09/02/02 11:51:41 BIzxhRGr0
>>553
私は関係ないよｗｗｗ
>>554
うん、分かった。
自分はそんな人間なんだね。相当人間に欠陥があるんだと思う。
生きてたらいけないんだよね。随分悩んでたんだ･････。やっぱり生きてちゃいけないんだ。
もう無理かも････さよなら。貴方の言葉で踏ん切りがついたよ。さよなら。
557:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 11:53:38 wHu+XTWb0
>>552
住み分けは学生時代から感じてるよ。
学校だって乞食から東大まで雑多になってる公立でなく
自分と意識レベルも環境も境遇も似てる人間同士集まる私立で生活してる。
そういう恵まれた環境の恩恵を肌で感じてるから、環境の大事さを
その辺の人間よりずっと知ってる。自分の身のおく環境で出会いの質が決まることも。
だから相応の環境で生活してきた人間がわざわざ自分よりずっと落ちる人間のいる
職場で働いたり、住宅で暮らしたりはしない。必死で笑えるｗ
558:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 11:54:30 wHu+XTWb0
>>556
あなたみたいなキチガイは自作自演やめられないでしょ。精神病って怖いね
559:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 11:57:11 70doIFHm0
・・こんな風にならないようにしっかり生きよう。
560:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 11:59:42 wHu+XTWb0
心配しなくても自作自演するキチガイはこれ以上堕ちようがないでしょ。
561:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 12:02:50 i6aHQAzP0
wHu+XTWb0さん、あなた自分を客観的に見たら？
暖かいものでも飲んで、少しゆっくりしなよ。
なにをそんなにギスギスしてるの。
自作自演じゃないよｗ
562:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 12:04:39 TAk4sJAl0
どちらさまも、とても質のいい環境でお育ちになった方には見えませんが・・・
563:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 12:05:42 wHu+XTWb0
キチガイの２連投。きもｗ
564:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 12:08:09 i6aHQAzP0
>>562
同感。
キチガイ連発ってしてるけど、自分がそう見えることには気付けないのは不思議だよ。
565:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 12:13:36 TAk4sJAl0
質のいい自分にこだわり過ぎて、ストレスが溜まってるのかも
だからこういう場所で発散することが必要なんだろね
ま、それはそれでいいんじゃない？
566:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 12:19:11 wHu+XTWb0
キチガイに言われてもね ｗ
567:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 12:20:18 wHu+XTWb0
自作自演だけはしたくない。キチガイの領域だしｗ
568:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 12:20:19 TAk4sJAl0
うちはまさにその安い建売ってのを買ったんだけど、それなりに満足してる組
このご時世、家賃並みあるいはそれ以下のローン返済で、
家族が住める場所があるっていうのは有難いし、
精神的な安定になってるかな、と思う
いずれはここを出て行くだろう子供たちの、「郷」になってくれるといいなぁ
569:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 12:20:21 i6aHQAzP0
そうですね、まぁ他人事だからどうでもいいけど、久々にこのスレ覗いたら
あまりに激しくて（しかも無自覚？）ビックリした。
>>541
うちは10年間は家賃2割負担。
なのであと3年で補助が出なくなるので、子供も生まれたしぼちぼちマンション買うつもり。
この不況でいい感じに値下がりしてくれないかと思ってます。
570:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 12:25:49 e8l+r64dO
もしかして釣りかもって思うくらい個性的なセレブ(笑)が来てたんですね。
571:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 12:48:03 51ZFJTqN0
>>533 >>544
うはｗｗｗｗｗますます盛り上がってきたｗｗｗｗ
種無うん子さんの書き込みってどれも当たってないから空振りなんだよぉ～
いい歳したおばさんのくせに毎日いちゃいちゃしてんだ～ きんもー☆
そりゃ、種無しだとやりがいもないよね？ｗ オアズケ状態？
どーでもいいけど、書き込みがすべて敵に見えるようになったらびょーきですよ～☆ オチツイテ・・・
えええええ？ 友達になれないって？ｗｗｗ ちょｗｗｗ 喉０ｒがｇｊか邪魔「おｐｓｎ ｗｗｗｗｗｗｗ
ところで、まさかとは思うけど全部マジレス？？？？ｗ
だったら２ちゃん史上最高のコピペになりうる出来ｗｗｗｗ 詳しい自己紹介ごくろうさま～☆
まあ、どっちにしろ爽快な夕刻でした
でもなんかますますむかついてきた！むかー！！ ぼーよみ
それ！ 第二らうんど～☆
572:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 13:00:25 ++9Fb7KOO
自分には賃貸マンション暮らしが気楽でいいな。
旦那の会社が家賃8割出してくれるし。
何より転勤族だから今は仕方ない。
庭が欲しいとは思う。
でも子供の頃に庭だけで100坪の戸建てに住んでたが、虫と雑草が凄かった。
ダラだし、ベランダに鉢植えくらいが身の丈に合ってるとつくづく思う。
573:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 13:04:30 ObT+4KVGO
ここにはヒステリックな転勤賊が多いねww
あちこち飛ばされて頭おかしくなってるの？ww
特殊な友達しかできなくて浮いてるんだろうなぁ
いるいるww そういう浮いた奥さんww
574:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 13:08:07 gLwyMfuU0
>>544
キチガイ度で>>571に負けてますよ もっとやれ
575:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 13:09:12 5IbjxBuI0
ボロ分譲の人より新築賃貸の方が生活レベルは高いからね
576:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 13:12:50 TAk4sJAl0
>>572
転勤族は悩むよね、確かに
でも８割補助は魅力
首都圏や都市部の戸建なら、庭があってもほとんどがベランダ程度
その点は心配いらないと思うｗ
577:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 13:13:49 +hLm3Rdp0
妄想生活レベル殴りあいスレになってるんだろうなあと思ったら
すごいラッシュかます人が複数湧いててワロタw予想を超えました
578:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 13:13:58 i6aHQAzP0
>>572
うちと境遇似てるｗ
うちも実家は田舎なだけに庭が広かったけど、今は池の水も抜いて植木のみ業者さんいれてる。
でも週に一度やってる草むしりとか見てると、戸建ても大変だなと。
うちの母にとっては花の手入れのついでの趣味みたいなものかもしれないけど、私には苦痛だろうな。
なにより、母の一人暮らしで姉夫婦が近くにいるとはいえセキュリティ面が心配。
昔は孫を連れて里帰りできる戸建てがいいと思っていたけど、旦那の実家がマンション暮らしで
里帰りはマンションに泊まるけど、嫁の立場からしたらこっちの方が断然気楽でいいなと思い
最近マンションに傾いています。
579:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 13:15:54 /BSI36Vd0
ナニこの流れ…（; ゜д゜）
580:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 13:16:29 i6aHQAzP0
>>578
里帰りはマンションに泊まるけど→里帰りはホテルに泊まるけど
間違えました。
581:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 13:18:48 ObT+4KVGO
>>574
私はちゃんと週３で精神科で治療してますからだいじょうぶですよ ～ 爆笑
＼(^O^)／
582:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 13:20:37 nBBl81WL0
あと４日で成人する東大生を通報したらどーなんの？
VIP本部ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www2.vipper.org)
583:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 13:29:13 zB+XdmuY0
ID:wHu+XTWb0
例の荒らしの文体とそっくり。
実家：本牧本町
現所在地：結婚して田園都市線 青葉区 松風台 戸建ての注文住宅
職場：新日本石油 親のコネで入社
年齢：43歳
縄張り：銀座、日本橋
買い物：高島屋個人外商
遊び場：銀座八丁目のクラブ
信濃町に会社専用の宴会施設
旧華族の邸宅を買い取った部長級以上専用のお屋敷
高級ホテルのバンケット利用
日本や海外への買い物ツアーの案内が親にくる
325:名無しさん＠全板トナメ参戦中:2008-06-26 01:11:28
>321
>土日に客を呼べないから立地だから
↑この文章力どうなの？ｗ
貴方が学歴こんぷの高卒なのすごくよくわかるよ。
はっきりいうとみてて可哀想だもん。
あとうち石油会社の本社だから高卒いないんだよね。
ごめんね、きみのレベルで会話できなくて。
伊勢崎町で精一杯生きてね。きみのような負け犬にお似合いだよｗ
584:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 13:31:04 90uwSMDY0
そろそろマイホームをと思って覗いてみたけど、なんちゅうギスギスしたスレだｗ
本当に既婚女性が書き込んでる？
やっぱり不況のせいかな。。狂気じみて怖いっす
585:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 13:37:50 e8l+r64dO
気違いは二だけ人だよw
どっちもバレバレな自作自演が得意ww
586:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 13:44:07 6hBy32sl0
昨日から今日にかけては
携帯とＰＣを使って自演してる
いつもの基地外が健常者に思えてくるから不思議です＞＜
それほどまでに、基地外セレブはパンチが効きすぎです＞＜
587:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 13:54:06 zB+XdmuY0
>>544
これも貼っとくね
230 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/08/14(木) 10:39:26 ID:dFC5ISr90
>>216
あ、ごめんね、私石油企業の最大手にいたんだぁｗ
そこの社員で新入社員の頃、都市対抗野球のチアリーダーもやってた。
等々力にグラウンドと合宿所があって、野球部のグラウンドの隣の
サブグラウンドで毎日練習してた。合宿所でシャワー浴びて食堂のおじさんが
つくってくれた食事して毎日タクシーで帰ってた。駅までだけどねｗ
合宿は鵠沼にあった保養所でやってた。男子は赤倉の保養所で応援の合宿してたらしい。
合宿は５日間だったけどすごくキツかったなぁ。普通に会社で仕事してる方が全然ラクだった。
でも今はいい思い出。やってよかったと思うｗ チアやった仲間とは固い絆できたしね。
ちなみに合宿は出張扱いなので毎日日当でてた。日当は本社からの距離で決まるので
鵠沼だと近いから一日７千円くらいだったかな？男子は赤倉だからもっと多いかも。
あ、まだ何か聞きたい事でもある？
ちなみにうちは１．５流以上の大学しか入社できないよ。
理系（技系）は旧帝の院卒のみ。
あと何か質問でも？ｗｗ ばーーかｗ
471：名無しさん＠恐縮です 2008/11/08(土) 15:25:36 +psE8FKF0
>>460
ごめん、君のようなひきこもりとちがって業界最大手の石油企業勤務なんだよね。
３年前まで野球部のチアリーダーもやってた。勝ち組でごめんね。ばーかｗ
588:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 14:12:37 i6aHQAzP0
他人事だけど、これだけ個人情報出しちゃったら個人特定出来ちゃうよね。
全部本当のことだったら。
大丈夫なの？
589:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 14:13:47 TAk4sJAl0
>>588
スルー推奨
590:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 14:16:59 npk3VMWz0
>>556
予告ですね。
通報しておきましたよ。
591:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 14:32:30 zB+XdmuY0
>>588
本人が書き込んでいる情報を貼っただけなんで。
一週間くらい前の＋で暴れてるのをみかけたけど、
自分から個人情報晒して、変な人だなあと。
まちbbsでも嫌われ者らしいよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(kana板)
592:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 14:56:31 quwtXw7tO
先月四階建てのビルを旦那が買ったばかりなんだけど(土地込み二億弱) リフォームして一階テナント、二階住居、三階賃貸にするらしい。
一億以内で収まるかなぁ
593:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 14:58:01 ObT+4KVGO
田園都市線のネガティブキャンペーンじゃない？w
私の予想ではそこに住んでる知り合いを嫉んで住民のフリしてイメージダウンさせようとしてんだよ
それかただの池沼ww
594:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 15:04:15 an7sp+AaO
>>584 昨年位から荒れまくりだが、前はいいｽﾚだったんだよ～…。
595:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 15:07:21 zXMbUry00
でも家関係のスレって定期的に荒れるよね。
もう、そういう宿命なので諦めてるけどｗ
>>592
広さとリフォームの内容次第。
596:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 15:28:02 zB+XdmuY0
>>593
そうかなあ？妄想っぽいけど
青葉台在住、石油企業、一戸建てマンセーだけは首尾一貫してるんだよね
＋の書き込み見つけたわ。もうこれで最後にするね。お邪魔いたしました。
56 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 01:37:06 ID:IrgYima00
>学習院の職員住宅が貧民窟?
貧民屈ですよ？ｗｗｗｗｗ
うちも親も一流大企業だったので社宅はあったけど
社宅に退職するまでいる基地外なんかいません。
みんな子供が小さいうちに持ち家をもって社宅を出ます。
退職まで社宅や官舎にいたら笑われますよ？ｗ
娘に３ＬＤＬの官舎から嫁入りさせても平気な無神経なゴミ親だからキコのような
皇室に逆玉したくてしょうがない娘に育つんだろうがｗ
キコのハングリー精神にはホント感心しますよ（げらげら
69 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 01:46:46 ID:IrgYima00
>>63
うち学習院程度のバカいないよ。
まあ探せばいるかもしれないけど、基本相手されない。
間違っても日大なんか探してもいない。業界最大手の石油企業だけどね。
理系（技術系）にかぎると旧帝院卒のみ。あんたみたいな底辺と違うからｗ
597:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 15:46:49 6hBy32sl0
バブル時代から一ミリたりとも
価値観が動いてないんだな。
ある意味感心するわ。
598:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 16:25:03 ++9Fb7KOO
>>592
数十年前にうちの親がやったこととほぼ同じだ。
親の場合は採算合わなくて今年ビルも土地も手放したけど。
599:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 16:35:05 ObT+4KVGO
>>595
住宅はすべての競争のなかで一番大きくてわかりやすい比較対象だからね
総資産とか学歴、知識知能なんて競争するための道具や手段なんだしはっきり言って比べても無意味
他人とは競争しないとか比べないとか言い張る人もよくいるけど
人間は遺伝子レベルから競争するようにできてるんだから
いくら現実から目を背け、目つぶったフリしていても自分はごまかせない
人は人、うちはうちってのが有名な負け組のことばだけど、脳内で現実をねじ伏せている不自然な生き方
世の中には宗教信じて清貧さを追求して負けても心地よくなってるタイプも多いけど
薬物に浸かって現実逃避しているだけ
現実をみることなく死んでいく哀れな負け犬
どれだけ頑張ったか目に見えてわかりやすく比較できるものは住宅
それも資産価値なんかじゃなく、生涯暮らす住居の快適さ、ゆとり、容積
知識、知能、偏差値、学歴なんて自慢してもつかみどころもなく物差しもあいまい
やっぱり競争社会で最終的に比較するのは住宅なんですよ
これは全国共通、インテリもＤＱＮもすべてがどこかに住むのだから必ず比較できる
広さ、容積も数値として出る
いくら地価が馬鹿高くても日当たり悪けりゃ意味がない
総資産のくらべっこもいいけどいくら持っていても何かに使わないと意味がない
クルマやブランドじゃ簡単に見栄張れる
誤魔化しも難しく、比較しやすく、人生で一番大きな買い物
それがマイホームですね♪
だからみんな血眼になってやりあうんですよww
600:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 17:16:49 lytc7qLj0
>>594
年末に賃貸不動産板から流れてきた人のせいで荒れてるよね。
ちょっと前は主婦の家に関する雑談スレって感じだったのに。
建築不動産業界は不況で倒産も増えてるし、やさぐれてる人が多いんだろう。
601:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 17:21:03 5AZO2cgr0
>>600
そりゃあちこちでここに誘導されてるからいろいろ流入してくるでしょ
２ちゃんなんて仲良しこよしするとこじゃないんだからさｗ
初心者？
602:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 17:23:19 lytc7qLj0
そうなの？あちこちから誘導ってｗ
どうりで変な人が増えたと思った。
どこから誘導されてきました？
603:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 17:24:25 5AZO2cgr0
>>602
メンヘルｗｗｗｗｗ
604:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 17:25:15 i6aHQAzP0
まったり度は板やスレによるけどね。
２ちゃんはこういう所だと決め付けて空気読まずに痛い行動してる人の方が
よほど初心者というか昔の自分を見ているようで恥ずかしいというか…。
605:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 17:26:59 90uwSMDY0
どうりで…既女以外の書き込みとは思えない妄想レスばかりだと思ったらｗ
606:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 18:08:34 PBaJhkpQO
スルー出来ない奥が、ポツリ、ポツリとレス付けるものだから
今回は粘着が中々出てってくれないんだよ。
607:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 19:00:34 kGSfOUyAO
カーテン見積もったら全窓で50万近くなったので怖じ気付いて早１ヶ月、いまだに付けてない。
夜はシャッター閉めるし、昼は人目もないから特に必要ないような気がしてきた。
勢いで家具でもカーテンでも買わないとあとになればなるほどどうでもよくなっちゃうね。
608:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 19:00:44 5AZO2cgr0
>>606
そりゃ、普通の住人でも変なのが現れたらスイッチ入れて変身するでしょｗ
匿名掲示板なんてそんなとこ
いまさら何しみじみ語ってんだかｗ
どうせ初心者か年寄りでしょｗ
609:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 19:03:39 5AZO2cgr0
>>607
それあるよｗ
購入した当初は２００万くらいの出費でインテリア、家具、家電も考えてた
家電なんかは１５０万くらいでも大丈夫だったけど
買い残したものがあとになればなるほど金銭感覚が戻ってケチってしまうｗ
610:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 19:11:19 2wMZc5Df0
うちなんか引っ越しまでが長かったから、暇つぶしに家具屋巡りしたりしてどんどん目が肥え、
予算きっちり使い切りましたよ。
ま、いいんだけどね。
でも一部屋はまだカーテンない。
物置部屋にしてるからとりあえず必要ない、とｗ
611:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 19:48:08 PYvURKpZO
年賀状見て思ったけど、
運の良さって住所に表われるなあと思った
運の良う友人はやっぱり高級住宅街といわれる都心の住所だし
運の悪い友人は今イチな結婚し、とにかく家賃の安さで決めたDQN地域に住んでいる。
612:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 19:51:10 ObT+4KVGO
家電はエアコン６台、冷蔵庫、全自動洗濯機、大型テレビ２台、ＨＤＤレコーダーとか、家電チェーンでまとめて買ったけど
店頭価格からさらに合計から３０万くらい引いてくれたから、まとめて買ったほうがいいかも
合計１００万オーバーだから店員も気合い入れてのってくるww
インテリアとか小物はケチるとせっかくの家が台無しだよね
家じゅうの小物ひとつ、たとえばトイレ掃除ブラシとかマットとか、それぞれに１万単位でかけないとしょぼくなる
これからずっと使うんだしね
613:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 20:03:24 lyW44xdiO
住所で運ねぇ…。
都心の高級住宅街に住んでるけど姑の面倒看て15年っていう友だちがいる。独身の義妹も同居だし、この土地は渡さんと息巻いてるらしく、疲れている。
一概には言えないよ。
614:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 21:55:41 BBGU8VwI0
運というか生き方かと。
自分の中でのレベル設定が高い人は、それなりに努力もしているから
（本人的には努力と感じていないことも多々あり）
それなりの家や伴侶や境遇が手に入りやすい、ってこと。
615:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 22:18:47 ObT+4KVGO
とてもいい流れだとは思うんだけど、ちょっとスレが白けてきちゃったよね♪
刺激が足りなくて、なんかムズムズしてきちゃった (*^ω^*)
616:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 22:27:30 6hBy32sl0
>>611
貧民街に住んでも
高い壷とか墓を買ったら運良くなるよ～
617:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 22:33:44 aIF7uK4F0
ってか、豪邸住みでも借金王とか、ボロ屋で質素でも大地主とかよくある話
こだわりならともかく、家で人間の質を語るってのはちょっと違和感あるけどなぁ
618:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 22:50:51 ObT+4KVGO
いくら豪邸でもいまの世の中、商売人家系はダメ
いつ担保として人質取られている家を差し押えれるかわからないからね
商売人は転落したら一家夜逃げ
安定職が一番
特殊な例はどこにでもある
東大出てニートとか
あまり高級住宅地で豪邸だとこれからの時代は賊に一家の命狙われるよ
豪邸や金持ちだと命懸けで襲ってくるからね
ガラス破って数人に突入されてガムテープで縛られて
暗証番号教えたらそのままブスリ
そんな可能性が宝くじなみでもあるのは勘弁
ほどほどが一番
誰でも知ってるような中途半端な高級住宅街なんて狙ってくださいってじっとそこで動かずに待ってるようなもの
だからといって警備会社のシールがある家専門の賊がたまに捕まってるのは有名な話
いままでの世の中とは違って、今は高級住宅街なんてかえってこわいよ
619:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 23:07:15 R9cVNJYjO
SECOMのステッカーの家ばかりを狙った外国人窃盗団とかね
そんな時代に2ちゃんに自宅を特定できる個人情報書いちゃう人とか大丈夫か
620:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 23:24:15 0E5Vtmpa0
家というのは単なる衣食住の中の一つ
人間らしく生きるための必要条件やけど
三つ揃っても十分条件やないで
621:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 23:26:04 aIF7uK4F0
>>620がいいこと言った！
622:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 23:34:47 zXMbUry00
>>607
うちもカーテン見積もり高かったので「とりあえず決まるまで」と
いうことでニトリで買ったカーテンが意外に良く、そのままだｗ
戸建てはカーテン代と照明代が思った以上にかかって驚いた。
623:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/02 23:41:36 6hBy32sl0
カーテンは自分でキチンと測って卸と縫製をやってる問屋に
オーダーする好みの縫製で豊富な生地から選べて値段も半端無く安い。
624:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 00:29:58 G3d3+dcp0
>>620
衣食はだれでも揃うけど住まいは３０坪犬小屋や集合マンションしか住めない必要不十分なひとばっかじゃんｗ
ちゃんと人間らしく三つそろえてから頑張ってよ
ロクにまともな家も買えないくせに人情友情愛情一本！チヨビタドリンクどかうっせーんだよｗ
その、単なる衣食住ですら満足にできない人間の多いこと
人間らしく生きるために最低５０坪の家は所有するべき
同じ幸せならそこそこ広い家があったほうがゆとりある人生を歩むことができる
駅に近いことに喜んでるだけじゃなんのための人生だかわからない
資産価値なんか考えてニヤついてても何にもならない
まして公営団地で甘んじるような人生じゃ未来の子孫からも笑われるよ
625:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 00:40:19 TZ2f1Vi30
なんだかなあ・・・
626:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 00:44:57 InzC77mI0
転勤で戸建を探してるんだけど（賃貸）
不便な世田谷区深沢は不便なのに、どうして高いの？
何か良いことがあるのでしょうか？
627:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 00:49:37 iNkQ8hfz0
>>626
深沢は東京じゃ「不便な場所」ではないし。
高級住宅街とか環境とか抜きにしても、
単純に都心に近いし。
628:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 01:01:54 3GxcQYeRO
>>626
東京は金持ちが儲けるシステムになっていますので、庶民はお金を搾り取られるしくみなのです
でも、地方にいくことは都落ちと馬鹿にされるために逃げることもできませんww
それでも気分よくセレブ気取りたいひとのために地上はるか上空には住めますww
629:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 01:06:34 TX0OpiSr0
えっ・・・深沢十分不便だと思うけどなｗ
車でどこでも行けるひとじゃなきゃねぇ～
基本バスだし、
東急線沿線どこの駅からも遠いじゃないの。
都心なら最寄り駅から徒歩１０分だったら、不便でいいよ。
630:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 01:12:37 G3d3+dcp0
あれだけゴージャスセレブな話ばっかりだったのに、急にクルマすらも所有してないような流れになったねｗｗｗ
ほんと、ありえねーよｗ匿名ネットｗｗｗ
631:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 01:18:09 L3OxJZaL0
広い家に住むのだけがゆとりかなぁ？
その広い家も最寄駅からバスで20分、都心の職場まで快速で1時間以上とか
そんな田舎の広い家でも奥様ははりきってガーデニングで庭を飾ってるけど。
旦那の寿命は短くなるね
632:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 01:20:39 G3d3+dcp0
>>631
そういう一戸建てしか買えないならやめたほうがいいよ
633:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 01:23:45 L3OxJZaL0
億単位の一戸建て買える人の話かよ。
そりゃあ羨ましいことですね。埼玉神奈川千葉都下の一戸建てはマジ負け組み。
634:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 01:27:00 G3d3+dcp0
私は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、私は世田谷のミニ戸所有なんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
激烈な競争社会を駆け抜け、やっと手に入れたマイホーム。
初めて屋内の階段を３階まで駆け上がったときの喜びがまだ続いている。
「セレブ奥様、閑静な世田谷住まい」・・・・・・・
その言葉を聞くと私は自然と身が引き締まります。
周囲のミニ戸の奥様や古くからの住人の方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は私に語りかけます。
「いいかい？セレブというのはが街が住まいが作り上げていく物なのだよ」
私は感動に打ち震えます。
「ミニ戸が何をしてくれるかを問うてはならない、君がミニ戸で何をなしうるかを問いたまえ」
私は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の東京を支えていく最高ランクのセレブである私たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
ミニ戸を作り上げてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ミニ戸に入居することにより、私たちは日々世田谷の伝統を紡いでいくのです。
嗚呼素晴らしき世田谷ミニ戸哉。
イメージ、地価レベルは世界トップ、日本一、眩いばかりの歴史と伝統。余計な説明は一切要らない。
ただ周りの人には「世田谷在住です」の一言で羨望の眼差しが。
そして あらゆる世界の街を歩くたびに感じる世田谷パワーの威力。
世田谷に転入して本当によかった。
635:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 01:45:16 GI97n7hU0
>>626
246に出れば田園都市線で8分くらい？で渋谷じゃない
636:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 02:02:35 afDp36qyO
世田谷区は治安とアクセスが悪いイメージなんだよね。
谷根千、音羽あたりに家建てられたらいいなあ。
637:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 02:27:17 G3d3+dcp0
■外出には7割が車を利用、ママにとって「公共交通機関は使いにくい」
森永乳業は、育児相談窓口「エンゼル110番」への相談内容から、毎回育児に関する傾向に
ついてまとめた「エンゼル110番レポート」を発行している。今回は、「エンゼル110番」に電話で
相談を寄せた、子育て中のママ100人（20代：23人、30代：69人、40代：8人）の聞き取り調査
をまとめ、子ども連れでの外出事情についてまとめた。
子ども連れで外出する時の主な移動手段を聞いたところ、最も多いのは「自家用車」で、
100人中73人が利用。続いて、「電車」「バス」となっており、10年前の調査結果に比べて
大きな違いは見られなかった。公共交通機関を利用しない理由としては「荷物、ベビーカー、
子どもを抱えて、バスや電車には乗れない」「ぐずったりして周囲に迷惑をかけそうだから
車でしか外出しない」といった声が上がっており、10年前も今も、ママたちにとって、
公共交通機関が利用しにくいものであることが明らかになった。
638:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 04:38:23 wJjZHBr00
何ここ？妄想を語るｽﾚ？ｗ
639:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 04:45:37 G3d3+dcp0
>>638
ネットくらい言いたい放題バトルさせてあげてよｗｗ
かくいう私もプライベートでは三つの訴訟を抱えてんてこ舞いｗｗ
ま、全部任せてあるからいいけどねｗ
妄想は合法で～す♪
３０坪の犬小屋すら住めない人はせいぜい妄想しちゃってくださ～いｗｗ
640:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 08:32:10 wJy39oL10
>>624
50坪30坪を笑う＝目くそ鼻くそを笑うｗｗ
641:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 08:42:55 ab5ZoTXo0
田舎者の神奈川県民とセレブ気取りの世田谷区民が
キチガイ度数を競い合っていると聞いてやってきました
642:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 08:56:19 M2Mzc52C0
>>615
刺激的なお話ドゾー
82 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/01/31(火) 16:22:56 ID:oy2o3ekx0
>>75
意識レベルのたかい住民層の地域ならその反応は当然すぎる。
うちの近所でピンクのマンション建てる計画がわかった時も同じ反応でした。
自分の土地ならなんでもできるという発想は成金根性で排除されやすい
128 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/01/31(火) 18:49:02 ID:jGvj461X0
>>126
ごめん、業界最大手の石油会社なんだ。
成城の駅前は何もないけど、田園調布駅前も何もないいしね。
しかし成城はカシオ会長宅（族企業）もあったり、
サラリーマン社長などと違ってスケールが違う。
まあ成城にかぎらず、本当の邸宅がどういうものか知ってたらわかると思うけど。
143 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/01/31(火) 19:22:28 ID:jGvj461X0
>>142
どこが煽ってるように見えたの？
ちなみにボロアパートは世田谷全般多いよ。
成城もピンキリだけど。
>>132
業界他社同士の持ち回り会議が毎月あるけど
各社のみなさん（部長クラス）、社用車利用されてます。
部長クラス以上だと、社用車使うことが多い
毎日の自宅送迎は役員クラス以上だけど。
知ってるかぎり、財閥含む主要商社も社用車つかってた。
うちの会社に「大樹荘」という部長級以上が接待につかえる
会社専用の施設（旧華族の邸宅）があるんだけど、社用車でした。
643:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 08:57:55 M2Mzc52C0
185 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/01/31(火) 21:38:10 ID:jGvj461X0
>>182
そんなに喧嘩売らない方がいいんじゃないの？
うちは坪１６０万程度で土地８０坪くらい。（横浜市内）
多摩川渡って県内に入ると、かなりがくっと下がる。
194 名前：名無しさん＠恐縮です：2006/02/01(水) 00:57:15 ID:bB7ehcLs0
１８５坪は素直に羨ましい。
うちの実家は、同じく横浜市内で１２０坪土地があるけど、それでも１８５坪には及びません。
ただし、生まれも育ちも横浜なので、都内に対する憧れは初めかからないです。
（実家は、自宅意外に幾つか不動産を所有管理してます・・・）
私としては親に面倒みてもらってローンを組まずに持ち家をもてたことを感謝してる。
ちなみに都会と、地方の話が出てたきたけど、母方の実家が地方出身なんです。
母方の実家は３００坪以上とききました。
その分手入れが大変そうです。私も庭の手入れはしますが、
５年に一度プロの庭師にお願いする程度。母方の実家は、毎年お願いしてるようです。
母方の実家は開業医なので、病院の土地も合わせると実際の土地が幾つになるのか全く想像つかないです・・・
644:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 09:04:27 ab5ZoTXo0
なんか自演くさいなぁｗ
645:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 11:05:03 fasuSqb+0
本当に満ち足りている人はｷｼﾞｮ板まできて熱弁をふるわないと思うけど。
今引っ越してカーテンや家具を吟味中。
前の賃貸（結婚して旦那、自分とも引っ越してきた）で、先に入居した旦那とくっついてきた姑にカーテンを決められた。
自分が一日の大半を過ごす家で変な趣味のカーテンを毎日見るのが苦痛だったので、今度は自分でしっかり選ぼう！と思っていた。
昨日２階を掃除していたら、前の家で使っていたサイズの合わないカーテンがかかっていて欝…。
646:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 11:27:47 KoLHLXIs0
サイズが合わないんなら、何の問題もなくポイだな。
旦那が文句を言うようなら、旦那ごとｐ（ｒｙ
今日のはなまるマーケットで、賃貸とマンション購入について
どちらが得かの比較してましたね。
家に関しては、個々人で計画・計算しなきゃ損得はわからないんだなって
当たり前のことが分かっただけだったがｗ
647:645
09/02/03 12:05:17 fasuSqb+0
>>646
確かに旦那ごとp(ry
家は個々人で計算・計画するのって当然だね。
実家が持ち家、兄弟の有無、自分の仕事等バックボーンが皆違うんだし。
ここもうちの家がすごい！あんたの家が駄目！って自慢するスレじゃなかったのに。
カーテンの重厚感がうっとうしいので、突っ張り棒ロールスクリーンを検討中。
冬はいいけど夏は網戸にすると風でパタパタして気になるのかな？
ロールスクリーン使用の奥様使用感はいかがですか？
648:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 12:07:15 YX82gaPE0
金銭的には賃貸のほうがよし、だったとしても
テレビや雑誌ではそう言わないらしいよ。
家が売れないって大変なことだからね＠日本経済
やっぱり個々の事情に合わせて選択するしかないよ。
649:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 12:41:33 3GxcQYeRO
>>642
彼女は自然に離れていったでしょ？
同業者ってわかるんですよ 直観的にwwww
650:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 13:25:42 Dl0yCuJI0
貧乏人だからこそ、戸建を買うべきかなと思ってるんだけど
賃貸やマンションは将来においてもある程度余裕の見込める人が買うものかな、と
651:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 13:35:07 iNkQ8hfz0
>>650
私はそうだよ～。
将来的にずっと今の家賃払い続けるのはかなりきついだろうと思って、
戸建てを買いました。
老後、お金が無いという理由で安い家賃の部屋に住むのは嫌だった。
（コンパクトな方がいいわって、希望して選択するならいいんだけど）
お金に余裕があるならずっと賃貸が良かったけどね。
652:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 13:52:52 Dl0yCuJI0
よかった＾＾
老後お金なくても住むところだけはあるし、
上手く行けば土地を担保にお金借りられるかな、とか
こんなご時世だから、あれやこれや考えちゃってｗ
653:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 14:06:19 Jpi4yZ1w0
旦那が県内転勤族なんだけど、エリアとか一応希望は出せる。
年齢＆子供が荒らすのでやたらと家を欲しがってるんだけど…。
賃貸、家賃を払うのがばかばかしい＆自分のものでもないのに補修費用が痛い
というんだけど
職種に対しては希望が強い（今は希望しない種類をやっている）
転勤希望を出す上で、エリア指定がないほうが職種が通りやすいから
とりあえず、希望職種で出られるまでは建てないほうが良いんじゃないかと思ってるんだけど…。
ついでにせっかくの戸建てをあっという間に荒らされるくらいなら
年齢が落ち着くまで賃貸で、一括修理費で済ませたい…。
今回は一応、家探しも考えてなるべく引っ越さなくていい方向では希望を出したけど
それすら「やっぱりどこでも良いって書かないから通らないんだ」とか
家族を重荷扱いする始末。だったら家なんてまだ買えないだろうがバーカ。
654:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 16:24:00 3GxcQYeRO
老後は年金暮らしのひとってマンションの維持管理費 税金が庶民レベルでも年間６０万以上、どうやって払っていくんだろ？
６０才から８５までで黙っていても１５００万は消えていくというのに
知ってるのかな？
655:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 16:53:14 jw+x6U3l0
維持管理費滞納で居座る高齢世帯が続出かな？
給食費滞納とおなじでまじめに払ってる人たちに負担が来るんでしょうね。
656:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 17:20:14 IEG2zS640
>>653
旦那さんを「どこでも良いって書く方が職種通りやすいから、とりあえず
希望職種につけてから家を考えようよ。このご時勢だし、あと数年様子見たほうがいいし」
とか説得しては。二兎追うものは…ってやつです。
家は夫婦二人とも乗り気じゃない時に買うのもじゃないと思う。
>>654
養老保険とか個人年金とか単純に貯蓄とか、それなりに考えてるんじゃない。
普通の人は。うちの親は老後は家賃収入で生活したいらしく、賃貸はじめた。
旦那の親は自営なので、孫のためにまだまだ働くらしい。どっちの親も50代だけどね。
もし足りなくても、60代なんてまだまだ仕事できるし働けば良いんじゃないかな。
657:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 18:51:45 SBpbLEtHO
結婚も家も縁だよね。
なにか後ろから大丈夫だから行け！っておされる感じ。
多少の不満はあっても、後悔はないな。
家はマンションなので、ここで負け組扱いされると、少し沈むけどな。
でも快適だし、近所の戸建ては、ここより狭いのに、高くてあきらめた。
その差額は1500万以上ある。だからそのぶん管理費修繕積立てにあてる感じかな。
658:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 20:54:39 nxUEmu6H0
初歩的な疑問でスマソ
例えば30歳で買った新築マンションって、65歳になったらどのくらいの価値が残るものなの？
それ担保にしてお金借りたりできる？
659:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/03 23:37:44 GHJgLex/0
そこまで行ったらもう価値マイナスじゃないの？
660:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 00:16:44 tELAdT9D0
そっか・・・ありが㌧
661:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 00:35:48 0TTf44qF0
35年後のことなんて誰もわからないけど
築40年以上のビルなんかは土地値のみで売り出されたりしてるね
解体費用は買い手が出すってパターン
区分所有の場合ゼロにはならないにしても安い
近隣で古いマンション調べてみたら？
662:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 00:43:34 jeS5KXq1O
立地条件によるでしょ。
時代は変わった。これからは、今ある建物をいかに長持ちさせるかという時代。
古くなったら、壊して新しく建てるのは限られてくる。
建築業は、修繕補修業にシフトして行くだろう。耐震補強技術も進むよ。
古くても、場所が良ければまるごと全面改装して売り出してるマンションもある。
だだし今の耐震基準以前にたてられたマンションは注意が必要ですが。
663:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 03:26:47 NLK7QGny0
将来の予想
マンション・・・外国人、低所得者のＤＱＮ、低所得老人
一戸建・・・中流
高級住宅地の一戸建・・・上流
664:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 05:45:35 vh3aP1Eh0
ﾊｲﾊｲｗｗ
665:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 06:15:27 NLK7QGny0
赤ん坊かよｗｗｗｗｗ
666:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 06:35:23 0YUqgmNiO
>>662
耐震基準が何度見直されたか分かってるの？
そんなエポックメイキングな工法が出る頃は、要求される基準も上がるんじゃないの？
あと建物の耐用年数は躯体が何年保つかであって、耐震性とか補強とかの問題じゃないよ、無知乙ｗ
願望も程々にねｗ
>>663
戸建て派の私もコレは引くわｗ
都心に戸建て用の土地を確保できる中流なんて殆ど居ないんだから、高級マンションが田舎の戸建ての価値を上回る現状は維持されるでしょ
667:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 06:53:40 RES66nKc0
住む場所、年代によっても住居の形態はかわってくる。
私は５９歳だが、今まで1軒やだった。東京に移転してからは
マンション。子供も巣立ち、治安のためきちんとセキュリティーが利いている
マンションがとても住みやすい。それに、東京の場合高級マンションに
住んでいる人のほうが、生活レベルが高い人がいる。1戸建てより高いマンションも多いし
管理費、駐車場料金など、おしくなく出せる人はマンションに住むから。
もっとお金持ちは超高級な賃貸マンションに住む。ちまちました1軒やの
値段なんて、資産のうちに入らないのかな？
668:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 06:57:07 NLK7QGny0
ババアかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 08:57:33 iM2KP4JS0
>>667
確かにそうですよね。
将来的にもお金に余裕の見込める人は、その時々の便利さ、快適さのみにこだわって住まいを選べる。
羨ましいです。
うちは普通のリーマンだし、こんな世の中だから、とりあえずはチマチマの安戸建を確保。
高級マンションの管理費、修繕積立費、駐車場代＝我が家のローン分くらいかもネｗ
670:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 09:14:17 jeS5KXq1O
鉄筋コンクリートの構造は心配ではあるが、木造戸建てのシロアリはもっと心配。
外来シロアリってすごい勢いで家から家具から食いつくすらしい。
周辺住宅にも広がって、全部で駆除しないとダメ。家全体シートはって薬散布。
輸入家具から入り込んだらしい。
木屑みたいなのが落ちてたら要注意。シロアリのふんかも。
全国各地で発生してる。皆さん気をつけてください。
671:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 09:17:50 iM2KP4JS0
業者さん？ｗ
672:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 09:22:20 cyRtGGW70
資産価値がどーの将来売る時がどーの立地がどーのと
金や老後や体面の心配ばかりしてないで、
自分で選んだ自分の住まいなんだから
払った対価に見合った暮らしを楽しめばいいだけじゃなかろうか・・・
673:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 09:38:08 jeS5KXq1O
>>671
業者じゃないよ。クローズアップ現代でやってたの。
自治会で集まって集団駆除しようとしても、コストなどでまとまらないとか。
行政がなんとかしろみたいになってたよ。
北米から入り込んだらしい。
柱の食われ方が強烈で、忘れられない。
何度駆除してもまた、ふんが落ちてて、かわいそうだった。
あれから木屑にちょっと過敏かも。タンスとか押し入れとか。
674:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 09:43:42 fv+vk0fN0
数年前、新築なのにうじ虫に似た、木食い虫が
うじゃうじゃ木食べてたの気持ち悪かったな。
その家3階の軽量鉄骨だったんだけど
もう建て直さないと無理な感じだったよ。
でも海外家具に付いてたみたいだから、持ち込んだのは
住民なんだろうな。
675:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 10:03:37 ihAjRBWr0
>>669
>高級マンションの管理費、修繕積立費、駐車場代＝
とあるマンションは月に２０万以上かかると知ってぶっ飛んだことがあるｗ
ただでもらっても住み続けられないＯrz
676:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 11:10:57 USEkiSUT0
コンシャルジュがいて清掃やらホテル並みのサービスのあるマンションは高いだろうね。
老後の安全や便利さ（田舎は病院や公共施設が遠いが老人の車の運転は危険）を
考えたら、老後はマンションが良いなぁと思ってる。
677:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 11:11:28 USEkiSUT0
コンシャルジュ→コンシェルジュ
間違えた
678:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 12:43:02 23d9VS89O
マンションってコンクリートが海砂使われてて相当やばいらしいよ
その手のスレじゃ有名な話
知らないのは素人だけだね
地震でヒビがいったら住民同士１３年も裁判してやっと建て直しが始まったってさ
そうなったら負債なので手放すこともできないらしい
悲惨
679:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 12:45:57 23d9VS89O
マンションが地震で致命傷のヒビが入ると姉葉の被害者みたいにいままでのローン ＋建て直しのローン でダブルローンになるんだって
払えなかったら自己破産して団地にでもいくしかないってさ
680:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 13:05:26 bGU1qtmc0
>>656
653です。一応連日そのように言ってはいるんだけど
本人は「そりゃもう、家を買ったなら諦めて、近隣で希望を出し続けるさ」って言うんだよ。
でも絶対来年度も出られなかったら文句言い出すのがわかってるからスルーして
心の中でバーカバーカって言ってる。
たぶん旦那の頭の中では今年アテが外れたので、ならせめて家でも！
というか一つの希望が叶わなかった分、理由が欲しいのかも。
実際まあ支払い考えたら、私もそろそろ買いたいんだけど。
本人も落ち着いて家探しできるって理由もあって今年も近隣を希望したはずなんだけど。
異動がないってわかったときの荒れよう…。
まあわかるんだけどね。今の勤務先はすごい職場だから。
681:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 13:39:08 23d9VS89O
ちょww 書き込みが急に庶民っぽくなったw
絶対これがふつうの現実だよねw
ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭもその辺の底辺職だしね
入り口通ってもあいさつしないから住民が管理会社変えろ！ってマンション掲示板で鼻息荒くして書き込んでるんだけど
結局、匿名掲示板じゃ言えるけど総会がだれも言えなかったみたいでそのままになってるとかww
マンション掲示板読むの楽しいよ
どこでも２ちゃんねるみたいにやりあってる
住民同士でこんなやりとりだけはしたくないw
682:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 13:48:26 cha9eh380
>>681
確かに、マンションってそれが嫌でもある。
こんな世の中になると、
高級マンションほど、購入時には揃っていた足並も、所得層含めどんどんバラバラになりそうだし。
いろんな問題があるねぇ。
683:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 14:01:12 ouNt8ooO0
＞マンション掲示板読むの楽しいよ
そうかなー？
自治会で話し合えばいいものを
いい大人が裏で悪口を書いてるだぞ？
特定のマンション名を挙げてるから
誰か？想像できそう。
子供の学校の裏の掲示板と変わらない。
あんなものはやめていただきたい。
いじめ、自殺者がそのうちでるぞ。
684:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 14:43:01 23d9VS89O
>>682
何億もするマンションですら、そんなもめ事やってるからね
どんなレベルでもどんな場所でも人間が集まれば同じようにﾊﾞﾁﾊﾞﾁと争いが始まるんだよ
低級マンションは感情で争う、かといって高級マンションは住人の意識レベルが高く神経質なタイプも多いからちょっとした音も立てられない
しかも争いになれば理詰めでくるからいい加減な対応はできない
685:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 14:53:01 TqyTeW800
>>684
なぜ、低級と高級の違いを知ってるのか？
雲泥の差ですよね。
宝くじでも当たったの？
事業や株に失敗したの？
686:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 14:59:08 TqyTeW800
素朴な疑問なんけど
事業に失敗したら安い家賃や安いマンションや家を
買うことになるのだが
そうすると理詰な話し合いもできなくなるわけ？
ふーん。
687:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 15:23:22 23d9VS89O
>>683
マンション掲示板読むの楽しいのは部外者だからね
住人たちのリアルバトルが見られるなんて面白いよw
マンション名がスレタイだし１階のロビーのハイヒール音が２階の部屋に響いてうるさいとか書かれていたらほとんど特定されるよね
平常時でこれならたぶんトラブル発生時はひどいことになりそうww
688:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 15:25:35 AJ6Pd5o30
マンション掲示板でもあっちについたりこっちについたり自演して
対立させてるって書いてたよね。そういうの本当に止めときなよ。
いい大人なんだからさ。
689:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 15:32:12 23d9VS89O
>>688
私はそんなことしないよw
あなた、２ちゃんねると間違えてない？
そういうのやめなさいよ
690:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 15:56:39 23d9VS89O
例の田園基地〇ならやりかねないよねw
あんなところに面白半分に書き込んでたらいくらとぼけていても、民事・刑事事件になってしまえば一発で通信ログ出されてバレるじゃんww
２ちゃんの名無しのやりとりとは違うからね
初心者や○地外は、その一線がわからないんだろうねww
691:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 17:00:01 cyRtGGW70
豊洲マンションのキャナルマムとかいうママサークル周辺のバトルが酷すぎてドン引きしたな…
基本的にはみみっちい見栄の張り合いと陰口合戦なんだけど、
豊洲に住むと脳みそまで汚染されるのかとｶﾞｸﾌﾞﾙしたわ。
692:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 17:01:03 iJxKECRh0
去年かなりやばいことになっておりましたが
注意だけで何事もなかったようです。
本人平あやまりでしたが。
それともあれから進展がありましたか？
大手不動産屋の倒産に関して
数ヶ月中につぶれると書いた人。
693:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 17:33:00 aklBHeNy0
コンシェルジュがいるホテルみたいなロビーのマンションの友達の家に招かれて単純に「すごいな～」と思ったよ
駅近、スーパー、コンビニ至近、角部屋で日当たりもばっちりだし
マンションを買う人＝実家が持ち家だけど今は便利なとこで生活したいからとりあえずマンション買っとく人が周りには多い
自分はカネコマなので月々の管理費＋駐車場代＋修繕積立金で３万オーバーなんてもったいないと思ってしまう
694:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 17:58:54 ihAjRBWr0
タワーマンションってすごいよね。
車が着くとベルスタッフが荷物を降ろすのを手伝ってくれて
エントランスにドアマンがいて、ポーターが荷物を部屋まで運んでくれて。
乗ってる車が国産軽で荷物が多慶屋のレジ袋で着ている服がｳﾆｸﾛだったら
そんなことされたら恥じ入ってしまいそう。
留守番を頼まれても住めませ～んｗ
695:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 17:59:09 iJxKECRh0
高級なのは３万じゃすまないでしょう。
696:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 18:13:59 uANP9Clt0
>>694
あほか
697:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 18:17:36 23d9VS89O
>>693
毎日住人の出入りや家族構成を把握してる平社員がいるってだけで嫌
今の時代、信用なんてどこにあるのって感じ
社員なんて辞めたら会社の悪口言うもんだし、住人のことを面白おかしくネットに書き込まないとも限らない
ああいうところに毎日じっとしているといろんなことがわかるんだよ
例えば悪人が自分の女を使ってｺﾝｼｪﾙｼﾞｭにさせて、旅行中を狙って空き巣に入るとか
素人ですらいろんなこと思いつくよ
受け付けなんて安月給だから内心は住人のこと妬んでいると考えたほうがいい
お手伝いだって例外じゃなく腹の底では何思っているかわかったもんじゃない
奥さんいなくなった途端に始まる、お手伝いさんの悪口大会とかを見てきたからわかるんだけどねww
自分の暮らすところに他人を置くことが考えられない
ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭって名前は綺麗だけど、どうせホテルなんかで不採用だったりして流れてくるんでしょ？
実際はいったいどこに住んでるなにものなのかすらわからない
世の中のいろんな裏を見てくるとそんな簡単に他人を信用するなんてことはできないな
698:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 18:17:40 3ICvSfUy0
>>695
私が買える普通レベルのマンションでも三万円じゃ無理だな・・・
特に駐車場代別なら、確実に五万は超えそうだ。
高級なのは、うん十万だね。
699:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 18:17:44 w0a0dNoiO
不動産板に「高層マンションは買うな！」ってあるよ。
かなり具体的に書いてあったから、なるほどと思った。
700:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 18:21:21 uBXjCoGtO
>>667
ちょ、59歳て。
701:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 18:22:06 23d9VS89O
将来、少子化で安い給料のｺﾝｼｪﾙｼﾞｭに人が集まらなくなって、機能が止まってしまい
住人たちも困り果てて最終的にインドネシア人とかフィリピン人が立ってたら笑えるww
財産ねらいのフィリピーナに旦那を寝取られて修羅場とか
十分ありがちな展開ww
702:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 18:33:59 0TTf44qF0
高層ビルは修繕にもの凄くお金がかかる
外壁だけで億行くかもよ
703:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 18:36:00 n0Mh+XXx0
>>694
＞車が着くとベルスタッフが荷物を降ろすのを手伝ってくれて
鬱陶しい～
こんなことは、シティーホテルに泊まる時だけで十分だわ
私はマンションにも住んだことあるけど、やっぱり戸建てじゃないと落ち着かない
壁や天井を挟んで他の家族と接してるっていうのが耐えられない。
704:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 18:50:12 ob4T67U+0
私も、結局それだった
>壁や天井を挟んで他の家族と接してるっていうのが耐えられない。
でも、子供の頃からマンション暮らしだったら気にならなかったのかもしれない
結婚してから5年住んだけど無理だったので家建てた
夫の勤務地が郊外で地価が安かったので助かったけど
都心だと、うちの稼ぎじゃ戸建に住めなかったなぁ
義実家同居は嫌だったし・・・
705:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 18:51:31 3/y8KgC80
年収９００万(２８)の一般的なサラリーマンなんですが、
この年収だとどのくらいのマンソンを購入していますか？
都内、子一人です。
実母に３５年ローンの話をしたら、そんなローン組む人いるの？
って笑われたんです。
みなさんは何年ローンで購入しているんでしょうか・・・？
706:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 18:53:11 USEkiSUT0
一軒家は子供が独立するまで、独立後は夫婦で利便性のいい場所のマンションに住みたい。
一軒家は綺麗に維持するの大変だよ。草むしりやらガーデニングやら。
夫婦二人なのに広い家を掃除するのも嫌だし、年取ると外出の時にも車の運転は不安になってくるし。
駅近のマンションが便利で安全で老後はマンションが良いな。
今は乳児持ちで2LDKの賃貸住まいだけど、上の子供の足音がものすごい。
でも「すごいねー」って言ってるだけで夫婦して案外気にならない性格みたい。
上の人が菓子折り持って「うるさくてごめんね」って挨拶に来たけど、ご丁寧にどうもって感じだった。
そういう音が気になる人は、マンション向かないかもね。
一応防音良いと言われてたけど、子供が走り回ると結構聞こえる。
707:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 18:57:41 USEkiSUT0
>>704
私は一軒家育ちですが、ぜんぜん平気です。
でも18歳で初めての一人暮らしで1DKのマンションに住み始めた頃は、最初の1ヶ月は
あまりの狭さ（全体で実家の自分の部屋より狭い）とうるささにドンヨリしてましたが。
>>705
年収の5倍が一般的では。頭金は無いのでしょうか？
708:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 19:22:55 Eq6Sb6FcO
程度に差はあれ、人に気を使う人はﾏﾝｼｮﾝ生活は大変だろうね。
709:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 19:23:37 JSxFstyg0
>705
年収ｽﾚのほうがアドバイスもらえると思うよ。
710:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 19:23:50 jeS5KXq1O
ここはマンション否定的な意見が多いですね。
確かに駐車場代は負担だけど、駅近だから車なくても困らない。
これから高齢者の自動車の任意保険料は絶対高くなるから、
公共交通機関が利用できるところに住んだ方がいい。
都会では車離れがますます進むだろう。
結論としては、子育て中は広い郊外の戸建てで車所有したらいい。
子育て終了したら、便利な場所のマンション。
両方持ってて、親子で交換するのがベスト。
711:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 19:28:22 Ri/er+fM0
うちは一戸建てなんて面倒で考えられないけど、ここでそれ言っても鼻で笑われるだけだもん。
駅近マンション最上階生活サイコー！ｗ
712:一戸建派
09/02/04 19:36:43 23d9VS89O
駅近がいいといっても、高齢になったらあちこち公共交通で出かけるほうが大変
うちの両親なんて７０でも普通にクルマ乗ってるよ
ﾖﾎﾞﾖﾎﾞになったらどっちみち近所のスーパー往復するだけでしょ
スーパーさえ近ければなんとか生きていけるよww
終末期に利便性も何もないよ
駅から駅に歩けるくらい元気ならクルマなんて乗れる
うちは徒歩でもクルマでもどちらの選択肢もあるから問題ない
大学病院への通院もクルマ１０分、電車だと１５分
どっちもOK
713:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 19:51:17 GvN/D/vQ0
私午後はマンションのことで頭がいっぱいですの
714:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 19:51:37 uANP9Clt0
「某芸能人タワーマンション最上階で孤独死」
タイムリーなニュースだこと
715:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 19:54:21 94/dgmuI0
＞うちの両親なんて７０でも普通にクルマ乗ってるよ
それはやめて頂きたい。
716:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 20:11:26 cyRtGGW70
家の義両親は70代で家建て替えるって言ってるよｗ
素敵なオーディオルームが欲しいそうだｗ
車ももちろん乗ってるし義父の車は走り屋仕様だそうだｗ
自営業だから現役で二人とも働いてるし
義父は日曜日は20代の若者と草野球し飲み会で騒ぎ翌日ケロリと仕事をこなし
義母は旅行が趣味だけど、お買い物ツアーとかチャラい物じゃなく
何か凄い標高の登山ツアーなんかにひとりで参加し元気に帰ってくる。
717:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 20:19:05 n0Mh+XXx0
>>715
今の70代なんてバリバリですけど･･･
まあ、60代でも認知症になる人もいれば人様々でしょうけど
718:一戸建派
09/02/04 20:29:08 23d9VS89O
>>714
駅近に幻想抱きすぎ
駅近いから人通りは多いけど近所付き合いがなさすぎて孤独死ww
マンションだと子供も出ていくから孤独
一戸建ならマイホームの夢に破れ実家をアテにして子供が戻ってくる可能性もあるww
そうなれば実家と交換条件に面倒も見てもらえるw
719:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 20:46:45 /sBLI68y0
マンションなんて、ビルの一部分じゃん！
やだ！そんなの！
建築家と相談して建てた家がいいよーーーーーーー！
買い物から帰ったら、ドアマンなんて！
鬱陶しい～～～
720:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 20:48:51 hK09XcBJ0
マンションとは豪邸のことだ。
お前らのはフラットまたは単なるアパートメント。
721:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 20:51:56 IUFsxKSD0
マンションみたいな集合住宅をローンで買うのは恥ずかしい。
ローン中は自分の物ではないんだし。
会社でも影で馬鹿にされてるの知らないのか。
722:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 21:05:50 USEkiSUT0
>>717
いや、70になったら本人がしっかりしてるつもりでも判断力等鈍るので
老人が加害者の事故が多いでしょう。
その多くが「ブレーキとアクセルを間違えた」ってやつだけど。
20万くらいで急激にアクセル踏んだらエンジン停止する装置が取り付けられるので
ぜひ検討してみてください。加害者になりうることを考えてください。
実家で元気にしている自分の親に対しても、私は一番それが怖いよ。
723:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 21:10:38 fv+vk0fN0
うちの親60代で認知症になって、最後に車大破させたよ
ついでに癌になって、近くに大病院あって助かった。
親の同級生（今70歳くらい）が運転してるの見かけるど、ウインカー出しっぱなしとか
非常にあぶなっかしい。
724:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 21:21:16 6ft0lOFM0
今のマンション、郵便取りに行くのがうざい。
集合ポストの前にタムロってる人がいるから。
毎日同じメンバー。別フロアでやればいいのに。うざすぎ。
しかも子供の三輪車とか入れてるし、違反だって何度も言われてるのに。
725:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 21:23:41 fv+vk0fN0
マンションの高層階に住むと、引きこもり率と
子供が外で遊ばない率が高くなるんだってね。
降りるのめんどくさいとか、エレベーターで人に会うのが嫌とかありそう。
726:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 21:59:15 PwyKZi4RO
老人になった事を考えたら、自分もマンションがいいな。
実家もらえるらしいけど、最寄りJR駅まで徒歩30分なんていらね。
土地代3000万くらいらしいから売りたいけど、親戚がうるさそうだ。
727:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 22:13:12 nSpQVakw0
老人がマンション住みでもし亡くなったとき
お棺はタテにしてエレベーターで運ぶの？
728:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 22:25:48 ln/BD+xd0
世間知らず
729:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 22:33:26 /sBLI68y0
気になるね、＞727
730:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 22:35:05 3ICvSfUy0
うちも今は戸建てだけど、歳とったら便利な場所にあるマンションを買うと思う。
便利＝都心ではなく、スーパーや病院が近くにあるという意味。
やっぱり車使わなくちゃいけない生活は困るから・・
親戚のおじさんも70歳超えた途端に、車の運転が下手になったというか
人身事故ではないけど、小さな事故繰り返してたし（車庫入れで柱にぶつかったり）。
父もどんどん運転が下手になってるしなぁ。
時々高速道路の逆送の事故とかニュースでやってるけど、それもほとんどが
70代とかだもんね。
731:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 22:35:10 fv+vk0fN0
救急車の寝台やお棺入るように
奥の下のほうに秘密の扉付いてるエレベーター多いよね。
732:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 22:35:52 /sBLI68y0
あとさ、高所平気症というのも有名だね～恐～
あたし、やっぱりに地に足が着いてないと嫌だわw
733:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 22:40:53 gsN5/iRr0
１Ｆに住めばいいよ
というか数年前の地震で都内のエレベーターが軒並み止まっちゃってパニックになった時
うちのﾏﾝｿﾝのエレベーターも止まっちゃって、年寄り連中が困ってたよ。
素直な年寄りはうちの旦那がおんぶして４Ｆまで運んだ（すごく大変）
素直じゃない年寄りは激怒しながら「娘の実家に行く！」と行ってしまった。
年寄りは低層階に住むといいよ。
734:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 22:48:16 ka8yDnEz0
このスレ初めて見たけど、マンションｖｓ一戸建て
なのね。
そんなの田舎＝一戸建て、都心＝マンションでしょ。
大多数は。
735:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 22:58:20 eY2rmdeT0
もともと争うスレじゃなかったんだけどね。
本当は>>1のようにﾏﾀｰﾘ推奨
乗り込んできた人が騒ぎ続けて１ヶ月以上たってしまったけど。
736:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 23:07:06 rLpT5nCx0
>>727
気になる。どうすんだろ。
737:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 23:13:14 23d9VS89O
>>727
＞老人がマンション住みでもし亡くなったとき
＞ お棺はタテにしてエレベーターで運ぶの？
庶民向けのマンションだと棺が大きくてエレベーターも階段も通らないから
一度、棺から出して葬儀屋の若い子が背負って下ろすんだよ
そういうとき専用の化粧係もいるしね
その時に厄除けで頭に白い三角頭巾をかぶせるのはドリフのコントなんかでも有名だよね
738:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 23:29:45 rLpT5nCx0
老人のマンション住まいは、お棺のこともそうだけど
すごく体の調子が悪いときにもエレベーターで乗り降りして
誰かと乗り合わせたりしなきゃならないからつらくない？
常に人の目があるよね、マンションって。
739:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 23:36:41 3ICvSfUy0
>>738
マンション住まい長い人は、あまり気にしてないかも？
私も住んでる当時そんなこと気にしてなかったし、
友達からもそういう不満は聞いたことないな。
まあわざわざ言うことじゃないから言わないのかもしれないけど、
上の階の人がうるさいとか、駐車場でボール遊びされて困るとか
そういう不満は聞いたことあるもんで、そのエレベーターの
件については、それほど不満持ってるとは思えない。
ずっと戸建てに住んでた人がマンション住まいになると、
気になるのかもね。
740:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 23:44:59 gsN5/iRr0
一戸建ても駅近（老人の足で歩ける範囲）ならいいけど
駅からバスだとエレベーターで乗り合わせるどころじゃないくらいに乗り合わせだし。
駅から徒歩5分以内のマンション低層階が理想かな。
もちろん駅周辺には病院や商業施設が揃ってる都会がいい。バスにも電車にも乗らなくていい生活。
741:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 23:47:33 23d9VS89O
>>738
マンションってどんなときでもどんな人ともエレベーターで乗り合わせないといけない
眠い朝、知らない他人と数十秒の沈黙
じっと点滅する階ランプを見つめる二人
ロビーも二人で歩き、途中で追い越すのもためらう
知り合いだと何か会話もしないと機嫌が悪いのか？と思われる
２ちゃんで叩かれ落ち込んでいるいるときも、風邪をひいているときも
盆暮れ正月、２４時間突然訪れる密室の沈黙
そんなところで階下の騒音苦情があった奥さんと鉢合わせになったら…
総会で意見が合わなかった奥さんと鉢合わせになったら…
派閥の違うグループの中にひとり居合わせたら…
あいさつしても返事がない変り者との沈黙
それに加え、蒸し暑いエレベーター内にされたペットのアンモニア臭
これが毎日毎日、永遠と続くマンションストレス
うざっ！
742:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 23:48:31 gsN5/iRr0
だから１Fに住めばいいっつの
743:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/04 23:53:41 fv+vk0fN0
マンションの管理費って、エレベーター維持代に賃貸でも月1万以上
取られる・・・。
上のほうに住まないと元取れないような気がする。
地方都市だと、わりと便利なところに戸建てで住めたりするけど
都内や住宅密集地じゃ無理だよね。
744:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:02:02 USEkiSUT0
便利さもそうだけど、セキュリティもマンションの方が安心。
老人になって相方が先立ったら、広い家に一人で生活…なんて怖すぎる。
安心できるくらいのセキュリティシステムを取り付けても、なんか
老人の一人暮らしって狙われそうだし。
普段はうざい隣近所にすぐ人がいる環境が、老人になったら安心材料になりそう。
745:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:03:18 gsN5/iRr0
＞エレベーター維持代に賃貸でも月1万以上
管理費1万って高いほうの物件だと思うけど、それでもエレベータ維持費だけじゃなくて全部込みだよ？
地方都市の便利なところねぇ
どこかな
746:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:04:27 23d9VS89O
一戸建だけど近所のイオンだけでもなんでも揃うけどな
薬局チェーンが中に入ってるし、ちょっとしたホームセンターなみに品揃えがある
フードコーナーだってラーメン、どんぶり、うどん、肉、寿司、食べ放題、喫茶、洋食、和食、焼肉、スタバ、飲食店だけでも４０店以上くらい入ってるし
美容室、マッサージ、ドコモショップ、巨大スポーツ用品店、ペットショップ、赤ちゃん店、
何も困らないよ
新幹線駅まで電車一本で３０分
駅まで徒歩５分
でも、ここでよく出てくる、駅からバスでさらに１５分とかかかる一戸建は嫌だな
747:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:04:28 USEkiSUT0
うん、確かにエレベーターがあるほうが管理費高いけど、マンション周辺を
掃除してくれる人へのお金とか、ああいうの込みの値段だよね。
748:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:05:51 USEkiSUT0
>>764
市役所とかは？
田舎ってめんどくさいところに市役所あったりするよね。
749:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:06:29 hWW0yGTj0
【餌昆虫】デュビアスレ【選別繁殖】
ｽﾚﾘﾝｸ(pet板)l50
↑
隣にこんな人が住んでたら困る
750:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:11:18 LISe2dCb0
>>744
まあ、都会で年寄りがマンションに住みたがるのはそれが一番の理由だよね。
一戸建て持ってても、子供夫婦に譲って自分たちは小さいマンション買って終の棲家に、
って人ほんとに多いよ。
古い一戸建ての改築は勝手にやってと子供に丸投げで、こじんまりした新築マンソンで老後
っていいと思うよ。
751:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:12:21 1xd+0KTB0
子どもが小学校に上がる時、駅徒歩５分の戸建てを買いました。
団塊の世代が多くて、子育て世代はマンションに集中してる地域。
最初は、お友だちができるか心配で、
「マンションの子たちはグループになってていいなあ」と、
ちょっと後悔したことも。
でも、今年ＰＴＡがまわってきて、地域の事情がわかってきました。
マンションでは、けっこう親同士関係がこじれる場合があって、
誰と誰が仲が良いとか悪いとか把握しておかないとたいへんだそう。
戸建てでも、駅に近い地域はお付き合いも適当。
親子でマイペースな我が家にはピッタリでした。
あくまでもうちの場合。
752:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:13:02 ydvlTR5eO
>>748
区役所だけど車で８分だね
巡回バスでもいける
コンビニも徒歩２、３分で３件はあるし
よく探せばこういう一戸建もあるよ
５５００万くらいだったけど
753:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:14:56 I+NEmk4X0
マンションは低層階でも高層階の人と同じエレベーターの維持費を
払い続けなければならないんだよ。もったいないね。
754:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:15:22 LISe2dCb0
5500万で一戸建て？安！
都会のマンションだったら２DKだね
贅沢言わなきゃ極小ミニ戸、もちろん駅からバスで15分も買えるかも
755:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:18:06 LISe2dCb0
>>753
高層階は値段も家賃も高いよ
同じじゃないよ
756:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:23:03 ydvlTR5eO
>>754
同じつくりで２３区内で検索してみると一億オーバーはするね
２３区内じゃ天下りでもしないと買えないんだろうねww
うちは近所の植物園で野鳥が飛びかってるのがバルコニーからのんびりみえるし環境もいい
暖かい日にバルコニーのビーチチェアーに寝転んで
飛びかう野鳥や青空を眺めていると２ちゃんねるで受けたダメージも癒されるww
ちなみに、水着で日光浴していても誰にも見られません
757:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:26:20 /5XX9CNM0
都内は高すぎ
都内でずっと勤めてたおじさん5年前に故郷に家買ってたけど
70坪で3000万くらいだったよ。バス停まで1分スーパー１分
空気きれい。静か。
758:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:29:39 LISe2dCb0
>>756
腐乱死体で見つかるんだろうね
759:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:35:12 HwVtuK0N0
>>757
故郷というと「田舎」ってイメージだけど、そのわりには高いね。
うちのいとこが昨年田舎に家を建てたけど、その場所で地代に
3千万出すとしたら、500坪くらい買えそうｗ
760:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:54:44 bZWSsddh0
マンションは恐いからなー。
築２０年以上経ったようなものだと
おんぼろ乗り合いバスみたいなものだからね。
年取ってそういうマンションから立ち退かざるを得なくなっても悲惨。
マンションは先行きがどうなるかまったく不透明だしね。
荒廃マンションのテレビみてほんとこわくなったよ。
761:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 00:59:22 DE3owT5vO
>>757
建て売り？
うちも大概田舎だけど70坪(延べ床)でそれなりの家建てるなら、
建物だけで5000万、土地1500万とかだよ。
762:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 01:02:54 InnvIKRz0
>>761
www
763:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 01:05:58 LISe2dCb0
マンションという選択肢があまり無い地方の人とこういう話をしてもすれ違うだけだと思う。
5500万で素敵な一戸建てが買える地域なら、そりゃ買うでしょ。どんな田舎でも住めば都ですよ。
764:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 01:19:45 ydvlTR5eO
>>763
ところがどっこい
東京なら簡単に買えそうな金額だけど東京に会社があるから現実的に買えない
地元に住んでいたらいたで、それなりの競争に勝ち抜いていいところに勤めていないと買えない金額
例えれば私たち日本人の給料なら中国で超豪邸買えるけど現実には買えないも同然でしょ
私の年収ならタイのでかい海老養殖池が買える！とは言えるけど現実には買えないも同然
遠くからお金のことだけ考えてニヤニヤするだけで、現実には買えない物件なんだよね
私だって地方なら買えるよ！といいながらも現実のしがらみのせいで絶対に買えない
退職できないし、退職して地方にきたら生涯賃金もガタッと落ちて、いままでの生活をキープできない
地方でそこそこの年収を得ないと買えない
だから退職したら買うって？
それまで失った年月は戻ってこないんだよ
プライスレスだねww
765:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 01:24:09 /5XX9CNM0
都内だけのスレ作ったほうが良いよ
うち大阪だけど、東京はまじで高すぎて話付いていけない。
都内ならいかに広くて安い賃貸借りたかのほうが自慢になりそうだｗ
>>761
土地が70で、建蔽率40か60％程度の家だよ。
ハウスメーカー注文だった。
766:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 01:30:56 HwVtuK0N0
私のいとこたちはみんなド田舎の公務員か医療関係者。
仕事にあぶれることもなく、広い敷地を安く入手してる。
これ、最強パターンか・・・
うちのだんなは普通に稼いでくれるけど、東京に住んでないと
この収入は得られないしね。
767:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 01:34:05 ydvlTR5eO
昨日、ＮＨＫで東京の地上げ問題がやっていたけど
結局東京のヤクザとか不動産屋が土地の値段吊り上げて儲けてるから一戸建買えないんだろうね
東京の人が一億の一戸建が一生働いても買えないのは、はっきり言って黒いひとたちがその中から半分の五千万奪っていって儲けているからでしょ
駅近だ駅近だってアホみたいに集まるから吊り上げられて買えないんだよ
物件価格の半分は暗やみのだれかにぼったくられてんだよ
足元みられてんだよね
かわいそーww
768:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 01:34:45 LISe2dCb0
田舎や地方でびっくりしたこと みたいなスレ昔あったね
田舎は田舎で大変なことがあるんじゃないかな
そりゃみーんな広い一戸建て持ち家に住んでるだろうけど。
自分は住宅費が高くてしょうがない都会住みだけど、田舎には住みたくないし。特に老後は。
769:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 01:55:45 /5XX9CNM0
政令都市くらいだと、あんまり近所付き合いのしがらみないよ。
買い物や病院は都のほうがいいかもね
知合いの年配の人が、浅草にすぐ行ける都営に安く住んでる。
身寄りない夫婦が老人型マンションに住んでるけど、トイレ風呂車椅子で入れる仕様の
ワンルームだよ。飯は３食作ってくれて、隣にショッピングセンターある。
月１５万くらいって言ってたわ。
770:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 02:10:51 LISe2dCb0
浅草にすぐ行けるって埋立地だね。東京湾沿いでしょ。
銀座に数分とかいうコピーで売られてますな。
銀座や浅草にすぐ行ける場所にある格安埋立地は確かにありますよ。
怖いですよ。安いだけの理由はあるんです。
771:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 02:30:55 LISe2dCb0
豊洲とかが代表的です。
772:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 02:53:25 y9sjE+Rw0
ま、
頭金もそこそこしかなく３５年ローンかなんかで
中途半端な新築分譲マンション買った人は人生終わり
ってことは確かですよ。
773:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 03:57:54 gtS9w7VO0
もう今からマンション、一戸建買うひとは遅かったよね
当分買わないほうがいい
だって倒産スレとか読んでみなよ
工事代金の半分、２０００万払って工事途中で倒産したら、支払った２０００万パー
ローンだけがのこり、建設途中の物件は自分の物にならず
夫婦離婚 一家心中
あ～こわいこわい
こんな業界パニックの時代に、素人がうん千万の買い物なんかできないよ
倒産した会社のマンション掲示板でも読んでみて
みんな頭真っ白になってうめいてるよ
774:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 06:00:39 ZVKCju360
若い時は都心のマンションを借りて
子育て中は住宅地の戸建てを買うか借りるかして
歳をとったら近くに病院がある新築のマンションを買えるのが理想。
775:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 08:00:50 HuWXsSCp0
>>774
ライフプラン同じだ。
＞子育て中は住宅地の戸建てを買う ←うちは今ココ
＞歳とったら近くに病院がある新築のマンションを買う ←親は今ココ
776:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 08:51:26 uW0HPDkq0
>>751
あ～うちと似てる。
うちは子供が小さいときは30世帯ほどの公営住宅。
お友達もいっぱいいて、良かったと思うけど、
ママさん同士の派閥や、管理関係とか、けっこうストレスもあったかな。
今は都心まで30分ほどの私鉄沿線、駅から５分ほどの戸建。
主人や子供の通勤通学にも便利で有難い。
概ね満足してるけど、戸建って寒いね。
777:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 09:02:37 uW0HPDkq0
>>773
完成済みの建売とかだったら問題ないんじゃないの？
778:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 09:35:06 iq/dV71jO
建て売りは中身がどうなってるか分からなくて怖い。
自分の住んでいる地域(関東政令)は建て売り駅近3000万円代、同じくらいの建坪の注文は1.5倍以上する。
マンションもある意味建て売りみたいなもんだし、迷った末売り建て物件(半注文みたいなもの)にした。
激安建て売りを買った友人は入居してすぐ壁に亀裂、戸が開かない等トラブル続きだけど工務店がとんじゃったので泣き寝入りだそうだ。
779:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 11:41:19 mbH9yKQs0
やっぱ駅近、さらにスーパー近は魅力的だなーー。
そういうとこ住んでる人、生活楽チンだよね。
780:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 11:48:39 uW0HPDkq0
>>778
とんじゃった、って倒産しちゃったってこと？
お友達、不運だったね・・・
でも、注文も結構トラブルあるらしいよ。
高いのは単に注文だからであって、トラブルがないっていう保証じゃないと思う。
ま、お金に余裕があるなら好きなようにできる注文がいいのはもちろんだろうけどね＾＾
781:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 11:56:03 uW0HPDkq0
>>779
確かに有難いとは思う。
今も、歩いて駅周辺のスーパー３軒と銀行をまわってきたところ。
密集した住宅街で、大きな通りに面してないから、
家の前の通りは車のすれ違いがきついってのはあるなぁ・・・
それほど車の交通量は多くないけどね。
782:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 12:00:03 HwVtuK0N0
建て直すの覚悟で安普請の家の方が、安心な時代かもね。
万が一のことがあってもリスクが少ない。
もちろんすぐに倒壊してしまうほどの粗悪なのは別として。
建売だからといって、20年後に壊れてしまうわけじゃないし、
注文住宅も一生手をかけなくていいわけじゃないしね。
先日隣の立派な注文住宅も、大がかりな改装工事してたし。
一生住み続けるなら死ぬまでの間に一度くらいは
改装や建て直しで、お金かかると思うのです。
780と同じく、お金があるなら好きなように注文住宅建てるのが
一番だと思うけどね。
783:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 12:12:05 u1mbeIzq0
去年は子供も3歳になったし、家建てたいな・・・どうしようかな
夫の転勤もあるし、頭金半分ぐらい入れたいしまだ様子見で
貯金するか・・・はぁ
なんて考えていたんだけど、同級生の子は去年契約して
家を建てることになった。（子供0歳）
「いいなー楽しそうだなー」なんて正直にうらやましがって
（妬みはなし）いたんだけど、家を建てることになってから
「旦那さまは10歳年上だから、同級生達の旦那より高給取りなの☆ミャハ」
「戸建じゃないとカワイソウ～」
とちょっと？な発言が増えてなんだか嫌な気分に・・・（自分の旦那にさまって・・・）
浮かれているししょうがないかな・・・こんな子じゃなかったのになと
残念に思っていたんだけど、今回の決算でリストラ計画が決定して同級生の旦那は
リストラはされないものの、大幅に給料を減らされるらしい。
月々のローン額も決まっているから（夫の年齢が高い分、ローン期間を延長できない）
子供が小さいうちは専業で居るつもりだったけど、働きに出ることにしたみたい。
で、パートを見つけるまで個人事業主で子供を保育園に預けている私に
子供を預かってくれと泣きついて来た。（決まったら保育園に入れるまで）
ちょっと欝っぽくなっていて、協力してあげたいけど、あの調子に乗っていたときの
発言を思い出すとモヤモヤする・・・
でも、「面接のときは預かろう・・・給料カットなんて本人達の責任じゃないし
明日はわが身だしね」と気持ちを切り替えようと思ったら
「給料が少なくなったら、それに合わせて引越しできる人にローンの重みは
わかんないわ！こんな小さい子供と離れて仕事なんてつらい！貴方は
小さいときはずっと一緒に居てずるい！」と切れたれた・・・もうしらん。
家を買う時期は良く考えて・・・と思って私は保留中だけど、子供が小さいうちに
買うのを決めたのは自分達なんだろ！ずるいってなんだよ！
784:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 12:21:08 P08pIXTx0
>>783
それ、相手が頭おかしいだけだからスレ違いに近いと思う。
どこにどう住もうと基地外は基地外。
普通は、家が決まって嬉しいからってカワイソウ発言したり
経済事情が変わって苦しくなったからって友人に子供を預けようとしたり
ましてアンタには分からん、ずるいなどと暴言を吐いたりしないものでしょ。
ここで子供を見てやったら、何でもかんでも押し付けられて
気に入らないことは全てあなたのせいにされるよ。
そもそも、他所の子をホイホイ預かって怪我でもさせたらどうするのさ。
残念だけど、気がふれて別人になったのだと思ってCOした方がいいよ。
785:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 13:08:03 mbH9yKQs0
☆☆富士ハウス破産による被害者の情報交換スレ☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
786:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 13:20:35 IpiRTCsy0
うちの実家、注文住宅で母親が勝手に設計した間取りだけど、風水的に悪いらしい。
トイレの位置とか、池の位置とか。
私が生まれた頃に立てたけど、父親は中学の時に病死しました。
787:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 13:52:37 ydvlTR5eO
>>783
だからそういう自慢や言いたい放題は２ちゃんだけでやれと…ww
788:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 14:00:41 T0BQR4rF0
キチガイ午後の部このあとすぐ
789:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 14:58:35 nCPbAORmO
すごい不景気らしいが、家のマンション周辺は建築ラッシュ。
引越した頃よりにぎやかで便利になった。
このにぎやかさを維持するため、なるべく地元の店や公共交通機関を利用してる。
我が家の貢献はスズメの涙だけど。街を良くするのも住民の協力が不可欠。
歩いて行ける美味しいレストランは絶対潰してはいけない！
790:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 15:11:11 ydvlTR5eO
うちはイオンが入れ代わり飲食店舗管理してくれるから大丈夫ww
駅近は個人商店だから大変だね
791:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 15:19:53 7qG3B4NK0
すごい不景気を感じる。
我が家の近所家売り出しているが半年前から売れにくくなってる。
あの家、隣の家も検索したら売り出してる・・・
まだ居るようだが、
気楽に売って住み替えプランも立たないよこれじゃ。
792:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 15:21:05 k5qAWTX70
駅近にイオンがあるこの地域は、とても住みやすいです。
以前、一戸建てに住んでて泥棒に入られた事があって、今はマンションに住んでいます。
ガーデニングに興味ゼロだし、主人が出張で不在にする事が多い子梨夫婦だから、マンションだと安心です。
泥棒に入られた人だと分かると思うけど、泥棒が入られたあとが大変なんです。精神的に・・・・・・。
793:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 15:53:26 X85WTOUF0
賃貸最強 子供がある程度大きくなったら一戸建て
794:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 16:03:30 JCbnYRqKO
大型ショッピングモールの近くは便利だろうがDQNが多そう
795:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 17:01:48 ydvlTR5eO
うちは駅近で近所にイオンがある地域なので、とても住みやすい
うちはマンションに住んでて泥棒に入られた事があって、今は一戸建に住んでいるよ
最上階だったのに泥棒に入られた
最近の泥棒はマンション内根こそぎ狙って一気に稼ぐのが効率いいらしい
主人の勤務先も車で１５分だし転勤もない
２才の時に新築一戸建を購入したので幼なじみの友達とずっといられると思う
私が転勤族であちこちで友達つくったけど幼なじみの付き合いには憧れたな
イオンの近所は最高だよ
うちの一戸建の目の前にガードマンボックスが立っているからうちの守衛みたいなものw
ＤＱＮが多いかどうか実感はないけどうちもＤＱＮだから大丈夫w
ＪＲも私鉄もバスもすべて徒歩圏内だから交通の便もいいけど、ほとんどクルマ移動が多いな
郊外の大型ショッピングモール巡りもよくする
大学病院はクルマで１０分かかるけどちょっとした病気なら入院もできる中規模の病院が徒歩５分だから安心
イオンと病院が徒歩圏内の一戸建が最強です！
２３区なんてゴミゴミしたところは絶対に嫌
796:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 17:02:43 f/S2lflo0
土地だけでも買っておこうかな。
今年は買いかな、と思っている。
797:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 17:12:37 mbH9yKQs0
>>795
>>792の文章を変えただけ？
798:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 17:33:21 U1B1b+pO0
ココは田舎の家自慢ですか？ｗ
799:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 17:40:17 LjHrrDnz0
郊外型の大型商業施設と連動してマンション建てたり
住宅用地を大々的に売り出したような地域は
商業施設撤廃と人口減少でゴーストタウンになる可能性高いよね。
800:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 17:45:16 IpiRTCsy0
>>799
実家の昔ジャスコがあった辺りはそうだ。
私が小さい頃（25年ほど前）は、ジャスコは活気があって周辺にバスセンターもあり
商店街も繁華街もとても栄えていた。
でも、ジャスコが隣町に拡大移転してからは、バスセンターもなくなり
商店街もほとんど店が閉まっている。
帰省したときに通ったりするけど、本当に寂れてて老人しか歩いてない感じ…。
801:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 17:57:10 28F6dhiY0
「ヴェレーナ」シリーズのマンションデベロッパー
東証１部上場
日本綜合地所株式会社など３社
会社更生法の適用を申請
負債2142億2300万円
802:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 18:05:30 +4IkEo8gO
マンションと戸建てだと圧倒的に戸建ての方が空き巣に入られる率が高いよ。
803:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 18:11:56 ydvlTR5eO
ジャスコレベルは規模が中途半端だから衰退したんだよ
イオンくらいの巨大な土地ならもう他は勝ち目がない
そんなまとまった大きな土地は周辺にないことを住宅地図で確認してから家を購入した
仮に時代が変わってイオンが衰退してもこれだけの巨大な土地なら次世代の商業施設が建つはず
地元では駅前の商店街は寂れてイオンのひとり勝ち
商店街に近かったマンション住人の老人たちは、わざわざ線路をまたいでやってくるみたい
駅前マンションの老人は移動手段が徒歩か自転車だから商業施設の選択肢が少ないんだよね
スーパーも小さいから品揃えにも飽きてくる←ここ大事
大手は売れ筋や品揃えをどんどんリサーチして仕入れているから客はその時代時代で商品を購入できて便利
店舗も自然淘汰されていいものが残っていくのでこっちはわざわざ特定の店を応援しなくても
経済力学で変遷していってくれる
ここ１５年の流れは大きいところが勝ちって流れだからね
中規模のジャスコや伊勢丹、駅前百貨店じゃもうつまらないよ
たまに遊びにいくにはいいけどね
804:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 18:12:19 nCPbAORmO
イオンとかは、ある方がいいけど、あんまり近すぎるとかえって行きにくいかも。
買物する時、知り合いや近所の人には会いたくないから。
食料品は、レジ以外ならかまわないけどね。
805:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 18:31:42 ydvlTR5eO
>>804
駅前の商店のほうがご近所さんに出会うよ
以前、都内の某駅前マンションに住んでいたけど、一度こちらの快適さに慣れてしまうともうあのゴミゴミした街には戻りたくない
自分の上下左右に他人が住んでるのが息苦しい
カプセルホテルじゃないんだからさ
806:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 18:35:31 IpiRTCsy0
>>803
20年、30年後も同じだと思い込むのは危険。
私も子供の頃によく行ってたジャスコがまさか潰れるなんて思ってなかったな。
土地が広いイオンはOKって、そういった広いイオンって、郊外に作られることが多いから
利用者の大半は車なんだよね。前に名古屋に住んでいた時に近所にイオンがあって
土日はイオン渋滞が起きるほど大渋滞だった。でも、ある時から渋滞がめっきり減ったんだよ。
隣の市に大きなショピングモールが出来たから、客が分散したらしい。
それまでは、近隣の市からも買い物客が来てたからね。
車での客が多いって事は、行動範囲も広いから、他に移りやすくもある。
少なくとも数十年後も大丈夫なんて思うのは、あまりに楽観的だと思うよ。
807:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 18:44:07 IpiRTCsy0
ちなみに>>800の拡大移転したジャスコ→イオン、私の住んでいた市に移転してきたんだけど
最初は大繁盛だったけど10年以上経った今では客足が衰えてきてテナントがコロコロ変わってる。
なんでも、テナント料が馬鹿高いらしく。
客足が衰えたのは、隣の市に更に大きいイオンが出来たから（こっちのも駐車場2000台完備なんだけど）。
それでも正月には田舎じゃ普段お目にかかれない芸能人が来るから、正月とかは人が多いｗ
808:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 18:46:58 ydvlTR5eO
>>806
つぶれてしまっても駅前の商店街もあるから大丈夫
目の前に植物園もあるから見晴らしも最高
川辺には野鳥があふれているしね
たまに吹いてくる潮風がとっても心地よいよ
マンション掲示板見ていたら、豪華な共用設備のプールがあったらしいんだけど
維持費が高いって、使わない住人の反対でどんどん使えなくなってるらしい
温泉とかもそういう話聞くよ
住人同士、顔合わせるの嫌なのかな？
コンシェルジュだってそのうち割高だとか使わないとか、中古で安く入ってきた住人たちが反対すれば
総会で決議されて廃止されるんだろうね
いまあるサービスが生涯続くとは限らない
てか、マンション住人ってどこも揉めすぎてて笑えるww
809:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 19:00:53 IpiRTCsy0
>>808
駅前の商店街が大丈夫だという理屈も分からないけど…。
私はどんどん廃れ行く街で育ったから、そういう根拠ない自信が分からない。
うちの実家の方じゃ駅前の商店街なんて、今結構悲惨な状態だからね…。
昔の活気のある街を知っていると、通ると寂しい気持ちになるよ。
810:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 19:05:09 mbH9yKQs0
イオンっていうと郊外ってイメージだけど、駅近でイオンもあるの？
811:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 19:10:01 OXDpTyeQO
川辺で潮風？河口なのかな。
水の近くって虫多くないですか？
生活排水の流れ込まない川はいいけど、そうでないと夏臭いそう。
うちの近くのイオンは駐車場4000台停められる広さだから、
やっぱり休日は周辺道路が渋滞してる。
平日に行くからいいけど。
812:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 19:19:19 mbH9yKQs0
日本綜合地所が会社更生法手続き 負債総額１９００億円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑
ここってマンション扱ってたとこなの？関東じゃないからわからない。
813:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 19:28:03 ydvlTR5eO
やっぱり２ちゃんねるってどんなに理想的な住居を提示しても何かいちゃもん付けられるってことがよくわかったww
これ以上の条件の物件がもしも日本にあったら紹介してほしいww
814:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 19:33:50 ydvlTR5eO
>>812
いま、毎日のようにマンションデブが倒産してるよ
私ならこれから大不況倒産の時代に不動産なんて恐くて絶対買えない
815:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 19:35:27 LjHrrDnz0
いつもの基地外の人がイオンの側に住んでるこが解ったので
イオンの近くにだけは住むの辞めようとは思った。
816:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 19:44:42 T0BQR4rF0
イオンの話が本当なら午前中レジうっ
817:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 19:53:53 nCPbAORmO
理想的な戸建てに住んでるのに、なんでマンション掲示板なんかみるの？
マンション住んでても、そんなの知らなかったし、見る気もしないけどね。
818:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 20:02:44 RC4eFMYd0
>>812
先日の内定取り消し騒動でさんざんニュースになった会社だね。
オープンエアリビングとかいう、奥行き４ｍのバルコニーを売りにしてて
外観が小洒落たマンションを売ってた。でも、昔から良い評判を聞かない。
819:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 20:15:17 ydvlTR5eO
>>817
見ないほうがいいよ
住めなくなるよww
人間ってさ、普段はニコニコあいさつしていても裏じゃどんな理想的な住まい、理想的な家族でもいちゃもんつけるやつがいるんだよ
極端に言えば自分と考えが違っている人間なんてみんな心の奥深くじゃ死ねばいいと思っているんだよね
犯罪者はたまたまそれを現実に実現しただけのことだしね
820:↑
09/02/05 21:33:17 LjHrrDnz0
こんな母親最悪だなｗ
821:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 21:41:25 T0BQR4rF0
きじょ板だから遠慮して女になってるだけだから
822:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 22:53:11 ydvlTR5eO
競争社会ってのはそういうことなんだよ
合法的にライバルを蹴落としても奈落の底にいかれちゃまずいから
生かさず殺さず搾り取るんだよ
ある意味、単純に殺すよりも残忍な生きものが人間
みんなそういう遺伝子を持っているけど教育とか法律とか共同生活で押し込めているだけ
だから、匿名になると普段隠していることが一気に溢れだして争いが始まる
まだ道徳や法律でストッパーがかかってるからそこそこまでで納まってるけどね
つまり何が言いたいか無理矢理軌道修正すると、マンションみたいな共同生活が始まると最初は夢を抱いてやってきても
そのうちに住人同士のいざこざが始まるということ
上下左右でお互い恨み恨まれながら競争が始まる
戦いが始まる
２ちゃんねると同じように心の底ではいちゃもんをつけている
マンションヒエラルキーと動物順位が違っていると最上階に住んでいても下層のボス猿に妬まれる
ロビーではいじめのように特定の住人の噂話
話まとめるのがめんどくさくなってきたのでここで独り言終わりww
823:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/05 23:48:46 k+h7c4Pr0
＞普段はニコニコあいさつしていても裏じゃどんな理想的な住まい、理想的な家族でもいちゃもんつけるやつがいるんだよ
＞極端に言えば自分と考えが違っている人間なんてみんな心の奥深くじゃ死ねばいいと思っているんだよね
こういう人はたしかにいる。
824:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 00:21:49 5XAxf53c0
それもしかたないよ、ひとそれぞれだから
825:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 00:42:02 xyRbXAfmO
だよね
人生いろいろ 住まいもいろいろ
団地でだって生きている
賃貸だってへこたれない！
マンションだって生きている
住めば都 同じ都ならゆとりがほしいけど
それが無理ならあきらめよう
憧れの都、東京なのだから
目黒もいれば、練馬もいる
下北沢もいれば、巣鴨もいる
人それぞれ
ほんとうに一戸建でよかった
826:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 00:53:32 yuF39diu0
都心の小規模マンション（22世帯）に住んでいますが、マンション内の付き合いは全くありません。
エレベーターやロビーで会えば、軽くお辞儀して挨拶くらいはしますが、それだけです。
苗字も知らない人がほとんど。
大規模だと色々とあるのかしら？
827:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 00:54:57 5XAxf53c0
ひとそれぞれで済むなら、この広大な２ちゃんねるで毎日毎日争いなんて起きないww
世界中で戦争だって起きていないw
そんな平和な世の中想像してごらん？
争いごとのない世界を
そんなの想像できるのはジョンレノンくらいだよ 笑
828:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 01:02:13 8LTCuiV90
23区内の戸建てに住みたい！
土地は40坪ぐらいでもいいから、どこかいい物件ないですか？
829:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/02/06 01:07:54 9jnzu0c6O
なんか身バレしそうじゃない？大丈夫？嘘まぜてる？
私鉄とJRの乗り合わせる郊外の駅、近くに川があり、潮風？の入る植物園があり、
イオンがあり、自宅はイオンのガードマンボックスの前の戸建。
家は50坪(延べ床？建物面積？)なんだっけ？