09/01/17 01:05:58 1DitFtjL0
>>190
有効得票数じゃなくて、有効投票数。
投票数が少ない場合、少数の意見で決められたので無効、または再度改定って話になる
可能性がある。
ここの住人ってどれくらいいるんだろうか。どこかに数字が出てないかな？
それから改定しない派の中には、改定はしたくない、だけど、するんだったらこの案が良い
って人もいるんだよ。
だから、まずは「する、しない」で決を採ってくれって話があった。
194:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 01:12:51 1DitFtjL0
>>192
現実問題としてＬＲが変更になっても、何の影響も無い。
削除されることも無いので、現状維持。
スレも立てまくれる。
私はギコナビを使ってるけど、ＬＲ自体が表示されないしね。
変わったことに気づかないことも有り得る。
195:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 01:15:27 xzcAo7830
ｷｼﾞｮ板内のスレッドに書き込みで投票する程度なら
住民達は自演以外にもｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝくると思うけどね
もしちゃんとした外部投票（たぶん参加者は少数）と、
アバウトなスレ投票（浮動票多数）が同時にあったとしたら
結果は大きく変わりそう
どっちが相違に近いのか微妙だ
196:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 02:42:23 kOpO2cVh0
新山スレ19でID: B41CujiY0をフィルタ表示かけてみたんだけど
あれは、ヲチをしないように呼びかけてるんじゃなくて
煽ってるようにしか見えなかったわｗ。
ID:I3Rv2aN90ならさもありなんてとこか。
もっと頭使いなよ。
197:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 02:55:17 XAr7dSuQO
>>169
>>167です。
私は何かの攻撃してるつもりもないし、議論が進んでいるなら
その芽を摘むつもりもない。
現実問題としてこのスレに人がいないじゃないですか。
建設的な議論なるものを勝手に進める前に、人を呼び戻す
方法を考えてくださいよ。
198:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 03:33:16 /NenUOEf0
自治は難しいね。
人が多ければ意見もそれだけ多くて収拾つかずループスパイラル←12月
人稲になったが少数で議論を進めていると勝手に決めるなと怒られる←今ココ
さて、どうしたもんでしょうね？
199:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 03:42:47 xzcAo7830
>>198
隠れてやってるわけじゃないし、少人数でもここで議論してて問題ないはずｗ
200:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 04:04:59 y50/r+zr0
名前欄で告知してあるしね。
人稲になったのは、改正必要派不必要派の意見が出尽くしたのと
年末年始で冷却期間が入ったから、冷静になったor飽きてどうでもよくなったの
どっちかじゃないかなあ。
12月に議論に参加してたのはそれなりに人数いたと思うので、後者かなと思ってる。
だとしたら、自治に委任したってことにならなくない？
またこういうこと書くと怒られそうだけどｗ。
201:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 04:14:05 XcSGljA80
>>200
人が少なくなったのは、ほおっておいても、自分の常駐スレが
追い出される心配がなくなったからだと思う
逆を言えば、ここに興味がない＝現状維持でかまわないという人が多いという事
投票するなら、全スレに告知しないと不公平だよ、大体この騒動の発端が
自治にいる人だけで、勝手に決めようとした事からだから
有効投票数もきちんと決めて投票しないと
１００や２００じゃきかないと思う
この板７００以上もスレがあるんだから
202:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 04:27:34 fViu2biHO
>>200
例えばだけど、投票期間に名前欄を「新ＬＲ改正案投票中＠投票スレにて」とかに変えて、
期間は一週間、24時間投票可能にしたとして、
それでも投票しないって人がいたら、自治というか他住人に権利を委任したと見なしていいと思う。
>>193
板利用は5000人/１日ではなかったかな。
過去ログにあったと思う。
スレ投票でもいいんだけど、数える人が大変だよね。
と言うのもあって連続投票できない電子投票(ゼブラ)になったはず。
特に反対もなかったから、発案のときから、この方法で行くと決まってたよ。
PCからでも投票できると、結果二回以上投票できる事になっちゃうんだよね。
それこそIP変えたり、ネカフェ渡り歩いて複数投票も可能になるｗ
203:30
09/01/17 04:39:21 fViu2biHO
ちなみに自分、>>30です。
投票やるならゼブラ借ります。
204:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 06:52:43 xzcAo7830
ちょっと枝葉の話を挟んでごめん。投票の流れの話し続けてください。
案件の、事件系単発スレの件と一般人晒しヲチの件が、Wで進行してる例を上げておく。
札幌の子供溺死事件について。ｽﾚﾘﾝｸ(ms板) ID:0wJdUv740
関係者とその妻が興味をそそる人物であることは確かだけど一般人。
ニュース板などに複数あるスレに比べ、既婚女性板にあるスレは
ネカマも交えプライバシー晒しの芋掘り収集所になってる。
N+でのｷｼﾞｮ板の評判を拾い書き
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:575番),617,622,624,625,632,661
575＞鬼女達は既に住所指名電話番号を特定しております
617＞あ、あと、阿部さんネタはネットウォッチか（俺は男だけど）鬼女でやった方がいいと思うよ
622＞何故に1番恐ろしい鬼女を推すのだ…生活壊れるよマジで。もう遅いか…
624＞鬼女板ではもうとっくにやってるよ
625＞鬼女板、ﾎﾞｯｺﾎﾞｯｺ掘り返して検証の連続ですな。ていうかほんとにｽｹﾞｪな。隙が無い。
632＞鬼女は自分の好みで追求する癖があり、綿密な魚拓やデータ整理能力があるから、・・・
今現在でこんなところ。この件が特別ではなくいつものことという印象です。
205:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 07:35:05 W+qEhn5u0
今日が、提案の最終日みたいなので、１つ提案しておくね。
=====================================================================
この板は、既婚女性同士が語り合う雑談板です。
１．既婚女性だけが利用できます。
男性等(独身者、ネナベ含む)のスレ作成やレスは厳禁です。
２．男性等にレスすることは、男性等の出入りが増える原因になる迷惑行為です。
既婚女性限定の板であることを告げる以外の一切のレスを禁止します。
３．テレビ等を見聞きしながらその内容を書き込むことは禁止です。(実況禁止＊) （＊実況撲滅Pへのリンク）
４．スレを作る前に、類似のスレがないかを確認しましょう。
分からないときは、スレを作る前に自治スレで聞いてください。
５．同一・類似テーマを細分化する際はスレ住人の合意で行なってください。
合意なくスレタイトルやテンプレートを変更して、継続スレを立てることを禁止します。
スレ乱立やスレ細分化が酷い場合は、自治スレの議題に上がることがあります。
６． 一般人の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
削除ガイドライン(＊)を見ておきましょう。 (＊GLへのリンク)
７．定期的に自治スレを見てください。
自治に参加しない人は、自治に一任しているとみなされます。
＊お願い
・特定のブログ等を継続して話題にする場合は、ネットウォッチ板で。
・育児(0から6歳)の話題は、育児板で。
・生々しい性生活は夫婦生活板、エロスレ(削除対象)はPINKちゃんねるで。
========================================================================
提案理由の補足説明は次
206:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 07:36:56 W+qEhn5u0
提案理由の補足説明
２は、男性等にレスする行為が板全体の迷惑になることを分かって欲しいから。
３は、「実況」という言葉が通じない人もいるので分かりやすく。
４は、検索しても同一文字列でなく、かからないことのほうが多いだろうから。
もうひとつは、自治スレの敷居を下げ普段から気軽に出入りしてもらうため。
５は、気に食わないスレをつぶす方法として、おかしな継続スレを立てたり、
類似スレを乱立させる手法をとる者がいるため。
他の板でもよく見かけるね。
６は、細々書くよりGLを見てもらったほうがいいので。
７は、ローカルルールを変えたり、特定スレを排除するような大きなことは
全体で決めないといけないが、細かなことは自治スレで決められるようにしておくため。
（長くて書き込めないため続く）
207:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 07:38:08 W+qEhn5u0
＊は、「お願い」としたのは、今回は強制排除ではないことを明確にするため。
元々ローカルルールで「○○は削除」といった強制排除はできない。
「○○は禁止」と書いてお願いするものだから、表現を和らげた。
ヲチについては、ほとんどの板がIP(アドレス)を記録していない頃から
ヲチ板はIPを記録していて、自分のケツは責任もって自分でふけという意味で
「ヲチはヲチ板で」というのが暗黙の2chルールだったので問題ないだろうと。
育児については、子蟻と子梨の戦いは根深く、子供の話題を一切禁止したい人たちと
数レス子供の話題が出た程度で噛み付くのは行き過ぎと思う人たちに分かれ、もめることも多い。
赤ちゃんから幼児の話題は多岐に渡るし、育児中の人たちが育児板を希望して作ってもらった経緯も
あるので、誘導することは問題ないと思う。一般に育児といえば幼児までだが、
0から6歳とわざわざ入れたのは、不妊・妊娠スレや中高生スレの人たちに安心してもらうため。
性生活は線引きが難しいので表現が難しい。長く続いているあげるスレやレススレなどあるため。
エロスレが削除対象は、旧管理人のひろゆきが決めたので。
皇室関係を入れていないのは、多少改善がみられるようなので、5でけん制しておいて
その他の特定スレを強制排除したい人もいるだろうけど、今回はこのぐらいで様子を見てはどうかと。
7で自治スレの権限を多少強化できれば、今後、スレ乱立などを理由に自治スレで議論できる。
なお、数ある提案の１つなので誤解なく。
細かな文には拘らないので、来週の議論期間でよりよく改善してもらえば、これは引っ込める。
以上
208:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 07:40:43 W+qEhn5u0
投票については、前にも書いたけど、ゼブラは反対。
・投票総数が非常に少なくなるのが予想できる。結果、採択されても機能しない。
・外部なので、逆にこの板の住人でない者が投票しやすい（後述）。
この板がローカルルールを改訂しなければならない差し迫った理由を一言で言えば、
男が増えている、ということにつきる。いろいろなスレの問題も原因を追究すればこれ。
専ブラの普及や検索サイトから飛んできて、ルールを知らずに書き込みしやすい状況にある。
トイレの落書きといわれるお行儀の悪い2chのこの板に集まっているのは、
ここが匿名掲示板だからだよね。
前日に失敗をして恥をかいても、大喧嘩しても、次の日はケロッとまた参加できる。
だから、人が増えて、情報や面白い話題も集まる。人が多いのでレスも速い。
私は、5つの板に書いたりしてるので、性別の出ないこういう文体だけど、
けっこうドジで、例えば、天ぷら油と間違えてみりんを入れたりしたときは、
「ですます調」で質問を書いてw、家事スレで助けられたりしている。
一部のスレを除けば、ほとんどは普通(？w)の名無しの奥たちの集まりだよ。
だから、本音で書くことができるし、ときには議論も起きる。
女の板だと分かっていて突進してくるのは防ぎようがないし、チンチンスレみたいなのは
昔からあった既女板の余裕だったんだけど、普通のスレに普通の男が増えている。
それにレスする奥もいる。
「ここは、女子トイレですから遠慮してね」、と最初に言えば、知らずに書いた普通の男は
去っていくのに、レスするので他のスレも見てレスするようになる。
ローカルルールを改訂しても自治で議論しても、皆が気づいているように、
ローカルルールや自治に大きな影響力はない。
今でもローカルルールに「既婚女性のみ…」と書かれていても、男が増えている。
はっきりいば、この自治スレの議論にも既女でないのがレスして気配がある。
（続く）
209:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 07:43:38 W+qEhn5u0
ここから、また上から目線に見られそうだけど、ごめんね。
結局は、この板に集まる人たちが、「男にレスすると次第に男が増えて居心地が
悪くなるんだよ」、という認識をもたないといけない。
でも、ローカルルールを読んでといっても、読んでくれないよね。
この議論が始まった最初のほうでは、ローカルルールやGLがどこにあるかという質問さえあった。
今回は、ローカルルールの投票というイベントを通じて、多くの人に
ローカルルールを再認識してもらう良い機会なんだよ。
そのためには、ローカルルールとしてまとまったものを提示して、
投票の敷居を下げて、多くの人に参加してもらわないといけないと思う。
一番いいのは、この板に投票スレを作り、常時上げることだよ。
この板は1日に12000ぐらいのレスがあり、1人で10レス以上している人が
300人ぐらいいる。1レスでもしている人が数千人はいる。
この自治スレへの参加数からいっても、必死でインチキするのは数人か数組織だよ。
多くの人に参加してもらえば、数人がインチキしてもたいした影響はない。
ゼブラにしても、投票する人が、この板の住人でる既女の保証はない。
投票総数が少ないと、気に食わないスレを排除したいと思っている１つの組織が
動いただけで影響されてしまう。
（続く）長くてごめん。自治スレ以外なら、スルーされるな（苦笑
210:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 07:44:31 W+qEhn5u0
一方、このスレで投票をすれば、皆で監視できる。
IDから他の板に書き込んでいるのも分かる。1人で調べるのは大変だけど、皆の目ね。
レスするには、スレの雰囲気を読まないといけないからインチキも大変だよ。
もちろん、ROMの人も投票していいけど、特定の選択肢にだけROMが集中するようなことになれば
明らかに変だからインチキのけん制にもなるよ。
長くなったので説明を省くけど、
死票を少なくできる、テキスト処理のプログラムだから集計は大変ではないし、
テキストだから誰でも監視できる。
毎日、1票の投票を可にして、利用頻度の高い人に重み付けしてもいいと思う。
投票については、どこかのスレを利用して、別に議論したいね。
数日前からポチポチ暇を見て書いていたので、推敲も不十分で誤字脱字あったらごめん。
私は、土日はスレをのぞく程度で、深い議論はできないけど、
どこかの空きスレで投票の議論をすすめてもらってかまわないよ。
私の今日のレスは、終わり。
211:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 07:50:23 gx2WneylO
>>205
勝手に育児板のローカルルールまで変更しないようにw
6才より上の子ネタもここじゃなく育児板です
中高生スレや子蟻チラシはワガママでここに立ててるだけで
本来の中高生スレが育児板にいっぱいあります
配慮なんていらないよ
212:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 08:18:57 W+qEhn5u0
私上げ忘れてたね。ごめん。
>>211
そういう案を自分で提案してね。
213:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 08:51:55 RbuUG8FYO
>>208
・ゼブラに賛成
理由
・PCからの多投はと～っても簡単に行える
・2ch運営系のPC用コード発行所は現在設置してもらえない
・有志？がコード発行所を立てた場合は見ず知らずの人間にIPを全て持っていかれる。
・フシアナ投票も2chにあふれかえるトラップに引っ掛かった情報をいくらでもコピペできるので無意味
・投票有効無効判定の基準作り等、多くの手順から煮詰めなければならない
・投票をしきる人、複数の集計ボラ等、「投票のためだけ」に多くの人材が必要になる
・ゼブラなら項目をすり合わせるだけで投票を実施できる
・ゼブラの投票所のコメント機能をつけるかどうかon/offできる
コメントをoffにして投票に徹すれば、投票所を設置した人の責任がたいへん軽減される
・今どき、たった1回の投票のためにwebに繋げるケータイを確保できないなんて、非現実的
・賛否どちら側の意見にせよ、多投・自演が可能な投票に板全体が振り回されるのは御免こうむりたい
・2chの鯖管が多投できない無料投票所として、提供しているのがケータイ用サービスのみという事実が、PCでの投票の脆弱性を証明している何よりの証拠
214:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 14:20:04 TnrpInG40
自分はゼブラで賛成。
大変だとは思うけれど、立候補をしてくれている人もいるのでおまかせしたい
>>212
投票方法についてもここ、自治スレで進めて当然だし全く問題ないです。
>>9の期間については決定事項ではありませんので、来週に議論期間
があるわけではないです
それと、あなたの投票方法について反対します。
＞投票総数が少なくなる事が予想できる
根拠がありません
＞・外部なので、逆にこの板の住人でない者が投票しやすい（後述）。
この後述の部分に投票総数同様全く説得力がありませんでした。
投票スレをたてる方法も他板の人が投票することは非常に簡単です
＞IDから他の板に書き込んでいるのも分かる
IDって板ごとに違いますよね
215:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 14:56:29 qirauRI30
>>214
>>9は案であって決定ではないというなら
投票するという選択肢も決定ではない
私は投票反対、必然性のない事はやりたくない
議論をせっかくしてきたんだからという人は
現状維持が気に入らない訳で
無問題だと思う人は自治に関心がないんだよ
ループといわれるだろうけど、一部の我侭に板を巻き込まないで欲しい
216:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 15:09:34 PSayql8L0
投票、してもしなくても構わない派だけど、
投票形式をまず決めないと、案を出すに出せないでしょう。
ゼブラかどうかじゃなくて、
項目別投票で表記方法は自治スレに一任するのか、
>>20のような表記案そのものへの投票にするのか。
今日までがLR案提出だから、今日以降は受け付けません。なんて言われても、
そもそも投票形式に乗っ取って、投票項目案が出され、まとめられるのであって、
投票形式が未定の中で、どれが有効でどれが無効の案なのかすら分からない。
投票する気があるのなら、>>179や>>203が進行役になって
投票形式を決める議論に誘導してくれ。
217:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 17:10:10 SZUnrMkh0
ゼブラ反対
理由
携帯電話は持っているが、ネット機能を付加していない。その為私は投票できない。
夫の携帯は、会社からの支給品でどこに接続したか記録を会社側が管理している。
子供は携帯を持っていない。
私は高齢なんだが、私みたいに携帯メールが使えない人はそれほど珍しくないよ。
若い人には信じられないかもしれないが。
218:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 18:07:17 fViu2biHO
>>216
219:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 18:07:21 RbuUG8FYO
>>217
自演・多投し放題の投票を繰り広げるくらいなら
賛成派・反対派ともに条件は一緒なんだから
ケータイを確保できない人は仕方ないんじゃないの？
PCで1人で何十票も投票されて、結果を捏造されるデメリットのほうが
よっぽど板のためにならないと思います
220:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 18:15:21 1DitFtjL0
>>217
貴女がどうしてもこの板を変えたいという意思があるなら別だけど、
投票してもしなくても、結論は現状維持だよ。
>>208から書かれているように、ＬＲは参考程度に過ぎず、お願い
ぐらいの意味しか無いから。
だから、投票できるか出来ないかそんなに心配することも無い。
もしこの板をもっと良いものに変えたいなら、ＬＲの変更よりもレスの
付け方等に工夫する方が実効性があるよ。
221:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 18:17:59 KHHbhYY00
携帯持ってないとか使えないとか個々の事情はあるだろうけど
いくらでも多投出来るPCでの投票の結果なんてまったく信用できない
不正が皆無という事はないかもしれないが、一番ましだと思われるゼブラにして欲しい
例えば投票日を決めるにしたって、誰もが自分の都合に合わせてなんていったら収集がつかないよ
どうしても参加したいなら自分が合わせる事も必要
無理ならあきらめるしかない
222:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 18:18:43 fViu2biHO
すみません、>>218間違って送信しました。
案件毎の投票には反対。
理由。
Ａ案のコレもいいけど、Ｂ案のコレもいいとなったら、
自分なら日にちを変えて両方に投票する。
逆にそこまでしたくない人は迷って投票しないか、どちらかというと…のほうに投票するだろうと思うので。
項目毎の投票のほうが敷居低いと思います。
>>216
何で進行役にならなきゃいかんのかと。
ゼブラ使うと決まれば、機能上コレはできないとかは伝えるけどね。
223:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 18:45:12 fViu2biHO
>>194
＞ 私はギコナビを使ってるけど、ＬＲ自体が表示されないしね。
＞ 変わったことに気づかないことも有り得る。
まさにそういう人の為に投票スレ立てて、>>204であがってるようなスレは削除ガイドライン引っ掛かりますよ～とか、
VIPから来ました系の明らかに既婚女性以外が立てたスレは違反だから、削除依頼通らなくなっちゃうからレスつけないでね～とか、
スレ乱立重複も削除ガイドライン引っ掛かりますよ～とか、
第三者が見て不快な表現のあるスレやレスは削除ガイドラインに引っ掛かりますよ～とか、
ＬＲ改定するにしろしないにしろ、
2ちゃんだから何でもあり、既婚女性板だから何でもありな訳ではないんですよ～と
板住人にお知らせするいい機会だと思ってるけどね。
224:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 19:02:27 1DitFtjL0
>>223
むしろ板名が「既婚女性のみ」とかになってくれないかなあ。
ＬＲはいわばそれだけなんだよね。
他は2ｃｈ全体のガイドライン違反ってことで、削除対象になる。
今の期間中はルールを周知できるけど、後から来る人には結局わかりにくい。
225:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 19:25:58 7RSWB0320
>>224
「独身女性限定」と同じく「既婚女性限定」にしてもらったらいいんじゃないの？
ただ、本当は「既婚女性のみ」は、この板に来ているほとんどの人間は知ってると思うよ。
ニュー速とかで板内のスレに誘導がかかってても、そうやって注意が入ってるし。
で、分っててやってんだよ。そして、同じく分ってて構う奥様方がいる限り、乱入は
なくならないだろうねぇ。「男でＬＲ違反ですが」なんてレスがあっても、レスするんだもんｗ
226:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 23:05:30 xzcAo7830
>>225
荒らしは別として、男にレスすることは悪意がなければいいと思ってる人もいいるみたい
男相手に相談相手になってるのをよく見かける
今のローカルルール表記が曖昧なせいもあると思う
やめない人はやめないだろうけど、トップに赤表記したら少しは懲りてくれるんじゃないかね
227:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 23:09:55 fViu2biHO
本日のVIP攻撃について。
VIP931、入れませんか？
------------------------
133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2009/01/17(土) 22:43:03.75 ID:EjWVmcyX0 (8)
中古女たvipに勝てる・・の・・・か・・・ｗｗｗ無理無理ｗｗ避難所
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
中古？ぶっとばしてやんよｗｗｗｗｗ第三要塞（本部）
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
228:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 23:21:46 fViu2biHO
>>226
そういうのはここに誘導するのは駄目なの？
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】19
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
１.既婚女性のみ～
のあとに「キジョとお話しがしたい既婚女性以外の方はこちらへ※誘導リンク」
みたいな感じで。
229:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 23:27:26 xzcAo7830
>>228
相談や質問スレならリンクもついてるし誘導する人もいるけど
過疎スレや雑談系のスレで、気付くと男とﾏﾀｰﾘになってるのをよく見かけるので
230:229
09/01/17 23:28:56 xzcAo7830
・・・というか、そういう誘導がされていないことを、LRで明記して改善したいねという意見です
231:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 23:29:39 BzzZMq4W0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:171-175番)
232:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 23:36:13 I6tXi586O
今回801板と既女板の大量突撃の理由って何？彼らは意味なく荒らしてるの？
233:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 00:43:28 xHQgO3Qh0
工作の結果、vipperの隔離に成功しました
他スレに被害がでたら遠慮なく報告しちゃってください。
【防衛】vipper監視所【基地】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
234:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 02:18:25 fDOs6V4d0
>>233 乙です
流れ豚切ですが、ＬＲ案まとめてみました。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
現行ローカルルールが「古い」事と、現在問題になっている点を見直し、
以下の基本的なルールを元に、ローカルルールの改定案を作成しました。
２ちゃんねるのお約束（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) ※参照)
削除ガイドライン＝ＧＬ（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) ※参照）
←この文章は、もっと頭のいい人が改変してくれるとありがたいです。
【追い出し派ローカルルール変更案】と
【非追い出し派ローカルルール変更案】の共通項目
【前文】
１．この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。（←赤・大フォント）
※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
２．そのレスは鬼女になってませんか？
３．スレ立て、スレ探し、スレに関する相談、削除依頼に関する質問・相談は自治スレッドへ。
※削除依頼や荒らし報告のやり方などを気軽に相談できる場所が欲しい
※ページ内検索は、漢字や表現が違うと検索結果に引っかからない為
同じような話題のスレがあるのを紹介すれば、スレ乱立重複の防止になる(基準はGL6)
つづきます。
235:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 02:19:40 fDOs6V4d0
【ローカルルール改定案】
１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）（←赤・大フォント）
※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
※板趣旨に反したレス・発言（ＧＬ５）
２．男性、独身者、ネナベ、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
レスする人も荒らしです。完全無視＆放置して下さい。 （←赤・大フォント）
※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
※嵐は放置(２ちゃんねるのお約束（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) )
※板趣旨に反したレス・発言（ＧＬ５）
※荒らしの定義（URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) ）
３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
※実況禁止(2chプロジェクト→既婚女性板URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp) )
※実況禁止（ＧＬ４）
※荒らしの定義（URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) ）
４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
同じテーマによるスレの細分化は削除対象となります。
※乱立重複スレ禁止(基準はGL6)
※削除依頼がなかなか通らない為、荒らしがわざと立てた重複スレが削除されない、
間違えて立てた重複スレが削除されない、全く同じテーマで立てられたスレ乱立による
マターリスレ（過疎スレともいう）が落ちる事がある為。
つづきます。
236:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 02:20:18 fDOs6V4d0
５．一般人(犯罪被害者及び関係者を含む)の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
削除ガイドライン（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) ※参照）を見ておきましょう。
※一般人保護(GL1 *重要削除対象項目)
※差別蔑視・公開される事で第三者が損失を受けるデータ・地域地方関係（ＧＬ４）
※板の趣旨に関連のない情報価値のないＵＲＬ表記・リンク（画像含む）（ＧＬ８）
６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
※第三者を不快にさせる発言禁止(２ちゃんねるのお約束（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) )
※差別蔑視・公開される事で第三者が損失を受けるデータ・地域地方関係（ＧＬ４）
７．定期的に自治スレを見てください。
自治に参加しない人は、自治に一任しているとみなされます。
※自治スレの権限を多少強化できれば、今後、スレ乱立などを理由に自治スレで議論できる。
※前文３にも入れたが、人が集まりやすい場所にして自治スレを過疎化させないようにする。
【スレッドを立てる前に】
・スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
つづきます。
237:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 02:21:03 fDOs6V4d0
＜関連板誘導＞→ >>151の報告によると、それぞれの板へのリンクは難しいと思われる。
【追い出し派ローカルルール変更案】と
【非追い出し派ローカルルール変更案】の共通項目
*ブログ・サイトに関する話題はネットウォッチ板へ。
※(２ちゃんねるのお約束（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) )
*生々しい性生活は夫婦生活板へ。
*エロ下品な話題はPINKちゃんねるへ｡
※過度なエロネタ禁止(GL7)
*実況板以外での実況行為は禁止されています｡※実況板へリンク
※実況禁止(2chプロジェクト→既婚女性板URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp) )
【追い出し派ローカルルール変更案】
*育児に関する話題は育児板へ｡
*皇室に関する話題は皇室板へ｡
*芸能人個人（個別グループ含む）に関する話題は芸能板へ｡
*政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ。
つづきます。
238:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 02:21:33 fDOs6V4d0
【現行ローカルルールを順番だけ入れ替えてみました案】
１. 既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
※板趣旨に反したレス・発言（ＧＬ５）
２. 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
※嵐は放置(２ちゃんねるのお約束（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) )
※荒らしの定義（URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) ）
３. 個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
※固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して（ＧＬ３）
４. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
５. エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
※過度なエロネタ禁止(GL7)
【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
つづきます。
239:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 02:22:01 fDOs6V4d0
これで最後です。
その他の案件
１．荒らし撲滅キャンペーン（保守荒らしの報告・ＶＩＰ９３１の導入含む）の実施
※荒らしの定義（URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) ）
２．削除依頼が遅いので、サイバーポリスへのリンクをいれてみる
※(２ちゃんねるのお約束（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) )
３．本来禁止されているはずの既婚女性以外の発言にレスをする住人がいる。
この為、運営からは「コミュニケーションが成立している」とみなされて削除依頼が通らない。
生活全般板に以下のスレがあるので、それを前文又はローカルルールに加える。
※【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】19
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
４．逆に既婚女性が、他板のローカルルールを無視して利用している場合がある。
「他板利用の際は、該当板のローカルルールをよく読んでから参加しましょう」と加える。
※★★同性愛サロンで暇潰し★★
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
240:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 02:28:51 zzBbpwDJ0
>>234
誰しもががいらないといってるこれがなぜいつもフィーチャーされて出てくるんだろう？
> ２．そのレスは鬼女になってませんか？
241:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 02:46:05 fDOs6V4d0
>>240
一応、元の案に入ってたので入れてみただけです。
ちなみに私も蛇足だと思います。
順番がおかしいとか、これが入ってないとか、表現がおかしいとかは
改変・訂正よろしくです。
242:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 12:33:39 8aa1wXdB0
>>239
4.逆に既婚女性が、他板のローカルルールを無視して利用している場合がある。
それは、只の荒しです。そんなの一々責任持てるか！幼稚園児か？
243:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 12:42:54 0LzuOspt0
>>242
「幼稚園児か？」って内容を明文化しましょうって話をずっとしてるんだよｗ
人の悪口は言っちゃいけません。
人が言った事を鵜呑みしちゃいけません。
人の迷惑にならないようにしましょう。
周りが不快な気分にならないように注意しましょう。
こんなの小さい子供に言い聞かせるような事だよｗ
244:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 14:14:44 4LaYVc220
>>242-243
それ以前に、他板のことを何故この板のLRに入れるのか不明。
他板の問題は他板が解決すること。
VIPが既婚女性板突撃でスレ立て荒らしをすれば、
既婚女性板が動いてスレ削除依頼を出す。
何度も嵐が続けば、自治スレでvip931導入を話し合う。
VIPが既婚女性板突撃でスレ立て荒らしをして、
VIP板主導で既婚女性板のスレ削除依頼を出すいわれはない。
245:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 16:36:16 VkRgyWrf0
ID:fDOs6V4d0はまとめじゃなくて、
おかしい意見まで全部つっこんだだけに見えるよ
246:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 17:09:13 AHG8+AQd0
これより旦那が通過します
■既婚女性板ローカルルール■
1.既婚女性でも多国籍・在日の方は除外いたします
2.既婚女性でない方のカキコは、丁寧な言動でお願いします
既婚女性の考え方を尊重し、板内での振舞いにも気を使いましょう
(男性のみ、年齢:年収:既婚か独身かのカキコ必須)
3.荒らしは基本的に禁止しておりますが、どうしてもという方は
荒らし文の前部に「これより旦那が通過します」と付け加えましょう。
以上のルールを守れない方は、サイバーポリスに通報いたします
尚、男性のみ[通報→逮捕]さらに既婚女性方のストレスの捌け口
として住所・氏名等をこの板にて晒されますのでご注意ください
247:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 17:42:25 uRtBp3xC0
>>198
>人が多ければ意見もそれだけ多くて収拾つかずループスパイラル←12月
>人稲になったが少数で議論を進めていると勝手に決めるなと怒られる←今ココ
12月も、案外少人数で議論が交わされてたよ。
主に排除対象スレ住民と、自治LR改正派だけで議論してた観があった。
どうみても同一人物がID切り換えて、何度も書き込んでるようレスも沢山あったし、
あの時も見かけ程人数は居なかったよ。
確かに、あの時よりは人が少なくなったけれど、
>>201の
＞人が少なくなったのは、ほおっておいても、自分の常駐スレが
＞追い出される心配がなくなったからだと思う
＞逆を言えば、ここに興味がない＝現状維持でかまわないという人が多いという事
あたりが正解かと。
248:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 21:54:31 BqjnU2t40
投票方法なんだが、ゼブラは反対。というか外部を使うことに反対。
ここでもいいし、レスがカオスになりそうならテンプレ整備して（自分は項目ごと投票がいいと思ってる)専用スレを立てる。
理由は、まず携帯での参加しかできないこと。（ちなみに自分は参加できる携帯はある）
以前のスレでも上の方のレスでも、携帯を持ってない、参加できる携帯がないなどの意見があったが、
投票したい（議論に参加したい）人がいるのに、切って捨てるような方法は納得できない。
それと、当初の先走り投票？の時に、外部とここでの投票が正反対な結果になったことも不安要素。
（今回ゼブラ設置を申し出てくれた人がどうということではないので念のため）
過疎化してるのは、改正不要としたい人たちがいるようだが、
自分は、議論は出尽くして投票待ちな住民が多数なのだと思う。
249:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 22:06:31 mJARzb/70
専用スレをｷｼﾞｮ板内に立てて投票ってことですか？
多重投票可能になってしまうと思いますが。
そんな疑わしい投票結果に誰が従うとお思いで？
250:現在規制されてるので、代理を頼みました。
09/01/18 22:15:27 AC52ThEw0
僕は女でも既婚でもないですが、既婚女性の皆さんに警告するために敢えてレスします。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
↑のスレでVIPPERのなにやら鬼女に対して企んでいるようです。
詳しくは分かりませんが、色々と宣伝を貼りまわっていたので、それなりの規模だとは思います。
連中は根性ないのでそんなに心配する必要はないかもしれませんが、
一応内容を確認した上で、対処するべきならそちらで行ってください。
尚、僕は規制中ですので、これ以上は広めることができません。
もしVIPPERのたくらみが危険なものなら、他の既婚女性板のスレに知らせて回るのは
そちらにまかせざるを得ない状況です。
251:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 22:18:12 8aa1wXdB0
＞議論が出尽くして投票待ちな住民が多数
訂正＞議論する価値も投票する意味も見出せないので放置している
252:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 22:53:21 1Dq+6cg9P
中古女ｗｗｗVIPの本気に勝てるとでもｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
VIP931常時導入の申請してくれ
253:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 22:58:50 8mYUTOldO
叩きスレは板違いで普通に削除したらいいんでないの。
254:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 23:41:36 gzBgcTK5O
>>248
テンプレに沿って投票してもらってもいいけど、貴女が集計してくれるの？
責任持って一週間集計してくれるなら、スレ投票でも構わないけど。
>>252
いま一応板設定が臨時でVIP931入ってるけど。
常時設定で導入申請したいけど、数人でこそこそ決めたとか
言われそうだから、面倒でも投票で決めたほうが後腐れない。
255:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 23:44:09 b0Cxfk4c0
263 名前： cis ◆YLErRQrAOE 投稿日： 2009/01/18(日) 21:48:01 ID:lELCsCvj
>>258
段取りはちょっと待って～
それから株の話とかは自然な感じではいいけど、メインはちょっと
メインの話はやっぱり美味いワインについてってことで
URLﾘﾝｸ(cisburger.com)
50億長者のcis様が高級ワインＯＦＦ
参加者募集中
ｽﾚﾘﾝｸ(wine板)l50
256:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 23:46:30 xHQgO3Qh0
現在、何人かがvipスレで工作活動中
このタイミングでvip931が発動されたら、工作員が帰れないことに…
257:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 00:00:53 07bwFmv70
見てみたけど、工作員もVIPもわけわかんね。
ああいうノリでないとVIPは釣れないのかｗ。
内輪で揉めてるより、VIP対策マジでやらなきゃいけないのかも。
腐女子さんとｷｼﾞｮをどうたらってあったけど、腐女子さんとｷｼﾞｮが手を組んで
ガキをひねるってことは可能なの？
腐女子さんには詳しくないので誰か教えてくりー。
258:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 00:23:35 ol6W+K7H0
801板住人です。
VIP対801の時はVIPのアホっぷりが面白くてROMってましたが
ここに突撃するって流れになってからVIPの悪質さとバカさが暴走してきて不快になりました。
ここもVIP対策をした方がいいと思います。
それと、ガキはひねるよりもスルーした方が効果的かと。
正直VIPの連中は相手にもしたくありません。時間の無駄です。
259:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 00:29:13 e52LqfDF0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
負け犬の遠吠えが哀れ。。。
260:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 00:35:58 vKjw9Kmm0
>>258
801板さんではどんな対策をとられてるんですか？
確かにひねるってことはVIPを構ってしまうことになるので
スルーのほうが効果的かもしれませんね。
とりあえず荒らしにレスを付ける鬼女大杉なのも困りものですが。
261:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 00:40:59 WkMalXAV0
vipperですが、まだVIPに書き込んでないのでレスできるはず
一部の処女厨とゆとりがご迷惑をおかけしています
既婚女性板がスレ立て制限なしの現状から、犬くさいは常時設定してください
だけど、VIP終わったわ・・・
ゆとりは学習能力が欠けてるとしか思えない・・・
262:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 00:42:36 mgeHiTrm0
>>253
残念ながら、雑談板では「板違い」ってのはほぼ存在しないのよ。
ただ、叩きは誹謗中傷などガイドラインに違反していれば削除できる。
263:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 00:46:45 ol6W+K7H0
>>260
801板は常時vip931規制をしています。
突撃してきた人は、荒らしはスルーして興味本位で来た人には丁寧におもてなしをして
なごやか雑談ムードにしたら荒らしは去っていきました。
私も荒らしにいちいち反応する801板住人には困っています。
VIPの揺動作戦にのらないように注意を呼びかけるしかないのかもしれないですね…。
264:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 01:10:30 zJyqcMvQ0
また一般人ヲチスレがたった・・
この板をこれ以上キモ板にしないでくれ
【札幌発】豪華脳内経歴男ABC【自称ER出身救命士】3
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
265:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 01:15:31 fxj29Tyu0
>>248
ゼブラに反対するなら投票方法もまとまらないよ、改正はなしで議論は終わり。
スレで投票なんて反対する人の方が多いのは目に見えている、わからない？
改正議論をうやむやで終わらせたくないのなら、ただ単に反対理由を羅列させるのではなく、
ゼブラよりも素晴らしい投票方法を「具体的に」出して周囲を納得させないと。
反対反対だけでは誰もついてこない。もうウンザリするだけ。
今のところゼブラでの投票が一番ましな方法なんだから今回は意見をひっこめられないかな？
266:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 01:17:33 xvFLVr610
杞憂だけど
vipper煽る→潰したいスレで突撃予告→vipper来襲→あのスレがあるのがいけない、やっぱり隔離しよう議論勃発
もしくは
こんな事があるから、スレ立て制限議論を！勃発
タイミングよすぎ、あくまで杞憂だけど
個人的には、常時vip931規制やればいいと思うけどね
267:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 01:21:11 ABjoJXWMO
>>248
外部っていっても2chの運営が提供してる無料投票・集計サービスですよ
多重投票を目論むのは、無理矢理自分の意見を押し通したいか
お祭り騒ぎにしたいかどちらかですね
全く説得力がありません
268:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 01:36:09 y4zlDDBbP
常時vip931はメリットだらけでデメリット無しなんだが
269:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 02:01:28 zJyqcMvQ0
vip931の意味検索してきた。いい制度。書きこめなくなるんだね。
書き込めて、名前欄に強制的に「vip臭い奥様」って入ったらまぬけで面白いのにｗ
名前であぼーんもできるし。
＞エラーメッセージ:vip臭いです
＞vipで書き込みすると一定時間他の板で書き込めない。
＞同じホストの人がvipで書き込んだ場合も規制されます。
＞解除されるまで暫くお待ちください。
＞ 2007年12月26日現在、解除されるまでの時間は150分。
これもいいけど、元の議論も進んだらいいな。
270:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 05:32:39 ZT4Xa41LO
VIP931賛成。
ローカルルールと一緒に申請するのかと思い込んでたんだけど、
こっちは板設定変更スレに申請すればいいんだね。
臨時課題として、こっちを先に申請するのは駄目なのかな？
271:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 06:37:05 7Fwrchxn0
★090119 既婚女性板 VIP突撃荒らし報告スレ（再発）
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
このログを添えて申請したら通りそう
272:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 06:45:54 P9xZpOGh0
同じホストだと規制されちゃうんだね。
CATVや大手ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞで巻き添えくらう場合もあるだろうけど
vip931規制賛成！
273:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 12:57:12 ZT4Xa41LO
ここで申請できるみたいだけど、プロバイダ毎なのか…。
■ 板設定変更依頼スレッド11.5
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
274:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 15:02:50 u85V5hvk0
皇室御一行様★アンチ編★part1454
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
598 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 13:22:38 ID:yFKmIlTI0
最近皇室に興味を持ったんで昔のことは分からないんだけど
雅子が過去に詠んだとされる「知恵遅き子の目が輝く」みたいな歌って
やっぱり「ち～～～え～～お～～そ～～き～～こ～～～」みたいに詠まれたんかな？
場が凍りつきそうなんだが・・・
668 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 14:43:27 ID:yFKmIlTI0
こういうノリにはついていけない俺ガイル
ネタがないのは分かるけどさ
発表されてるニュースや記事だけでも東宮負債に問題があるのは
充分過ぎるほどに分かるんだから
わざわざネタサイトを利用してまでゲラゲラ笑う事はないだろ。
この豚の写真のがよっぽどおどろおどろしくて笑えるよ
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
679 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 14:52:33 ID:yFKmIlTI0
いや男だよ、スマン
N速+でこういう書き込みがあったからここ数日見始めただけで
530 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/17(土) 11:44:50 ID:IY2o6/Jq0
老若男女に関係なく、皇室に興味ある人間が人がキジョ板の皇室スレを見るのは
当然じゃないの？ あそこが一番情報収集しているし検証熱心なんだから。
前なんてオランダやニューヨークの奥が実際見たことをレポしてたよ、
687 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 14:56:19 ID:XHbUTonJ0
と、固いこと言ったけれどご新規さんは大歓迎だよね
せめてネナベに徹してくれｗ
275:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 17:58:13 xvFLVr610
>>274
何？自演乙！と言って欲しいのか？
276:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 18:40:10 Ge694CvjO
とりあえず一時申請してみて、様子見して
永久にするかどうか後日話し合いませんか
277:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 18:47:31 Jiz9VlyX0
VIPも鬼女も好きという奥様もいますしね
凸に関係ないひとまで迷惑被るのはいかがなものでしょう
278:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 19:16:00 vPyGCtPt0
スルー検定に通らない可愛い奥様ばかりじゃないのよw
むしろ少数派の為に931入れるの？
もう、いいかげんにしてよ
VIP来てもいいじゃないの、相手しなければいいのに
あれ駄目、これ嫌、思い通りになる訳ないのよ
>>274貼った奴、師ね
279:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 20:12:16 5G+Oi71z0
ネカマがばれてるのでお帰り下さい
280:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 20:15:06 VDE0yHbD0
瀬尾スレ消えてるけど何で？
削除依頼も出てないし、書き込みもコンスタントにあったのに。
281:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 20:39:43 Jiz9VlyX0
図書館スレが落ちている
図書館職員のひとがマジメにかいてたのに
282:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 20:41:41 mJh6XUTu0
ここと関連のスレといえば、新板おねだりも落ちたｗ
まあ過疎気味だったしね。
実は私はあちらの住人なので、様子をみてもう一度
立てるかもしれません
283:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 20:45:14 ZT4Xa41LO
>>280-281
この間のVIP来襲で落ちたスレは他にもありますよ。
こういう事が起こるから、VIP931入れようという話になってます。
284:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 21:25:23 rNEVsL1E0
VIP931はいいと思うんだけど、関係ないのに規制に巻き込まれる人もいるから
影響がどの位あるかを調べてからの方がいいんじゃないかな。
285:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 21:25:47 rNEVsL1E0
ごめん。sageた。
286:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 21:29:16 zVxFA26c0
>>282
お願いします
287:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 21:33:51 vPyGCtPt0
>>279
失礼ね！私は>>251よ
288:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 21:35:43 0HX5obDn0
ID変わってるけど、立てました
新板をねだる議論＠マターリ既女板（仮）１ 再建
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
289:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 21:36:03 hq06EK/+0
>>284
VIPに書き込んだIPからは鬼女にたった２時間書き込めなくなるだけ
VIPの襲来をほぼシャットアウトできるというメリットを
手に入れようとしない理由がわからない
繋ぎ変えて荒らそうとする馬鹿もいるだろうけどそんなのは無視できるレベル
290:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 21:42:49 P9xZpOGh0
vipperが立てたスレ、いくつか見てみたけど
必ず相手してるﾊﾞｶがいる。
だから削除されないの？
291:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 21:56:50 rNEVsL1E0
>>289
たった2時間って、いつでも２ちゃん見てられる訳でもない人の方が多いでしょう。
週末の夜とかピンポイントで繋いでる人とかいるだろうし。
書き込みたいときに書き込めないのって、やっぱり嫌だよ？
勝手に決めて、勝手に導入していいもんではないと思う。
VIPの襲来って言っても、基本的に相手にしなきゃいいんじゃないの？
大体、今回襲来されたからって、個人的に特に困っても無いんだけど。
292:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 22:05:01 P9xZpOGh0
vipの乱立ｽﾚでdat落ちしたｽﾚが同じ数だけあるんじゃないの？
個人的には自分も困ってないけど、迷惑被ってる人もいるんだし
板のこと考えたら、規制導入は仕方ないと思う。
削除依頼出されてるけど、構うﾊﾞｶのせいで削除されないしね。
293:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 22:07:17 rNEVsL1E0
だから、そのスレが落ちたりして困ってる人とレスができなくて困る人と
どっちの方が割合として多いのかを調べてからにしたらと言ってるのに。
j-comとかの人、結構いるんじゃないの？
294:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 22:07:49 5G+Oi71z0
自分の都合よりも、板の大きな改善を優先させようって気がないのが不思議だ。
LR改変の件といい、VIP規制といい、自分の都合でやめろって人ばかり。
295:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 22:20:10 rNEVsL1E0
自分の意見のみが正しくて、それがいいと思うのなら強行したらいいんじゃないの？
私は自分が規制されるかどうか分んないけど、確実に巻き込まれるだろう人達が
いる以上は勝手にやっていいもんではないと思うよ。
それを自分の都合のみを優先してるというのであれば、それはそれでいいよ。
独善的になって使っている人達の影響を全く考えない方が私には不思議だよ。
296:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 22:39:05 P9xZpOGh0
別に勝手にやろうとはしてないけどなー。どうしてそう決めつけてけんか腰なのかわけわからんわ。
297:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 22:40:57 P9xZpOGh0
荒らし規制で書き込みできなくなるのはよくて、vip931がダメな理由が謎ｗ。
どっちも巻き添えアリなのに。
298:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 22:41:00 vPyGCtPt0
>>294
だ か ら 別 に 改善 し た く な い 人 の 方 が 多 い の！
あなたがこうすれば良くなると考えるのはいいよ。ご立派
それを押し付けようとするのは自分の都合なんじゃないの
299:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 22:41:57 P9xZpOGh0
あ、キレてる。冷静に話のできる人こないかな。。
300:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 22:48:39 rNEVsL1E0
>>297
何でけんか腰と取られてるのか分んないんだけどさ。
言葉が通じないなーと思ってるだけで。
運営側が強制的にやるのとは違うじゃない。
同じ様にVIP931が運営側が全板適用ってなったら、それはそれで仕方ない。
何で勝手に板の一部の人が決める事と運営が決める事が同じ物事でも違うってのが
分らないのかなぁ。ＬＲの変更も同じだよ。揉めるのが分かってるから、影響をよく
考えてからやった方がいいんじゃないって言ってるだけなのに。
301:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 22:53:21 vPyGCtPt0
>>299
私がキレてるんじゃなくて貴女が煽ってるのよ
>>300さんは冷静
302:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 22:55:48 5G+Oi71z0
永遠規制と決まったことじゃないし、一度導入して試すことに大いに意義があると思う。
Vip乱入の害が無くなる方法があるなんて素晴らしいことじゃない。
Vip歓迎してる人を優先する意味なんてある？
303:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 23:01:53 TUMJ96UX0
vip931導入するのに反対なら、どのくらいの人が巻き添えになって
書き込めなくなるのか調べてソースを出せばいい。
vipの立てたスレのせいで落ちたスレがあったという報告が
上でもあったので、板全体が迷惑受けてるのは明らか。
そうじゃないと言い張るのなら、ちゃんと根拠を示さないと
説得力ゼロ。
304:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 23:03:57 odTvKzeC0
>>302
同意
もしかしたら自分が巻き添え食うかもしれないけど２時間なんでしょ？
Vip乱入が防げるならその位どうでもいいよ
305:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 23:04:42 Up1rdT1U0
規制に反対してる人って、それまでマターリやってきたスレが落ちたことは
何とも思わないの？
とにかく自分がしたい時にレスできない可能性があるってだけで反対してるわけ？
306:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 23:07:54 64tRRxe00
２時間程度なら巻き添えになってもいいので、規制してほしいです。
それまで細々とですが続いてたスレがなくなってしまったので
こういうことはなくなって欲しいです。
307:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 23:10:55 zkd+d+9E0
>>302
同意！
あと乱入で立てられたスレが削除されるようになるといいんですけどね。
308:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 23:11:41 vPyGCtPt0
実況みたいに保守禁止じゃないんでしょ
自己責任でお願いしますがGLにあるよ
302＝304？
309:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 23:11:54 ShQdv8/j0
>>305
マターリなのか、過疎なのかの区別もつかないから、
vip襲撃で落ちたスレの、直前のログを見たい。
310:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 23:12:16 5G+Oi71z0
駄スレ削除に関してはLR改訂強化したら
削除人さんも協力してくれるようになると思う
311:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 23:43:49 absmY42bO
新板おねだりスレもVip攻撃で落ちました。
落ちた板はまた立てれば良いかもしれないけど、
乱入を未然に阻止できる術があるなら
是非導入して欲しい。
＞マッタリ進行なのか過疎ってるか（略）直前のログ（後略）
過疎ってたらそのスレが落ちても良いって事？
書き込みが少なくても、需要のあるスレだってあったはずだよ。
ずっと２chしてる訳じゃない奥達がせっかく保守してたって、
また昨日一昨日みたいに週末この板の人口が少ない時に
Vipの馬鹿に乱入されてdate落ちになるんだよ？
自分の都合を優先して、板全体の利益に反対するって事は
全く支持できない。
312:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 00:12:49 W65Aj1AOO
反対の人の理由は、書き込めなくなるから。だけ？
荒らし報告して鯖規制されても同じ条件だよ？
自分、パソのプロバイダはマンションでよくひいてあるところだから、
よく規制引っ掛かかるし、VIP931入れても引っ掛かりますよ、たぶん。
解除に２時間なら、じゅうぶん我慢できる範囲。
こうやって、どうしても書き込みたい時は携帯だって使えます。
また来襲が予定されているなら、臨時でも導入しない理由がわかりません。
ここで何もしなかったら、更にVIPをつけあがらせますよ。
313:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 00:53:12 PXXPk9+H0
試験的にvip荒らし対策を導入してみて、効果や住人からの反応を見て
どうするか決めればいいのでは？
ここで巻き添えがどーのこーのつっても想像でしか語れないんだし
無駄な話し合いにしか思えないわ。
314:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 01:11:56 W65Aj1AOO
いま板設定見たら、VIP931解除されてました。
今回、土日月曜と運営のほうが気づいて荒らし報告、申請してくれていた訳ですが、
VIP931臨時導入されて、実際に巻き込まれて書き込めなくなった方はどのくらいいるのでしょうか。
また週末に同じ事あったら、また落ちるスレあると思うんですが？
試しに導入してみて、どの程度効果があるのか、逆に規制で困る人がいるのかやってみないとわからないと思います。
315:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 01:25:27 7xFybBhv0
あ～解除されちゃってるのか～残念
316:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 01:31:17 I/SNYBTO0
今度の週末にVIPの連中が来るかわからなくなってきたよ。
あいつらの避難所でこんなやりとりがあった。
まぁ、理解を示したのは1人だけだから、来ないとは言いきれないけど。
288 名前：愛と勇気のＶＩＰ戦士 投稿日： 2009/01/20(火) 00:36:17 ID:XlGFH8DI
>>287
頼むからさ…鬼女板や801板はもちろん、他の板に凸するのは二度としないでほしい
2ちゃんはお前達だけのものじゃないってことを理解してほしいんだ
289 名前：チーズ ◆Sgwz8shR0Y 投稿日： 2009/01/20(火) 00:39:25 ID:QSDYqJAY
>>288
ああ、今回の件で分かった、いや、普通の奴ならやる前から分かってたか・・・
勝手に行動し過ぎたと思う
まぁ俺がこんなこと書いたところで許してくれる奴なんか居ないと思うけどな
皆には本当に迷惑かけた
317:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 01:45:19 e1XEQX8v0
犬くさいは、是非導入してくだしぁｗｗｗｗｗ
VIPは人の数だけは多いからｗｗｗ
VIPで相手にもされない糞コテに煽られて、ゆとりが騒ぎ出しかねないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
318:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 02:05:09 O8Y50m1q0
>>309
横レスですが、宝くじスレが落ちました。
マターリか過疎か何を基準にしていいのかわからないので見て判断して
結論を教えて下さい。
319:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 02:09:53 W65Aj1AOO
明日いちにちでVIP931導入にどれだけ賛成の人がいるかで、
週末に臨時導入してみてもいいんじゃないのかな。
反対の人は反対の理由を提示して頂きたい。
スレ保守は自己責任だとは思うけど、今回みたいに荒らしが来た場合は不測の事態だしね。
荒らし対策も板の自己責任なんだよね。>>1
それより本題に戻らないと、１月中に色々終わらないんですが。
とりあえず、ゼブラ反対の人は代替案提示して、投票を責任持って集計すると宣言してから反対して欲しい。
320:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 02:11:05 PGH8uLE+0
801板でも931をやって効果あったと板の住人さんが言ってたので
鬼女でもやってみる価値ありだと思う。
321:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 02:18:03 aB6m/CdQ0
VIPの襲撃によってスレが乱立
↓
圧縮
↓
落ちたスレ多数
こんな感じではないでしょうか？
あんまり覚えてないけど、襲撃時に770以上のスレが立ってた。
今は702なので、圧縮で落ちた様な気がする
322:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 02:28:43 e1XEQX8v0
ここに931大賛成ｗｗｗｗｗ
それで、VIPに「人妻だけど質問ある？」とか、なくなるならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VIPも鬼女もっていうバカは市ねｗｗｗうぇっｗｗｗｗ
323:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 02:31:50 I/SNYBTO0
931の利点はVIPの連中が書き込み出来なくなるというのもあるけど
VIPの挑発にのってVIPのスレに突撃する奥達を減らせるのが大きいと思う。
荒らしはスルーが基本なのに、それが分からない人もいるからねぇ…。
324:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 03:15:48 W65Aj1AOO
びぷからきたけど奥さん構ってくだい
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
こことかねｗ
325:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 10:37:39 baa7uXyv0
VIP931反対の理由がどうもいただけない。
書きたい時に書き込めないのがﾔﾀﾞﾔﾀﾞってダダこねてるようにしか思えない。
そんなにすぐ書かなきゃいけないのか、それともそのスレでは神扱いされてて
スレ住人があなたのレスをwktkして待ってるのか、と。
2時間すれば書けるようになるのも待てない緊急なネタを持ってるのか。
どうなんだ？
326:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 10:46:29 BhPdqs0/0
>>314さんのレスで、週末に規制が発動されてたことを知りましたが
巻き添えになった方はいらっしゃるのでしょうか？
規制に反対してる方は、それを検証すれば反対する理由になり得るのでは？
327:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 11:09:08 JwYKwr8w0
あー、ＶＩＰが嵐がウザくて何とかしてほしーと思って来てみたら、みんな同じだったのね。
ＶＩＰ９３１なんて便利なものがあるなら、とっとと導入してほしいですよ。
自分が巻き込まれて、その間にどうしても書き込みする必要があったら代行に頼みますので。
328:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 11:12:25 v94c0BrS0
ところで
自治スレにてローカルルール議論中
はどうなったの？なんで違う話してんの？
329:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 11:40:35 dRa3AtIe0
昨夜に様子を見たらとレスしたけど、反対なんて一言も書いてないんだけどね。
毎度毎度夜の数時間のレスで決定事項のように物事がすすんでいって
更に次の日に揉めて話しにならないから、勝手に先走らないで少し様子を見たらと
思っただけなんだけどさ。
>>325みたいに取られるのなら、いらんことでした。
330:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 11:42:52 UYEarQq30
VIP対策の話しててもいいじゃん。
度々スレいくつも立てられて迷惑してるし。
自分としては特定スレ追い出しから始まったLR改正より
VIP対策のほうが重大だわ。
今まで立てられたスレも削除されないで残ってるし
スレあぼんしてるけど、一覧更新してあの駄スレがばーっと新規で並ぶと
イライラすんのよね。またかよって。
331:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 11:51:31 81wbhU9p0
>>329
決定はしてないでしょ？様子見状態だと思うけど。
反対派から週末の規制に関しての巻き添え状況のソースが出てくるのかもしれないし。
やろうと思えば賛成派で強引に申請もできるけど、まだ誰もそんなことはしてない。
332:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 12:06:48 fdO2dLqX0
だよね
賛成派には過疎ってようが、スレ住人がマタリやってたその人達には
大事なスレがdat落ちするのを防ごう、LR違反の乱立っていう理由があるけど
反対派からは2時間たりとも書き込めないのはイヤ程度の理由しか出てない
巻き添え反対ってのが理由なのかな？
それなら2時間で規制解除になるようだし、代行もあるんだしね
もうちょっと反対派からの意見待ちして、次や次の次くらいのvipの
攻撃（？）あたりから規制が入れられるようになるといいなと思う
333:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 12:11:34 PXXPk9+H0
>>329
様子を見て、どんな状態だったら規制も止むを得ないと思うようになりますか？
334:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 12:14:53 J/G+MBB60
>>328
>>1
ローカルルール議論も進行中だけど、荒らしやスレ乱立がまさに起きたところだからね。
板が人稲になる週末だけとかの導入ってできないんだろうか。
まったり過疎スレの保守は自己責任かもしれんが、スレ乱立荒らし対策は必要だよね。
導入するかしないかの二つでなく、どちらも譲り合って対策できるようにしたいよ。
あと、LRについては投票はゼブラでいいんだけど、携帯で参加できない人の救済策はないものか。
投票所では項目のみで、その項目ができた経緯？をここにテンプレで揚げておくような項目ごと投票で。
335:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 12:37:20 dRa3AtIe0
>>333
２，３日様子を見て、賛成派の方が多数だったらいいんじゃない？
とりあえずの実験導入も含めてね。
少なくとも一晩で決定事項にしたら、今までみたいに少人数で勝手に決めたって
ちゃぶ台ひっくり返しになるもの。
336:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 12:53:05 v94c0BrS0
一度にあれもこれもしようとしないでさ
一つ一つ問題を片付けていくのは不可能なのだろうか？
名無しまで変えておいて放置ってどうかしている
337:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 13:52:35 odg8n16O0
>>336
だから今はVIP対策を片付けようとしてるんじゃないの？
338:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 14:00:10 v94c0BrS0
そもそも皇室やブログヲチをなんとかしようとしてたんじゃないの？
本の整理をしていたら本を読みふけって整理を後回しにしている人みたい
339:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 14:09:40 7Wuwburo0
>>338
>>1
ここは、ローカルルール・荒らしを呼び込んでいるスレ・乱立…等、
既婚女性板の自治について考え、話し合うスレです。
問題があれば並行して話し合いしてもいい
340:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 14:13:07 v94c0BrS0
平行してたんだｗ
じゃあ投票はいつ？
341:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 15:36:56 odg8n16O0
投票日より先に投票の方法を決めようとしている状態
>>208-210（板内もしくは２ちゃんねる内に投票スレを設けて行う案）
>>213（ゼブラ利用案）
342:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 15:48:43 XK82cL4+0
LR改定の投票も可及的速やかにするべきなんだろうけど、
今はとりあえずvip931の導入について検討しませんか？
それと、奥様達、書き込みの時sageがデフォになってるなら解除してね。
自治スレを普段見ない住人に見て貰わないと。
vip931導入について幅広く意見も欲しいし、落ちてしまったスレ住人の方や
逆に規制に巻き込まれるのは嫌だって意見でも
取り敢えずあげていきましょう。
私は931導入に１票。
ｵｼﾝ丸の内だから良く嵐の規制に巻き込まれる。
けれど、どうしても書き込みしたければ携帯からだってできる。
自分がvip襲撃によって何か被害を被った訳ではないけど、
放置しておけば良いとも思わない。
たまにvipも覗きに行ったりするけど、
vipper全部が今回煽ってるヤツや襲撃に加担する馬鹿ばっかりって訳ではない。
ただ、既婚女性板のLRを無視してvipが立てたスレで
和気藹々と語ってる状況は良くないと思う←どのスレだか皆さんお分かりですよね。
343:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 17:05:51 Y9Tr3hIJ0
先日のが初めてじゃないもんね、vipにいっぱいスレ立てられたのは。
そろそろ何とかしたい。自分が巻き添えで規制されてもいいから。
344:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 17:58:04 2Y1Qe8taO
931は期間導入決定でOK
投票は外部利用はいたしかたない
キジョ板内に見守り雑談スレ設置で様子見
自治が荒れないように
345:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 18:21:15 W65Aj1AOO
>>344
＞ キジョ板内に見守り雑談スレ設置で様子見
＞ 自治が荒れないように
賛成。
と言うか投票に関しても、別スレで並行して話し進めないと終わらない気がしてきた。
ｺｿｺｿ決めたとか言われたくないから上げときます。
346:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 18:26:15 gNfAAMeN0
多くのスレ規制の序盤としてVipの規制に賛成です。
347:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 18:34:48 corMzx8N0
私も賛成です
348:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 18:38:54 dpLzD65i0
１にage進行って書いてあるのにsageの人ばっかり。
このスレでそうなんだから何が決まっても元の木阿弥になるに決まってる。
349:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 19:05:14 FsvBU/E50
まあ、とりあえずLR議論中ってのは名前欄で告知できてるし
名前欄代えて数週間経ってるし、興味ある人はスレが常に上位になくても
見てくれると思うよ。
sageてる人ばかりじゃないし、そんなに悲観的にならなくてもおｋ>>348
350:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 19:10:35 OZlAByaD0
LR議論中だけど、vip931についても話し合いがされていることを知らない人も多いと思うけど
それをどうやって知ってもらったらいいものか。。
また知らないうちに勝手に決めるってどいういこと！！！って怒る人いるよね、多分。
351:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 19:28:37 24mVy4ErO
>>350
そうなんだよね。
かといって全てのスレにお知らせして歩くのも大変だし～
いっそ単発スレでもあげる？
「【自治より】既婚女性板の皆様へ重要なお知らせ【必ず見てね】」
みたいなの
352:76 ◆/qN8SImfz6
09/01/20 19:36:00 HFHbBNEX0
投票についてとvip931導入についての告知に関する名無し変更の提案ですー。
現在の「名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中」を
「名無しさん＠自治スレにてvipper対策議論中」（例）に変更してみるのはどうでしょうか？
12月のループループに疲れて自治スレを離れているひとが
「ローカルルールの議論は結局どうなったの？」と
再度自治スレに来るのではないかな、という理由と
このまま何らかの形での投票の運びになり、
告知のために名無しを
「名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中」
↓
「名無しさん＠自治スレにてローカルルール変更投票中」（例）に変えるより
「名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中」
↓
「名無しさん＠自治スレにてvipper対策議論中」
↓
「名無しさん＠自治スレにてローカルルール変更投票中」
と変えていった方が変更が目立って
名無し変更による告知の意味があるのではないかという理由です。
353:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 19:45:11 m/BJdpdKO
ははワロス
354:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 20:04:44 ivq5zIbi0
>>348
たまに書き込みで下げてしまう時があるけど（ブラウザ初期設定)
いちいち「age忘れましたageときます」のレスはいらない。
前後のレスが上げてくれてるし、なるべく気をつければいいだけの事。
355:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 20:09:27 ivq5zIbi0
>>350-951
でも既に数日前に知らないうちに実施されてたよ。今は解除されてるけど。
それに比べたらこれだけ議論したら知らないうちではないから大丈夫。
>>352
これ以上のななし変更不要。
自治で決めることを全部ななし変更してからとは決まってない。
名前がいちいち変わると議論が遅れていくだけ。
356:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 20:10:00 ivq5zIbi0
>>352-351 のつもりがアンカーミス
357:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 23:52:36 XK82cL4+0
落ちているので上げておきます
358:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 10:36:04 rzB8VEZf0
>>350>>351
すでに名前欄でＬＲ議論中と告知している。
そのなかには当初から、
Ｖｉｐなどによるスレ乱立問題も含まれていたわけだから
改めて告知する必要はないんじゃないの？
去年の１１月頃みたいに
告知もせずに変更のための投票案話し合っていたときとは違って
今回は名前欄で告知はずっと出しているんだから
知る労力をサボった以上委任とみなされても仕方ない。
>>355
下三行同意。
359:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 11:11:29 P54ElnPb0
昨年、そういう話し合いをしてたことは知らなかったわ。
やっぱり名前欄で告知してもらうと、気になる人は自治スレ見るもんね。
じゃあ名前欄はこのままでVIP931導入についても話し合い続行ということで。
360:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 14:42:08 yNwXLWkt0
931導入賛成
361:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 15:32:58 bocYfIRYO
落ちすぎｱｹﾞ
362:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 15:38:58 CuTRATjM0
多くの人が勝手に書き込みしているのだから、勝手に規制でも構わないと思います。
363:362
09/01/21 15:47:34 CuTRATjM0
そういえば名前欄を見てから書き込みに来ました。
364:362
09/01/21 15:48:28 CuTRATjM0
意見が書き込まれないってことは、委任してるも同じですね。
365:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 16:55:05 UWDnxiMr0
vip931導入賛成です。
いくら保守してもスレ乱立で圧縮されてしまうのは
防ぎようが無いから。
また週末に住人が少なくなる前に決定して下さい。
366:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 18:13:27 rzB8VEZf0
自分の意見書いてなかった。
vip931導入賛成です。
導入しても対効果よりもデメリットが大きいようなら
外すかの議論をまたしてもいいんだし。
試してみる価値のある規制だと思う。
367:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 18:59:20 AgMh0WVe0
自治スレの流れを読んでもらうだけでも９３１は導入してもらえるような気がします。
明らかにメリットが大きいわけですから。
９３１だけでも先に申請してみませんか？
368:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 19:39:45 xYy7/oAi0
議論OKかどうか見てもらおう。そうしよう。
万一導入して問題が起きればまた議論しよう。
まずは本題に戻ろう。
369:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 19:49:34 TQdcTSCt0
板住人の中には、vip931についての議論しているなんて
分かっていない人も大勢いるだろうに。
12月にとりあえず自治スレの流れを掴んで、あとは投票前にもう一度
チェック入れればいいやくらいに思っている人だって多いんじゃないの。
投票前にはアナウンスがあるって、テンプレにもなっているから、
それまでループ議論を読まされるのも時間の無駄だしね。
vip931導入についての議題の方が優先なら、
LR改正なんて、大した問題じゃなかったんじゃないの。
それなのに、名前欄変更して、いつまで議論するかの区切りを
自分たちでつけることもできず、だらだらと次の議題に移るんだ。
ずいぶんと勝手ね。
370:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 19:51:10 xYy7/oAi0
>>369
優先じゃなくて臨時だよ。
この前1回既に導入されたの知ってた？
371:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 19:54:23 eJr608hK0
vip931導入反対です
vipper好きだし
372:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 20:19:57 UMLVoM6B0
vip931であからさまに敵対心見せたら向こうが逆上して悪循環生まれるだけだと思う
導入しようかどうしようかという戸惑いをしてる時点で相手に餌与えてるだけ
373:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 20:24:14 UMLVoM6B0
>>365
保守は荒らしだからこちら側が報告されてしまうことはするべきではない
凸されたらイラっとするかもしれないけど、事態が収束するのを待って淡々と報告処理してもらう
落ちたスレは立て直せばいい
相手の思う壷になるような行動は控えるべき
374:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 20:34:25 xYy7/oAi0
>>372-373
今まさしく導入されて解除された後ですが、報復も悪循環もないよ
375:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 20:40:35 oqh7VhMV0
931導入に賛成ﾉｼ
376:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 20:50:27 T/lt5vj80
試験的に931入れてみて、一定期間お試し後に継続するか否かを決めるのはどう？
いきなりこれでずーっと導入ってことになると、知らないわよ、誰が許可したの？って
苦情が絶対あるからｗ。
とりあえずVIP931についてはここを参照。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
377:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 21:01:50 PXTvFG7QO
試験導入か常時導入か意見が分かれてるみたいだけど、
とりあえず常時導入の方向で申請文考えてみた。
採点と期間について添削よろしく。
-----------------------
既婚女性板です。
VIP931を常時設定にするお願いです。
１、掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
２、議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:250-番)
３、変更理由
･常時ローカルルールを無視してスレ立て、スレ乱立をする者がおり、圧縮時DAT落ちスレが出ている。
･下記の荒らし報告のとおり、計画的に荒らされる事もあり、今後このような事態を防ぎたい。
参考) ★090119 既婚女性板 VIP突撃荒らし報告スレ（再発）
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
４、変更内容
BBS_VIP931=
↓
BBS_VIP931=checked
378:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 21:05:00 YKVsJID40
>>377
参考URLを増やしてみた
既婚女性板です。
VIP931を常時設定にするお願いです。
１、掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
２、議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:250-番)
３、変更理由
･常時ローカルルールを無視してスレ立て、スレ乱立をする者がおり、圧縮時DAT落ちスレが出ている。
･下記の荒らし報告のとおり、計画的に荒らされる事もあり、今後このような事態を防ぎたい。
参考)
★090119 既婚女性板 VIP突撃荒らし報告スレ（再発）
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
★08024 既婚女性「vipから来ました」スレ乱立荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:23番),25
４、変更内容
BBS_VIP931=
↓
BBS_VIP931=checked
379:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 21:07:36 P6HhncoDO
Vip931導入に賛成です。
板住人が知らない間に勝手に決めるなとか
Vipper好きだからとか
後から処理して貰えば良い云々とsageで反対している人達は
なにがあっても反対なんですね。
ですが、反対する理由が導入するメリットより優れているとは思えません。
380:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 21:15:19 T+EGVcZT0
vip931導入されました
「俺らにビビってるの？」と思うのが常じゃないだろうか？
vipperなら尚更
ゴミは決められた日に出せばいいのよ、急いで出す必要は無い
vipと鬼女両方の住人の人も居るだろうし特に境界線引いて排除しようとも思わない
だから反対する気はないけどデメリット増やしても意味ないんじゃないかと
381:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 21:44:05 YKVsJID40
>>380
801板みたいに大人の対応をとりましょうよ
382:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 21:44:13 PXTvFG7QO
>>1の「age進行」も読めない人にレスするのもなんだけど
>>380
＞ ゴミは決められた日に出せばいいのよ、急いで出す必要は無い
そのゴミが削除依頼というお掃除をしても
片付かないので導入の話になってる。
＞ vipと鬼女両方の住人の人も居るだろうし特に境界線引いて排除しようとも思わない
過去ログ嫁と言いたいけど、VIPにレスつけても２時間程度で戻ってこれる。
普通のアクセス規制よりはかるい処置だと思うけど。
383:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 21:55:21 0HEVAcVK0
私もVip931導入賛成。
ここ読んで初めて知ったけどこんな便利なものあるんだね。
384:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 21:59:29 SzlA2m3W0
いま申請してきたらまずいかな？
お昼組まで待ったほうがいい？
385:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 22:14:12 dnIrfMyt0
臨時で1週間だけお試しの導入を申請するとかってできないの？
その間に影響のある無しを個々で確認してもらうと言う事にすればいいんじゃないかな。
この数日で申請賛成の人が多いのは一目瞭然だけど、実際に導入を知らない人も
出てくるでしょう。その時に苦情がある人が書き込めない理由が分るように導入した事と
2時間したら書き込めることをここでアナウンスしてたらいいんじゃないかな。そしたら
問題があって、苦情がある人はここに書きに来るんじゃない？
とにかく反対だと思ったり、影響がある人を排除するようにさえならなかったらいいと思う。
>>380
別に「ビビッてる」でいいよーｗ
勝手に勝利宣言でも何でもやって、早く飽きてくれたらいいな。
386:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 22:23:33 T+EGVcZT0
>>381
そうそう、大人な対応でクリア出来る人たちでありたいと思ってる
>>382
agesageの機能が理解出来てればそこまで拘る必要ないんだけどなぁ・・・
レスしたくなければ安価つけなくてもいいんだよ？
削除依頼の話はしてないし・・・どういう意図が含まれてるか文章を汲み取る力をつけて欲しいと思った
もっと言えば2時間待たなくてもIP変えればすぐ戻れるしP2使えば全く効果がない
そんなものにメリットと言われても納得しにくいものがあるな
387:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 22:27:29 T+EGVcZT0
>>385
勝ち負けなんてないんだよ、勝利宣言とか考えてる時点でだめなの
荒らしに構うのも荒らしで、相手を煽るのと同じことになるよと
飽きるわけないじゃん、これ何年続いてるのよ？
vip931だなんだって別に相手にするだけ無駄だと思う
388:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 22:30:21 7AOERr550
Vip931導入賛成します
導入して不都合が多いという意見が多ければまた考えればいいと思う
巻き込まれたとしてもたかが２時間位どってこと無い
勝ち負けはどうでもいいけど、スレ乱立で落ちるスレが無くなるのをなるべく防ぎたい
389:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 22:46:39 SzlA2m3W0
板設定スレ見てきました。
臨時でいれるということもできるようです。
外すときは、また申請すればいいみたいです。
今回申請してみて、ＶＩＰ９３１導入後一週間程度様子をみて
そのまま続行するか、解除するか決めたらどうでしょうか。
また週末にやって来られても迷惑なので。
390:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 22:48:57 g7xQAdh/O
鬼女って酢臭いよな
391:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 22:59:50 SzlA2m3W0
またループしそうなので、申請してきました。
一週間程度見て、問題が出たら申請取り下げます。
392:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:03:27 lyrThDvA0
>またループしそうなので、申請してきました。
個人的には、試験的導入するもしないも、どちらでも良いのだけど、
ループしそうだから急いで申請、っておかしくない？
このスレも過疎ってるし、見てる人も少ないし、
とりあえず、ageて告知効果を狙うか。
393:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:03:38 eJr608hK0
vipにも鬼女板凸に批判意見が多いし、vipper排除は反対
大規模凸にはもう発展しないと思う
394:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:08:13 lyrThDvA0
ageてなかったよ、ゴメン。
395:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:15:47 QQkN90zzO
スルーしてきた人間からするとスルーできない人がいるのは問題。
スレが立たなきゃいい。スレを立てればいいってもんでもない。VIPに限らず。
396:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:16:56 SzlA2m3W0
>>392
月曜から様子見てたんだけど、
この問題だけで一週間潰れそうだなと思ったので。
予定だと、1月末でローカルルール改正のほうも
片付けないといけないのに、全然話進んでないので。
>>393
完全には排除にならないから。
>>388のとおり、２時間したらこちらに書き込めるので。
397:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:17:08 7AOERr550
>>391
乙です
>>392
急いで申請は、週末にやってこられたら迷惑だから今のうちにという事なのでは
>>393
今後はもう無いという根拠がない
自衛するのは構わないと思う
398:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:23:32 Uuu+GCXD0
>>386
今回、臨時で導入してもらって見事にぴたっと凸がおさまったんですけど。。。
399:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:25:20 7AOERr550
>>396
意図を読み取れてないレスしたかも
すみません
400:381
09/01/21 23:25:34 Uuu+GCXD0
>>386
大人な対応というのは、801板のようにVIP931を入れましょうってことで言ったんですよ？
401:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:27:09 l84yOgHP0
>>393
>vipper排除は反対
って、既婚女性板のＬＲ破ってvipperが立てたスレの住人なの？
>大規模凸にはもう発展しないと思う
大規模じゃなくても普段から単独でスレ立てしてる奴もいるが
>>386
>agesageの機能が理解できてる
他のスレはともかく、このスレは常時age推奨では？
貴女がいつもsageてる理由を教えて？
大人の対応として801板はvip931導入したんじゃ？
402:30 ◆8/MtyDeTiY
09/01/21 23:28:53 PXTvFG7QO
>>76さんがトリ付けてたんで自分もつけてみました。
>>391乙
これで凸おさまれば無問題。
403:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:30:39 x5dqzK4G0
vipperが好きだから排除反対という意見には
驚きを隠せません
404:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:30:53 SzlA2m3W0
>>399
いえ、そのとおり、自衛のために申請したので。
実際通るかどうかわからないですけど。
405:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:32:10 lyrThDvA0
>>396
＞この問題だけで一週間潰れそうだなと思ったので。
一週間潰れてマズい理由がわからない。
>>397
＞週末にやってこられたら迷惑だから今のうちに
ループするというのは、膠着状態という事で、
早急に事を動かす局面ではなく、ましてや
来るか来ないかもわかんないのに、早急に対策する必要もないのに。
（多分）善意であろうことはわかるんだけど、
自治スレが終始、板全体（大多数）のニーズに係らず、
善意で先走ってコトを掻き回すのが気になるんだよね。
今回は、試験的導入だし、やってみて結果を見てみるのは面白いとは思うけど。
406:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:33:03 lyrThDvA0
またage忘れ、ｽﾏｿ。
407:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:33:17 GJJPKK7dO
VIP931導入に賛成
自分だってホストごとの規制に巻き込まれる可能性はあるけど、
高々二時間やそこら書き込めなくても襲撃がない方がいい
書き込めない間は規制のない板にいてもいいし、正直丸一日書き込めなくても生活に困る訳じゃない
既女とVIPをきちんと使い分けてる人(自分込w)には迷惑だろうけど、
板の雰囲気を少しでも良く出来るならお試しだけでもやってみるのはどうだろうか？
age、sageに関しては機能が云々というより>>1に『ageで』と書いてあるのに意図的に守らない、というのが問題かと(うっかりミスは別)
テンプレって言ってしまえばそのスレのﾛｰｶﾙﾙｰﾙだよね？
そんな狭い範囲のﾙｰﾙも守れずに板全体のﾛｰｶﾙﾙｰﾙが守れるのか？と思うんだけど
408:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:33:37 SzlA2m3W0
途中で送信しちゃいました・・・
申請したのは下記になります。
■ 板設定変更依頼スレッド11.5
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:181番)
409:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:34:13 Uuu+GCXD0
★090119 複数板 「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!」VIP突撃荒らし報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
VIPは年中凸やってるしね。。
410:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:41:18 SzlA2m3W0
>>405
> >>396
> ＞この問題だけで一週間潰れそうだなと思ったので。
> 一週間潰れてマズい理由がわからない。
先にも書いたけど、1月末まで議論するということで、
板住人には名前欄の戻しも待ってもらっているし、
新板派の人達も申請のタイミングがつかないと考えたので。
また今週末に同じような事があるともないともわからない状態ですし、
それでなくてもＶＩＰから来てスレ立てしているのは、
いつもの事なので、今週末に間に合うように、今回早めに申請出しました。
悪意があるように取られたら申し訳ありません。
411:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:46:00 lyrThDvA0
>>410
>悪意があるように取られたら申し訳ありません。
悪意があるとは思ってない。
善意か悪意か、という事が問題なのではない。
ただ、物事の進め方というか自治のあり方として、
あまり正しいとは思えない、という事が言いたかった。
412:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 23:49:36 7AOERr550
>>405
実際にスレが落ちたという報告が上の方でありましたので
来た時の為の準備が必要だという話です。
板住人全員が自治に参加すべきとの考えなのかもしれないけど
名前欄が変わった時点で、気になった人はとっくにこのスレに来ていると思いますよ。
413:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 00:00:46 lyrThDvA0
議論がループする、膠着する、っていうのが、
どういう状態か、まともに考えた事あるんだろうか。
ループしそうだから申請した、っていきなり事後報告されたんだけどね。
これ、強行採決というよりは、フライングでしょう。
自治スレに参加してたところで、どうにも出来なかった。
今回のvipper対策自体については可でも否でもないんだけど、
そういうフライング的行為を、正統化してるようじゃ、
今後とも、どんな議題が出ても、まともな自治議論にはならない、という事を言いたかったんだけど、
何をどういう言葉で語りかけても通じないようで残念。
414:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 00:17:15 GNKa2OFS0
とにかく申請しちゃったものは仕方がない。
しばらく様子見して規制解除もできるそうだし、VIP931はひとまずおいといて
LR改正に話を戻していきましょう。
とっととLR改正も煮詰めていかないと、フットワーク軽い奥が先走りしそうですねｗ。
415:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 00:40:41 zWNqvVZ60
>>413>>414
なんだかね、申請した人を悪く言いたくないけど
VIPという無難な敵を口実に強行突破みたいなことされちゃうんじゃないかと
ループしても改訂が本当に必要なのかどうかはちゃんと話したほうがいいよ
一部の先走りでLRを変えられる先例になるんじゃないかと危惧する
私は投票も不必要だと思っている。けっして少数派ではないと思うんだ
416:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 00:47:18 4rbeWgh50
>>415
VIP931に賛成という多くの意見は無視しろという事なんだろうか。
私は先走りとは思わなかったし、行動してくれて有難いと思ってる。
投票も実地して欲しい。これも少数派だとは思わない。
417:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 00:49:39 VhhexzuI0
>>415
私も不要だと思う。
ＬＲを変更しても実効性は薄い。
それよりは、各スレで自重を呼びかけていく方がいい。
ｖｉｐｐｅｒを規制すれば、かなりすっきりすると思うしね。
418:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 00:54:44 hzXhPgDo0
801への襲撃はVIP931導入後無くなってるみたいだよ
それだけ効果あるってことだよ
419:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 01:01:41 zWNqvVZ60
>>416
私の文章力無い？
わりと受け入れやすいこと（931）を告知から一日も経たずにするのが
次には数人の賛成で了解されたと先走る人が出るのを危惧すると言ってるの
無視してるという次元で語ってるんじゃないよ
>>417
そうそう
420:30 ◆8/MtyDeTiY
09/01/22 01:06:31 MK5QD/jgO
>>417
＞ ＬＲを変更しても実効性は薄い。
＞ それよりは、各スレで自重を呼びかけていく方がいい。
各スレで自重と言っても、実際にできない人のほうが多いでしょうね。
いま改正案で出てる問題が、削除ガイドラインのどこにあたるかとか、
何かあったら自治なり相談や報告できるところがあるよ、と周知できればいいかなと思ってますけどね。
421:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 01:21:36 kn3cyDRZ0
この申請ならVIP931よりTATESUGI変更がいいんじゃない？
422:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 01:30:00 VhhexzuI0
>>420
＞各スレで自重と言っても、実際にできない人のほうが多いでしょうね。
それじゃ、ますますＬＲを変更しても意味無いよ。
守らない人の方が多くて、削除も出来ないんじゃどうしようもない。
423:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 01:38:36 GNKa2OFS0
削除依頼はねー・・・サクサクっと通るようになってほしい。
ずーっと放置されてるような。
424:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 01:50:52 oUalBSfMO
あらら申請してしまったのですね…
931導入自体には賛成ですが強行突破的な申請には違和感が。
何のための話し合いなの？と感じてしまいます。
反対派が居るのは事実なんだし
全員が全員納得済みの解決は出来ないにしても
こんなやり方じゃ、やった者勝ちみたいな印象が拭えません。
話し合う意味がないじゃない。
425:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 02:06:44 sCgl90FAO
ずーっとスレ立てたもの勝ち、書きこみしたもの勝ち状態だったんだし、反対意見だすのも遅いし、もう仕方ないでしょ。
スルーして我慢してる人もいたんですよ。
426:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 02:34:48 oUalBSfMO
>>425
目には目を、ですか？
大人気ない。
自治でまでやった者勝ちが通るとなると
説得力がなくなってしまうじゃないですか。
427:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 02:45:21 sIyFQZkj0
名前欄変えたのだって、やったもの勝ちだったからね。
削除人の動きが今までと変わりない状態で、
LR改正することにどれだけ意味があるのかを話し合いもせず、
ただLR変えたいだけで、いきなり名前欄変更で顰蹙かった。
そのすぐ後にvip931もやったもの勝ちで導入じゃあ、
自治スレが率先して、自治を乱す行動をとっていると思われる。
428:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 03:11:42 ONyflvRv0
やったもの勝ちーーーーーーやらなかったもの負け・・・？
429:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 03:29:59 K4524qlj0
やらないもの負けにならないためには、重箱の隅つつくようなことを
gdgd言ってないで、積極的にLRをどうするのか前向きな意見を出したり
自ら動くことだね。
先走り奥は批判されてるけど、その行動力にはお疲れ様、ありがとう！と
お茶入れてねぎらってあげたいｗ。つ旦
931申請は賛成が多かったから、ヘンなテンションあげることなくできただろうに
もうちょい待てなかったものかと、それが残念だ。
430:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 03:50:55 qW3DFU6z0
>>389
＞いま申請してきたらまずいかな？
>>391
＞またループしそうなので、申請してきました。
申請には賛成だけど、反対派が後からまたうるさく言うのわかってるんだから
1時間しか待てないのはどうかと思う。まあしょうがないけど。