09/01/10 14:46:37 9teLZgom0
東大卒アスペルガーが2get
3:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/10 17:34:16 VeVglQSyO
新スレおめ
>>1乙
どう考えてもアスペだろ！なうちの旦那は症状が出ていない時はあいくるしい
4:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/11 11:32:03 +2uST8mc0
自閉が残ってて、会話ができない。
定型の雛形的な挨拶はできるうえ、一応、会社員だから
なかなか見抜けないけど、結婚（同居）してわかった。
一切普通の会話がムリ。
目つき、手遊び、外見（若いんじゃなくて、表情が子どものとっちゃん坊や）
全部、当てはまる。騙して見合い市場に居たコイツを誰かヤってくれ。
5:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/11 11:59:29 kBZ0OvgaO
>>4
＞外見（若いんじゃなくて、表情が子どものとっちゃん坊や）
あ、なんか分かる。
ぽけーとした表情なんだよね。(『ぼ』じゃなくて『ぽ』のほうがしっくりくる)
うちは典型的なADHDって感じと思ってたんだけどアスペも入ってるっぽい。
ADHDの特徴にあてはまりすぎているから、本人も認めたくないが、
認めざるを得ないという感じでいる。
専門家に診てもらいたいけど、田舎だから大人の発達障害を
診てもらえる場所があるのかどうかなんだよなあorz
なんか年々ひどくなってきている感じがするしorz
子供は欲しいが遺伝の事を考えると躊躇する。
6:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/11 12:30:34 Iawhq+WzO
うちの旦那も発達障害とかアスペの部類かも。
人と同じようにできない。
よく一人でブツブツ言ってるｗ
でも頭は物凄くキレる。
7:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/11 12:56:09 QIoYD8Dh0
でもさ、社会生活で通用してるんだからさ
いいんじゃね
8:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/11 13:10:59 L/NRlDAV0
うちは同じ会社の人達の適応能力の高さに、ただただ頭を下げる感じ。
一見人畜無害だけど、弱っている相手への配慮が全く出来ないし、共感性がとても低い。
夫がアスペ？な言動をするのと、相手への配慮の無さに関してはもう諦めた。
だけど産んだ子が発達障害判定され、実は遺伝（ry？と気づいた時、自分の無知を呪ったよ。
極め付けが、子供が判定されてから「自分もそうだったのか」と冷静になってくれたけれど、
それまでは「お前の考え方がオカシイ」と対立の度に罵られてきたから、一時ノイローゼになったよ。
今は、子供の療育で学んだことを通して夫の対人能力の低さにも刺激を促している最中。
私を精神的に支えてくれる配偶者はいませんが、愚痴を聞き流してくれる同居人ならいます。
子供は可愛いけれども、もしあの頃に戻れるならば、人生をやり直したいな…
9:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/11 13:17:27 HB9TGK9DO
うちのは一応会社員。
でも気付いたのは私が最近なので、これまでにトラブりまくり。
アスペは一見自閉に見えないからこちらが普通に言葉以外の「ニュアンス」で恋愛関係(といっても子持ち家族ですが)を築こうとしたら、いきなりブチ切れる。
そういう所、わかりあってこそ人間一緒に居るんだってポイントを解説しなきゃわからない。
過去二人の関係の流れ、私の気持ちを年表にして貼っておくと上手くいくんだろうな。
なんだそりゃって感じだけど。
一生誰とも心が通じ合わないのかと思うと虚しい。
10:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/11 13:37:42 L/NRlDAV0
>>9
自閉ぎみの男性は、自分が育ってきた家庭から自分なりの家庭像が完成していて、
配偶者の意見をすり合わせて更に新しい家庭を築こうとする意思は無いかもしれない。
うちは私が問い掛けても、夫にとっては必要性が感じられないから。で終り。
なので、夫が選択した事だからそれ以上の配慮は不要だと割り切って過ごしています。
子供は療育の成果が現われているので、夫とは違うやや自閉ぎみの大人になっていくという感じ。
ただ、子供の成長による内面の質的変化=私の成功に直結しないよう、子供抜きで自分の心を
潤すことも大事にしないと、善かれと思ってしている事が逆に子供を潰してしまいそうで怖い。
どうしても共感しあえる会話が欲しくなった時は、実況板に書き込めば気持ちが昇華されてｲｲw
11:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/11 14:27:37 dCIGVSWZ0
完全な理系能で、仕事もそっち方面。
平行して複数の事が全くできない。
１つの事に執着が凄いから、技術・研究系の仕事を選んだのは
本人は不幸中の幸いだと思う。
数字にあれだけ強いのに、漢字に異常に弱い。この落差ホントに驚いた。
人の言葉を鵜呑みにしたり、コミュニケーションができないから
他人に利用されたり、バカみることが多い気がする。
実際、職場でもそんな感じっぽい。
コイツと居たら、一生巻き添え？と思うとかなりツライ。
そのくせ、どこで覚えたのか「愛」が欲しいだの何だのホザいてる。
無表情、口効けない、思いやりもない人間を誰が愛してくれるんだ？
12:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/11 16:09:16 so7iB7EEO
>>9
虚しいよね。私も２年位前から、いつ死んでも良いや～って気持ちになってしまってる。
旦那は私が明日いなくなってもそこまで落ち込む事も無いだろうし。
別々の場所で地震や災害にあっても避難所で会える気がしない。集合場所を決めてあっても忘れる。
雪山で遭難しても食料を分けてくれたりしなさそう。
妹とかに愚痴ると「そんなの一生に一回あるか無いかじゃん」って言われるけど
妹の旦那は食べ物は分けてくれるタイプだと思うので慰めにもならない。
13:東大卒アスペ
09/01/11 19:18:21 VGZvaHl10
やはり発達障害をもつ夫をお持ちの奥様は大変なようですね
発達障害当事者ですけど、何か質問ありますか？
なんでもお答えしますよ
14:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/11 19:23:33 Yj/jQY1DO
うちの旦那もそう。トメが一番やばい感じ。
二人の子供もあやしくて様子見中
自分の弟もあやしい。
私と旦那それぞれ、いとこの子供が
ど真ん中の自閉症。
証明されてないけど、遺伝は関係ありそうだと思う
疲れる。
誰か私と成り立つ会話してくれ…と思う日々。
15:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 00:44:21 WvcQLKUx0
大人の発達障害じゃなくて知的障害は
どこで見てもらえばいいんだろ
16:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 00:49:48 1IwI04ks0
>>15
見てもらってどうするのさ。
17:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 01:04:39 ko53RANaP
兄がやっぱりそう、嫁から電話で
「夜の生活がオ○ニープレイで辛すぎる」と。
妹の子にも、強く出てしまったみたい
遺伝って、濃厚だと思います
18:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 02:08:19 WvcQLKUx0
IQが高くなる方法を聞きたいｗ
19:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 11:28:08 zTLNKBRbO
このスレ読んで夫が発達障害だと気付いた。
誰も信用しないが依存性。
精神不安定になると菓子を食べたり手遊びをする。
絶えず他人を批判否定。
思い通りにいかないと暴言暴力。
幼児体形に口をとがらせたり幼児表情。
酒を飲むと記憶がなくなり暴れだす。
あぁ…人格障害だとばかり思っていたけど違ったんだ…。
20:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 12:08:01 QRNThLWiO
>>19
二次障害として人格障害になる場合もあるよ。
21:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 12:43:34 zTLNKBRbO
やはり育ちが原因なんでしょうか？
夜も排泄行為そのもので、行動や会話も自分の趣味だけに撤してます。
他人の痛みには鈍感で思いやりという感情はありません。
いつも損得勘定です。
気が小さく自分に自信がないので攻撃的です。
つかなくていい嘘をつきバレると笑って誤魔化すか
文句を言われるのが嫌だからだよ！と開き直り。
仕事は真面目ですが友達はいません。
話し相手が私しかいないんです。
長々書いてしまいましたが諦めるしかないのでしょうか…。
22:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 17:18:50 Adt+VLAU0
テレビを見ていて、可哀想な人や不幸な事故事件を見て笑い、
お笑い番組などを見てもつまんないという旦那は発達障害ですか？
友達も作らず、職場の人間関係でも積極的に仲良くしようとはせず、
いつも「馬鹿ばっかり」と言ってます。
買い物や映画などに誘っても、歩くと足が疲れるとか、見たい映画はないとかで
外出もしません。家でビールを飲んでいるのが唯一の趣味です。
食事もおかずだけ食べて、食事時間じゃない時に白飯にマヨネーズとかかけて食べています。
何か話題をふっても、会話にならずに、面倒くさいで終わります。
日常会話なんて「それがどうしたの？」みたいなものだと思うのだけど、
「こんな事話して何か意味ある？」みたいな形で終了です。
このスレを見て、もしかして発達障害かもと思ってしまいました。
23:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 18:12:36 ops3FbQx0
22は見合い結婚？付き合ってるときそういう言動は
気にならなかったの？
24:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 18:22:09 BmB5C/jdO
>>22
お酒は飲まないけど、うちの旦那とほぼ同じだ！
付き合ってる段階の時は猫を被ってたんだよねぇ。
結婚したとたんに化けの皮が剥がれた…orz
>>22も結婚前はそんな感じ？
25:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 18:26:55 Adt+VLAU0
>>23
付き合っている時は、そういうの出さないようにしていたのか、
私も気付いていなかったです。
ここ数年、旦那が人としておかしいと思いつついましたが、
単に価値観の違いなのか、私も発育障害や人格障害などの知識もなかったので
判断出来ずにいましたが、このスレを見て、もしかしてと思ったのです。
26:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 18:39:01 Adt+VLAU0
連投すみません
>>24
その通りです…
27:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 18:53:55 P6bl5kCzO
ここ見る前から不安になってたんだけど、やっぱりウチの旦那もそうかも…
幼児期に少し問題があったらしい。義妹の子供も障害あり。そんな旦那を悩みながら何年も暮らしてきて現在自分が鬱状態。まだ子梨だけど遺伝や旦那との育児を考えると子供は諦めたいけど本人や義親にどう話していいかわからない。
28:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 19:20:40 LHIJ0wRfO
こういう症状って、隠そうとして出来るわけ？
オカシイなって思いながらも結婚したのかな
29:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 19:42:58 iU69bEwcO
隠せるもんじゃないよ
特にアスペルガー症候群なんかは『社会性と想像力の障害』だしね
表裏がなく、嘘つけない人が多い（つけたとしても、子供レベルのバレバレのウソ）
発達障害って要するに成長遅い人のことだから
子供っぽいのよ
器用に嘘ついたり、立ち回ったりは無理ね
30:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 19:47:50 LQvBKW1IO
お～こんなスレが！
以前旦那がアスペスレにはたまに行ってた
年末年始最悪でした
また来ます
31:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 20:03:08 QRNThLWiO
隠すというか普通の人との結婚だって、結婚してから分かってくる事だってあるでしょ？
結婚したら結婚前よりも一緒にいる時間が増えるからというのもあるし。
発達障害の場合だからとか関係なく。
32:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 20:09:37 QRNThLWiO
>>29
＞発達障害って要するに成長遅い人のことだから
それは違う。もう少し調べてみたほうがいいよ。
成長が遅いだけで済むなら、遅いながらにも多少は成長するんだろうけど、
生まれ持っての障害なんだからそれはない。
33:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 20:20:10 LHIJ0wRfO
>>31
発達障害と普通の人とでは、違わない？
普通の人みたいに、自分の癖を隠せないと思う
よって、ここで愚痴ってる奥様の旦那様は
大半が性格的に問題が大きいだけでは？
34:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 20:37:05 P6bl5kCzO
>>33 そう思いたいけどね。何か確実に調べられる方法はないのかな？
35:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 20:54:02 ocwheidL0
・私の姉夫婦（旦那は誰とも血が繋がってない状態）や友人と会うとき、
自分だけが得意なこと（自分だけが経験豊富なゲームとか、スポーツとか）
ばかりやって、必ずトップに立ち、周りから"上手だね～”とか、”すごいね～”と
言われたがる。（周りは褒めなければいけない雰囲気になる）
・上記の人間関係で、自分の得意なことをしているとき以外は
誰ともあまり会話が弾まず、というか楽しい会話を成立させようと言う気が全くなく、
つまらなそうな態度を平気で出す。
・知り合い程度の人たちとの会話で、普通の人ならここは
話しを合わせとくだろうなーというようなことでも、
はっきり否定的な意見を言ってしまって、場が気まずくなる。
・人前で私に対してきつい物言いや、バカにしたような態度を平気でする。
・外出先では子供（乳児）を抱っこしまくっていいパパを気取るが
家の中ではＴＶの前に寝転がって、子供が遊んでもらおうと近づいても
無視している。
・「あの人は自分のことをどう言ってた？なんて言ってた？」と
初対面の人にどう見られてるかをとても気にする。
・朝昼は「胃が受け付けない」と、食事をしない。夜だけ人並程度に食べる。
思いつく一部を書いてみました。これって障害でしょうか。
とりあえず勉強と仕事はできます。
36:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 20:59:34 iU69bEwcO
>>32
まあ、ちょっと極端な言い方しちゃったけどね。
でも、そういう部分あるよ。
『全ての子供は発達障害』って言葉もあるしね。
私は発達障害持ちで、専門医にかかってるんだけど
自分と自分の兄弟を見ていてそう思う。
言語なり社会性なりの障害があっても、
生涯不変という訳ではなく、ゆっくりゆっくり成長したりする
のね。
（30過ぎてから恋愛感情が芽生えたり、
同世代並みの国語力がついて来たり…）
成長の仕方や速度が普通の人とは大分違うんだよね。
確実な事が知りたい人には、大学病院で専門医に診てもらう事
をおすすめする。
37:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 21:08:35 QRNThLWiO
>>33
>>20に書いたように二次障害で人格障害になる場合もある。
説明は難しいんだけど、定型の人格障害と二次障害からの人格障害はやっぱ違うよ。
＞普通の人みたいに、自分の癖を隠せないと思う
発達障害（主にアスペ）の人は大抵引っ込み思案だし、変化を嫌うから、
馴染みのない場所や人の前だと、ただのおとなしい人に見える。
それが普通の人の結婚前と結婚後で違うじゃん、みたいな感じに見えるんだと思う。
でもこの場合だと発達障害本人は猫かぶってた訳でもないし、
本人にとってはその時の気持ちをありのままに表現しているんだよね。
38:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 21:15:14 QRNThLWiO
あとこのスレは>>1にもあるように、基本愚痴スレ。
ここで『これって障害ですか？』なんて聞いても、
ここにいる人達は医者でもないんだから分かるわけがない。
>>36
旦那も発達障害なの？
39:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 21:43:25 ko53RANaP
>>35
＞「あの人は自分のことをどう言ってた？なんて言ってた？」と
初対面の人にどう見られてるかをとても気にする
こういう考え方は、しないんじゃないかな
常に自分中心でしか、考えが思い及ばないから
40:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 22:05:34 31CpRKY00
>>39
私もそこには違和感を持った。
ここに来ている奥の旦那は結婚できたんだから障害が軽い方で社会的にも恵まれているんだろうから、
勉強はできるタイプでしょうね。
旦那を見ていると永遠の中学生だと思います。見た目も行動も。
年々、年の差が開いて非常にさみしいです。
41:東大卒アスペ
09/01/12 22:15:38 zS4YVK3J0
>>40
発達障害はそんなもんです
同世代のひとと話あわせるのは苦手ですよー
42:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 22:19:57 xTSdHJ5IO
>>35
のは、自己愛っぽい気がするな～。
人格障害の方を調べてみたら？
43:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 22:29:47 QRNThLWiO
>>40
見た目がよかったからじゃない？
頭弱スレのほうなんかだと、かなり重そうな人いるけど
見た目とのギャップがとかって書いてあるし。
44:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/12 23:07:07 ocwheidL0
>>39,40,42
皆さん、レスどうも有り難うございます。
なんだか自己愛性の人格障害かなと思えてきました。
もうちょっと調べてみます。
それにしても、障害なのか、性格が悪いだけなのか、
性格が悪いこと自体が障害っぽいのか、
すごく難しいですね、精神的な面を判断するのは・・・。
>>38
以後気をつけます、ごめんなさい。
45:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 01:15:50 kTJNSRGzO
２人でいてもいつも１人。
悪気ないのは分かってるけど、意思疎通が上手くいかなすぎて(私の事はきっとこの人より赤の他人の方がまだ分かるんだろうな)ってたまに思う。
46:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 01:44:40 eVCuyuXdO
そのタイトル、ずばりですね。
本見てみようかな。
aという要因があってbだという感情が沸き、cという行動をとる。
従ってたいていの人間はc=aを想像できたりa+c=bを想像して、対処する。
それが思いやり。
精神的なつながり。
絆。
でもアスペには、cはcであって、cでしかない。
寂しい。虚しい。
未婚時の彼氏との関係の方がよっぽど寄り添え合えていた。
47:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 07:46:38 XADSGwB/0
アスペの夫と結婚してしまった奥さまは、夫のことを結婚前は
物静かで知的で素敵！と思っていたのですか？
口が軽くて宴会で陽気に騒ぐ男性が嫌いで、
口数が少ないところが男らしくていいと思って見合い結婚したら、
結婚後家で一言もしゃべらない、という話はよく聞きますね。
高学歴で大企業勤務でもアスペと疑われる人はいっぱいいるけど
面接では見抜けないのかな？
こういう人は会社でも脱落コースで、がっかり会社員人生になってしまうんだよね。
48:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 08:47:18 RpAhuyTR0
>>47
はい、おおむねその通りです。
不器用そうだけど、根はまっすぐそうだ、そのため誤解を受けることも多そうでかわいそうだと。
私の頭の中にウジがわいていたんだと思います。
49:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 08:59:17 XADSGwB/0
>>誤解を受けることも多そうでかわいそうだ
これで深みにはまってしまう男女は多いですよねー。
会社勤務の頃、本社の部長や役員の男性は
目立ちたがり屋で、おしゃれ好きで、話し好きで陽気だということに気付いて
寡黙で大人しい男性は出世コースに少ないという事実を知ってから
男は勝ち気で陽気で人間大好きの方がいいのではないかと思うようになってしまった。
アスペとは反対の、よく気がつくタイプの男が社会で勝ち残るよね。
50:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 09:01:38 TehWvm7LO
>>48
淡々と説明後、最後の一言でﾜﾛﾀｗｗｗ
そんな私も当時は脳ミソ腐ってたみたい。
イライラしながら結婚13年目だ…orz
51:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 09:10:11 RpAhuyTR0
>>49
でも、そういうタイプと結婚できたかというと私は無理。
あちら的にもこちら的にも。
絶対浮気をしなそうな男と結婚しようと思っていたのが大間違いだった。
浮気をしないということは合っていたけど、誰にも相手にされないというのは想定外だった。
52:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 09:20:43 XADSGwB/0
49に書いたような男性は、抜け目なくてちょっとずるがしこくて
自分がのし上がろうとするアクの強い性格が多いから
好きになれない人もいるでしょうね。
異性の少し腹黒いところを見てしまうと
結婚とかお付き合いとか心から信頼してできなくなってしまうもんね。
５１さんは夫が無口なのと誰にも相手にされない以外では不満はないんでしょ？
家庭的に安定しているならそれでいいのかも。
社会的にはもう仕方ないよね。できないことはできないんだから。
53:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 09:26:32 RpAhuyTR0
>>52
そんな甘いものではない。
すみませんが、毎度、あげなくていいと思いますよ。
なにか取材ですか？
54:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 09:30:11 XADSGwB/0
身内にアスペがいるただの素人主婦です。
すみません。あげるというのが良くわからないのです。
書き込むをクリックしているだけです。
どうすればいいのでしょうか？
55:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 09:32:15 KiJMg2PAO
うちの旦那もそうかもしれない。何十回注意しても同じ失敗してしまうし遠回しに言われてることを理解できてないし要領が悪すぎるんだよね。
事前に何度か教えても、すぐ忘れてたりしてる。
一般常識が欠けてる部分が何度もあることが結婚後分かった。
56:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 09:33:14 KiJMg2PAO
ごめんageてしまいました
57:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 09:34:07 bH8X8qtN0
＞目立ちたがり屋で、おしゃれ好きで、話し好きで陽気
うちの旦那は全てに当てはまるよ。でもＡＤＨＤをうたがってる。
妙なこだわりや自分ルールが多々ある。あまりの方向音痴にもイライラしてきた。
旦那の身内は「あの子、ヘンコ（方言？）でしょ～」と言うだけ。
社会に出てなんとかやってはいけてるけど、子供を作る気にはなれない。
58:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 09:40:43 RpAhuyTR0
>>54
書き込む の右にあるメールアドレスを入れるところに sage と入れてください。
59:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 09:57:01 Njow2RbsO
>>57
ADHDはそんな感じだよね。
どっちも基本は同じだけど、例えるならアスペは陰でADHDは陽って感じ。
アスペは常に無表情、ADHDは常にがしゃがしゃ忙しなく動いていて。
アスペの無表情も当人は無表情って自覚ないし、
ADHDの落ち着きなさも自分じゃ自覚がない。
両方とも他人からよく指摘される行為・状態なんだけど、
自覚がないから当の本人達は意味が分からない場合が多いらしい。
指摘したところでどうにかなる訳でもないんだけどね。
60:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 10:28:58 bH8X8qtN0
>>59
>ADHDは常にがしゃがしゃ忙しなく動いていて
本当にこんな感じです。
もうすぐ３７歳ですが多動もおさまらない。
距離感なく人に寄って行っては嫌がられてるみたいで
指摘してもどうにもならないって言うのもその通りです。
61:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 12:03:49 OSDLRXg30
星島とかもそうなの？
62:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 13:08:35 XX/ot6Ki0
うちの夫も東大卒のアスペです。
夫の学生時代の友人に、アスペがゴロゴロしています。
結婚前は、私が人の意向を気にして優柔不断気味だったので、
「物静かで裏表がなくて、決断力があって堂々としていて素敵だわ」と思ってた。
結婚したら、ええ加減にせえよと思うことだらけ。
おまけに産んだ子どもが、三人とも見事に全員自閉圏障害。
一点だけ救われるのは、嫁姑の確執が一切ないこと。
物事を「内容だけ」で判断するので、姑だろうが私だろうが徹底的に公平。
そのかわり、逆に、妻だからというだけで肩はもってもらえない。
63:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 13:49:31 ntYMCO7k0
ウチの旦那はかなり軽度の高機能自閉だと思う…
単なる受動型ASを優しい人とか物静かだけど知識の豊富な人って思ってた。
付き合っていた時には本当に分からなかった…と言うか、
何かが変だと本当のところでは気付いていたけど耳を塞いでたんだなぁ。
正に【頭の中にウジが湧いてた】んだよw
恐らく、あの頃の旦那は新しいおもちゃを手に入れたように
姉御肌で何でもやってくれる私に夢中だったんだろう orz
義弟も自閉系だと思うしトメも何だか妙だと思う…親戚も｢おかしい家よね｣って。
本当に子供作らなくて良かった～！
結婚後半年で気付かない内に鬱になってたなんて10年知らなかった…
自分が危機的におかしくなって心療内科行って鬱だと判明したっけ。
鬱からは回復したけどもはや夫婦でも家族でもない…
単なる同居人以下の家のオーナーって感じで、ほとんど接触はない。
向こうもその方が100%自分の時間を自分に使えてイイみたいだし、
とりあえず自分は働いて家にお金を入れてくれてるからおっけーって感じ。
64:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 14:00:44 cbcccGpg0
東大京大一橋にはアスペに分類されそうな人が結構いますよね。
勉強は出来て知識は豊富、なのに普通の和やかな会話ができないという。
逆にＡＤＨＤは高学歴には少ないような気がします。
昔はアスペは、一見おとなしくていい子で物静か、
付き合ってみると、何か変人？？というイメージだったけど。
65:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 15:57:32 OBfC5wmzO
＞目立ちたがり屋で、おしゃれ好きで、話し好きで陽気
ここまではADHDでもいるんだけど
『＋几帳面で自己管理出来る』人が、組織で出世するタイプ。
働いてた頃、大企業の役員やトップに沢山お会いしたけど
（みんなもれなく陽気で几帳面なタイプ）
みんな口を揃えていっていたのが『出世したのは運』
『誰についていくかで、出世が決まる』。派閥だね、要するに
。
一匹狼というか、孤島のASは出世出来なくて当たり前だよね。
稀にノーベル賞の田中さんのように、うっかり陽があたるぐらい。
66:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 16:00:00 eVCuyuXdO
うちのはアスペ+二次障害で病気持ち。
正直、精神的にも体力的にも頼られている。
子も産んだ。
経済的にもバトンタッチされる予定。
働くのも姉御肌に徹するのもいいけど、悪気のない、人を無視した失言が多すぎる。
まだ少しは好きな気持ちが残っているから、私からいつも話し合って持っている状態。
それらを全部許してやっても、夫婦が続く努力をせめて子の為にでもしようと思わないのが一番許せない。
相手側の病気の都合で子はできないかもと言われ、当時精神的に弱っていたのもあり、恥ずかしながらデキ婚だけど、責任とるって、家にお金を入れる事だけではないと思う。
できないなら勇ましく言いなさんな。
映画や私からの愛の台詞には心底酔ってるけど、行動や態度が伴っていない。
67:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 16:00:47 cbcccGpg0
え？？田中さんはアスペなのですか？
68:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 16:06:39 YGZwmMdW0
ＡＤＨＤって飲み薬あるよね
69:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 16:06:42 Iv5EFgTDO
>>63の
>ほとんど接触がない。
っていうのが物凄く羨ましい…
70:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 16:09:16 ntYMCO7k0
>一匹狼というか、孤島のASは出世出来なくて当たり前だよね。
はっはっは…ウチの旦那、正にそんな感じだな～
ウチの旦那は一見人当たり良さそうで協調性がありそうなんだけど
時間が経って馴染むとダメらしい…いわゆるホウレンソウが出来ないタイプ。
しかもたぶん、自己管理ができていないと思われる。
だから、ある程度時間が経つと部署を飛ばされるみたいだな。
でも、本人はそのことが理解できないらしくて｢世の中のやつらはバカばっか｣。
表面には出さないつもりみたいだけど、腹の底では自分は悪くない、
他の奴らが低脳でバカばっか…って言動がいつも見え隠れしてる。
それが陰気でたまらなく嫌なんだよなぁ～
やっぱり一緒にいて陰気なのは救いようがない、せめて陽気な人がいい…
71:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 16:26:22 ntYMCO7k0
>>69
そうなるまでは大変だったよ～はっはっは
最終的には、こっちが旦那の気配を感じるとパニック発作に襲われるように
なったもんだから、必然的に顔を合わせられない生活になっただけw
子供もいないし、夫婦共同の部屋は旦那にくれてやって自分は客間に家庭内別居。
こっちも働いてるから朝挨拶するかどうか程度で、旦那の帰宅が遅ければ一言の
会話もない。休日の旦那は家庭内ヒッキーだから夕食以外顔を合わせない。
妻の目も気にせず好きに家庭内ヒッキー&ネトゲ&声優グラビアアイドルヲタ放題が
できるからイイみたいね。私だけが家庭内別居してしばらくは｢これで夫婦って言える
のか？離婚しないでいいのか？｣って悩んだようだけど…
今は｢向こうが切り出す or こっちの都合が良くなる｣までこの生活を継続するんだ。
それまでは本当に辛かったけど、今は｢この家のオーナーと住んでいる。この家を
維持管理まかされてるだけ｣って割り切ってる。
72:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 16:27:18 6iC4nyu4O
>>70 ウチもそのタイプだなぁ。けど陰気でも陽気でもなく、もうなんかよくわからん。
73:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 16:38:04 6iC4nyu4O
ごめんなさい、アゲてしまいました。
74:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/13 19:39:14 l2dsfOCI0
>>71
ウチも同じ。
大人2人が快適に住めないような部屋を見つけてこられ（相談なし）
狭～い部屋が、かろうじて2つあったので、当初から別室。
自分も仕事してるから、運がよければ週末しか顔合わせない。
まさに、71さんの言う「この部屋のオーナー」と住んでる。
家賃の代わりに、家事やってる感じ。
巧く話ができない、変化を嫌う性質上、こちらが仕掛けなければ
無言が続く。腹の中ではネチネチ妄想が渦巻いてる男だし
グズグズ始まったら、5歳児と同じ。普通じゃないから正直怖いけど
最近は無言地獄に慣れて、自分が楽しくやる事を考えることに徹してる。
ネコ被ってたことに気づかず、不幸にも気づいたのは結婚式（披露宴）
当日のヘンテコな立ち居振る舞い。
こんなのを引き当てた自分って・・・前世で余程悪い事したのかな～
長くなってすいません。
75:東大卒アスペ
09/01/13 20:37:38 jQCTHgzX0
東大出身はアスペ多いんですね
東大出身アスペを夫にもつ奥様、学歴はどのくらいですか？
参考までに知りたいです
76:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 02:08:37 WxU43Q7y0
何をどうするための参考？
77:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 11:53:21 gA+MirN2O
>>75
男は来るな
78:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 14:08:54 nlWqL8NJ0
>>65
自己管理ってどういう風にするの？
単なる陽気馬鹿ではなくて、
今騒いでもいい時か、ここはおとなしくしておこうか、
この人にはよいしょしておくといい、この人はこういうのが好き、とか
その場の状況に応じて、切り替えが巧みですよね、出世する人は。
その辺の空気が読めないで騒ぐのがＡＤＨＤなのかと思う。
＞＞誰についていくかで、出世が決まる
＞＞出世したのは運
そうなんだけど、どの人についていくと自分が有利になるか
綿密に考えて決めていると思うな。
だから、運も大きいけれども、先が読める人なんだと思う。
要領よく自分の人生を決めていくタイプね。
ＡＤＨＤとアスペ、夫にするならどちらがいいですか？
79:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 14:12:32 jGIfuNbj0
>>78
> ＡＤＨＤとアスペ、夫にするならどちらがいいですか？
悪いことは言わん、どっちも止めとけ
80:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 14:44:57 GGX/yxfjO
やっぱりこれ多少遺伝あるよね。
うちは母が発達障害ぽくて会話が成り立たない。
父はそんな母に色々教えてやらねばとモラハラ。
そんな中、弟はガチで自閉症。私も漏れなく鬱に睡眠障害。
結婚する人とは会話が成り立つ穏やかな人と‥、と思ってたのにまた同じようなスパイラルに。
結婚前は裏表ない性格を誠実で浮気なんかしない人だといい方に思ってました。
勿論結婚後会った旦那の母親も私の母と同じにおいがする人だったので、旦那も遺伝なんだろうな。
子供作るか諦めるかいつも悩んでるよ。
81:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 15:08:42 VBxAZlUC0
私が妊娠前に戻れるなら 子供は諦める
確実にいじめられるからね
今の子はストレスも多いし 空気読めない少し変わった子は確実にターゲット
ナマジ成績良いのも嫌われる（そのくせ人付き合いの要領が悪い）
緊張が強くて（知覚過敏とかあるせい） 生まれたときから普通の子の何倍も手が掛かるしね
私は 産後直ぐは細かったのに 1年後にはストレスでゲキ太りした
自立心も中々育たない
定型の子より素直で可愛いけど 中学過ぎてもず～っとガキのまんま
昔のようなムラ社会で 農業やって暮らしていくぶんには 真面目で良いんだろうけど
82:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 15:26:23 1fd6a6sA0
あの
あなた方のお父様も発達障害があられた人だったのでしょうか？
83:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 15:41:21 mdWUdnjaO
義父は明らかにアスペ。かなりひどい。
そして、私の父はてんかん持ちのアスペ…orz
幸い、私はアスペではない。
弟がアスペっぽいが…。
あー身内がアスペだらけで、頭がおかしくなりそうだー！
84:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 15:49:49 k8dml6ly0
父は多分定型（の変わり者）。
母は90%以上の確率でアスペ。
母方の祖母も相当の確立でアスペ。姉も。
でも夫がアスペでよかったと思ったこと。
姑が数年の闘病の末亡くなったんだけど、よく親を亡くすと（特に長年の介護の末とか）
鬱になるというけど夫の場合全くなしだった。
もちろん姑のことは慕っていたし葬式では大泣きしてたけど、葬儀が終わって家に着いたら
テレビ見て大爆笑していた。思い出話でしんみりすることもなし。至っていつもの夕食時の態度だった。
夫の妹もアスペか高機能（2歳まで発語がなかったらしいので高機能か？）っぽいんだけど
全く同様で、家に着いたらさっさと姑の洋服などをゴミ袋に詰めていたw
数ヶ月経ったらドカンとくるかな？と思っていたが、3年近く経った今も特に異常なし。
アスペってすごいと感心した（良い意味で）。
85:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 15:59:19 GGX/yxfjO
皆やっぱり近くにアスペいるんだなあ。
身内に１人でもいると辛いね。
悪気がない分話せば分かってくれるかもとなかなか諦めつかないし。
>>81そうか～。確かに遺伝してしまうとこの障害はいじめられるよね。
私の母親も旦那も、幸いいじめまではいかなくても失笑されてる感じだもんな。。
86:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 15:59:48 jGIfuNbj0
>>82
？？？なんでここの奥の父が発達障害？
むしろ旦那方の親に遺伝的な傾向があるのでは？
ただし、良くも悪くも自分の親の影響が相手選びに色濃く反映されると思う。
と言う自分の両親は全く発達障害の傾向は感じられない。
実母は精神的に不安定な傾向を感じるが、発達障害の感じではない。
夫の父親もそう言う臭いはしない…が、夫の母親が非常に怪しいと思う。
義弟はより自閉傾向を強く感じるが、義妹にはその臭いは感じなかったな。
自分の場合、こういう夫を捕まえてしまった原因の一つは実母だと思う。
実母の人格障害チックな傾向で、人を選ぶ目を歪ませてしまった感じ。
自分の姉がAS傾向のある夫(研究職)を掴み、ADHD傾向が少しある息子と
てんかん傾向のあった息子(今はほぼ完治)…でも息子2人はいい子だよ。
>>80
旦那に発達障害の傾向があるなら、一人で育てる覚悟をした方がいいと思う。
育児への協力は期待できないと思った方が…
旦那に発達障害がなくても、子供に出ることも覚悟した方がいいと思う。
よく考えて、自分の覚悟を決めてね…周りの｢子供を作るべき｣みたいな言葉に
惑わされない方がいいと思う。あくまで、自分がどうしたいか？自分に最後まで
やり通す覚悟があるか？だと思う。
87:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 16:13:10 1+wXD5HvO
>>86
に同意
流れに？だった。
子供の件も激同
自分がどうしたいか？ちゃんとやり通す覚悟があるか？よく考えた方がいい。
88:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 16:19:35 k8dml6ly0
>>80
脅すわけじゃないけど発達障害が遺伝するととんでもなく育てにくい子が生まれてくるよ。
しかも夫の協力は期待できないし。
私はそれでストレス性の難聴になりましたよ…。
子供はかわいいけどね。
89:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 16:33:11 jGIfuNbj0
でも…【作らない】と言う選択もかなり辛いんだよね
自分は子供を一生愛して育てる自信がなくて(特に一人では無理)
作らない選択を貫いたんだけど…かなり精神的に追い込まれたよw
女として｢結婚しないのか？｣攻撃の後は、
結婚したらしたで｢子供作らないのか？｣攻撃なんだなーとw
最終的には実父が死の間際、悩んでる自分にそっと
｢子供はいなくてもいいんだよ。欲しくなかったら作らなくていい。
そう言う夫婦もあるんだからな。俺も悩んだけどな…｣
って言ってくれて、本当に救われたなぁ…
発達障害とは別の意味で大変な妻だったから、父も辛かったと思う orz
90:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 17:17:50 vq/IXKnF0
子どもいないくて嫌だと思うんだったら離婚すればと思う。
他の夫婦がコツコツとはぐくむものが一生ないんだよ。
小田和正の歌は基本恥ずかしくて苦手なんだけど、
ＣＭの「あなた～に会えてよか～た～」と聞くとちょっと悲しくなるよ。
無縁だもの、そんなもの。私もロボット相手には持てないし。
91:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 17:25:36 1+wXD5HvO
>>89
いいお父さんだね。
子供を作らない、作るの選択はどちらにしても苦渋の選択かも…
育てにくい子を独りで育てるのも精神的に追い込まれるよ。
旦那は当てにならない。っていうより旦那も子供だから…よけい悩みが増える。
「子供まだ？」攻撃が｢この子、大丈夫？｣攻撃に変わる可能性があるよ…
どちらにしても辛いと思う。既に旦那の事で悩みがあるんだから…
92:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 17:26:26 GGX/yxfjO
自閉症の弟を産んで人生全て捧げている母親を見てるから、やっぱり遺伝は怖い。
何より旦那は子供みたいなもんだし、皆さん言われてるように本当１人で子育てするようなもんになるの目に見えてるし。
私の場合はだけど、一番ネックなのは自分が覚悟が決まってない事だと思う。
でもここの皆さんの助言は凄く心に響いたよ。
まだまだ暫くは悩むんだろうけど、ここに書かれてた事をちゃんと考えて結論出せたらいいなと思ってます。
93:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 17:26:49 ZM/iUwK+0
流れ切ってごめんなさい。
>>78
どういう風にって…やり方の事？
であれば、『～管理術』『超～法/術』『ライフハック』ってタイトルで本やブログが沢山出てるから
良かったら読んでみてくれ。
（この辺のスキルは発達障害旦那にも役立ちそう）
出世する人の自己管理術というと、それ以外に酒を飲み過ぎない、
適性体重を保つ、適度に運動する等。
（接待続きでメタボ気味になっちゃう人はいるけども）
社長付き秘書制度をカットしちゃった社長さんもいたよ。（自分の就任期間だけね。外資企業）
『秘書より、自分で管理した方が確実だし早いから』→ごもっともです。
そういう人って、例えば携帯電話の電話帳一つとってもすごく整理されてて
分かりやすいんだよね。
ただ、そういう人と結婚したかったとは思わないな。
大企業で出世する人って若い頃から殆ど家に帰れないし（連日終電or終電過ぎまで残業。年取ってからは連日接待or出張）
年とってから胃を切除したり、結構体痛めてるもの。
94:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 17:50:58 nlWqL8NJ0
93さん。レスありがとうございます、７８です。
ライフハックを初めて知りました。読んでみます。
少々すれ違いですが、大企業で出世したが早逝した人といえば住友銀行の宿澤さんでしょうか。
ラグビー日本代表で代表監督も務めて、
住友銀行ではロンドン駐在後ディーラーをやって専務にまで出世した方です。
かっこいい人生なんですが、突然死されたんですよね。
この方は発達障害どころか、ラグビーでは頭脳派で理路整然と意見を言えて、
銀行では上司には可愛がられ部下には慕われ、
家庭ではよき夫でよき父で、パーフェクトな性格だったらしいです。
気がきいて人間関係は上手に円満にこなして、決断力実行力もあり、口も立つという
夫として持つには最高の性格だったようです。
この人の奥さんは恵まれ過ぎていて、発達障害の夫というものを理解できないかもしれませんね。
95:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/14 20:30:16 6zcqiqMB0
息子が自閉。
そうなってみて過去を振り返ると自分の子供時代も限りなく怪しい…。
夫も現状を見る限りちょっと怪しい(会話が成立しない、親戚に引きこもりがいる、本人に友人が全くいない、など)。
息子のことは可愛いけど、
手がかかる子なだけに、日々夫にも手がかかるのは辛すぎる。実家は訳あって絶縁。
自分も自閉だったら本当に手前勝手なんだけど、安らぐ場所が無い。
普通の会話がしたい。結婚してしまったことを本当に後悔。
息子にも申し訳ない。せめて老後までには離婚したい。
96:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/15 11:14:30 0UFzQA+30
ＩＱ１００以上になりたい
97:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/15 18:26:38 xcCAFmnmO
誤爆？
98:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/15 20:03:25 2jjCM0rAO
我が夫もアスペ要素満載。きちんと調べたら絶対陽性。
反抗期なく、最終学歴のＫＯも推薦で入学、
とお勉強はできたので、親からしたら超いい子ちゃん。
でも決定的に想像力に欠け、(＝気遣いまったくできない、配慮のはの字もない)
他者とのコミュニケーション能力はない。
結婚生活が円満に続いているのは、
彼の絶対のこだわりが私と子供達なので、全てにおいて家族第一であること、
また想像力に欠ける行為を行った時にすぐに謝れる
(でも絶対に治らないし、また決まって繰り返す)こと、
そしてそれなりの収入があること、かなぁ。
どれか一つでも欠けてたら私は器の小さな人間なので正直ストレスで憤死してる。
ちなみに第一子はまんま夫。
お勉強はよくできるが友人関係はとても希薄、でも本人はいつでも幸せそう。
99:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/15 20:28:08 vTFfgtXp0
遺伝の強い障害だって知って、子供は諦めた。
親に申し訳ないって思う。
これから先がすごい不安。
会話、気配りどころか、私が倒れても見ないふりする様な
欠陥人間とどうやっていけばいいのか。
体調悪そうと思えば、ウソでも「大丈夫か？」の一言があっても
いいはず。でも、旦那は顔をしかめて不機嫌全開の表情。異常だよ。
仮に、私が死んでも数日放置されそう。
絶対謝らない、何かしてやっても、ありがとうが言えない等など・・・
健常な旦那さん持ちの人に話しても、変わった人程度の理解止まり。
一人で考えてると、自分が壊れそう。
100:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/15 22:08:00 xcCAFmnmO
>>99
体調悪そうな時に不機嫌全開の表情。←やるやる。
＞ 絶対謝らない、何かしてやっても、ありがとうが言えない等など・・・
たとえ謝っても「はいはい。すみませんw」だったりしない？
＞ 健常な旦那さん持ちの人に話しても、変わった人程度の理解止まり。
＞ 一人で考えてると、自分が壊れそう。
大丈夫か？ここで、愚痴るといいんじゃない？
ここは、同じような悩みの住人いるし…
自分だけじゃないんだって思えるだけでも私は少し救われてるよ。
101:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/16 06:58:41 5ITc8b6ZO
うちのは人間的情緒はあるけど、想像力に欠けた行為が多すぎる。
ま、それがアスペなんだけど。
加えてコミュニケーションとらないし、取り方も下手。
私に注意するにしても怒るか、怒りを黙ってこらえ爆発するしかない。
こっちが説明しても普通の人に１言えばわかる事でもほんとに10言わなければ、わからない。
親が子に言って聞かせる以上にカウンセラー並みに色んな例を駆使して、おだやかに、100%相手目線で言わなきゃわからない。
ま、それがアスペなんだけど。
ほぼ確定なんだけどもうシンドイから病院一緒に行く事にしました。
もし変化があればまた報告します。
上のレスで出てた「二人なのにひとりぼっち」という本、奥様方にお薦めです。
あー脳が沸騰しそう…
102:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/16 08:50:24 aYBVMB/vO
病院に行くのを、すんなりOKした？
うちは、頑なに拒んでるんだけど…
103:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/16 10:43:13 H3xAHmCo0
>>99 わかるな～凄く分かる。あまり自分を追い込まないでね…
>仮に、私が死んでも数日放置されそう。
うん、ウチのもたぶん私が死んだことも気付かないと思う。死んでも｢ふーん｣。
>絶対謝らない、何かしてやっても、ありがとうが言えない
ウチのは｢ごめん｣と言っても基本的に自分にも原因があるとか、反省してる
感じがない。｢自分は悪くない、でもとりあえずここは言っておこう｣みたいな…
こちらは一応の報告として｢これはあなたの言った通りだったわ、ごめん｣と
言うと｢ほらみろ、言った通りだろ｣と言うくせに、こちらの言った通りだった時は
絶対に｢君の言った通りだった｣と言う報告はしない…知らんふり。訊かれて
教えた時もお礼の一言もない。本当にホウ(報告)レン(連絡)ソウ(相談)がない。
何かしても｢やりたいからやったんだろ｣って感じで感謝してる風ではないのよね…
>健常な旦那さん持ちの人に話しても、変わった人程度の理解止まり。
今では自分は｢世の中こういう人もあり。別にいいんじゃない？でも係りたくない｣
って思う。誰かに理解してもらうことはたぶん不可能なんだ…と、諦めちゃったw
夫婦がお互い思いやるドラマとか美談のようなものを見聞きすると悲しくなるけど、
｢相手がそうじゃない人なんだからしょーがねー、相手が思い通りに動いてくれる
ことはないんだから｣と諦めがようやくつくようになった～
正直、飼っている猫との方がコミュニケーションが取れるんだよねw
猫とは言葉が通じないのに、言葉の通じる夫とはコミュニケーションができない…
たぶん猫はこちらとコミュニケートする意思があって、夫はその意思がないから
なんだろうけど…
自分は正直なところ、もう夫が発達障害だろうがなんだろうがどうでも良くなった。
そう言う証明をもらってももらわなくても、夫がこちらとコミュニケートする意思が
なければ意味がないから。たぶんウチの夫は診断されても変わらないと思うし…
104:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/16 13:28:32 1Yec5PdI0
うちの旦那もアスペなのかな。。
性格なのかアスペなのか分からない。
疲れた。疲れた。疲れた。
子供がいなければ確実に死ねる。
旦那、病気が原因で私とうまくいかないんだったら、ごめんな。
もしかして私もアスペなのかな。
うちは離婚するかもしれない。
もし病気なんだったら、
憎んでごめんなさい。理解できないでごめんなさい。
疲れてごめんなさい。
105:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/16 13:41:09 HcLdRdQN0
帝塚山の外人教授の長男？が凄いアスペなんじゃなかったっけ。
育てるのに気を遣ったと言ってた。
106:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/16 13:48:07 H3xAHmCo0
>>104
ちゃんと寝れてる？
ちゃんと誰かに泣き言を言ってる？
自分ひとりで何もかも抱え込んで溜めてない？
例え障害(アスペは病気じゃない)を抱えてても、
あなただけのせいでうまく行かないということはない。
お互いに原因があってうまく行かないだけ。
何もしたくないほど疲れているようなら、一度、
心療内科にでも行った方がいいと思う…
抑うつ状態になっている可能性もあるよ…
あなたが笑顔になれないとお子さんも笑顔になれないからね
107:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/16 15:16:48 5ITc8b6ZO
「私も対応策が知りたいから。
誰だって障害はある。
私は良くてもあなた自身がますます周囲と孤立してストレスが体に来る。
子はあなたの態度や言い回しをマネする。
それでいいのか。
もしアスペルガーでなかったらそれはそれでいいじゃないか。
あなただってわけも解らずアスペアスペ言われてるの嫌でしょう。
一緒に歩んで行こうよ」
みたいな感じで説得しました。
前からいい顔はしないものの、一応イエスはもらっていたのですが先伸ばしにしていたらますますトラブルに。
東大卒アスペさんが前あったアスペスレで
「自覚症状がないから、行きたがらない。」
とレスされていたので、本を見せてみてはいかがでしょうか。
もう、うちはダメかもしれませんが…やれるだけやってみます。
108:107
09/01/16 15:23:49 5ITc8b6ZO
101=107です。
>>102さんへのレスです。
すみません。
109:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/16 16:27:51 P9HQFFjiO
障害持ちでも結婚できるんだ…
個性と性格と障害の境目が曖昧
110:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/16 16:59:42 E4AUYIU90
実妹の子が多動＆言葉が遅いで発達障害認定中を知ってから
やっぱり遺伝かと思うようになった。
実父は共感性ゼロ、気紛れ全開で
明らかに性格異常で家族全員苦労してきた。
父親が普通の人じゃないっていうのが
子供の頃からトラウマだった。
2ちゃんでリアルなアスペを知って、うちの父もそうだったんだ。と思い
なんか救われた（いい意味で）でもアスペの父親は欲しくないのが本音。
ちなみに父の母親は、タンス開けっ放しでいつもじーさんが閉めて回っていた。
との話を聞いていたが、多分 お嬢育ち云々じゃなくてＡＤＨＤ気味な人だったんだろうな。
美人だったらしいが、40過ぎの普通のじーさんの後家に入ってきた人だから
何か欠落していた人だったんだろうな。
実妹は真面目なんだけど勉強がさっぱりダメで今なら学習障害児って認定されてるはず。
妹の旦那もなんか変。共感性が薄い感じや自分の世界を構築してしまって完結してるし
とにかくＫＹだし。
発達障害の輪は広がる、広がる。
111:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/16 17:43:35 aYBVMB/vO
>>107
>>108
レスありがとう。
参考にして説得してみる。説得出来たら、報告します。
以前は問題を感じた時だけ「どうすればいいの？…」と悩んで、
自分に非があるのかも？と自分をせめたり…顔を合わせない時はわざと気にしないようにしてた。
その方がストレスが少ないと思ってた。子育ても大変だから、そんなにかまってられないし…って。
でも限界を越えてる。性格じゃ済まされない様に思う。アスペを知った時は「これだ！」
って一瞬の安堵の後、障害!?って頭が真っ白。その日は一睡も出来なかったよ。
アドバイス通り本も見せてみるね。見てくれるといいんだけど…
＞ もう、うちはダメかもしれませんが…やれるだけやってみます。
うちもダメかもしれない…でも子供の為に私も、やれるだけやってみる。
報告待ってるね！
112:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/16 18:14:15 12qVxcTq0
旦那さんと一緒に病院行けたらいいね。
うちは子供がアスペの診断受けに行った病院で、ついでに旦那もアスペの診断が降りた。
旦那はずっと統合失調症って言われて精神科通ってたんだけど、全然良くならないし薬は増えるし、
度々発作的に大声出したりするようになって、私ももう心底疲れ果てて早く氏んでくれとかずっと思ってた。
でも、そうじゃなくてアスペから来る二次障害なんだってわかって、逆に安心した。
子供だけじゃなく家族丸ごとカウンセリングしてもらって、だいぶ落ち着いて来たよ。旦那の発作も出なくなった。
旦那がこういう状態の時はどうしたらいいのか、とか、
物事をうまく運ぶためにはどういう言い方・やり方にすればいいのか、とか
ずっと欲しかったそういう具体的なアドバイスも貰えてよかった。
（用事はいっぺんに頼まないで小出しで頼めとか、できたら褒めろとかw）
何より私が旦那の病気を理解することが大切みたいだった。今までイライラしてた部分もイライラしなくて済むし。
まだまだ途中だし、これからも色々問題出て来るとは思うけどさ。
みんなも諦めないで頑張れ。
113:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/16 19:54:11 c9ZDkQit0
>>83
うちの義父もガチガチのアスペ。
結婚当初から気味が悪くて嫌だった。
いつもヘラヘラ、ニタニタ笑っている。
義母の死後、帰省のたびに世話をしているが、
アスペとわかっていても腹の立つことが多い。
こいつに似た子供だけは勘弁と結局産まなかった。
旦那は賢くてやさしいから申し訳ない。
義妹の子供がやはりアスペ。
甥だから情はわくけど自分の子供だったら無理だと思う。
今まで誰にも言えなかった。吐き出し許して。
114:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/16 20:52:29 aYBVMB/vO
>>112
＞ 旦那さんと一緒に病院行けたらいいね。
ありがとう。
診断が出るまでも大変だったでしょうね。カウンセリングやアドバイスの話は有難い情報です。
本当に、これからも色々悩むだろうけど諦めないでやれるだけやってみるよ。
115:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/16 21:41:26 uduntJx00
東大卒アスペもカウンセリングの重要性は強調してたね
116:107
09/01/16 22:26:25 5ITc8b6ZO
>>111
こちらこそどうもありがとう。
励みになりました。ほんと、旦那様が病院行きを決断してくれますように。
>>112のレスを見て、思い当たることがあり、調べてみたら鬱かもしれないと気がついた。
夫に間違った向かい方で向き合いすぎていたみたい。
私もカウンセリングしてもらいます。
報告待っててねﾉｼ
117:99
09/01/17 13:01:26 JDtGFXRt0
>>100 >>103
レス遅くてすんません。
ありがとう。
気持ち少し楽になりました。
普通にしてても、何にひっかかってイチャモンつけてくるか
わかんない上、まともな話はできないから
極力、顔合わせないようにしてる。
職場でも損な役回りで無駄に多忙だから、休日も会社。
ホントかどーか知らんけど、居なけりゃどこ行っててもいい。
悩みすぎて不眠になっちゃったんだけど
医者が、旦那が言う事きく他の誰かから、発達障害の専門医を
受診するように薦めてもらえっていうんだけど。
そんな人いたら、とっくに行ってるよね・・・
グチグチごめん。居ない時くらいは忘れるように頑張ってみる。
118:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 14:33:25 wz1K/jHdO
受診にこぎつけた人は、どこの診療科へ行きましたか？
うちのはADHDっぽいんだけど…
うちの県は調べても大人の発達障害に詳しい所はないみたいだし。
子供の発達障害は小児科とか小児心療内科ってのがあるみたいなんだけど。
小児心療内科といっても小児科兼小児心療内科って感じだから
小梨だと行く機会ないし。
119:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 15:07:09 EZD2VMRK0
>>118
まずは地域の発達障害支援センターに
120:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 15:16:08 wz1K/jHdO
>>119も発達障害支援センターに行ってみたのかな？
121:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 15:50:26 EZD2VMRK0
>>120
都内なので、専門病院に直接…です
122:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 19:47:15 wz1K/jHdO
>>121
そうなんですか。
ちなみに専門病院って何科ですか？
123:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 21:03:30 EZD2VMRK0
>>122
精神科 発達障害専門外来です
124:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/17 23:11:39 wz1K/jHdO
>>123
ありがとうございます
125:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 17:45:10 7OMCoM0N0
転職マンな旦那。○度目の解雇で何とか説得して発達障害者支援センターに行き、
病院で受診しました。
結果、ADHDとPDD。病院では眠剤もらってるだけです。
色々調べて、アメリカではリタリンよりも使われているというストラテラって薬のジェネリック医薬品を個人輸入しています。
飲み始めてから、かなり旦那は変わりました。
前みたいにキレることがほとんど無くなったし、集中力もマシになり。
コミュニケーションの不全を積極的に改善しようとするようにもなりました。
これは薬のおかげというわけではないかもだけど、結婚して二年で、今一番穏やかで平和だ～。
自己責任だけど、うちは個人輸入して良かったと思っています。
126:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/18 18:26:02 eQOEYxcIO
うちの旦那は上司にも『何か障害があるんじゃないか』と言われ最近ふさぎ込みがちです。
私がこれまで何度か『発達障害があるかもだから病院行ってみないか』とやんわり言ってみても聞きもしなかったけど、最近落ち込んでて今まで陽気な方だっただけに何だか心配。
子供が学校でいじめられてやしないか心配する母親みたいな心境です。
『でも病院行って診断貰っても、治る訳でないんだったら行ってどうなるの？薬で治るの？』と言われると何も言えず‥。
感情の起伏もないし、確かに行ってどうなるのか分からない‥。
127:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 20:17:07 0zJERGXgO
ごく軽度だと、仕事も出来て友達もたくさん居るってことはあり得る？
友達だとその時の楽しいことだけ言ってればいいから全く気づかないと思うけど、
私に対する態度はどうみてもアスペなんだよね。
共感性が全くなくて、私の話を聞いてないしご機嫌で話してても、そう。の一言で終わる。
会話が盛り上がって続くことはまず無い。
いろんな所に一緒に出掛けたけど不思議と思い出は皆無。
何かを一緒にしたり見たりして、感想を言うこともないし。
何で何も言わないの？って問い詰めても何も思い浮かばないから。
こう書くとただ、私に対して冷めてるだけみたいだけど、そんなことはなく。
友達とはそれなりに沢山しゃべってるみたいだけど、友達の話しを受け入れて聞いてる感じはなく、その話しを全て自分の話しに持っていくような感じ。
私はアスペだろうなぁって思ってるんだけど、
仕事は普通に出来るし、職場での人間関係も良好。
友達もたくさん居てそれなりに人に慕われる。
きっと周りの人に相談しても、信じてくれないし、ちょっと変わってるだけだよーって言われるだけだろうし。
一緒に居るのに２人でいろんな物を築いていく感覚が全くないのが寂しい。
ただ変わってるだけであって欲しいけど、どっちなんだー旦那よ
128:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 20:43:03 Jiz9VlyX0
>>127
東大卒アスペの意見だけど、夫には好かれていると思いますよ
夫の不慣れな部分を支えていると自負をもって自信をもってみては？
夫が悪い女に騙されないように守ってあげるといいと思います。
>ごく軽度だと、仕事も出来て友達もたくさん居るってことはあり得る？
十分ありえます
129:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 21:31:38 UCK8kUlS0
>>127
ウチと似てるかも…
たぶん、ウチの場合は診断からは外れる境界線上の人だと思う。
> 会話が盛り上がって続くことはまず無い。
> いろんな所に一緒に出掛けたけど不思議と思い出は皆無。
> 何かを一緒にしたり見たりして、感想を言うこともないし。
> 何で何も言わないの？って問い詰めても何も思い浮かばないから。
ウチのも一緒に行っても、私自身が｢楽しかった｣って記憶がない。
結局、いつも計画→準備→引率→片付けで終わるからなんだと思うけど…
いろんな所というほどの外出も、つまらないからしなくなったけどね。
話も｢こう思う｣｢自分はこうだと思う｣と言う会話はなくて、｢～にこういう
ことが書いてあった｣｢～(ということ)らしい｣という情報的な会話しかない。
感想っていうのは何にしても言わない…なんと言うかそう言う感情が
彼が自分自身で読み取れないんじゃないか？と思う。
> 仕事は普通に出来るし、職場での人間関係も良好。
ウチのは友達って言うのはほとんどいないと思う。いても、ネットゲームの
仲間程度かな？実際に会うことはほとんどないみたい…
職場では長期にわたる関係だと何かトラブルが起こるみたいで、部署換え
になるみたい。慣れてくると自閉的な特徴が現れるのかな…と思う。
一時、まるで脅迫観念に囚われてるみたいに、私を気にしてたみたい。
買い物に行っても、私の友人と行動しても、私の姿が見えなくなると不安に
なるようで妙な行動をしていたらしい…私が彼にとってある種の拘りの対象
だったのかも…
> 一緒に居るのに２人でいろんな物を築いていく感覚が全くないのが寂しい。
うん、わかるなぁ…以前、ごく普通に買い物帰りに荷物を持っているご夫婦
とか見ると涙が止まらなくなるほど何だか訳もなく淋しかったっけ。。。
今はもうそういう人だからどうでもいいや、自分は夫婦とは思っていないから
って感じになった。気持ちは楽になったけど、それもなんか淋しいよねw
130:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/19 22:30:11 MH1l1XKd0
>>129
あー同じですね。会話に「こう思う」とかの感情的な話はないですね。
外出もまるっと同意です。ただ手順をこなして行くだけって感じですねー。
どんなところに行っても共感する相手が居ないとこうも楽しい思い出にならないものかと、
自分でも思います。
私も最初は認めたくなくて、いろんな所に出かけているうちにきっと・・・
って期待を込めて出かけていたんですが、もう諦めました。
> ごく普通に買い物帰りに荷物を持っているご夫婦
とか見ると涙が止まらなくなるほど何だか訳もなく淋しかったっけ。。。
すごくわかります・・・くだらない些細なことを話したり、笑ったりしたいのに。
今まで当たり前だと思っていたことが主人相手だと出来ないなんて。
あとその日あった出来事で、すごく伝えたいことがあって話してると
相槌はうつけど聞いてる感じがしないので、試しに途中で話しをピタリとやめても
絶対に「続きは？」って言うことはありません。
私が話しているから聞く。という反応は出来るようですが、
話の内容に全く興味を持てないようです。
普通は話してる相手が急に止めたら不思議に思うし、気になると思うのですが・・・
これは、何度注意しても治りません。
でも、129さんの旦那さんみたいに何かに拘ることも妙な行動をとることも
会社や対人関係でトラブルを起こすことも全くありません。
うちのも医者にかかってもまず診断から外れるんだろうなー
131:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 15:57:19 +QQWK7QU0
うちの夫はね、病院に行くとかの特別な場合はしゃきっとして別人のように普通の応対をするの。
だから、異常と診断されないし、就職の面接も受かってしまったらしい。
でも、１回限りのことで、毎日会うとおかしいのがわかるんだけどね。
本人はここぞの時は懸命に普通人を装うから。
アスペでも、夫の気持ちとして奥さまが大切で奥さまの気持ちを優先するとい
配慮のある夫なら奥さまも幸せですね。
うちの夫は他人が大切、家族は自分の奴隷としか思ってないアスペだから最悪。
132:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/20 16:50:42 vadvxzDf0
>>127
友達の話しを受け入れて聞いてる感じはなく、
その話しを全て自分の話しに持っていくような感じ。
私の場合、ダンナだけでなく父親も間違いなくアスペなんだけど、
父親はこの部分が特にひどいな。
たとえば親戚の法事とかで、おじさんが「学生時代の思い出」みたいな話をしていたとする。
座興で話してるわけだから、当然、誰にでも相槌が打てるような話をするよね。
でも、うちの父親の場合、相槌を打ったと思ったら、もう次の瞬間には、父親にしかわからない
「○○先生」の話をし始めてしまう。しかも、その先生の人となりなどまったく紹介せず、いきなり始まる。
当然、周囲は「誰のこと？」という顔をしているんだけど、表情認知が恐ろしく低いから、気づかない。
まだこの時点なら、かろうじて当初の話題に戻れるんだけど、たいていの場合、その先生の話だけでは終わらず、
話せば話すほど、話題がどんどんどんどん明後日の方向へ逸れていき、最後には、「学生時代の思い出」でも
「○○先生」の話でもなく、なぜか「ワシはきつねうどんが好きだ」というような話で終わる。
意味理解と関係性理解ができないんだよね・・・おかげで母親が過呼吸症候群だよ。
133:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/21 21:45:15 9hoZRiAVO
アメブロのブログ「キミはイケメン」の旦那ももろアスペっぽい。
でも能力高そうだしイケメンみたいだし。うちのはあふぉだけどイケメン。
でも視覚、触覚過敏で、センス0でカッコイイ洋服着てくれない
134:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 01:36:01 R0ERpM3t0
うちのは触覚というか口の中の感覚が過敏だ。
例えばわかめのみそ汁に生の万能ネギを薬味にするともう食べられない。
柔らかい食感の物とシャキシャキした食感の物を同時に口に入れられない。
毎日のことなので無理強いするのは気の毒だから
家では一皿一食感（とろりとした煮物鉢、しっかりかむおひたし皿みたいな）に統一してる。
135:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 11:17:37 xFRApqSo0
うちは嗅覚過敏で困る。
常人には分からない匂いも感知するのでしょっちゅう「これ臭くて食べられない」と
箸もつけずに残されることがしょっちゅうです。
しかし私の妊娠・および生理前もにおいで感知するので便利といえば便利か。
136:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 16:50:51 sDXlzVUzO
>>133読んできた。うん、モロだよね。漫画見てるとかわいいんだよね。世間のアスペに対する印象ってこんな感じなんだろ～な。
近くにいると悩むけど、ちょっと遠いと癒されるしかわいい。
作者も最初悩んでたって書いてあったし、私ももって頭を柔らかくしたいな～。
自分の考えを変えなきゃ自分も辛いし旦那も辛そう。
137:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 18:21:23 CAZo6WK40
世渡り上手で裏表が激しくて要領だけが撮り得の人より
アスペ気味の方が余程人間として正しい気がする
138:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 18:26:49 tmFQ4WXh0
人間として正しいと言うのはどうかなぁ？
結局、アスペの人の｢正直｣とか｢嘘がつけない｣とか
｢正しい｣って言うのは、アスペの人本人にとってと
言う意味でしかないからねぇ…
アスペ気味としても、アスペ気味の人が必ず表裏がない
と言うわけではないし、その風味の方向性が問題だからねw
139:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 18:43:23 BMlAV37LO
このスレを最初から第三者の自分が見て
ここにいる女の人らが人を見る目がないのか
または、元々もの凄く出来てる女の人らなのかのどっちかのような気がしてきた。
ここの奥さん達の旦那って普段から世間や職場で女から「あの人怖い」って陰口言われる人達でしょ。
140:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/22 19:02:55 nxJKZBBe0
そうそう、その正直が問題。
なんせ、 悪 気 が な い からね、直（治）らないし直す気もない。
新婚時代共働きしてたんだけど、一日中外回りしててすごく疲れた日があった。
それでも家事して夕食作って先に食べて、更に遅く帰宅した夫に夕食配膳して、
給仕のためにテーブルに座ってた。
そしたら無意識にため息ついてたらしく、夫が「どうしたの」と聞いてきた。
「今日忙しかったから疲れて」と言うと、夫は表情一つ変えず、
「食事中に見苦しいから、あっちの部屋行ってくれる？」と言ったわよ。
さすがに怒って、「人が疲れたって言ってるのにそれはないでしょう」と切り替えしたら、
またまた表情一つ変えず、「そういえば、さっきテーブルで頬杖ついてたよね。
あれも行儀悪いからやめろよ」と。
あほらしくなって、とっとと布団被って寝たわ。
朝になったら、何事もなかったかのように「おはよ～！いい天気だね」だと。
つきあいきれん。
141:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 00:11:56 8BFkuLjiO
何かあっても言わないのも嘘じゃないって思ってるよね？
もうめんどいからあえて問い詰めないけど
142:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 09:51:08 Bkx1FLn6O
匂いで生理を感知って…すごいな。
旦那さん刑事か探偵になったらいいのに｡
143:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 11:40:31 TWHCWF8+0
時間が守れない、引き出しは開けたまま、部屋がカオス、落ち着きがない。
仕事はしてるけど、作業に没頭しすぎてあまり収入に結びつかない。
私という存在に物凄く執着していて、愛情表現が激しい。
これはADHD?
結婚7年目だけど、まだ時々戸惑うよ。
だけど他人に悪意を持たず、裏表がないのは私にとって重要なポイントなので、
ずっと一緒にいたいと思う。
義母はアスペっぽいけど、やはり裏表がないので好きだ。
144:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 16:16:48 31so4EhX0
大学か会社でずっと一緒で長く付き合って恋愛で結婚した場合は
アスペの人は避けられるんでしょうか？
恋愛結婚でもアスペの夫にあたってしまった方もいるんですか？
145:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 16:22:58 HmaQMOfR0
５年間付き合って、結婚した。
付き合ってる間、この人んん？？って思ったけど、誠実だから結婚した。
結婚１６年経って、自分がアスペ？んん？って思う事に、最近気づいた。
真面目な旦那で、まあ円満だ。
146:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 16:29:20 z6y76+IG0
もちろんいると思いますよ。
知的だったり穏やかだったり
「感情を交えず、理性的に物事に対処するということが得意」
というタイプは学校や会社では大人っぽくて紳士的で素敵だったりします。
何かあっても「何か理由があったにちがいない」と思ってしまう。
でも旅行とか育児とか、マニュアルにないようなハプニングで始めて
「あれ？普通のことができない･･･のかも？」って気づくということはあるかも。
147:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 16:41:22 31so4EhX0
１４６さんを読むと、アスペの夫のことを初めは良い方に解釈してあげていて
それが、結婚後に「実はおかしかった」ということになってしまうのでしょうか・？
つまり、初めから厳しく[この人変！」と考える方がよかったことになってしまうのですか？
男性を優しく考えてあげる女性の方がアスペ夫を得る可能性が高いということ？
148:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 17:58:54 FUXAjq1T0
>>147
自分はまさに
> アスペの夫のことを初めは良い方に解釈してあげていて
> それが、結婚後に「実はおかしかった」ということになってしまう
の典型だったな。
付き合ってる時は悪い方に受け取らないようにしてしまった。
お互いに協力して解決していけると思ってしまったのも間違いだった。
それが運の尽き…今になって冷静に考えると、おかしなところ満載！
だから、友人とかには｢どんなに好きでも結婚となったら、小さなことでも
なんかおかしいな～と思うことがあったら目をつぶらない方がいい｣
と言ってる。アスペじゃないけどおかしな夫をつかんだ友人も
もめにもめた離婚後によくよく考えてみるとおかしいこと満載だったと。
でも、ま、発達障害といっても耐えられないほど欠点だけ…という
ばかりじゃなくてどこか憎めない、長所も持っているわけだからね。
そのバランスが人生を共に歩むこちらにとって耐えられるバランスかどうか…
と言うところだと思う。これは、相手が発達障害を持っているかどうかに
かかわらないと思うけどねw
149:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 20:14:47 cpUKp8f60
私は専業になるつもりはなく、ずっと働くつもりでいた。
働く女性だったら、アスペ夫は結構おすすめ。
旦那も家庭に目が向かない仕事に没頭する女性とならうまくいったのではないかと思う。
私が専業になったので、お互い不幸になったかもなあ。
150:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 20:19:59 JFFc1FPh0
発達障害に対する認知もあがってきたから
10年後には 当事者と結婚する人は激減するだろうね。
たとえ結婚までいっても 子供までは作らない人も多いだろうし。
これって遺伝だから 発達障害の人って今をピークに減っていくだろうね。
151:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 21:52:11 fu9pqLwDO
>>150
逆に増えてきたから認知が上がったんでない？
ＡＳは日本人の150人に1人とか言われてて 一見少なそうに思うけど、決して少なくはないんだよね。
これって福井県や高知県の人口と殆ど同じ数だよ。
152:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/23 22:08:45 PII2reyFO
>>151
増えたのではないよ
昔なら変わり者、偏屈、頑固、冷たい等
で通って居た人達が、実は発達障害だと認知されただけなんだよ
153:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 00:54:21 z2q0+LWzO
>>151
150人に1人なの？100人1人かと思っていた。
でも100に1人の割合だとかなり多いよね。
未診断なだけで発達障害の人はまだまだ沢山いるんだろうけど。
話変わって、このスレはアスペの旦那さんは多いけど、ADHDの旦那さん持ちの人はあまりいないね。
ADHDも空気が読めないんだよね。ただでさえガシャガシャうるさいのに
その上、空気は読めない、コミュニケーションも何か変で本当疲れる。
154:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 09:15:47 pr9ggsTF0
>>153
ここに出てくる旦那さんたちは未診断だから
もしかしたらADHDかもしれないけどね…
AS/ADHDと厳密に分けられないんじゃない？
アスペと書かれていても未診断の場合は
総称的に捉えておいた方がいいと思うよ。
155:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 19:36:59 8mbeVZdC0
アスペの検査ってどうやってしますか？
156:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 19:40:25 8mbeVZdC0
成り立たない会話って具体的にどんなのですか？
157:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 19:48:49 7I4R+yFEO
大人の診断確定は、難しいみたいだよ。
うちは未診断だから、経験者の人が教えてくれるといいね。
今、また旦那にチョー腹たってる。
アスペって自分は常識はずれなことしておいて、他人には自分が考える(ずれてるとしか思えない)常識的なこと押し付けるの？
休みは、何かイライラが増える！
も～ヤダ…orz
158:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 20:31:54 1TI/UYAnO
444:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 :2009/01/24(土) 20:07:39 ID:+oXGvcDv0 [sage]
浮気された奥様のスレや
旦那が発達障害かものスレや
子供が病気のスレを見ると
運がいいってホントありがたい
◎↑◎運の良い悪い奥様の秘訣◎↓◎
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
159:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/24 22:23:51 Xtl39Zf70
私の父は多分ＡＤＤだと思う。
多動はないのでがしゃがしゃうるさくは無いんだけどしょっちゅう物をなくす。
財布は２ヶ月に一度くらいの割合でなくしている。
妹も遺伝していつも財布をなくす。
お互い中身の金額を冗談で競い合っているｗ
ものをなくす欠点意外は明るくて面白い人たちだと思う。（実父と妹）
で、ここを読んでいて気付いたんだけど私の夫は多分軽いアスペ。
会社では頑張って人間関係を築いてるので本人はストレスいっぱいみたいで
うつ病にもなったけど家では相手（私）の気持ちを理解しようとしない。
（あ、うつ病になるって事はアスペではないのかな。
私に対して冷たいのも無関心なのもうつ病のせいなのかな？？）
もし夫がアスペだと仮定して思うことは、上のほうで結婚するならＡＤＨＤかアスペかどっち？と言う質問があったけど
私はＡＤＨＤ系の方が明るくていいと思う。実父や妹を見ていてこっちが絶対ましだと思うから。
160:東大卒アスペ
09/01/24 23:35:21 RT0VBOY50
>>155
アスペルガー検査一連の流れを紹介します（例）
夫に憂鬱気分などの精神症状が出ている場合には早めに精神科へ連れてってください
1）病院に予約を入れる（本人に電話させること）
2）初診
生育環境の聞き取り調査
・夫の親から幼少時の生育を聞き取れればベストですが難しいでしょう。
・母子手帳や通知表なんかは参考になりますが、入手は難しいでしょうね。
現状の調査
・夫とのコミュニケーションで困っていることを具体的に医師に伝えます
・発達障害は遺伝的要素が強く、夫の親（父親）の印象なんかを話すのもいいでしょう
3）心理検査
WAIS-RとWAIS-IIIの2種類あります。WAIS-Rのほうが短時間で済みますが、
細かい検査はできません。検査は長時間に及ぶので体調を整えましょう。
以上で診断に至ります。
近所に発達障害専門外来がない場合は、都道府県の発達障害支援センターに電話を。
161:東大卒アスペ
09/01/24 23:50:21 RT0VBOY50
診断後の治療方法
1）基本的に医師のカウンセリングになります。
カウンセリング能力の高い医師につくのがラッキーでしょう。
夫婦で通院しないとあまり意味がありません。
奥様と医師が1対1で話す時間もありますので、悩みはその時間に相談しましょう。
2）オプションでカウンセリングをつける
医師の診断時間で不足する場合、じっくり話をしたい場合、カウンセリングを
つけるのがいいと思います。臨床経験のあるカウンセラー探しは大変です。
3）オプションでトレーニング（認知行動療法）
集団でトレーニングを行ないます。土曜日に週末デイケアを開設している
病院もありますので、夫に通ってもらうのも効果的でしょう。
夫の抑うつ状態が酷い場合は、休職して治療に専念するのもいいと思います。
162:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 08:27:14 kZpAvz7aO
>>159
アスペ、ADHDの両方に関わった事あるけど、どっちがましとかなんて思えない。
ADDだとまた違ってくるのかもしれないのかな…
ADHDを例えると、台風の目みたいなんだよなあ。
ガァーってかき回しておいて、あとは知らんみたいなところが。
片付けは人がやって当然って顔するのが嫌だわ。
163:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 10:18:57 RZgYXOfgO
ちょっと気分転換
もし逆だったらと思うとゾッとしたことない？
旦那が建常者で自分がASまたはADHD。
多分すぐに離婚つきつけられるよ。男はこういうの耐えきれないから
164:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 11:43:16 c89Elu1T0
>>163
ウチの義両親がそのタイプだと思う…
義父は義父の母の世話を最後までしたほどのマメ亭主。
一時期は子供3人の朝食作ってお弁当まで持たせてたらしい。
義母はずっと専業主婦だったけどねw
たぶん義母がAS系。
義父はちゃかちゃかいつもせわしない感じだけど、ADDではないと思う。
すごく人情の厚い人で、義祖母だけじゃなく兄弟や会社の人とかにも
マメマメしくお世話焼いてる人だから(自分も違和感を感じない)。
ぼーっとして自分からは動けない義母に、お節介なほどマメマメしくて
仕切り屋の義父は丁度良いみたいだよw
そういう割れ鍋に綴じ蓋っていうものあるんだよね…
165:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 13:09:12 23RWJuG/O
二人目作れないだろうな。
欲しい。
一番目の子が産まれた後での確定なので、もし子もアスペなら申し訳ない。
喧嘩したら、今までの恨みも思い出す。
一生面倒見て、二人目も諦めなくてはいけないのかという考え方をしてしまう。
166:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 16:11:12 XzwdaR030
運良く、子どもは大丈夫でも、
子の子、つまり孫が発達障害で子が大変な思いをする可能性もあるんだなあと思うとゾッとする。
末代まで引きずるんだよ。
しかも、本人たちは全く気がつかず、暢気なのがなんとも。
167:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 19:34:46 nlrK48650
>>156 例えば、あなたが知り合いのＡ女とその旦那のいる家庭を訪問したとして、
あなたが、Ａ旦那さんに話しかけても、Ａ旦那さんは、Ａ女の方を向いて話します。
それを、Ａ女があなたに通訳するように伝えます。
Ａ旦那さんは、決してあなたの目を見ようとせず、あさっての方を向いて座ります。
訪問の際、手土産を持って行ったとしても、Ａ旦那は挨拶が出来ないので、
あなたが口下手だとすれば、よほどＡ女が座持ちがうまくないかぎりは、
気まずい沈黙がずーっと続きます。
そんなことを言われても～、とよく言われます。
>>166 広汎性発達障害ってのがあるから、度合いが色々な人が出来ることも・・。
おそらくうちはそれだと思います。
私がそうだろうと言っているだけで、診断ついた人はいないけど、
５代くらい遡って、あの人もそうだろう、あの人の連れ合いもとうじゃうじゃと
変わった人、すごい優秀だけど変わった人はいるけど、
自閉症、カナーと診断された人はいないと思うんですよね。
168:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 20:35:41 XzwdaR030
>>167
前半、すごい。うちだ。
年上の友だちは年取ったら友だちより夫婦で旅行が楽しいよ～というから、
私は通訳が大変だから行きたくないよ～と言いました。
「通訳って日本人でしょうが」と友だちに笑われましたけど、話してもわからないだろうなあ。
169:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/25 21:22:23 c89Elu1T0
>>167-168
わかる…w
ウチの場合は、それほど極端じゃなかったんだけどね～
他の人と複数人でいても、旦那は私にしかしゃべりかけなかった。
だからといって、話題から外れているわけではなくて、話題に乗り
ながらも話しかけるのは私に向かって…という状況。
いや～それが続くとね、やっぱり妙に居心地が悪いんだわw
私は旦那の話しかけに応じながら、みんなが含まれるような応答を
しなくちゃならなくてとにかく疲れるんだわ orz
しかもウチの旦那はすごく理論的で物知りだからか、話しが専門の
方向に向かってヲタっぽくなるからみんなついて行けなくなったり(T_T)
友人からは｢あんたらの会話って、学者か評論家が話してるみたい…
インテリだけど親しい人の会話じゃない｣って言われたw
170:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 10:10:13 YAGpNyn70
旦那の実家に行ったときは旦那の家族の通訳もしていた。
家族のくせに会話が他人から見て成り立っていないのがすごいと思った。
オタクが多いから知識が豊富だけど、実社会を真っ向から生きていないからか、
変なバイアスがかかっているので、聞いていてつっこみどころも満載。
私は学歴で負けているのは確かだし、嫁だしで、話を合わせ、感心したふりをしつつ、
座持ちをしていた。
でも、なにかにつけ、嫁をバカ扱いだしで、あほくさくなったので、最近は何もしない。
沈黙が続くけど、勝手にしてくれ。
171:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 13:07:47 EmmbUKfPO
褒め称えると調子に乗るからね…。
私は容赦なくツッコミを入れることにしたよ。
うちの義両親も怪しい。
義母は世間知らず、頭弱(しょっちゅうニュースで出てきた単語を辞書で引く。外国人じゃあるまいしw)
情報弱者、思い込み激しい、お節介焼き、家族が趣味。
理想論やことわざをうまく使っているつもりみたいだけど世の中そんなに甘くないんだボケェ！
義父は(小さい)会社社長ということが災いしてるのか、態度がとてもデカい。
人の話を聞かない。
旦那と私が付き合ったと聞くと「どこの出身か聞いてこい。子が障害者の可能性があるからな。」だと。
障害者はお前の息子だよ。
お互いのペースを押し付けあっている。私が喋らなくても、まったりして気を使わない。
結婚前は事情があり数回しかあったことが無かったけど、今思えばフラグは立ってたんだよね。
嫁リサーチされてる事を気にしていたけど、義実家リサーチ大切だった…。
172:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 20:19:58 6x6q+ZzNO
基本的に相手が喜ぶ言動がわからない。
解らないから自由奔放にしてしまい相手が不快な表情や態度をしたら腹が立ち
逆ギレして暴れ出す
自分に引け目を感じたり
認められない言動をしてしまった後は切れやすい
謝る、努力する等は死語
そして時が経てば全てリセットできると思い込んでる
うちのバカ夫
173:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 20:39:03 qYU/7kH70
あるある・・・がいっぱい。
人が怒るまでしつこくする
（相手が怒り狂ってはじめて認識する）
怒らせてからじゃ遅いということがわからない。
どうも「腹を割って話し合えた」とでも思っている模様。
174:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 20:48:39 6x6q+ZzNO
母親を求めてるとしか思えない
何を言ってもしても許される相手が配偶者なんだね
ある意味奴隷にしたい願望があるみたい
怒りの矛先が実は自分自身だという事には気付かないし認めない
言い方変えると育ちの悪い人間だよ
175:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 21:00:52 iQD3y2+gO
とにかく頭が足りないって事だよね。
人間３歳児並の社会性を持っていれば、社会で何とか立ち回れるとどこかで聞いた。
（息子も発達障害疑いありで今４歳。精神年齢はまだ２歳以下レベル。）
同じクラスのお友達見てると、旦那よりよっぽど相手を観察して気持ちを合わせたいと努力したり、上手く相手と共感出来た時、嬉しそうにしたりする。
旦那の社会性能力は、３歳児以下だ。。
更に実家の犬の方が、アイコンタクトでコミュニケーションが取れる。
旦那、犬以下だ。。。
176:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/26 21:13:19 g52Wowx6O
>>173
相手を怒らせても、自分が怒らせた自覚が全くなく
「何で怒ってるの？」って無表情で聞いてくる重症なのもおりますorz
177:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 10:22:45 cYdCJGCA0
このスレ、ものすごく
知り合いのおじさんが
「娘が初任給で日本酒を買ってくれたんだよ。
もったいなくてなかなか飲めなくてね」というのに対して
「そんなに高価なお酒なんですか」と言い放って顰蹙をかった旦那。
その他、受け答えがまるでチグハグで、彼にはまったく友達いない・・・
自分も不自由に思ってないみたい。まあそれはいいんだけど。
相手に反応を求めず、一方的に話すタイプの人にたまに誘われるくらい
なんでも「うんうん」と聞く旦那だから。
うちの両親ってADHDなんだよね
もちろん自覚ないけど。甥が自閉症。
私も多分軽い？ADHDだと自覚してる。片付け下手だし、時間管理も苦手。
ただ自覚してるから、努力はしてるし改善もできてる。
両親や旦那は無自覚だから怖い。
そういう人たちって無意識に惹かれあうらしいから
私はお互い様なのかも、とあきらめてるけど甥をみてるから子供は作らない。
178:177
09/01/27 10:30:16 cYdCJGCA0
>>177だけど、冒頭、変なとこできれてしまった
「このスレ、ものすごくありがたい」でした。
熱心にテレビをみたり、新聞を読んだりしてるけど、
それに対する感想などはもたない。
聞いたらキレる。
小説は読めない（何が書いてあるか理解できないみたい）
多分行間を読むことや、比喩がわからないこと、人物の心情を汲み取ることとかが
まったく出来ないからだと思う
だからノンフィクションならかろうじて読めるらしい
難関と呼ばれる資格をもってるけど、そういう道にすすめたのは
不幸中の幸いだったと思う
普通の人が読んでていやになる理屈本を面白く読めるらしいから
179:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 11:07:43 SVER2ArN0
定見がない。
私がＡだといったらＢととりあえず言うというマニュアルがあるみたいな感じ。
10回に1回は、お前もたまにはいいこと言うね、認めてやるよという風に、
内容にかかわらず褒めてやるというのも書いてありそうだ。
あれだけ否定しバカにしたＡという意見なのに、
別の人の前ではいかにも自分の考えのように自分の意見はＡと披露する。
学習が出来ないというのは、こういうことなのかと思う。
頭の中や心の中は空虚なんだろうなあ、すごくかわいそうな人。
幸いなことは本人はかわいそうとか悲しいとか気がついていないことだ。
180:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/27 17:15:32 EVLYggwgO
旦那の事で読んでいたけど、うちの母親に>>178がモロ当てはまっていて鳥肌がたった。
181:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 00:23:52 opBPBeda0
わたしの夫はアスペルガーなのですが（未診断）結婚して14年ですが
いまだに私へ敬語を使ってきます。これは遺伝性が高いんですよね
娘もＡＳっぽくて、いちいち細かくて時々イラットしてしまいます。
夫も子供も自宅にいるときはアニメや漫画に夢中。
見合いで、夫がうちに婿入りしました。相手の両親は医者なのに
障害の事は聞かされていない。ここに書ききれないほど
ＡＳ夫に不満があります。
ＡＳのだんなさんお持ちの方いませんか？
182:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 00:43:33 jT8wI/wcO
アスペなんか比較的新しい病？だしね
ご両親も医者とはいえ今はわりとお年でしょ
わからなくても仕方ないかも
昔はこういう障害の人たちは
少し個性的な人、で片付けられていたんだと思う
知的障害がない限りはね
183:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 07:59:43 2gcfUFCIO
旦那は義父に言わせれば
二重人格。
独身時代から家庭内暴力がひどかったと知ったのは
結婚した後でした。
義実家にしてみれば厄介払いしたくて隠してた。
案の定今は没交渉。
184:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 09:07:30 +D6IUOZa0
医者の子は、数学やら物理やらが得意だと
「この子は賢い子。他の子とは違う」とみなされ、
それ以上は周りからとやかくいわれないで大人になると思います。
185:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 11:35:18 bzFOrmK60
>>181
うちも夫がアスペです。ちなみに娘も。
夫は娘のことをべた可愛がりするんですが、その方法がかなりずれているため
娘にはかなり嫌われています。（娘は6歳）
会話もかみ合ってないので私の通訳が必要です。
いつも娘が寝た後かならず「○ちゃん（娘）俺のことなんか言ってた?」とwktkして訊いてきますが
特に娘の話題に上がることもなく…。
先日娘が「お父さんはちっとも遊んでくれない。自分のやりたいことばっかりしてる」と文句を言っていたので
↑のようにwktkで訊いてきた時にその旨伝えたら「えっ?俺と遊んでほしかったの!?」と青天の霹靂って感じで
驚いていました。
なんかすごく疲れます…。
186:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 15:56:25 sWSyiGIHO
○○井息子の発達障害を旦那のせいにしてるから息子が自分に似ていると言われるのを極端に嫌がる
お母さんに似ているね。と言うと長々旦那に似ている事を細かいところまでアピールしてくる
しかしどうみても性格や外見もママさんにそっくりで
ママさんが必死なだけに学年で笑い者。
子供の躾そっちのけで夫婦してお前が発達障害だと言い合っている
子供の目の前で
187:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 17:38:51 cKIVpgai0
ここに愚痴書いてる女どもって、マジで頭悪いんじゃねえのか。
自分が男を見る目が無くてクソ男と結婚したくせに、自分のｳﾞｧｶっぷりは棚に上げて旦那を障害者呼ばわりか？
挙句の果てにｳﾄﾄﾒまで障害者扱いかよ。お前らの低脳っぷりの方がよっぽど「障害」だｸｿﾊﾞｶがwww
188:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 21:02:09 kDvwrTMnO
しょっちゅう眼鏡を探してる
…かけてるのに
189:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 22:37:33 kD3lfFcIO
頭弱スレのことか…
190:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/28 23:34:36 ITv+zVmV0
>>179
そのマニュアルが詳細かつ精密に型作られてると
アスペでも定型とほぼ変わらない言動が出来るんだよなあ…
８年付き合って結婚したのだが、その高機能マニュアルのせいでアスペだって気付かなかった…
家のなかでのこだわりって一緒に暮らさないと分かんないんだよね…
たまたま自分が国語能力が結構高く、二義を許さないほど厳密な言葉使いで
「こういうケースでこういう返事が来たら、字義どおり解釈すればＡという意味ではあるが
発言者の意図を考慮して解釈すれば実際にはＢという意味である。
シニフィアンとシニフィエの乖離を感じてストレスを覚えているのには同情するが
シニフィアンの解釈には慣習・発言者の意図・会話の文脈の流れをも考慮して
事に当たることが肝要である」
と淡々と説教し続けたら家の中でもアスペっぽい言動が減った。
そこまで来るまでに更に８年かかった事だよ…
最近は家の外では器が大きい仕事が出来る人物と誤解されているようだ…
お願い、誰か、プログラマ乙って言って…
191:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/29 00:17:18 pPYz/VrU0
>>190
>シニフィアンとシニフィエ
？？？ ソシュール先生もびっくりｗ
192:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/29 01:41:13 5xgNqjDnO
離婚までいった人とかいるのかなぁ…
気になる…
193:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/29 07:37:54 8AaSAtD5O
>>192
気になるね。
ｱｽﾍﾟ妻が転勤で羽をのばしてる旦那なら知っているが。
194:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/29 08:08:02 Z4+ftUxN0
友人が離婚したよ。
友達が少なくて友人にベッタリのダンナだったので、離婚を切り出したらかなり修羅場になるのではと
思ってたら、けっこうアッサリおｋな上に離婚したい理由に一切興味持ってもらえなかったらしい。
195:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/29 08:39:18 RtoER8o90
>>190
奥様素晴らしすぎます。
>>194
それもすごいな
ゼロか１かでゼロ状態に戻るのね
196:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/29 08:44:50 IRgyDwiy0
離婚はまだ考えられないなぁ、なんか可哀想で。
結婚したのも母性が働いちゃったからだもの、まだ母性継続中＠10年目。
万が一の時でも彼は私をかばってくれたり、助けてくれたりはしなさそうだけどね。
実際、私が妊娠中に交通事故に遭ったときも加害者とニコやかに喋ってた。
おなかの子に問題ないのは判ったし怪我も軽い、という事実だけを判断すると
そういう対応になるらしい。
妊娠中の妻がこんな目に遭ってるのになぜ怒りが込み上げないのかと発狂した
ら「じゃあ、今度からそうする」と。
だから、彼より先には死ねないんだよね。
寝たきりになった私を彼が心から介護してくれるとは思えないからさ。
私が死んでも泣いてくれるとは思えないからさ。
私が居たら「便利だから大切」だとは思ってくれてるんだけどね、確実に。
そんな便利な私も、居なくなればお金で代用できることも彼は良く知ってるから。
197:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/29 14:33:41 yCZXOyEF0
うちは旦那に多少の問題はあるが、仲良しだし好きだから離婚はない
でも旦那の理解力のなさでいい争いになる時は本当に嫌になる
いくら説明してもわからないんだもん
こっちが指示したとおりには動くが、
あいまいな指示だとわからないみたいで（普通の人なら余裕でわかること）、
「どうしろっていうんだよ！」とか
「はっきりいってくれよ！」と言われる
あと情緒欠陥がひどい
本を読んでも映画をみても、ほぼ無反応だ
アクションとかそういうわかりやすいのだけ理解できるみたい
198:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/29 15:22:38 8W6ZPorI0
>>197
>あいまいな指示だとわからない
そりゃお前の指示が悪いんだろが。理解力がねえのはお前だろｸｿﾊﾞｶがwww
199:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/29 16:01:31 3sQZh+NJO
うちは今必死で本人変わろうと学習してる最中なんだけど、『相手の身になって考える』ってのがほんとに分からないみたいで私が説明してる最中軽くショートしてる。
あと、考えて動くように努力してるけど良くフリーズしてる。
そういうの見てると『変われ』っていうのは酷だよなって思える。努力しても埋まらない溝がどうしてもあるんだもんね。
理解を示せば私が辛い。
理解出来るように努力してと言えば旦那が辛い。
一生一緒にいれるだろうか？って良く思うよ。
200:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/29 16:16:38 yCZXOyEF0
うん、人の気持ちを読むのが一番苦手だもんね＞発達障害
うちの旦那もたぶん努力してるけど、こればっかりは無理
学習パターンを蓄積していくしかないんだな
だから私は喜怒哀楽を隠さず表現している
遠まわしな表現とか遠慮とかはまったく通じないのでｗ
201:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/29 17:35:41 3sQZh+NJO
なるほど。遠回しな表現、嫌味はほんとに通じないもんね。
喜怒哀楽、私もなるだけストレートに出すようにしよう。教えてくれてありがとう。
旦那と結婚して、嫁の方ってだいぶ変わるよね？
私は結構変わったと思う。
気が弱くて守って貰いたいタイプだったけど、守って貰えないし強くなったｗ
202:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/29 19:53:36 vYX3zUQpO
>>199
＞ そういうの見てると『変われ』っていうのは酷だよなって思える。努力しても埋まらない溝がどうしてもあるんだもんね。
仕方ないですよ。言い方変えればＺ武さんに今すぐにでも歩けって言ってるのと同じレベルだから。
203:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/29 19:57:07 5ITVa+tf0
東大卒アスペだけど、発達障害の夫を見捨てないで欲しいです
一人じゃ社会機能低下して生きていけません
奥様の下支えで生きながらえているのです
やがて夫もそれを知る日がくるでしょう
204:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/29 21:50:59 4CMg4lxtO
デリカシーが全く無い。
今日は本気で心から大嫌いだと言ってやった。
生活力も経済力も何もかも無いダメ旦那。
私の収入をアテにしてダラダラ。
13年間頑張ったけどもうダメ限界。
離婚する。
205:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/30 00:39:35 LOzK9wHBO
>>204
それは大変だけど
発達障害は関係なさげ…
206:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/30 01:28:43 2Zw6YynLO
これって発達障害？
会社の会議で残業して後輩の相談事があるから遅くなる、って連絡したら
夜中まで食事しないで待って離婚する！って喚いて飲酒運転で消えた旦那。
マジ、ﾀｲｰﾎして下さい。
大好きな野球のオフシーズンになるとDVで警察のお世話にになったり離婚騒ぎで暴れ出すんです。
興味のある話題だけ受け付け熱中する。
やたら性欲が強いが人間的魅力がない為浮気はできない。
何回ﾃﾞｷ婚しても逃げられる。
身内は縁を切りたがってる。
哀れみで捨てずにいたけど最近面倒くさくなった。
207:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/30 01:54:37 zedepnwp0
>>206
>これって発達障害？
かどうかなんて関係ない。
わたしなら即逃げるよ、人間未満とはかかわりたくない。
208:190
09/01/30 03:49:07 bRlAD6C40
>>195
ありがと。
ちょっと心が軽くなりました。
>>203
あ～うちの夫は
妻の下支えあっての（社会で評価されてる）自分だって分かってるよ。
礼も言われるよ。
それでもそのことばが彼の心から出たものなのか
彼の中のマニュアルに則って発話された「言うべき台詞」なのかがもう分からない。
彼の心の中の定型人マニュアルを高度化することで彼の社会生活は円滑化されるんだけど
彼が定型人マニュアルを使ってるアスペだって知っちゃった人間には
もう彼の言葉を心からのものだと信じることは出来ない。
一番そばにいたいと思った人をそんな風に思うのはとても哀しいことだよ。
そしてもし彼の感謝の言葉が心からのものであるなら
こんなこと考えてる自分は最低だ。
夫が妻の必要性を認識・認容しても、妻の心の苦しみは続くんだよ。
長文ｽﾏﾝｶｯﾀ
209:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/30 08:36:56 oQ1zR5g+0
>>208
わかるよ。
うちの旦那も「ありがとう」を頻繁に言うので他人様にもよく褒められる。
けど、彼が習得した対人スキル（テクニック）でしかないのが判ってる
からロボットみたいに繰り返してるだけなのを知ってるのは私だけ。
でもまぁ、旦那が習得したスキルが、万人に有効な「ありがとう」で
あることは運がよかった。
割となんでもｺﾄが収まるし、他人の気分をよくするから、何かと助かってる。
そういうスキル習得の方向性を誘導するのは妻の役目だよね。
自分は彼のために（妻の役目のために）生まれてきたのだ、とか思うときがある。
盲導犬の使命感っていうか。
210:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/30 12:12:52 MroUGjtYO
>>182
アスペルガー障害は日本では戦後間もないくらいから精神科医にはなんとなく知られてたみたいだよ。
おそらく、神経症の一言で片付けられてたんだろうね。
211:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
09/01/30 15:12:56 OpfBmLJd0
うちもアスペっぽいけど障害だし治らないしあきらめてる。
代わりにプログラムに徹している。
近所の人を覚えて挨拶してくれ。クイズの答えはわかっても先に言うな。
私が悲しい顔をしてたら「どうしたの？何かあった？」って聞け、等々。
反応の引き出しをたくさん作れば応用効くかも知れないしね。
しかし、何故皆同じく友達がいないんだろうね？
旦那は元ヤンとかに好かれる。彼らを同等に扱うからって聞いた。
いくら頭が良くてもね～。世渡りが上手い方がよっぽど良い。