09/01/24 00:17:18 CFHNGhB40
ＩＤ変わってるかも知れませんが。
>>511
いま東宮アンチと秋篠宮アンチの両方見てきました。
確かに秋篠宮アンチのスレタイ酷いですね。
こういう「第三者から見て不愉快な」スレタイも無くなるように
ＬＲ改定案でてますね。
で、レス見てきたんですけど、
貴女が指摘してるような表現は殆ど見つけられなかったです。
東宮アンチのほうも別称使ってるレスも殆ど見つけられなかったです。
で、ちなみに皇室関連以外のスレにも、
自治から注意というか、スレタイが酷いとか内容が酷いとかは
注意しに行ってる人は他にもいたみたいです。
これ以上は自治荒らしになっちゃうので、
こっちに移動しますか？
【雑談】スレ違い避難所２
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
514:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 00:19:54 3lDCzBVc0
>>511
もう十分荒らしてます
明日から投票について話を進めましょう
515:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 00:20:11 CFHNGhB40
>>512
私が言い出した訳じゃないんですけど。
ＬＲの文言や順番変えるにしても、自治スレの中だけで決めたら
それはそれで「勝手に決めた」事になりますから、
投票で住人に了解とるべきでしょうね。
516:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 00:24:08 3lDCzBVc0
>>515
投票を止めさせたいだけのループ意見にかまっててもしょうがないよ
517:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 00:26:12 CFHNGhB40
>>516
触っちゃった、すみません。
518:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 00:30:14 e6KwRCSn0
混ぜっ返しが多いなあ
519:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 00:41:46 ozeniDuZ0
まとめWIKI作ってくれた人
矢面に立って大変だと思います
本当に乙です
520:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 01:04:43 6LxRKx9B0
>>508
> で、何で東宮アンチだけで、美智子様アンチや
> 秋篠宮アンチに行かないのかと質問が出てましたけど、
> こちらのスレの方は特に自治に凸ってきて、議論をループさせたりしなかったからです。
あたりまえでしょう、この人達は「皇室スレこの板から出て行くべき」の人達だから
出て行く議論に否と言わず、話を進めるのは
あなたの論理がおかしいのは
移動の話に反対意見が出る→話が進まない→議論がループ
と、勝手に決めつけているせいです
色々な意見を出してこその議論だし、自治なんです
この騒動の発端は、勝手に皇室板を申請し、出来た途端に「移動」「移動」と
該当スレに来てまで騒いだ人達がいた事
これが正常な議論ですか？
アンチ秋篠宮、悠仁様の事をタイトルで「揺蚊」と揶揄してます
中身を見ずに、タイトルだけでもあなたのおっしゃる「蔑称」を使っています
あえてそれに目を瞑る理由はなんなのですか？
スレ違いとおっしゃいますが、これはスレ違いではありません
何故なら、仮にも自治スレから派生した「まとめWiki」作成者が公平の立場の方ではない
という事になりますから、はっきりさせなければなりません
521:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 01:05:35 6LxRKx9B0
間違えてsageましたので、ageます
522:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 01:07:31 3lDCzBVc0
ｳｻﾞｰｰ
523:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 01:14:14 BPqv+VWXO
でっていうwww
いい加減前に進みましょうよ。
まとめｳｨｷの方、乙。
524:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 01:19:33 MgMP+CSW0
>>522
>>511ですが私とは違う人ですよ。でも自治が偏っていては
議論そのものが胡散臭いのは解って下さい
525:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 01:40:02 xowzHNEY0
>>524
ほんとに偏ってるの？
ちょっと調べてみるわ。両スレの250くらいまで抜き出してみる。
526:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 01:47:17 3lDCzBVc0
皇室スレ同士の内輪揉めをここでやられても困る
527:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 01:56:50 Melarn0F0
自治に凸るｗ。
そういう認識でいたことがわかって良かったじゃない。
Wiki作成者を引っぱり出した方、GJ!!!
まだまだ気は抜けませんねー。
528:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:02:04 MgMP+CSW0
>>525>>527雑談所を見てね
529:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:02:04 3lDCzBVc0
"まだまだ気は抜けません"って政治工作とか事件のビラ運動系のスレに良く出てきそうな言葉だね
530:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:18:07 6LxRKx9B0
>>526
内輪もめじゃないですよ、自治が偏っていてはだめだと言う論議をしているんです
531:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:22:58 xowzHNEY0
>>528
雑談所見たよ。
まとめ人が偏ってるって聞いてちょっと驚いた。
両スレの250まで比べても、かなり差がある。なんで？
ちょっと貼ってみるね。
532:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:26:40 xowzHNEY0
皇室御一行様アンチ編 17レス
（ナルちゃんは皇太子の愛称ですが、一応カウントしました。）
53 名前： そういえば、最近のナルちゃん会見では薄ら寒いユーモアもなくなったね。
63 名前： ナルの上から目線のバカ発言を誕生日会見で聞かされた経験を持っているだろうから。
66 名前：大して実のあることは期待しないほうかいいよ、ナル会見には。
75 名前：これにしたがってナルが皇太子の地位から降り、ただの親王になった後なら典範改正なしで皇室離脱も可能。
80 名前：立太子式を再度行わなければなりませんが、ナルちゃん雅子コンビ
88 名前：コンクリに帰るのは、雅子ヒヒだけでしょ。
91 名前：ﾅﾙｲﾆ幽閉賛成。
95 名前「ﾅﾙの子なのよ！」って孕んで騒ぎそうな・・・
104 名前：ﾅﾙｲﾆに皇位継承の資質なし、
109 名前：ナルちゃんは腐っても貴重な「皇室男系男子」だからね。
116 名前：紀子妃殿下のお鼻を羨ましがってるんでしょうね。マサコ費は。
130 名前： マッコウ押すと鼻からお湯出るらしいじゃん。
147 名前： 当時のナル。
169 名前： そういえばｵｰﾉって無礼子の紹介なんだったね。
171 名前：無礼子、アメリカで精神科に受診してたよね。
196 名前：仮にナルが病気の雅子の看病のためと自ら皇太子を降りると発表したとしても、
243 名前： 死人に鞭打つ行為は野蛮だけれど、ボンクラは死んでない
533:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:31:14 xowzHNEY0
秋篠宮紀子嫌いな奥様 35レス
その一
66 名前：ゴキのことかな？ 鯰のことかな？
90 名前： 将来、ヒソちゃんは「働けない皇族」になりそうだけどね。
95 名前： キコゴキ破廉恥な詐欺師破廉恥なキコゴキ
107 名前：真っ向から否定する鯰のどこが兄思いなんだ？ 新潮広告のキョンシー帽のゴキコは「してやったり」
108 名前： 金澤だと、千代田の点・皿に『筒抜け』になるから、端から信頼していない、と
117 名前：薄らバカな鯰夫婦はタイに行ってもいいから、ひっこんでいてね。
121 名前： 小皿様はそうではなかったの？、
122 名前： 小皿ご夫妻なら、美談になるところですよｗ ち狐子さんや高清水某には、考えられない
124 名前： 小皿夫妻の手つなぎは美談で、
130 名前： 愛子さまを叩くと、ヒソ君の時に困るから、
133 名前： ゴキコ陣営は反日アカヒやパチ屋までいて
140 名前： ギコは普段やっていることがやっていることなだけに、
148 名前： 育児に頑張っているってアピールするわりには、ｱﾜくん懐いてないみたいねｗ ギコどん。
150 名前： 鯰の、新しい生活を～ってのも 最大の関心事なんでしょうねw
157 「自分の妹の子とﾋｿを一緒にする気か！失礼だ！」
172 名前：それって小皿のことだろうかと思ってしまいましたｗ
173 名前： 金沢医務主管が鯰支持なのは ﾋｿ作製の指揮を執ったからじゃないのかしら？
本当に鯰支持者って胡散臭い爺婆ばかりだわｗ
187 名前：小皿が自分で世話しててアレなの?さーや。
188 名前： 鯰夫婦＝学習院、しかもコネ入学
192 名前：マコ、カコのモデルは、ブサヤだからよ・・・・・・。
皿から、ブサヤをモデルにするように言われているのよ、ゴキコはね。
534:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:31:54 xowzHNEY0
秋篠宮紀子嫌いな奥様
その2
196 名前： カコちゃんの躾けは下図よが担当したのかしら？
197 名前： 即母親ギコが怒鳴り込んでアナウンサーの首が飛ぶ現実（
204 名前： 戦争関連の公務にも熱心だと評価して貰える鯰負債・・・・。
207 名前：ヒソが点ちゃんになる日（ﾅｲﾅｲ） なんていうスレタイもいつか使ってほしいですゎ
208 名前： 一番上の写真、キコはユウジン以外目に入ってないみたいね。
210 名前： 宮内庁のホームページによるとナマズは平成９年３月に現在の住まいに引っ越してるの
211 名前： ナマズ邸が宮家なのに、いかにお金をつかってるか
212 名前：鷹司邸での馬子鹿子の育児部屋の改修費を足すと
215 名前：ナマズ＆紀子のDNAを継ぐあの２人が、
217 名前： 「そんな風にしてると、ブサヤおばちゃまみたいに逝き遅れますよ！」とかさｗ
231 名前：この編集長のおっさんもｺﾞｷ子さんのお友達？ほんとに胡散臭い宮否だね。
229 名前： 秋篠宮負債の夫婦喧嘩も見てきてるし。
小皿様・キコ・紀宮などという妖怪系からは逃げていいよ。
234 名前： 松田聖子親子と皿樣か。意味深ねｗ
242 名前：小皿様も女優路線を続けていれば、ここまでみっともなくなることはなかったと思う。
250 名前： 砒素様の公園デビューは何時なんでしょうかね。
535:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:43:31 rAOYg2ws0
>>521
いつもいつも御苦労様です。
お薬飲んで早く寝てくださいね。
536:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:47:39 Melarn0F0
>>520
でもWikiの人はもう自治スレの流れに飽きたと言ってるし
引き留めるのもナンだし。
偏った部分を編集すりゃいいんじゃない？
見たら年末から更新されてないようだね、Wiki。
537:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 03:11:25 xowzHNEY0
カウントして思ったけど、やはり印象で語るのは良くない。
できれば数値を挙げましょう。
鬼女板はあだ名を付けたりするのが好きな場かと思って、サエコスレ見てきた。
同じようにカウントして29（サセコ、豚で数えた）
538:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 03:33:11 9g5cjmD8O
何これ、ウザッ。
どっちがどうとか関係ないんだけど…。
539:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 03:33:12 MgMP+CSW0
>>537
乙
アンチに誤解されて大変だったね。
あのスレは荒しに常に標的にされているからキツイんだと思う
私は間違ったルールや規則が嫌いなので今回のことは許せなかった
とりあえずおつかれ
540:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 04:34:21 uUqyoJezO
サエコアンチのヲチスレは、スレッドストッパーに止められました。
こちらの停止理由（板違い）はら理解できるけど
アンチのテンプレスレは、LR違反にはならないの…？
541:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 04:41:42 3lDCzBVc0
皇室にしてもサエコにしても、駄目スレの背比べしたってしょうがないのに。
それら全部のスレが問題になってるんだから、粛々と自スレで反省してくれたらいいってこと。
542:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 04:59:50 uUqyoJezO
というか単純に、削除の順って何で区別されてるのかなと
ふと思ったのが質問の理由です。
（とはいえ、根底にテンプレスレだって…の気持ちがあるのは否定しませんが）
削除対象スレ内でも、グループ（この場合サエコ関連）一括削除なのかと漠然と思っていたので。
グループ分け違いか、はたまた、得に理由無しって事なら、別にそれでいいのですが。
雑談スレ向きの質問でしたね。お目汚し失礼しました。
543:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 08:49:42 s7Kr/vx80
>>500
毎日新聞スレも同じように板違いですね。
どんな広告が載っていたかなんて、既婚女性とは何の関係もありません。
>>502
でも、続けて書き込めば、それはそれで
>>490さんが言うように「荒し行為」にされてしまうわけでしょう。
いったいどっちなんですか？
544:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 09:36:01 4sGP+RNP0
アンチ秋篠宮もスレスト。
どうしてアンチ皇室が残ってるの？？
545:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 10:44:09 gHrrXfGX0
こそこそやんなやくそが
546:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 11:27:04 aBMdYc250
いくつか気になっていたスレが止まって良かったと思う反面、
残す基準は何なんだろうと疑問に思う。
（「ちんちん」、「十和子さんのゴキブリ」なども ひどいスレタイ）
残す・残さないが運営の掌次第なら、議論するのはむなしいよね。
547:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 11:34:51 Melarn0F0
削除人さん、また来てくれたんだね、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:118番)
>
>他にも、削除依頼を見直してみて、板の雰囲気を考えつついくつか処理しました。
>
>また、以下のスレは削除依頼が出てなかったが、明らかな重複なので処理しました。
>
>
>秋篠宮紀子嫌いな奥様259 ユスリ蚊息子で皇室ゆすり
>(p)ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
>
>皇室のダニ・準盗賊小和田家ご一行①
>(p)ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
>
>●●麻生太郎『消費税アップするんで宜しく』●●
>(p)ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
>
>【涙のXmasカード】麻生内閣不支持７３％…日経調べ
>(p)ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
>
>以上
>重複→停止
だそうです。良かったですね～。
548:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 12:29:09 9g5cjmD8O
削除人さんが今回動いてくれたから、依頼でてるぶんは、
削除理由がＧＬに沿ってれば削除してくれるって事で解釈した。
毎日とか他の政治関連スレも複数あるとか、
テンプレスレみたいなのは依頼出せばいいんじゃないかな。
重複で。
>>540
>>546
サエコのヲチスレは削除依頼出てたよ。
テンプレスレとか君島スレは削除依頼出てないんじゃないかな。
今回は削除依頼出てないスレは重複以外は残したって事なのかな。
スレタイが酷いってＧＬだとどこに当たるんだろう？
>>544
板違いで誘導出てるなら、他の皇室スレも板違いで誘導→削除じゃないとおかしいよね。
て事は皇室スレは板違い誘導で削除依頼できるって事だね。
549:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 12:31:35 O6ni48dx0
削除人GJ!
550:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 12:34:43 AXX+ODZJ0
>>548
重複で停止ってことは、雑談板なのでスレはあっても可、重複スレは停止誘導ってことなのでは？
551:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 12:35:05 lcaQPRlX0
>>548
今回削除された皇室関連スレは板違いではなく重複で削除されたみたい。
552:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 12:42:11 AXX+ODZJ0
失礼、下げてしまいました。ageるだけではナンなので、以下のスレ
削除依頼を出してこようと思うのですが、一番上はともかく、需要はあるのでしょうか。
ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:1番)
ちんこみたいなうんこが出ました＞＜
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:1番)
かゆうま
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:110番)
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰｳｯｳｰ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:503番)
【防衛】vipper監視所【基地】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:52番)
553:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 12:47:37 9g5cjmD8O
>>552
一番下のVIPの監視スレは、VIPの突撃避難所のリンクが残ってるので残してもらえると有難いです。
私もあとで見てまわります。
554:552
09/01/24 12:49:28 AXX+ODZJ0
あんまり削除依頼乱発も、運営の御迷惑になるでしょうし、
一日一回ウッウウー、かゆうま書くのが心の安らぎ…な人もいらっしゃるでしょうから、
他の方の御意見も伺ってからにします。
555:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 12:50:03 9g5cjmD8O
>>550-551
誘導先が君主板になってたから、板違いと削除人さんの判断があったのかなと。
556:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 12:51:51 BHgcAFqCP
>>555
違う
あくまで誘導は住人がやった事
それと削除人の判断を同じにするな
557:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 13:11:39 9g5cjmD8O
>>556
すみません、勘違いしてました。
558:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 13:14:20 BHgcAFqCP
121 名前：削除シャトル ★[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 13:13:26 ID:???0
追加
皇室や有名人のアンチスレの多さにうんざりしてる人
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
重複 GL4 → 停止
皇室関連は乱立しすぎ。いくら雑談板であっても応援・中立・アンチ一つが限界じゃないでしょうか。
○○は応援するけど▲▲は応援しないとか、いくつもパターン作ってたらキリがないと思います。
自治スレで「削除依頼だしすぎると迷惑なんじゃない？」って意見がありましたが、
今回は重複スレや板違いスレの処理をしようと思っているので、どんどんお出ししてください。。。
559:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 13:18:58 ByqQCf3w0
>>554
かゆうま・ｳｯｳｰっがＮＧならチャーハンスレだってそうなんじゃないかと。
個人的には楽しいのかどうかよく分んないけど、楽しい奥様方がいるんだろうし。
ある意味、これこそﾏﾀｰﾘほのぼのスレなんではなかろうか？ｗ
560:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:01:50 9g5cjmD8O
>>558
お言葉に甘えて。
●本スレ
★☆★ 旦那が風俗に逝ったら…41 ★☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
○重複
風俗で働く女の神経が理解できない
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
風俗店にいく夫をどうすれば許せますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
妻「夫が風俗に行った。どうすれば許せるの？」
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
●本スレ
イオン系SCマームの食用受水槽に遺体一ヶ月放置★5
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
○重複・派生・コピペスレ
ジャスコで買い物した奥様 オッサンのエキスゴクン
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
●本スレ？
江東マンション神隠し殺人事件2
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
○重複
【星島】江東マンション神隠し殺人事件【同人誌】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
561:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:04:39 9g5cjmD8O
●一般人叩きスレ
内藤大助の嫁を監視するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
●本スレ？
☆KAT-TUN･関ｼﾞｬﾆ･Jr☆☆19組目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
○重複
☆KAT-TUN･関ｼﾞｬﾆ･NEWS･Jr☆☆19組目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
●本スレ？
【病気の赤放置】ｻｾｺ＆ﾀﾞﾙﾄﾞｯﾋﾟｭ101【病院で写ﾒ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
○重複・テンプレ・派生スレ
【目撃談は全て】ｻｾｺ＆ﾀﾞﾙﾄﾞｯﾋﾟｭ100【小顔色白豚】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【またーりと】サエコと語る【冷静に】55かな？
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【ｻｾｺ】テンプレ専用スレ4【ﾀﾞﾙﾄﾞｯﾋﾟｭ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
562:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:04:57 9g5cjmD8O
●本スレ？
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事157
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事158
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
○重複・テンプレ・派生スレ
毎日新聞に広告を載せた企業リスト参照スレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
毎日新聞に広告を載せた企業リスト参照スレ8
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
毎日新聞が変態記事を訂正して潰れるまで許さない 4
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
■ □ 反日毎日新聞 □ ■
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
563:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:06:07 9g5cjmD8O
どこが本スレかわからないスレ
●自民党←コピペばっかり
【世論操作】本当に怖い自民の恐怖政治20【暗殺】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【自民】移民1000万人受け入れ 民族浄化【経団連】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
●民主←どこが本スレかわからない
↓既に削除依頼でてるスレ
民主党が大手マスゴミを軽井沢ゴルフと鳩山邸で接待
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【今おきてる】民主グーグル工作【ネット規制】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
☆子供が生めない夫婦には金はやらん！by民主党
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
●民主・自民
小沢一郎が麻生太郎を圧倒 日本テレビ世論調査
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
564:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:06:59 9g5cjmD8O
●殆どコピペばっかりスレ
なぜ日本は韓国に援助し続けるのか
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】17
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
既女的/人権擁護/ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ/消費者庁/法案反対運動16
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【定年退職】田母神前空幕長スレ その3
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
鬼女の原宿 池袋が中国に乗っ取られ始めている問題
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
観光庁の暴走を阻止
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
国籍条項を守れ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
子供を守ろう！サブカル規制運動in既婚女性
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
児童ポルノ改正法の問題点 その5
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【全員】ﾃﾛ国家 北朝鮮を語るpart108【奪還】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
565:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:07:50 9g5cjmD8O
●住人を揶揄するスレ・エロ下品
陰部がビリビリするのが人に説明できない
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
男子高生と男子大生について
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
女に政治は任せられんな
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【３０代】オバサンの加齢臭対策 【中年】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【ムダ】働く女は社会のゴミW part3 【汚物】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
専業主婦って生きてる価値ないよね さっさと死ね
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
子供も産めない畸形女が何で千春ちゃん叩いてんの？
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
既婚女性は社会のゴミ屑
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
公務員の嫁は国民に養われてる事実を知れ③
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【堕胎・子殺し紙一重】デキ婚＝ズッコンバッ婚★23
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
出産を経験して無い鬼女は出入り禁止
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
以上です。
566:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:09:37 9g5cjmD8O
皇室関連はどこを本スレにしたらいいのかわからないので省きました。
(秋篠宮アンチ無くなっちゃったし)
567:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:14:47 9g5cjmD8O
本題の投票だけど、
●投票
ゼブラに賛成
理由・多重投票できないから
●投票方法
重なってるところ以外は項目別で。
理由・今から案まとめるの大変だから。
568:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:30:16 xowzHNEY0
>>566
秋篠宮アンチも残ってるよ。
まるで削除人さんが恣意的に削除したように誤解される。
重複だから削除されただけ。
現在のところ、皇室関連は以下の通り。
皇室御一行様★アンチ編★part1458（次スレが立ってる）
皇后美智子が大嫌いな奥様集合48
雅子さんを冷静に語る79
愛子様大好きな奥様 28人目
華麗なる奥様が世界の王室を語るスレ その14
皇室】両陛下・各宮家のご安泰祈願２【快癒】
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ第16章
秋篠宮紀子嫌いな奥様259 ユスリ蚊息子で皇室ゆすり
皇室のダニ・準盗賊小和田家ご一行①
アンチ＋ヒソの発育が【遅い】件 7
秋篠宮紀子嫌い全員集合216 で、発語は？
569:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:36:52 RSVXmqJL0
皇后様アンチ、雅子様冷静、愛子ちゃん心配は、
それぞれ、
アンチ紀子様、アンチ雅子様、アンチ雅子様・愛子様のスレです。
アンチ編と明らかに重複ですから、これらも削除すべきでしょう。
すべてをアンチ編に統合すべきと思います。
570:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 16:12:33 xowzHNEY0
>>569
重複とは、まったく同じ題名・内容のスレが立っていること。
皇室スレの今の状況は、乱立と分裂。
重複なら削除してもらえるが、乱立は住人の努力だね。
分裂しやすい板なのだと思うよ。ここでも、投票方法は別のスレを立てたほうが良いと
何度も意見が出されているし。
実際のところ、新板スレが立てられてもいる。
571:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 16:24:02 RT0VBOY50
>>565
>陰部がビリビリするのが人に説明できない
>ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
陰部がビリビリするのが異常かどうか真剣が議論が行なわれてます
エロ下品と決めつけるのはやめていただきませんか
572:586
09/01/24 16:27:36 xowzHNEY0
失礼しました。
スレ一覧のみ見て数えちゃった。
中味を見たら、今のところ皇室スレは以下の通り
皇室御一行様★アンチ編★part1458（次スレが立ってる）
皇后美智子が大嫌いな奥様集合48
雅子さんを冷静に語る79
愛子様大好きな奥様 28人目
華麗なる奥様が世界の王室を語るスレ その14
皇室】両陛下・各宮家のご安泰祈願２【快癒】
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ第16章
秋篠宮アンチは軒並みスレストだね。
ギリギリで皇后美智子が嫌いのみ残ってる。
秋篠宮が嫌いな人は皇室板で語れってことなんだ。
573:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 16:37:28 MqVO7z2R0
既婚女性板は
アンチ東宮によって
統一されました
アンチ秋篠勢力は運営の正義により
追放されました！
574:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 16:42:52 xowzHNEY0
運営がまさかこんな無茶するとは思わなかった。
お互いが嫌で分裂したものを一緒にするとは。
この状況で投票なんかできるの？
というよりも、ここのままの勢いで整頓されたら、ＬＲ改正の必要ないんじゃない？
575:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 16:54:27 YiejOTvxO
皇室スレはアンチ東宮スレ、アンチ秋篠宮スレの2つでいいんじゃないの？
愛子ちゃんが～の住人はアンチ東宮みたいだし
悠仁様のアンチスレ(？)とか皇后スレはアンチ秋篠宮だと思うんだけど。
2スレだけならだいぶスッキリする気がする。
576:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 17:02:24 rQFOFgkG0
すごいｗ
また皇室アンチが内部分裂してスレ立てまくり。
ああいう人たちは癌細胞のように増殖するから、まったくスレを減らすなんて自主的な自浄作用期待できないね。
577:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 17:07:15 xowzHNEY0
>>575
皇室御一行様アンチ編を見てきたけど、えらいことになってるねえ。
一緒になれるわけ無いのに。
他もこんな風にマンセーとアンチを合併させられたら大変なことになる。
皇室関連はスレ内の人数が多いようだから、余計にどうにもならなくなる。
あれじゃ、分裂してマターリもしくはもう少し話が出来るようにしたいと思っても
無理は無いよ。
578:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 17:14:25 fmTo3PAp0
だから最初にいったんだよ～
この板に置いといても害にしかならないから
追い出すしかないって。
まあ普通の人は、好き嫌いレベルの話と、皇室系の
そんな段階を超えたヤバさは見分けつくと思うけどね。
必死になればなるほど、「やばいスレだよな～参加者が」
としか思えないよｗ
579:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 17:27:13 xowzHNEY0
>>578
そうでもないよ。
あれくらいはこの板では普通。
【札幌発】豪華脳内経歴男ABC【自称ER出身救命士】5
↑このスレをリアルタイムでずっと追ってたけど、一般人を掘り返してる。
登記簿謄本を取りに行って、うｐする奥もいて、これが噂の鬼女の調査力かと感心した。
皇室スレもそこそこ人数多いから、怖いレベルに達してるだけだと思う。
580:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 17:47:47 2IYcaiA00
なんで皇室板じゃだめなの？
581:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 17:49:37 wlPoRX80O
だから運営としては、そこまで細分化したスレを立てたいなら専門板へ。ってことなんでしょ。
582:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 17:52:46 wPnxs+5d0
>>579
んなもん鬼女が調べてるんじゃないって知ってるでしょう。
583:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 17:55:38 YzjoDPpU0
ちょっとみんなもちつけ。
こんなイタチゴッコを今繰り返しても削除人への嫌がらせにしかならないよ。
削除人さんがLR解釈で削除協力してくれるってわかったんだから
早くLRを整えていかなくちゃ。
重複にしても何にしてもどの程度まで絞るのか、投票に向けて進めましょう。
土日は常連さんも少ないので月曜からしっかり審議したい。
584:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 17:57:33 YzjoDPpU0
もし休日で時間のある人がいたら
週明けに向けて少しずつ投票要綱をまとめに入りましょう。
今一個ずつ削除出してたって100や200できかないでしょう？
585:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 18:18:41 Melarn0F0
スレストされたスレ、また立てたの？なんだかな～。
586:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 18:33:29 R2YadRF5O
>>583に同意。
とりあえず削除人が動いてくれることはわかっただけでも今は良しとしませんか？
いたちごっこの現状ではキリが無いし他の芸能、ドラマ、漫画など
細分化してるスレが他にもある状態で特定スレだけ削除となれば
また議論がループする火種にしかならないよ。
587:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 18:42:41 2/l2TVL20
芸能総合スレッドを立てましょう。
いくらなんでもスレが多すぎる。
芸能関係の板もたくさん在るのに何で既婚女性板に来てまで芸能スレッドを
乱立させるのか理解できない。
既婚女性が語る芸能総合スレッドで十分だ。
ここは芸能板では談じてない。
588:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 18:45:48 2/l2TVL20
芸能スレッドが乱立したら削除人に頼んでどんどん削除してもらうべきだ。
そもそも既婚女性板は芸能関係とは関係無い。
家庭や育児や教育が中心になるべきです。
芸能板が在るのに芸能スレは徹底的に削除されるべき。
589:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 18:50:25 2/l2TVL20
個人の芸能人名を掲げた芸能関係のスレッドはほとんどの住人が迷惑しています。
私もどんどん削除以来を出そうと思いますが
皆さんも協力してください。
真の意味で平和な可愛い奥様に戻れるようにきれいにできる所は
徹底的に掃除しましょう。
現状はあきれてものもい得ません。
590:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 19:03:20 VsH3jjaK0
今ひとつ方向性がわかんない。
＞家庭や育児や教育が中心になるべきです
育児スレは育児板に行け、という議論もあったよね。
教育は育児に含まれるだろうし。
＞芸能板が在るのに芸能摺れは徹底的に削除されるべき。
これ言い出したら、雑談板に残るものなんて無くなっちゃうよ。
家庭についてだって、家庭板が在る。
なんか、またあさっての方向に暴走してる気がする。
芸能スレ住民じゃないから、芸能スレがどうなってもかまわないけど、
個々で気に入らないスレに削除依頼して、
どうなるかは削除人任せていいって事に決まったのかな？
上のスレでLR改訂（改訂しないを含む）の素案がいくつかあったけど、
まずそういう大きなところから決めるのが先では？
591:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 19:05:15 2/l2TVL20
しっかりしたルールを設立すれば混乱も防げます。
■ 芸能関係は指定のスレッドで語りましょう。
個人名をいれての芸能スレたては削除依頼が出されます。
削除依頼は時間と労力の無駄ですので自重しましょう。
芸能関係スレッド
１．既女が語る芸能スレッド（男性）
２．既女が語る芸能スレッド（女性）
592:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 19:10:19 2/l2TVL20
>>590
スレッドのタイトルを見てほしい。
まるで三流のゴシップ雑誌です。
芸能関係にはある程度のルールを適用しないと現状のように収集がつかなくなります。
593:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 19:27:20 6I7t4vqT0
とりあえず、お茶飲んでおちつけ。
∧_,,∧
(´・ω・`) _｡_
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
しー-J 旦~
594:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 19:29:29 MgMP+CSW0
>>592
貴女何様？２ちゃんに何を望んでいるの
興味がない人が少数派だったら継続スレも立たないし落ちるでしょ
落ちないのは芸能人を叩く（？）のが好きな鬼女もいるということ
自分の常駐スレが圧縮で落ちると辛いものがあるけど
保守を怠った自己責任でもあるんだし
違う思想は許されないどこかの国みたいでキモいんですけど
私は芸能人スレは見ないのでどんな酷いことが書かれているか知らないけど
そういう誹謗中傷スレは自然淘汰されるんじゃないですか？
今回、削除人が秋篠宮嫌いスレを削除してくれたのには感謝してる
あれはスレタイからして不敬だった
削除人は自治を見ているっていうのは本当だと思った
595:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 19:40:20 9g5cjmD8O
投票に話し戻します。
改正派も例にあげてる部分は、言い回し以外はほぼ同じだったよね。
例）
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。（赤字・フォント大きく）
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）
２．男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視＆放置して下さい。
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
４．スレ乱立、重複、意味のないスレ立ては禁止です。
５．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷、一般人の個人情報晒しは禁止です。
この中の２の「完全無視＆放置」は、「完全無視＆放置後、削除依頼」と強調したほうがいいんじゃないかと思う。
あと５の「第三者を不愉快にさせる発言」だけど、スレタイからして不愉快なスレがあると報告があるし、
「第三者を不愉快にさせる発言・スレタイ」にしてもいいんじゃないかと思うんだけど。
あと出来たら、投票方法とか語り合う専用スレ立てて、そっちで話したいです。
自治が乱立か、と言われそうだけど、これだけ他の問題で中断されてたら進むものも進まないので。
596:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 19:43:05 ByqQCf3w0
>>592
カテゴリ雑談なんだから、無闇にスレ乱立させなきゃ別に許容範囲でしょう。
後は、例えば芸能人の冠婚葬祭や逮捕みたいな一時的に話題が増えるものは
時事ネタのように分裂してスレ立てされることもあるだろうし。
ドラマや番組でもものすごく流行れば特集記事みたいに、スレが立てられて
語られることもあるだろうし。
削除議論スレにあった、これ↓が真理でしょう？
既婚女性板 削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
173 名前：Auditor01 ◆AuditTUVJw [sage] 投稿日：2008/12/13(土) 22:03:48 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
極端な話、既女板は「女性自身」に載ってるような話題なら
ＯＫな希ガス
つか、視点は話題そのものでなく、「既女が語る～」ではアルマイカ？
597:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 20:29:57 nCM26LzC0
>>594
もうしっかり復活していますよｗ
削除されたスレと全く同じタイトルのものと、これまでなかった
アンチ秋篠宮紀子さまスレｗ
悠仁親王を中傷するスレも前と同じタイトルで復活しています。
削除していただいたものの、結果としてスレがひとつ増えただけ？
598:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 21:34:35 lgIYP8YnO
いたちごっこ遊びは中止です
投票議論の邪魔
599:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 22:49:10 6I7t4vqT0
荒らしなど、粘着さんは構うとよけいに酷くなることがあるので
時には完全放置することも必要かと。
つーことで、脇に置いて本題にもどりませう。
600:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 23:00:20 spJOGOCC0
>>588-589
同意です。
だいぶ前から鬼女板を時々見てましたが、芸能板があるのに
完全放置していてもずっとスレはありました。そのうちに芸能関係が増えましたね。
そりゃあのスレで味をしめたから、このスレも立てようって考えになるんでしょう。
芸能は芸能板でいいんじゃないですか?
私としては芸能板でファンとして書き込む一方、既婚女性板で叩きをしているようにしか
見えません。
601:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 23:13:53 spJOGOCC0
>>594
私はほとんどROMの人間ですけど
スレタイからして不敬なものはたくさんありますね。
602:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 23:17:22 YiejOTvxO
スレタイが下品なのはなんとかならないのかね。
内容は開かない限り見なくて済むけどスレタイは目についてしまうから。
せめてスレタイだけでもまともなのにしてほしい。
603:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 23:26:06 spJOGOCC0
>>602
その通りです。前からでしたけど趣味悪いですよね・・・
604:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 23:28:01 YzjoDPpU0
投票項目ってなるべく少ないほうがいいのかな？
細分化して選択肢が多くてもいいの？
投票システム的にはどう？
たとえば一項目に付き
・LRの最初の「ｷｼﾞｮ以外禁止」の文章を今よりも＜強調する・しない＞
ぐらいに済ませて詳細は後から決めるほうがいいのか
・このパターンから選ぶ＜文例1・文例2・文例3･変えない＞
のようにしてしまったほうがいいのか
それと、全体の投票項目も絞っていったほうがいいのかどうなんでしょう？
※これまでの議論で、LR例を数例作って投票ではなく
項目ごとの投票って事でOKなんだよね？
605:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 23:47:19 erAyaDn90
皇室スレなんか何も整理されていませんよ。全部生きています。
一つ生きていればどんどん増える。全部消すべきです。皇室板に行ってもらうにはそれしかない。
皇室御一行様★アンチ編★part1460［既婚女性］
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
愛子ちゃんが心配Part115［既婚女性］
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
雅子さんを冷静に語る79 [既婚女性]
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
秋篠宮紀子さんアンチ編217［既婚女性］
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
秋篠宮紀子嫌いな奥様259 ユスリ蚊息子で皇室ゆすり［既婚女性］
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
アンチ＋ヒソの発育が【遅い】件 7 ［既婚女性］
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
皇后美智子が大嫌いな奥様集合48［既婚女性］
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
番外：◆オレ達愛国左翼 らいちヲチスレ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)l50
番外：らいち ◆/INTEL.GyM
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)l50
番外：【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★5［ニュース議論］
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
番外：アンチ皇室ヲチスレ part323［難民］
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)l50
番外：【皇太子夫妻にまつわる怖い話】 第百十八話 [オカルト]
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
606:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 23:51:42 AXX+ODZJ0
>>605
…難民、馴れ合い、ニュース議論のことが、既婚女性板に何の関係が？
追い出したいために皇室スレ荒らしてるってことでしょうか？
607:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 23:55:38 OaXG6+q+0
>>606
関係があると思います。
いろいろな板を縦断して活動していることが一目瞭然です。
この集団が既婚女性板に居着いていることが問題なのです。
それを皇室板に移してもらいたいのです。
608:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 23:58:19 k2K8S2Hi0
らいちさんと称する男子大学生がなぜこの板の住人とつるんで活動するのか。
この板にも書き込んだことがあるそうですし。
彼はニュー速＋の記者だそうですが、運営としてどうお考えなのでしょうか。
一方ではせっせと削除する人がいて、一方では煽る記者がいておかしくないのですか。
609:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 00:12:38 LzEFRbbB0
>>607
一目瞭然ではありません。
これで今わかることは他の板でも興味のある話題なんだな、程度です。
同じ人であると断言するならば、まずきちんとソースを提示しましょう。
それとこれは607さんだけのことではありませんが。
ソースの提示もなしに「○×なのは明らか」と断言されるかたが多いです。（例：鯖の件やヲチの件）
しかも、それをつっこまれると、自分で断言した事にもかかわらず相手に
否定するソースを要求するという頓珍漢なこともしたりします。
今は投票の段階に来ているので、根拠のない言い切りはやめませんか
当然反論を呼び議論を混乱させてしまいます
610:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 00:26:19 jDV30pBE0
自治スレは踊る
されど進まず
611:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 00:26:33 vo1Xo7DW0
>>605-609
これ以上の皇室問題は自スレでやって。
LR議論の妨げになるので脱線したまま暴走するのはやめてください。
612:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 01:07:25 EvcZW+m90
同一カテゴリのスレはまとめ、細分化は専門板へってことで運営も誘導＆
スレストしてくれてるわけなのだからそれを踏まえていけばいいんじゃ
ないですか？雑談板だからこそみんなが入れるように、あまりにマニアック
＆細分化したスレ立ては自重って感じで。
613:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 01:12:01 PJUbHeFp0
>>612
だからどうしたって、既婚女性のみで語り合いたいし、意見の異なるもの同士は
一緒にいたくないから、専門板へは行かないし、どんどん細分化する。
それがこの板の特徴なんでしょ。
今回の皇室スレ騒ぎでよく判ったよ。気の合わない者同士は同居できないの。
614:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 01:38:39 EvcZW+m90
皇室スレの細分化したスレはのびてないみたいだし、文句も言ってないし
意外とまとまるんじゃないの？君主板にもスレ立ててるみたいだし。
芸能人アンチスレはどうするんだろう？
615:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 02:51:46 6EaIGxKPO
内容もキジョならでは、じゃなく
他板に立ってるのとたいして変わらないし
何より両方行き来してるのが多いから削除対象になって良さそうなのに
どこも移動勧告すら無いよね…
616:30 ◆8/MtyDeTiY
09/01/25 07:41:32 u3VATZXwO
携帯から専用スレ立てようと思ったけど駄目でした＼(^O^)／
>>604
ゼブラ→URLﾘﾝｸ(v.ula.cc)
項目毎だと
１-１）ここは～(強調する)←チェック(投票)
１-２）ここは～(強調しない)←チェック(投票)
１-３）前文を入れない←チェック(投票)
以下、キジョ以外の～/実況禁止etcの例にあげた感じで投票項目を作って、
一案件毎に投票所を借りる形になります。
すると幾つも借りないといけなくなります。
理想は、投票スレで説明文を読んでもらう形になりますけど、
１-１）現行ＬＲの順番を変える←チェック(投票)
１-２）改正案の中で共通する項目をまとめた案←チェック(投票)
１-３）現行ＬＲから変えない←チェック(投票)
２）以降は、意見が分かれる共通しない項目や、新しくでてきた案を
それぞれ投票項目にして、投票/まとめていれない
３）以降は、誘導リンクをそれぞれ投票項目にして、入れる/まとめて入れない
だと作りやすいし、見やすいと思います。
617:30 ◆8/MtyDeTiY
09/01/25 07:56:42 u3VATZXwO
あとは次の案件含めて４～５個くらい投票所作る形になります。
・前文を協調していれる/前文を強調しないがいれる/前文はいらない
・スレ検索の部分について
コメント入れる機能がついてるので、コメントのある票は有効票、ないものは無効。
コメントでまた新しい案や意見がでるかも知れないので、これは入れて欲しいです。
票数については、他の借りて下さる方の意見優先しますが、
自分は１日1000票くらいまでが集計の限界かな、と思います。
618:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 08:18:55 dDGkXWfV0
主な項目に「賛成理由」「反対理由」をあげておくといいですね。
WIKIかスレにリンクでもいい。
何も考えずに飛び入りで投票した後に
色々わかってきて後悔されても遅いから。
619:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 08:21:27 dDGkXWfV0
それと、表の推移がリアルタイムに見える形だと
それに影響されて票が揺らぐと思うので
中間発表なども気をつけたほうがいいと思います。
620:30 ◆8/MtyDeTiY
09/01/25 10:16:40 u3VATZXwO
今日はこれから外出なので、また夜に来ます。
>>618-619
URL…スレにリンクのほうがいいと思います。
投票所いくつもあるし。
フリースペース…こちらにコメントに「賛成・反対理由」を入れて下さい。
と一文入れて、その他の質問や意見は投票スレへ。でどうですかね。
投票項目…こちらで議論されたものだけ入れます。
自由追加はできない形で。
グラフ…全く見えないのも、投票数操作してるとか言いがかりｗ
つけられたくないので表示させて欲しいです。
中間報告は毎日22～23時に、票リセットして、投票スレに報告がいいかな、
と思ってますが、リセット時間や報告方法も、他のレンタルして下さる方のご意見を優先します。
621:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 16:16:17 yjUYz0V60
投票しても参加人数が少なかった場合の、最低有効投票数も決めておいた方が良いと思います。
１００や２００って事はないだろうけど、５０００人／日（７０００だっけ？）の利用人数が居るんじゃなかった？＞既婚女性板
あまりにも少ない人数しか投票しないなら、投票自体無効でも仕方がないと思うんだけど。
それでも少ない人数の多数決で決めても良いのかな？無投票は委任と見なして良し？
何か、このスレ自体が過疎って来て投票数が少ないような気がするんだけど、名前欄で告知すれば増えるのかな？
622:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 16:44:51 8XflB5da0
マジで俺のチンポ勃起時に１５ｃｍあるよ
しかも太くて固い
風俗嬢によくデカいって言われる
うらやましい？
623:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 16:45:15 8XflB5da0
誤爆した
624:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 16:47:34 /cwjw2af0
>>622
うらやましいです
うpしてください
625:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 17:16:57 Y+TFq5VP0
>>621
名前欄が変わってこれだけ時間が経ったんだから
少しでも自治に興味ある人は何度かは覗いてる筈。
その上で投票しないという選択をする人もいるだろうし
まったく自治に興味が無くて好きにやってくれな人や、何かやってるみたいだけどシラネ
な人も多いと思う。
なので無投票は委任でいいと思います。
上記の理由から投票数に関しても多くても少なくても別にいいかと思う。
626:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 17:39:30 IWUwddru0
>>621
日によって違うけど、多い日が5500人、日曜など少ない日が4500人ぐらいだね。
ざっと5000人。
2割の1000人が総数、1割の500人が賛成の最低ラインじゃないかな。
1割も賛成しないものをルールにはできないでしょ。
2割の人が投票してくれなかったとしたら、投票方法が悪いのか、告知が悪いのか、
自治スレに反発してボイコットされたかでしょう。
>>625
小難しい投票方法にすれば投票率を落とせて、改正したい人が有利にはなるだろうけど、
反発は大きいと思うよ。
特に、どうしてもゼブラでやるつもりなら、PCからの書き込みが大半の板なのだから、
投票できない人にきちんと説明できるようにしておかないと、
投票が始まってからもめるよ。
参加したくてもできない人がいるのに、いくら少数でも投票が成立するというのはおかしい。
ボーダーを決めることで、多くの人に投票してもらう方法を考えるようになるんじゃないかな。
627:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 17:50:06 eRN6ChWT0
>>621
さすがに投票しない人の面倒まではねえ。。。
それをやるとあらゆる意思決定が破綻する。
きちんと投票した人の意思表示を軽んじてることになるから。
「権利の上に眠るものはこれを保護せず」
たとえ投票の総数が少なくとも、示された意思に従うべきでしょう。
恨み節なしで。
628:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 18:00:13 z07JllAT0
>>627
ゼブラで進めるのなら、その言い分は通用しないような・・・。
ＰＣと携帯とどちらも平等にできるのなら、権利として平等にあるのだろうけどね。
629:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 18:44:59 I0BYSetM0
[002/028] 170 - 参 - 予算委員会 - 4号
平成20年10月15日
選挙プロの集団の実態、選挙情勢の分析、全国情勢、最後の三日どう追い込むか。
集票活動、事前投票、戸別訪問、三人一組の部隊、婦人部隊、この執拗な学会の運動
というのは国民みんな知っていますよ。ある人は迷惑を感じてもおりますよ。
熱心なものですよ、宗教と政治と選挙運動が一体になっておるんですから。
そして、この中には、民主党は仏敵だと言っているんですよ。
仏の敵ですよ。
一遍、学会の最高幹部に聞いて、一遍どうして仏敵なのか聞かしていただきたい。
そして、県長の次に、いろいろ選挙分析があった後、婦人部長は、
菅が来ると、仏敵を追い払えと、同盟唱題というのか、のろいのお経をあげたら
突然突風と大風が吹いてきて、大雨が来て、それでその菅直人と候補者はこわごわ退散したと。
そこでまたごっつう拍手が起こっておるね。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
630:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 21:38:37 Y+TFq5VP0
>>628
ではどのような方法がいいと思いますか？
PCからの投票は納得出来ない人が大多数だと思います。
理由は>>213
私もPCでの多投し放題の投票結果には絶対従いたくありません。
なるべく平等にとなると、今のところゼブラが一番だと思いますが。
631:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 21:48:59 z07JllAT0
>>630
一部の人しか意見は反映されないけど、厳正さを求めるのならゼブラ。
厳正さはともかく広く意見を募集するのなら、別のPCでもいける投票所。
どっちでも私はいいんだけど、ゼブラでやるのなら>>627の言い分は通用しないし
最悪、投票結果をひっくり返される事も予想しておかないといけないんじゃないの？
有効投票数もしかり。
＞・今どき、たった1回の投票のためにwebに繋げるケータイを確保できないなんて、非現実的
これが、本当に非現実的かどうかを証明すればいいんだろうけどね。
そしたら、反対意見も意味の無い物になるだろうからさ。
これだけ混迷してるんだから、突っ込まれる隙のあるようなことをして1度やった事を
無かった事にされる方が非効率的だから、1個ずつ潰していった方がいいと思うよ。
632:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 22:26:52 IE9Z/yhRO
>>631
私は実投票数が、どのくらいあるかを知りたいので、
ゼブラで投票にしてほしい
投票数が少なくて、実はローカルルール変更に興味がある人すら
ほとんどいなかった。
という実も蓋もない事実が赤裸々になるとしても
それはそれで意味があると思う
633:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 22:32:59 Y+TFq5VP0
>>631
>一部の人しか意見は反映されないけど
携帯では投票出来ない人が一部だと思うよ。
すでに携帯からのインターネット利用者数がPCからの利用者数を超えている。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
634:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 22:39:54 IE9Z/yhRO
>>633
なるほど、ゼブラは多数派で正確で公平な投票方式というわけですね
635:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 00:07:57 OYQ2cKH/0
投票は不要だと思うけど
もしするなら
板利用者の一割以上の得票がないと駄目じゃないかな（改訂
最低1000ライン
でないと一部の我侭で次に何されるか不安だ
636:30 ◆8/MtyDeTiY
09/01/26 00:10:59 U/sELAZSO
来てみましたが、特に機能について質問がないみたいですね。
今回の改定案は、たぶん殆どの人が知らないし興味もない、
削除ガイドラインや2ちゃんねるのお約束があって、それらを知らせる事と、
2ちゃんねるを利用するなら、どんな発言やスレがＮＧなのか、
最低限知っておくべき事を知らせる事ができるいい機会だと思ってるよ。
ここで削除されたスレの人が報告に来てたけど、何でスレストされたのかわからないとか、
削除依頼やガイドラインも見ないんだなと思ったし。
個人情報の部分は、重要削除にリンクして見せたいくらいだよ。
自分の立場だったら、ゾッとするね。
晒された人にはサイバーポリスという手段もある事を知って貰えるし、
逆に晒した人には被害届がでたら訴えられる可能性もある事を知るべきだと思うよ。
実際に投票やってみて、どのくらいの人が投票するかわからないし、
反対派の人のほうが多かったらローカルルール改正無くなるから意味ないとかはないね。
名前欄変えて、投票スレ立てて、
現行案でも改正案の文言でも、ひとつひとつに削除ガイドラインや2ちゃんねるのお約束つけたら、
普段全くローカルルールを見た事ない人でも、その意味や削除になる理由を知ってもらえたら、
充分議論してきた意味があると思う。
637:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 00:13:56 YLErBSBp0
明日から本格議論がんばろー
638:30 ◆8/MtyDeTiY
09/01/26 00:29:08 U/sELAZSO
こちらの立場としては、
あとは、どの案と項目を採択してくれるかだけなんで。
２月頭からでも投票に入れる体勢整うように祈ってます。
あとゼブラが不満で、スレ投票がいいとか今更言ってくる人は、
自分が責任持って集計すると宣言してから、その方法と集計方法まで考えてから発言して欲しい。
そこまでしないでヤダヤダダダこねとか、時間とスレの無駄。
639:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 07:56:57 QjB+xAxK0
>>633 から >>634 の結論になるのは強引でしょう。
その記事はインターネットの利用者の 51%が携帯から 49%がパソコンから
と言っているのですよね。4割を越える人たちを無視しないで！
ゼブラに関して積極的に動き、投票の形を示してくれているのは助かります。
私は 非追い出しLR改正 であれば 投票なしでOK という意見なので、
投票する・しないに関してもう少し議論して欲しい。
640:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 08:04:58 Y62eWf7nO
私は、決着希望派
多投できない方法で投票を実施してほしい
641:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 08:39:15 5efRIAio0
投票はゼブラでやるのか。
携帯から投票できない人ははじめから蚊帳の外ですか、そうですか。
642:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 09:05:44 SK4c+LFy0
自治スレ住人ができるだけ有利になる方法って感じ?
643:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 09:15:03 Y62eWf7nO
>>641
PCから、
・多投できない
・IPの情報を託せる
等をクリアした投票方法を
具体的に提案してもらえればいいだけだと思います
644:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 10:28:20 QjB+xAxK0
>>643 は ゼブラで
携帯持っていない・電話とメールしかしない 人たちが
参加する方法を提案してください と言っているようなもの。
どちらにも 欠点 があることは認めなくては。
645:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 10:33:46 aYPXfOXI0
どちらにも欠点はある。ベストな方法はない。
だから、実現が可能でベターな方法で妥協しませんか
646:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 10:59:13 QjB+xAxK0
投票で決着をというのは 負ければ出て行きます、負けた人は出て行ってね、
ということで＝板の乱立。
精神構造はここで問題視されている スレ乱立 と同じではありませんか。
妥協できる人なら、投票前に LR改正の落とし所を探せると思います。
投票をするのなら ゼブラがベターであることには同意。
647:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 11:13:18 gXdy6NyM0
>>646さんはｷｼﾞｮ板住人さんですか？
648:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 11:13:50 SePO07BB0
創価の工作員が多い
649:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 13:56:34 Y62eWf7nO
>>646
2chのルールを破った荒らしは、削除とアク禁処分されるでしょう？
ルールを守るのも、2chを利用しないのも
アク禁くらうのも自己責任と思います
650:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 14:22:19 3RiXc8Al0
>>560-565
ここじゃなくて削除依頼に書いてくださいってことじゃないの？
651:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 14:26:15 eq5WiCpe0
投票方法について
こういうサイトもありますので参考までに
投票うぇぶ URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
652:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 14:29:19 fb7UbowoO
２ちゃんねるなんて電車に乗っている時や、暇つぶしに、携帯を使って見てるけど、家に居る時まで２ちゃんねるはヤル気しない。
自宅のＰＣで、必死に２ちゃんねるやってる連中って何なの？
まさか、それが唯一の趣味なの？
653:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 15:24:07 kUq7HdrTO
電車でスポーツ新聞を読むか家で読むかの差じゃない？
654:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 15:54:11 cB/5OuB+0
>>635
> 投票は不要だと思うけど
> もしするなら
> 板利用者の一割以上の得票がないと駄目じゃないかな（改訂
> 最低1000ライン
> でないと一部の我侭で次に何されるか不安だ
>
うん。投票数が少なすぎると良いように操作されたんじゃないかって、疑心暗鬼になるかも。
最低ライン1000くらいが妥当だと思う。
投票方法はゼブラって云うので多投が防げるならそれが一番安心だな。兎に角不正はイヤだ。
と、携帯を買い直さなくちゃ参加出来ない私が言ってみる。
あと、最低条件は名前欄で投票開始の告知ですよね。それくらいしか思いつかない。
655:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 18:21:56 kUq7HdrTO
有効かどうかは運営が判断してくれると思う
656:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 18:46:09 v2xGn8nU0
>>655
同意
1000が妥当かどうかでまた揉める
657:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 19:14:53 Y62eWf7nO
>>655
1評1評芋掘りして、全データをマッチングさせる気？？？？
その権限持っているのは番犬さんだけ。
番犬さんは運営の仕事で多忙、他に権限持って「た」のは、ひろゆき氏
しかし、現在は「管理人不明」状態なのでやってくれるわけがない。
Jimさんは、そんなことはやってくれない。
今までの実績がある。
Jimさんは報告された投票数を元に回答してくれる。
（pinkの案件について、Jimさんは2chの管理は委任されていないと言ってる）
精度の高い投票結果を持ち込むかどうかは、
報告する側にまかせている。
現在の運営に丸投げは、ＫＹ
そもそも、管理人が誰で、責任の所在も不明瞭な今の時期に、
LR変更の話を続けているんだから、
（この案件よりけ2ch譲渡のほうが後ですが）
投票の精度くらい、既女板側でコントロールして、
報告するもんじゃないでしょうか？
658:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 19:25:02 Y62eWf7nO
>>656
落としどころを探す1案として、
ネットユーザーの50パーセントがケータイユーザー
ということなので、1000×50パーセント=500
・看板
・名無し欄
を変更して1～2週間事前告知
投票期間も2週間
これだけやれば、500くらいは、集まるんじゃないですかね？
659:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 21:29:46 cB/5OuB+0
>>658
この大所帯板で投票やるなら、良い線の落としところかと思います。
それでも５００集まらない（って事はないと思うけど）場合は無効で良いんじゃないかと。
>>657さんもご指摘のように、ひろゆきさんが管理人を辞めたこの時期に、運営さんに頼り切りにならないよう
板として申請するラインの落としどころは事前に決めておいた方が良いと思うので。
660:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 22:02:24 U/sELAZSO
>>658
名無し欄の変更で告知、
有効投票中で決定数には賛成。
投票期間２週間も賛成の方が多ければ。
看板の変更は看板職人さん探さないといけないから、難しくないですか？
名前欄変更の申請する
(いつ変更されるかわからないから先に)
↓
投票告知スレ立てる
↓
名前欄変更されたら投票開始
こんな感じの流れ？
661:30 ◆8/MtyDeTiY
09/01/26 22:06:42 U/sELAZSO
トリ忘れてた。
>>651
そこの利用案内見たけど、PCでも携帯でも連続投票可能みたいです。
あと投票所がクローズドできないのが気になりました。
662:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 00:39:26 HQSlqrjf0
>>660
>>658さんじゃないですが一意見として
投票期間は1週間でいいと思いますが、2週間がいいという人が多ければそれでもいいです。
看板は変えなくてもいいかと。
そもそも専ブラ使ってたり携帯だと見れませんし。
名前欄変更申請以下の流れはそれでいいと思います。
663:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 08:29:38 NfMOxfz00
スレ投票
善意の者は全員投票したいと思えばできる。
悪意の者が多投することがあるかもしれない。
ゼブラ投票
善意の者の中に投票できない人が出る。
多投できないので公平(*)
という対立軸だったら、善意の者が不利益をこうむる方法がダメなのは明らか。
ゼブラの＊の公平というのは本当なの。
分かりやすい例でいえば、VIPに突撃されれば、スレ投票よりも突撃が分からない。
VIPならまだ可愛げがあるけど、どこかの組織が裏でメールでも回せば、
人知れず組織的な多投ができるよ。
ただ、総投票数1000票を最低ラインにできるのなら組織票が大きく影響する懸念は消える。
ゼブラを主張していた人は、投票できないのは極一部で投票数も減らないと
言ってたんだから、1000票で問題ないんじゃない？
後は、ゼブラでやるとして、参加できない善意の人をどうするか。
ここをきちんと解決しておかないと、参加できない投票など無効だと言われたとき
反論できないよ。
せめて自治内の明確な合意をとりつけてないと。
664:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 08:30:47 NfMOxfz00
いつまでもタラタラやってても仕方がないので、一度自治内でゼブラ投票するといいね。
今回は、名無し変更からして強引にやって、強引にルール改訂に持ち込もうという流れなので
一度、自治内の手続きをきちんと踏んでおかないといけない。
でないと、投票結果に不満をもった人が、またはじめそうだからねw
自治の明確な合意がないままだと、ゼブラにしても、投票総数にしても、投票が始まってからもめる。
1 投票するかしないか Yes/No
2 投票する場合 ゼブラ／板内のスレ
3 決定に至る有効投票数 1000票／500票
4 投票期間 1週間/2週間
5 選択肢 改定案／項目別
当たり前だけど、自治内だけ改訂するか改訂しないか、という投票はできない。
ゼブラ投票のプレテストにもなっていいんじゃないかな。
ゼブラで投票できる人だけが投票するわけで、ゼブラ派も不満はないでしょう。
665:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 09:15:44 Ks2U3PS20
>>664
自治内投票なんてそれこそ余計な手間かと。
666:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 09:33:39 Y7lCqPIHO
>>663
多投よびかけで、投票が荒れるのは、PCもケータイも同じ
PCなら、呼び掛けた人間、乗った人間が、
1人で何十票、何百票も多投できる。
それに、スレ内投票なら、投票を仕切る実行役が必ず必要
投票のルールを決めて、投票形式からつめることのたいへんさを知ってるの？
投票の揺れの判定や、集計等、
最低でも、安全なコード発行所は必要
コード発行所のない投票は、絶対に賛成できません
全てをまとめあげることに立候補した上で、
具体的なプレゼンをして下さい。
>>664
賛成
使用感も体験できていいですね
667:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 09:41:00 jVJEmW0H0
ゼブラには 友達に教える機能がついている様ですね。
「投票所のリンクから、簡単に友達に投票してもらう事が出来ます」
これははずすことができるのでしょうか。
組織票を増やしてしまう原因になりそうです。
668:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 10:30:12 i0GlcXy40
このスレの住人じゃないけどちょっと質問いい？
田代砲じゃないけど、既女じゃないのに面白半分に投票する人が
大多数でも問題なしなのかな
669:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 10:43:13 Z1CrsS8qO
組織票（追い出し派とか断固反対派とか極端な意見？）よりも、
浮動票（改正だけど追い出しでないとか一部改正で断固反対でない）が多いのが
よほどのことがないかぎり、投票の常のように思うんだけど…
多重だのなんだのより、全員参加できない方が問題は大きいような。 スレ投票でも、始まればどこからともなくまとめ集計スレ立て奥が表れる…
ってのがコテトリつけたがらない既女だと思ってるんだけど甘いかな。
670:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 11:12:36 WJLyviz+0
投票（笑）
671:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 11:23:08 y77HKyop0
セブラ推しの理由が「多投ができない」みたいだけど
携帯を複数もっている人はできるよね？
>>667みたいな組織票を招きやすい素地もある。
>>664
> 一度自治内でゼブラ投票するといいね。
> 2 投票する場合 ゼブラ／板内のスレ
ゼブラで投票して決めるんじゃ
ゼブラ支持者が圧倒的に有利。
ゼブラじゃ投票できないからイヤって人は
はじめからハジかれるわけだから。
672:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 11:44:52 Gia/Jcni0
ゼブラって何？
673:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 11:47:05 zbtpZDJ8O
しまうまの事だよ
674:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 11:52:11 kWxH2wBVO
>>671
携帯複数持ってる人っていっても仕事用とかでせいぜい2、3台でしょ。
PCでIDｴﾝﾄﾞﾚｽに変えられる人のが多いよ～。
PCだって2台ある家はかなりあると思うし、PS3やWiiでもできるし。
他板でもPCやらｹﾞｰﾑやら複数台でID変えて自演しながら
ｽﾚを潰す荒らしが増えたって問題になってたよ。
ｾﾞﾌﾞﾗだと組織票心配っていうけど、2ちゃんのｷｼﾞｮ板ﾙｰﾙ投票
「こっちに投票してね☆」なんて友達に頼む人いるかなぁ。
組織票よりも、やっぱりPCやら何でも使って大連投のが現実的に多そう。
ﾈｶﾌｪまで行く人種もいるからね。
675:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 14:02:55 TwgCFSTj0
>>664
それ、良いな。ここで投票しないが多数になればもう終わりになる。
正直投票自体要らないと思ってる。
今回の騒ぎはそもそも皇室スレを追い出したい人の強引な改正話しだったみたいだしね。
ひろゆきさんから管理人の移譲が上手くいき、運営さんが忙しくなくなってから改めて話し合って
ルールの古い部分は直せばいいよ。
676:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 16:09:54 y77HKyop0
>>674
> 携帯複数持ってる人っていっても仕事用とかでせいぜい2、3台でしょ。
ゼブラでも
>>663がいうところの
> 悪意の者が多投することがあるかもしれない。
ってことだね。
ゼブラ投票の利点
> 多投できないので公平(*)
というのはことも絶対じゃないわけだ。
それならなぜ、
> スレ投票
> 善意の者は全員投票したいと思えばできる。
> ゼブラ投票
> 善意の者の中に投票できない人が出る。
この部分は無視してゼブラ投票にこだわるのかなぁ。
663の
> ゼブラでやるとして、参加できない善意の人をどうするか。
> ここをきちんと解決しておかないと、
>参加できない投票など無効だと言われたとき
> 反論できないよ。
ここをどうクリアするのか、ゼブラ派はしめしてくれないと。
677:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 17:12:33 kWxH2wBVO
>>676
ってかｾﾞﾌﾞﾗなら自演連投が少なく済むって事。
自演連投するやつはPCでも携帯でもｹﾞｰﾑでも何台も駆使してやるんだから
それこそ【組織ｗ】のやりたい放題じゃないの？
携帯のみにしちゃえば被害は少なくて済む。
携帯からの投票ができないって、携帯持ってないって事なのかな？
それこそ極々少数なんじゃないのかな。
試し投票するならｾﾞﾌﾞﾗとPCも携帯も投票できるﾀｲﾌﾟ、両方試してみるとか？
かなりの差が出たらやっぱり自演厨が連投ってわかりそう。
678:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 17:19:11 dyQ8y6jv0
>>676
絶対ｗに多重投票をなくしたいんなら現実の選挙でもしてみる？
住所氏名を記名＆それを証明できる身分証明書の写しを添えて
有志の投票管理人の所に郵送。
投票管理人はそれをきちんと審査・管理して
他人に請求されたら「ほーら一人一票ですよー不正なんてありませんでしたよぉ」と公開。
679:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 17:28:37 NfMOxfz00
>>665
5000人もいれば誰一人異議のない方法というのはありえないのだけど、
・フェアにやること
・手順を踏んで進むこと
この2つを守らないと、正当性がないんだよ。
この板は午後6時ぐらいまでに平日は3500人ぐらいが書き込むのだけど、
この3週間の状況を見ていても、昼奥があまり議論に参加してないよね。
夜組の数人が投票しようと、ごにょごにょやっているのかもしれなし、
投票したい人が多数なら投票にもっていくという自治内の手続きを踏んで、
進めることには意味があると思うよ。
680:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 17:28:53 HQSlqrjf0
>>676
せっかく善意で投票したって悪意を持って多投した人達によって
自分の票が意味無くなるのが判りきってるからPCで投票には反対なんだよ。
やろうと思えば1人で何十票でも投票出来る。
携帯2、3台持ってて投票とは比べ物にならない。
どうしても全ての善意の投票をすくうべきと考えるなら
投票する人達の一票の重みも考えて、より良い方法を提示して欲しい。
681:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 17:30:02 NfMOxfz00
>>669
>浮動票（改正だけど追い出しでないとか一部改正で断固反対でない）が多いのが
>よほどのことがないかぎり、投票の常のように思うんだけど…
そういう人たちに、「これなら変えていいよ」と思ってもらえる改訂案を作ることが
キモだったんだけど、おかしな流れになって残念だね。
私の中では、今回も無理だったか、という諦めの感触が既に9割(微苦笑
682:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 18:29:07 C141ho4k0
363 名前：らいち[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 18:11:26 ?2BP(5556)
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
だからスレストは重複スレが原因だってｗ
別にアンチ秋篠宮とアンチ東宮を合併させようとはしてない 削除シャトルが皇室スレの現状をわかってないから
ただスレタイ検索で重複してたら問答無用に止めてるだけｗ
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ第16章
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
秋篠宮紀子さんアンチ編217
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
秋篠宮紀子嫌いな奥様259 ユスリ蚊息子で皇室ゆすり
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
今、本スレになってる
秋篠宮家を考える奥様のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
これも依頼出したらそっこー止められるよ
いい加減にしないと全部のスレが皇室板にルーラで飛ばされるかもｗ
「秋」「雅」「皇」が入ったスレタイは問答無用で皇室板に飛ばす事も可能だし
683:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 19:00:29 TwgCFSTj0
>>682
何か、皇室関係のレスを見るだけでイライラするようになっちゃったよ。
このらいちって人は皇室関連スレを立てる記者さんですよね？
何の意図があってこの人のレスが自治スレにコピペされたの？
本当に
>>664
の案で投票必要無しになって欲しい。
改正の必要があるかもと思い始めたけど、今回のゴタゴタで改正すれば改悪になる気がしてならない。
684:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 19:03:00 5GaTYFX10
自治内プレ投票に賛成。
LR改訂に意義を見出せない。それどころか、かえって悪化を招くかも。
例えば、皇室二大スレのうち、一つがスレストになったみたいだけど
残されたスレを見ると、住民が流入してすっごい荒れよう。
ジャンルが同じだからと言ってもスレの統合が容易でないことの好例だと思う。
この様子を見ていると、変にLR触って統合・移転を進めたら
それこそ各ジャンル入り乱れての大混乱をきたしそうな気がする。
だから、取り返しがつかなくなる前に、一度プレ投票を希望します。
685:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 19:07:45 5GaTYFX10
age忘れ すみません。
因みに、投票形式はゼブラに賛成します。
686:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 19:43:47 Mb6FVrmU0
ゼブラ反対の方は、ゼブラ投票の悪い点を指摘するのではなく、
ゼブラに変わる投票方法を「具体的」に提案をして下さい
ゼブラは完璧な投票方法なんて誰も言っていません。
投票できない人がいることは承知の上で、不正がしにくいところが
支持される理由です。
687:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 20:28:40 HbwZ078A0
■■■明日の日経平均を予想するスレ11427■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板:434番)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
434 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 2009/01/27(火) 20:24:10 ID:EVFQm2bd0
＿__
,.-'´ ｀`ヾヽ、
,r'´ ミヽ
l! ____ `i l
ll. ,-‐-_.! ,r ___｀ l,.!、
ヾ! rｪｪ.,! ヽ'`´`´ i l
ヾ! ー' , 、 ヽ ! ＜鬼女板、かかてきだまへ！
l /ｰ-‐‐'ヽ `J
l!. ,!_,r--‐‐-ヽ ,!
ヽ ' ´￣｀ ´ '___,r'-､
`､ _____,.. ,!､_）-‐!ii-､..___
_! ､ー-‐,..-ｿ ,.l /ﾍ_ﾉ,... ｀ヽ、
,.....r‐'´ !. ,ｨ´｀r´_ ￣￣｀.イ ） ヽ、
. ／￣ i l／ ヽ.ナ ヽ、 `i' /lii ヽ
. ,r' l /／ ヽ、 ! ,! ､_ !
ノ ／ `ｰ-､...._ _ ' ヽ､_ !
i´ / _,ﾅ亟. ヽ ヽ -､_) !
〉ヽ / /+- l l l
688:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 20:32:32 HbwZ078A0
■■■明日の日経平均を予想するスレ11427■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板:465番)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
465 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 2009/01/27(火) 20:26:52 ID:dxXbZ+qf0
>>434
おまえ、マジで鬼女板で喧嘩仕掛けるなよ
あの、キチガイどもを舐めてると洒落ならんぞ
核廃棄物みたいなもんだから
689:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 20:33:35 HbwZ078A0
■■■明日の日経平均を予想するスレ11427■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板:470番)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
470 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 2009/01/27(火) 20:27:28 ID:hJXyQDU6O
前ここで鬼女叩いたら粘着してくる奴いたな
掛け持ちいるぞ
マンセーしか許されない
690:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 20:34:37 HbwZ078A0
■■■明日の日経平均を予想するスレ11427■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板:478番)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
478 名前： 山師さん＠トレード中 [sage] 投稿日： 2009/01/27(火) 20:28:02 ID:gzb1hKtj0
>>465
鬼女て公安よりひどい悪寒
691:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 20:47:57 TwgCFSTj0
>>687-690
って、これも何が言いたいコピペか訳分からん。
他板で既婚女性板の悪口を見たから何なの？こんなに嫌われてるよーって教えてくれてるの？
ID:HbwZ078A0がＰＣ切り替えて全部のレスを書いてコピペしてるのかも知れないのに？
他板のコピペを貼るなら「～だから～～と云う理由で自治スレにコピペしました」まで書いてよ。
692:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 20:48:20 +8ziAIQo0
【死亡事故の責任追及】菅原伊織と佐野直 8
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
693:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 21:08:07 hduyqMgdO
>>684
浮動票が怖いから組織票で投票阻止したいということですね
ダメです
694:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 21:22:53 5GaTYFX10
>>693
大丈夫？薬飲んで寝たら？
695:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 22:19:47 i9p+j5EJO
何でこの時期になってプレ投票とか言い出すのかな。
もう期日迫ってるし、まとまらないなら一回名前欄戻して投票案決めないと無理だよ。
と言うか、非追い出しＬＲ案でいいと思うよ。
一応問題になってる点はクリアしてるし。
・既婚女性限定板であることの強調
・男性のスレ立てや発言にレスつけるの禁止の強調
・実況行為禁止
・スレ乱立重複の防止
・既婚女性を揶揄するスレ(板内ヲチ)禁止
・第三者が不快を覚えるスレ立てやスレタイ・発言禁止
・個人情報晒し禁止
・エロ下品なスレ立てや発言は禁止
・スレ立ての際は専門板の利用も考慮に入れること
どのスレも乱立重複しなきゃ雑談板なんだし、追い出すｗ必要ないと思う。
696:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 23:00:06 TwgCFSTj0
>>695
> 何でこの時期になってプレ投票とか言い出すのかな。
まとまらないからだと思うよー。
> もう期日迫ってるし、まとまらないなら一回名前欄戻して投票案決めないと無理だよ。
それも一案だと思うよー。
> と言うか、非追い出しＬＲ案でいいと思うよ。
私もそれで良いと思うけど、良いと思えない人が居てまとまらないんじゃないのかな？
> どのスレも乱立重複しなきゃ雑談板なんだし、追い出すｗ必要ないと思う。
だよね。でも特定スレ（皇室関係）を追い出したい人がまだ居るんだよ。多分
もう、タイムテーブルに縛られる必要ないんじゃないかな？その案が出た時点では
ひろゆきさんが管理人降りるとか思わなかったし。
697:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 23:21:39 cz693yn40
>>696のようなひとが
思いつくままにゴタゴタ書き込むのがまとまらない理由の一つだと思うよｗ
プレ投票は反対。それこそ意味がない。
投票所はゼブラで。
携帯持ってなかったり古かったりで投票できない人には申し訳ないけど、
現状で一番不正が防げる投票方法だと思う。
698:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 23:25:19 i9p+j5EJO
>>696
ひろゆき関係ないし。
管理人降りた形になってるけど運営にはいるし。
運営も特に何も指示は無いみたいだし、変わらず運営続いてるし。
2ちゃん自体のルールは変わってないよ。
皇室は乱立させてるから嫌われるんだよ。
関係ないスレにまで入ってきて皇室の話するし。
ヲチ叩き系とか草の根運動系のｱﾃｸｼ正義！スレ嫌いな人が始めた改正議論じゃない。
スレ乱立が問題になって数は幾つまでとか話し合ってる時に、
今まで重複乱立してたスレが自分達から統合したりまとまっていったりしてたのに、
変わらず乱立重複しまくりの皇室スレの図々しさが嫌われてるんだよ。
この板はあんた達の為だけにある訳じゃないんだよ、と言いたいわ。
今のスレ乱立が荒らしのせいだって言うなら、それこそ>>1の荒らしを呼び込んでる問題スレだよ。
投票がここまでまとまらないなら、期限決まってたし、
一旦名前欄戻して議論続けたい人は続ければいいんだから。
別にローカルルールなんて、一度しか変更できない訳じゃないしね。
今回スレストされたスレが幾つもあったし、乱立重複させてるスレは削除依頼通りやすくなるだろうね。
699:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 23:39:03 5GaTYFX10
>>698
自治議論の２～３スレ前は読んだ？
少し前に、各ジャンルのスレ数を数えて下さった方がいて
皇室スレが突出して多いわけではなかったよ。
だからこそ私は、「安易な統合ルールを決めるのは危険」と言ってる。
現状の皇室スレの惨憺たる有様が、どのジャンルにも起こりうるから。
改正の結果、返って既女板全体が荒れてしまっては意味がない。
別にプレ投票にこだわる気は全くないけど、
もう少し話し合いは必要だと感じる。
投票前に皇室スレのスレストがかかって、改正後のたたき台ができたことは
自治スレにとっては僥倖だったと思う。
700:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 23:48:42 y77HKyop0
2008/12/16(火)
統計：.
雑談、相談、ネタ、自治 / 317
.芸能人、有名人系 84
.政治、運動、マスコミ系 45 /（内訳： 法政11 政治家14 マスコミ9 政党7 草の根活動4）
.地域 / 44
.趣味系（漫画、アニメ、ゲーム、読書、音楽、ネット） / 39
.嵐系 / 36
.事件、ニュース、話題系 34 / （内訳：総合3 個別 24 話題7）
.TV番組・スポーツ / 30
芸能総合（個人名なし） / 23
.皇室系 21 / （内訳：マターリ4 アンチ9 語る・心配4 嵐4）
.一般人ヲチ系（読者モデル含む）14
.妊娠系（育児系？） 13
.年代 / 11
ランキング：
荒らし系 36
.芸能総合（個人名なし） 23
皇室系 21
政治家・政党 21
法政 11
マスコミ9
話題 7
ｻｴｺ 3
募金関連 3
子づくり 3
不妊 3
妊娠 3
701:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 23:57:00 jCWFKlHY0
190 名前：削除シャトル ★ sage New! 投稿日：2009/01/27(火) 23:55:23 ID:???0
>>189
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:129番)の注意書きをお読みください。
仮にスレタイとテンプレが汎用的なアンチスレがたった場合、そちらを残す可能性もあります。
皇室アンチ関連は乱立状態と（現在はいくつか処理したので解消）、
スレッドのタイトルとテンプレ、内容が複雑怪奇になっており、閉鎖的な点が問題点だと考えております。
雑談板ですから、一般の既婚女性者がはりやすいスレッドづくり、運営を心掛けるのは
利便性を考えた上で当然だと思います。
191 名前：削除シャトル ★ sage New! 投稿日：2009/01/27(火) 23:56:23 ID:???0
＞雑談板ですから、一般の既婚女性者がはりやすいスレッドづくり、運営を心掛けるのは
＞利便性を考えた上で当然だと思います。
↓
一般の既婚女性者が入りやすい
702:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 00:08:57 u+1O4H3+0
>>695
同意です。
これまでの議論の積み重ねを大事にしたいですね。
列挙されてるものは、基本的なお約束の再確認ですから、
まともに利用してる多くの人に受け入れられるでしょう。
LRの改正は今回きりの機会でもないんですから。
今回はこれを押し進め、それ以上のことは継続して話し合えばいいよ。
703:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 00:54:22 bXEtTlnm0
>>664
これ、やってみる価値はあるんじゃないの
だって現行LRに不満がある人って少ないと思うから
704:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 01:24:26 gNTKESXF0
＞投票するかしないか Yes/No
その前にこの投票をするかしないかの投票も必要ですかw
投票阻止の牛歩戦術やめてほしい
705:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 02:03:38 bXEtTlnm0
>>704
あなたが、投票及び改訂をしたい理由を５行２百字以内で述べなさい。
牛歩戦術とは恐れ入ったw
ふっ、、、現状で困ることあるんすかね
706:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 02:36:52 gNTKESXF0
＞投票及び改訂をしたい
↑
この脳内設定間違ってますから。投票＝改訂決定ではないです。
今頃出てきてプレ投票だの、投票のための投票のための投票だの、無間地獄案ｲﾗﾈ
707:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 07:04:35 3J1vAB22O
>>705
間違った句読点の使い方やめてから
他人に意見を求めてくださいね
708:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 07:19:19 1Pgc+FjhO
ゼブラ前提、プレ投票無しの前提で。
>>702さんの言う「住人に受け入れられやすい」改定案を出して、１～２週間投票実施。
改定するなら少なくとも500票有効賛成票が必要。
500票以上集まれば、一度ＬＲ改定決定し、運営に申請。
その時にフリースペース(投票スレでも投票所にその項目を作ってもいい)で、
改めて住人が「改定して欲しい点」を挙げてもらう。
追い出し案に上がっている該当スレや項目が、今もどれくらい支持されているのか目安になると思う。
出てきたものは、また追加案という事で引き続き期間を設けて議論して、
更に投票し直して、ＬＲ改定を運営に申請。
という二段階手続きはどうだろうか。
面倒だけど。
709:愛国
09/01/28 07:42:31 m69r1Fes0
livedoorから新・これほど醜い日本人女性と美しい韓国人女性を検索しようwwww
710:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 07:51:23 1Pgc+FjhO
追加。
削除議論スレから削除人さんの見解。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:195番)
この中の「政治的意図をもった」スレは板違いと判断されて削除の可能性がある。
(先日から何度かスレストされている国籍法関連等)
新ＬＲで「既婚女性限定」を一番に掲げるなら、「既婚女性以外」を呼び込んでるスレは以下の文言で板違いになる。
※政治的な意図を持ったスレ立て・発言は禁止です。
と言うか、削除人さんの意向を汲むなら(国籍法関連は色々文句つけてるみたいだし)、
上にあげた文言入れたほうが削除人さんも仕事しやすいと思われる。
711:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 08:40:17 0dIXwWEk0
工作員多すぎｗ
712:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 09:26:13 9UXW220S0
>>710が削除人さんのレスのコピペなのかと慌てて見に行ったら違った。
よく考えたら政治的スレの良し悪しなんて言うわけないもんね。
どうやら削除人さんが一番前向きに頑張ってるようです。
これは削除人さんの言葉。問題になってるどのスレにも言えることだと思う。
＞しつこいようですが大切なことは汎用性を保つこと（＝閉鎖的にならないこと）だと思います。
＞あとはやはり住人さんに決めてもらう（自治ルールをどうするかということ）しかないと思います。
↑
これ大事。閉鎖的になって暴走するスレはｷｼﾞｮ板にはいらない。
713:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 09:36:18 9UXW220S0
投票項目を絞っていったほうがいいですね。
選択肢に紛らわしい表現はやめてなるべく（YES・NO）か（YES・NO・どちらでもない）3択ぐらいに。
どっちがいいかをざっくり投票して、細かい表現は後で整理する。
最初から細かすぎるのは投票意欲をなくさせるし、判断不能に陥るから。
「ローカルルールはみんなで投票、みんなで決める」を目標にしたいです。
自治内で収束したり特定スレが扇動したりしないように。
714:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 11:13:43 brdc72T30
また糞スレ立ちました。。。
ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
715:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 12:11:54 6HoZCbVi0
>>708 二段階にする案は
>>97,98 にもあり >>104 が否定している。
前スレ以前でも何度か見かけた様な気がする。
一段階目で終了するかも？で強行改正論者に嫌われるのか、人気がない。
多数派は穏やかな修正案だと思うし、
それであれば投票も要らないという意見も多いのに。
誰が多数派か決着をつけなければ気のすまない人たちにはうんざり。
716:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 13:33:53 Zw2ky19G0
アングラ掲示板ｗだったのに、
今や言論弾圧に熱心になってて笑えるｗ
717:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 14:20:47 9TsmjZ5b0
自分はなんとか改正なしにしたい風味の人がｷﾆﾅﾙなぁ。
投票数が○○まで満たなければ無効（＝改正なし＝特定スレに問題なし）みたいなね。
すでに、特定スレうんぬんでなく>>695にあるような板全体のルールを見直しや、
２ちゃんのルールの徹底に話は移ってるんだけどなぁ。
改正されたら負けみたいな人が頑張っちゃってる感じがする。
>>715の言うように、穏やか修正案（>>475の３．４あたり）が多数だと思うんだけど、
それでもなにがなんでも投票なんだろうか。（いや投票するなら参加するけど）
718:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 15:24:27 +O1fiYzj0
私は年末に名前欄が変わってから直ぐ見に来たんだけど、
その時は何が何でも１月中に投票、皇室スレ出て行けの人達が沢山居たと思う。
巻き添え喰いそうなスレが気になって以降の自治スレも見てきたけど、
最近は一見本当に板を良くしようって人ばかり残っているかに見える。
でも投票となったら、専門板に追い出したい人達が沸いてきて組織票を投じそうな気がする。
だから今回投票はちょっと怖いが、どうしても投票をやるならゼブラで、最低投票数の設定はした方が良い。
投票無し、話し合いで決まるなら一番良いと思う。
改正無しにしたいんじゃなくて、不正票で操作されそうなのが今回の投票の怖いところだと思ってる。
719:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 15:40:42 6HoZCbVi0
「改正なし」から「強行改正」までを俎上に載せての投票は
ゼブラでもPCでも荒れると思うよ。嵐の格好の餌食だよね。
720:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 17:01:18 fTXI9N2V0
>>717
どの選挙でも、投票率が大きく報道されるよね。
投票率が重要なのは、投票率が低いと特定の方向をもった人たちの意見が
色濃く反映されることになってしまうから。
現実の選挙でも、雨が降れば投票率が落ちる、とわれるように、
面倒な手間が増えると投票率は落ちるんだよ。
この板の投票も、約5000人いる住人に、なるべくたくさん参加してもらうようにしないと、
特定の意志をもった極少数の人たちに支配されてしまう。
昨夜は、そうでもなかったようなので、夜組とくくったのは申し訳ないけど、
夜組の一部で、ゼブラ＋項目別投票なんてのが進んでいたよね。
ゼブラで投票率を落としておいて、項目別なんてことになったら、とってもリスクが大きい。
ゼブラでも投票率は落ちないと言っていた人たちが500票とかボーダーを下げてきているでしょ。
500票だと、見かけ上は、250票ぐらいで可決だよね。
これでも、たった5％で全体のルールを決めるのか、という話だけど、
細かく項目が分かれていると、全部の項目に投票しない人も出わけよ。
実際は、数十票で、結果が決まってしまうことも起こりえる。
改訂案の投票なら、否決されて現状維持になっても、今と同じ状況だからリスクは小さい。
ところが、例えば、
「○○は禁止」
が、極少数の意見で可決されることも起きる。逆に、
「○○は禁止」
という項目が否決されると、「○○が公認」になってしまう。
今回の投票方法は、次回以降に改訂することがあったらベースとして使われるわけで、
おかしな投票をするぐらいなら、やめたほうがいいと思っているよ。
721:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 17:02:43 fTXI9N2V0
>>718
>投票無し、話し合いで決まるなら一番良いと思う。
昨日書いたように、多くの人に「これなら変えていいよ」という案を作り上げて、
投票というか、全体の承認を受ける手続きとして、スレで賛否を書いてもらうのが
一番いいのだけどね。
圧倒的多数が賛成する案なら、投票できないだの、多投だのの話は無意味になる。
722:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 18:22:04 FhzhLQX30
投票って「この案が一番支持されましたよ」ということを
一番分かりやすくするための手段だと思うけど、
なんでそのことについてgdgdいう人が多いんだろう…分からんｗ
ちなみに他の板で、投票せずに自治スレの話し合いのみでLR改訂した結果
改訂後に反対派が大暴れしてる例もある。
723:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 18:28:09 vdqv7NbA0
項目別よりLR案別投票のほうがいいのでは？
非追い出し改訂は、LRの文言のみ・表現文章を問うもので、
実質今までの運営と大きな解釈の違いはないけど、
追い出し改訂は、今までの運営とは異なるもの。
同じ土俵で項目別にして投票するのはおかしいのでは？
だいたい、項目別にして投票後、誰が投票後のLR文言や表記を決定するの？
そこでまたもめるんじゃないの？
724:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 19:28:43 E+iEV/5v0
また小梨叩き厨が粘着し始めたみたいだな
725:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 21:00:02 XMKgUMvUO
PCでの多投が阻まれたら、今度は済し崩し？
現在維持派が一番多数派と思う
投票なき、LR変更は納得なんてできないよ
726:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 22:06:17 M+DZEe6W0
何度も書いているけれどゼブラが完璧なわけではなく、
投票方法の中で不正が一番出来ないものだと思うから支持している
スレ投票だと「こっちが多いと思う」という印象に頼ることになって不満の種になる。
○×派の人はこうだ、いやこうだと今でもそれぞれの印象が違うのに
LR改正可否の決定を個人の印象に頼ることになるのはだめでしょう
それに多投が気軽に出来る方法だから結果が出た後にもしこりになりそう。
大事なのは投票率をどれくらいに設定するかだから、そこは慎重に
決めた方がいいと思う
現状維持多数（もしくは文言のみ変更）だったら500票位で決定してもいいかなと思うけれど、
板の雰囲気が変わる可能性がある追い出し改正の場合は500票で決定では
不安だと思ってしまうし。
最低投票数は本当に慎重になって決めないとね。
727:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 23:40:33 kwOfOZ/a0
ゼブラって、１日１投制？
投票期間をもし１０日としたら、
５０人が毎日投票するだけで５００票だよね？
それとも１回投票したら、もう２度と投票できないの？
だとしたら、他のことでゼブラで投票したことある人や、
他スレで投票が同日行われた場合は？
728:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/29 00:33:06 dLC6d2CFO
>>727
ゼブラ
URLﾘﾝｸ(v.ula.cc)
二重投票できない設定ができる
提供は、FOXさん＝番犬さん＝2chの鯖管
詳細は自分で読んでみて
無料です
729:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/29 11:50:07 dOtTbJ/RO
投票で決めないとあとで揉めると思うので、投票はしたほうがいいと思う。
非追い出し案なら>>88かな。
それに>>109の誘導リンクをプラスして追い出し案にする。
あとは現行ＬＲで３つかな。
それで500票以上が改定賛成ライン。
現行ＬＲ含めて、500票以上得た案が採用される。
項目別は荒れそうだから、この３案に投票でいいんじゃない？
と提案してみる。