■既婚女性板自治スレ 23@ローカルルール議論中■at MS
■既婚女性板自治スレ 23@ローカルルール議論中■ - 暇つぶし2ch325:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 10:37:39 baa7uXyv0
VIP931反対の理由がどうもいただけない。
書きたい時に書き込めないのがヤダヤダってダダこねてるようにしか思えない。
そんなにすぐ書かなきゃいけないのか、それともそのスレでは神扱いされてて
スレ住人があなたのレスをwktkして待ってるのか、と。
2時間すれば書けるようになるのも待てない緊急なネタを持ってるのか。
どうなんだ?

326:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 10:46:29 BhPdqs0/0
>>314さんのレスで、週末に規制が発動されてたことを知りましたが
巻き添えになった方はいらっしゃるのでしょうか?
規制に反対してる方は、それを検証すれば反対する理由になり得るのでは?

327:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 11:09:08 JwYKwr8w0
あー、VIPが嵐がウザくて何とかしてほしーと思って来てみたら、みんな同じだったのね。
VIP931なんて便利なものがあるなら、とっとと導入してほしいですよ。

自分が巻き込まれて、その間にどうしても書き込みする必要があったら代行に頼みますので。

328:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 11:12:25 v94c0BrS0
ところで
自治スレにてローカルルール議論中
はどうなったの?なんで違う話してんの?

329:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 11:40:35 dRa3AtIe0
昨夜に様子を見たらとレスしたけど、反対なんて一言も書いてないんだけどね。
毎度毎度夜の数時間のレスで決定事項のように物事がすすんでいって
更に次の日に揉めて話しにならないから、勝手に先走らないで少し様子を見たらと
思っただけなんだけどさ。

>>325みたいに取られるのなら、いらんことでした。

330:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 11:42:52 UYEarQq30
VIP対策の話しててもいいじゃん。
度々スレいくつも立てられて迷惑してるし。
自分としては特定スレ追い出しから始まったLR改正より
VIP対策のほうが重大だわ。
今まで立てられたスレも削除されないで残ってるし
スレあぼんしてるけど、一覧更新してあの駄スレがばーっと新規で並ぶと
イライラすんのよね。またかよって。

331:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 11:51:31 81wbhU9p0
>>329
決定はしてないでしょ?様子見状態だと思うけど。
反対派から週末の規制に関しての巻き添え状況のソースが出てくるのかもしれないし。
やろうと思えば賛成派で強引に申請もできるけど、まだ誰もそんなことはしてない。


332:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 12:06:48 fdO2dLqX0
だよね
賛成派には過疎ってようが、スレ住人がマタリやってたその人達には
大事なスレがdat落ちするのを防ごう、LR違反の乱立っていう理由があるけど
反対派からは2時間たりとも書き込めないのはイヤ程度の理由しか出てない
巻き添え反対ってのが理由なのかな?
それなら2時間で規制解除になるようだし、代行もあるんだしね
もうちょっと反対派からの意見待ちして、次や次の次くらいのvipの
攻撃(?)あたりから規制が入れられるようになるといいなと思う

333:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 12:11:34 PXXPk9+H0
>>329
様子を見て、どんな状態だったら規制も止むを得ないと思うようになりますか?

334:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 12:14:53 J/G+MBB60
>>328
>>1
ローカルルール議論も進行中だけど、荒らしやスレ乱立がまさに起きたところだからね。

板が人稲になる週末だけとかの導入ってできないんだろうか。
まったり過疎スレの保守は自己責任かもしれんが、スレ乱立荒らし対策は必要だよね。
導入するかしないかの二つでなく、どちらも譲り合って対策できるようにしたいよ。
あと、LRについては投票はゼブラでいいんだけど、携帯で参加できない人の救済策はないものか。
投票所では項目のみで、その項目ができた経緯?をここにテンプレで揚げておくような項目ごと投票で。



335:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 12:37:20 dRa3AtIe0
>>333
2,3日様子を見て、賛成派の方が多数だったらいいんじゃない?
とりあえずの実験導入も含めてね。
少なくとも一晩で決定事項にしたら、今までみたいに少人数で勝手に決めたって
ちゃぶ台ひっくり返しになるもの。

336:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 12:53:05 v94c0BrS0
一度にあれもこれもしようとしないでさ
一つ一つ問題を片付けていくのは不可能なのだろうか?
名無しまで変えておいて放置ってどうかしている

337:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 13:52:35 odg8n16O0
>>336
だから今はVIP対策を片付けようとしてるんじゃないの?


338:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 14:00:10 v94c0BrS0
そもそも皇室やブログヲチをなんとかしようとしてたんじゃないの?
本の整理をしていたら本を読みふけって整理を後回しにしている人みたい

339:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 14:09:40 7Wuwburo0
>>338
>>1
ここは、ローカルルール・荒らしを呼び込んでいるスレ・乱立…等、
既婚女性板の自治について考え、話し合うスレです。

問題があれば並行して話し合いしてもいい

340:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 14:13:07 v94c0BrS0
平行してたんだw
じゃあ投票はいつ?

341:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 15:36:56 odg8n16O0
投票日より先に投票の方法を決めようとしている状態

>>208-210(板内もしくは2ちゃんねる内に投票スレを設けて行う案)
>>213(ゼブラ利用案)

342:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 15:48:43 XK82cL4+0
LR改定の投票も可及的速やかにするべきなんだろうけど、
今はとりあえずvip931の導入について検討しませんか?

それと、奥様達、書き込みの時sageがデフォになってるなら解除してね。
自治スレを普段見ない住人に見て貰わないと。
vip931導入について幅広く意見も欲しいし、落ちてしまったスレ住人の方や
逆に規制に巻き込まれるのは嫌だって意見でも
取り敢えずあげていきましょう。

私は931導入に1票。
オシン丸の内だから良く嵐の規制に巻き込まれる。
けれど、どうしても書き込みしたければ携帯からだってできる。
自分がvip襲撃によって何か被害を被った訳ではないけど、
放置しておけば良いとも思わない。

たまにvipも覗きに行ったりするけど、
vipper全部が今回煽ってるヤツや襲撃に加担する馬鹿ばっかりって訳ではない。
ただ、既婚女性板のLRを無視してvipが立てたスレで
和気藹々と語ってる状況は良くないと思う←どのスレだか皆さんお分かりですよね。





343:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 17:05:51 Y9Tr3hIJ0
先日のが初めてじゃないもんね、vipにいっぱいスレ立てられたのは。
そろそろ何とかしたい。自分が巻き添えで規制されてもいいから。

344:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 17:58:04 2Y1Qe8taO
931は期間導入決定でOK

投票は外部利用はいたしかたない
キジョ板内に見守り雑談スレ設置で様子見
自治が荒れないように

345:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 18:21:15 W65Aj1AOO
>>344
> キジョ板内に見守り雑談スレ設置で様子見
> 自治が荒れないように

賛成。
と言うか投票に関しても、別スレで並行して話し進めないと終わらない気がしてきた。

コソコソ決めたとか言われたくないから上げときます。

346:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 18:26:15 gNfAAMeN0
多くのスレ規制の序盤としてVipの規制に賛成です。

347:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 18:34:48 corMzx8N0
私も賛成です

348:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 18:38:54 dpLzD65i0
1にage進行って書いてあるのにsageの人ばっかり。
このスレでそうなんだから何が決まっても元の木阿弥になるに決まってる。

349:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 19:05:14 FsvBU/E50
まあ、とりあえずLR議論中ってのは名前欄で告知できてるし
名前欄代えて数週間経ってるし、興味ある人はスレが常に上位になくても
見てくれると思うよ。
sageてる人ばかりじゃないし、そんなに悲観的にならなくてもおk>>348

350:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 19:10:35 OZlAByaD0
LR議論中だけど、vip931についても話し合いがされていることを知らない人も多いと思うけど
それをどうやって知ってもらったらいいものか。。
また知らないうちに勝手に決めるってどいういこと!!!って怒る人いるよね、多分。

351:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 19:28:37 24mVy4ErO
>>350
そうなんだよね。
かといって全てのスレにお知らせして歩くのも大変だし~
いっそ単発スレでもあげる?
「【自治より】既婚女性板の皆様へ重要なお知らせ【必ず見てね】」
みたいなの

352:76 ◆/qN8SImfz6
09/01/20 19:36:00 HFHbBNEX0
投票についてとvip931導入についての告知に関する名無し変更の提案ですー。

現在の「名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中」を
「名無しさん@自治スレにてvipper対策議論中」(例)に変更してみるのはどうでしょうか?

12月のループループに疲れて自治スレを離れているひとが
「ローカルルールの議論は結局どうなったの?」と
再度自治スレに来るのではないかな、という理由と


このまま何らかの形での投票の運びになり、
告知のために名無しを
「名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中」
     ↓
「名無しさん@自治スレにてローカルルール変更投票中」(例)に変えるより


「名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中」
     ↓
「名無しさん@自治スレにてvipper対策議論中」
     ↓
「名無しさん@自治スレにてローカルルール変更投票中」
と変えていった方が変更が目立って
名無し変更による告知の意味があるのではないかという理由です。

353:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 19:45:11 m/BJdpdKO
ははワロス

354:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 20:04:44 ivq5zIbi0
>>348
たまに書き込みで下げてしまう時があるけど(ブラウザ初期設定)
いちいち「age忘れましたageときます」のレスはいらない。
前後のレスが上げてくれてるし、なるべく気をつければいいだけの事。

355:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 20:09:27 ivq5zIbi0
>>350-951
でも既に数日前に知らないうちに実施されてたよ。今は解除されてるけど。
それに比べたらこれだけ議論したら知らないうちではないから大丈夫。
>>352
これ以上のななし変更不要。
自治で決めることを全部ななし変更してからとは決まってない。
名前がいちいち変わると議論が遅れていくだけ。

356:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 20:10:00 ivq5zIbi0
>>352-351 のつもりがアンカーミス

357:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 23:52:36 XK82cL4+0
落ちているので上げておきます

358:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 10:36:04 rzB8VEZf0
>>350>>351
すでに名前欄でLR議論中と告知している。
そのなかには当初から、
Vipなどによるスレ乱立問題も含まれていたわけだから
改めて告知する必要はないんじゃないの?

去年の11月頃みたいに
告知もせずに変更のための投票案話し合っていたときとは違って
今回は名前欄で告知はずっと出しているんだから
知る労力をサボった以上委任とみなされても仕方ない。

>>355
下三行同意。


359:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 11:11:29 P54ElnPb0
昨年、そういう話し合いをしてたことは知らなかったわ。
やっぱり名前欄で告知してもらうと、気になる人は自治スレ見るもんね。
じゃあ名前欄はこのままでVIP931導入についても話し合い続行ということで。

360:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 14:42:08 yNwXLWkt0
931導入賛成

361:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 15:32:58 bocYfIRYO
落ちすぎアゲ

362:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 15:38:58 CuTRATjM0
多くの人が勝手に書き込みしているのだから、勝手に規制でも構わないと思います。

363:362
09/01/21 15:47:34 CuTRATjM0
そういえば名前欄を見てから書き込みに来ました。

364:362
09/01/21 15:48:28 CuTRATjM0
意見が書き込まれないってことは、委任してるも同じですね。

365:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 16:55:05 UWDnxiMr0
vip931導入賛成です。
いくら保守してもスレ乱立で圧縮されてしまうのは
防ぎようが無いから。
また週末に住人が少なくなる前に決定して下さい。

366:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 18:13:27 rzB8VEZf0
自分の意見書いてなかった。
vip931導入賛成です。
導入しても対効果よりもデメリットが大きいようなら
外すかの議論をまたしてもいいんだし。
試してみる価値のある規制だと思う。

367:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 18:59:20 AgMh0WVe0
自治スレの流れを読んでもらうだけでも931は導入してもらえるような気がします。
明らかにメリットが大きいわけですから。
931だけでも先に申請してみませんか?

368:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 19:39:45 xYy7/oAi0
議論OKかどうか見てもらおう。そうしよう。
万一導入して問題が起きればまた議論しよう。
まずは本題に戻ろう。

369:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 19:49:34 TQdcTSCt0
板住人の中には、vip931についての議論しているなんて
分かっていない人も大勢いるだろうに。
12月にとりあえず自治スレの流れを掴んで、あとは投票前にもう一度
チェック入れればいいやくらいに思っている人だって多いんじゃないの。
投票前にはアナウンスがあるって、テンプレにもなっているから、
それまでループ議論を読まされるのも時間の無駄だしね。

vip931導入についての議題の方が優先なら、
LR改正なんて、大した問題じゃなかったんじゃないの。
それなのに、名前欄変更して、いつまで議論するかの区切りを
自分たちでつけることもできず、だらだらと次の議題に移るんだ。
ずいぶんと勝手ね。

370:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 19:51:10 xYy7/oAi0
>>369
優先じゃなくて臨時だよ。
この前1回既に導入されたの知ってた?

371:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 19:54:23 eJr608hK0
vip931導入反対です
vipper好きだし

372:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 20:19:57 UMLVoM6B0
vip931であからさまに敵対心見せたら向こうが逆上して悪循環生まれるだけだと思う
導入しようかどうしようかという戸惑いをしてる時点で相手に餌与えてるだけ

373:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 20:24:14 UMLVoM6B0
>>365
保守は荒らしだからこちら側が報告されてしまうことはするべきではない
凸されたらイラっとするかもしれないけど、事態が収束するのを待って淡々と報告処理してもらう
落ちたスレは立て直せばいい
相手の思う壷になるような行動は控えるべき

374:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 20:34:25 xYy7/oAi0
>>372-373
今まさしく導入されて解除された後ですが、報復も悪循環もないよ

375:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 20:40:35 oqh7VhMV0
931導入に賛成ノシ

376:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 20:50:27 T/lt5vj80
試験的に931入れてみて、一定期間お試し後に継続するか否かを決めるのはどう?
いきなりこれでずーっと導入ってことになると、知らないわよ、誰が許可したの?って
苦情が絶対あるからw。

とりあえずVIP931についてはここを参照。
URLリンク(info.2ch.net)

377:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 21:01:50 PXTvFG7QO
試験導入か常時導入か意見が分かれてるみたいだけど、
とりあえず常時導入の方向で申請文考えてみた。
採点と期間について添削よろしく。

-----------------------

既婚女性板です。
VIP931を常時設定にするお願いです。

1、掲示板のURL
URLリンク(changi.2ch.net)

2、議論したスレッド
スレリンク(ms板:250-番)

3、変更理由
・常時ローカルルールを無視してスレ立て、スレ乱立をする者がおり、圧縮時DAT落ちスレが出ている。
・下記の荒らし報告のとおり、計画的に荒らされる事もあり、今後このような事態を防ぎたい。
参考) ★090119 既婚女性板 VIP突撃荒らし報告スレ(再発)
スレリンク(sec2chd板)

4、変更内容
BBS_VIP931=

BBS_VIP931=checked

378:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 21:05:00 YKVsJID40
>>377
参考URLを増やしてみた


既婚女性板です。
VIP931を常時設定にするお願いです。

1、掲示板のURL
URLリンク(changi.2ch.net)

2、議論したスレッド
スレリンク(ms板:250-番)

3、変更理由
・常時ローカルルールを無視してスレ立て、スレ乱立をする者がおり、圧縮時DAT落ちスレが出ている。
・下記の荒らし報告のとおり、計画的に荒らされる事もあり、今後このような事態を防ぎたい。
参考)
★090119 既婚女性板 VIP突撃荒らし報告スレ(再発)
スレリンク(sec2chd板)
★08024 既婚女性「vipから来ました」スレ乱立荒らし
スレリンク(sec2chd板:23番),25

4、変更内容
BBS_VIP931=

BBS_VIP931=checked


379:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 21:07:36 P6HhncoDO
Vip931導入に賛成です。
板住人が知らない間に勝手に決めるなとか
Vipper好きだからとか
後から処理して貰えば良い云々とsageで反対している人達は
なにがあっても反対なんですね。
ですが、反対する理由が導入するメリットより優れているとは思えません。


380:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 21:15:19 T+EGVcZT0
vip931導入されました
「俺らにビビってるの?」と思うのが常じゃないだろうか?
vipperなら尚更

ゴミは決められた日に出せばいいのよ、急いで出す必要は無い
vipと鬼女両方の住人の人も居るだろうし特に境界線引いて排除しようとも思わない
だから反対する気はないけどデメリット増やしても意味ないんじゃないかと

381:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 21:44:05 YKVsJID40
>>380
801板みたいに大人の対応をとりましょうよ

382:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 21:44:13 PXTvFG7QO
>>1の「age進行」も読めない人にレスするのもなんだけど

>>380
> ゴミは決められた日に出せばいいのよ、急いで出す必要は無い

そのゴミが削除依頼というお掃除をしても
片付かないので導入の話になってる。

> vipと鬼女両方の住人の人も居るだろうし特に境界線引いて排除しようとも思わない

過去ログ嫁と言いたいけど、VIPにレスつけても2時間程度で戻ってこれる。
普通のアクセス規制よりはかるい処置だと思うけど。


383:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 21:55:21 0HEVAcVK0
私もVip931導入賛成。
ここ読んで初めて知ったけどこんな便利なものあるんだね。


384:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 21:59:29 SzlA2m3W0
いま申請してきたらまずいかな?
お昼組まで待ったほうがいい?

385:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 22:14:12 dnIrfMyt0
臨時で1週間だけお試しの導入を申請するとかってできないの?
その間に影響のある無しを個々で確認してもらうと言う事にすればいいんじゃないかな。
この数日で申請賛成の人が多いのは一目瞭然だけど、実際に導入を知らない人も
出てくるでしょう。その時に苦情がある人が書き込めない理由が分るように導入した事と
2時間したら書き込めることをここでアナウンスしてたらいいんじゃないかな。そしたら
問題があって、苦情がある人はここに書きに来るんじゃない?

とにかく反対だと思ったり、影響がある人を排除するようにさえならなかったらいいと思う。

>>380
別に「ビビッてる」でいいよーw
勝手に勝利宣言でも何でもやって、早く飽きてくれたらいいな。



386:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 22:23:33 T+EGVcZT0
>>381
そうそう、大人な対応でクリア出来る人たちでありたいと思ってる

>>382
agesageの機能が理解出来てればそこまで拘る必要ないんだけどなぁ・・・
レスしたくなければ安価つけなくてもいいんだよ?
削除依頼の話はしてないし・・・どういう意図が含まれてるか文章を汲み取る力をつけて欲しいと思った

もっと言えば2時間待たなくてもIP変えればすぐ戻れるしP2使えば全く効果がない
そんなものにメリットと言われても納得しにくいものがあるな

387:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 22:27:29 T+EGVcZT0
>>385
勝ち負けなんてないんだよ、勝利宣言とか考えてる時点でだめなの
荒らしに構うのも荒らしで、相手を煽るのと同じことになるよと
飽きるわけないじゃん、これ何年続いてるのよ?
vip931だなんだって別に相手にするだけ無駄だと思う

388:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 22:30:21 7AOERr550
Vip931導入賛成します
導入して不都合が多いという意見が多ければまた考えればいいと思う
巻き込まれたとしてもたかが2時間位どってこと無い
勝ち負けはどうでもいいけど、スレ乱立で落ちるスレが無くなるのをなるべく防ぎたい

389:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 22:46:39 SzlA2m3W0
板設定スレ見てきました。
臨時でいれるということもできるようです。
外すときは、また申請すればいいみたいです。

今回申請してみて、VIP931導入後一週間程度様子をみて
そのまま続行するか、解除するか決めたらどうでしょうか。

また週末にやって来られても迷惑なので。

390:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 22:48:57 g7xQAdh/O
鬼女って酢臭いよな

391:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 22:59:50 SzlA2m3W0
またループしそうなので、申請してきました。
一週間程度見て、問題が出たら申請取り下げます。


392:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:03:27 lyrThDvA0
>またループしそうなので、申請してきました。
個人的には、試験的導入するもしないも、どちらでも良いのだけど、
ループしそうだから急いで申請、っておかしくない?
このスレも過疎ってるし、見てる人も少ないし、
とりあえず、ageて告知効果を狙うか。



393:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:03:38 eJr608hK0
vipにも鬼女板凸に批判意見が多いし、vipper排除は反対
大規模凸にはもう発展しないと思う

394:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:08:13 lyrThDvA0
ageてなかったよ、ゴメン。

395:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:15:47 QQkN90zzO
スルーしてきた人間からするとスルーできない人がいるのは問題。
スレが立たなきゃいい。スレを立てればいいってもんでもない。VIPに限らず。


396:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:16:56 SzlA2m3W0
>>392
月曜から様子見てたんだけど、
この問題だけで一週間潰れそうだなと思ったので。
予定だと、1月末でローカルルール改正のほうも
片付けないといけないのに、全然話進んでないので。

>>393
完全には排除にならないから。
>>388のとおり、2時間したらこちらに書き込めるので。


397:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:17:08 7AOERr550
>>391
乙です
>>392
急いで申請は、週末にやってこられたら迷惑だから今のうちにという事なのでは
>>393
今後はもう無いという根拠がない
自衛するのは構わないと思う

398:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:23:32 Uuu+GCXD0
>>386
今回、臨時で導入してもらって見事にぴたっと凸がおさまったんですけど。。。

399:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:25:20 7AOERr550
>>396
意図を読み取れてないレスしたかも
すみません

400:381
09/01/21 23:25:34 Uuu+GCXD0
>>386
大人な対応というのは、801板のようにVIP931を入れましょうってことで言ったんですよ?

401:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:27:09 l84yOgHP0
>>393
>vipper排除は反対
って、既婚女性板のLR破ってvipperが立てたスレの住人なの?
>大規模凸にはもう発展しないと思う
大規模じゃなくても普段から単独でスレ立てしてる奴もいるが

>>386
>agesageの機能が理解できてる
他のスレはともかく、このスレは常時age推奨では?
貴女がいつもsageてる理由を教えて?

大人の対応として801板はvip931導入したんじゃ?

402:30 ◆8/MtyDeTiY
09/01/21 23:28:53 PXTvFG7QO
>>76さんがトリ付けてたんで自分もつけてみました。

>>391
これで凸おさまれば無問題。

403:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:30:39 x5dqzK4G0
vipperが好きだから排除反対という意見には
驚きを隠せません

404:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:30:53 SzlA2m3W0
>>399
いえ、そのとおり、自衛のために申請したので。
実際通るかどうかわからないですけど。

405:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:32:10 lyrThDvA0
>>396
>この問題だけで一週間潰れそうだなと思ったので。
一週間潰れてマズい理由がわからない。
>>397
>週末にやってこられたら迷惑だから今のうちに
ループするというのは、膠着状態という事で、
早急に事を動かす局面ではなく、ましてや
来るか来ないかもわかんないのに、早急に対策する必要もないのに。

(多分)善意であろうことはわかるんだけど、
自治スレが終始、板全体(大多数)のニーズに係らず、
善意で先走ってコトを掻き回すのが気になるんだよね。
今回は、試験的導入だし、やってみて結果を見てみるのは面白いとは思うけど。

406:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:33:03 lyrThDvA0
またage忘れ、スマソ。

407:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:33:17 GJJPKK7dO
VIP931導入に賛成
自分だってホストごとの規制に巻き込まれる可能性はあるけど、
高々二時間やそこら書き込めなくても襲撃がない方がいい

書き込めない間は規制のない板にいてもいいし、正直丸一日書き込めなくても生活に困る訳じゃない

既女とVIPをきちんと使い分けてる人(自分込w)には迷惑だろうけど、
板の雰囲気を少しでも良く出来るならお試しだけでもやってみるのはどうだろうか?


age、sageに関しては機能が云々というより>>1に『ageで』と書いてあるのに意図的に守らない、というのが問題かと(うっかりミスは別)
テンプレって言ってしまえばそのスレのローカルルールだよね?
そんな狭い範囲のルールも守れずに板全体のローカルルールが守れるのか?と思うんだけど



408:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:33:37 SzlA2m3W0
途中で送信しちゃいました・・・

申請したのは下記になります。
■ 板設定変更依頼スレッド11.5
スレリンク(operate板:181番)


409:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:34:13 Uuu+GCXD0
★090119 複数板 「キタ━━(゚∀゚)━━ !!」VIP突撃荒らし報告スレ
スレリンク(sec2chd板)
VIPは年中凸やってるしね。。

410:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:41:18 SzlA2m3W0
>>405
> >>396
> >この問題だけで一週間潰れそうだなと思ったので。
> 一週間潰れてマズい理由がわからない。

先にも書いたけど、1月末まで議論するということで、
板住人には名前欄の戻しも待ってもらっているし、
新板派の人達も申請のタイミングがつかないと考えたので。

また今週末に同じような事があるともないともわからない状態ですし、
それでなくてもVIPから来てスレ立てしているのは、
いつもの事なので、今週末に間に合うように、今回早めに申請出しました。
悪意があるように取られたら申し訳ありません。

411:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:46:00 lyrThDvA0
>>410
>悪意があるように取られたら申し訳ありません。
悪意があるとは思ってない。
善意か悪意か、という事が問題なのではない。
ただ、物事の進め方というか自治のあり方として、
あまり正しいとは思えない、という事が言いたかった。



412:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:49:36 7AOERr550
>>405
実際にスレが落ちたという報告が上の方でありましたので
来た時の為の準備が必要だという話です。

板住人全員が自治に参加すべきとの考えなのかもしれないけど
名前欄が変わった時点で、気になった人はとっくにこのスレに来ていると思いますよ。

413:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 00:00:46 lyrThDvA0
議論がループする、膠着する、っていうのが、
どういう状態か、まともに考えた事あるんだろうか。
ループしそうだから申請した、っていきなり事後報告されたんだけどね。
これ、強行採決というよりは、フライングでしょう。
自治スレに参加してたところで、どうにも出来なかった。
今回のvipper対策自体については可でも否でもないんだけど、
そういうフライング的行為を、正統化してるようじゃ、
今後とも、どんな議題が出ても、まともな自治議論にはならない、という事を言いたかったんだけど、
何をどういう言葉で語りかけても通じないようで残念。

414:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 00:17:15 GNKa2OFS0
とにかく申請しちゃったものは仕方がない。
しばらく様子見して規制解除もできるそうだし、VIP931はひとまずおいといて
LR改正に話を戻していきましょう。
とっととLR改正も煮詰めていかないと、フットワーク軽い奥が先走りしそうですねw。

415:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 00:40:41 zWNqvVZ60
>>413>>414
なんだかね、申請した人を悪く言いたくないけど
VIPという無難な敵を口実に強行突破みたいなことされちゃうんじゃないかと
ループしても改訂が本当に必要なのかどうかはちゃんと話したほうがいいよ

一部の先走りでLRを変えられる先例になるんじゃないかと危惧する

私は投票も不必要だと思っている。けっして少数派ではないと思うんだ

416:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 00:47:18 4rbeWgh50
>>415
VIP931に賛成という多くの意見は無視しろという事なんだろうか。

私は先走りとは思わなかったし、行動してくれて有難いと思ってる。
投票も実地して欲しい。これも少数派だとは思わない。

417:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 00:49:39 VhhexzuI0
>>415
私も不要だと思う。
LRを変更しても実効性は薄い。
それよりは、各スレで自重を呼びかけていく方がいい。
vipperを規制すれば、かなりすっきりすると思うしね。

418:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 00:54:44 hzXhPgDo0
801への襲撃はVIP931導入後無くなってるみたいだよ
それだけ効果あるってことだよ

419:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 01:01:41 zWNqvVZ60
>>416
私の文章力無い?
わりと受け入れやすいこと(931)を告知から一日も経たずにするのが
次には数人の賛成で了解されたと先走る人が出るのを危惧すると言ってるの
無視してるという次元で語ってるんじゃないよ

>>417
そうそう

420:30 ◆8/MtyDeTiY
09/01/22 01:06:31 MK5QD/jgO
>>417
> LRを変更しても実効性は薄い。
> それよりは、各スレで自重を呼びかけていく方がいい。

各スレで自重と言っても、実際にできない人のほうが多いでしょうね。

いま改正案で出てる問題が、削除ガイドラインのどこにあたるかとか、
何かあったら自治なり相談や報告できるところがあるよ、と周知できればいいかなと思ってますけどね。


421:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 01:21:36 kn3cyDRZ0
この申請ならVIP931よりTATESUGI変更がいいんじゃない?

422:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 01:30:00 VhhexzuI0
>>420
>各スレで自重と言っても、実際にできない人のほうが多いでしょうね。

それじゃ、ますますLRを変更しても意味無いよ。
守らない人の方が多くて、削除も出来ないんじゃどうしようもない。

423:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 01:38:36 GNKa2OFS0
削除依頼はねー・・・サクサクっと通るようになってほしい。
ずーっと放置されてるような。

424:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 01:50:52 oUalBSfMO
あらら申請してしまったのですね…

931導入自体には賛成ですが強行突破的な申請には違和感が。
何のための話し合いなの?と感じてしまいます。

反対派が居るのは事実なんだし
全員が全員納得済みの解決は出来ないにしても
こんなやり方じゃ、やった者勝ちみたいな印象が拭えません。


話し合う意味がないじゃない。

425:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 02:06:44 sCgl90FAO
ずーっとスレ立てたもの勝ち、書きこみしたもの勝ち状態だったんだし、反対意見だすのも遅いし、もう仕方ないでしょ。
スルーして我慢してる人もいたんですよ。

426:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 02:34:48 oUalBSfMO
>>425
目には目を、ですか?
大人気ない。

自治でまでやった者勝ちが通るとなると
説得力がなくなってしまうじゃないですか。

427:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 02:45:21 sIyFQZkj0
名前欄変えたのだって、やったもの勝ちだったからね。
削除人の動きが今までと変わりない状態で、
LR改正することにどれだけ意味があるのかを話し合いもせず、
ただLR変えたいだけで、いきなり名前欄変更で顰蹙かった。
そのすぐ後にvip931もやったもの勝ちで導入じゃあ、
自治スレが率先して、自治を乱す行動をとっていると思われる。

428:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 03:11:42 ONyflvRv0
やったもの勝ちーーーーーーやらなかったもの負け・・・?


429:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 03:29:59 K4524qlj0
やらないもの負けにならないためには、重箱の隅つつくようなことを
gdgd言ってないで、積極的にLRをどうするのか前向きな意見を出したり
自ら動くことだね。

先走り奥は批判されてるけど、その行動力にはお疲れ様、ありがとう!と
お茶入れてねぎらってあげたいw。つ旦
931申請は賛成が多かったから、ヘンなテンションあげることなくできただろうに
もうちょい待てなかったものかと、それが残念だ。

430:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 03:50:55 qW3DFU6z0
>>389
>いま申請してきたらまずいかな?
>>391
>またループしそうなので、申請してきました。

申請には賛成だけど、反対派が後からまたうるさく言うのわかってるんだから
1時間しか待てないのはどうかと思う。まあしょうがないけど。

431:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 03:56:00 qW3DFU6z0
>>389-391
よく見たら1時間どころか、1レスも待ってない。ID変わったら出てこなくなったし。
黙ってても明日には申請できたのに・・。

432:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 07:11:01 wx6Kd2GtO
下がってるのであげときますよ

433:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 07:53:05 d2KrKJWl0
>>413
来るか来ないか分からんからとか、フライングだって言うけど、
いつ来るか分からんから予防接種と思いなよ。インフルエンザと一緒で。
つうかスレ落ちの被害でてんだし…。

それよりあなた、何をどうしたいのさ?
中身はどっちでもいいくせにケチしかつけてない。
現れれば枝葉の話、age忘れゴメン。自治かき乱してるだけじゃん。
まともじゃないとかどうにもならんとか難癖つけずに、建設的なことしなよ。

434:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 09:42:24 ichvZ0S40
ここで名前欄をいきなり変えただの、自治スレが暴走しているというような
今までの話し合いを振り出しに戻すようなこと言ってても仕方ない。
投票に向けて選択肢の最終的なまとめや、投票の方法などについて
話し合って行きましょう。


435:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 12:26:20 bupCT7I9O
931導入反対派の後出しじゃんけんっぷりには笑う

そりゃ申請はちょっと性急だったかもしれないが、
申請してくれた事には感謝します。
お疲れ様でした。

sageで反対してた何人かは、賛成派を納得させる明確な理由を上げなかったよね?
今回931導入に関して投票はしなかったけど、
多数決でいったら賛成派が反対派より上回ってたのは明白だからね。

さ、じゃあ本題に戻って
投票やLR改訂の是非に関して進みましょう!

436:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 12:56:42 o6Ji98Go0
>>435
>931導入反対派の後出しじゃんけんっぷりには笑う

>そりゃ申請はちょっと性急だったかもしれないが、

毎日毎日見てる人ばかりではないだろうに、そういう揶揄するような言い方は
どうかと思う。ましてや「sageで」とかも変な人しか反対してないような印象を
与える。

私は、今回の導入は賛成で申請してくれた人も「動いてくれて乙」と
思うんだけど、反対している人の意見を封じ込めたり揶揄するような
事を言ってたら、一方的に思われるのでそういうのは止めたほうが
いいと思う。LR改訂についても同じ事が言えるよ。

基本的には今ある物を変更する場合は、変えたい方が変えたくない方を
説得する義務を負うんじゃないのかな。今回はスレが圧縮されて落ちたり
してるし、今は影響もどれ位あるか分からないからあくまで影響が正常に
使っている人達に大きくあるようなら元に戻す事もありうるというスタンスだと
説明すればいいじゃないか。

437:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 13:00:48 eD51Ae/G0
Vipがスレを立てるのは、そもそも鬼板が殺伐としているからでしょう。
Vipが規制になったのだから、LRもなんとかしないとね。

438:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 13:07:24 15vkVnJe0
>>437
ほう、それでは殺伐とした鬼女板に颯爽とVipが!

ねーよ

あいつらは、気が向いた所に気が向いた時に突撃するだけ
理屈になっていない理屈をこね回して、改正急ぐ理由は何?

439:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 13:11:28 eD51Ae/G0
私は鬼女板をスルーしてきた人間です。申請した人間とは別ですよ。
でも、数ヶ月前にどうして今まで鬼女板を放置してきたの?って書き込みを見て
少し発言させてもらってるだけです。
気が向いた時に突撃というけど私が見てるスレにはVipの突撃なんてないですよ。

440:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 13:13:04 eD51Ae/G0
>私が見てるスレにはVipの突撃なんてないですよ。

私が見てる板にはVipの突撃なんてないです。の間違いです。


441:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 13:14:05 sPTBgrDHO
今北産業(^O^)/
板の状況も沈静化してるし、話し合いの効果は出てるんじゃない?
気に入らないスレを追い出したい人のガス抜きにもなったし、ここらでエイヤっと申請しようよ♪

442:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 13:29:19 o6Ji98Go0
>>441
「今北産業」の意味をもう一度調べなおしてからお使いください。

443:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 13:35:35 15vkVnJe0
>>439
随分vipにお詳しいんですのね
数ヶ月前の鬼女板突撃煽る書き込みをご存じなくらい

で、いつも見ている板とは、どこですか?

444:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 14:42:10 eD51Ae/G0
私は時々しか見てないので、Vipが突撃煽る書き込みを知っていらしたのは別の奥様ですよ。
いつも見ている板など書けませんね。少なくとも鬼女板よりは平和です。
鬼女板を攻撃したくなるのも理解できなくはないですが、私とは方向性が違ってるというだけです。

445:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 14:52:35 15vkVnJe0
>>444
この書き込みに関してお聞きしているのですが?

>>439
> でも、数ヶ月前にどうして今まで鬼女板を放置してきたの?って書き込みを見て
> 少し発言させてもらってるだけです。



446:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 15:01:05 WW+Fk4T7O
>>433
>>413は別にケチつけてる訳じゃないと思うけどなあ。
意見言った所で先走って決められたらそれこそ意見出す意味が無いって危惧してるんでそ。
意見言う言わない以前の問題だし、枝葉の問題じゃない根本的な部分だと思うけど。
自分は931導入賛成なんで申請してくれた人乙と思う半面
賛成意見も多かったしせめて一日くらいは待てなかったのかとも思う。
とにかく先走りの結果非難で議論止まる事が多過ぎなんで
一日くらいは様子見してから実行に移すくらいが荒れなくてちょうどいいと思うよ。

447:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 15:03:00 eD51Ae/G0
>どうして今まで鬼女板を放置してきたの?

この発言をした方はVipのことについては一言も触れていませんでしたよ。
当時の話題もVipのことではなかったと思います。


448:446
09/01/22 15:05:59 WW+Fk4T7O
下げごめん、ageときます。

449:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 15:14:15 mUVSI+2O0
キジョ板をスルーしてきた人の言うことなんてどうでもいいじゃん!
板のことなんてわかってないんだからさあ。
ホームグラウンドにしてるVIPの突撃のない板住人の自分が、客観的にご意見してやってる風だけど
キジョ板住人がキジョ板のことを考えて話し合うのが大切なんだよ。
だから相手にすんのやめなよ。

450:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 15:30:55 0DUf0LbO0
URLリンク(hissi.org)
昨夜、おばさんスレ及びvip突撃スレを23スレも保守して回っていた人。
通りで圧縮で落ちないはずだよorz

451:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 15:50:56 078zHSOJ0
保守荒らしってやつだね。
削除ガイドラインには保守荒らしに関するものがない。
だけどこういう行為は廃絶したいよね。
乱立スレだけ保守して回るから、需要なんてもちろんないのに落ちない。
LRに入れたら削除依頼の理由になるから、保守荒らしについて盛り込みたいね。

削除知恵袋のスレ
「保守荒らし」について考えてみるスレ
スレリンク(sakukb板)

これを参考にしてLRに保守荒らしについての記載を考えていきませんか??

452:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 15:57:10 eD51Ae/G0
>既婚で2CHとか恥ずかしくないのwwwwwwwww
>おばさんwwwいい年して2chですかwww

このスレに関しては同意かもしれない
Vipを勝手に規制するなという意見が出るのも理解できます。

453:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 16:01:14 uSyKbwXtP
>>451
URLリンク(www.2ch.net)
> 6 荒しの定義
> 保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

>>450は保守とは言いがたいけどね
彼らにとって需要があってレスしてるだけで、保守したいためにレスしてるのかはわからない
荒らしには代わりないだろうけど

454:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 16:07:21 uSyKbwXtP
削除ガイドラインで言うなら
GL.5 レス・発言 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

故意にスレッドフロート機能を妨害してるからね
正義に持っていっての対応も可能

455:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 16:07:37 0DUf0LbO0
過去の規制履歴
★080814 既婚女性板「(#^ω^)ビキビキ」保守荒らし報告スレ
スレリンク(sec2chd板)
★080906 既婚女性板「数字|空白」保守荒らし報告スレ
スレリンク(sec2chd板)

続くようだったら規制はしてもらえる模様。

456:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 16:08:06 mce+Dm0M0
あ、わかった!
一週間ほど前にも来てて、延々噛み合わないレスしてスルー対象になった人じゃない?
今いるのも。

457:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 17:30:05 0rNwRnuY0
>>456
コテもないのに「この人」と決めつけるのはどうかと思いますよ。
あなたの発言のほうがよほど嵐っぽい。

458:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 17:32:33 aGPpym+r0
vip対策の案件、申請済という一応の結果が出たと判断して、
今だけちょっと割り込みさせて頂きます。
板全体の議論の中、個別の話題で恐縮ですが>>274が貼られた以上、報告だけさせて下さい。

皇室御一行様★アンチ編★スレでは、話し合いをし、結果、
「既婚女性以外の書き込み禁止」の周知と徹底を実施する事になりました。
今後、>>274のような書き込みを厳に慎むよう、住人同士で意識向上を図ります。
実況禁止、蔑称の自粛なども、引き続き努力を怠らないよう、進めて参ります。
以上、ご報告でした。

459:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 17:38:26 0DUf0LbO0
>>458
乙です。
重複スレの扱いに関しても話し合い・自助努力をお願いします。

460:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 17:47:41 aMSat/lQ0
>>457
>>452のようなレスしてれば相手にされなくなって、荒らし扱いされても
仕方がないでしょう。
ここは既婚女性板なのに。

ところで重箱の隅つつきですが、嵐ではなく「荒らし」です、正しくは。

461:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 17:56:02 N0uJ2u31O
バカは触らずスルーでお願い。

保守荒らしもなにも、男のスレ立てレス禁止を新LRで赤文字明記して
スレごとサクサク削除してもらうほうが話は早い
新LR進めよう
私は上のほうにあった完結誘導LRを推します

462:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 17:56:04 aGPpym+r0
>>459
はい。
直近の重複スレは、荒らしがテンプレを改竄して無断で立てたもので、既に削除依頼を出しています。
基本的には従来から、使える重複スレは次々スレとして使用していますが、
荒らしは悪意でテンプレ内容を改ざんしており、このケースでは削除依頼せざるを得ません。
(なにか有効な対応策があれば、ぜひ教えて頂きたいのですが…)
議論を遮るので、レスはここまでにします。
自治と自スレに関する問題は、なるべく自スレに持ち帰って話し合いするようにします。

463:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 17:58:12 iel6tm3W0
>>459
重複スレについては、本スレへの誘導の後、削除依頼されてます。
荒らしがテンプレ1を改竄して、荒らし目的、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために
立てた乱立スレなので、VIP対策、保守荒らし対策と共に乱立スレ荒らし対策ということで
自治スレでも防止策を考えた方がいいと思います。
ざっと見た限りでは、皇室板ができて自治スレで紛糾していた頃より
>458にあるような改善が見られると思いました。
ただもう一方のアンチスレでは、相変わらずのようですが・・・。

464:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 18:27:40 N0uJ2u31O
いっそのこといよいよ皇室板に移動することを考えたら?
VIP並みに板住人に迷惑かけて、今は自治の議論を遮って、
自分たちの存在を根本的に考え直してほしい
板にとっては百害あって一理無しです

465:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 18:33:12 LDtrhWi10
>>464
バカは触らずスルーって、あんたが言ったんじゃなかったのか。
その人たちに移動の話をしても、 絶 対 に 話にならないって
こと、自治の流れを見てたらわかるでしょう。

466:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 18:37:29 zWNqvVZ60
>>462>>463

>>459みたいなsage厨にヘコヘコすることないよ

新LRいらない。変える必要ない。メリットない。

467:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 18:47:58 zWNqvVZ60
>>464
馬鹿が自治を語るな
>百害あって一利なし だよ
住人の迷惑ってなに?
スルーもできないの?

468:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 18:55:55 deC3h+PA0
住人がどんなに自浄努力したって、荒らしはいなくならないからねー。
とにかくそのスレが気に入らないから、潰したいから荒らす。
スレ乱立させたり、IDストーカーして皇室スレのレスを皇室スレとは関係ないスレに貼り付ける
AAコピペ連投、なりすましなどなど、とにかく何でもする。
そういう荒らしをカマわないよう住人の意識向上を期待したい。
現行ローカルルールにもあるけど、スルーの徹底がまずは目標。

469:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 18:59:05 c1tjNLCw0
>>465
そう、話にならない。
だって雑談カテゴリーなのに、特定スレが気に入らないという理由で
移動しろと騒いでた人達が始めたことだから。

470:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 19:06:02 sYUXi/0UO
おい既女の皆様、聞いてくれ!
下記のスレの18で過去に数回レイプしたことがあると言ってる犯罪者がいるぞ!
こんな奴と俺達が同じねらーだなんて思いたくない!
できれば通報してほしい!
このレスを広めるだけでもいい!
極悪非道な犯罪者を許してはならない!

スレリンク(news4vip板:18番)

471:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 19:23:51 J4tZ9NOr0
>>450-455
23スレは多いねぇ。
こういう規模の大きい保守荒らしはどう対応したらいいのかな?
AA 荒らしとかも、誰かやった事のある人にテンプレ作って欲しいなー

>>461
簡潔誘導LRって >>109-110?

472:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 19:35:38 J4tZ9NOr0
削除依頼が遅いって、いつも意見でてるけど
BEだか●持ちならスレストかけられるんだよね。
お金かかるし、あんまりスレストすると荒らし扱いになっちゃうけど。

投票は項目毎がいい?
それとも案毎がいい?
あと、ゼブラ使用するか、投票のやり方も含めて
一度自治のなかで投票取ってみる?

例)こんな感じで。

【投票は項目毎かLR案毎がいいか】
項目毎

【LR案毎に賛成ならどの案がいいか】
>>109-110

【投票はゼブラを使用するか】
賛成

【ゼブラ反対の場合は代替案を記入】
スレ投票で一日一ID

473:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 20:03:32 J4tZ9NOr0
貼っておきます、訂正改変よろしく。

ローカルルール議論参考まとめ→
URLリンク(wiki.livedoor.jp)

LR→既婚女性板のローカルルール
GL→2ちゃんの削除ガイドライン

議論スレジュール&投票方法案>>9
各LR案とGLと2ちゃんのお約束の関係>>7
LRで使えるバイト数>>151

1.追い出しLR改定派…特定スレの排除に繋がるLR改定希望。
→自治スレで「どの基準で」NGにするか改定案を議論。>> 83,>>84,>>85,>>109
2.LR改定反対派…現状維持で一字一句変えない。or順番だけ変える
→何故反対なのか理由を投下。 現行LR>>2、順番入替>>238
3.非追い出しLR改定派…特定スレの排除は反対だけど、古いので改定希望。
→自治スレで改定案を議論続行。 >>87,>>88
4.1と3の折衷案 >>91,>>205-207(への訂正は>>211)
全部まとめてみた案 >>10-14,>>234-237,>>239(への訂正は>>240,>>245)
4.新板欲しい派
→1と被るor既に別スレで議論中。スレリンク(ms板)


474:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 20:09:02 meDv6+a50
>>466
ヘコヘコしてるわけではないと思う。
ああいうふうにスレで改善されたこと、これからの方向をここで示すことで
追い出し派の動機をなくしてってるだけ。
感情論で目障りだから出て行けってのは理由にすらならないから、ね。

475:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 20:12:52 J4tZ9NOr0
間違えた、連投すみません。

※自治スレは a g e 進行 です。
※ループ防止Q&A>>15

ローカルルール議論参考まとめ→
URLリンク(wiki.livedoor.jp)

LR→既婚女性板のローカルルール
GL→2ちゃんの削除ガイドライン

議論スケジュール&投票方法案>>9
各LR案とGLと2ちゃんのお約束の関係>>7
LRで使えるバイト数>>151

1.追い出しLR改定派…特定スレの排除に繋がるLR改定希望。
→改定案>>83,>>84,>>85,>>109
2.LR改定反対派…現状維持で一字一句変えない。or順番だけ変える
→ 現行LR>>2、順番入替>>238
3.非追い出しLR改定派…特定スレの排除は反対だけど、古いので改定希望。
→改定案>>87,>>88
4.1と3の折衷案 >>91,>>205-207(への訂正は>>211)
5.全部まとめてみた案 >>10-14,>>234-237,>>239(への訂正は>>240,>>245)
6..新板欲しい派
→1と被るor既に別スレで議論中。スレリンク(ms板)


476:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 20:32:51 zWNqvVZ60
>>474
了解
>>475
まとめサイトの管理人?
皇室御一行様スレに「啓蒙」荒しをした理由を教えてよ

477:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 20:38:17 J4tZ9NOr0
>>476

違うよ

478:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 21:26:37 zWNqvVZ60
>>477
それは失礼。スレ見てもらうと解るだろうけど
wikiの人が粘着したことに質問したんだけど答えないのよ

問題のあるスレというのは個人の主観であって嫌いならスルーするという
2ちゃんの原則を捻じ曲げてでも意見をする姿勢が我慢できないの
発端がそういう人達だから何を言っても説得力ない
改訂論議は白紙撤回して貰いたい


479:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 23:04:24 GNKa2OFS0
削除シャトル ★さんキタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

転載
スレリンク(saku板:109番)

109 :削除シャトル ★ :sage :2009/01/22(木) 22:47:34 ID:???0
削除依頼される際は、削除ガイドライン4,5の「雑談系の掲示板を除いては」の項を、
考慮してお願いします。

ローカルルールを照らし合わせて、意味のない保守やスレッドは停止or削除。

停止にしたもので削除でもいいのがいくつかあったが、現状のローカルルールではこれが目一杯です。
(LR既婚女性のみ発言の項の解釈を目一杯にした。)


480:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 23:21:55 0DUf0LbO0
削除人さんきましたよ。
ms:既婚女性[スレッド削除]
スレリンク(saku板:109番)

>>466
専ブラのsageチェックを外し忘れたぐらいでsage厨呼ばわりですか。

481:480
09/01/22 23:24:55 0DUf0LbO0
ありゃ、かぶった。

ではお詫びに運営からもうひとつ。
★090119 既婚女性板 VIP突撃荒らし報告スレ(再発)
スレリンク(sec2chd板:392-400番)
フジコ・ω・マン子 ◆T.I.kingXsさんはボラさんらしいが、
既女住人で話して931導入してもらえ。とのことです。

482:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 23:28:22 GNKa2OFS0
削除とスレストもかかってるぅ~!!皆さん乙です。


483:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 07:14:42 FeN0cCImO
>>478
どのスレをどうみたらわかるのか
馬鹿な私めに教えてくださいませんか?奥様

484:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 08:52:53 Nsbw+KCGO
>>479-481報告乙です。
いつも削除依頼だしてくれてる方も乙です。
削除人さんの意見から考えると、GL4・GL5の「雑談~」に当てはまらない部分をLRで強化すればいいのか…な?
削除依頼で出されてるのは殆ど↑の削除理由だし。

保守荒らしは荒らし報告で規制してもらうほうがいいね。
今回削除されたけど、また同じようなスレ立つのは目に見えてる。

VIP931はまだ申請通ってないけど、ボラさんの一言があるから通るかもと期待。


485:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 08:59:31 Nsbw+KCGO
ざっと見た感じで。
政治系のスレは削除されてないね。
事件事故は総合ひとつあるから、
同じような感じで政治系のニュースはここで、みたいな総合スレ立てて誘導すればかなり片付くのかな?

486:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 10:22:31 UopEOhQl0
ちょっと気になったんですが
スレリンク(saku板:39番)
>自治スレみるとブログウォッチ乱立みたいだが削除依頼は出てなかった。

というのがあるんですが、ヲチスレも依頼すれば削除の可能性ありってことですかね?
もしくはヲチ板に移動。

スレリンク(saku板:109番)
>ローカルルールを照らし合わせて、意味のない保守やスレッドは停止or削除。

これがわかりません。LRを照らし合わせてってどれが意味のない保守スレッド停止削除の理由になったのかしら。
どなたか教えて下さい。。

487:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 13:22:56 L4nlMECX0
なんでこれが?

スレリンク(ms板)l50
今コピーしてるものをペーストするスレ@鬼女板
126 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

488:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 13:37:30 Nsbw+KCGO
>>486
ヲチスレはスレ消費早いから、削除依頼出しても、
削除人さんが来るまでに次スレに移ってる可能性高いかも。
今のLRでは禁止になってないけど、禁止になったら板移動になるかも?
削除された基準は男性のレスしかないとか(LR)、キジョ板住人を揶揄したスレ(GL4)じゃないですかね。
あとは明らかに重複とか(GL6)。

>>487
そのスレの誘導先のほうのスレが先に立ってるから(GL6)だと思う。

489:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 14:20:28 UopEOhQl0
LR既婚女性のみ発言の項の解釈を目一杯してくれたってことですかねー・・。
レスありがとう>>488

490:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 14:35:49 qHpBSOQp0
>>483
このスレと皇室御一行様アンチ編part1435
>>553>>677
>>575>>612
ざっと見ただけだけど
2つのIDで20レス、自治を振りかざして荒し行為。他のスレへの突撃はない
スレタイ変えろ!外部リンクの名称変えろ!
これが自治という名があれば何をやってもいいのか?と問いたい
私はROM専だけど住人に同情している

491:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 15:07:26 qHpBSOQp0
>>490
補足
自治を騙った荒しである可能性はない
同IDで自治にカキコしているから

492:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 15:29:55 Nsbw+KCGO
>>490
過去ログどこ?

493:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 15:44:34 qHpBSOQp0
>>492
アンチのリンクに過去ログはある
現行スレは改変されているので一つ前のスレ(まだ落ちていない)参照
自治スレは前スレ(同ID)他板にいたので遅レス失礼

494:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 16:08:00 qEd8AqfI0
ヲチスレ、芸能人スレを、格好の嘲笑の的にしている人もいるようです。
板違いを削除するなど対策を取ることに賛成です。

495:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 16:27:05 pyK740mMO
削除もう一回やってくれてる

496:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 17:18:13 CWrV4UsX0
ずっとROMしていて思ったんだけど、
細分化してスレ数が多い→専門板ができた→移動&既女板内では1、2スレに自粛
がどうして「追い出し」になるのか理解できないです。

専門板を申請したのは自分たちじゃないなんてそれこそわがままだと思う。
LR改訂するまでもない。

育児の話題は育児板でというのは、
ずっと以前に育児のスレが多すぎたから既女板では駄目で専門板でになったんだよね?

客観的に見て既女と関わりが深いと思う育児の話題の方もだめなのに、
皇室関連スレだけが
「自分たちがここで既女として話したい」「雑談板だからなんでもあり」を理由に乱立を許されるのは何故?

「一部の人間の好き嫌いによる追い出し」とごまかしてるけど
そんな問題じゃないと感じる。
板が出来た時点で移動じゃないの?




497:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 17:21:43 ygSugsvu0
>>496
そんなこともう何度も話したよ。
でも、「好き嫌いによる主観的で説明不能な理由」
「一部の人間の横暴、わがまま」なんだってさ。
彼らはその言い分を1ミリも変えないし、出て行くことも
絶対にないんだよ。
そんな話、まったくの、無駄無駄

498:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 17:48:56 JVXUGxkPO
>>496
そこで皇室スレだけ槍玉に上げるからループになる。
じゃあヲチスレは有名人スレはって話になるだけ。

499:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 19:25:30 22ToxHDPO
馬鹿につける薬無しってこと
手術も拒否だから
住む環境を変えて体質改善していただくしかない

500:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 19:48:01 jO3wP9680
田母神スレとかも板違いじゃないの?

こーゆー明らかに、どっかの政治主張がしたい連中が入り込んでる2ちゃん街宣スレもやめてほしい。

501:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 20:41:58 qD/BL9MQ0
>>496
雑談板の全てのスレに専門板があると言っても過言ではない。
テンプレくらい読んでほしい。

502:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 21:07:55 ygSugsvu0
うへ~単発続き

503:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 21:46:42 qHpBSOQp0
>>483
>>490
朝一の質問に答えました

まとめwikiさんが、ある意図を持っているのが解りますか?
追い出し派と断言は出来ないかもしれませんが
特定スレをターゲットにした事実は変りません

そもそも当初から自治スレが偏っていたのは明白です
何度も言いますが
鯖に負担→乱立が迷惑→特定スレが嫌→追い出したい
なのです
まったりスレが落ちたのは新板を欲しがっている人の数が少ないからでしょう
居直るとか詭弁で誤魔化しても通らないと思うんですが

504:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 21:50:34 +9A9APvf0
>>503
レスが宗教がかってますよ

505:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 22:14:26 Nsbw+KCGO
どうでもいいんだけど、投票やるの?やらないの?


506:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 22:15:09 qHpBSOQp0
>>504
はぁ?

507:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 22:50:37 AEa56HTQ0
まとめWIKI作った者ですが、お呼び出しがかかっているようなので来ました。

私が皇室アンチスレ行ったのは事実だけど、
「スレタイ変えろ」なんて言ってないですよ。

基本的に専門板に誘導かかっているスレ全部を
他の板に押し付けていいのかと思ってます。

なので、あの時も自治が皇室(東宮アンチ)スレの人が散々凸って来て、
議論は進まないし、ループしまくるし、余計嫌悪感を持つ住人が増えてたんですよ。
他のスレに移動してお話しませんか、とお願いしても移動してくれなくてループ。
自治でも皇室スレは移動すべきみたいな感じになってしまってました。

と、この辺の経緯はあの時に住人さんに伝えています。
まとめWIKI作っていて、危機感を覚えました、と。

で、自治が荒れるばかりだし、これはもう該当スレに直接お願いに行くしかないなぁと思って、
行って「他に移動したくないなら、自治に協力して下さい」とお願いした訳です。

該当スレのまとめWIKIのタイトルや別称に嫌悪感を
覚えている住人が多いから、それを控えたり変えたりできないか?
というこちらからのお願いには、まとめWIKIが外部サイトで編集権が住人に
ないことがわかったので、それは仕方ないなと納得しました。
で、別称は考慮して頂けるとお答え頂きました。

長いので続きます。

508:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 23:22:02 AEa56HTQ0
で、何で東宮アンチだけで、美智子様アンチや
秋篠宮アンチに行かないのかと質問が出てましたけど、
こちらのスレの方は特に自治に凸ってきて、議論をループさせたりしなかったからです。
これも、あの時住人さんには伝えてますね。
あと、あれから秋篠宮アンチスレ見ても、別称は使われていないようだし
別に注意するまでもないかな、と見てたんですよ。

というか、私自身が、こちらの自治スレの流れに飽きたのもあります。
新板ができるなら、そちらのほうに移動しようかなと思っています。
まとめWIKI自体も誰でも編集できるようになっているので、
私が最初に作成した部分と、他の方が追加編集して下さった部分が混じってます。
先ほど見て来たら、変更箇所がありましたので。

私自身は東宮アンチスレが、この板から出ていくと
誰が得をするのかわからないですから、コピペとかIDストーカーは愉快犯かなと感じました。



509:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 23:22:51 AEa56HTQ0
で、今回のLR改訂に関して言えば、
当初は「皇室関連スレは以前のLR議論で移動が散々議論されたあと」で、
「皇室関連スレの移動を言い出すと、LR議論がまとまらない」という事で、
そこは外して、別のスレ乱立だとか、ヲチスレはネトヲチ板でやるべきとか、
育児関連はスレ荒れするし、育児板は元々キジョ板からの派生という事で
そちらでやるべき、とか、そのへんの事を話し合っている感じでした。
で、一度お試し投票があって、議論が白紙に戻ったんですけども、
継続して議論が続けられて行っていて、他の個人情報をどうするかとか、
政治系・草の根系スレに男性の発言が平気で混じっているとか、
既婚女性板なのに、なぜ男性が立てたスレがあるのかとか、
そういう問題も出てきていました。

で、いったんまとまりかけたところに、皇室板(仮)ができてしまって
皇室関連スレは出ていけ出て行かないのレスが続いて、
ループ防止テンプレまで作成されています。
そもそも皇室関連スレだけのLR改定議論ではないはずなのに、
なぜ執拗にそこにこだわる人がいるのかわかりません。

スレ重複乱立の点から言えば、正直数が多すぎるし、
統合できないのかなとは感じています。
これも確か自治に来た住人さんが統合を呼びかけてくれるという事でしたが、
うまく進んでないようですので、その点住人さん達は他のスレ住人を
どう思ってるのかな、とは疑問です。
これは他の重複立ててるスレにもいえますけど。
削除依頼出されて受理されてしまえば済む問題なのかも知れませんが、
それもどうかな、と思うので、該当の住人さん達で話し合ってくれないかなーと思ってます。

510:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 23:23:52 AEa56HTQ0
今回もまた皇室関連スレの事だけ改訂されるような発言をされている方が
いるんですけど、それは本当にLR議論の中では他にも色々ある問題のひとつにしか
すぎない訳です。
どうしても移動して欲しいという人は、もうここでは少数派だと思います。
たぶんですけど、皇室関連スレは嫌だとかそういう人達は新板おねだり派に
なっていると思います。

新板が必要か必要じゃないかは、欲しい人達と運営が決める事であって、
先日のVIP攻撃で落ちたことが欲しい人達が少ないかどうかという証拠になるのかは疑問です。
元々、自治の議論の結果を見てからの話し合いという事になっていましたし、
今もスレがまた立ってレスがついているなら欲しい人達はいると思います。
他の人が必要かどうか決める事ではありません。

で、これ以上はスレチになりますので、ご質問があればどこか他のスレを指定してください。

511:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 23:55:59 qHpBSOQp0
>>507-510
仰りたいことは解りました

皇室御一行様アンチ編>秋篠宮紀子嫌いユスリ蚊息子で皇室ゆすり

これが貴女が酷いタイトルだと仰る基準ですか?
鯰、ギッコ、砒素、ちっとも減っていませんよ(あなたが無問題だというスレ)
>タイトルも内容も不快、まとめサイト名前変更しろ、タイトルは変更できないのか?
言ってます

これ以上は自治を荒していると言われかねないので控えます

512:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 00:09:09 17glGWYq0
>どうしても移動して欲しいという人は、もうここでは少数派だと思います。
>たぶんですけど、皇室関連スレは嫌だとかそういう人達は新板おねだり派に
>なっていると思います。

LR変更投票の言い出しっぺがいなくなったのなら、
投票そのものの意義も、もう一度考え直すべきかもしれませんね。

改定ではなく、改訂・文言をいじる程度の変更であれば、
わざわざ投票するほど重大なこととも思えないのですが。

513:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 00:17:18 CFHNGhB40
ID変わってるかも知れませんが。

>>511
いま東宮アンチと秋篠宮アンチの両方見てきました。
確かに秋篠宮アンチのスレタイ酷いですね。
こういう「第三者から見て不愉快な」スレタイも無くなるように
LR改定案でてますね。

で、レス見てきたんですけど、
貴女が指摘してるような表現は殆ど見つけられなかったです。
東宮アンチのほうも別称使ってるレスも殆ど見つけられなかったです。

で、ちなみに皇室関連以外のスレにも、
自治から注意というか、スレタイが酷いとか内容が酷いとかは
注意しに行ってる人は他にもいたみたいです。

これ以上は自治荒らしになっちゃうので、
こっちに移動しますか?

【雑談】スレ違い避難所2
スレリンク(ms板)l50


514:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 00:19:54 3lDCzBVc0
>>511
もう十分荒らしてます

明日から投票について話を進めましょう

515:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 00:20:11 CFHNGhB40
>>512
私が言い出した訳じゃないんですけど。
LRの文言や順番変えるにしても、自治スレの中だけで決めたら
それはそれで「勝手に決めた」事になりますから、
投票で住人に了解とるべきでしょうね。

516:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 00:24:08 3lDCzBVc0
>>515
投票を止めさせたいだけのループ意見にかまっててもしょうがないよ

517:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 00:26:12 CFHNGhB40
>>516
触っちゃった、すみません。

518:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 00:30:14 e6KwRCSn0
混ぜっ返しが多いなあ

519:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 00:41:46 ozeniDuZ0
まとめWIKI作ってくれた人
矢面に立って大変だと思います
本当に乙です

520:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 01:04:43 6LxRKx9B0
>>508
> で、何で東宮アンチだけで、美智子様アンチや
> 秋篠宮アンチに行かないのかと質問が出てましたけど、
> こちらのスレの方は特に自治に凸ってきて、議論をループさせたりしなかったからです。

あたりまえでしょう、この人達は「皇室スレこの板から出て行くべき」の人達だから
出て行く議論に否と言わず、話を進めるのは

あなたの論理がおかしいのは

移動の話に反対意見が出る→話が進まない→議論がループ

と、勝手に決めつけているせいです
色々な意見を出してこその議論だし、自治なんです
この騒動の発端は、勝手に皇室板を申請し、出来た途端に「移動」「移動」と
該当スレに来てまで騒いだ人達がいた事
これが正常な議論ですか?

アンチ秋篠宮、悠仁様の事をタイトルで「揺蚊」と揶揄してます
中身を見ずに、タイトルだけでもあなたのおっしゃる「蔑称」を使っています
あえてそれに目を瞑る理由はなんなのですか?

スレ違いとおっしゃいますが、これはスレ違いではありません
何故なら、仮にも自治スレから派生した「まとめWiki」作成者が公平の立場の方ではない
という事になりますから、はっきりさせなければなりません

521:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 01:05:35 6LxRKx9B0
間違えてsageましたので、ageます

522:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 01:07:31 3lDCzBVc0
ウザーー

523:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 01:14:14 BPqv+VWXO
でっていうwww
いい加減前に進みましょうよ。

まとめウィキの方、乙。

524:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 01:19:33 MgMP+CSW0
>>522
>>511ですが私とは違う人ですよ。でも自治が偏っていては
議論そのものが胡散臭いのは解って下さい

525:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 01:40:02 xowzHNEY0
>>524
ほんとに偏ってるの?
ちょっと調べてみるわ。両スレの250くらいまで抜き出してみる。

526:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 01:47:17 3lDCzBVc0
皇室スレ同士の内輪揉めをここでやられても困る

527:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 01:56:50 Melarn0F0
自治に凸るw。
そういう認識でいたことがわかって良かったじゃない。
Wiki作成者を引っぱり出した方、GJ!!!
まだまだ気は抜けませんねー。


528:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:02:04 MgMP+CSW0
>>525>>527雑談所を見てね

529:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:02:04 3lDCzBVc0
"まだまだ気は抜けません"って政治工作とか事件のビラ運動系のスレに良く出てきそうな言葉だね

530:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:18:07 6LxRKx9B0
>>526
内輪もめじゃないですよ、自治が偏っていてはだめだと言う論議をしているんです

531:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:22:58 xowzHNEY0
>>528
雑談所見たよ。
まとめ人が偏ってるって聞いてちょっと驚いた。
両スレの250まで比べても、かなり差がある。なんで?
ちょっと貼ってみるね。

532:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:26:40 xowzHNEY0
皇室御一行様アンチ編 17レス
(ナルちゃんは皇太子の愛称ですが、一応カウントしました。)

53 名前: そういえば、最近のナルちゃん会見では薄ら寒いユーモアもなくなったね。
63 名前: ナルの上から目線のバカ発言を誕生日会見で聞かされた経験を持っているだろうから。
66 名前:大して実のあることは期待しないほうかいいよ、ナル会見には。
75 名前:これにしたがってナルが皇太子の地位から降り、ただの親王になった後なら典範改正なしで皇室離脱も可能。
80 名前:立太子式を再度行わなければなりませんが、ナルちゃん雅子コンビ
88 名前:コンクリに帰るのは、雅子ヒヒだけでしょ。
91 名前:ナルイニ幽閉賛成。
95 名前「ナルの子なのよ!」って孕んで騒ぎそうな・・・
104 名前:ナルイニに皇位継承の資質なし、
109 名前:ナルちゃんは腐っても貴重な「皇室男系男子」だからね。
116 名前:紀子妃殿下のお鼻を羨ましがってるんでしょうね。マサコ費は。
130 名前: マッコウ押すと鼻からお湯出るらしいじゃん。
147 名前: 当時のナル。
169 名前: そういえばオーノって無礼子の紹介なんだったね。
171 名前:無礼子、アメリカで精神科に受診してたよね。
196 名前:仮にナルが病気の雅子の看病のためと自ら皇太子を降りると発表したとしても、
243 名前: 死人に鞭打つ行為は野蛮だけれど、ボンクラは死んでない

533:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:31:14 xowzHNEY0
秋篠宮紀子嫌いな奥様 35レス

 その一

66 名前:ゴキのことかな? 鯰のことかな?
90 名前: 将来、ヒソちゃんは「働けない皇族」になりそうだけどね。
95 名前: キコゴキ破廉恥な詐欺師破廉恥なキコゴキ
107 名前:真っ向から否定する鯰のどこが兄思いなんだ? 新潮広告のキョンシー帽のゴキコは「してやったり」
108 名前: 金澤だと、千代田の点・皿に『筒抜け』になるから、端から信頼していない、と
117 名前:薄らバカな鯰夫婦はタイに行ってもいいから、ひっこんでいてね。
121 名前: 小皿様はそうではなかったの?、
122 名前: 小皿ご夫妻なら、美談になるところですよw ち狐子さんや高清水某には、考えられない
124 名前: 小皿夫妻の手つなぎは美談で、
130 名前: 愛子さまを叩くと、ヒソ君の時に困るから、
133 名前: ゴキコ陣営は反日アカヒやパチ屋までいて
140 名前: ギコは普段やっていることがやっていることなだけに、
148 名前: 育児に頑張っているってアピールするわりには、アワくん懐いてないみたいねw ギコどん。
150 名前: 鯰の、新しい生活を~ってのも 最大の関心事なんでしょうねw
157 「自分の妹の子とヒソを一緒にする気か!失礼だ!」
172 名前:それって小皿のことだろうかと思ってしまいましたw
173 名前: 金沢医務主管が鯰支持なのは ヒソ作製の指揮を執ったからじゃないのかしら?
      本当に鯰支持者って胡散臭い爺婆ばかりだわw
187 名前:小皿が自分で世話しててアレなの?さーや。
188 名前: 鯰夫婦=学習院、しかもコネ入学
192 名前:マコ、カコのモデルは、ブサヤだからよ・・・・・・。
      皿から、ブサヤをモデルにするように言われているのよ、ゴキコはね。


534:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:31:54 xowzHNEY0
秋篠宮紀子嫌いな奥様

その2

196 名前: カコちゃんの躾けは下図よが担当したのかしら?
197 名前: 即母親ギコが怒鳴り込んでアナウンサーの首が飛ぶ現実(
204 名前: 戦争関連の公務にも熱心だと評価して貰える鯰負債・・・・。
207 名前:ヒソが点ちゃんになる日(ナイナイ) なんていうスレタイもいつか使ってほしいですゎ
208 名前: 一番上の写真、キコはユウジン以外目に入ってないみたいね。
210 名前: 宮内庁のホームページによるとナマズは平成9年3月に現在の住まいに引っ越してるの
211 名前: ナマズ邸が宮家なのに、いかにお金をつかってるか
212 名前:鷹司邸での馬子鹿子の育児部屋の改修費を足すと
215 名前:ナマズ&紀子のDNAを継ぐあの2人が、
217 名前: 「そんな風にしてると、ブサヤおばちゃまみたいに逝き遅れますよ!」とかさw
231 名前:この編集長のおっさんもゴキ子さんのお友達?ほんとに胡散臭い宮否だね。
229 名前: 秋篠宮負債の夫婦喧嘩も見てきてるし。
      小皿様・キコ・紀宮などという妖怪系からは逃げていいよ。
234 名前: 松田聖子親子と皿樣か。意味深ねw
242 名前:小皿様も女優路線を続けていれば、ここまでみっともなくなることはなかったと思う。
250 名前: 砒素様の公園デビューは何時なんでしょうかね。


535:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:43:31 rAOYg2ws0
>>521
いつもいつも御苦労様です。

お薬飲んで早く寝てくださいね。

536:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 02:47:39 Melarn0F0
>>520
でもWikiの人はもう自治スレの流れに飽きたと言ってるし
引き留めるのもナンだし。
偏った部分を編集すりゃいいんじゃない?
見たら年末から更新されてないようだね、Wiki。

537:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 03:11:25 xowzHNEY0
カウントして思ったけど、やはり印象で語るのは良くない。
できれば数値を挙げましょう。

鬼女板はあだ名を付けたりするのが好きな場かと思って、サエコスレ見てきた。
同じようにカウントして29(サセコ、豚で数えた)


538:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 03:33:11 9g5cjmD8O
何これ、ウザッ。
どっちがどうとか関係ないんだけど…。

539:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 03:33:12 MgMP+CSW0
>>537

アンチに誤解されて大変だったね。
あのスレは荒しに常に標的にされているからキツイんだと思う
私は間違ったルールや規則が嫌いなので今回のことは許せなかった
とりあえずおつかれ

540:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 04:34:21 uUqyoJezO
サエコアンチのヲチスレは、スレッドストッパーに止められました。
こちらの停止理由(板違い)はら理解できるけど
アンチのテンプレスレは、LR違反にはならないの…?

541:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 04:41:42 3lDCzBVc0
皇室にしてもサエコにしても、駄目スレの背比べしたってしょうがないのに。
それら全部のスレが問題になってるんだから、粛々と自スレで反省してくれたらいいってこと。

542:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 04:59:50 uUqyoJezO
というか単純に、削除の順って何で区別されてるのかなと
ふと思ったのが質問の理由です。
(とはいえ、根底にテンプレスレだって…の気持ちがあるのは否定しませんが)
削除対象スレ内でも、グループ(この場合サエコ関連)一括削除なのかと漠然と思っていたので。
グループ分け違いか、はたまた、得に理由無しって事なら、別にそれでいいのですが。

雑談スレ向きの質問でしたね。お目汚し失礼しました。

543:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 08:49:42 s7Kr/vx80
>>500
毎日新聞スレも同じように板違いですね。
どんな広告が載っていたかなんて、既婚女性とは何の関係もありません。

>>502
でも、続けて書き込めば、それはそれで
>>490さんが言うように「荒し行為」にされてしまうわけでしょう。
いったいどっちなんですか?

544:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 09:36:01 4sGP+RNP0
アンチ秋篠宮もスレスト。
どうしてアンチ皇室が残ってるの??

545:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 10:44:09 gHrrXfGX0
こそこそやんなやくそが

546:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 11:27:04 aBMdYc250
いくつか気になっていたスレが止まって良かったと思う反面、
残す基準は何なんだろうと疑問に思う。
(「ちんちん」、「十和子さんのゴキブリ」なども ひどいスレタイ)
残す・残さないが運営の掌次第なら、議論するのはむなしいよね。


547:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 11:34:51 Melarn0F0
削除人さん、また来てくれたんだね、

スレリンク(saku板:118番)

>
>他にも、削除依頼を見直してみて、板の雰囲気を考えつついくつか処理しました。
>
>また、以下のスレは削除依頼が出てなかったが、明らかな重複なので処理しました。
>
>
>秋篠宮紀子嫌いな奥様259 ユスリ蚊息子で皇室ゆすり
>(p)スレリンク(ms板)
>
>皇室のダニ・準盗賊小和田家ご一行①
>(p)スレリンク(ms板)
>
>●●麻生太郎『消費税アップするんで宜しく』●●
>(p)スレリンク(ms板)
>
>【涙のXmasカード】麻生内閣不支持73%…日経調べ
>(p)スレリンク(ms板)
>
>以上
>重複→停止

だそうです。良かったですね~。

548:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 12:29:09 9g5cjmD8O
削除人さんが今回動いてくれたから、依頼でてるぶんは、
削除理由がGLに沿ってれば削除してくれるって事で解釈した。
毎日とか他の政治関連スレも複数あるとか、
テンプレスレみたいなのは依頼出せばいいんじゃないかな。
重複で。

>>540
>>546
サエコのヲチスレは削除依頼出てたよ。
テンプレスレとか君島スレは削除依頼出てないんじゃないかな。
今回は削除依頼出てないスレは重複以外は残したって事なのかな。
スレタイが酷いってGLだとどこに当たるんだろう?

>>544
板違いで誘導出てるなら、他の皇室スレも板違いで誘導→削除じゃないとおかしいよね。
て事は皇室スレは板違い誘導で削除依頼できるって事だね。


549:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 12:31:35 O6ni48dx0
削除人GJ!

550:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 12:34:43 AXX+ODZJ0
>>548
重複で停止ってことは、雑談板なのでスレはあっても可、重複スレは停止誘導ってことなのでは?

551:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 12:35:05 lcaQPRlX0
>>548
今回削除された皇室関連スレは板違いではなく重複で削除されたみたい。

552:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 12:42:11 AXX+ODZJ0
失礼、下げてしまいました。ageるだけではナンなので、以下のスレ
削除依頼を出してこようと思うのですが、一番上はともかく、需要はあるのでしょうか。

ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
スレリンク(ms板:1番)
ちんこみたいなうんこが出ました><
スレリンク(ms板:1番)
かゆうま
スレリンク(ms板:110番)
( ゚д゚)ウッウーウッウー
スレリンク(ms板:503番)
【防衛】vipper監視所【基地】
スレリンク(ms板:52番)


553:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 12:47:37 9g5cjmD8O
>>552
一番下のVIPの監視スレは、VIPの突撃避難所のリンクが残ってるので残してもらえると有難いです。
私もあとで見てまわります。

554:552
09/01/24 12:49:28 AXX+ODZJ0
あんまり削除依頼乱発も、運営の御迷惑になるでしょうし、
一日一回ウッウウー、かゆうま書くのが心の安らぎ…な人もいらっしゃるでしょうから、
他の方の御意見も伺ってからにします。




555:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 12:50:03 9g5cjmD8O
>>550-551
誘導先が君主板になってたから、板違いと削除人さんの判断があったのかなと。

556:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 12:51:51 BHgcAFqCP
>>555
違う
あくまで誘導は住人がやった事
それと削除人の判断を同じにするな

557:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 13:11:39 9g5cjmD8O
>>556
すみません、勘違いしてました。

558:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 13:14:20 BHgcAFqCP
121 名前:削除シャトル ★[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 13:13:26 ID:???0
追加

皇室や有名人のアンチスレの多さにうんざりしてる人
スレリンク(ms板)

重複 GL4 → 停止

皇室関連は乱立しすぎ。いくら雑談板であっても応援・中立・アンチ一つが限界じゃないでしょうか。
○○は応援するけど▲▲は応援しないとか、いくつもパターン作ってたらキリがないと思います。

自治スレで「削除依頼だしすぎると迷惑なんじゃない?」って意見がありましたが、
今回は重複スレや板違いスレの処理をしようと思っているので、どんどんお出ししてください。。。

559:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 13:18:58 ByqQCf3w0
>>554
かゆうま・ウッウーっがNGならチャーハンスレだってそうなんじゃないかと。
個人的には楽しいのかどうかよく分んないけど、楽しい奥様方がいるんだろうし。
ある意味、これこそマターリほのぼのスレなんではなかろうか?w

560:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:01:50 9g5cjmD8O
>>558
お言葉に甘えて。

●本スレ
★☆★ 旦那が風俗に逝ったら…41 ★☆★
スレリンク(ms板)
○重複
風俗で働く女の神経が理解できない
スレリンク(ms板)
風俗店にいく夫をどうすれば許せますか?
スレリンク(ms板)
妻「夫が風俗に行った。どうすれば許せるの?」
スレリンク(ms板)

●本スレ
イオン系SCマームの食用受水槽に遺体一ヶ月放置★5
スレリンク(ms板)
○重複・派生・コピペスレ
ジャスコで買い物した奥様 オッサンのエキスゴクン
スレリンク(ms板)

●本スレ?
江東マンション神隠し殺人事件2
スレリンク(ms板)
○重複
【星島】江東マンション神隠し殺人事件【同人誌】
スレリンク(ms板)


561:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:04:39 9g5cjmD8O
●一般人叩きスレ
内藤大助の嫁を監視するスレッド
スレリンク(ms板)
●本スレ?
☆KAT-TUN・関ジャニ・Jr☆☆19組目
スレリンク(ms板)
○重複
☆KAT-TUN・関ジャニ・NEWS・Jr☆☆19組目
スレリンク(ms板)

●本スレ?
【病気の赤放置】サセコ&ダルドッピュ101【病院で写メ】
スレリンク(ms板)
○重複・テンプレ・派生スレ
【目撃談は全て】サセコ&ダルドッピュ100【小顔色白豚】
スレリンク(ms板)
【またーりと】サエコと語る【冷静に】55かな?
スレリンク(ms板)
【サセコ】テンプレ専用スレ4【ダルドッピュ】
スレリンク(ms板)



562:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:04:57 9g5cjmD8O
●本スレ?
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事157
スレリンク(ms板)
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事158
スレリンク(ms板)
○重複・テンプレ・派生スレ
毎日新聞に広告を載せた企業リスト参照スレ7
スレリンク(ms板)
毎日新聞に広告を載せた企業リスト参照スレ8
スレリンク(ms板)
毎日新聞が変態記事を訂正して潰れるまで許さない 4
スレリンク(ms板)
■ □ 反日毎日新聞 □ ■
スレリンク(ms板)

563:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:06:07 9g5cjmD8O
どこが本スレかわからないスレ

●自民党←コピペばっかり
【世論操作】本当に怖い自民の恐怖政治20【暗殺】
スレリンク(ms板)
【自民】移民1000万人受け入れ 民族浄化【経団連】
スレリンク(ms板)

●民主←どこが本スレかわからない
↓既に削除依頼でてるスレ
民主党が大手マスゴミを軽井沢ゴルフと鳩山邸で接待
スレリンク(ms板)
【今おきてる】民主グーグル工作【ネット規制】
スレリンク(ms板)
☆子供が生めない夫婦には金はやらん!by民主党
スレリンク(ms板)

●民主・自民
小沢一郎が麻生太郎を圧倒 日本テレビ世論調査
スレリンク(ms板)


564:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:06:59 9g5cjmD8O
●殆どコピペばっかりスレ
なぜ日本は韓国に援助し続けるのか
スレリンク(ms板)
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】17
スレリンク(ms板)
既女的/人権擁護/ユニバーサル/消費者庁/法案反対運動16
スレリンク(ms板)
【定年退職】田母神前空幕長スレ その3
スレリンク(ms板)
鬼女の原宿 池袋が中国に乗っ取られ始めている問題
スレリンク(ms板)
観光庁の暴走を阻止
スレリンク(ms板)
国籍条項を守れ
スレリンク(ms板)
子供を守ろう!サブカル規制運動in既婚女性
スレリンク(ms板)
児童ポルノ改正法の問題点 その5
スレリンク(ms板)
【全員】テロ国家 北朝鮮を語るpart108【奪還】
スレリンク(ms板)


565:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:07:50 9g5cjmD8O
●住人を揶揄するスレ・エロ下品
陰部がビリビリするのが人に説明できない
スレリンク(ms板)
男子高生と男子大生について
スレリンク(ms板)
女に政治は任せられんな
スレリンク(ms板)
【30代】オバサンの加齢臭対策 【中年】
スレリンク(ms板)
【ムダ】働く女は社会のゴミW part3 【汚物】
スレリンク(ms板)
専業主婦って生きてる価値ないよね さっさと死ね
スレリンク(ms板)
子供も産めない畸形女が何で千春ちゃん叩いてんの?
スレリンク(ms板)
既婚女性は社会のゴミ屑
スレリンク(ms板)
公務員の嫁は国民に養われてる事実を知れ③
スレリンク(ms板)
【堕胎・子殺し紙一重】デキ婚=ズッコンバッ婚★23
スレリンク(ms板)
出産を経験して無い鬼女は出入り禁止
スレリンク(ms板)

以上です。

566:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:09:37 9g5cjmD8O
皇室関連はどこを本スレにしたらいいのかわからないので省きました。
(秋篠宮アンチ無くなっちゃったし)

567:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:14:47 9g5cjmD8O
本題の投票だけど、

●投票
ゼブラに賛成
理由・多重投票できないから

●投票方法
重なってるところ以外は項目別で。
理由・今から案まとめるの大変だから。

568:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 15:30:16 xowzHNEY0
>>566
秋篠宮アンチも残ってるよ。
まるで削除人さんが恣意的に削除したように誤解される。
重複だから削除されただけ。
現在のところ、皇室関連は以下の通り。

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