネタ解禁に向けて、反対はしない
荒れなければね
662:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 14:15:15 RaJ3i2el0
>>661
電磁波は禁止しておいたほうがいいかもねw
それか、気団板に送り込むかwww
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
今は、環境破壊だの原発だのの話題だけど。
そういうのは、どーでもよくて、奥の関心事は、安くなるか、楽になるか、料理に不都合ないかぐらいでしょ。
663:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 14:29:49 fj7cWGuU0
1ヶ月ほど、完成見学会に家を提供する予定です。
見学会に提供した際に、工務店は何かサービスか、
金銭的値引き等ありましたか？
あと、注意すべき点がありましたら、教えていただけますか？
よろしくお願いします。
664:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 14:53:01 1nPH2MDN0
>>663
値引きとかグレードアップとかあると思うけどそんな話は何もないの？
事前に話があるもんだと思ったけど。
注意すべき点
・見学前と見学後の内装や設備について双方で立会い確認
（見学期間中に破損等あればどうするかを予め確認しておく）
・見学者にはスリッパ・手袋着用を徹底をお願いする（子供にも）
（当然のことなんだけど、意外と着用せずにあちこち触る見学者がいる。
それを注意してくれない工務店さんが多いのも悲しいけれど事実…）
・見学後の業者によるクリーニングはどこまでやってもらえるのか確認
・水周り（特にトイレ）に使用不可の張り紙をしてもらう
（使われた…ってレスがあったのはこのスレだったっけ？）
ご近所さんの見学を断るかどうか、ってのも前にレスで見た気がする
665:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 15:29:56 cwIQj4/r0
>>653
うちも現在プロパンで653さんと同じく調理と風呂など給湯使用。
夫婦＋小学生二人で夏場7千円～真冬1万2千円くらい。
主人が交代勤務で昼間もいることが多いのでガスかオール電化か迷いましたが結局オール電化にしました。
現在建築中なのでランニングコストは分かりませんが、食洗機や洗濯など電気代の掛かりそうなものは電気代の
安い時間に動かすなど工夫しようと思っています。
冷暖房も年中使うものではないしプロパン＆ガスよりは安くなると思っています。
実際オール電化を導入されたご近所の数軒はランニングコストは下がったそうなので。
666:665
09/02/19 15:32:01 cwIQj4/r0
×冷暖房も年中使うものではないしプロパン＆ガスよりは安くなると思っています。
○冷暖房も年中使うものではないしプロパン＆電気よりは安くなると思っています。
長文の上に連投すいませんorz
667:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 16:10:11 Bnuu3ZlA0
>>653
調理がHIでおkなら、給湯はプロパンよりも灯油の方が安いよ。
一時期灯油はとんでもない値段になったけど今は落ち着いている。
668:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 16:15:47 4aE2Id6f0
>>667
ＩＨを導入するなら、給湯を灯油にするよりオール電化のほうが得だと思う。
669:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 16:17:23 BTEQPpJy0
調理がハイってなんやねん
670:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 16:20:14 BGAKdQhJ0
>>653
過去スレで散々語り尽くされてます
まず一度、そこら辺を読んでいらっしゃるのが良いかと・・・
ついでに禁止の経緯もわかるし・・・
>>663
ちゃんと展示場にモデルハウスがある大手ＨＭでは
完成見学会させてあげたら、それなりに謝礼があったり
何か設備サービスしてくれたりするのが普通だと思う
小さい工務店などは、モデルルームがないので
見学会開催前提になってるようなところがあるかも？
そういうところは、謝礼無い可能性もあるね
どっちにしても、見学会をさせるさせないの話が出た時点か
契約の時点で謝礼の話が全く出てないなら
何もないかもしれないね
671:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 16:23:32 Bnuu3ZlA0
>>668
うちの場合灯油代は平均月1000円程度だけど
それでもオール電化の方がお得なのかな？
672:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 16:38:55 odOrf3Sj0
>>653
私も>>670さんと同じ意見で過去に散々出ていてかなり荒れたので引き続き
禁止でお願いしたいです。
光熱費とか他のスレでもわかりますし･･･よろしくお願いします。
673:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 16:40:51 BGAKdQhJ0
解禁するにしても、なし崩しってのは
どうかと思うよ
674:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 16:44:06 4aE2Id6f0
>>671
オール電化割引きがあるから。
でもうちは訳あってキッチンガス、給湯電気です。
オール電化割引きは正直羨ましい。
675:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 16:45:34 YQls6LLCP
え～、私も禁止のままにして欲しいなぁ
ここでなきゃできない話題じゃないでしょ？
676:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 17:18:01 RaJ3i2el0
>>670
語りつくされているなら、そのスレを教えて上げたら？
この件に限らないけど、初めて来たような人を過去の経緯とやらで追い出すやからが、一番むかつく。
過去の経緯を知っているなら、禁止自体が、2,3人で勝手に決めたものだということぐらい知っているんじゃないの？
だいたい当時とは、電気単価も初期コストも、普及率も違うでしょ。
>>675
ちょっとムカッとしたけど、別にオール電化について語りたいわけじゃないよ。
はっきり言えば、家電板も建設板も既男板も、男が主体のオール電化スレやエコキュースレは、
電気屋さんとガス屋さんの乱闘の場の糞スレになっていて、奥が気軽に聞けるようなスレはないよね。
上から目線で追い出さなくても、誰かが答えておけばいいじゃない。
ただ、電磁波うんぬんで荒らして、自分が嫌いな話題を禁止にしようというやからは出てきそうだねw
677:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 17:25:03 BGAKdQhJ0
はっきり言えばね、
このスレまで
>電気屋さんとガス屋さんの乱闘の場の糞スレになっていて、奥が気軽に聞けるようなスレはないよね。
っていう乱闘の場にして欲しくないんだよ
この話題になると、なんか必死な人が必死にレス合戦になるのがウザイんだよ
それだけ
678:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 17:28:06 RaJ3i2el0
>>677
まず、さんざん語りつくされているスレ番を教えてよ。
読んで来いといってるんだから、自分は知ってるんでしょ。
679:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 17:31:24 BGAKdQhJ0
>>678
こうやって絡まれるのが嫌だー
そんなの覚えて無いし探すの面倒臭いよ
過去に荒れて禁止になった話題だから
そう返したまでよ
それと、平行線で結論が出ないからってのもある
終わりが無い
で、繰り返す
キリがないよ
でも需要あるなら、まず解禁について話し合えばいいと思う
私は、禁止のままが良いと
あらためて思った
680:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 17:35:21 RaJ3i2el0
>>679
だったら、偉そうに過去スレ読んで来いといわずに、あながウザイと思う理由をあげればいいじゃない。
ウザイ理由は十分に知ってるw
25スレまで禁止がなく、26スレで2,3人の意見で禁止がはいってるよ。
解禁について話し合うってw
681:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 17:37:46 JnFt3t7HO
過去スレなんていちいちさがせなかったりするから
物知りさんが教えてあげたら良いのでは？
｢教えてちゃん｣も他のサイト見つけるのも解決になるかもよ！
頑張って！
682:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 17:38:58 HaxWU8Wp0
ほら、どんどん無駄レスが増えて行ってる。
だから禁止なんだよ。
683:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 17:39:22 WCnMGt4S0
オール電化にした人がガスを利用している人を見下したような発言をしたり、その逆もしかり。
双方にメリット・デメリットがあってどちらがいいと答えはでないから禁止のままでいいと思う。
684:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 17:41:07 RaJ3i2el0
>>681
久しぶりにムカッとして、私が荒らしっぽくなったな。
ごめんなさい。
685:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 17:42:57 RaJ3i2el0
>>682
おい、無駄レスか。
今回だけじゃないけど、過去の経緯を自分のいいように持ち出すやからは頭に来るよ。
686:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 17:44:53 5suBeJ/u0
ID:RaJ3i2el0はちょっと頭を冷やしたほうがいい
687:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 17:45:33 RaJ3i2el0
ほんと荒らしだな。落ちないと、もっと書いちゃいそうだ。
ほんとごめんなさい。
688:653
09/02/19 18:15:06 dQoEmhEUO
ごめんなさい。私の不注意ですね。
なんとなくの利点などはわかりましたので、詳しくは他を覗いてみます。
タブーだったようなのにアドバイスくれた方、ありがとうございました。
質問共々引き上げますので、今まで通りのスレルールで進行して下さい。
失礼しました。
689:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 18:21:43 8sHVh7Sy0
>>688
もしプロパンじゃなくて都市ガスだったらそっちを利用したい、と思うなら
オール電化にしてもガス管は引いておいた方がいいかも。
うちは当初からオール電化狙いだったので後悔はないんだけど、入居半年で
都市ガスがうちのところまで来たw
これ、ガス好きの人だったらショックだろうなー、と思って。
690:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 18:24:27 NK5UWjBa0
ホントに荒れたｗｗｗ
691:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 18:50:13 0xceG4MbO
荒れてる所申し訳ない。
今悩んでる土地があります。
坂の途中なので階段で上がらなきゃならん土地で、しかも間口が狭め、細長いとまではいかないけど長方形です。
そこは５０世帯くらいの新興住宅地で、５４坪～７５坪と決まっていて、ゆったりしています。
道幅も７ｍ以上あります。
Ｕ時の車止めがあるので、自転車では通り抜けできますが車ではできない。なので住民以外の車がほとんど入らないのも魅力です。
環境をとても気に入ってるのですが、そこかしか我が家では手が出せません。
坂の途中で１０段くらい上らなきゃダメな土地はやはり不便でしょうか。
諦めがつかなくて。
692:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 18:52:58 xru/mXBM0
>>676
ここのヌシみたいなのが勝手に仕切ってるだけでしょ
私もオール電化ＶＳ ガスなんて過去のことしらないし
だいたい２ちゃんねるなんて毎日時代の流れとともに動いてる生き物なんだよ
いろんな不特定のひとが通り過ぎるホットステーションなんだよね
自分は散々顔真っ赤にして議論終わったのかもしれないけど、そんなあなたの進度に合わせて
ここを進めていくわけじゃないんだから
勘違いもはなはだしい！
そんなことは自分のブログでやってこい！
693:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 18:57:55 Wx/EdWgl0
悩んだときは諦めた方がいいんじゃない
階段はきついよ
雨や雪や天候の悪いときは危ないし
694:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 19:23:24 9HUEAX0V0
>>691
U時の車止めがあるなら、住民の車も入れないんじゃ？
695:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 19:28:47 lYP7zyZw0
>>691
我が家は門から玄関まで14段の階段があります。
昨年引っ越して来ました。
階段は慣れです。
その代わり、たまにしか来ない訪問者は嫌がります。
696:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 19:30:52 B3L0o7z00
>>691
10段…一段当りの高さはどの位なんだろう？
手摺りがあって、雨の日も夜間も安全に使えるのかな？
693さんと同じく、迷ったら止める、だと思いますが、
そこで暮らすイメージは？
高齢になったら、或いは将来は転売する予定で終の棲家ではない、
階段の幅が広いので、椅子式などの昇降機設置が可能、
地下車庫で、そこから出入りするプランも可能、
車での買出しをする地域・習慣で大荷物が多い、
ご両親などの訪問が多いと思われる…
様々なケースと、それに掛かる費用を考えてみては？
＞環境をとても気に入ってるのですが、
＞そこかしか我が家では手が出せません。
何を優先するか、考えて。
697:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 19:52:18 RODX2Bk60
２階に浴室についてレスくださった方、ありがとうございました！
698:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 20:24:59 yGqFrA/l0
家を建てるにあたり、初めてこのスレに来る人も多いと思うので
いつまでもオール電化かそうでないかを禁止するのはどうかとは思う。
ちょっと前に、IHの話題が出ただけで>>1を無視してると言い出す
過敏な人もいたし、荒れるのが嫌なら他のサイトに池ばいいんじゃない？
699:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 20:27:59 xru/mXBM0
>>698
そういうやりとりすら面倒なんだよね
アタマのおかしなヌシはしらーっとスルーでいいんじゃないかな
どこにでもいるし、キリないんだわ
こういう書き込みだってあちこちで面倒だからコピペにしておこうかな
700:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 20:34:44 bKTFwziH0
物干し場について聞かせてください。
西道路で南玄関、リビングが東南です。
来客から見えないことを優先すると家の東側が物干し場になります。
東側は高め（１m70cmくらい）の生垣、その向こうは隣家の畑で
早朝なら日当たりがいいものの、昼過ぎには日があたらなくなります。
いままで日あたりのよい南側でしか洗濯物を干したことがないのですが、
朝だけの日当たりではあまり乾かないものですか？
基本ダラでいままでは9時くらいから干しているので
玄関・リビングからまるみえにはなるものの、南側にするか迷っています。
純和風な外観なのでベランダをつけるとしても東側です。
701:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 20:40:43 eaC3iAvy0
>朝だけの日当たりではあまり乾かないものですか？
東からしか日が入らないのなら、晩秋から春にかけては、
日が落ちるまで外に出していてもカラッとは乾かないと思う。
702:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 20:43:44 x4KUX2CU0
>>700
うち北側の８０センチと狭い場所に干してるけどちゃんと乾くよ。
さすがに分厚いトレーナーを朝九時ごろ干して三時は無理だけど
四時半ごろならなんとか。
でも風通しが良くないと、日当たりが良かろうが悪かろうが渇きは良くないよ。
うちは北側でも風通が西から東にすーすー抜けるのでよく乾くけど。
前のマンションの時は同じ位の出幅のコンクリートのベランダで、
南側だったけど風通しが悪いので、渇きがあまり良くなかった。
今の方がよく乾くか、ほとんど同じくらい。
703:628
09/02/19 21:21:41 theMR6Uw0
>>650
レスありがとうございます。
やっぱり打ち合わせ合計が3回は少なすぎですよね。
もしかしたら何もかもの選択肢が少ないのかも。
土地だけの販売はしないみたいなので今回は諦めます。
704:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 21:26:55 ts6QdyYL0
東ベランダのマンソン1F住みですが
日が当たるのは12時くらいまででですorz
それでも晴れていて風のある日はバスタオルくらいまでなら乾くけど
トレーナーとかスキーソックスとかは二日干しておかないと乾かない
目の前の分譲地は南道路でみんな南にベランダがある
洗濯物丸見えだけど夕方まで日が当たるのを見るとうらやましい
705:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 21:42:22 BGAKdQhJ0
南ベランダだけどトレーナーは乾かないなぁ
夕方取り入れて室内乾しコース
706:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 21:43:47 s0k+gNK60
洗濯物が目に付くのがキライなので，私なら東です。
多分，充分乾くんじゃないかな…
707:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 21:58:11 8sHVh7Sy0
多分、充分乾くんじゃないかな、って…
一生ものの相談なのに憶測で物を言うのはどうかな？
うちは西道路、西バルコニー。広めに取ったので、周りは全て家本体と同じサイディング張りでスリット
なしの壁ですが、もっとダラな時間に干しても結構乾きます。
洗濯物が見えるのはあまり好きじゃないので、マンションによく使われている高さ調整が出来る物干の
一番下で干しています。手すりになる壁の高さをもう少し高めにすれば、完璧に見えないかも。
708:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 22:03:47 s0k+gNK60
憶測というか…
地域によって違うだろうし，季節によっても違うから断言は出来ないと思いましたよ。
私は乾くことよりも見栄えを重視したけど，充分乾いてます。
でも，九州なので，もしかしたら特別かも…って思ったしだいです。
709:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 22:07:29 0xceG4MbO
>>691です。
色々ありがとうございました。
坂自体は５０メートルくらいでなだらかなのですが、そこに面してる土地だけ少し安いのです。
高さは多分２メートル弱くらいじゃないかなと。
Ｕ字ブロックは坂の下にあって、そこは図書館や市の庭園みたいなのに繋がってます。
住宅地の反対側はそんなに交通量も多くない道路で、そこから車は入れます。
駅へはそんなに近くないけど、幼、小、中と徒歩１０分圏内です。
道幅が広いのと隣の家とがギチギチじゃないのと、大手じゃないけどこの辺じゃそこそこなＨＭ。住宅地内に公園もあります。
本当に階段なのだけがネックです。
あと、坂に面してる家以外はフラットで正方形に近い長方形な土地です。
そこがベストなのですが、そこだと予算が五百万くらいオーバーです。
場所は市内でも１番良い場所だと思います。
そんな都会でもないので、待てばまた新興住宅地ができるかも知れませんが、この近辺では３０坪位の住宅地が殆どで、道幅も５メートルそこそこだとかばかりなのです。
大分売れてきているので、余計に焦ってしまっているのもあるかもです。
710:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 22:17:48 fvzyxznB0
坂に面してるというのは、道路から高低差があるということ？
2メートル高さだと、うちと同じくらいだ
土留め完了してからの分譲でなければ
かなり外構費が高額になるのは覚悟した方が良い
711:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 22:18:06 5suBeJ/u0
うちは見栄えを重視したのでベランダもないしオール室内干しですよ。
でもすんげーいいよ。
712:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 22:21:04 SpTCcD3i0
>>709
私なら、フラットな土地を予算オーバーしても買う。
1000万以上高いならあきらめるけど、500万でしょう？
毎日階段を上がるのって結構辛いよ。
雨の日、車から荷物を抱えて何往復もするのは大変。
それに、ベッドや冷蔵庫、たんすなどの買い替えも搬入が難しそう。
将来、家を建て替える時も面倒臭そうだよ。
年取れば、膝の関節も悪くなる。足元もおぼつかなくなる。
ゴミ出しするにもいちいち階段の上り下りがあるなんて、外に出るのが億劫
になりそう。
迷う土地はやめろ、とここの住人も言っている。
今回500万出すのが難しいようだったら、一旦リセットしてみたら？
この不況で、またどこかに安い土地は出ると思うよ。
713:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 22:21:35 LyjvAYh90
以前住んでいた家が東向きベランダだったけど
やっぱり乾きにくかった。
冬～春先は乾燥＆花粉対策もあって部屋干ししてたけど
その方が乾きが早かった。
実家は北向きのルーフバルコニーで日は若干あたるけど
やっぱり冬は乾きにくいよ。
洗濯物が色あせしなくていいけどね。
714:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 22:56:48 yyqIXn9q0
乾かない洗濯物はファンヒーターの前で乾かしてる。
洗濯乾燥機もあるけど、時間が掛かるので。
715:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 22:57:55 0xceG4MbO
やっぱり悩んだ時はやめとけですよね。
環境凄くいいんで、土地も結構高めなんです。
なので坂の土地でもいっぱいいっぱいで五百万円アップは無理なんです。
ただ、中々設備の良いモデルはフラットな良い場所に建ってるのですが半年経つそうで、それなら少しは安く手に入りそうなのですが、フローリングの色と私は要らない中庭。そのせいで２階なお風呂が気に入りません。
間取りやパントリーやシューズクローゼットがついていたりは好みなので、もしかしたら予算の都合で坂の土地に建てるよりも理想に近い家かもなんて思ったりもしてきたりして。
納得するまで悩んで自分たちで１から建てた方がいいような気がして断りましたが、なんかそっちに傾いてきました。
あ～あと我が家に一千万円あればな～……。
とりあえず頭冷やします。
色々ありがとうございました。
716:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 23:26:34 xru/mXBM0
オープン外構のお宅の人と語り合いたい。
散々既出だと思うけど、何かイヤじゃない？
家の出入りの際にバッタリ会うのがウツ。
717:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 23:35:00 Bnuu3ZlA0
オープンじゃ貧乏臭いしｗ
718:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 23:35:31 igVnoQ690
↑
マルチです。
皆様スルーしてください。
719:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 23:37:13 eaC3iAvy0
>716
後悔スレで、ノリノリでその話題語ってるくせにw
720:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/19 23:44:03 xru/mXBM0
>>719
チッ！ ばれちったかｗ
721:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 00:19:38 7HpoZ9v+O
>>663
メンテナンスはもちろん、それなりの謝礼も確認した方がいいと思います。
会社の上司が家の展示会やった時、見学に行ったけど、すごい酷かった。
施主の上司は、当日どうしても会社休めず留守にしていたのだけど、
物件はログハウスで、見学者はドアの開け閉めも乱暴、手袋･靴下必須だったのに、
キャンディー持った素手で触りまくり、外を走り回った裸足で鬼ごっこ、
網戸ビローンは当たり前、極めつけは、ロフトに上がったDQNお父さんが、
｢バキッ｣と天井板を壊してた。
ハウスメーカーは、お客逃したくないのか、注意しないし。
条件を事前にきっちり確認(書面やﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰに残す)した方がいいですよ。
722:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 00:27:02 ubXLxdCZ0
>>715
そっかー、元々かなり値段が高めなのね～。
安く買えるフラットな土地は、
＊フローリングの色が好みではない
＊不要な中庭がある
＊そのせいで、お風呂が二階
なるほど～。
フローリングは数年後に変えるとしても、中庭とお風呂はそうそう変えら
れないねえ。中庭のお陰で明るいリビングにはなりそうだけど・・・
50坪以上だから、中庭無くても十分日当たりいいはずだよね。
我が家も二階お風呂です。
二階に上ってお風呂に入るのは、結構楽しいんだけど、洗濯が面倒。
私は兼業なので、帰宅してからお風呂入って、洗濯機廻して、１Fに降りて
料理をして、また上に上がって様子を見て乾燥機に入れて・・・
乾燥機終わったらまた二階に上がり、洗濯物をしまったりが疲れるかな。
まあ、慣れるしいい運動にはなってるけどね。
今は若いから多少の事は我慢して、子供が巣立ったあとにリフォームして
中庭をつぶし、お風呂を下に持ってくるということも出来るよね。
土地は変えられないけど、家は幾らでも改造できる。
一人で見てると段々分からなくなるので、親や兄弟にも見てもらうといいと
思うよ。あせらずじっくり決めて下さい。
＊
723:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 07:30:14 8Qv2qYJ90
なんだ？その最後のケツの穴は
724:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 09:54:53 oYlEIyPHO
間取りで悩んでます。
35坪くらいの広さの家（敷地は45坪。車2台分駐車スペース庭なし）なのですが、1階はLDKと浴室その他、2階は夫婦寝室と子供部屋2つの3部屋。と考えています。
ただ、子供がまだ2歳と乳児なので、しばらく子供部屋を使いそうになく、日中昼寝したりする時、今はリビングの隣部屋で寝かせていて、それがとても便利です。
なのでLDKを狭くして一部屋作るか、お風呂を二階にして寝室を下に作るか迷ってます。
LDKと別部屋にしたいのは、二人同時に昼寝するとは限らないので、同じ部屋にいると片方がすぐ起きてしまうからです。
襖みたいに将来取り払ってLDKにできる方がいいでしょうか？
洋風の作りだと、アコーディオンカーテンみたいなのしかないですよね。
725:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 10:02:25 SYD/+aWM0
幼児に媚びた家を作ってもあんまり意味ないよ。
あと数年でそんなわがままな昼寝なんてしなくなる。
貴方と旦那さんの家を建てなさいよ。
726:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 10:22:09 k000o7M00
そうだよね。けっこうあっという間に昼寝部屋はいらなくなる。
上の子が幼稚園に行き始めたりすると、お迎えだなんだと
下の子もゆっくり寝続けていられなくなるし。
学校に上がっても、低学年のうちは大抵リビングで宿題をしたりするから
その点ではLDKが狭過ぎるよりはある程度はあった方が
使いやすいかとは思うが。
727:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 12:05:45 3Bpsu4ZB0
LDKはすべてフローリングですか？
本格的な和室はいらなくても畳コーナーが３畳でも４畳でもあると
便利ですよ。ちょっと横になったり、子供を寝かせたり、洗濯物たたんだり。
728:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 13:49:13 wvJDQdI60
>>724
２階に寝かせて、ゲート設置して、ベビーモニタースタンバイ、で泣いたら２階に飛んでいけば？
ほんの数年のことだし。
729:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 14:05:28 kEMunvZ40
Ｕ字ブロックってなんですか？
730:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 14:12:06 wvJDQdI60
わからないけど、脳味噌変換でＵ字のパイプだと思うことにした。
公園の入り口とかにあるやつ。
731:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 14:32:08 bD98Qpw20
ググったら一発ですよ。
732:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 15:34:45 qZMxas390
U字溝のことなのか、別物のＵ字ブロックがあるのかわかりません。
733:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 15:53:04 WWKfV+Kp0
東の物干し場について質問しました>>700です。レスありがとうございます。
やはり東は少し物干しに向いていないようですね。
風とおりのことはきづきませんでした。
これも考えながらもう少し悩むことにします。
リビングから見えるのは開き直るとしても、
玄関横に洗濯物というのにどうしても抵抗があります。
重ねての質問で申し訳ないのですが、南に限らず来客から見える位置に
物干し場があるけどこうやって隠しているよ、という方が
いらっしゃいましたらぜひ教えてください。
734:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 15:55:59 69qv+XZD0
通行人から見えるとこに洗濯物干すなど可燃物を置くと放火されて危険だよ
よくあるらしい
735:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 16:22:22 O99QUFMe0
>>733
南道路で南玄関で南物干しで
来客視線と、通行人の手が届く洗濯物は不安なので
2階のベランダを物干しにしました。
面積を広めに取って、ベランダは全部を庇で覆わないようにして
手摺側に（手摺より高い位置に洗濯物が出ない様にする）低い物干しスタンドを置いて
上からの日が当たる様にし、
家屋側に庇の影がかかる様にして、丈の長い物が干せるようにしました。
道路から見上げると、2階の手摺に隠れて洗濯物が見えにくいです。
736:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 16:22:52 TEgY/2qJ0
>>733
来客の視線優先のようですが、それほど日中おひさまの出ている時間帯に来客多いですか？
来客って休日や平日の夜にならないかしら？
リビングから洗濯物が見える～というのも、子どもや夫が家を出て
一人の時に日当たりの良い庭に洗濯物が…というのは幸せの象徴じゃないですか？
うちは気を使う来客の時はあらかじめ日程が分かっているからそれに合わせて
大掃除もするけれど、ちょっと来る客とか集金の人の為に家の間取りや
使い勝手を客優先には考えませんでした。
ちなみに我が家は西側です。春夏秋は乾きますが、真冬はかわきません。
冬は室内干しにしたり日当たりのよい中庭に干したりしています。
中庭に干す事も最初は抵抗があって何年間かは干さなかったけれど
今は気にならなくなりました。
設計段階では中庭に友人を招いて優雅にお茶して～のように
家を生活感の無いオシャレな空間のように考えていましたが、
現実に住みはじめると頭で考えていたのと違う。
建築家に設計を依頼したので、全体的に機能的でセンスの良い空間になっているけど
普段は住人の使い勝手優先でちょっと散らかっているけど居心地のよいくらしを楽しんで
来客の時だけ片付けて生活感の無いオシャレな空間を見せてます
737:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 19:22:30 NiPXLZT+0
>>657 ＞いつから解禁されたの？オール電化の話題
別に全然こだわることないよ。＞＞1の縛りなんて元々
1個人が脳内で決めたものに過ぎないし。最初に立てた人ももう生きてないかもだし。
どのスレも同じで月日経つと中身も住人も変わってくんだから。
厳密なあれダメこれダメなんて関係ないと思う。
本筋は1本。家に関してればそれでいいじゃない。
738:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 19:26:09 07OgV+9c0
>>737
・・・・う、うわー・・・
739:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 21:06:32 6oLxXHciO
＞ >>737
＞ ・・・・う、うわー・・・2
740:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 21:42:27 BS2CPoFY0
１か月前にこのスレに来た私にとっては、１の「床材が大理石関連」が
一番わけわかんない（荒れたメカニズムに想像が及ばない）。
なんとなく想像が付くのは家相くらいかな。あとの×マークは好みの問題
でＦＡだろと思うんだが。
741:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 21:51:23 07OgV+9c0
>>740
それは一部同意。
床が大理石→腰に悪いとか、足に良くないとか文句をつける人間がいた。
でもこんなのは住む人間の好き好きだと思う
墓の近くの家→これまた嫌なら住まなきゃいいだけで人の家に文句つける奴が悪い。
気にしない人なら墓の近くなんて静かでいいだろう。
でも
×風水・家相
×オール電化vsガス
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
この辺は必ず荒れるので禁止のままでいいんじゃないかなとも思う。
742:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 22:01:42 nJAMbgo/0
荒れるのはたまたまそこに居た参加者がその時間に熱くなっただけでしょ
賛否両論あって当然だしどっちの意見も聞きたい人もたくさんいる
勝手に自分ルールでスレに制限つけて追い出そうなんてほうが居座り荒らしでしょう
743:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 22:04:59 nJAMbgo/0
>>741
こういうことを書き込む「特定の話題禁止したい派」は禁止してればいいし
「そんな身勝手ルール関係ない派」はそういう逆荒らしをスルーすればいいこと
↑
面倒なので以後、スルーしたい派はこのコピペで済ませましょう♪
744:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 23:15:22 KepoSqb/0
まともに住人が毎日来てくれる奥様住宅関係の生き残りスレはこれくらいだし
法律のように厳格に決めても意味ないし。
>1を守れとか読めとか言い放つ人も
じゃ理由はと聞いたら、ただ>1にそうあるからというだけで。誰も納得させる答えは言えないでしょう。
風水も電化も専門のスレはあるけど、
それこそ全体の家とからめないで進むから堂々巡りでエンドレスで
家論議の一部としてはマニアック過ぎて一般論にはならず役に立ちません。
それにどんな話題振ってもその日の風向きで
続く続かないの風任せなので深く考えるような問題じゃないかと。
745:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 23:21:16 nJAMbgo/0
昔から２ちゃんの一部の住人は自分の思った流れにしないとファビョる性質を持ってるんだよね
最終的には私スレでも開かないかぎり、毎日ふつうの訪問者まで荒らし認定ばっかだよ
本人が一番荒らしてることに気づいてない
中には私スレの主に気をつかって書き込めない人もたくさんいるからね
迷惑な存在だけどなぜか２ちゃんにはどこにでも必ずいる
スルー スルー♪
746:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 23:26:56 jGoqMTN3O
>>740
大理石は、産地、流行の繰り返し、まがい物か否かなどで価格に幅が出やすいからじゃない？特に流行中の時期が長いスパンで来るから「実家の場合は～」みたいな流れから予算の話になり話が混乱しやすい。
747:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/20 23:28:13 PajNQv2M0
|:|:.:.:.:.:.:.:.:.:... | | | | |:.
|:|.:.:.:.:... | | | | |:.:..
|:|:.:... | | | | |:.:.:....
|:|.. | | | ￣￣￣￣
|:|＿＿＿＿＿__,| | |
|:|＿＿＿＿＿＿ヽ| |
==============|:| (~)――┬ | |
※※※※※※◎ |:|´⌒｀ヽ | | | もう家の話に戻ろうよ。
※※※※※※※ |:|:i:i:i:i:i:i:} | | | 差し当たっては、押入れの話でもしようか・・・
※※※※※※※ |:|・ω・｀) .| | |
※※※※※※※ |:|:::::：::l,)＿＿＿_| | |
※※※※※※※ |:|ノｰＪ .＼| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼
748:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 00:01:12 HCwKBrXNO
大理石なんて寒いだけ
749:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 00:02:45 8cJImH3I0
クローゼットは押入サイズがいいよね！
750:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 00:19:47 CRWI510N0
押し入れは、芯芯で幅1365のを和室に1つだけ造った。布団用。
奥行き半間だと、布団保管以外には使いにくくて。
751:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 08:52:20 FDbyfh+r0
>>737
最初にこのスレ立てた人だけど、私の思う通りにしなくていいよｗ
一住人としては、どんな話題も禁止せずに自由に語り合えればいいなあと思ってはいるけど。
家相も風水も電磁波もどうかなーとは思う話題だからこっちはやめといた方が良さそうだけど、
IHとガスの話題なんかは実際の使い勝手に関わることなんだから、
これに関してはいいんじゃないかなぁ？
だから相手方に対する攻撃や煽りを禁止すればいいんではないかと。
752:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 10:16:23 gJ6ShjLj0
電磁波云々で荒れるのはどうかな～と思うけど、ＩＨとガスの調理はどうかとか、
オール電化とそれ以外にした場合の光熱費（冷暖房機器が何かを含む）はどうかとか、
率直に現在暮らしている人から話を聞きたいと思う。
この二つに限っては解禁して欲しいよ。
753:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 10:25:52 Z0NpvAKt0
光熱費は客観的な数値が出るから良いけど
IHとガスの使い勝手については
ものすごく個人の主観に左右されるものだからダメだろうね。
754:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 10:33:05 gvA6w4gQ0
でも主観的な話を聞く場所でもあるわけでしょ？
×電磁波の話題
ってしません？
755:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 10:40:19 Z0NpvAKt0
客観的根拠のない主観に突っ込みを入れてもまともな反論が出来ないし、
本人の思い込みだから相手の突っ込みを見当違いとしか捉えることが出来ない。
よって泥仕合となる。
とある宗教の信者に「あなたの宗教は間違っています」と言うのと同じ。
だから禁止なんだよ。
756:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 11:17:01 9m0ZwhHC0
>IHとガスの使い勝手については
>ものすごく個人の主観に左右されるものだからダメだろうね。
これは何とも言えないなぁ。
キッチンの形態とか、２階リビング、リビング階段等々、どれも最終的には
個人の主観によるものだから、そういう意味では、それを言い出すと
ここで語ることは何もなくなっちゃう。
ただ、イヤなのはオール電化の話題に引き寄せられてくる荒しなんだよね。
他板でスレタイにオール電化なんて入ったスレが立つととつまらないコピペと「ガス屋、乙」
みたいなレスで埋め尽くされちゃうのを見るとね。
オール電化、ＩＨ・ガスについては、制限事項をテンプレに入れるとか、逆に質問テンプレ作るじゃダメかな。
質問する人は「どっちがいいですか？」「どんなところがいいですか？」のようなアンケート質問は禁止、
まずは自分で関連サイトでシミュレーション必須とか。
757:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 11:17:59 Xf58Krl9O
キッチンのシンク前立ち上がりについて教えてください。
現在、水洗レバーが隠れる＋30センチが標準と言われで検討中なのですが、圧迫感が気になり、低くしたいと思っています。
水はねも考慮したいですが、10センチじゃ低すぎでしょうか？
758:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 12:11:42 V2zGSnX7O
>>757
うちは立ち上げ15cmです
水洗レバー見えるけど、私は気にならないな
ただ水洗レバーの後ろにまな板を干す場所があるので、キッチンの仕様によっては気になる人もいるかも(脇に一応跳ね上げ式で隠すまな板収納つけたけどあまり使ってないなw)
水跳ねも今の水栓は水流が工夫されているのか問題感じないです
良かったこと
1.圧迫感がない
吊り戸棚もなくした
2.醤油などカウンター越しに楽に渡せる
シンク周りに物を出さない主義の人だったら問題ないと思います
759:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 12:15:11 lwBKalwL0
>>755
別に試合するわけじゃないじゃん
ここで自分と違う意見を言い負かそうとか思ってる負けず嫌いだからうざいくなるんだよ
お互いの言い分を撒き散らしてる中から呼んでるひとそれぞれが取捨選択していくもんでしょ
私なんて荒らしコピペが１０連投されていようが５０連投されていようが読み飛ばすだけだし
最近はそこまでされないようになってるから、いろんな書き込みがいきなり２０レス５０レス１００レスついたとしても
なんにも不快じゃないけどな
１０００レスが無限に立てられるんだから何をそんなにイラつくのかまったくわからない
自分の思い通りにならないとカリカリするのは子供だよ？
760:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 12:47:33 Nzzxh/Yl0
>>753
> IHとガスの使い勝手については
> ものすごく個人の主観に左右されるものだからダメだろうね。
いや、私はそれが知りたかった。
ガスに慣れてるとIH使いにくそうとか思ってたから、
実際にガスからIHに変えた奥の感想が聞きたかった。
電力会社主催のお料理教室なんかで使ってみる事はできるけど、
ああいうのじゃなくて日々の使い勝手とか普段使ってみてのガスとの
違いを聞きたかった。
結局うちはIHにしたんだけど、使ってみた感想も
ここでは禁止なのでさみしいw
761:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 13:08:16 HToFMVSi0
>>760
是非聞かせて下さいw
762:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 14:26:52 3fSSjWWZ0
何食わぬ顔で参加するのもあれなので、この前は他スレで育児板の過去の経緯ウンヌンで
子供の話題を禁止するようなレスを見て、ここで言えば子供部屋の話題を禁止するような話。
その後に、自分も探せないような過去スレを見ろと書いてあるのを見て、ムッとして冷静さをかいた。
自分が荒らしっぽくなって、ごめんなさい。
-------
以前は新築スレという長寿スレがあったのだけど、家を建てる奥だけなく、
建てた奥の話も聞こうよというので、1さんがこのスレを建てた。禁止事項はなかった。
しばらくは２つのスレが並走していたけど似たようなスレだったので、このスレが残った。
どちらのスレでもオール電化の話題は出ていたけど、特に荒れることはなかった。
20スレ超まで平穏だったのだけど、1度電磁波ウンウンをベタベタ貼るのがいて荒れた。
話し合ったわけでもなく、誰かが次のスレを立てるときに、禁止を入れた。
その後だよ。オール電化で荒れるようになったのは。
荒らせば禁止にできるような風潮になって、嫌いなスレを荒らして
禁止をたくらむやからが出てきて、禁止項目が増えていった。
何回か、何年も前に誰かが勝手に決めた禁止は外そうという話がでているのだけど、
すると、わざとのように荒らすヤツが出てきて、
「やっぱり荒れるでしょ」というパターン。
はっきりいえば、嫉妬だよ。大理石も、親からの援助も、当時のオール電化も。
今は、都道府県によっては、新築の9割以上がオール電化で
中国、四国、北陸電力は7割以上がオール電化だよね。
初期コストも安いし、レンタルもあるし、もう嫉妬の対象じゃないと思うけどね。
しかも、深夜電力料金が上がっているから、必ずしも得をする家庭ばかりではない。
この前も質問の回答レスは特に荒れてないでしょ。禁止について、揉めてるだけ。
このスレは、スレの性質上、新しく家を建てる人がやってくる。
だから、例えば、リビング階段、和室をつくるか、ご祝儀や挨拶をどうするか、
キッチンの高さ、などなど、繰り返し何十回も出てる話題が多いけど、
それを許容するスレだと思うんだよね。
763:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 14:31:19 pf9SJGQs0
家を建てる＝嫉妬される？？？？
はぁ～・・・？？
もともとここ2CHだし、マジレスほしきゃ他サイト行けば？？
764:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 14:49:54 TBtKc1aV0
>>762と>>763でどっちが冷静に話が出来るかは
一目瞭然ですねｗ
嫉妬してるという表現はまた新たな荒らしを呼ぶと思うけど、
大人の鬼女同士、不要なレスは華麗にスルーして有用な情報交換をしたいものです。
765:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/21 14:52:11 pf9SJGQs0
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×オール電化vsガス
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
×床材が大理石関連
×墓に近い家の是非
よく嫁よ！ってこと！！