08/12/21 00:35:08 H1cwPWWI0
2なら派遣は全員年越しできず、路頭に迷ってから樹海逝き。
3:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 01:03:59 H8ygrqPa0
もし中高年の派遣を正社員にするならば
事故等の後遺症（ＰＴＳＤ）でやむえず退職した人
親の介護（重度介護等級）で介護休暇ない会社または
あっても毎年使い切ってしまい、居づらくなり退職し
た人（親が完全介護施設に入居もしくは亡くなった場合のみ）
のように就労意思があっても正社員としては就職しにくい
状況下に置かれた人なら考える・・・
なんかテレビに出てくる工場派遣の人みたいに部屋に
本といえば漫画しかない人を雇うのやだな
4:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 03:10:32 cJD9J8gT0
>>3
正社員じゃないほうがいいね
そういう人を正社員にして企業に更なる負担をかけたらやばくない？
5:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 03:31:18 H1cwPWWI0
今年（今年度）は派遣切りでなんとか済んでるけど、
来年以降は、必要のない正社員の解雇が進むよ。
高額報酬を得ている役員クラスのリストラは、
最後の最後。切りやすいところから切っていくのが企業。
不況というか、大恐慌の本番は、来年。
貯蓄の無い層は、どんどん自殺に追い込まれる。
6:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 05:53:22 V+U7FPQp0
なんか他板で在日の奴らが派遣の事を嘲笑して馬鹿にしてるスレがあったよ。
馬鹿にされないようにしなよ。
7:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 22:53:06 67Tww+A70
在日は無職でも特別優遇で生活保護貰えるし生活には余裕で困らない。
日本人が苦しんでるの見て喜んでるよ。
8:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:16:03 iRQ+lkMU0
前スレ>>997
>さっさと出来る派遣を正社員にして、出来ない社員を切ればいいのに。
これ地方自治体の人間も言えるわね。
天下取った気になっているやついるからな。
「悔しかったら、公務員になれば良かったのに」とか・・・
9:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:14:16 cXXSOxOI0
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:996番)
日本ムラに引きこもって自分たちだけの楽しみに耽るのは、もう許されないのです
鎖国や引きこもるのは日本人の悪癖なのかな？
でももうそういう時代は過ぎ去ってしまった…
グローバリズムに対抗すればするほど、これからも苦痛は増すでしょう
好むと好まざるに関わらず、私たちは荒海に漕ぎ出さなければならない
大航海時代のようにね
これは第二の開国です
10:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:35:30 /gtK6DxH0
>>1馬鹿なんでしょうか？
昔なら全然問題にならなかった首切りがこんなに暴動するって事は、
異常なことなんだよね。
それだけ派遣会社が次の会社を紹介できない状態。
次の雇用がすぐにある時代ならこんな暴動は起きないよ。
判りますか～？ｗ
11:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 02:27:29 1opZZ7uQ0
日本人はいつからか、自分さえ良ければ良いって感じの
悪い意味での個人主義者が増えた
今回の派遣切りに関しては
自己責任の範疇で収めようとする空気が出ている
確かに派遣社員の個人の努力不足や
この手の仕事しすぎて、他の仕事が出来ないって
選り好みする人もいるので、一概に派遣先や派遣会社だけの
責任とは言えない
しかし人間、何時転がり落ちるかなんざ
誰もわからなくなってきた時勢に
果たして自分は大丈夫と言える人間がどれだけいるだろうか
12:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 02:54:28 34OgRICi0
てす
13:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 07:24:46 tCeysCJl0
さすがに派遣切り→ホームレスの報道も飽きてきた。
14:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 08:15:22 2cbktqXc0
マスコミは誰が見ても自業自得にしか思えない派遣工ばかり取り上げてるからね。
次を必死に探してるようなまともな派遣（即ホームレスにはならない）や
突然リストラされたり会社が倒産したりして
職を失った正社員のほうが多いと思う。
そういう人を取り上げないと、現在の真の姿は見えてこないよ。
労働者の自己責任論に誘導して、
経団連のご機嫌とりたいのが見え見えだもの。
15:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 08:20:12 Wmqn8BDC0
>>9
別に鎖国状態にしていても良いんじゃない。
日本人の雇用を守る為なら、いつも相手の言いなりばかりで。
別に開かなくてもいい場所まで開いてしまったからこういう状況に
なった訳だし。
グローバリズムと言いながら相手の言い分ばかりで、日本のやり方は
相手には押し付けないし。
本当のグローバリズムなら日本式も相手がやっていいはずだしね。
一方的じゃなく双方でお互いのやり方を取り入れるのが本来の
グローバリズム。今回のやり方は唯の相手からの押し付け、でしかない。
外人も日本のやり方を真似ろよなあ。
自分のやり方だけを押し付けるんじゃなくってさ。
16:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 08:22:06 CF6ijr940
>>5
中小企業は役員報酬減額に踏み切るのは簡単だけど
大企業になればなるほど他企業との兼ね合いや
関係省庁の圧力で難しくなるからね・・・
来年２～３月の倒産の嵐を切り抜ける企業の手腕やいかに？
>>11
>果たして自分は大丈夫と言える人間がどれだけいるだろうか
大丈夫だと思ってない人が多いから金持ってる層も簡単に消費に走らない訳で。
17:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 10:33:15 DT2NXKx60
小泉竹中改革で、製造業の派遣と日雇い派遣といった違法行為を合法にした。
景気が上向きなら問題ないが
景気が下向きになると、経済が混乱するという自転車操業のような経営システムを解禁した。
ここが一番の問題。
しかも労働契約法に規制がなく、労働者＝無期と扱われているため
判例には有期の解雇は不可とあるが、法にはない。
という規制緩和政策による矛盾・歪まで起こっている。
この労働契約＝無期（有期は例外）という抜け道をつかって
一部の大企業が、○年間派遣をすれば正社員にする、と騙すケースが多発。
裁判にすると１００％勝てるが、生活苦でそれどころではない。
野党案にあった有期契約遵守法案は、その抜け道に蓋をする。
だから一部の大企業としがらみのある自民党は、猛反対をして審議拒否する。
しかも与党としてのプライドが許さないのか
民主党案にある「金融アセスメント法案」まで審議拒否。
（貸し渋り防止のため、金融機関に融資条件の公表を義務。難癖つけて渋る行為を規制）
与党は、野党のことを口出す前に、有志を募ってこういう良案に賛成したほうがいいだろう。
自民党の年寄り連中が、自民党国対を操って参議院の案を審議拒否ばかりしている。
年内にだされた野党案を拒否するくらいなら、すぐにでもそれ以上の案を提出してほしいね。
18:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 10:38:32 Wmqn8BDC0
政治も経済も老人と言うか年配者が君臨しているからな。
年配者が退けばいいんだよ。
いつも年配者とか高齢者にばかり重点を置いているんだから。
若者が働いてこそ高齢者も生かされるって言うのに。
19:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 11:05:09 I0tlbf3E0
>>18
同意
氷河期世代の救済は放置して、団塊世代に仕事を与える
「技術や知識の継承ができてない」を理由に定年延長した会社も多いが
それは継承すべき世代をちゃんと雇わなかったからだよ
団塊とバブル組ばかりの職場って意外と多いと思う
20:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 11:08:20 YN0WqDOB0
だから本来、会社の支える中心層になる中堅ドコロが
すっぽり抜けている会社が多いでしょ
21:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 11:31:53 I0tlbf3E0
日本ってアメリカからの要望書に従って
ビッタリとアメリカの後をつけていってるけど
結局あのザマ
お手本がよくないってもう十分わかったんだから
これ以上見習う必要なくない？
日本の良さはそのままでいいよ
22:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 11:35:37 sNFnBAfw0
氷河期世代といってもなぁ。もう年齢的に30代も半ばくらい？
23:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 11:47:47 TPRk6OCD0
>>21
ポチにはポチの生き方しかできないでしょｗ
所詮、日本は戦敗国。
お目こぼし頂いた戦勝国には逆らえないのよ。
24:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 11:50:58 I0tlbf3E0
そうなんだけどさ、そういう姿勢が韓国や中国をつけあがらせてるよね
戦後の賠償だの保障だのさ・・・
もう戦後何年たってるんだよ・・・
アメリカ信仰のジジイたちがくたばらない限り無理だね
25:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 12:17:58 TPRk6OCD0
>>24
けど中国と韓国も一応は戦勝国。
あいつ等の集り体質と見境の無さは異常。なのに大日本帝国ときたら‥
終戦当初の草案のように米中露他で4分割されてたり
戦勝国の植民地になってればそれはそれで怖ろしい事だけど
自力で国を再建させ利用するだけ利用して下降と共に、20世紀末には日本国を
無くすはずだった元来の構想にそって周辺国家が本格的に動きだしたんだよ。
それはﾐﾝ○と某宗教団体の動向をみれば明か。
このままでは数年内に実質的に日本国は存在しなくなる。
アメリカ信仰の爺連がくたばるより日本人そのものが風前の灯火だ。
26:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 13:08:50 mV9qJ3k10
>>ID:I0tlbf3E0
日本は戦敗国というだけじゃなく、徴兵制度が無いんだから、言いなりになるしかないんだよ。
日本の男は、暴れたくてうずうずしているが・・・核も持ちたいやつも増えているんだよ。
その訳は、アメリカの言いなりで守られているだけだと、いつ裏切られるか分らないからだって。
その辺はどう思う？
27:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 13:20:05 BbmOe+ID0
ﾊﾞｲﾄ時代団塊の糞ﾎﾞｺるの楽しくて仕方なかったw
28:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 13:20:09 I0tlbf3E0
なるほど
でもいいなりになって宗主国ともども共倒れじゃあ意味ないよね・・・
歴史も民族性もまったく異なる国に、やり方をおしつけてもうまくいくわけないしね
29:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 13:55:25 ppjwW6X40
私、御中をウォンチューなんてネタだとずっと思ってたけど、そうじゃなっかったの。
ある時、派遣さんに郵便物の宛名書きをお願いしたら、
封筒の宛名には「株式会社～様へ」
ひっくり返して裏を見ると「株式会社～より」
思いっきり脱力感、もう笑うしかなかったよ。
また、あるときは現金書留を郵便局に出しに行ってもらったら
郵便局の前にあるポストに入れてくれたのよ。
それを郵便局から取り返すのには苦労したわ。
まあ、いろんな派遣さんがいるけど、がんばってほしいよね。
30:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 14:20:51 I0tlbf3E0
もういいよ、そういうネタ。
派遣もいろいろ、正社員もいろいろ、公務員もいろいろ。
31:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 14:22:42 7EdqveOl0
>>29は露骨に言うと見下しているだろ
一つの事例で全部を見た気で話されてもなあ
32:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 14:32:07 7l/WtlSaO
>>31
世の中に見下されてるよね。
会社だと実際、派遣さんなんてバイトみたいな存在で名前もろくに覚えてもらってないよ。
大手であればあるほど、正社員の真の仲間にはなれないんだよね。
派遣切りのニュースなんかにしても、作ってるのは高収入の記者だもん。
報道からして見下されてるよ。
33:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 14:34:19 7EdqveOl0
派遣社員になるって選択肢は、
選んだ本人の責任だけではないけど
ずっとその環境に委ねているには
本人の責任が大かと
34:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 14:39:22 I0tlbf3E0
でも一度派遣になったら正社員になるのは難しいよね
派遣ってキャリアとして認めてくれるところって少ないし
日本は新卒採用に偏りすぎてるからね・・・
先進国中でも非正規雇用の労働人口が突出しているのもおかしい
他はせいぜい15％前後なのに、日本は35％以上だもんね。
35:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 14:39:32 7EdqveOl0
それにしても今日の小倉の番組でも
派遣社員を取り上げていたけど
まあ・・相変わらず叩いてくださいと
言わんばかりの、エライ奴を取材対象にしていたな
もう少し普通に色々と考えている奴を
取材しろよと・・思ったけど
元々見ている視聴者の派遣社員は自己責任という
レッテルを貼って大手企業の期限を取る
提灯取材だろうなあ
36:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 14:40:27 Wmqn8BDC0
>>32
マスコミなんか人の幸不幸で食っているハイエナどもなのに。
自分で生み出すことなんかないくせに。
タレントを馬鹿にして一般市民をコケにして生き長らえている
癖に。
>>29
たまたま駄目な派遣さんに当たっただけだと思う。
まともな派遣さんもいるみたいだし。
>>28
その通り、本当、歴史も文化も違うし、日本なんか代々続いてきた
物があるのにそれを無理無理して変えたから歪が着ているのに。
日本人の正直に従うそれが悪いところだよな。
他の国だったら一応従う振りしてやらないって言う風にしている場合も
あるのに。
>>25
戦勝国ならたからないでくださいね。中と韓。
自分の方が上なんでしょ。上の人は集られても集りませんよ。
施しを受けるなんて恥ずかしくないのですか。
日本にいる在日の生活保護の人たちは乞食みたいなもんですよ。
乞食で恥ずかしくないのですか。って思っちゃう。
37:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 14:41:33 7EdqveOl0
レッテルを貼って大手企業の期限を取る ×
レッテルを貼って大手企業の機嫌を取る ○
38:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 14:46:21 jZxiEeXLO
貯金も出来ずホームレスって笑える
自己管理も出来ないのかね給料はギャンブルで使い果たすの？
まさしく自業自得だよ！
39:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 14:47:31 F/7A6F730
公務員が勝ち組
40:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 15:00:31 I0tlbf3E0
社会構造自体をかえないと、どうしようもないってみんなわかってるのに
政府はまったくそのあたりはスルーだね
規制緩和したときに、こういう成り行きは予想できただろうに・・・
緩和するなら救済措置も講じておくべきだったのに
41:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 15:07:23 2cbktqXc0
>>20
30代半ばあたりは氷河期世代だから端からいない。
そして、今度の正社員リストラは40代を狙い撃ち。
これじゃ、会社の核となる層がまるっきりいなくなってしまう。
公私ともに一番頑張れる（頑張らなくちゃいけない）層が
仕事にあぶれてしまうわけで。
馬力だけはある若者を薄給でこき使い
年寄りだけがのさばる会社・社会は不健全だと思う。
42:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 15:32:27 ppjwW6X40
29だけど、私の書き込みで不愉快にさせてごめんなさい。
意識していなかったけど、見下していたのかもね。
でも今回、派遣切りにあった工場の人たちっているでしょ。
あの人たちのお仕事って、この先ロボットが全てやるようになったらどうするのかな。
43:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 16:20:14 I0tlbf3E0
派遣っていっても高レベルな人もたくさんいるからね
まあ、派遣会社も会社や業務のレベルにあわせて派遣してるから
（もちろん費用もね）
あまりにアレレな人がきた場合は、派遣会社からなめられてるってこと
44:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 16:21:16 Wmqn8BDC0
>>41
それで支払う年金額は年々上がっていくんだしね。
もしも年寄りが働いてのさばっているなら年金なんか没収しちゃえ
って思っちゃう。
若い人が働いているからこそ年金というシステムが成り立つのに、
その若者を働きにくいようにするんだもんね。
年寄りばかりいじめてって言うけどさ、若者の方がいじめられていないかって
思うよ。
税金は上がるし、仕事はなくなるし。
高齢者とか年配者なんか年金の心配しなくて済むだけでも良いじゃない。
45:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 16:48:24 mV9qJ3k10
>>41
>馬力だけはある若者を薄給でこき使い
>年寄りだけがのさばる会社・社会は不健全だと思う。
年寄りもね、子供が大学などの学費がかかる世代であったり、
たとえば、それらの子が、引き篭もりのニートだったり、氷河期世代で無職だったり、
今回の内定取り消しだったり、派遣切りだったりの人の親も居るわけだよ。
それらの事情で子を養っている場合も有るから、一概に年寄りを敬遠するのもどうかと思う。
そして、年寄りは今まで、高度成長社会の中、虫けらのようにこき使われた世代でもあったんだよ。
その人達のもう一世代昔は、戦争で苦労して来たんだし、いつの世代も言いたい事は山ほどあるんだよ。
それに年寄りは自分の老後の心配もしなくちゃいけないしね。
その人達のもう一世代昔は、わが子が同居してくれて、最後まで看取ってくれたんだから。
自分たちの世代だけが不満と言っても通じないよ。
どの時代も勝ち組×負け組みだったんだよ。
46:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 16:58:56 I0tlbf3E0
>>45
年寄りが席を譲らないから、若者が座れない
一概に年寄りを悪く言いたくはないが、
正規雇用が当たり前の時代（派遣なんてシステムがないもの）、
既得権にしがみついてる団塊は見苦しいよ
47:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 17:00:58 razQCI/M0
年寄りって、もう子供に学費なんかかからない
60代70代のことだと思うけど・・・・
48:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 17:01:40 mV9qJ3k10
派遣の必要なのは、既得権を駆使したい経団連の偉い人達（男）でしょ。
年寄りも年寄りによるよね。人くくりはどうかと思うけど。
49:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 17:08:16 mV9qJ3k10
60代70代も子供に散々金使い切って、やっと終わって一息つきたい世代だよ。
その子が親に返還してくれるなら、問題ないけど、今は同居もしないやつ多いしね。
昔は親に育てて貰った恩を受けたら、最後まで看取ったんだけどな。
だから、これからは、子供の事より、自分の生涯に金を用意しなくちゃいけない頃だなんだよ。
50:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 17:31:43 UbAth0VD0
うちの近所で夫婦そろって派遣になっちゃった
家があるけど、なんか悲惨だよ。
このまえ業者っぽい人が出入りしてたから
家売るのかもともっぱらの噂になってる。
51:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 17:46:50 ZzeRBKAC0
大した労働力にならない癖にと年寄りを責めるのも
全く理解できなくはないが団塊世代も爺婆世代もそこに到るまでの
経過があるのを忘れてる如きレスが多いのは何とも‥‥
52:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 17:57:11 7EdqveOl0
派遣も要因の一つだけど、このまま行くと
日本は経済的に江戸時代の頃位までの
戻ってしまうらしいね
53:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 18:30:33 DT2NXKx60
◎民主・社民・国民新の野党３党の緊急雇用対策関連法案を
自民党のだしている与党の雇用対策案と比べてみよう。
▼内定取り消しを規制する労働契約法改正。
（与党：規制法案なし）
▼雇用保険に加入していない、勤務期間２ヶ月以上の派遣労働者も雇用調整助成金の対象にする。
成立から２週間後にも実施。
（与党：雇用保険に加入していない非正規労働者＝派遣労働者など＝は対象外）
▼住居を失った失業者に住宅貸与。生活支援金を毎月１０万円支給。
（与党：雇用促進住宅への入居はすでに始まっているが、生活支援金は２次補正予算成立後）
▼基本的に労働者全員に雇用保険を適用する。
（与党：６ヶ月以上の雇用見込みがあること）
▼契約期間中の退職のルール、雇い止めの制限などを設ける。
（与党：規制法案なし）
自民党は、経団連からシンクタンク経由で数兆円の献金を受け取り
一部の大企業に都合のいい規制緩和、派遣労働の抜け道をつくりあげた。
それが今の惨状。
民主党ら野党は、その抜け道を改正しようと法案を提出していた。
結果は「自民党の反対＋自民党・公明党・改革クラブの欠席＋自民党の衆議院での審議拒否」
『自民党は派遣労働法と労働契約法の「抜け道」を無くすつもりはない』
金だけ渡して終わり。
契約中の派遣切りに対する規制を、自民党は絶対にしない。
54:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 18:55:30 2cbktqXc0
>>49
その年代は、とりあえず年金がある。
貯金が多い世代でもある。
でも、既に仕事失っている30代とこれから首切りされる40代は
いま現在子育てなどにお金がかかる世代。
年功序列をなくして実力主義だのなんだのと理屈をつけられて、
たとえ正社員でも賃金を安く抑えられしまっている世代でもある。
稼ぎも少ないし、貯金も少ない。高額な退職金も望めない。
年金だの介護保険だのとたんまり支払ってはいるが、
いざ自分のときになったら機能しているかどうかもあやしいわけで。
そういう年代から仕事を奪ってはいけないと思う。
もちろん、真の実力主義ならかまわないと思う。
でも、実際は違う。
役員連中の既得権を守るために、中間管理職が切られるというのが現実。
さらに、一度正社員の道をはずれたら、
年齢という壁のために這い上がることは難しい。
将来どころか、いま現在をどう生きるか切羽詰まってるんだよ。
55:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:00:47 Wmqn8BDC0
>>54
その通りだよ。
実力主義なら全ての年代世代に実力主義にするべきなのに、
若い世代にばかり押し付けているしね。
年配者とかにも実力主義は必要なのに、自分らは逃れた。
そこが間違っているんだよね。
若い世代ばかりに新しい価値観の押し付けで自分らは
昔の価値観でずっと生き長らえる。
そして若い人にチャンスを与えにくくする。
そう言う年配者が多いから若者が年配者を敬わなく
なったんじゃない？
自分らが押し付けていることを自分らは実行していないから。
56:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:06:53 GrDk0QKU0
稼ぎが少ないのはスキルがないからだお( ^ω^)
稼ぎが少ないのは努力しなかったからだお( ^ω^)
稼ぎが少ないのは面倒から逃げてきたからだお( ^ω^)
稼ぎが少ないのは時間を無駄にしてきたからだお( ^ω^)
稼ぎが少ないのは休日を優先してきたからだお( ^ω^)
稼ぎが少ないのは自由な時間を優先させてきたからだお( ^ω^)
稼ぎが少ないのは贅沢してきたからだお( ^ω^)
稼ぎが少ないのは楽を優先させてきたからだお( ^ω^)
稼ぎが少ないのは人付き合いを軽んじ人脈を築いてこなかったからだお( ^ω^)
１つも当てはまらない人は気の毒ですけどね・・・・・・・
57:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:07:41 pO1KZYeC0
昔、派遣で雇用保険の適用が効く何ヶ月かまで働いて
止めて失業保険もらって海外で遊び金がなくなって帰国
また派遣→失業保険で海外遊びのループが流行った時期があったよね。
やってるのは女がメインだったけど。今もいるんだろうか。
58:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:18:56 mdnw82jw0
>>57
最初は余裕だった派遣スパイラルや期間工スパイラルも
今はこれ
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
59:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:35:31 2cbktqXc0
>>56
本当の実力主義なら、スキルがあって努力すれば、
それが稼ぎにつながるのだろうけどね。
実際は、日本では上司の気持ちひとつでなんとでもなるから。
不況時に正社員が激減したためサビ残激増。
サビ残だから、稼ぎも増えない。
派遣の解禁で正社員の仕事が派遣に置き換わってしまったため、
正社員全体の給料も低い水準で止められてしまった。
正社員での雇用も激減したため、正社員の割合も激減した。
役員の給料と配当金だけは上がったけどね。
さらには、会社の業績がよくても一般社員には還元されない。
しかも年功序列がなくなったから、年齢によるベースアップも望めない。
贅沢なんてどこの世界の話？
いまの30代殻40代じゃ、
一家の大黒柱の稼ぎだけでは生活するので精いっぱい。
共稼ぎでも、大半の家庭は子供を大学にやるのに借金をする。
悠長に飲み会なんか行ってる余裕は金銭的にも精神的にもない。
60:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:42:57 mV9qJ3k10
>>54>>55
>年金だの介護保険だのとたんまり支払ってはいるが、
>いざ自分のときになったら機能しているかどうかもあやしいわけで。
まずは、２０代、３０代が子供を産まなくなって、経済が縮小する事は前々から言われて来たよね。
その子達が、２０年後に、２０代、３０代を支えてくれるんだよ。
私達は子供を産み育て上げて来たんだよ。
先行投資して、子供に将来面倒みて貰ってね。団塊より上の世代に、助けを求めるのは筋違い。
蟻とキリギリス知っているでしょ？
団塊世代は蟻で過酷な職場環境で体を壊しかねない状況で働かされて来た。
だからこれからは、ほんの僅かでもキリギリスを見下ろしたい心理になる気持ち分かる？
特に女は、男尊女卑が、歴然とあって、今の派遣よりもっと酷い扱いをされて来た経緯があるんだよ。
妊娠した女性を、会社も社会も葬り捨てて（姥捨て）来た事実。恨みが未だに残っている。
セクハラやパワハラされて、職場を追い出されて来たんだよ。
パート労働も、派遣と同じ様に、人員の調整弁だったのを知っているの？
それにパートは派遣より賃金も比べ物にならない程低（最低賃金ライン）かったしね。
これからは、痛みもワークシェアリングが求められるから、あなたたち覚悟がいるわよ。
戦争を体験した人たちからみたら、大した事ではない。
61:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:45:31 mdnw82jw0
>>59
>>56じゃないけど個人的には上司に取り入るのもスキルの一つだと思うよ。
ついでにギャンブルや習慣的な飲酒喫煙は贅沢だと思う。
暇が有ればパチ屋に入り浸って居酒屋でご飯食べてる様なのね。
このスレの負け組は最初はこれらを指してた。
62:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:47:56 tCeysCJl0
テレビに出る派遣は１０万の貯金すら出来ないバカばかり。
63:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:50:45 UoQLCKlZ0
>>60
俗に言うバブル世代は一様に何の努力も苦労もせず、得をしたと思ってるオバカさん達に
ナニを言っても無駄ですよ。理解する知識もなければ、理解するする気も端から無いから。
64:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:54:09 Wmqn8BDC0
>>60
でも今の団塊の世代は上下関係は辛かったし男尊女卑は
凄かったかもしれないけど、一応働く場所はあったんでしょ。
それも正社員で。
今の20代30代はそのスタートすらきちんと取らせてくれないんだよ。
正社員になれないから派遣に甘んじるしかない。
派遣に甘んじるしかないから結婚も出来ないし、子供も持てない。
作らないんじゃなくって作れない。
まだまだ、団塊の上の世代はこれからの展望が明るかったから我慢だって
出来たと思う。
展望が暗いのにどう我慢すればいいんだ。
年功序列というのも崩れたし。年功序列だったからこそ我慢すれば
自分らもあそこにいけるという望みもあったわけだし。
後男女雇用機会均等法で女性も働かなきゃならないとか働かない女性は
悪者扱いもされなかったよね。
パートでも働いている素晴らしいだよね。専業主婦を堂々と出来たよね。
そう言うことも忘れているんじゃない？
65:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:56:53 mV9qJ3k10
４０歳より若い世代は,今まで平和ボケして、浮かれていたんだよね。
本当の苦労と言うものを知らない。
今に痛みも分る様になるから、しっかり覚悟しておく事ね。
66:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:59:39 Wmqn8BDC0
>>65
平和ボケなんかしていませんよ。自分は30代半ばだけど。
就職氷河期で就職してもいつもびくびくしていましたよ。
運良く正社員だったけど、それでもいつこの会社が駄目になってとか
そう言うネガティブな気持ちしか抱いていませんでしたよ。
株価も下がり放題、円高基調、就職してから全然良いことなしの
暗い世の中ばかりでした。
平和なんてものは親の庇護の下にあったときぐらいです。
就職してからはびくびくしてました。
67:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:04:37 2cbktqXc0
>>60
なぜ子供を生まないのかを考えないと…結論だけで考えちゃダメだと思う。
過酷な職場環境は今の若い世代も同じ。
違うのは、若い世代はそれが給料に反映されない点。
そして、男尊女卑は現在でもある。
男だからという理由で、男のほうが給料が高い企業なんてザラ。
セクハラは表面上減ったかもしれないが、パワハラは少なくない。
男女雇用機会均等法なんかのおかげで、
性差を無視した仕事や成果を求められたのは女。
むしろ男より実績をあげなければ認められない。
実績をあげて認められたら、今度は「女だから優遇される」とひがまれる。
事務職の女のみを、強制的に子会社の派遣会社に移籍させるなんてことも行われている。
正社員で入社したのに、女だけ強制的に派遣社員にされてしまうわけ。
そして、出産で女が退職に追い込まれるのは今も同じ。
公務員やごく一部の企業以外は、
実際に正社員のまま産休・育休がとれるところなんて多くない。
戻ってきたら席がなかった（窓際に移されていた）りね。
そして、一度正社員を辞めたらあとはパートしか口はない。
さらに悪いのは、今は夫の給料だけじゃやっていけないということ。
68:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:08:37 mV9qJ3k10
私達の時は、正社員は独身の間だけ。女は７０％が結婚したり出産などや家族の理解がない中、
会社からも家族からも、いろいろ言われたり、止めさせられたりして、
正社員をやむなく離職なければいけない状況だったんだよ。
子供が小学校に上がる頃、社会復帰しようと思っても、パートしかなく、
女は結婚したら、二束三文扱い。
正社員に復帰できた人は、先生や公務員や看護師くらいだった。
どんなに頑張っても、年収108万（108万以下の壁（扶養かどうかの基準））貰えば良い方だった。
正社員を希望しても、パートからの昇格を望んでも、粗、無視された状態だったんだよ。
結婚・出産は、社会復帰のネックになっていた。再チャレンジ制度が出来ても、
うまく行っていないとの厚生労働省の見解だったしね。ほんと悔しい思いして来たよ。
団塊の世代になると、まだ、介護は切っても切れないし、
私はいつになったら、開放（自由に）なれるの？っと感じ！
69:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:12:57 Wmqn8BDC0
>>68
正社員をやれたことだけでも幸せだよ。
今の20代30代の人は運いい人は正社員になれるけど、
なれない人もいたんだし。今だって結婚出産は社会復帰のネックだよ。
それに旦那がリストラになるって言う危機感は今よりは少なかったと
思うし。
70:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:15:28 QhwjOtA70
>>66
どんなひどい職場にいたのｗｗｗ
71:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:16:36 RhjnOZDm0
>>64
そんなに団塊が恵まれてると？
ではうちの団塊母親の例をひとつ。
兄５人の末っ子だった母は「女に学歴はいらん!」との祖父さんの
一声で中学しか出してもらえず、俗に言う「金の卵」として上京。
食品工場の蛸部屋に住み込みで4畳半一間に3人で共同生活。
早朝起床し1日中働いて消灯は19時。ひたすら倹約して2年程必死で貯金して
母は働きながら夜学に入学。これまた必死で仕事と両立して卒業。
この頃の苦労が染みついてるから却って働いてないと不安だそう。
58才で定年を迎えた後も仕事を見つけてずーーーっと働いてる。これが団塊世代。
72:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:17:42 2cbktqXc0
>>68
女は結婚・出産したら二束三文扱いなのは今も同じ。
社会復帰のネックになってるのは今も同じだよ。
正社員にスムーズに復帰できるのは、今でも公務員や看護師くらいだよ。
あとはパートか派遣だよ。
だけど、団塊の世代以上は旦那の給料だけでやっていけたよね？
年功序列もあったし、退職金もある程度高額だよね？
ぎりぎり年金ももらえそうだよね？
でも、今の若い世代は
旦那の給料だけじゃ生活が成り立たない人も多いんだよ。
さらに、年金制度なんかまったく期待できそうにもないし。
介護だって、今の比じゃなくなるでしょう。
高齢者が圧倒的に多いんだから。
悔しい思いはわかるけど、
実際に生活できるかできないかが一番の問題なんだよ。
若い世代はそれで苦しんでるんだよ。
73:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:19:43 2cbktqXc0
>>71
働いてないと不安なのは今の人も同じ。
でも、今は肝心の職場がないわけで。
74:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:22:50 mV9qJ3k10
>>64
年功序列を壊したのは、新人類の人達だよ。ちょっと我儘な世代がそれを選んで来たんじゃない？
あなたとは言わないよ。
>女性も働かなきゃならないとか働かない女性は悪者扱いもされなかったよね。
>パートでも働いている素晴らしいだよね。専業主婦を堂々と出来たよね。
私達の環境はそれはまったく無かった。働かざるもの食うべからずな環境だったから、
働かないで家には居られなかった。仕事に就けない、今で言う引き篭もりの人（女）は、
焼身自殺した人も知っている。
75:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:23:00 RhjnOZDm0
>>73
あるよ。はっきり言って選り好みしすぎ。
76:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:27:07 Wmqn8BDC0
>>74
女の引きこもりは精神的な問題での引きこもりだから。
皆普通は働いていますよ。
今だって働かざるもの食うべからずは同じ。
その新人類も上の世代が作り上げた偶像だったけど。
奉り上げられた被害者だよ。ブームにね。
皆分からなくなっちゃった。
77:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:29:25 2cbktqXc0
>>75
選り好みというけれど、実際に人手不足のところは
そこで働いても生活が成り立たないところなんですが。
たとえば人手不足の筆頭にあげられる介護。
でも、手取り12～13万とかじゃ家族は養えないでしょ。
東京じゃ、家賃払ったら残らんわ。
テレビに出てるような派遣工や
ハローワークで麻生と話してたような人は同情に値しない。
テレビは自己責任論に誘導できるような人選をあえてしてるとは思うけど。
78:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:34:41 2cbktqXc0
>>74
当時の新人類が、会社の給与体系をどうのこうのできる年齢だったと思う？
年功序列を壊せるほど力を持った年齢だったと思う？
結局、実力主義を口実に
既得権を死守しつつ給料を下げたい企業のいいように扱われただけだよ。
これからはフリーターだ！なんておだてあげられて。
79:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:35:27 mV9qJ3k10
だからさっきも言ったけど、戦争体験世代も男の一方的に起した戦争で、苦しめられた。
その下の世代も、男尊女卑が今以上に横行していて、醜い扱いを平気でやって来た男がいた。
今の世代も、氷河期や、今回の事で、大変だ。
どれもこれも、男が悪い。女子供を路頭に迷わせたり、卑下したりしてきた。
男に社会を任せているととんでもない嵌めに落とし込まれるし、振り回されるだけなんだよね。
>二束三文扱いなのは今も同じ。
>社会復帰のネックになってるのは今も同じだよ。
今でも変わっていないなら尚更そう思う。
本当は子供を産んだ女をぞんざいに扱うなら、怨みつらみでのろってやる！っと言いたいねw
80:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:44:09 2cbktqXc0
男が悪い！呪ってやる！と思うのは勝手ですが
（私もずいぶん苦い目にあわされてきたのでわかります）、
それと今の若い世代が直面している生活苦はちょっと別物だと思うんですけど。
男尊女卑がひどくても旦那が生活費をちゃんと稼げた時代と、
相変わらず男尊女卑は横行しつつ
旦那の給料では生活が成り立たない給料しか稼げない時代とはちょっと違いますよね。
これからは正社員切りも激増するので、もっと悲惨になるでしょうし。
81:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:52:25 Wmqn8BDC0
>>80
その通り、前の世代は正社員に大抵はなれていたし、
それで生活が出来たんだよね。
正社員でいてもいつリストラかとか会社が駄目になるんじゃないかとか
びくびくして生活しなくても済んだんだよね。
派遣でなくても正社員ですら今はびくびくしている世の中だしね。
正社員も安住の地ではないし。
自分が生き残る為には平気で同僚とかの足を引っ張り合ったりもする。
出し抜いたり出し抜かれたりもする。
そう言う環境だよね。今ってさ。
82:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 21:34:45 q8CAX3ydO
そんなの昔からだ。馬鹿丸出し。
都合の悪いことは一切合切、社会の責任、他人の責任、
金持ち高齢者の所為、団塊世代の所為、バブル世代の所為。
でも人間はマイナスばかりではない。これだけは忘れちゃ駄目だ。
紛れもなく日本の発展に貢献した世代でもある事を。
83:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 21:41:15 1q4OLtgW0
多分派遣と社員て人生に対する本気度が違うんだと思う。だから日産の派遣は２７万もの給料をもらっておきながら
貯金１万という前人未到の快挙を打ち立てた
84:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 21:43:26 Wmqn8BDC0
でもそうでしょ。>>82
選り好みするなっていっても結構年配者だって選り好みしているし。
それに雇用の調整で雇用自体がなかったら何も出来ないのは
当たり前。
採用が100の所が0になったら何も出来ないし。
その0だって企業とかが決めることだし。
それが多くの企業が採用を見合わせていたら何も出来ないでしょ。
貢献した世代かもしれないけど、その貢献できる土壌を与えられたとも
言えるけど。
85:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 21:54:55 6n2JpLJTO
そこで派遣に走らず、細々と自営でがんばって、社長の経験をして、会社をたたんで、
何度かあった転職の活況期に企業の面接を受ければ、かなり好印象だったのにね。
86:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:24:59 mV9qJ3k10
>>80
>男尊女卑は横行しつつ
と実感しているなら、日頃何故戦わないんですか？
私は、ｼﾞｪﾝﾀﾞｰとかﾌｪﾐﾆｽﾞﾑとか、気違いとまで言われ、言い知れぬ悔しい思いをして来た。
今こうやって言えるのは、先人が女性開放を戦ってくれたお陰だと思う。
戦いもせず、今は、今は。と言うのは卑怯じゃない？
ボロボロになるまで、戦って見てから愚痴を言って欲しい。
どれだけ、大変だったか、当事者じゃなきゃ分らないんだから。
87:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:25:13 AREhtq5x0
>>72
>>80
>>81
私は均等法の頃社会に出て、前後の事情を見聞きしてきたけれど、８０年と
２００８年とでは男女差別の度合いは桁違いよ。
正社員になれたでしょ、生活できたでしょっていうけれど、正社員として
採用されるのはそもそも自宅通勤者に限られてたのよ、女性は
面接では結婚したら辞めますよね？って言質取られ、せめて子供ができるまで
と申し出れば何回も人事に呼び出され、親元にも圧力がかかり、いわんや
社内結婚だったら、相手がお前は嫁も管理できんのか！と恫喝される
それでも、今の派遣より身分がましだったといえる？
88:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:32:55 QhwjOtA70
>>87
そういう年代の反動が
男女雇用機会均等法を後押ししたのかもね。
働きたいと思っても女性が働けなかった時代だね。
それはまだ精神的な問題で済んでたけど
（当事者にとっては大問題だと思うけど）
今は女性も働かないとまともに生きていけない時代だから
やっぱり今の方が切羽詰ってると思う。
89:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:34:56 rcdWtnoa0
ていうか、どの世代にもその世代なりの不満があるんじゃないか？
「わが世代が一番損をしている！」と言い立てても何の意味もないよね。
「昔は誰でも正社員になれて終身雇用で安心して暮らせた」と思ってる人も
いるようだけど、自分の子供の頃の印象だと今より個人商店とかが多くて
そこで働いてる人も随分いたように思う。そんなところは正社員と言ったって
いつ潰れるかﾜｶﾗﾝようなもんだから、そんなに安心してられたﾜｹでもなかった
んじゃないかと思うけどなあ。
90:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:36:59 mV9qJ3k10
>>87
そうだよね。団塊の世代の女は惨めな生き方だよ。
舅、姑に仕え、完全男（夫）中心の社会だったし。
出来無いかもしれないが、私達は、昔も今も知っているから、
あなた達の愚痴は、愚痴の内に入らないよ。
もっと、もっと辛かったんだから。
これからだよ本当の試練は。
91:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:41:15 mV9qJ3k10
男女雇用機会均等法は雇用側の都合の良い内容だよね。
働く女性に決して有利とは思えない。
これも、政治家（男）と雇用側（経団連など）で勝手に決めたものだよ。
92:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:43:51 ZHkeG86K0
だからといって、今は非正規雇用者が問題になっているのであって、
昔は女性は貶められてもっとつらかったんだから、というレスは
何が言いたいのかよくわからない。
その時代もいろいろあったと思うけど、
今は精神論だけで乗り切れるような時代でもないし、
だいたい女性でなくて男性が主に問題になってるのでは？
93:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:47:37 AREhtq5x0
>>88
精神的な問題ですんだんだろうか？
今でこそ、派遣だ正社員だという言葉があるけれど、当時そんな
ものはなかったよ。正社員と呼べたのはそこそこの規模の会社だけで
それ以外は今で言う派遣と同程度の身分保障だったよ。
組合だって、一人前に組合費は取ったって女子社員の身分保障なんて
相手にしてくれなかったよ。
年がいって結婚もできなければ、地方の温泉の仲居さんになるとか
で、今の恐慌状態の前の派遣の方が生活水準高かった人は珍しく
ないと思う
94:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:47:58 q8CAX3ydO
過去の世代に夢持ちすぎなんだよ。
大した知識も持たない癖にしたり顔で
ここで過去世代を叩いてる人達って今までどういう視線で
自分達の親や世間を眺めながら 生きてきたのかね？不思議だ。
95:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:53:44 rcdWtnoa0
>92
昔は良かった（はず） 団塊はいい目をしてずるい みたいな書き込みが多いから
「昔なんかちっとも良くなかったわよ！」って言いたくなられたんじゃないの？
昔に戻せば・・・というなら、女性は正社員としては採用しない、全員派遣、とでも
すればいいかもね。そうすれば男性がその分正社員になれるし、女性は大黒柱たる
夫がいるんだから派遣で切られても生活していけるでしょ。その代わり、少々気に入らない
相手でも売れ残る前に何が何でも結婚しちゃわないといけないし、結婚しても
「誰のお陰で喰っていけてるんだ！」とか言われる恐れはあるけどね。ｗｗｗ
96:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:06:08 mV9qJ3k10
何故男女参画社会目指しているか分かっていないね。
>大黒柱たる夫がいるんだから派遣で切られても生活していけるでしょ
そんなに甘くないんだよ。
もし夫が死んだらどうする？
母子手当ても、削減の方向に向かっているし、
あしなが育英会に聞いてみたら？母子家庭の実情、凄く残酷だよ。
もし夫がDVしたら、経済的自立が出来ていないと、逃げる事すら出来無い。
もし、男社会をこのまま続けたら、
男の目線、男のスピードで世の中をコントロールして行くんだよ。
これ以上男社会は、行き着く所は、栄枯盛衰が見えて来るんだよ。
さっき言ったけど、男は、内乱、扮装、戦争が好きというDNAを持っているから、
自衛隊を戦地に派遣して、訓練しないとダメだとか、
核を持たなければというやつが出てきている。
田母上航空幕僚長に賛同するヤツがいるんだよ。それも増えつつある。
怖いよ。前回の戦争は、国益と女子供を守る為仕方なく戦争を起したとさえ言っているんだよ。
狂っているよｗ
97:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:17:12 cRoK5YWI0
>>96
>>95の前半を読み落としてるのは態となの？
それとも単なる読解力不足？
98:95
08/12/22 23:18:10 rcdWtnoa0
>96
95は「昔は良かった（はず）」と仰ってる方々への皮肉として書いたんですが
ご理解頂けなかったかな？
私はどんな時代も良いことばっかりでも悪いことばっかりでもないと思う。
戦争した方がいいとは言わないけど、戦争のできる能力を持っておくことは
必要かも知れないとも思ってます。
99:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:19:26 Wmqn8BDC0
でもその団塊の世代の人たちが若い世代を切ろうとしているんだよ。
一応自分たちは苦労はしたかもしれない、大変だったかもしれないけど、
定年まではしっかりと正社員でいられたんだよ。
若い世代なんか正社員でいるのもおぼつかない、不安な時勢なんだよ。
正社員になれるだけでもあり難いって思っているんだよ。
女性だけでなく男性もね。
自分は親を見ているから大変だとは思うけど、適当な時期に結婚できて
子供を持てるそう言う希望もある意味あった世代だと。
それに、どの世代も派遣社員がいればこんな不公平感はなかったわけだしね。
ある一定の年代(特にこれからの世代)に派遣社員が沢山集中しているから
問題があるわけで。
実力主義を入れるならどの世代も平均化して実力主義じゃないと、
駄目だし。中途半端な実力主義、派遣法の導入なんだよ。
年寄りというか年配者の派遣もいても普通だと思うんだけど、そう言う
正社員という既得権は手放さないし。
どの世代も生活は大変なんだよ。
100:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:19:46 mV9qJ3k10
>>97
95だけに言っているんじゃないけどね。
101:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:23:01 cRoK5YWI0
>>100
引用しておいてそれは通らない。
ああ、そういやおバカ派遣てこんな感じで言い訳ばかり。
102:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:31:38 rcdWtnoa0
>99
だから、団塊の世代だからって「定年までしっかり正社員でいられた」人は
一部なんだってば。「適当な時期に結婚できた」というのだって「結婚しなきゃ
生活していけない女性と、結婚しなきゃ白い目で見られる男性が、しょうがない
から結婚した」ってのも随分あったわけよ。
年配からみれば年功序列を信じて若い頃我慢してきて、やっといい目ができるって
頃に一様に実力主義って言われたら、それはそれで「どういうことだ！」ってなるでしょ？
どんな世代にもいいところ悪いところはあるし、どんな世代にも運のいい人悪い人が
いるんだよ。
103:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:42:34 mV9qJ3k10
102の言うとおり
今だけが大変な訳じゃない。どの世代も言い知れない苦労はあった訳よ。
で、ここからだが、過去の苦労を理解した上で、これからの理不尽な社会を是正していかないと、
愚痴の繰り返しになってしまうよね。
知恵を出し合う場にしないとねｗ
104:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:43:29 BbmOe+ID0
氷河期世代で良かった所なんてありませんが?
105:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:44:16 7ZTYZokx0
鬼女の親世代なら週に一度の休みがデフォ。
労働時間と仕事内容が賃金と比例するのが大前提。
ところが現在は週休二日がデフォで
特殊能力が要求される仕事以外は皆均一で給料を!という感覚が主流。
実現するには旧ソ連でも無い限り無理ぽｗ
そして男女同権で仲良く肉体労働 男女同権で一緒にアルコール中毒。
106:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:45:34 mV9qJ3k10
>>104
まず戦争が無かっただけで良しとしなきゃ。
まず男尊女卑が、薄れただけで良しとしなきゃ。（まだまだだろうが・・・）
まず・・・いろいろ知ろうね。
107:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:52:38 eI7PmtK10
>>102
「一部」？「大半」の間違いでしょ。
30代40代で切られた団塊がそんなに多いなら
団塊一斉退職問題のために企業が
ここ数年大量採用してた説明がつかない。
団塊世代が大量に定年迎えるのに
就職氷河期とかに採用を抑えすぎて
世代交代がうまくいかず割を食ってるのが
30代40代中堅社員だよ。
抜ける団塊の分と入ってこない新人の分
両方の仕事をさせられて死にかけてる。
108:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:53:34 7ZTYZokx0
>>104
>>106ほどではなくても日常で美味しい物を食べて
しっかり勉強できて良い物着て～
これだけでも恵まれてると思うけどね。活かせないなければ無意味だが。
109:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:55:49 BbmOe+ID0
>>106
団塊の大半、ﾊﾞﾌﾞﾙﾊﾞｶも戦争経験なんて無いだろ
何がいろいろ知ろうね、だよこのﾊﾞｶ
110:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:56:04 2fIF2BTp0
>>107
つ転職。骨身惜しまず。
111:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:00:37 mV9qJ3k10
>>107
それはね、女の事を言っているんじゃない？
それと、40代の男も年功序列だと思っていたら、ﾘｽﾄﾗされた人もいるし。
>>68で言ったけど、女は７０％が離職しているんだよ。その後は社会復帰しても殆どがパートか、
中小零細企業のでの理不尽な雇用関係だったんだよ。
112:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:00:48 2fIF2BTp0
>>109
なんでそんなに短絡的なんだよ？
歳幾つだよ？
一体どんな勉強してきたんだよ？
そんなオツムじゃ使いようもないな。
113:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:01:59 PykzXtPQ0
派遣社員を切るよりも、
在日特権を無くすのが先だろ！
114:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:02:18 1q4OLtgW0
まあ自分を憐れむだけで前に進もうともしないよりましだよ。満洲で何があったかビルマのジャングルの中で何が起きてたかを想像するだけでもいい。
あの人たちの苦難に比べれば天国だよ今は。仕事は曲がりなりにもあるんだから。仕事がないというのは嘘
115:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:10:39 8v0586lL0
少子化で外国人労働者を入れるという話があるけど、介護士等入れるのに、
日本で暮らし教育させる為、
1人に@１，０００万円かかるんだって。それ日本が持ち出しだよ。
そして、その人達１，０００万人も入れるとか・・えぇーーーーービックリだわね。
日本人が仕事が無い状況で、それは考え直さないといけないわね。
帰化しないなら、儲けは自国に持ち帰ってしまうだろうし。
116:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:13:21 1/7q5ytH0
今派遣にとって厳しいのはよくわかるんだけど、
ちょっと前まで結構な売り手市場だったじゃない？
どうしてその時期に派遣からの脱出を試みなかったんだろう。
117:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:13:25 MPojix1G0
>>110
？レスの意味が不明。
一部上場企業で専務やってた伯父から
聞いた話だけど、伯父がアメリカで
「今の会社に40年勤めている」というと
「何故？転職できなかったのか？」と
びっくりされたらしい。
日本じゃ一つの所に勤続し続けるのが
美徳であり常識だったんだけど、
今はそんな時代でもなくなってきてる。
これは企業側の意識もそう。
勤続させ続ける意識は以前ほど強くない
から派遣を雇ったり簡単に切ったりする。
昔は今からみると色々不便もあったろうが
基本的には社員は会社に守られていたよ。
結婚できなそうな社員には相手を紹介
するようなイベントや上司もわんさと
あったわけですよ。
「煩わしい人間関係」と取るか、
「流れに乗れれば楽な環境」と取るか。
118:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:15:00 8v0586lL0
新卒優先だから、一旦社会に出てしまうと、方向転換しづらいのは、
昔も今もあると思う。ちっともこの点も改善されないよね。
119:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:17:47 pKeWpB400
キヤノンの究極の目的は工場の全自動化！！！！！！！！！！！！！！
セル生産や派遣はつなぎ。
より速く、より高精度な自動化ラインの実現に向けて、ロボットは進化をつづけています。
大分キヤノンマテリアルの自動化ライン。
URLﾘﾝｸ(web.canon.jp)
URLﾘﾝｸ(web.canon.jp)
拡大しつづける市場ニーズに応えるため、トナーカートリッジの生産はほとんどロボットに移行しています。
20世紀に私たちが夢見たロボットは人に優しく、人に手を貸してくれる存在でした。
いま、産業の分野で活躍するロボットたちはその夢を受け継ぎ、人間には負担が大きい作業や長時間集中が必要な作業を、人間に代わって引き受けてくれています。
キヤノンの工場でもトナーカートリッジやインクカートリッジの組み立てにロボットが活躍しています。トナーカートリッジを組み上げるロボットは0.02～0.05mm単位の精度で動作し、
スポンジや透明フィルムなど、これまで人間にしか扱えないと思われていた素材の組み立てが可能になりました。
また、複数のロボットが互いの位置を認識、協調しながら、超高速でトナーカートリッジの部品同士を組み合わせるなど、知的で緻密な作業も実現しています。
この効率と精度を支えているのは、自動化ラインを構成するロボットや装置が100％能力を発揮できるよう、
数十万点という部品一つひとつに通常よりもはるかに厳しい基準値を作り、それをクリアできるまでチェックする、妥協を許さない姿勢です。
キヤノンは生産技術本部を中心に、ロボット技術の進化に取り組み、やがては次世代の事業ドメイン“知的ロボット”へと育てることを目標にしています。
ロボットにできる作業はロボットにまかせ、人は人の夢をかなえることに専念する。
そんな未来をめざしてロボットの開発をすすめています。
キヤノン：キヤノンのご紹介｜自動化生産
URLﾘﾝｸ(web.canon.jp)
お前ら気付け。キヤノンの真の目的は最先端ロボットによる工場の完全無人化だろ。
不況のせいじゃなく、自動化が進んできたから派遣が切られてる。
120:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:17:48 yX1BTMuAO
>>116
売手は新卒～第二新卒までじゃない？
121:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:21:09 1/7q5ytH0
>>118
もちろんそうだとは思うけど、
117さんの言うように今や転職なんて珍しくもない。
ヘッドハンティングされるほどの人材じゃなくても、
徐々にレベルアップしていくのが普通でしょ？
今現在派遣からスタートしたばかりの人は気の毒だけど、
ずっと「派遣」に甘んじていた人には同情できない。
立場の危うさなんてちょっと考えれば誰にだって解ることだし。
122:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:21:40 7s9exoCa0
>107
個人商店みたいなところで働いてた人とかもいっぱいいたんだけどなあ。
正社員だからって「安定した大企業（それも結構幻想入ってるけどｗ）」
に勤めてる人ばかりじゃないですよ。
123:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:24:35 MPojix1G0
>>120
あとは一定の経験を積んだ中途ね。
派遣社員に割当てられてるパイなんて
無きに等しい訳で、これが現実。
自分が経営者だったらと考えたら
まあ当然そうなるでしょ。
派遣の選り好みなんて次元で話を
片付けちゃってる人はほんとにニュースを
うわべしか見ないのかなと思ってしまう。
124:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:25:49 7s9exoCa0
>117
それを今やったら激しく嫌がられるんじゃないの？>結婚相手紹介
社員旅行や運動会、部署の飲み会ですら「プライベートまで会社の人と
付き合いたくない」って嫌がられるんだから。
125:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:31:02 MPojix1G0
>>122
今「個人商店」なんてものが昔と
同じくらい生き残ってる時代とお思い？
小さい所は徐々に淘汰され、大きい所は
派遣切り、そんな時代になってますよ。
選択の幅もせばまっているのが今です。
126:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:35:21 MPojix1G0
>>124
だから受取り方の違いと書いたんですが。
それにイベントを無くすも部下に相手を
紹介しないのも、結局決めるのは20代30代の
若手社員じゃないことは確か。
自分達がしてもらってきた事を下の
世代にしなかった世代がいることも
確かでしょう。理由はともかく。
127:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:39:56 8v0586lL0
農家もトヨタの発展の犠牲になって来た。何もかも、弱肉強食が強くなってきた感がある。
それはさっきも言ったけど、社会の流れのスピードが速すぎるんだよ。
人間次から次へと新しい物を作り、それを見せられると、すぐ飛び付き。
すぐ飽きちゃうんだよ。
昔の人は、一つの物にこだわり、思い入れをして大事にしたんだけど、すぐ飽きて、すぐ捨てる。
こんな事していたら、いつかは破綻するよ。そして、破綻するサイクルが益々早くなると思う。
それで良いのだろうか？人間まで使い捨てして行って良いのだろうか？
128:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:42:26 1Zf/OZcs0
はるか昔は、「食べさせてもらえる」という条件だけで住み込みの奉公にみんな出ていたんだよね。
で、盆と正月に田舎に帰るときに少々のお小遣いがもらえるという程度。
生きていくって大変だったんだぁ。
129:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:42:31 HsaP+3uR0
結局、派遣は自己責任の部分もあるし、
時代が悪い部分もあるし、
どちらも決め付けられないね。
昔は人情が入った採用や雇用継続もあったみたいだけど、
今は合理的に人材を考えることしかしない企業が多くなったからね。
より勝ち組・負け組みがはっきりして、
負け組みは全く報われない世の中になっちゃった。
130:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:44:36 1/7q5ytH0
>>127
そうだね。なんか個人主義すぎて、
社会も企業も何もかも他人への思いやりが足りないのかもね。
なんか反省するわ。。
131:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:47:20 7s9exoCa0
>125
申し訳ないけど>102からもう一度読んで下さるかな？
団塊の世代は皆、正社員で良かったですね！って言うから、正社員で定年
までなんてその世代の一部であって、個人商店みたいな不安定なところで
「正社員」だった人も多かったのですよ、と申し上げてるんだけど。
132:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:52:39 7s9exoCa0
>126
してもらった事を下にしてない世代がいるのは確かだけど、あからさまに嫌な
顔をされてまでしたいことじゃあないですよね。>行事や相手の紹介
133:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:56:22 /4Ch6xzS0
ブスで結婚できない女も生きていけると言うことでなら
あなたにとってはよかったんでしょうけど、
大多数の女性にとっては、男女雇用機会均等法は悪法ですね。
134:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 01:30:36 YdhFU6/wO
ま、なんだかんだ云っても、
それぞれの生きてる時代の価値観から鑑みて
我慢と努力をしなかった人には運は味方しない。
135:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 01:33:43 /4Ch6xzS0
そうでしょうか？
キチガイフェミによって、権利だけが叫ばれて、
それまで保護されていた女性や子供がひどい目に遭ってると思いますよ。
今の若い人たちは気の毒です。
ブスに機会だけでもと、多くの男達が優しさを示したために。
終身雇用制度は日本にあったとても良い制度だと思います。
136:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 01:44:34 HsaP+3uR0
今は男女かかわらず個人の意思が尊重されすぎて
働く人も我侭で誰も企業に忠誠心なんて持ってないし、
企業も社員を大切にするという家族愛的なものは出さずに
利益だけ考えるようになったし、
こうなってしまうのも当然の結果。
ここが変わらないことには解決しないと思うけど、
昔みたいに愛社精神持って
同じ企業で何十年も働き、
企業も責任を持って面倒みるといった時代に戻るのは難しいと思う。
137:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 01:51:20 /4Ch6xzS0
難しいかも知れませんが、これからの社会がどうなるかは、
私たちが作り上げていく物だと思います。
希望を捨てる時期ではないと思いますよ。
能力主義から家族形式に変えて、成功している会社もあります。
また、小さくても個人を大事にするところもあります。
138:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 02:37:22 Ihoe3g3e0
>>121
派遣は職歴にはならないよ。
派遣で何をやってたって言っても
「イオナズン」とほぼ同じ。
139:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 02:37:39 1/7q5ytH0
>>137
う～ん。。聞こえは美しいけど..
もちろん希望は捨てないほうがよいけど。
能力主義っていうのは大事だとは思うんだよね。
ただ、どんな社会にもいろいろな意味での弱者はいるわけで、
その助けになるものが今は圧倒的に足りないのかな～と感じる。
終身雇用が必ずしも良いとも思わないけど、
企業側に圧倒的に有利な雇用形態は良くない。
労使関係は家族愛までいくと行き過ぎだけど、
もっと仲間意識的な感覚があると良いのかな。
昔のほうが春闘とか激しくって仲がいいんだか悪いんだかｗ
今じゃ労使が戦う気すらないくらい関係が希薄。
140:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 02:56:09 1/7q5ytH0
連投でごめんなさい。
>>138
いきなり大企業へはムリでも、
派遣社員＝未就業者ととるとこばかりじゃないでしょう。
ただ、年齢にもよる。だから早いうちに派遣から抜け出すことは必須だと思う。
それとも「派遣」は絶対に抜け出せない蟻地獄なの？
私が世間知らずすぎるのかしら？？
141:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 08:09:53 ovQKSTP30
もうまともな派遣は抜け出して他で社員として働いてるよ。
マスコミはおもしろくないから取り上げないけど
ニュー速では体験談書いてる人をよく見る。
マスコミ報道と違って、派遣はやはり短期でお金を稼ぐのにはいいらしいよ。
社員で働くより収入が多かったって（もちろんいろんな物が引かれてないから）
じゃないとあんなに人が集まらない。
142:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 08:18:34 ori/9JQc0
>>141
言えてる。今春、不幸にも勤めてた会社の倒産で派遣になってた義妹夫婦も
8月と10月にそれぞれ正社員で再就職。まだ幼い子供がいてもちゃんとやってる。
143:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 09:18:42 ovQKSTP30
マスコミも不幸度とバカ度が高い派遣しかテレビに出さない。
まともな人もたくさんいるのに派遣＝バカにされて可哀そう。
ゼロで３０代半ば独身で派遣切られホームレスの取材をしてたけど
成人してから１５年も経ってるのに十万の貯金も無いのはおかしいよ。
144:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 09:27:35 VupftYwY0
この数日で見たテレビの派遣切り特集で出てきた人たちって、
なんか揃って
・貯蓄ゼロ
・喫煙者
・冷蔵庫に酒が入ってる
って感じだった。
酒タバコをやめて、そのぶん貯蓄に回せば少しでもマシになるのに。
「タバコは無理」とか言ってる人は、本気で切羽詰まってない。
145:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 09:38:48 ori/9JQc0
>>144
ﾊｹﾞﾄﾞｳｗ
146:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 09:42:38 VDWQbqWi0
大自爆大爆笑大馬鹿派遣ｗｗｗ
【社会】ヨン様追っかけで借金 派遣の女、２７００万円着服容疑…大阪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
147:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 09:48:51 54EHu94+0
はーい37歳無職です(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
148:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 09:55:03 TPzr47GE0
>>144
寮追い出されて速攻ホームレス、も。
何も明日退去って訳でもないだろうし、
安いアパートくらい借りられるだろうに、
全然同情できない。
149:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 10:12:37 YaSerO2I0
>>141
社員で働くより収入が多かったって（もちろんいろんな物が引かれてないから）
じゃないとあんなに人が集まらない。
を読んで、、
その下に続く、コメントを読むと、貯蓄も含めてどう将来を見据えていたのか、わからん。
ブルー派遣→将来の展望が見通せない→ホワイト派遣でも社員でも落ち続ける→
やっぱりそのまま手っ取り早く金が入るブルーの派遣へ。→貯蓄をする所までの色んな余裕が出ない
→休日パチンコ＆派遣会社から訳分からないお金を引かれる→ﾘｰﾏﾝショック→
派遣打ち切り＆寮を退出勧告→貯蓄ゼロ
ってことかな。
150:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 10:24:38 PKVszJ9b0
>>149
「派遣は長くやる仕事ではない」に尽きるんじゃない？
一時的に金が必要なら派遣でOKだが
長期展望を望めば当然ながら正社員。
そういう先を見ないやつが派遣と貧困のループに填ってるとしか思えん。
151:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 10:47:58 672S2zD40
どっちみち、今は一時金稼ぎのバイトですら
派遣会社が食い尽くしているからなあ
後、派遣会社が噛むと、責任の所在が曖昧になるのがマズイかと
要は今回の派遣切りに関して、どこの誰に責任があるかって
話になると、自己全く責任がないとは言わないけど
全て個人の自己責任って感じなっている感があるのだがな
152:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 11:11:10 ovQKSTP30
テレビに期間工はあまり出てこないね。
153:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 11:14:51 Y8pJbc3p0
>>151
契約を交わしてるから自己責任て話しに落ちるんだ。
こればかりは突っ込まれても仕方のない所。
>>152
そう？よく出てる気がするがｗ
154:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 11:46:03 lv/CsLtHO
>>148
無職の人に部屋貸してくれるわけがないじゃん。
世間知らずだなぁ。
155:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 12:06:57 GDsJu+aL0
>>107
さらにいま、その既に割りを食っている40代を
リストラし始めているからね。
ひたすら頑張ってきて、ようやく給料も上がりそうな中間管理職を。
40過ぎたら、正社員での転職なんて技術者でもない限り無理なのに。
年功序列のない実力主義といいながら、
40過ぎたらまず年齢制限でひっかかってしまう。
スキルや資格なんて二の次。まずは年齢で足切りだから。
企業側もそれがわかっていてリストラ対象者にしているから悪質。
まさに、企業側や経団連にとっては都合のいいシステムだね。
156:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 12:21:21 Y8pJbc3p0
>>154
寮に住む前にって話しかと思ったが？
だって派遣切られたら寮を出るのは判ってるんだしさ。
保証人になってくれる知人も皆無なんだろうけど
保証人業も派遣ならｵｹしてくれるし
何よりゼロ物件があるじゃん。あれは無職でもｵｹだ
157:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 12:33:25 672S2zD40
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行
これら全てがアメリカの年次要望改革書に盛り込まれています。
それ以前にも日本政府が制定した法律のほとんどはこの文書に載っています。
日本国民はアメリカの奴隷であると自覚してください
158:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 13:05:03 8v0586lL0
保証人になってくれる知人も皆無って親はどうした？
親あっての自分だろうが？
親を大事にしないで、助けてくれは、理屈が通らない。
とんでもない親なら分るけど、あと、親の居ない人もそんなに居ないだろうし。
大概は親の苦労知らずの極道（屑）が多いんだよね。
困った時こそ、プライド捨てて、親を頼って、後で恩返しすれば良いのにね。
昔はそうだったけどな。
159:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 13:10:52 672S2zD40
>>158
だから貴方の周囲を基本に物事を見るのって
かなり微妙な話だと思った方がいいかと
こんな住み込み派遣をする人ってのは
色々と事情あるもんだよ
160:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 13:22:46 NC/i8HzE0
>>159
そんな事情を抱えてるのが一社一期に何百人も集まるかよｗ
大半は実家に不義理重ねたり借金踏み倒してたりで
「二度と帰ってくんな！ゴラァー！」な輩。
161:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 13:28:32 8v0586lL0
>>159
昔の良い所まで抹消して、今は、今はと言ってもね～
とんでもない親や、親の居ない人は、殆ど居ないって言っているんだけど。
特殊な場合は訴えるに値するけど、その他はね・・
昔の人達も大変だったのに、その人達の事を、より良い方向をとすら考えてあげなかった人が、
急に困ったから助けてくれは、通じないよ。
今までだって、いろんな問題が有ったのに無視して来て今更って感じだわ。
>>160
ほんと、親居るだろうがと言いたいよね。日頃大事にしてないんだろうと想像するよ。
162:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 13:36:48 ovQKSTP30
テレビの撮影の時だけホームレスで、ちゃっかり撮影料もらって実家でまったり。
あれ取材するからにはギャラあげてるんでしょ。
163:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 13:36:59 GDsJu+aL0
会社の寮を追い出されて即ホームレスなんて例は
やっぱり特殊だと思うよ。
マスコミはあえてそういう特殊な例を取り上げてるんじゃないの？
自業自得だの自己責任だのという方向に世論を持って行くために。
そうすりゃ、
正社員切りも自業自得（もしくは政治が悪い）ってことにしやすくなり、
スポンサーのご機嫌とれるうえに麻生叩きし放題だもの。
164:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 13:39:14 LzwP4pGF0
>>161
んだんだ。
正真正銘の天涯孤独なんて人、ごく僅かだよ。
親がDQNの場合もそれを反面教師にでもしなければ自分も一生負けっ放し。
馬鹿親を持っちゃったのは不幸だけどしょうがないもん。
自身が後ろ指指されないよう地に足着けて生きなきゃね。
165:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 13:53:52 ovQKSTP30
>>163
それをすぐ街に出て取材できるというのが仕込みくさい。
派遣切りされた人はお金もらえれば仕込みでも何でもするでしょ。
だったら、今までホームレスだった人も助けてあげてなきゃ。
派遣切られたホームレスと今までホームレスだった人を差別してるわ。
166:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:01:03 ovQKSTP30
>>164
３０年位生きてきて頼れる身内も友達もいないなんて
派遣切られるより寂しいことだと思う。
167:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:03:24 V+q6vHqu0
>>166
それこそ自業自得、自己責任かもしれないね。
168:ワロタｗ
08/12/23 14:04:56 l1G2OXqA0
825 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:12:01 ID:v5Anl/wO0
不況で苦しむ被害者・・・のはずがつっこみどころ満載のアホを
次から次へと投入するマスゴミは何をやりたいんだろう？
釣り針大きすぎて本質的な議論にならないｗ
・「4年間働いて手取25万、貯金ゼロ。解雇で寮を追い出されたら生活できない。」
→浪費しすぎ。パチンコか？風俗か？
・「なんで自分が内定取り消しになったか分からない」（北翔大4年生）
→Fラン大だから。んなことも分からんの？
・「派遣先の企業名を冠した組合を立ち上げ交渉」（日産D派遣）
→日産Dの社員でもないのに？ストーカー？
・「小さな子供2人を施設に預け出稼ぎにきた。
ペットボトル工場で頑張って月30万稼いだ。子供には月3万送った」（沖縄出身46女）
→残り27万は何に使ってたんだ？まさかホスト通い？
827 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 13:14:00 ID:hQg7KDd/0
>>825
えーと、俺達に何をしろってんだw
169:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:05:54 qr3cviLs0
>>131
横だけど多分「正社員ですら」
守られていたと言いたいんだと思いますけど。
個人商店や中小なんかは今でも家族的な
雇用関係が続いてたりもするよね。
今は大企業ほどそういう「無駄」はないし。
昔は大企業ですらそんな空気だったんでしょ。
170:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:09:19 Cbfojpnu0
派遣ゼロは逆に良い事だと思うけどね。
派遣って形態自体が問題ありすぎのなんじゃらほいなもんだし。
正社員以外は完全無視で良いと思う。
現状ではとにかく削りやすく捨てても甚大な被害が出ない物からどんどん投げ捨てていかないと、あっという間に沈んでしまうからね。
171:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:11:18 ovQKSTP30
>>168
追加しといて
日産Dの派遣、３人で組合立ち上げるも組合員は３人のまま。
172:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:37:21 GDsJu+aL0
>>165
自分もそう思う。
突然契約打ち切られて切羽詰まってる人が、
密着取材とかそうそうホイホイ受けるのか？という疑問が。
必死に次探すか、実家に帰るかするでしょうに。
お金もらえりゃ何でもしますよ的な人じゃないと無理だよね。
日産の労組立ち上げた３人も、結局賛同者いなくて空振りでしょ。
裏を返せば、同時に切られた150人中、
派遣先に無茶な言いがかり付けたのは彼ら３人だけだってこと。
173:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:39:58 txhK+ekm0
>>170
それで不況が来たら社員の給与を一律半額にでもするの？
174:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:41:11 TPzr47GE0
新宿のハロワに埼玉から5日かけて歩いてきたって派遣もテレビに出てた。
面接が渋谷だか六本木だかで決まって
また新宿から歩いていくと言っていた。
っつーか、歩くにしても埼玉にもハロワあるだろう！！！
マスゴミって何がしたいの？
175:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:44:16 txhK+ekm0
>>174
埼玉には仕事がないって印象操作。
でも実際は新宿や六本木など「お洒落(笑)な場所」で仕事がしたい。
176:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:45:21 ovQKSTP30
今朝見た派遣ホームレスの人で片足をちょっと引きずって歩く人がいた。
何日か前に他の局で見た人かも。顔が出ないから分からないけど。
雨の中、パチンコ屋の社員面接に行ったけど不採用だった人も片足引きずって歩いてた。
ずっと密着取材でもやってるのだろうか？
タレントのように同じ人を各局で使いまわして。
177:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:46:28 rFvuj9920
>>174
派遣は思考力及びメンタル面で普通じゃないっていう印象操作、かな。
178:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:46:43 aZYeG99c0
★クサレ自民党の政治★よる派遣奴隷の解禁→貧困層が増える→不景気になる→子供生む人口も減る↓
車や高額商品の販売が落ちる→企業業績が落ち株価も下がる→派遣奴隷の一斉解雇↓
貧困層が増える→不景気になる→子供生む人口も減る→少子高齢化で税収減るので税金アップ↓
ますます不景気になる→貧困層が増える→ますます子供生む人口も減る→1000兆を超える借金で財政破綻↓
それでも★クサレ自民党の政治★は
●≪世界一高い公務員の給料は一切触れず財政削減もなしに増税だけを声高に叫ぶ≫●
179:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:50:57 txhK+ekm0
805 ：名無しさん＠九周年：2008/12/23(火) 14:41:38 ID:SyGLMDNF0
某所よりコピペ
(1)勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。敗者は「私のせいではない」と言う。
(2)勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
(3)勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
(4)勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。敗者は問題の周りをグルグル回る。
(5)勝者は償いによって謝意を示す。敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。
(6)勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
(7)勝者は「自分はまだまだです」と言う。敗者は自分より劣るものを見下す。
(8)勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
(9)勝者は職務に誇りを持っている。敗者は「雇われているだけです」と言う。
(10)勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。敗者は「何故変える必要があるんだ？今までうまくいっていたじゃないか」と言う。
180:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:53:06 ovQKSTP30
>>174
埼玉のハローワークで仕事探した方がいいのにね。
この人もマスコミ的には派遣切りホームレスという印象操作なの？
埼玉に家があるんじゃないの？
181:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:54:19 359jmmE80
>>170
正社員ってそんなにいわれる程いいですか？
サービス残業当たり前、正社員でも出世するのは極一部、言いたい事も言えず会社の奴隷
となってストレスは貯まるばかり。
心疾患にかかるのは、中間管理職が１番多いらしい。
結局要領よく、他人に仕事を押し付けてごますったものだけが生き残れる世界です。
多くの真面目な社員は本当に報われないと思うよ。
結局、家族とか家のローンとかに縛られて皆、ドMとなって生きている。
楽しみといえば酒とパチンコという人も多いです。
大企業も首都圏に集中してるから、人が多く生活しづらく、道を歩くにも肩を
すぼめて歩く必要がある。苦労して手に入れた家も坂の途中とか立地条件も悪いよ。
来年になれば、間違いなく多くの正社員も解雇されますよ。
決して正社員だから派遣だからという問題ではないです。
182:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:02:56 lv/CsLtHO
>>180
埼玉と東京じゃ求人量が全然違うんだけど。
郊外だととくに工場なんかが多い。多分いま一番厳しい。
183:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:06:28 InNpFrLsO
契約内容を自分で確認して自分が望んだ職種に自分の意志で派遣登録したんでしょ？
なんでこんなふうに「派遣＝被害者・弱者」の構図ができあがってるんだろう。
184:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:10:15 VupftYwY0
自分で契約内容を確認するような人は、
派遣切りに遭っても騒がずにさっさと次の職探しに
動いてると思う。もちろん、次の職にもありつけてると思うし。
契約内容すら確認せず、自分の雇い主どころた顧客に対して
お門違いの抗議をやってるような連中は、さっさと野垂れ死ねばいい。
185:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:11:59 359jmmE80
>184
自分の意志というよりも派遣で働く以外、生活できないというのが現状。
皆それぞれ訳ありで、貴殿のいうのは正論だが、お役所的臭いプンプンだ。
186:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:11:59 672S2zD40
契約内容を自分で確認して自分が望んだ職種に自分の意志で派遣登録したんでしょ？
これって自己責任論に近いモノがある
187:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:14:06 InNpFrLsO
>>186
え、じゃあ誰に責任があるの？
188:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:16:54 rvrCkGPgO
日雇い派遣は来年の9月で禁止になるよ
189:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:18:08 VupftYwY0
>>185
お役所云々は関係無いでしょ。
大なり小なり訳ありなのは、派遣に限ったことではないよ。
派遣労働以外では生活できないってのは、言い訳に過ぎないよ。
誰かに無理矢理派遣にさせられて、強制労働させられてるなら別だけど。
自分で検討して選んで決断し、行動した結果。
今の世の中に、リスクの無いことなんて１つも無いよ。
と、派遣切りに遭ったけど、今は普通に再就職してる自分なら、
こういうことを言わせてもらう権利はあると思ってる。
190:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:21:57 359jmmE80
>>189
ああそうですか。
まあせいぜい頑張りなはれや。
先は見えてるけど・・・
191:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:28:22 VupftYwY0
>>190
ありがとう。
自分はこれからしばらくは正社員で頑張るよ。
あなたの過去レスみると、正社員では無いようだけど、せいぜい頑張って。
先が見えてるというより、先を見越せている人は、
ローン無しの持ち家があって、かつ、たっぷり貯蓄できている人たちだけだよ。
192:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:30:20 InNpFrLsO
>>190
あなたみたいな考え方だと生きていくのがは大変だろうね。
他人の心配より自分の心配したほうがいいよ。
193:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:30:46 7s9exoCa0
>169
正社員「ですら」守られていた、ってどういうことでしょう。
「昔は皆が正社員だったから、守られててよかったですね」という話に対して
「正社員といっても、個人商店や中小企業が多く、そういうところは企業自体が
安定していないのだから、正社員＝安定では必ずしもなかったのでは？」と言って
いるのだけど。
194:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:31:33 CF3C4tXV0
私はハケンの３１歳で彼が３０歳。お付き合いは８年程してました。
彼は司法試験を大学卒業以来受けてましたが、４月からロースクールに入学しました。
４月に入ってまだ半分ですがかなり忙しいようです。
たった半月で思うのも私の我がままもあるのですがとても寂しく、感じております。
最終的には結婚も私からアプローチし、結婚しなければ別れたいと話、結婚も決まりました。
後日彼になんで結婚するの？と聞いたら「お前がしたいって言ったから」
セックスも２ヶ月以上ないのです。
（これについては相当痛手です。それについて女性としてとても自信が持てないし、２人の時間を大切にしたいと年末に話をしたばかりなのです）
結婚生活も極貧の中からのスタートです。節約について話をしても何でそこまでという感じです。
彼にとって私でなければならない理由も良く分からないし、満たされない思いでいっぱいです。
寂しいとか満たされないということはこの半月だけで感じているのではなく今までも漫然と感じてきました。
そのときなりに話をしてきたようには思います
８年間ずっと試験をしてきて大変なのでしょうが、私だけの時間も少しはほしいのです。
自分にも相手への思いも自信が持てなくなってます。
このまま時間が経てば結婚式でしょうけどこのままではお互い幸せになれないような気がしてます。
なんでもよいのでご意見などお願いします
195:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:32:32 XENi6pez0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
196:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:33:01 672S2zD40
>>187
契約した本人とそれしか選べない環境と7･3位だろ
全部を契約した本人だけのせいってのも
余りにも無慈悲と思うけどな
197:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:34:50 en44HNYJ0
>>189
派遣切りにあっても自力で対処して這い上がった努力は立派だが、
かなりの視野狭窄タイプみたいで存在そのもが害毒だね。
198:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:34:59 InNpFrLsO
>>197
それを言い出したら派遣に限らずどんな人でもそうじゃない？
199:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:38:17 dpYa9l6l0
>>181
なんか・・・。現実知らない人か仕事嫌いな人？
なんだかんだで正社員って守られてるものも多いし、
仕事ってお金のためだけでなく、楽しいと思って
働いてる人も多いよ。
普通の企業で働いていたら、そんな思いせずに
普通に働いていけるけどな。
テレビの印象操作にはまってるか、ご主人がそうなのかな？
あと、会社の倒産は仕方ないけど、
正社員のリストラは仕事できないやつから始まるから
普通に仕事してる人たちはそんなにビクビクしてないと思う。
正直、どこの世界の話かと思ってしまう。
200:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:38:47 359jmmE80
>>191
残念でした。私も先が見えないが一応正社員ですよ。
あなたのご意見が、自分も派遣を経験してるにも関わらず、
自分は再就職して、残ったものはくそだみたいな風に感じたので、
いささか不快に思っただけです。
まあお互いに頑張りましょうや。
201:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:40:08 VupftYwY0
>>197
そうだね。確かに、自助努力しないでマスコミに
タバコふかしながら平気で顔を出せる、派遣切りの
自称「被害者」の人たちに対しては、貴方のおっしゃる
>視野狭窄タイプみたいで
こういう考え方をするよ。オカシイとは思わないしね。
で、人に対して
>存在そのもが害毒だね。
こういうことを普通に言い放つ貴方自身の存在そのものも、
害毒だよね。
202:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 15:41:15 n/5WEb260
なんで>>189が叩かれるのか意味が分からない。
203:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 16:01:47 en44HNYJ0
>>202
>なんで>>189が叩かれるのか
個人的な努力の問題で全てを片付けようとしているから。
製造業の派遣は外圧と企業のロビー活動により法改正を経て大量に生まれた、
個人の見通しの甘さより、安易に規制緩和した国の責任のほうが大きい。
204:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 16:03:25 672S2zD40
規制緩和前までは、正社員だった仕事も規制緩和してから
派遣で賄ってしまった事も大きいかと
205:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 16:07:42 359jmmE80
>>199
現実を知らないのはどちらでしょう。あなたのような無知蒙昧な人が多いのです。
仕事を楽しいと思ってやっている？
対外的にかっこつけてるだけでしょうに。自分にそう言い聞かせてやっているだけでしょう。
リストラだって他人事と思っていたら大変な事になりますよ。
206:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 16:11:49 n/5WEb260
う～ん。>>205なんかもかなり個人的な問題で
あれこれ意見言ってるだけに思えるけど。
何回も話題に出てたけど、
結局、個人の努力の問題だけでもないし、
国だけの問題でもないと思う。
いろんな原因が組み合わさってるから、
どっちがどっちとも言えないと思う。
反対意見言う人に、無知だの害悪だの汚い言葉使ってる人の方が
端から見ると、変な人に思える。
207:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 16:18:31 qH2TmQ9f0
安易に規制緩和しようが派遣にならずに正社員として職を
見つけている人もいるしなー
正社員で就職した人は個人の努力と活動の賜物だと思うよ。
正社員になってる人は確実にいるしね。ならなかったなら個人の
見通しの甘さだし、なれなかったならなった人より足りないものが
あったんでしょう。
ただ20年前よりは就職が厳しくなって、正社員からあぶれる人が
多くはなってるよね。20年前だったら引く手あまただったって人も
多いんだろうけど。
208:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 16:19:11 c8ZtDdFsO
>>203
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
209:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 16:24:54 InNpFrLsO
政治やってる人もこのくらい真剣に議論してほしいものだわ。
210:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 16:26:11 672S2zD40
なんというか、10年近い不況の中就職氷河期って言葉もあるわけで
そんな中職を見つけた人は賞賛に値するけど
出来ない奴は無能の一言で片付けるってのも
なんかおかしくないかね
211:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 16:39:53 vjRInZCu0
>>199
外資とかの正社員の切られ方知ってるから
「普通に仕事できたら切られるはずない」
なんて脳天気なレスに唖然とした。
就職活動時点ではバリバリの生え抜きで
年収ン千万の勝ち組でも会社の方針次第で
ポイされる時代がきてるのに、いまだに
呑気にしてられるのは公務員ぐらいでは？
外資だけの問題じゃなくなってきてるよ。
212:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 16:51:34 n/5WEb260
>>211
仕事が全くない訳じゃないから、
外資系でも、そうでなくても、
優秀な人はなんだかんだで次を見つけてる。
マスコミじゃ言わないけどね。
確かにスキルがない人は厳しいだろうけど、
それでも一家路頭に迷うような人たちはわずか。
213:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 17:00:33 kx9fteNQ0
普通に働いてさえいれば安泰で、
リストラされる奴は例外の能無し
という認識で問題なくいけた世代と
普通にしてるだけでは切られるから
切られる前に転職するとか、常に危機感
抱えてる世代とで物凄いズレを感じるな。
マスコミが報じてるような流れで
派遣して、切られてから困るような
タイプは、前者のような現状維持志向の
世代にも多いように思ったけど。
リストラさえされなければ平穏無事で、
された人は今自殺かホームレスか
生保になってる。
214:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 17:26:11 rvrCkGPgO
アメリカとかの医師って毎年医師テストするんだよね
日本は医師になっちゃえばあとは一生免許奪われない
それでも日本は医師不足
って
あとアメリカって大学自体通ってる年代が幅広くて
おっさんが医師目指す為に大学通ってたりする
40から医師目指してる人も珍しくないらしい
ここらへん日本とどっちがいいのかな？
215:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 17:35:56 7s9exoCa0
>214
医師になっちゃってる人からしたら日本の方がラクだろうし、医師じゃない
40歳からみたらこれからでも医師になれる可能性のあるアメリカの方が
希望があるように思えるんじゃない？
同じように、正社員でもどんどん切られるけど、中途採用も盛んってシステムは
「やり直しがきく」システムであり「（正社員でいても）安心できない」システムでも
あるよね。結局、既得権者とそうじゃない人の利害が対立するってことなのかな。
216:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 17:40:13 ovQKSTP30
先ほどテレ朝に出てた夫婦で派遣切りされた人もばっちり仕込みくさかった。
もしかして前に出たことある２０００万の家のローンがある新婚かも。
とにかく取材慣れしてる。
家で白菜とネギのキムチ鍋食べてて
「俺たち黄金伝説出れるんじゃなねえ。あれ他局だっけ？」
217:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 17:45:58 n/5WEb260
フジテレビはアルバイト解雇24歳女。
渋谷の炊き出しに参加。
住むところはあるけど家賃を滞納しているのでどうなるかわからない、
貯金はあるけど、底を尽きる心配があるから使いたくない、だって。
貯金する前に家賃払え。
そして派遣社員以前のアルバイトならすぐ探せるだろうと思う。
なんでも解雇を話題にすればいいって訳じゃないだろうに。
218:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 17:52:52 ovQKSTP30
２４歳なら飲食店バイトはすぐその日に見つかるのにね。
貯金あるのに家賃滞納、単に頭が弱くてだらしないだけのような。
219:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 18:16:48 ovQKSTP30
>>182
ハローワークインターネット検索で埼玉、正社員、３５歳で
１３０００件求人あるよ。
220:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 18:21:11 RWRb1S0+0
【社会】 大分キヤノンで解雇された元非正規社員（２０代夫婦）に、生活保護支給認める…大分
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50x
非正規雇用で自民党の犠牲になった人は駆け込みましょう。
貴方達は犠牲者です、遠慮せずに窓口までご相談ください。
221:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 18:48:21 rFvuj9920
>>220
20代で共働きしてきた夫婦が生活保護受けるなんて、
時勢に乗じて甘い汁を吸おうとしているようにしか思えない。
正直言って不快だ。
TVとかに出ていない、切られた派遣の人達は、大騒ぎしたり取材受けたりする前に、
仕事を探して次の生活に踏み出す努力をしているはず。
それなのに、その努力を端から放棄して「社会が悪い」とだけ喚いてる人を見ると、
日本人はいつからこんなになってしまったんだろうと思う。
222:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 18:50:31 dvJHwRtF0
>>217
長期のバイトなら解雇は１か月前とか事前に通告があるはずなんだけど
そんな話なかったのかな？
223:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 18:51:27 VupftYwY0
>>221
日本人の朝鮮人化が進んでるってことでしょ。
ほんと胸くそ悪い。
224:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 19:05:10 fuJSo6tV0
あの大分ｷｬﾉﾝのﾃﾞﾌﾞｽｽｪｯﾄ女
一丁前にｶﾞｷだけは作ってるんだよな
高卒氏ねばいいのに
225:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 19:14:35 0KCJYzZj0
ごめん。
世間一般の人は、特に中高年や若者には、
派遣＝バイトの感覚じゃないかな。
だから、こんなスレが立つのかもね。
世代に拠る所も、大きいと思う。派遣age/sage
226:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 19:23:22 Cbfojpnu0
派遣って道を選んだ時点で何の文句も言えない負けゴミだ。
就職難だっつっても従兄弟の息子は頭も良くないやっちゃだが、自分でバイトで貯めた貯金崩したり在学中もバイトしながら学費作って自動車専門学校卒業して、トヨタの内定取ったようだし。
何もしないで楽な道選んだ以上、しっぺ返しが来るのは必然。
227:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 19:43:06 e3zxR1k00
ゆ○やの陰謀のからくりがわかれば
この問題はすぐにわかる。
工作員もたくさんいそうでお疲れ様ですとしか言いようがないねー。
２ちゃんって工作員多すぎだよね。
228:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 20:03:50 /vIEjaRMO
氷河期を知らないんだね…とか敷金礼金の保証だけで家借りれると思ってるの？
とか今は有能でも首切られるのにﾌﾟとか擁護してる奴は
テレビ特集に出てる切られた派遣見て言ってます？一般論ならそうですけど。
大分ｷｬﾉﾝ女…金ないくせにしっかり子作り。給料15のうち14会社に取られてて
いつか正社員になったら(なれるよ)の言葉に何の疑問も抱かないで
長年子供を施設に預けてるアホ→生活保護
他に35男で子供二人で今まで派遣できたアホ、若くて貯金あるのに
炊き出し行ってるアホ、三年勤めれば社員にせざるを得ないの法律
逆手に取って社員狙ってたアホ、時代派遣関係なく
危機管理能力欠如しすぎだろうのどの道身分証明いらない寮作業員くらいしか
仕事できないだろうのアホばっかじゃん。
時代と社会のせいにすな。
局ももっと同情できる奴ら連れてこいよ。
229:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 20:56:31 R5dyoE1P0
印象操作をすることが主たる目的だからです。
230:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 21:04:46 lv/CsLtHO
>>219
ええとさ…。
東京と埼玉では求人量が違うと言ってるわけで。
埼玉は求人がゼロですなんて言ってないのにそんな数字を
あげられても。
231:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 21:19:06 B4idABiq0
年収３００万でＯＫなら年齢に関係なく再就職率１００％
しかも、そこそこの会社の正社員
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
232:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 21:51:55 bw1HDxAQO
>>231
怪し杉ｗ
233:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 22:06:48 n3Vq9FwG0
■巨額余資ため込み大量削減 内部留保、空前の３３兆円
2008年12月23日（火）19:04 (共同通信)
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
大量の人員削減を進めるトヨタ自動車やキヤノンなど日本を代表
する大手製造業１６社で、利益から配当金などを引いた０８年９月末
の内部留保合計額が、景気回復前の０２年３月期末から倍増し空前
の約３３兆６０００億円に達したことが２３日、共同通信社の集計で
明らかになった。過去の好景気による利益が、人件費に回らず
巨額余資として企業内部に積み上がった格好だ。
234:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 22:14:47 ovQKSTP30
>>217
その女、報ステにも出てた。２４歳で帽子かぶって今どき風だった。
ただのテレビ出たがりだと思う。
235:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 22:20:33 pSVF09VQ0
主婦も派遣にしていらなくなったらポイしたい。
236:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 22:50:29 xM1cdm8g0
>>235
あんたに甲斐性があれば可能だよｗ
237:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 23:01:28 6cYFJKE3O
派遣は、介護とかはやなんだよね？
贅沢だよ
238:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 23:03:07 359jmmE80
>>226
あのさー
別に切られた派遣の人に必要以上に同情する必要もないが、
見下す権利なんて誰にもないと思うよ。
ただ、明日は我が身と思って各自頑張ればいいだけでしょうに。
239:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 23:05:54 b3iQOQs10
派遣妻とオマンコしたい。
240:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 23:15:02 UEfrpozZ0
>>226
正社員として採用されたのに派遣にスライド
不景気で切られる、という例も増えてますよ。
自分や旦那は正社員だから大丈夫とか
安心してるんだろうか？
派遣切りが増えてるってことは
雇用される側の立場が弱くなってる
現象の一つの現れであって、正社員も
今後どうなっていくか解らないのに
危機感はないんだろうか？
テレビに出てるようなだらしない派遣を
支持するつもりは全くないけど
派遣pgrするだけで思考停止してる人の
脳内お花畑を見てみたいわ。
今日明日どうということはなくても
将来何も保証されてないのにね。
今の状況は正社員にとっても何も
いいことないのになあ。