■既婚女性板自治スレ 22@ローカルルール議論中■at MS
■既婚女性板自治スレ 22@ローカルルール議論中■ - 暇つぶし2ch300:非追い出しLR改定派
08/12/20 13:28:16 YOH8KSc60
これいいアイディアですね。>>280 さん Gj です。
③であれば投票なしで OK

301:新板賛同者募集派
08/12/20 13:29:47 jiSm00nM0
>>297
男子以外でも、叩き系があってもいい人もたくさんいるからの提案でしょ。
LR議論がここまで紛糾してるわけだし。

>>298
この流れでLRが決着するほうが、先が長い気がするよ。

302:新板賛同者募集派
08/12/20 13:31:40 jiSm00nM0
新板は運営の気がむいたら、ぽこっとできたりするらしいですね。

706 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2008/12/18(木) 09:25:23 ID:73oW1H3d0
新板おねだりは好き勝手にこんな板があったらいいなという人が
個人個人勝手におねだりして、
狐が気が向いたら作るスレ
気が向かなかったら永遠に作られない
しかし話し合いだのなんだのは必要としない

分割おねだりは元板で議論が出て話し合ってから
代表者がおねだりするスレ
話し合いが不十分だと思われたら却下される
十分されたと思われても気が向かなかったら放置される

303:非追い出しLR改定派
08/12/20 13:32:04 zOGhrvxl0
>>280
乙です! ③に一票投じます。

304:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 13:32:17 oBkqWmHoO
>>300
>>280

○囲み数字は機種依存文字なので使わない方がいいですよ

305:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 13:37:13 oBkqWmHoO
>>280はよくまとまってていいと思う
ただ○囲み数字は機種依存文字なので使わない方がいい
文字化けするひともいるから


大事なことなので二回書きました。
あと「一票」とか今ここで書いても意味ないですよ~

306:新板賛同者募集派
08/12/20 13:42:59 deCjH0vK0
>>302
マターリ板が欲しい場合、新板おねだりなのか、分割おねだりなのか?
違うテイストでって意味では、新板でもいいような。
であれば、議論なしでお願いしてみてもいいのかな。

307:新板賛同者募集派
08/12/20 13:53:46 deCjH0vK0
前後しましたが、
個人・団体・属性叩き、ヲチ、政治スレ、あたりを排したい新板希望。

308:新板賛同者募集派
08/12/20 13:58:22 WjlYQ622O
>>307
賛同です

309:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 14:42:34 nEPEEtsj0
>>299
叩いている人たちは、叩き系スレって認識無いんじゃない?
マターリと嫌いな芸能人について雑談してるつもりなんじゃ?

だから、マターリ板でも排除は難しいっていう話しで。



310:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 14:46:49 8XHDzp/f0
>>309
アンチを叩きと定義すればいいんじゃないでしょうか。
アンチは自ずから叩きになり、殺伐としてきますよね。

311:新板賛同者募集派
08/12/20 14:49:35 8XHDzp/f0
あるいは、特定の個人、団体名は一切排除してもいいかもしれないけれど、
マンセーはあってもいいかなと思うので、微妙です。

というか、マターリ板が出来たら、そちらに行きたい人ってそんなにいる?
現状維持希望者は、当然こちらに残るでしょう?

312:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 14:53:54 oXqQV1H80
>>302
今は新板って、FOXが作ることになってるの?
ひろゆき管轄かと思ってたけど。以下2chのQ&A。

掲示板を新設or分割or閉鎖して欲しい。。。 △ ▽  ▲ ▼

 掲示板に関する要望は批判要望板でお願いします。

 新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
 ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った掲示板で、
スレッドをたてて反応をみてください。
 掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。

 どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、
おいらを説得する重要な要素ですです。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

 掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり
掲示板の名前を変えたり、極稀に閉鎖することがあります。
 「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
 一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、
コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
 そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、
2ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。

★ ワンポイント
掲示板に関する要望をだすときは、掲示板の名前とURL、話し合ったスレッドのリンク、どういう要望なのか、誰にでもわかるようにはっきり書いてね。。。


313:新天地へ旅立ちたい派
08/12/20 14:59:40 GMa0d/A3O
>>307同意

314:新板賛同者募集派
08/12/20 15:01:07 /EinyuGS0
>>309
マターリ板ができたら、そこの維持は住人の責任になるだろうし
出て行く気がない人が、その後のマターリ板について意見するのは無意味では?

ここはマターリ板が欲しい、叩きのない板ができたらに出ていきたい人が
どれだけいるかという確認と、その出て行きたい人たちが
どういう板にしたいかという話し合いをすればいいと思いますが。

>>312みると、新スレ立てたほうがいのかな。

315:新板賛同者募集派
08/12/20 15:03:05 WjlYQ622O
>>309
それでも今よりは削除依頼しやすくなると思う
ルール的にも気持ちの面でも

316:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 15:05:05 sJTRoOX/0
ネガキャンのスレは全部禁止にしたらどうですかね。~が嫌いスレとか、そういうの。
ネガティブな文言があると、トゲトゲしい空気になりがちだから。

317:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 15:06:02 sJTRoOX/0
あ、↑は新板への意見です

318:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 15:14:33 sFJOnziV0
>>307自分も同意

319:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 15:23:09 vNi+aWFx0
キジョ板がとんでもなく何でもあり板になってるのは、運営も理解してると思うから
またーり雑談板が欲しいという意見がまとまって、要望出せば
案外すんなり新板ができてしまうような気がするのは、気のせい?



320:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 15:33:45 kjOfsjbr0
もしマターリ板が出来たら今現在既女板にあるマターリ系のスレは、全部マターリ板に移動になるの?

321:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 15:35:56 /qQA3Q0Y0
>>307
私も欲しい
>>320
強制はしなくていいのでは

322:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 15:56:28 hpgo+uYA0
分割だと、もめるから、ゼロから始める新板のほうがいいんじゃない。
次スレをどっちに立てるかは、そのスレ内で話し合えばいい。

ただ、新板に行きたい人は、そう多くないと思うけどね。
むしろ、チンチンスレなどが、喜んで飛んで行きそうw


323:新板賛同者募集派
08/12/20 16:02:11 WjlYQ622O
>>320
私も自主性に任せていいと思います

324:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 16:22:31 kjOfsjbr0
強制はしないって言っても、マターリ板が出来たのならそっちに行けばいいのにって
雰囲気にはなるよね。
新板出来たら移動対象になりそうなスレも抽出した方がいいかもね。

325:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 16:35:52 oXqQV1H80
移動するかどうかは、各スレ住人に任せるといいと思う。
これはマターリだから強制移動、とかされると、
自治をのぞかないのんびり奥様には、青天の霹靂だと思うから。

326:新板賛同者募集派
08/12/20 16:37:22 WjlYQ622O
>>324
そういうムードにならないかも知れないし、それは出来てからそのスレ住人が決めることだと思います
それに、まだ希望者を募ってる段階でそれを言い出したら荒れますし、一層話がまとまらなくなるのでは

327:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 16:42:58 oXqQV1H80
>>325の続きですが、
嵐が立てたスレには基本的には住人がいないと思うので、
元板で放置、そのうち圧縮時に削除される、のでいいと思う。

わざわざ削除依頼をたくさん出して、運営側に
「相変わらず既女は荒れてるな、削除したってしようがない、放置放置」
と思われるより、時間の経過にまかせたほうがよさそう。

一番の課題は新板が荒らされたとき。既女専用といっても、スレ立てはだれでもできるから、
LRとともに、住人のスルー技術が向上しない限り、また変なスレが立ちそう。

328:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 16:47:42 vNi+aWFx0
>>326
同感。
希望者が出て行くスタンスで、まったくの新板という位置づけでいいのでは。
なので、今あるスレはこのまま現状維持。
>>324の方法だと、板分割になる。

スレ住人に新板派がいたら、同じようなスレを新板に立てて、
旧板住人を誘導すればいい。
あくまで強制でなく、希望者をね。

最初は、似たスレが両方に存在することになっても
それはそれで仕方ないんじゃない?

329:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 16:51:50 vNi+aWFx0
>>327
荒らしスレはスルーできるから問題ないでしょう。

現状のキジョ板の問題は、荒らしなんだか住人なんだわからなような
叩き系のスレが乱立して、伸びてることだと思う。

330:非追い出しLR改定派
08/12/20 17:04:06 QTt5/em20
>>329
下2行って、結局新しく板を作っても出てくる問題なんじゃないの?
マターリのみって事で、それ以外は厳密に削除っていうLRを作って
そういうのができたら削除依頼を出すって事で維持するって事?

331:新板賛同者募集派
08/12/20 17:19:35 nsF/6HyF0
>>330
それでいいでしょ。
現状の板でいくらでもできるのに、マターリ板にまで叩きスレを立てるんだったら
完全に荒らしとしてスルーも削除依頼もできる。

332:非追い出しLR改定派
08/12/20 17:20:54 kjOfsjbr0
>>329
荒らしスレがスルー出来るならオチスレ叩きスレもスルーしたらいいのに。

オチスレ叩きスレが嫌なので新板欲しいです。
分割じゃなくて新板なので、もとの既女板とスレがかぶってもいいじゃない、じゃ
運営さんに需要を認めてもらえないんじゃない?

333:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 17:21:24 Ht1qmOm30
>>330
LRで規定されてれば「叩きじゃない、正当な批評」「事実を基に検証してる」
「主観で語るな、ルールは守ってる」「見たくないなら見るな」
こういう詭弁が通じることはなくなるんじゃないの?
既婚女性板へどうぞって誘導も、放置して落ちるのを待つこともできる。

334:新板賛同者募集派
08/12/20 17:27:06 nsF/6HyF0
>>332
だから、あなたは現状の板に残ったらいいでしょう。
私は、常に政治ネタ、皇室・有名人叩きが常に上がってる現状はイヤなので
普通の雑談スレができたら、そちらに移りたいという話。

こういう人々が出ていくことについての、居残り組みのデメリットって何?
運営さんが認める認めないは、ここで話しても意味が無いでしょ。

335:新板賛同者募集派
08/12/20 17:35:18 WjlYQ622O
>>332
まだ新板を作ってもらえると決まった訳でも無し…
作って貰えたら儲けもんを前提に志願者を募り、漠然とした希望のルールを出しあってる状態なんだからそんなに絡まなくても…


336:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 17:38:30 R3sJy/Ce0
LRの本格的な話し合いをして、その結果によって新板おねだりという順番ですか?


337:新板賛同者募集派
08/12/20 17:43:52 nsF/6HyF0
>>336
LRの話し合いをしても、まったく決着が見えないので
具体案としての新板おねだりでは?
LRはこれ以上議論しても、結論が出るとは思えないのですが、どうでしょう。

338:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 17:46:26 ZgMBfRuX0
のほほん既婚女性板 いいんじゃないのw
私は叩きありカネコマあり嵐ありの鬼女が好きだけど
嫌いな人を引き止めたいなんて思わないよ
出てゆく前提で自治スレで賛同者を募ればいいんじゃないの
勝手におねだりすればいいよ

339:新板賛同者募集派
08/12/20 17:48:43 WjlYQ622O
>>337
同感です
先にも書きましたがずっとここを見て来ての提案です
これが一番円滑に運ぶ案だと思うのですが…
これまでの議論が平行線のまま無駄になるよりいいのでは?


340:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 17:49:50 kjOfsjbr0
LRの話し合いは年末年始終えて少なくとも一月中旬以降まで
結論を出さないという流れだったと思うんですけど。

新板のおねだりも賛同者の方々が具体案をまとめればいいと思います。
ここが嫌だから出ていきたい、じゃなくて、もっと具体的で魅力的な新板案だったら、
賛同する人も増えるんじゃないの。

341:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 17:53:10 R3sJy/Ce0
>>337
あら?年明けからの話し合いはどうなるんでしょう・・・?
運営におねだりするにしても、話し合いを経てからのほうがよくないですか?

342:非追い出しLR改定派
08/12/20 18:01:05 QTt5/em20
新板をおねだりしたい人が人を募って、それに関して意見を募るのは別にいいんじゃない?
ただ、今までの経緯だってあるんだし、最終的にそのおねだりを出すのはさすがに年明けて
LRの話し合いの経過を待ってって事にすればさ。今までの話し合いや今からの話し合いまで
否定して、とっとと新板おねだりは運営側としても認めてくれないと思うよ。

もしかしたら、何かミラクル案が出てくるかもしれないしw

343:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 18:03:32 v9az4Lp5O
ひろゆきも言ってるし新板希望はスレ立てて話し合えば?

ルール変更の投票もまだなのに
次々提案出されたらまたまとまらない
前にテンプレにもあったけど新板は投票結果次第でってことだったけど
投票云々以前に新板がどうしてもほしいんでしょ
これ以上グダグダは勘弁してほしいから新板については他スレでまとめてよ

344:新板賛同者募集派
08/12/20 18:09:01 nsF/6HyF0
>>341
>>342
年明けまで議論でほぼ合意ができてるのであれば、
私の考えでは新板おねだりはその後でもいいと思います。

静観するか、新スレ立てるかどっちかにしましょうかねえ。
どうでしょうか新板派の方々。

345:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 18:11:34 To7449E00
>>334
>私は、常に政治ネタ、皇室・有名人叩きが常に上がってる現状はイヤなので
>普通の雑談スレができたら、そちらに移りたいという話。

政治・皇室・有名人関連以外の、普通の雑談がしたければ、
今の既婚女性板でもできるよ。わたしはやっている。
気にくわないスレが上がっているから嫌、って、
それ、暗に気にくわないスレへのsage進行強要なの?
気にくわないスレがsage進行で、板のスレ順が下位なら問題ないの?

>>343
新板おねだりは、この板のLR改正と関係ないからスレ違いだね。

346:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 18:15:55 WjlYQ622O
>>344
年明けまで静観でいいと思います

347:非追い出しLR改定派
08/12/20 18:30:58 cAWcPX850
>>305
すいません。気をつけます!

新板賛同者募集派さんの意見が活発ですね。
勝手ながら例を作ってみました。あくまでも一例で並べ替えただけですので
追加や変更、校正を御願いします。難しいですw

>この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。
>恥ずかしくない発言をしましょう。

>1.既婚女性のみご利用ください。
>  男性、独身者の発言とスレ作成が認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)
>2.煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視&放置して下さい。
>  罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
>3.スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
>  スレ住人でよく話し合い出来るだけ避けてください。
>4.エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
>5.みんな仲良くね。

>【スレッドを立てる前に】
>・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
>・ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー

☆1.は赤字で大きめに。

348:非追い出しLR改定派
08/12/20 18:42:57 8erfNg9X0
>>347
3と4の間に実況禁止も入れるといいかも

349:非追い出しLR改定派
08/12/20 18:45:11 QTt5/em20
「その発言家族に見せても恥ずかしくない?」みたいなちょっとレスの内容を
考えさせるような名文は無いもんかな?

350:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 18:46:46 tVMMk+OS0
>>345
脊髄レスする前に直前のレスぐらい読んだら?
あと議論に参加したいならageで

351:追い出しLR改定派
08/12/20 18:54:19 nIbFAssq0
マイナーチェンジだと、現状とほとんど変わらないと思うんだけど
追い出し派は、現状いないのね・・・

>>349には賛成



352:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 18:55:14 XEcnbD8GO
■ 誰か一時間に一回くらい貼って下さい。
(内容は随時更新でよろしく)

※発言はageでお願いします。
※提案テンプレ >>37>>280

現在のローカルルール(LR)>>2
議論ループ防止テンプレ>>7>>12
2chの削除ガイドライン>>3-4
2chルール、ガイドライン(GL) おやくそく>>5
現在の鯖一覧 >>6
議論参考テンプレ>>8-11

現在までのまとめ 
LR改正の賛否、投票時期、LR改正したい点、他、 >>13-15
既婚女性板現状分析 >>68-71
現在の議論まとめ・提案(2008/12/20) >>280>>315-325辺り

353:追い出しLR改定派
08/12/20 18:58:25 nIbFAssq0
たしかに>>345のような、無意味に攻撃的な発言はやめてもらいたい

ただ、一派の発言が続くと、それにどーっと流れる傾向はある気がする
まあ自分が少数派だからかもしれないが

354:一般人叩きヲチスレのみ追い出し派
08/12/20 19:11:17 XEcnbD8GO
前スレの投票時期案はどこに消えたw
誰か持ってる人いたら貼って欲しいです。
下記は投票までの議論のやりかたの提案です。

1.追い出しLR改定派…特定スレの排除に繋がるLR改定希望。
→自治スレで「どの基準で」NGにするか議論したほうがいいと思う。

2.LR改定反対派…現状維持で一字一句変えない。
→改定されたら困る理由or別に解決案があれば意見が欲しい。

3.非追い出しLR改定派…特定スレの排除は反対だけど、古いので改定希望。
→自治スレで改定案を議論続行。

4.新板欲しい派
→どちらにしても申請の時に議論したスレの提出が必要なので、
議論スレを立てたほうがいいと思う。
投票時に投票テンプレ案を提出できるように。


355:非追い出しLR改定派
08/12/20 19:13:04 cAWcPX850
>>348
それは重要事項でしたね。入れます。
>>349>>351
なんかハッとするような名コピーが良いですよね。
どなたか文才のある奥様を待ちましょうw私にはありませんw

356:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 19:19:03 XEcnbD8GO
>>349
「旦那様や子供に見せても恥ずかしくない発言を心がけましょう」
とか?

問題はローカルルールをどうやったら、専ブラや携帯から来た人達に周知させるか。
個人的には、自治スレにスレ案内・板の要望批判、報告スレくっつければ、常時人が集まるようになると思うけど。

357:非追い出しLR改定派
08/12/20 19:23:17 QTt5/em20
他板のLRに何かいいのが無いかと久しぶりにブラウザから見たんだけど、
これ、前からあったっけ?まんまこれでいいんだけどw
「そのレスは頭のおかしな人になってませんか?」ってw

URLリンク(info.2ch.net)

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「~~がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


358:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 19:37:52 WjlYQ622O
>>357
コレイイ!

359:非追い出しLR改定派
08/12/20 19:42:47 cAWcPX850
>>357それ良いですね。取りあえず再作成してみました。

>この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。
>そのレスは頭のおかしな人になってませんか?

>1.既婚女性のみご利用ください。
>  男性、独身者の発言とスレ作成が認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)
>2.煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視&放置して下さい。
>  罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
>3.スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
>  スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
>4.実況行為は禁止です。実況をする人は荒らしとみなします。
>5.エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
>6.みんな仲良くね。

>【スレッドを立てる前に】
>・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
>・ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー

☆1.は赤字で大きめに。

360:非追い出しLR改定派
08/12/20 19:57:14 QTt5/em20
ホントいいよねw
まんまだもん。

>>359
頭のおかしい人の下にあえてリンクいれとくか、この頭のおかしい人の基準を
いれといた方がいいかも。

361:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 20:07:17 S/QfFZK10
あ。。。

362:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 23:49:45 lW8oHxKo0
■既婚女性板自治スレ 22@ローカルルール議論中■
281 :非追い出しLR改定派[]:2008/12/20(土) 10:52:35 ID:8erfNg9X0
まねっこして私もこれでw

愛子ちゃんが心配Part114
7 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2008/12/20(土) 13:28:01 ID:8erfNg9X0
【考えられる発達障害】
・「知的障害」…言われている事が理解出来ていない様子から、おそらくあり。
しかも、表情の無さ、目の生気の無さから、決して軽くないと思われる。
・「自閉性障害」…目が合わない、逆さバイバイ、
言葉の遅れ(絵本の暗誦以外喋っている映像は無く、実際に会った人達からも喋ったという話は一切出てこず
幼稚園の園長先生との初対面映像でも挨拶が出来ていない)、おむずかり(パニックの事と思われる)、
ディズニーランドのチケットへの強い興味とこだわり、力士の名前と出身地を暗記(四股名を漢字で書ける)、
などの症状&エピソードから、傾向ありと思われる。絵本の暗誦があるが、暗誦は自閉症児の得意とする分野である。
但し、知的障害を伴う為、アスペルガー症候群や高機能自閉症ではなく、カナータイプと思われる。
・「注意欠陥/多動性障害」…同年代の子供より足が速い、という宮内庁の発表、
静養先で物凄いスピードで走って逃げる場面が目撃されている事などから、可能性は考えられる。
週刊誌等「おしゃべりな足元」と表現され、じっとしていられない様子が伺える。自閉性障害と併発するケースが多い。
・感覚異常…目付きの悪さ、太鼓の音で耳塞ぎなどが見られ、視覚や聴覚に問題のある可能性。
変わった感じの触覚を苦手とすることもある。葉山海岸で小さい子に触られて嫌そうな顔をして身体をよじった事実あり。
自閉性障害と併発するケースが多い。
・低緊張…身体や足のくねくね、お腹を突き出した形の立ち姿が気になる。
筋肉が極度に柔らかい状態で、運動発達に支障が出る。発達障害と併発するケースが多い。
・発達性協調運動障害…ハサミの使い方、折り紙の折り方などに疑問点。
手先の微細運動や手足の協調性に問題のある可能性。発達障害と併発するケースが多い。

363:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 23:50:44 DBlW7blL0
>>362
ひどい人間だね。

364:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/20 23:59:39 gGy+/yx00
非追い出しLR改定派って、結局叩きスレ大好き派が多いんだろうね
発言の質で、だいたいわかってたけどさ

出て行くって人を妙に攻撃したりとか

365:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 00:04:42 AJN+WsH80
またコピペ嵐か…
逆効果だと何回いったr(ry

366:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 00:06:24 mCBMGKLi0
逆効果とは思っていないんでしょ。
嵐は出て行ってほしくないのよ、荒らし場にw

367:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 00:06:32 BadXl7Ts0
>>334
>私は、常に政治ネタ、皇室・有名人叩きが常に上がってる現状はイヤなので

ねえ?専ブラ使ってないの?

368:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 00:15:47 FcPoIU4E0
>>367
よこれすだけど、専ブラ使ってても目障りですが?

369:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 00:16:45 AJN+WsH80
気に入らない意見のIDを検索して回ってる方が
よほど偏執的で異常に思われるのにね

370:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 00:17:28 BadXl7Ts0
>>368
う~ん、そう?
専ブラによって違うのかな?

少なくとも「上がってるのが嫌」だけは回避出来るんでは?

371:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 00:23:13 XeHr4T+p0
>>364
う~ん。なんというか・・・・。
あなたも叩きが好きそうw
女のサガなのかもネw

372:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 00:40:36 ml2t46if0
234 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 00:05:20 ID:YQVSs+KG0
年内は、議論しつつ何も決定しない。
皇室問題含め、議題の制約なし。
1月5日から17日まで、新LR案作成。
18日から24日まで、それに対する反論修正期間。
25日から31日まで投票。
2月に結果を運営に申請。
あとから出てきたものは、そのまま議論。

これに異論のある方は、12月20日までにどうぞ。

これくらいはっきりした案でないと、何も決まらないと思うけど。
もちろん私案だから、却下も修正もご自由に。

これ、有効だと思う。
これ以後、テンプレになってたけど反論なかったから。


373:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 01:12:00 5ZZqo5bF0
>>372
新板派ですが、LR議論の収束を待って動くと、後ろ倒しになりそうなので
>>340-345の意見を参考に、新スレを立てて意見交換したいと思います。

374:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 01:24:10 5ZZqo5bF0
新板をねだる議論@マターリ既女板(仮)
スレリンク(ms板)


すいません
深夜なんで意見があまり聞けないまま立ててしまいました


375:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 02:32:38 1Ocl7qkZ0
>>374
LR改定後だと、せっかく改定したのに今さら新板?って言われかねないので
この時期から初めて良いと思います。

376:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 03:27:51 DqT6plBHO
ここは新たな厳しいLRで叩き系を全排除して、
行き場を無くしたさまよう鬼たちを収容するための
「鬼女板」を作ったらいいと思います


377:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 05:35:17 l0Yx45oaO
■ 誰か一時間に一回くらい貼って下さい。
(内容は随時更新でよろしく)

※発言はageでお願いします。
※提案テンプレ >>37>>280

現在のローカルルール(LR)>>2
議論ループ防止テンプレ>>7>>12
2chの削除ガイドライン>>3-4
2chルール、ガイドライン(GL) おやくそく>>5
現在の鯖一覧 >>6
議論参考テンプレ>>8-11

現在までのまとめ 
LR改正の賛否、投票時期、LR改正したい点、他、 >>13-15、>>372
既婚女性板現状分析 >>68-71
現在の議論まとめ・提案(2008/12/20) >>280>>315-325辺り
新板希望派議論スレ→スレリンク(ms板)

378:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 05:37:54 erRr3SOZO
また先走りですか。

スレ分立、叩きスレを追い出そうとしている人が、
自分基準だと簡単に分裂オッケーで新スレってか。
で俺様ルールの新板w何考えてるのかしら。

混乱の元なんでここと往復しないでね。

379:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 07:44:36 BadXl7Ts0
>>378
>自分基準だと簡単に分裂オッケーで新スレ

同意するわ
だって他のまたーりスレもまとめて「出て行って欲しい」と言ってたのにね
乱立・重複・スレの細分化等を嫌ってた筈なのに・・何これ?
自分達だけは「正義」だからやってもおkなの?

中立の立場で見てたけど、うーんって気がして来たよ。
「私たちは細分化しても良いのよ!だってまたーりしたいんだもの!」
こんな自分勝手な事されたらねー

380:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 08:40:55 ToC59ewt0
>>378
同じことを感じました。

まずここは2ちゃんねるであり、そのルールに従うべき。
さらに、既婚女性板というローカルルールに従うべき。
LRに不備があるとすればそれを話し合っていくのが筋。

先に自分の嫌いなスレを見たくないという理由で追い出しありきで話を振ってきた人たちが
自分たちの主張が今すぐには通らないと見るや新板おねだり主張とはあきれる。

以前にもあった指摘ですが、自分たちの仲間が多いと感じるならば、まずしたらばに
マターリ既婚女性避難所を作って様子を見るという方法もあるんですよね。
それも面倒で、ただ自分の嫌いなスレは見たくないというのであれば、専ブラを導入して
自分の常駐既読スレが常に上に来るように設定しておけばいい。
自分に出来ることを放棄して、目障りなスレだけ排除しようというのはおかしな話です。

381:非追い出しLR改定派
08/12/21 09:57:18 3rp29nCd0
新板派は、追い出しLR改定派の妥協案ですよ。
別スレで話し合ったり、ここで発言しても何の問題もありません。
新板派を非難したり排除するような書き込みは止めて下さい。

382:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 10:14:48 DqT6plBHO
私はヲチだの叩きだの皇族だのはこの板に要らないと思いますが
普通の雑談スレの手厳しい現実的な殺伐感は大好き!
断じてヌルヌルマターリしたいわけじゃない
そんな人も多いはずだ

383:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 10:29:31 JFLJQXDd0
>>368
Live2chだと、スレごと透明あぼーんが効くよ。
それでも、ウザいの?

384:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 10:40:38 P1eBk3Gn0
>>382
そうそう。別にホッコリお花畑板にしたいわけじゃないよね。
>>383
自分が見る見ないじゃなくて、
既女板がそういうスレばっかり、という状態が大変不快。

385:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 10:49:21 ToC59ewt0
>>384
あなたが不快だからという理由でスレ排除というのが2ちゃんねる的ではないのですが。
不快ならばこの板を覗かないという選択肢もあるのです。
ローカルルールに沿ってこの板に存在するスレを排除して、板をあなた色に染めたいと
主張するのが奇妙なことなのだと気がついてもらえませんか。

386:名無し募集中。。。
08/12/21 10:59:24 gSWhpe/90
>>381
同意

そもそも
専門板があるんだからそちらで細かいスレ立ててあくまでこの板ではひとつ、
多くても二つで好きな人用ファンスレ・嫌いな人用(叩き)スレ。
ヲチはヲチ板で。
そんな簡単なことでどうしてもめるかわからない。

ここ数スレ自治スレ読んでて
>先に自分の嫌いなスレを見たくないという理由で追い出しありきで話を振ってきた人たちが
>自分たちの主張が今すぐには通らないと見るや新板おねだり主張とはあきれる。
みたいに感じるのが不思議。

議論していて歩み寄りが難しそうだから、

マターリというのは便宜上そう言ってるだけで
ようするに2ch全体でいわゆる「鬼女」といわれる大きな理由の
「皇室や芸能人などの叩きや噂や悪口大好きなワイドショー好きのオバサン」的なスレのない板ができて
住み分けが結局両者とも納得できる方法だと妥協したんじゃないかな。

LR改正は「追い出し」「排除」で
出て行って別の板に…と意見を出せばそれも気に入らないの?









387:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 11:05:08 BadXl7Ts0
>>384
>既女板がそういうスレばっかり、という状態が大変不快。

キジョ板だけがそういう状態ではないよ。
こういう雰囲気が嫌でたまらないなら、2ちゃん以外でやるしかないよね?
自分でブログ持つなり、外部板を借りるとかさ
自分が管理人になれば好きな掲示板が作れるんではないかな?

388:非追い出しLR改定派
08/12/21 11:28:36 HixYPPYW0
新板設立も一つの案としては有効なんじゃないの?
どっちにしたって、それをひろゆきが認めなかったらできないんだし
ただ単に新板設立支持派が「自分達が欲しい」と主張した所で通るか
通らないかは分らないんだからさ。それも選択肢の一つとしてそれを
望まない人は自分の望む案をその賛同者と練ればいいじゃない。

「~派は何とか」とかレッテル貼りしても仕方ないし、私は現状のLRを
分りやすいように変えるのはいいんじゃない?と思ってるし、特にここから
出て行きたいとも思わない。そういう人が多ければ、このままこの板は
存続するんだし特に問題は無くない?今のここが嫌だという人が出てく。
外部板でやればいいとも確かに思うけど、2ちゃんがいいんだろうから
その中でやれることを検討してるんでしょう。

どんな立場であっても、自分の意見に無駄に固執したり自分の意見と
違う人をやみくもに叩くのって「頭のおかしい人」(>>357)になるよ。

389:非追い出しLR改定派
08/12/21 11:42:40 8qamuOKC0
>>387
私も同意
既女板はこれでもまだ他板に比べればレスの内容もマシ
基本が雑談系だと考えればね。
それに叩きスレがあるから鬼女って言われてるわけでもない
昔から言われてるから。

どこの板だって殺伐としたスレ、マターリスレが混在してるのに
ここだけ自分の思い通りに変えたいって思うのが不思議
混在した中でどうしたらいいかを考える方が現実的な気がする

390:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 11:48:26 3puvo0Wv0
>>373-374
参考にした>>340-345にも慎重さを求める意見のほうが多いのに。

この名無しを勝手に変更した人と同じ人じゃない。
短時間に数レスついただけで先に進めるやり方がそっくり。

こんな名無しで新年を迎えなきゃいけない迷惑も考えて欲しいよ。
よく考えずに、妙な時期に名無し変更しちゃうから、空回りするし。


391:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 11:49:43 P1eBk3Gn0
殺伐もいいんだけどね…2chの醍醐味だと思うよ。

ただ、件のスレは常識の範疇を超えてるんだよ
…って、何スレに渡ってアンチスレ否定派は言いつづけてるんだけど、
なんで分かんないかね。
さすがに自重しようってレスが付いても、長続きしないみたいだし。

392:非追い出しLR改定派
08/12/21 11:57:13 HixYPPYW0
>>390
ちょっとだけ目障りだなと思うけど、名無しの名前が変わって迷惑するって程でも無いw
煽りじゃなくて、そんなに名前が嫌だったら「可愛い奥様」でコテにしといたらいいと思うよ。


393:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 12:00:37 ToC59ewt0
>>391
常識の範疇からの逸脱を理由に特定のスレをこの板から排除するためには、
LR改正が必要だと何回も言われているはずだけど。

一個人や一部住人の判断で常識の範疇を規定できるなら、LRは意味ないんだってば。

394:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 12:02:52 P1eBk3Gn0
>>393
LR改正に反対なんて一言も言ってませんが?

395:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 12:08:16 ToC59ewt0
>>394
ああ、ごめんなさい。
そういえば ID:P1eBk3Gn0さんは殺伐もいいけど特定スレに関しては行き過ぎだ、
不快だと主張してるだけなんですね。つまり排除の必要までは主張してないと。
失礼しました。

396:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 12:09:19 3puvo0Wv0
>>392
新年になって、長い名無しがウザイと思う人が増えてくると、元に戻せという意見が強くなって
改訂議論自体が飛んでしまうんだよ。


397:非追い出しLR改定派
08/12/21 12:28:31 HixYPPYW0
>>396
私も名前が変わってここに着た口だけどさ。
始まっちゃったんだから仕方ないんじゃない?
そんな話し合いが始まった事自体をここで論じても今更でしょう。

長い名無しがウザイで本当に元に戻すと言う事になったんだったら
結局はLRを全くいじらなくていいって人が多いって事なんだから
これまた仕方ないでしょう。

で、新年迎える迷惑は全く関係ないじゃんww

398:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 12:39:41 W3jMq+yt0
以前から気に食わなかった(上にあったりたくさんあったり、アタシの目に留まるとウザイ)
○○と△△と××とetc…を、既女板で見なくて済むようにしたい
 ↓
○○は専門板が出来たから移動させるべき > ここカテゴリ雑談ですが?
 ↓
○○は不愉快、目ざわり、嫌悪感、嫌 > 見なければいいじゃないの?
 ↓
○○は乱立しすぎ、重複して鯖に負担 > 優秀な鯖なので特に問題ないですが?
 ↓
それよりもルール改正しましょう > ちょ、主題変わってますよ?ま、考えるのは悪くないね
 ↓
○○と△△と××とetc…を禁止出来る > ちょ、そもそも改正の目的と理由は何なの?
ルールを入れたい 
 ↓
理由はね、アタシの目に留まるとウザ(ry
 ↓
初めに戻る

ルール改正の目的と理由を、具体的に挙げないから、↑こう見えちゃうんだよ。
>>280が、本質を掴んでいて分かり易いと思う。で、私は③に賛成


399:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 12:48:32 QiOnSuvH0
私は①。
こんなことを言う人が少ないってのがもうね

400:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 13:21:35 GnvsUo3w0
>>399
同じく①
感想も含めて一緒

401:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 13:26:32 dnnG6dPk0
追い出し派は、例えば電車に乗ったらキモい人がいたんで「キモいから降りて!」と
強要するようなもん。
直接迷惑行為を受けない限り、赤の他人を追い出すなんてムリ。

自己中で他人に厳しく自分に甘いタイプ?
そんな人ばかりが集ったところで、再び文句の言い合いになるのは必至。

402:非追い出しLR改定派
08/12/21 13:27:43 3rp29nCd0
>>399>>400
それなら>>354さんの提案のように議論されてはどうでしょうか

>1.追い出しLR改定派…特定スレの排除に繋がるLR改定希望。
>→自治スレで「どの基準で」NGにするか議論したほうがいいと思う。

追い出しLR改定派の方は、個々によって規制の範囲が違うように思えます。

403:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 13:35:59 w0SysDMR0
>>399,400
>>402と同じだけど、>>37のテンプレも使ってほしい。
>>398の言うとおり、LR改正の目的と理由がはっきりしないから
感情的な我が儘に見える。
目的欄は、それが達成できるならLR改正以外の手段でもかまわない項目で
(LR改正以外でも目的が達成できるなら、LR改正にこだわる必要はないこと)
理由と違うので注意。

404:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 13:36:41 w0SysDMR0
ごめん。下げちゃった。

405:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 14:59:11 w28rmM070
不快なスレなら見なきゃいいだけのことなのにね

406:ヒゲの奥様
08/12/21 15:02:59 ZWsBuBYD0
自治より自慰ですヨ、奥さん。。
イッヒッヒッヒ・・・

407:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 15:11:07 DqT6plBHO
根本的なガイドライン違反ローカルルール逸脱のスレを
不快と感じるのは当たり前じゃないの?
そんな状況を嫌い不快不満と書いたら「気に入らないからって云々」が沸いてくる
そりゃあ気に入らないから出てけで正解だよ
脱法アナーキー占拠団のための板じゃないもの

408:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 15:31:00 erRr3SOZO
自治の問題とは別に新板が欲しい!
自治スレ覗かない人にも興味を持ってもらって賛同者を募ろう!
っていう主旨のスレを立てるなら理解出来きなくもない。

でも自治スレを覗かない人には自治スレの分裂なのねとしか取れない>>1や、
どういった主旨で立てたスレかの説明もないんじゃ別件とは言えない訳。
もう少し案を練ってスレ立てすればよかったのに、思い付きでスレ立てするようじゃ
アンチ、叩き、ヲチ、乱立を批判する資格なんてないよ。

改正言い出しっぺである追い出したい人達がスレ立てしてまで動くのであれば、
改正議論は終了って事でいいんじゃない?
根拠を具体的に示さず、嫌な物は見たくないの一点張り。
揚げ句の果てには新板作って出てくからいいでしょだもん。

コテハンに特化している感のあるローカルルールを修正して終了でおk。

ちなみに2chにはのほほん板ものほほんダメ板もありますよ。
でもやっぱり主婦目線がいいんでしょ?
それなのに追い出したいスレがどうして既女板にあるかは理解しようとしないんだね。

409:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 15:43:33 eSGMBxq50
>>407
現在のスレが違反しているのなら、スレストがかかるのでは?
長く続いているスレならなおのこと。

ローカルルール違反にして、スレ削除の理由を明確にしたいのなら、
ローカルルールで違反の基準を決めなくてはならないでしょう。
>>402-403を参考に、提案してください。

410:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 15:48:18 FJ62YG5h0
自分は>>280でいうと、3。
ちなみに○つき文字は機種依存だから、上で誰かも書いていたけど普通数字にした方がいいですよ。

機種依存文字だけ、変更してコピペします。

280 名前:非追い出しLR改定派 投稿日:2008/12/20(土) 10:41:42 ID:cAWcPX850
大きく3種類のスタンスの方がいると思います。

1追い出しLR改定派…特定スレの排除に繋がるLR改定希望。
2LR改定反対派…現状維持で一字一句変えない。
3非追い出しLR改定派…特定スレの排除は反対だけど、古いので改定希望。

私は3です。理由は、現在はコテハンがいないのに最重要課題のごとく
トップに明記されているからです。
まずは御自分のスタンスを名前欄に入れ議論してはどうでしょうか。

411:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 15:53:29 IJ5Bk6Zu0
つか、どうせなら

1)
2)
3)

でしょ

412:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 17:41:43 XeHr4T+p0
>>411

280 名前:非追い出しLR改定派 投稿日:2008/12/20(土) 10:41:42 ID:cAWcPX850
大きく3種類のスタンスの方がいると思います。

A 追い出しLR改定派…特定スレの排除に繋がるLR改定希望。
B LR改定反対派…現状維持で一字一句変えない。
C 非追い出しLR改定派…特定スレの排除は反対だけど、古いので改定希望。
D その他 …マターリ系新板希望。

でも良いかもしれない。
私はC。理由は>>410と同じ。

413:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 18:13:21 XkDwWiuh0
>>408

>>381


414:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 18:50:21 erRr3SOZO
>>413
>新板派は、追い出しLR改定派の妥協案ですよ

分割だと手間が掛かるしジャイアンルールが通用しないので新板で妥協します。
新板なので自治に文句言われる筋合いも相談する筋合いもございませんが
ここでは引き続き改正要求をする権利はあります。

ですね、わかります。

どこまでも身勝手なんですね。
ここでまだ続けたいのなら、いい加減、
「嫌だから」以外のまともな根拠を示してくださいよ。

415:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 18:51:44 VnaOADAN0
>>412

私はBかC 理由は別に困っていないけど変えたい人が大勢いて
理由が納得できれば賛成したい>流動的

416:非追い出しLR改定派
08/12/21 18:58:53 HixYPPYW0
>>414
そう感情的にならずともいいんじゃないの?

「嫌だから」のジャイアンルールと言っても、実際問題「お約束」として
「暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう」ってのが
2ちゃんのルールとしてあるんだからさ。嫌だと言ってる人が少数派では
無い以上は、新板ってのも選択肢の一つとしてはアリなんじゃないのかな。

新板をって言うのが気に食わないのってのも、変なスレがたくさんで気に入らないってのも
結局は自分の好みなんだからさ。同じ事だと思うよ。だって、私みたいにどっちも別に
みんなが適当に楽しくできるのなら、特に希望もないって人もいるんだしさ。

417:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 19:26:26 erRr3SOZO
>>416
いやいや、新板に関して文句を言っている訳じゃないよ。
いいアイディアとネタがあるなら寧ろ新板歓迎だし、
そういった主旨のスレならいいと思う。

でも住み分け目的なら本来は分割だし、
新板を希望する動機が、自治で意見が通らないから、じゃあね。
まあでもこれは個人的意見。

自治スレ的には、この先議論を続けても、改正派の人が新板を視野に入れている以上、
不毛な議論になる事が目に見えてる。
新板を切り札扱いにされちゃ話し合いにもならないから。
名無しを変更している以上、安易な分裂行為は避けてもらいたかった。

418:非追い出しLR改定派
08/12/21 20:28:11 HixYPPYW0
>>417
切り札にはならないよ。
いくら「新板」と言ったところで、最終的にはひろゆきが決める事だから
どれだけ話し合っても無駄に終わるかもしれないし、あっさりできるかも
しれないし、それは誰にも分らない事だからさ。

自分達を客観視できずに感情論で突っ走るのなら、結局はなし崩しに終わるだろうし
そうじゃないのならあちらのスレで冷静に話してって事になるだろうし。
こちらはこちらでそれぞれが賛同者と案を出して、淡々と練っていくだけだと思うよ。
批判がきたら、それを取り入れながら妥協点を探っていったりね。

どんな立場の人でも自分と違う意見の人を敵認定しかできなかったら、議論には
ならないから。そして、そういう自分の意見に固執する人は結局他人にも意見を
汲み取っては貰えないから放っておいたらいいんだと思うよ。

419:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 20:38:12 BadXl7Ts0
A 追い出しLR改定派…特定スレの排除に繋がるLR改定希望。
B LR改定反対派…現状維持で一字一句変えない。
C 非追い出しLR改定派…特定スレの排除は反対だけど、古いので改定希望。
D その他 …マターリ系新板希望。


私はCを希望
理由は、古くなったし順番入れ替えて見やすくする感じに。

でも今のままでも構わないとも思ってる(B案)

420:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 21:15:24 FJ62YG5h0
>>417
新板、分割について(2chQ&Aより)
>「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、
おいらを説得する重要な要素ですです。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

自分も新板希望理由が「自治で意見が通らないから」というのに引っ掛かりを覚えているんだけど、
この理由を明示できない限り、新板はないと思う。

421:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 21:37:35 6D49JGwP0
自治スレで新板の話が出たら、スレ違いと言い、
新板スレが立ったら、勝手と言い、
さらに新板スレがあるのに、自治スレで新板議論をする。


一体どうしたいの?w

422:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 21:48:00 XeHr4T+p0
>>421
自治スレは固定した数人で話し合っている訳ではなく、
常に 流 動 的 に、たくさんの人が出入りしていることを想像しながら
レス読むと良いよ。
そういった意味で、追い出しLR改定派&新板希望派は、勇み足が過ぎる印象。
もう少し、マターリ事を運ばないと、まとまる話もまとまらなくなってしまうと思う。

423:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 21:50:47 /he2eUAm0
>>419で投票して、
新板が一番になれば新板要望するけど、一番じゃなければ要望しないってこと?

それにしても、A案は>>402-403のように促されても
全然、出してこないね。

424:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 21:57:28 f31wJWLAO
マターリ板希望者が全然マターリしてない件について

425:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 22:03:34 XeHr4T+p0
>>423
>新板が一番になれば新板要望するけど、一番じゃなければ要望しないってこと?
そこまでは考えていませんでした(汗

新板希望の人がどれくらいいるのかの
目安になるかな?と思ってつけたしてみました。
が、AとD両方希望の人が多かったりすると、集計が複雑になってしまうかな?
複数選択は不可にするとか・・・・。

その辺どうなんでしょう? < 皆さん。

426:非追い出しLR改定派
08/12/21 22:04:30 3rp29nCd0
いい加減にしてください。同じ事を書きます。

新板派は、追い出しLR改定派の妥協案ですよ。
別スレで話し合ったり、ここで発言しても何の問題もありません。
新板派を非難したり排除するような書き込みは止めて下さい。

427:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 22:09:31 FJ62YG5h0
>>425
新板スレを見ていると、今のところはこちらの自治スレと連携などせず、
新板希望を出すような書き込みが多い印象だった。

428:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 22:13:31 C0cPNyva0
>>427
1月まで待つという連携以外に、
何か具体的な方法があれば提案下さい
って方向みたいですけど?
新板派としても、連携しろって書かれてても、
何をしていいのやら?
というか、何をしてほしいのでしょうか?

429:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 22:15:18 CtoRtoSF0
さすが叩きスレを排除したいなんて主張する追い出しLR改定派w
あんなgdgd新板案でも非難するなとはw

430:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 22:19:20 C0cPNyva0
>>429
というか・・・・
まだ話し合いを進めてない印象だけど。
だって、まだ早いとか、1月まで待てとか、
そう言われてるわけで。
新板案が練られるのは、連携するのであれば
1月以降ってことだと思うけど。

なんか>>421に同意だわw
連携しろ、話を進めるな、gdgdだって。
ログぐらい読んで意見したらどうかなあ。

431:非追い出しLR改定派
08/12/21 22:38:39 3rp29nCd0
>>429
私は、追い出しLR改定派ではありません。名前欄をみて下さい。
このスレの>>16>>35>>280です。
私はあなたのように反対意見の方を敵視するつもりはありません。

432:非追い出しLR改定派
08/12/21 22:43:28 HixYPPYW0
>>430
別に話を進めていいと思うよ。同じ賛成派の人がどれ位いるのかとか見たいんだろうし。
ただ、一方的に隔離した所で話をしたと思われない為にも誘導を自治スレからかけたり
ちゃんと連携して話をしているという体裁を取った方が「議論をした」という証拠になるでしょう?

「新板のお願いをする事すら許せない」という人もいるだろうけど、それはそれ。
ただ、「勝手に」という印象を与えない方が自分達の為にもなるんじゃないの?と私は
個人的に思うけどね。「皇室板ができたぞ~\(^o^)/」なんかは割りと排他的に
なっている。新板をお願いすることを快く思わない人もそっちに行くかもしれないけど
それすらけんか腰になって「じゃ、どうすりゃいいの?」みたいなのではなくて、自分達が
冷静に「こういう経緯でこちらでは新板の要望をしています」と説明すりゃいいんでない?
そういうのも含めての「連携」だと思う。


433:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:19:10 CtoRtoSF0
>>401
それは正直すまんかった。
でも今の新板案には賛成できんわ。

434:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:47:25 pIhY/GLK0
>>433
だからまだ新板案を出す段階ではないと
自治スレ側が要求していると何度言ったら

435:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:12:18 DpuSwIQ30
>>434
板分裂なら自治スレの議題だろうけど、新板をおねだりするのは誰かが勝手にやっても
かまわないんだから、自治スレのLR改訂と並行する形で、おねだりスレがあって勝手に
おねだりの中身を相談するのは問題ないんじゃないのかな。

新規まったり板ができても、御本人たちがあれだけツンツン尖がって他を攻撃するようなら、
まったり系の人が居着くかどうかもわからない。
(ひろゆきが新板を作ってくれるかどうかは、もっとわからない)

436:マターリ系新板希望
08/12/22 00:19:23 5zc6nSUl0
新板希望ではあるけど今の新板スレの流れは
急ぎすぎ&感情的すぎて賛同できない。
向こうでもここの派生スレじゃないのって
疑問に思ってる人もいたみたいだけど
あそこのスレ住人は自治とは関係無く進めたい訳?
そもそも新板希望者だってここ見た限りでは皆同じ意見じゃなかろうに。
賛同者点呼スレならその旨を書いておいて欲しいし
議論スレならもうちょっと意見集めた上で慎重に立てて欲しかったよ。

437:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:25:58 maGY9Csb0
>>433
追い出し改定派vs非追い出し改定派で紛糾するより
新板案は、非追い出し改定派にとって悪い話ではありません。
その妥協案を、こちらで文句をつけて潰そうとするなんて
自分の首を絞めるような話ではないでしょうか。

438:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:27:41 9o2p065Z0
>>436
新板希望なら、あちらで意見なり提案すればいいのに。
ここに文句だけ書いても、なんだ分裂してんじゃんプゲラって印象持たれちゃうよ。

あっちの板を眺めてみたけど、スレ最初の方に自治スレのまとめなどの経緯は出てたから、
今のとこ自治スレと無関係とは思われないんじゃないかな。

439:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:38:13 T95h5ZaD0
>>437
全く。
LRはここで決着すればほぼ実現可だけど
あちらは、ただの希望であり、実現可能かは未知数。
新板議論を潰せば、自治スレが紛糾するだけ。

>>438
同感~
なんで新板への意見をここでするんだろ。
そのための新板スレが立ってるんだから、
そろそろ新板の話は、あちらでやったらいかがでしょう。

440:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:56:27 9o2p065Z0
非追い出し派は、その名のごとく大らかで懐深いですから
新板案を本気で潰そうなどとは思ってないよ(希望的推測)。

なので新板派のみなさんは、設立に向けて頑張ったらどうでしょうか。
それは誰がやるやらないでなく、アナタの努力にかかっている…!

441:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:03:08 8lk18Jfc0
非追い出し派 ノシ

新板さん達はひろゆきがのりのりになるような統一見解をご相談なさればよくて。
分裂じゃなくて新板希望なら、この板的には止める理由もないと思うの。

442:マターリ系新板希望
08/12/22 01:09:36 5zc6nSUl0
>>438
分裂っちゃー分裂かもしれんねw
自分のスタンスは新板希望だけど別に特定のスレを
排除したい訳じゃないからそもそも新板が追い出し
LR改定派の妥協案ってのには違和感を感じてる。
非追い出しLR改定が通ってうまくいけば別にそこまで新板には
こだわる気も無いので単純に賛同者とカウントされるのも
ちょっと本意じゃないんだよね。
向こうのスレも自治は関係無いって言ってる人もいれば
自治の派生スレじゃないのと言ってる人もいる
微妙に意識のズレがある状態に見えたので
個人的には自治スレの派生スレだと思ってるけど
その辺がもうちょっとはっきりするまで意見を言うのを
控えたかったのもある。

443:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:12:54 jbiEvut10
板分裂(=分割??)と新板希望は違うことなの?

444:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:34:40 GHXXpJRp0
>>443
新板希望って、君主板の経過を見ていると、どこに入るかも決まっていなくて
まず板だけが出来る。
板が出来たら自治スレを立てて、投票なりでどこに入りたいか希望を決める。
既婚女性マターリなら、生活のカテゴリもありかと思う。
必ずしも雑談カテゴリの中に入るとは限らない。
まったく新規の板なので、スレが移動してくることもあるが、ほとんどは新しく
立てられるってところでしょうか。


445:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:36:26 jbiEvut10
なるほど。ご説明ありがとうございます。

446:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 02:58:51 cXGeWjSa0
通りすがりですが

>>412
新板が出来ると困る、新板には反対! っていう人はいないと思うんですよ
つまり、LRにどんな意見を持っている人でも、新板を希望する可能性はあると思うんです

そう考えれば、LRに対する3つのスタンスと新板希望には因果関係がないので、
その4項目を選択肢として並べるのは少しおかしいんじゃないかと思います

>>444
基本的には、カテゴリをちゃんと決めた上で作られるものですよ
今回の>>23みたいに、曖昧なこともありますけど・・・

447:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 08:54:43 yySLaFyi0
894 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 :2008/12/22(月) 08:39:32 ID:mMyBy0JoO
雅子さんを褒めちぎりたいだけの方は
皇室板から出てこないで下さる?

捏造と誹謗中傷のスレタイばかりの、あの隔離板w

448:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 10:17:47 TMta+MWa0
>>446
禿同。LR改訂とは別次元の話だよね
三択で改訂の是非を問うのと
新板おねだりは平行してもいいけど(別スレで)
四択は変だと思う

おすすめを見てわかるけど
この改訂騒ぎは皇室板をおねだりして
皇室御一行様を隔離しようと動いた組織的なものがあると思う
オカ板とオク板の東宮批判関連スレにも同じ恫喝があったんじゃないか?
スレ乱立も新板が出来てから酷くなった
妄想と片付けるにはあまりにも不自然な動きだ

449:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 10:35:49 a5x2gZoA0
昔、21歳とかいうコテが出て来てスレ立てて、削除依頼のホストから
アンチ住人を特定しようとかやってた頃の残党が頑張ってるんじゃない?
VIPなんかを焚きつけてAAで荒らし依頼したり、そういうことやってたからねえ。
同じ皇族叩きしてるアンチ秋篠宮は、内容的にはかなりキテるけど
あっちは乱立やコピペ荒らしされないのが不思議だけどね。

450:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 10:46:23 vHN/P2i90
すごいよ。ひさひとさまをヒ素と引っかけて呼んでるし、製造とも書いてる。
びっくりした。
でも今はほとんど見られないけど、アンチスレも愛子さまを池沼だとか
アレレな子供とかやってたんだよね・・・。

451:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 10:57:00 Rs2EGzUAO
オバサンってどうしようもないね
笑える

452:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 11:16:56 WbZ70J5LO
>>450
私もこれらを見てドン引いたクチ
あれらのスレにいるのが女じゃないとしたら納得も行くけど…
でもブログオチ住人や子ども絡みのニューススレ住人も、子どもや赤ちゃんに対して平気で罵詈雑言浴びせてるんだよね
罪悪感のかけらも感じない所が薄気味悪い
これが既婚女性板の名物なんだ!嫌なら見るな!と胸を張られても、頭おかしいんじゃないのと窘めたくもなる

453:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 11:23:49 maGY9Csb0
>>450>>452
>>402>>403を参考に、ここで話し合ったら?またループになるよw

454:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 11:57:50 oo7DhMZ20
354 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 06:39:04 ID:UEmB93eA0
ジジンの出没先のリークでないかなあ
旦那が出張で3月まで暇なのよw
年明けたら都内のホテルを渡り歩こうかなw

359 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2008/12/22(月) 08:02:01 ID:Cpbi0+Nh0
ご参考になるかどうか。
某スター(来日)の追っかけをしていた知り合いが都内滞在先を知りたくて
それらしきホテル何ヶ所かに電話した。英語で問い合わせると交換手が多少引くようで
成功率高い。その人はなんと部屋までつながって話までしてしまったそうだ。


こういうストーカーばかりのアンチ皇室スレ住民が
他の人のアンチを叩いても無意味だと思います

455:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 12:24:52 es4mPT070
もう信じられないほど、芸能人やタレント関係のスレが乱立・・・・。


456:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 12:50:30 gvUaJLPb0
ストーカーがストーカーを非難するという
面白い光景が見られました


457:鬼は外福は内派
08/12/22 13:34:29 u0BQkje2O
一部の極悪叩き鬼のために従来のキジョ住人が追い出されるなんて
納得いかないし本末転倒。
キジョ板の中心とも言える雑談質問系スレは適度な殺伐感でうまくいってます。
他のごちゃごちゃあるスレもほのぼの続いてる。
それらはこれ以上マターリする場なんて欲してない。
LR強化して鬼退治するか、鬼が集まって鬼板を作ったらいいと思います。
この意見は少数派?

458:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 13:55:29 fXrfUQk50
>>457
まず、あなたがそうでない事の証明をして下さい
>一部の極悪叩き鬼

話はそれからだ

459:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 14:12:29 maGY9Csb0
>>457
熱い奥様ですねw「まったり派が追い出される」話ではないですよ。
一部の人が「まったり既女板があっても良いね」って話ですから。
いつになるか分からないし、時間がかかりそうです。
今は鬼を追い出すか、追い出さないのか、どこまで規制するかの
議論中なんですよ。出来ればこのスレだけでも見て、是非参加してください。

460:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 14:16:33 u0BQkje2O
>>458
ナニコレ?
土日だけ覗けずにいる間にこんなおかしな制度が出来たの?
どうやって?

461:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 14:25:47 maGY9Csb0
>>460
>>458はスルーで良いでしょ。ないことの証明なんて出来ませんよw

462:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 14:45:02 8lk18Jfc0
>>460
>>458は無視していいと思います。
そしてあなたの言ってることはこれまでに皆が言ってることで、
今更「鬼は外派」などと新名称つけることはないです。
>>354でいうところの1番に当たると思われるので、
どの基準でNGを出すか、あなたの見解をあげて下さい。

463:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 15:13:31 qG/Ibxj7O
>>459
鬼を追い出す相談の前に、明らかにLR違反の男が立てた
煽りスレを追い出してみたらどうだろうか。
とりあえずそれだけでもかなりすっきりする

464:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 15:42:09 D30T6HqR0
■既婚女性板自治スレ 22@ローカルルール議論中■
435 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[]:2008/12/22(月) 00:12:18 ID:DpuSwIQ30
>>434
板分裂なら自治スレの議題だろうけど、新板をおねだりするのは誰かが勝手にやっても
かまわないんだから、自治スレのLR改訂と並行する形で、おねだりスレがあって勝手に
おねだりの中身を相談するのは問題ないんじゃないのかな。

新規まったり板ができても、御本人たちがあれだけツンツン尖がって他を攻撃するようなら、
まったり系の人が居着くかどうかもわからない。
(ひろゆきが新板を作ってくれるかどうかは、もっとわからない)

皇室御一行様★アンチ編★part1429
308 :名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中[sage]:2008/12/22(月) 00:43:58 ID:DpuSwIQ30
>>279
その写真に写ってるうちのひとりの妹かなんかが、鮫島ってひとと結婚してなかった?
それが、小泉純一郎の親戚だった。(小泉父は、旧姓鮫島。小泉家に養子に入った)

465:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 15:47:47 xLQsiU29O
芸能人の叩きスレは実況になりやすい、って意見が前にあったけど
これはLR強化の問題じゃなくて、住人同士意識をもってくれることに期待する
ってことなってる?
追い出しとか分裂とかまでは思わないけど
明文化して、強調してほしいルールはある場合は
3番ってことでいいですか?

466:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 16:49:28 urg2J6lm0
皇室スレは早く皇室板に行って欲しい
いったんLRが決まったらスレごと飛ばしてもらってもいいのでは?

467:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 17:01:51 +yb7gKO+O
新板は「叩き・アンチ・草の根運動なし」だから、
基本は1の「追い出し派」と変わらないね。
違うのは、「新板ができてもスレ住人には移動は強いらない、移動は個々にまかす」ところだから、板分割と違うのでは。

ところで新板希望もいいけど、できるかどうかわからないし、
できなかった場合の事を考えて、自治スレでも意見は出したほうがいいと思うよ…と、一応言っておく。

468:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 17:57:06 w7/XeMqb0
まだ>466のようなことを言ってる人がいるけど
この特定スレ排除に一所懸命な人たちは
エロや既婚女性を煽るようなスレ(オバサンとスレタイにあるものなど)は
何とも思わないの?
それが削除依頼出されていても削除してもらえない現状を
どうにかしようと考えることもしないの?
そういう意見あったかしら?

469:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 18:07:34 ly6hnAj5O
\(〇~〇)/今北産業♪

要するに特定スレを追い出そうと暴れる数人をみんなで、なだなめればいいんでしょ?
何かでイラってるだけなんだろうから、年末不平不満スレでも立ててみんなで暴れようよ♪


470:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 18:10:53 TMta+MWa0
>466のような人は2ちゃんが無くなったら死ぬんじゃないかと心配になるよ
既婚女性板命w
常駐スレや板が無くなっても悲しいけど困らないよ
出て行けと必死で叫んでるのって滑稽を通り越して憐れさを感じる

471:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 18:23:47 g3ZmB3LL0
結局何やってんの?ルールの審議って何に対してなの?
新板新設?既女板なくすかどうか?って事?
わかりやすいまとめないの?ローカルルールの審議って感じじゃないでしょ、どうみてもwww

472:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 18:25:07 4jUOSRuU0
IP強制表示板にする。
投票はフシアナで。

473:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 18:59:01 wb6Haqnn0
皇室板ができて、余計にアンチスレにいる荒らしが活発化した気がする。
スレ乱立させたり、ID検索してレスのコピペを自治スレにも貼ったりしてるし
相変わらず芸能人やヲチも継続してるし、新しい話題の人のスレも続々と立ってる。
以前より混沌とした板になってしまったね。

474:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:02:02 YJDIQbOAO
>>472
この板でのフシアナは自演可能なので無効よ
集計や投票の有効・無効判断がたいへんだから
PCからの投票は自演可能性・多投可能性大

ゼブラで充分

475:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:16:55 4jUOSRuU0
串幻想はほどほどに。

476:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:20:50 YJDIQbOAO
>>475
多投や自演に巻き込まれるなんて真っ平よ
ケータイでWebする環境くらい大人のネラーなら確保しなさい

477:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:38:48 VQz51Nzl0
>>457
言葉はちょっと乱暴だけどほぼ全面的に同意。

普段専ブラだから板TOP見ることもなくて今回初めてじっくりLR読んだけど
1コテハン叩き禁止2過度の馴れ合い禁止…なんて見かけないし現状にあってないから
LR見直しは悪くないと思う。






478:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:02:43 /mAaFmt0O
追い出し派は新板作る方向で進んでるんですよね?
こちらルール改正を考えるスレで。
私は途中参加?なので、前の経緯は細かくわからないのですが。。

479:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:48:06 T4maT6s20
>>470
大丈夫。板はなくならない。ひろゆきが明記してるから。
強制移動もない。基本的に自治にまかされているから。

時々でてくるIP強制表示希望意見についてだけど、これはあまり効果ないと思う。
理由は、外部板のまちBBSでIP強制表示になった後も、
嵐や部落ネタ書込など、全く減らなかったから。
あと、この板はちょっと有名な串は通らない。そういう面では運営の管理がいい。

自分は非追い出し派 兼 LR改正派 兼 マターリ板ができるのもいいんじゃね派なんだけど、
自分が2ch既婚女性板に求めているのは、建前なしの雑談。
だからといって、2chを悪口を書くところだと思っている人のレスもつまらないと感じてる。
本音と悪口は違うと思う。

ここは雑談だからいろんな話題があっていいと思うし、政治、ゴシップ、ファッションなんでもありだと思う。
でもスレタイから誹謗中傷ワードがならんでいるのはちょっとね…とも感じる。だからLR改正賛成。
それにマターリ板ができるならそれはそれでいいかも、と思うんだけど、
向うは上品な言葉で、話題も制限、とかなってくると、
それ2chじゃなくてもべねとかやふとかとなにが違うの?とも思ってしまう。

480:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:56:41 +yb7gKO+O
とりあえず>>9を導入してみたらどうかと提案。
スレ乱立重複しまくり、荒らしが立てたスレの削除依頼通らない等の現状を改善するなら、
これが一番現実的じゃないかと。
これ導入してから、板の状態がどうなるか見てからのLR改正でもいいんじゃないの?


481:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 21:06:16 eDE48OVp0
>>462
同意。
酷すぎる妄想とそれに基づいての罵倒キチスレが目に余るってだけで、
本音の雑談は2chのいい所だと思うよ。



482:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 21:42:14 +yb7gKO+O
【今北さん用参考テンプレ】
まずLR問題提案等>>352
投票案及びスケジュール>>13>>372
意見投下するなら>>37>>280を使いましょう

現在の自治スレ
1.追い出しLR改定派…特定スレの排除に繋がるLR改定希望。
→自治スレで「どの基準で」NGにするか改定案を議論。
2.LR改定反対派…現状維持で一字一句変えない。
→何故反対なのか理由を投下。
3.非追い出しLR改定派…特定スレの排除は反対だけど、古いので改定希望。
→自治スレで改定案を議論続行。
4.新板欲しい派
→1と被るor既に別スレで議論中。スレリンク(ms板)l50

4派とも投票時に投票テンプレ案を提出できるようにしましょうorz

483:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 21:45:55 wrbccIBZ0
今北

よくわからんけど、皇室スレは、アンチと擁護と1コずつあれば十分だと思う。
アンチ雅子、アンチきこ、アンチ美智子とか、逆にそれぞれの擁護とか、スレが立ちすぎてウザかったのは確か。
嫌韓・媚韓に関しても同様。
あと、個別芸能人のアンチ・擁護スレも多すぎるように思う。

もう一つだけ。
VIPが立てた糞スレはサッサと削除してほしい。

以上、よくわからんまま感想を書いてみました。

484:追い出しLR改定派
08/12/22 22:14:39 +yb7gKO+O
【LR改正案】
LR1. 個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
(但し固定ハンは批判の免罪符にあらず)
→「個人」を「一般人・スレ住人」に変更。
LR 2. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。(名指しの挨拶等)
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
LR 3. 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視&放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
>>9を導入するならこのままでもOK、又は「荒らし報告後、削除依頼をしましょう」
LR 4. エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
LR 5. 既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)
→これを一番上にして、赤字・太字で表記

【上記内容補足・子項目】
追加して欲しいLR案
・誹謗中傷、職業や身体病気に対する差別表現・卑猥な表現のスレタイは削除対象になります。
・実況は実況板で
【現GL,LRの類似項目】 【改正目的】
・一般人、犯罪者叩きの禁止。
・公人私人問わず家族・子供の住所や学校・写真等の個人情報晒しの禁止。
【改正理由】
既に2ちゃんねるの削除ガイドラインやお約束に掲載されている項目の周知。

485:非追い出しLR改定派
08/12/22 22:23:38 maGY9Csb0
早速、>>359さんのを少しだけ変えて作成してみました。
非追い出しLR改定派の方、追加項目や変更案をお願いします。

>この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。
>そのレスは鬼女になってませんか?

>1.既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
>  認められた場合は、削除対象となります。(ネナベも含む)
>2.男性、独身者、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
>  レスした人も荒らしとみなしますので、完全無視&放置して下さい。
>3.実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
>4.スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
>  スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
>5.エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
>6.みんな仲良くね。

>【スレッドを立てる前に】
>・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
>・ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー

☆1.2.は赤字で大きめに。

486:非追い出しLR改定派
08/12/22 22:33:44 gEc2Pn+F0
実況に関しての部分だけど、実況板に誘導してあるとなおいいんじゃないかと思う。
あと、実況撲滅のページへのリンクも付け加えたらどうかな?

487:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:06:21 9S4EQC0/0
>>483
同意

最初の頃はちょろっと見てたけど話がループし過ぎで脱落
今参加してなくても意見は決まってる人は結構いると思う

488:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 01:54:16 SGtCBaknO
>>483>>487
自分も途中脱落組。
スレ数はいくつまで?に難癖つける人が沸いたあたりから
面倒くさくなったわ。


489:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 02:04:40 dt8nqAtq0
誰か芸能人が死んだり結婚したり離婚したりすると
個別スレが立つ。よって芸能人スレ乱立状態。

せめて個別スレじゃなくて、結婚や離婚は
「芸能人の結婚&離婚について語るスレ」とか
そういう分類して欲しい。もうまるで芸能板の様だよ

490:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 03:04:08 pG8O+sy40
>>485
まず、見づらい。
だらだらと変化がなくてインパクトもない今とあまり変わらない。
育児皇室への誘導リンクも必要。
絶対的な問題になってるんだから無視は出来ない。
リンク=絶対禁止じゃないんだから、存続派でも排除派でもとにかく入れるべき。

491:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 06:19:34 DhFz9iH20
>>490
どうして排除派の意見を非排除派に押し付けるw

492:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 06:22:42 izFdkZES0
>>485
早速変更案。
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。 (←特大フォント)


1.既婚女性のみご利用ください。男性、独身者、ネナベの発言とスレ作成は厳禁。
  削除対象となります。(←赤・大フォント)
2.男性、独身者、ネナベ、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
  レスする人も荒らしです。完全無視&放置して下さい。 (赤・大フォント)
3.実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
4.スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
  スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
  コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
  育児に関する話題は育児板で。
  皇室に関する話題は皇室板で。
  芸能に関する話題は芸能板で。
  実況は実況板で。
5.エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
6.みんな仲良くね。

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>>490
あなたのレスも結構読みにくいw

493:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 06:29:42 izFdkZES0
つか書いてから気づいた。
まだローカルルール案を出すのは早いんじゃないかな…
お正月が過ぎるまでは討論期間だったね。

>>492
関連板の存在を知らない人もいるかも知れないので
問題になってた板は入れてみた。

494:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 08:48:30 OVs9FoiBO
スレ乱立の事だけ見たら育児・芸能・皇室だけじゃなく、
芸能人以外のブログヲチや時事ネタで勢いスレになってPart2以上に伸びた物とか、
政治家・政党なんかに関する物まで
リンク貼らなきゃいけなくなるんじゃないかな?
もちろん既婚女性以外のスレ立てやオバサンを中傷するスレも禁止する。
いかん、またループの予感がする。

ところで、このスレを見ている人は・・・を見て
5スレ中4スレが皇室関係って事に改めて嫌悪感
だわ

495:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 09:15:56 4NsFHwD10
専ブラ使えないといろいろお辛いでしょうねぇ…。

496:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 09:47:42 OVs9FoiBO
>>495
携帯から書き込みする人全てがPCを使えない環境にあると思う短絡さ。
私、今OCN丸ノ内規制の巻き添え中なんですけど?
私の書き込み内容についてのレスじゃなく、脊髄反射で携帯を叩く。
噛み付ける物はなんでも噛み付くんだね。

スレ違いだからこのレス書こうかどうしようか悩んだけど、
揚げ足取りがいる事に嫌気がさして、私まで脊髄反射してしまったわ。


497:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 09:54:59 HDcFqKKy0
えっと、このスレは常時ageなんだよね?
sageてる人達は何か理由があるの?

498:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 09:57:33 izFdkZES0
変更案その2。
参考までに出してるだけなので
「いつのまに変更に決まったの!?」とか怒らないでね。



この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。 (←特大フォント)

1.既婚女性のみご利用ください。男性、独身者、ネナベの発言とスレ作成は厳禁。
  削除対象になります。(←赤・大フォント)
2.男性、独身者、ネナベ、荒らしが立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
  レスする人も荒らしです。完全無視&放置して下さい。 (←赤・大フォント)
3.実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしです。
4.スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
  スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
  「雑談」の域を超えるスレは専門板へお引越ししてね。 
5.エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
6.みんな仲良く。 そのスレ・その書き込み、家族に見せられますか?

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499:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 10:06:02 HDcFqKKy0
>>496
私もmarunouchiだけど規制解除されてるよ~
けど、既女板で携帯使ってる奥は多いし、普段携帯ってだけで
叩かれてるのはあんまり見ないよね。

脊髄反射www確かに




500:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 10:31:17 kKmN8UxR0
>>492の方がいい。




501:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 11:14:29 +ENfpmB40
>>498がいい。

502:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 11:20:56 JUP82J9f0
>>496
>噛み付ける物はなんでも噛み付くんだね。

どっちもどっちだよ
携帯の専ブラ変えればいいのでは?
今、べっかんこ?

503:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 12:07:38 6oAfSOBs0
>>499
携帯は叩かれがちなのはどの板もあんまり変わんないと思う。

>>498の最後がいい。
「 そのスレ・その書き込み、家族に見せられますか?」
アンチもひどいし、アンチのアンチもひどい。
適度な殺伐感もおもしろい時もあるし、人気のある芸能人でも「えー、私きらーい」と
言いたい時もあるけど、やっぱり物事には最低ラインってあると思う。
ただの妄想で「あの人、こういう感じがするから」ってのは普通の会話でもあるけど
通常口に出して言うのは考えながら言ってるだろうしね。それをそのままやれば
いいだけだと思うんだけどねぇ・・・

504:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 13:45:58 6ikTUWk/0
>>503
現実世界では言いにくい本音を晒せるのが、
匿名掲示板の特徴です。
行きすぎた発言が多いのも、また匿名掲示板の特徴です。
上辺を取り繕った発言のみを、匿名掲示板に求めるのは筋違いかと。


 私××さん嫌い。あの人、こういうことしてそうだよね~。
  →感情から生まれた妄想。自覚しての悪口。
 あの人、こういうことしてそうだよね~。だから私、××さん嫌い。
  →妄想を元に結論付けているバカ。
読む側にも、一緒くたにしないだけの分別が求められます。
「嘘を嘘と見抜けない人は、2ちゃんねるを利用するのは難しい」のと同様、
「分別を持ってレスを分類できない人は、2ちゃんねるを利用するのは難しい」

「出されたご飯は残さず食べる」→自分に好物ばかり並べられるわけじゃない。
「転んでも泣かない」→糞スレ糞レスに文句言うな。脳内あぼーんしろ。

505:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 13:52:50 6oAfSOBs0
>>504
別に上辺を取り繕った発言のみなんて求めないよ。
ただ、妄想日誌みたいなものをネット上にダダ漏れにすることを是としろというのも
おかしな話だと言ってるだけで。

品行方正さを求めるのなら2ちゃんには来ないでしょう。
ただ、暴言・誹謗中傷・妄想の行き過ぎたものは2ちゃんであってもNGってだけだよ。

506:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:09:55 6ikTUWk/0
>>504
自己レス。
分別とスルースキルの双方を持たざる者は、2ちゃんねるを利用するのは難しい
ですね。

507:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:26:39 rRAOoBkQO
>>498の6はうざい

508:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:33:40 fH1qEDm+0
>>492が良いな。
最後に「そのスレそのレス、家族に見せられますか?」があっても良い
なくても良いけど

509:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 14:38:24 uhgtB0ug0
>>507
同意。
その6こそがいかにも、おせっかいなおかんの繰り言っぽくていやだなあ。

510:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 16:35:33 iiO/nfITO
<関連板誘導>
*育児に関する話題は育児板へ。
*皇室に関する話題は皇室板へ。
*芸能人個人に関する話題は芸能板へ。
*エログロ下品な話題はPINKちゃんねるへ。
*実況板以外での実況行為は禁止されています。



以上簡潔にまとめました。板名は全部リンク。
芸能の総合ネタは問題視されてないので芸能人個人としました。

511:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 16:41:59 iiO/nfITO
ここは妻板だけどオカン板でも家族板でもないので
家族に見せられるうんぬんはいらない。
ここが大きな誤解の元。オカンに言いつけたいN速突撃厨の発生源だよ。


どうしてもいれたいなら「夫に見せられますか」でしょ。
どう考えてもいらないけどw

512:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 17:24:14 +ENfpmB40
>>511
夫への愚痴関連スレがあるし、それもどうかとw

513:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 17:34:20 LD6qj7rr0
余計な御教訓は入れない方がいいよ。煽られる元。

514:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 18:30:13 KnNhhCdpO
母板(オカン板)新設してもらってそこでやれば?
母である人は子どもの父親との既婚・未婚・離婚・死別は関係ないし
この板は「妻」が伸び伸びかたる板じゃない

515:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 21:53:43 Y4dvZet/0
>>479さま、遅くなりましたがレスありがとうございます
>>470です。私も同じようにおもっています
女同士の果てし無い雑談は面白いですよね
極端な差別とかしないのなら何でもありの鬼女が好きです
専門板とは違った捉え方の奥様にハッとさせられるのがいいです

なくならない、追い出されないと聞いて安心しました

516:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 05:10:38 3GZ7r/6oO
個別事件スレも誘導あったほうがいいかも

517:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 08:45:43 lSkBRO6A0
キジョ板の削除依頼が通らなくなったのはどうしてなんでしょう?
やっぱり荒らしの立てたようなスレやレスを構ってしまうから?

518:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 09:36:42 SG/5eVL40
>>492>>510がいい。

*私人ブログに関する話題はネットヲチ板へ。

は入れなくていいのかい?


519:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 11:09:12 EI3d7K9B0
>>492
>4.スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
>  スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。

4番の項目。乱立細分の防止が理由なら、上の方の集計にも出てた、その他の乱立スレも入れるべきでは?
政治家・政党 21
法政  11
マスコミ9

>>510
>*芸能人個人に関する話題は芸能板へ。
これは、芸能人は、総合及び個人名無しは可で、
個人やグループ名(○○が好き、嫌い、どう思う等)だと、これも細分化に当たるって事で対象になるの?

520:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 12:27:20 PwzuaIP50
変更案って意味あるの?
勝手に次々書いてる人いるけど。
かわりばえしない変更にこだわる人たちだけのためって感じ。

ちゃんと投票やるんでしょうね。
そして今まで出てきた案を取り上げるんでしょうね。
都合いいとこだけ勝手に切り取って案を出してる人がいて不快。

IP強制表示板へ変更。
投票は厳密に。


521:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 12:34:25 dgraE9SV0
>>520
なら貴方ががんばって厳正な投票を仕切ってくださいねー
主婦が落ち着くお正月明けでしたよねー

今んとこあーでもないこーでもないと話合うしかないんだから
変更案が出てたっていいじゃない。ループよりよっぽどまし。

522:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 14:15:36 RjTFerI6O
なんでsageで書き込むわけ?
あげなきゃいけないんじゃないの?

523:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 17:47:05 eDjibsrB0
>>522
いちいち突っかかると、空気悪くなるよ。
多くの意見を聞くための自治スレなんだから、
少しのアラでもあげつらっていたら、人は離れていく。
そういうギスギスした空気が嫌だから、アンチや叩きスレを排除したいって
名前欄を変えたんじゃないの?

専ブラの書き込みデフォがsageになってるんでしょ。
ageる理由は、少しでも人目に付くようにであって、
ageなけりゃ、意見が忖度されないわけじゃないんだから。

524:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 19:28:31 DNAe9dEQ0
URLリンク(eriko.s201.xrea.com)
age,sage関係なく最新書き込み順に並んでる
圧縮時、番号の赤いスレが落ちる

525:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 19:43:23 Y1MSEoFJO
>>492>>510>>516>>518-519を加えてみました。

【ローカルルール変更案】
この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。 (←特大フォント)


1.既婚女性のみご利用ください。男性、独身者、ネナベの発言とスレ作成は厳禁。
  削除対象となります。(←赤・大フォント)
2.男性、独身者、ネナベ、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
  レスする人も荒らしです。完全無視&放置して下さい。 (赤・大フォント)
3.実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
4.スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
  スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。

<関連板誘導>→ 関連板にリンク
*育児に関する話題は育児板へ。
*皇室に関する話題は皇室板へ。
*芸能人個人に関する話題は芸能板へ。
*政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ。
*私人(一般人)ブログ・サイトに関する話題はネットウォッチ板へ。

*エログロ下品な話題はPINKちゃんねるへ。
*実況板以外での実況行為は禁止されています。

【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー


526:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 19:47:48 Y1MSEoFJO
【今北さん用参考テンプレ】
LR→既婚女性板のローカルルール
GR→2ちゃんの削除ガイドライン

まずLR問題提案等>>352
投票案及びスケジュール>>13>>372
意見投下するなら>>37>>280を使いましょう

現在の自治スレ
1.追い出しLR改定派…特定スレの排除に繋がるLR改定希望。
→自治スレで「どの基準で」NGにするか改定案を議論。
2.LR改定反対派…現状維持で一字一句変えない。
→何故反対なのか理由を投下。
3.非追い出しLR改定派…特定スレの排除は反対だけど、古いので改定希望。
→自治スレで改定案を議論続行。
4.新板欲しい派
→1と被るor既に別スレで議論中。スレリンク(ms板)l50

4派とも投票時に投票テンプレ案を提出できるようにしましょうorz

527:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 20:49:41 Y1MSEoFJO
【今北さん用参考テンプレ】
※随時更新追加よろしく
※一時間に一度は貼ってね

LR→既婚女性板のローカルルール
GR→2ちゃんの削除ガイドライン

※発言する時は名前欄に下記の派閥名を記入(特に無いならそのままで)、メール欄は age で。

まずLR問題提案等>>352
投票案及びスケジュール>>13>>372
意見投下するなら、わかりやすいように>>37>>280を使いましょう

現在の自治スレ流れ
1.追い出しLR改定派…特定スレの排除に繋がるLR改定希望。
→自治スレで「どの基準で」NGにするか改定案を議論。参考>>525
2.LR改定反対派…現状維持で一字一句変えない。
→何故反対なのか理由を投下。
3.非追い出しLR改定派…特定スレの排除は反対だけど、古いので改定希望。 参考
→自治スレで改定案を議論続行。 >>485
4.新板欲しい派
→1と被るor既に別スレで議論中。スレリンク(ms板)l50

4派とも投票時に投票テンプレ案を提出できるようにしましょうorz

528:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 21:16:16 Z+8cmaZ+0
>>527
これまでの経緯から1の派生が4とすると、2と3で投票すればいいのでは?


関係ないけど、飯島愛死去のニュースで速攻スレが立って
盛り上がってるところを見ると、
なんだかんだいって芸能ネタは人気あるんだなと思った。


529:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 21:23:10 KzxIDIwz0
>>528
ゲスパーさえしなければあってもいいと思うんだけどね。
皇室、サエコ等酷いスレはゲスパーでいっぱいだから嫌われる。



530:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 21:54:58 Y1MSEoFJO
>>528
> これまでの経緯から1の派生が4とすると、2と3で投票すればいいのでは?

1でも4案は反対という意見もあるので、平等に投票したほうがいいと思います。

531:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 22:00:48 3GZ7r/6oO
4は2の派生と睨んでいる
改訂反対派の論調が「ほのぼのしたいなら他でやれ」だったから
どうもそれとピッタリなんだよね

まあ4は別格ってことで

532:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 22:19:15 SZ4uWvOH0
>>531
追い出しLR改正派が、自分らの派生で新板要望案が出たと
言ってるんですけど……

533:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 22:24:35 3GZ7r/6oO
それが嘘臭いと思ってる人もいるってこと


534:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/24 22:36:54 KzxIDIwz0
>>528
1の派生で4だとして、
なんで2と3で投票?
1はどこに行ったの?


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