08/12/14 09:46:40 UWiITySp0
ごめんなさいです。だなぁ
251:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 09:53:57 aSUB7NIT0
気になる意見を中心にまとめてみました。
前回のまとめ
>23
・ローカルルール変更議論テンプレ
>14 57-50
・皇室問題だけ話し合っている訳ではありません。 >8
・新板の経緯について >9
・自治スレPART19での流れのまとめ >10
・乱立について >11 解決策案 >13
・名前変更に関して >21 ←変更されました。
・ニュース、事件の個別スレ扱いについて >22 38
・ローカルルールの扱いと削除基準について >28
・実況についての意見 >44
・ローカルルール関連 >48 85 230
・雑談の線引き >66 75 80
・議論期間・投票 >70 81 93 113 116
・スレ立て案内相談所に関して >76 83
・皇室板のカテゴリーは文化カテゴリーに決定しそうです >97
・既女板からの移動に関して 103-111
・分岐をどこまで許容するか >149-159
・専門板がどうのこうの言い出したらあれもこれもってなっちゃうんでね? 161-174
間違え、抜け落ちなどがあればご指摘をお願いします。
あと、個人的な意見ですが
皇室スレに関しての意見要望・品質向上の議論その他に関する
話題をしたい方々は別スレでやってください。
自治の邪魔です。むしろここで皇室スレの良し悪しを語られても迷惑です。
252:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 09:54:36 24JBfgMN0
個人名のスレ立て禁止。
専門板があるなら専門板へ。
荒しはスルー、規制報告。
他スレへの出張禁止(スレの趣旨に沿った話題で)
既婚女性以外が立てたスレは削除依頼。
やるなら徹底的にしないと。
253:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 09:59:03 U4Xx4+2q0
>>252
個人名のスレ立て禁止 >賛成
専門板があるなら専門板へ >「奥様が語る○○スレ」1つなら雑談として容認してもいいと思う。
それ以上突っ込んで語りたいひとは専門板へ。
荒しはスルー、規制報告。 >賛成。というかむしろ当然。
他スレへの出張禁止(スレの趣旨に沿った話題で) >賛成。
既婚女性以外が立てたスレは削除依頼。 >賛成、
254:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:02:02 bEdu7PHYO
>>253
まるっと賛成
255:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:07:18 35eArnpF0
>>249
<誰か一時間に一回くらい貼って下さい>
はじめてきた人はこれを読んでね!>>8-11、>>13>>23、>>28、>>57-58
特に>>8と>>57-58は必ず読んでね!
※発言はageでお願いします
変更した方がいいと思います。全部読めばわかることですが
誘導に単純ミスも許さないって方もいるようなので。
256:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:09:16 X5IXWgRpO
>>251乙です。
皇室の話題はループするので、ちょっといじってみました。
訂正などあればよろしくお願いします。
----------------------
<誰か一時間に一回くらい貼って下さい>
はじめてきた人はこれを読んでね!>>8-11、>>13、>>23、>>28、>>57-58 >>251
特に>>8と>>57-58は必ず読んでね!
※発言はageでお願いします
※皇室スレの意義や全板移動についての議論はループしますのでこちらで→
スレリンク(ms板)l50
-------<以上終わり>---------------
257:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:11:57 35eArnpF0
>>256
そちらの方がいいですね。失礼しました。
それに>>251を加えてもいいかもしれません。
258:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:13:17 X5IXWgRpO
>>253
賛成、同意します。
>>255
ごめんなさい、被りました。
259:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:19:05 VOxWjoAN0
スレの内容によって板を分けるのでなく、参加者のカテゴリで板を分けたのが
既婚女性板だと思う。
だから、皇室スレは既婚女性板から皇室板に移れという意見はナンセンスだ。
私は既婚女性板だからこそ皇室スレに参加している。。
変な思想に凝り固まったオヤジや、ろくな知識も人生経験も無い中坊なんかと
皇室の議論したくない。
260:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:20:57 6SUf2l1U0
>>259
>>248以降を読んでいないのかね
261:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:22:33 bEdu7PHYO
ちなみに「奥様が語る皇室スレ」一つと「奥様が語る有名人芸能人のブログスレ」一つを残し、個人名の入ったマンセー・アンチスレは共に、それぞれに見合った板に移動と言う事で少しは平等に落ち着くんではないかと
262:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:23:15 15HlyNWpO
>>252-254
この連投、前前前スレくらいから何度も見てるんだけど自動スクリプトかなんか?w
偶然ならすごいね。
263:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:23:33 24JBfgMN0
>>253
>専門板があるなら専門板へ >「奥様が語る○○スレ」1つなら雑談として容認してもいいと思う。
> それ以上突っ込んで語りたいひとは専門板へ。
賛成です。
○○は専門板名にして、案内スレも兼ねて一つ残したらいいですね。。
264:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:27:43 X5IXWgRpO
<誰か一時間に一回くらい貼って下さい>
はじめてきた人はこれを読んでね!
>>8-11、>>13、>>23、>>28、>>57-58
※議論ループ防止テンプレ>>8
※ローカルルール変更議論まとめ >>57-58、>>251
※発言はageでお願いします
※皇室スレの意義や全板移動についての議論はループしますのでこちらで→
スレリンク(ms板)l50
265:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:34:42 C/Tw0mMH0
>>215
悪口ではありません。報道をもとに事実をさぐっているのです。
変な言いがかりをつけないでください。
266:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:37:44 X5IXWgRpO
>>265
その話題について議論するなら、こちらでやりましょう。
議論されるなら、私も移動しますよ?
※皇室スレの意義や全板移動についての議論はループしますのでこちらで→
スレリンク(ms板)l50
267:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:38:30 aSUB7NIT0
自動ループの移動しない人は、前レスも読めない人ってことで
スルーでお願いします。無論、触ってる人もスルーで。
268:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:38:39 C/Tw0mMH0
>読むも読まないのも自由なのが2ちゃんねる。
>一切合切読ませない、書かせないというのは
>おかしなことだと言うのが、私の主張です。
同意!言論統制に反対!
269:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:40:13 wQ14RSGy0
>>読むも読まないのも自由なのが2ちゃんねる。
>>一切合切読ませない、書かせないというのは
>>おかしなことだと言うのが、私の主張です。
>同意!言論統制に反対!
禿胴
270:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:42:08 IGdHTFlX0
>>256
ふとおもったんだけど、テンプレに今回の議論内容はあるけど、議論のそもそもの原因が書いてないよね。
だから、論点がぼやけたりループしたりすると思うんだ。
2~3日前から議論に参加してる新参だけど、自分がわかる範囲で原因と議論の対応を書いとく。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・専門板的な内容のスレについて → 3 14
・スレの乱立や重複が多い → 4 5 6
・実況禁止なのに実況をしている → 15
・あきらかに誹謗中傷を目的のスレ立て → 5 11 12 13
・話題が雑談を逸脱している → 10
・スレ立て嵐、スレ内嵐の台頭 → 7 8 9
・ヲチなどのマナーの悪さ(ヲチ先凸など) → >>38 >>88 ←議論テンプレに入れる?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
訂正などがあったらお願い。
271:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:42:18 +fWuke5W0
>>266のスレに移動しないIDはNG設定すればすっきり
272:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:44:15 rb8gKTn80
>「奥様が語る○○スレ」1つなら雑談として容認してもいいと思う。
それ以上突っ込んで語りたいひとは専門板へ。
賛成
専門板があるなら専門板へとなると、ほとんどのスレが移動となりそう。
273:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:45:04 waZv6X4a0
流れを読まずに・・・
投票時期は2月中旬以降を希望。2月8月はヒマな時期の代表月。
年末近くなって名前欄で知った、私みたいな人でも投票に参加して良いなら。
274:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:46:04 X5IXWgRpO
>>261
その形で残すのが妥協点かなぁ。
・一般人のヲチスレ禁止
・凸禁止
を入れて貰えるなら。
275:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:48:10 C/Tw0mMH0
>せっかく専門板が出来たのだから、そちらで今まで以上に濃密な会話をお続けなさったらって勧めているだけなのですが
なにか誤解していませんか?
アンチスレの主たる内容は皇室に関する「雑談」ですよ。
専門知識を披露しあっているわけではありません。
犬のしつけ方、子供の教育について、夫の実家との上手な付き合い方、
ファッション、マナー・礼儀作法 など、
皇室と皇族にまつわる事柄をもとに、わが身を振り返りつつ、
きこん女性ならではの雑談がえんえんと続くのです。
学者や学生が皇室について硬い話をしているのとは
わけが違います。
移動は筋違い。
276:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:49:52 xj3sd22cO
>>273
投票なら2chの運営のメンバーが
外部で提供している携帯専用投票所使用を希望
PCの多投はうんざり
携帯で1台1票(多投するアンチ防止)が落としどころ
277:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:51:19 bEdu7PHYO
>>275
専門板=専用板と認識しているですが違います?
278:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:52:59 C/Tw0mMH0
>皇室も芸能もニュース系も、スレ重複乱立しすぎ。
>叩きスレひどすき。
基準が明確でないのだから、
それはあなた独自の主観に過ぎない。
何をもって乱立というのか。
何をもって叩きがひどいとするのか。
基準がないのに、単なる個人の好き嫌いや主観で移動の勧告をするなんて
どこかの独裁者とかわらない。
279:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:54:05 X5IXWgRpO
>>276
ゼブラですか?
280:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:54:59 4xzShgFu0
>>268
言論統制?
皇室板に行って思う存分書き込めば良いだけのことでは
細かくスレを乱立させて既女板を乗っ取っている現状の方が
言論統制じゃないのでしょうか
281:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:55:34 KRSmI5tW0
>>276
信じないわけではないけれど、
家族全員の携帯使ってでも存続しようとする可能性はありますorz
282:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:59:06 6SUf2l1U0
基準が明確でないのだから、
それはあなた独自の主観に過ぎない。
何をもって乱立というのか。
何をもって叩きがひどいとするのか。
基準がないのに、単なる個人の好き嫌いや主観で移動の勧告をするなんて
どこかの独裁者とかわらない。
----------------------------------------
LR改定を議論中のみなさんに広く問いかけたいが、
こういうのは屁理屈ってことで合意できないもんだろうか。
これを言い出したら、何もすすまないよ。
「乱立」の定義からやる?「叩き」を定義し、スレ内のレスの
何%が定義に当てはまるかを計算するとかやるの?
ほんとにそこからやるの?
283:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 10:59:58 9pIbahi1O
テンプレ作ってる人もけっこう好みが偏ってるね
テンプレに対して意見してもスルーのようだ
今のところその人の裁量しだいになってしまってる
284:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:00:33 xj3sd22cO
>>279さん
そうゼブラです
>>281さん
それでもマシです
多投を企む人は、性善説を振りかざして多投の可能性がある方法をねじ込みます
そして限界いっぱい多投してくるので、付き合っていられません
285:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:01:13 C/Tw0mMH0
>内容の異常性(死ね・自殺しろ・暗殺する・キチガイだ等)が雑談の域を超えてるし
はいはい、捏造乙!!!
とくに、「死ね・自殺しろ・暗殺する等」の部分、
捏造にもほどがある。
いつ住人がそんな通報もののレスをしましたか?
長くいるけれどそんなぶっそうなレスを一度もみたことありません。
不穏なつくり話をしてまでアンチスレの評判を落とし、
皇室スレを丸ごと移動させたい一派って何なんですか???
嘘を広めてまでアンチスレをつぶしたいその理由をお聞かせください。
286:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:03:35 6SUf2l1U0
>>285
水でも飲んで、横になりなさい。
アンチの評判を落とすのに、作り話など必要ないですよ。
一派なんていませんから安心しなさい。
そして、そこらへんに偏った話は今は慎むことになりましたよ
287:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:03:53 DHqiJkG00
>>281
アンチ編(天皇皇后秋篠応援スレ)は、住民数が凄く多いと思う。
チャット状態だから。
288:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:03:56 vafVOgcRO
感情的になっている人達に議論されてもねぇ。あなた達が思うより、この件スルーされてますよw
289:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:06:14 X5IXWgRpO
>>270
そちらのほうがわかりやすいようなので、
いまリンク先確認してます。
>>281
その可能性が捨てきれない。
ので、自治スレの議論でまとめたいです。
290:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:07:30 KRSmI5tW0
>>287
ニュー速+でセンタクというのが皇室スレによく貼られています。
それこそ集団投票でしかないような結果になっていてそうなるような気がするのです。
291:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:08:22 aSUB7NIT0
ガイドラインからの引用です。参考にしてください。
GL6.連続投稿・重複 抜粋
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、
1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で
総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合
は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた
場合を除き、全てを削除対象とします。
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
URLリンク(info.2ch.net)
292:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:09:57 xj3sd22cO
無料・多投なし・自動集計
ゼブラ
URLリンク(v.ula.cc)
投票はここでやりましょう
293:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:10:35 15HlyNWpO
ここ自治スレだよねー?
アンチスレ住人は来ないとか、来ない人は自治権放棄だとかいろいろ言われてるけど、
ID:IFgK6SXl0の他スレでの無関係な発言をわざわざ貼付けて、
その発言をネタに数人で攻撃しちゃってるけど?
それを止める人もいないし~。
こんなんじゃ名無しを変更した意味ないね~。
自己主張を繰り返したいだけの人は自重して欲しいわ~。
294:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:10:37 C/Tw0mMH0
>>282
今、既婚女性板にたっているスレ全部を精査している奥様がいるんです。
皇室系、政治系、芸能人系などなどカテゴリーわけです。
まだ途中ですが、皇室系と芸能人系だけが多いわけではないことが
次第にはっきりしてきました。
その奥様は時間がかかるとおっしゃていましたが、
主観的な判断で移動をおしすすめられることに危機感をもって、
いま、作業を続けてくれています。
295:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:13:19 6SUf2l1U0
>>294
そんな、いつまでかかるかわからない作業を
勝手にやっている人の話をされても。
ここで、このやり方で調査しよう、という合意に達して、
名乗りを上げたメンバーが期限をきって作業しているなら
ともかく。
296:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:14:32 DHqiJkG00
>>290
人数が多いのは、天皇皇后、秋篠宮が人気あるからでしょう。
ニュー速でも同傾向があります。
わざわざ工作する必要ないと思いますね。
297:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:14:33 a9UxX/nS0
>>275
同意。
雑談でもりあがっているるだけなのに専門板に移動させれば
気楽にはいっていけない。
一般常識範囲内で話し合えるスレに何の問題がとおもいます。
298:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:16:01 HIoy1dh40
>>282
それで非難されている側からすれば「そこからやって」となります。
299:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:16:38 4A97c41KO
>>286
例え一派はいないとしても、捏造は捏造でしょう。
300:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:16:38 15HlyNWpO
特にID:6SUf2l1U0さんは自重ね☆彡
自分の発言を読み返してみて~。
自治っていうより押し付けにしかなってなくてちょっと恥ずかしい感じ。
301:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:17:34 C/Tw0mMH0
>>295
客観性をもつはっきりした数字でがつんと出されたら、
当然、この主観的な特定スレ移動計画は鳴り止みますよね?
302:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:18:16 mPp7yl470
>>295
なぜそんなに急ぐのですか?
303:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:19:44 C/Tw0mMH0
>>295
いつまでかかるかわからないけれど、
のちのち遺恨をのこすよりずっといいと思います。
304:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:22:25 6SUf2l1U0
>>301
合意の取れたやり方で、期限をきれといっているだけ。
早くしろとはいってない。
勝手に始めて、まだやってるところです~じゃ時間稼ぎに
しか見えない。
あと、その勝手にやってることの数字を出されたって、フーン
でしかないよ。ガツンもなにもw
305:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:24:22 C/Tw0mMH0
>>290
集団投票でなく個人の自由意志による投票ですから、
あなたがああだこうこうだ言うことではないんじゃないですか?
興味のない人は
SENTAKUのアドレスが貼ってあったってスルーすればいいだけの話。
そもそもどうしてそんなに他サイトの投票結果のことまで
あなたがこの自治スレで気にする必要があるんですか?
306:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:25:58 xj3sd22cO
>>304
どんな方法なら合意できますか?
妥当な期間はどのくらいと思いますか?
調査期間を設定する場合具体的な日程を提案できますか?
307:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:29:54 9pIbahi1O
皇室住人さん自治荒らしも休み休みお願い
308:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:30:29 C/Tw0mMH0
>>304
>数字を出されたって、フーンでしかないよ
ほらね。
それが主観的だとさんざん言っているのに、おわかりならないようですね。
>合意の取れたやり方で、期限をきれといっているだけ。
>早くしろとはいってない。
矛盾しまくり。どうしてそんなに急いでいるの???
そちらの都合で急ぐ理由がありそうですね。
309:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:30:47 pvNxPDwB0
自治で決定しかけていた事を、押しかけて駄々こねて撤回させた所で
益々「厄介で鬱陶しい連中」と鼻つまみ者扱いされるだけなのに
それでも彼らにとっては鬼女板に居座る権利を勝ち取ったという
満足感が残るのだろうか
310:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:32:58 fB8wGUhN0
全部専門板へ行くのでは、板の8割がなくなりそうなのでw
・各人、各グループに付き2スレまで認める(好悪の2種類)
・露骨な誹謗中傷を含むスレタイは禁止
・スケート板のような圧縮制度を導入
というのを希望します。
311:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:33:06 KRSmI5tW0
>>305
これは個人的な意見です。
その書き込みで決意した。
携帯電話投票は公平に見えて集団投票される可能性が非常に高いため、
集計結果も不公平で不適当だと思います。
312:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:34:34 C/Tw0mMH0
・露骨な誹謗中傷を含むスレタイは禁止
賛成です。
313:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:34:41 6SUf2l1U0
>>306
私はそんな調査など必要とは考えていないのに
そんなことを質問されて困惑しますが、
1.キジョ板全スレの分類をし、現状を把握しませんかと提案
2.賛成でまとまったら、分類するカテゴリの提案、調整
3.調査で出る割合・数字の解釈について定義
4.落ち着いたら、名乗りを上げた数名(コテ必須)で調査開始
※当然ながら、この間はスレたて厳禁
時間がどれくらいかかるかはちょっとわからない。
時間を大きく割けるメンバーなら1~3日くらい?でも奥様忙しいから・・・
一日2回くらい、中間報告を入れてもらう。
5.報告
あくまでも質問されたから、考えてみただけです。
これでやろうといっているわけではないが、やるならちゃんと
話し合って進めないと。
314:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:34:59 mPp7yl470
>>304
> >>301
> あと、その勝手にやってることの数字を出されたって、フーン
> でしかないよ。ガツンもなにもw
客観的なデータを出されても参考にもしない前提の自治議論って orz
315:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:35:16 fB8wGUhN0
ID:9pIbahi1O
ID:6SUf2l1U0
ID:C/Tw0mMH0
皇室スレの話題を扱うのはまだ先です。
固執するのは議論の邪魔ですのでおやめください。
316:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:36:27 DZ4c7uSY0
>>297
専門板の中で雑談スレを作れば解決するんじゃないの?
皇室板の自治スレで相談してみればいいのに。
317:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:37:22 15HlyNWpO
>>309
まだ何も決まっていないのに素晴らしい見解ですね♪
318:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:38:52 xj3sd22cO
>>313
専ブラで名前欄を見ていない人もいるので、
スレ立て厳禁は難しいと思いますが、
それ以外は現実的なプランですね
319:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:39:15 KRSmI5tW0
>>315
投票という選択に対しての発言のつもりでした。
顧みて冷静でない為、自主的に自治スレから退去します。
皆さますみませんでした。
320:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:39:49 X5IXWgRpO
>>311
こうやって皇室スレの住人さんが来て、発言してくれるだけでいいほうです。
他の問題になっているアンチスレの住人さんは、殆ど来てくれません。
ちなみに前にテストで取った電子投票は、自治スレの流れと違って現状維持派が多かったです。
321:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:39:58 6SUf2l1U0
>>318
まじめに考えているつもりです。これでも。
322:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:41:35 rb8gKTn80
>>316
それは、皇室スレだけに言えることじゃないわけだけど、
専門版のあるスレは、全てそうしろということでしょうか?
323:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:43:16 9pIbahi1O
どうせスレタイ偽装するだろうから
「バッシング目的のスレ禁止」も追加でお願いします
事件や病気の被害者叩きがひどすぎるので
324:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:46:21 15HlyNWpO
叩き出そうと必死な人は反論する人に対して皇室皇室うるさいけど、
今回の議論に巻き込まれそうなスレの住人や、
ルール変更必要なし2ちゃん初心者かよウゼーな派の存在を忘れないでね♪
325:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:47:20 X5IXWgRpO
<誰か一時間に一回くらい貼って下さい>
はじめてきた人はこれを読んでね!
>>8-11、>>13、>>23、>>28、>>57-58
※議論ループ防止テンプレ>>8
※ローカルルール変更議論まとめ >>57-58、>>251
※発言はageでお願いします
※皇室スレの意義や全板移動についての議論はループしますのでこちらで→
スレリンク(ms板)l50
326:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:47:23 7Mo2a9KE0
>>269
携帯専用は反対。
327:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:47:57 KgT2Wf410
>>310
ほぼ同意。
個人スレ全禁、専門板があれば全て移動はやりすぎ。
あと、現在該当する様な個人スレ、専門スレにいる住人に、
こういう議論になっていることを知らせてはいかがでしょう。
スレが無くなる可能性を知らずにいる人も結構いると思います。
328:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:51:31 C/Tw0mMH0
>>313
>調査など必要とは考えていない
そもそもそれからしておかしいんですよ。
「ざっとみて多いような 気 が す る 」
「 な ん と な く 目障り」
という主観的な感情から今回の移動推奨騒ぎが始まっていると
クレームついても仕方ないんじゃないですか?
>>316
だーかーらー、どうしてそんなにはじめから移動ありきなんですかw
>>320
>ちなみに前にテストで取った電子投票は、自治スレの流れと違って現状維持派が多かったです。
そうでしょうね。移動移動と騒いでいる人のほうが少数でしょうね。
329:253
08/12/14 11:52:58 U4Xx4+2q0
>>262
>>252 で建設的な意見が出たから
>>253 で自分なりの検討意見を述べて
>>254 で同意したひとがいるだけですよ。
330:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:54:54 bEdu7PHYO
>>322
私が見ている専門板には大概、雑談用のユルいスレが一つはありますよ
専門知識を持ち合った堅いスレばかりの板を探す方が難しいと思います
331:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:55:14 C/Tw0mMH0
>「バッシング目的のスレ禁止」も追加でお願いします
>事件や病気の被害者叩きがひどすぎるので
大筋で賛成。
332:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:55:53 U4Xx4+2q0
>>328
今は特定のジャンルについての話じゃありませんからね。
一つのことにこだわって話をループさせないでくださいね。
悪いけどあなたの発言はダダコネと混ぜ返しにしか見えません。
移動したくないしLRを変えてほしくないならそれでもいいですよ。
それを他の人に納得させられるだけの理論を展開してくださいね。
333:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 11:56:02 6SUf2l1U0
>>328
うんうん、だからね、主観的にならないようにするには
みんなの目にも納得できる調査方法と結果でないとね。
そうでないと、某国リーダーの信任投票と同じでしょ。
といってるの。('A`)
私は調査したいとは思わなかったけど、それはあくまで
私個人の気持ち。必要な調査は、もちろんすればいい
334:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:01:08 C/Tw0mMH0
>他の人に納得させられるだけの理論を展開してくださいね。
専門板に移動せよという側も
他の人に納得させられるだけの理論を展開してくださいね。
335:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:01:27 15HlyNWpO
>>329
あら。でも上二つは議論中だけど下三つはすでに常識ですわよ?
ご存知なかったのかしら。
何度も目にしたからスクリプトかと思っちゃった。
ごめんなさいね♪
336:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:03:20 rb8gKTn80
>>330
ユルイとかそういうことではないのだけどw
それはおいといて、専門板があるスレは全てそちらに移動して、
雑談スレを立てろということなのでしょうか?
337:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:05:32 bEdu7PHYO
>>336
一通り流れを読んで下さると助かります
338:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:05:37 waZv6X4a0
>>276
方法は多投を避けるように、で同意。
時期だけ、1月では早すぎて投票に参加出来ない人が多く出ると思うので、2月中旬以降が良い。
339:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:06:51 KgT2Wf410
>>331
確かに被害者たたきとか不快ですが、
内容の規制を始めるとは際限がなくなる。
違法なものはそのうち司法が介入するでしょうで放置しては。
340:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:08:40 7JRNJ3LeO
>>332
ちなみに理論は>>36にあるのでよろしく。
まあ各個スレの話になったときに話し合いましょう。
341:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:10:11 xj3sd22cO
>>338
2月中旬はいい次期ですね
投票所はこちらを推薦します
URLリンク(v.ula.cc)
2chの運営の方が用意しただけあってよくできています
一度ご覧ください
342:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:10:25 7Mo2a9KE0
>>315
>方法は多投を避けるように
これ、最重要条件ですね。
携帯専用の投票に反対なのは、私が携帯嫌いで持っていないからです。
投票時期は1月15日~月末までいいかも。
343:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:16:42 15HlyNWpO
>>332
>移動したくないしLRを変えてほしくないならそれでもいいですよ。
>それを他の人に納得させられるだけの理論を展開してくださいね。
まだ変更する事自体決まっていないのにこの発言w
ほしくないってww
現状満足派は荒しか何かですか?
状況をきちんと把握してから書き込みましょうね☆彡
344:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:17:23 C/Tw0mMH0
>>333
>主観的にならないようにするには
>みんなの目にも納得できる調査方法と結果でないと・・・
・・・と、わかっていながら、
データとりと移動基準つくりすらすっとばして
専門板移動論を推し進めていたわけですね。
どうしてそうまでして強行的なのか。
>>339
>内容の規制を始めるとは際限がなくなる。
おっしゃるとおりですね。
そういう点も考慮して、「大筋で」と申しました。
345:自由人 ◆7dOTiSO/xw
08/12/14 12:18:09 rr0YlIe00
>>339
> >>331
> 確かに被害者たたきとか不快ですが、
> 内容の規制を始めるとは際限がなくなる。
> 違法なものはそのうち司法が介入するでしょうで放置しては。
本末転倒
法に任せるのでは自治に為らんでそ
346:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:18:41 24JBfgMN0
>>335
>>252は私ですが、LRに明確に書かれていないことを書いただけです。
書かないとわからない方もいるでしょう。
あなたの意見は現状維持ですか?
私も板移動に関しては、>>263で修正しましたが例外をもうけるくらいなら現状維持です。
347:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:18:53 rb8gKTn80
>>337
すみません、>>261の
ちなみに「奥様が語る皇室スレ」一つと「奥様が語る有名人芸能人のブログスレ」一つを残し、
個人名の入ったマンセー・アンチスレは共に、それぞれに見合った板に移動と言う事で少しは平等に落ち着くんではないかと
を見落としていました
専門板に完全に移動させるのではなく、
ジャンルごとに「奥様が語る○○」として既女板にスレが残るということですね
348:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:20:21 xj3sd22cO
>>342
全板トーナメント運営でも話されていたことですがPCからの多投防止は不可能です
多投を防ぐ方法はケータイからの投票が現状では一番効果的です
多投防止のため、コード発行所を設けたり
集計練習したりしても、PCからの多投で投票がgdgdになったことをみました
ケータイでネットをしている人口がこれだけいるのだから
投票したい人は投票期間までにケータイを手当てできると思います
349:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:22:31 waZv6X4a0
>>341
有り難う御座います。
投票に初参加予定なのですが(人気板トーナメントとかも参加したことなくて)
2chの運営さんが用意してくれたならきっと安心だと思います。
少し話しに付いていけるように、皇室スレはざっと読んで来た方が良いですか?
全部読むのは無理そうなので数スレだけで良いかな、、、
350:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:25:29 waZv6X4a0
>>342
> 投票時期は1月15日~月末までいいかも。
夕べ名無しが変わって告知なのに、早すぎませんか?
それだと投票に参加出来ない(もめ事が有って話し合ってることを夕べ知った段階です)
351:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:25:39 7Mo2a9KE0
>全板トーナメント運営でも話されていたことですがPCからの多投防止は不可能です
これは本当ですか?
352:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:25:55 C/Tw0mMH0
>>343
現状維持派の意見なんかはじめから聞く気がないのでは?と勘ぐりたくもなりますよね。
「移動汁」とか、「移動したくなかったら」とか、「移動した後は」とか、
もう移動させることが決まっているかのような発言が
続いているのはどうしたことか。
353:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:26:29 bEdu7PHYO
>>347
レスを拾って下さりありがとうございます
私の希望としてはそうです
一絡に追い出そうとしている訳ではないことを分かって下さい
354:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:28:08 15HlyNWpO
>>346
荒し報告規制は2ちゃんねるのルールです。
運用板をご存知ありませんか?
スレ出張も同様にお約束です。ローカルではありません。
スレ立てうんぬんは、「既婚女性のみ利用」のローカルルールに沿って今までも削除されていますが。
355:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:29:35 7Mo2a9KE0
>>327
もう意見は出尽くしてると思うからです。
単なる提案ですよ。
356:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:31:24 6SUf2l1U0
>>344
私の当初の考えは、調査など必要なく移動やスレ廃止を
お願いしたいというものでした。
その内容は、今の自治スレの内容に沿わないので、今は
出しませんが。
主観といわれればそうかもしれませんが、主観だめ、客観的
基準を持ってというなら、その基準について合意が必要だと
言うのです。そうでないと、その基準は客観的基準などではない。
あなたが調査の必要性を言うから、では意味のある調査とは、
という話をしたのです。
調査をしよう、今やっている調査の数字をがつんと、とかいうのも、
現時点ではあなた方が「強行的に」やっていることだと気付いてください。
357:(ガ)伝説の漢NEWスレ主 ◆Vt01c.OUDA
08/12/14 12:32:48 AOToMAc/0
揉めてるねぇ
俺が仕切ろうか?
358:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:36:03 xj3sd22cO
>>351
2chの投票でよく使われる方法は多投防止のため、
コード発行所を利用してコードを取得
投票コードを付記した上で集計ツールが使えるように定型フォームで投票(ry
このコード発行所のコード取得をある方法を使えば複数取得できます
投票するときIDをゴニョゴニョできる方法を知っていれば投票し放題です
ふしあな投票もトラップに引っ掛かった人の情報コピペすればいいだけなので
これも多投防止の役にはたちません
ケータイでの多投のほうがハードルが遥かに高くなります
359:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:38:42 7Mo2a9KE0
>>335
了解。
では家族の携帯で投票します。
360:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:39:29 7eeqciQ6O
その調査結果が信用できる数字か
その調査した人は信用できる人か
そんなことも問われるし
前スレだったかで、芸能人スレ・政治スレ・皇室スレの数を集計したと提示した人がいて
どういうわけか皇室スレだけ数を少なく提示していたこともある
公平な調査結果としたいなら議論住人の意見を聞いてやらないと、
勝手に数えた、これ結果だ、とするとまた揉めるもとになると思うね
361:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:41:47 24JBfgMN0
>>354
だから、明確に書かないとわからない方もいるでしょうと書きました。
元々は、テンプレ>>14の議論中の事案を基にして書いたものですが。
>運用板をご存知ありませんか?
知らないの?とおっしゃりたいのでしょうか?
そういう方がいると思われるのでしたら、ますますLRにあったらいいと思います。
362:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:45:11 15HlyNWpO
>>361
2ちゃんねるのルールをローカルに追加する気?
ゆとり相手にしてんのかしら、私w
363:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:47:52 xj3sd22cO
>>360
受けてもらえるかどうか判りませんが
投票所設置を2chの運営ボラの★持ちの方にお願いしてみるのはどうでしょうか?
・ゼブラでの投票所設置
・投票期間の設定
・投票項目の設定
これだけをしていただいたら、
あとは自動集計なので各自投票するではどうでしょうか?
運営ボラの★持ちの方に断られたら次の方法を考えるというのはどうでしょうか?
364:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:48:44 KgT2Wf410
>>345
どこまで自治の介入を拡大するかということ。
全ての人の目に入るスレタイは制限するが、
内容はスレ住人にまかせるという意見です。
現実的にもそれ以上のチェックは無理でしょう。
365:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:50:10 24JBfgMN0
ID:15HlyNWpOのレスを抽出すると煽っているだけでした。
LRの
3.煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視&放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
私も厨房でした。スレ汚しすみません。
366:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:51:18 9pIbahi1O
内容が明らかにLR違反ならスレストしてもらえるんじゃない?
367:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:52:24 +K6YXtN+0
現状維持は絶対無し?なんですね?
368:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:54:44 7eeqciQ6O
>>363
やるなら本当に中立の第三者に
なるべく不正のない方法でやってほしいんだけどね
369:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:56:52 d9Lk7XW/0
えー、私携帯持ってない。
370:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:57:23 15HlyNWpO
>>365
煽りとキタ!
一応今回の議論には皇室板が出来る大分前から参加をしてきましたがw
私は最初から現状維持派ですよ~。
だから煽りと感じちゃうのかな。残念ですわ。
371:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:58:25 wQ14RSGy0
携帯は電話機能だけで、メールを打つこともできないよorz
372:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 12:58:35 X5IXWgRpO
>>344
確認します。
お答え下さい。
議論は来月末迄です。
何度も言いますが、今回の改正案は、皇室スレに限った事ではありません。
名無し欄変更による全スレ告知法も始まったばかりです。
実際の議論は明日からになると予測しています。
まだ結論はでていません。
各分野別にスレ数を現在調査なさっている方がいるそうですが、
問題点は別のところです。
単純にスレ数を数えれば、皇室は少ないでしょう。
しかし、皇室の中の天皇、東宮、秋篠宮各宮家のスレが重複して立っているうえに、
お子様方のスレも重複して立っています。
他のスレを見ていただきたいのですが、芸能人だとサエコスレが4つ。
毎日新聞が3つ。
その他は同じ人物・事象に関しても2つ重複しているくらいです。
全体的に見ると、皇室系が目立ってしまうのですが。
内容はともかくとして、重複や乱立に、今まで何の処置も行われなかったのは何故ですか?
また、荒らしが多いからスレ消費スピードが早いとおっしゃいますが、
荒らし報告等の処置は取られているのでしょうか。
お答え下さい。
373:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 13:00:08 xj3sd22cO
>>367
投票結果が現状維持なら現状維持って可能性もあると思いますよ
私見ですが、書き込む人よりROMの人のほうが多数派ですね
ROMの方にとっては情報収集が目的のことが多いと思うので
その機会が減ることが不利益なら現状維持に投票されるでしょう
私個人はアンチ・マンセー1スレづつが妥当かなと思っています
374:可愛い奥様
08/12/14 13:12:03 KQuY5QIV0
なんだか難しいのですが。
皇室御一行様★アンチ編★の住人です。
こちらのスレにもおとついぐらいに既女板に残りたいと
個人意見を書かせてもらいました。
今後どうするかは投票で決める?のでしょうか
既女ゆえご飯時・土日はなかなか参加できません。
投票の時間を長めにとっていただくなど御配慮いただければ
ありがたいです。
皿洗い途中なのでこれで失礼します。
375:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 13:20:58 X5IXWgRpO
>>364
削除基準は、2ちゃん削除ガイドライン〉〉ローカルルールです。
ですので、スレの内容で削除依頼を出すならば、
以下のようなルールを明文化すれば、依頼は出しやすいと思います。
名誉毀損で訴えるような内容は慎みましょう。
公開された個人情報以外(住所・電話番号・本名・家族名及び就業先、学校名等)の晒し行為は禁止です。
また、職種・学歴・病気・障害・人種・信仰・政治思想等の差別蔑視中傷誹謗目的のスレタイ及びスレ立ては禁止です。
どうしても上記の行為をしたい場合は、名誉毀損で訴えられても良いという覚悟でスレ立て・発言行なって下さい。
過激ですが、こんな感じで明文化すれば中傷誹謗は少なくなるかと。
あくまで参考意見で、提案ではないです。
376:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 13:22:58 X5IXWgRpO
>>367
現状維持でいたい方は、その理由を発言して頂きたいです。
それも議論の余地は当然ありますし。
377:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 13:24:33 X5IXWgRpO
>>363
すみません、何で運営に頼むんですか?
378:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 13:26:12 sdIEI5cF0
>>357
大先生お願いします。俺はローカルルールは現状維持で特に問題ないと思います。
379:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 13:32:08 tsVfDWZz0
>>372
乱立が放置されてきたのは、鯖に負担がかかって無いからだよ。
散々出てきた話だと思うが。
(だから現状維持派もけっこういるようだ)
380:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 13:34:00 X5IXWgRpO
>>371
旦那様も持たれてない?
その時だけ借りて頂くしかないですね。
って、私は電子投票反対ですけどw
381:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 13:36:56 xj3sd22cO
>>377
投票所を設置した人はいろいろ設定できる項目があるので
その人におまかせするにあたってどのくらい信用できるのか?
って話でループすることを避けたいからです
2chを利用している私達が実績を信用できる方って思ったとき
まず浮かんだのが★持ちのボラの方でした
だれが投票所を設置するにしても
項目や期間や方法などまとめることはたくさんあります
それを話し合いの期間に煮詰めて
投票所を利用することになった時に、
運営に相談に行くということもいいんじゃないかな?
という具体的な提案です
断られることもあるでしょうし
選択肢のひとつです
382:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 13:40:33 KgT2Wf410
>>375
教えてくださいで申し訳ないのですが、
例えば <事件、事故、ニュースを語ろう>というようなスレに、
誹謗・中傷レスがいくつか続いたとしたら、スレごと削除するということですか。
該当レスを削除するのは現在でもできるのですから、
それで十分と思うのですが。
383:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 13:42:07 X5IXWgRpO
>>381
あくまで中立的な立場の方にお願いすると。
どちらにしても投票項目は自治スレで決める事になると言う解釈でいいですか?
384:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 13:46:49 X5IXWgRpO
>>382
と言うか、今でも>>375に書いたようなレスは削除対象になりますよ。
>>375に書いたのは、あくまで「こういうルールを明文化すれば、誹謗中傷晒し行為は減るのでは?」という参考意見です。
385:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 13:49:15 xj3sd22cO
>>383
そうです
詳細は全て自治スレで煮詰めて、投票所の設置だけを運営に相談するということです
私は名無し告知でこのスレに来た新参者なので
既女板で信望されているトリ付のコテの方が設置されて
特に反対の意見がでなければ、既女板の中で完結ということもアリだと思います
386:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 13:49:35 vafVOgcRO
皇室板が出来たなら、今残っている皇室関係スレを早く移動させて下さい。
目障りだから追い出したかったんでしょ?
なら早く追い出せば?
口だけで実行出来ないくせに笑わせないでね、自治厨さん。
387:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 13:50:12 tsVfDWZz0
>>372
もひとつ。
問題は重複スレや乱立より、話題の細分化だと思う。
個人スレに代表されるような。
鯖に負担が掛かってないので、問題とするには当たらないと思うけど
柔軟材ダウニー、納豆、旦那がゲイなんて限定話題でスレ立てるのも
如何なものかと。
今のところ個人スレ立て禁止、移動って話になってるけど、住人はかなり多いよ。
それらの人々を目障りだからと踏みにじって良いのか?って気もする。
388:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 13:55:51 X5IXWgRpO
>>385
了解です、ありがとうございます。
と言うか、コテの人っているんですか?
初めて知りました。
こちらこそ無知ですみません。
389:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 13:58:54 mX5JKiSf0
鯖の負担について質問。
キジョ板のスレ立てが鯖にどのような負担をかけたのか
ソース付きで示してるレスってあるの?
スレの立った時間は明確なので、それと鯖の状態をつきあわせた
データがあるので鯖の負担と書いてる人がいるんだと思うけど
その資料が見たいです。前々スレあたりから探したけど見つかりません。
鯖の負担と書いてる方、出してもらえますかね。
390:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 14:00:29 waZv6X4a0
>>374
> 今後どうするかは投票で決める?のでしょうか
> 既女ゆえご飯時・土日はなかなか参加できません。
> 投票の時間を長めにとっていただくなど御配慮いただければ
> ありがたいです。
> 皿洗い途中なのでこれで失礼します。
丸っと同意。12月半ば、これから年賀状書いて、掃除と子供らの冬休みで年明け。
正月明けて鏡開き、どんど焼きで正月気分がやっと抜けた頃迄にあちこちのスレを覗いて投票なんて無理。
1月半ば頃からやっと話しに参加出来るかな、って人が多いでしょうに。
投票は2月半ば過ぎにして欲しい。
391:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 14:02:05 xj3sd22cO
>>388
私もこの板では寡聞にして存じません
他板の常駐スレには博学なトリ付のコテの方がいらっしゃいます
この板で立候補されたら過去ログを読んでみるしかないなと思っています
でも、たぶん運営に相談が一番揉めないような気がします
392:自由人 ◆7dOTiSO/xw
08/12/14 14:05:13 rr0YlIe00
>>375
> >>364
> 公開された個人情報以外(住所・電話番号・本名・家族名及び就業先、学校名等)の晒し行為は禁止です。
>
公開されているからといって、本人が望まないまま第三者が勝手に個人情報を晒しても良い、という事は無いよ
> また、職種・学歴・病気・障害・人種・信仰・政治思想等の差別蔑視中傷誹謗目的のスレタイ及びスレ立ては禁止です。
> どうしても上記の行為をしたい場合は、名誉毀損で訴えられても良いという覚悟でスレ立て・発言行なって下さい。
>
名誉毀損罪というのは刑法だからね
確信犯でも故意か否かで酌量が変わる
まあ、そんな発想をする時点でどの程度の認識か知れてくるんだけど
ただ、「自治」を目的に議論してる中で、司法の介入やら訴訟覚悟なんて条件はナンセンスだろ
393:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 14:08:56 QYaG53GTO
投票や移転は難しいと思うよ。
既女の本質は変わらないから、たとえ移転決定したとしても、
また元に戻ると思う。
だって本当に困っているからなんとかしたいっていう住民の意志が感じられ無いんだもの。
スレをまとめたり、乱立防止のガイドラインを決めるのは賛成。
394:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 14:11:27 2ZtNOqmCP
>>253,
>>263
ほかのカテゴリ雑談板のルールをみていると、
ここでもそれを応用していっていいと思います。
そのカテゴリの人でないと語れない、それにまつわるどうでもいい話とかあるし、
やっぱり居心地の良さあっての2chだと思う。
395:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 14:13:42 mX5JKiSf0
自治スレのテンプレにも、鯖に負担がかかったという資料がないってことは
体の良い言い訳に使われてるってことなのかな。
とりあえず数日待ってみるので、鯖の負担と言ってる方、是非あるんだったら
その資料出して下さいね~。
396:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 14:14:31 X5IXWgRpO
>>379
>>382
お答え頂けるのは嬉しいんですが、別の方への質問なので。
サーバに負担かかってないのは、前々スレくらいで既出です。
それより何故皇室関連でこんなに細分化されてるのかな?合流はできないのかな?と。
住人さんのほうが事情に詳しいでしょうし、荒らし対策等も含めて質問しました。
個人・個別スレ禁止は、個人的な意見で言えば問題ないのではと思っています。
が、例えば数を限定しないと、ダルサエスレなら、
ダルスレ・サエコスレ・チヒダルスレと分かれて、
更にマンセー・アンチ・マターリスレができたら幾つになるの?と
前スレで意見が出たからです。
あとはヲチスレだと、既にネトヲチや難民にもスレがあったり、派生してきた場合が多いので、
そちらに合流して頂きたいな、という感じですね。
あと洗剤とか納豆とかは、本当に雑談なので特に問題は感じてないです。
需要がなければ落ちるだろうし。
そんなところです。
397:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 14:15:04 QYaG53GTO
あ、それからこの板にはコテはいないよ。
皇室アンチ始まる前は、変なコテが居座ったり、コテ叩きばっかりしてたから。
あの頃の方が殺伐としてたけど、皇室?のためか一般奥様が大量に来るようになって、
今の方がかなり内容はまとも。
398:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 14:21:31 tsVfDWZz0
>>395
鯖に負担が掛かってるという話は否定されていて、新しくスレが立つと落ちるスレが
出てくるからという言い訳に変わってた。
過疎ってるスレを保守するのもなあって感があるが。
前々スレくらいで、今現在、そもそもLRを変更する必要性があるのかって言ってみ
たら、何年も前から話し合っているのに、今更ウザイんじゃ、1月中に決めるんじゃ、
って怒られちゃったよ。
でも、皇室板が出来て急に議論が盛り上がったように見えるんだけどね。(←これは私の主観)
399:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 14:22:30 IsaQo1+W0
>>397
>皇室?のためか一般奥様が大量に来るようになって
それはない
板初期は認知が低いから2ちゃんにずっぽり嵌ってる
性質の悪いコテハンがスレ乱立させたり煽るのが慣例
そしてそいつらは飽きたら二度と来なくなる
400:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 14:27:58 tsVfDWZz0
>>396
個々のスレが立つのは、それが既女板の特性だからじゃない?
立っているのは洗剤ではなく、個別商品ダウニーだよ。
そういう風なスレ立てをしたいんでしょう。細分化された個々について雑談したいわけ。
だから、皇室内部の人々について語りましょうというスレがすでにあるとしても
紀子妃だけについて語りたい人は別のスレ立てちゃうんじゃないのかな。
401:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 14:30:31 X5IXWgRpO
>>392
例えば、の話ですよ。
2ちゃんでも個人情報は基本的に晒しちゃいけないのは知ってますが、
ブログとかサイトに記載されていて、内容について「無断転載禁止」にしても、URL直リンはありますしね。
それは公開してるほうが悪いというのが削除ガイドラインにもあると思うんですけど。
差別うんねんのほうは、ニュース議論のLRにあったなーと思って、参考までに書きました。
専業が、兼業が、小梨が、子蟻がというスレはしょっちゅう立つので。
402:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 14:37:32 GEtMfIt8O
>>398
新しくスレが立つと落ちるスレがあるというなら
オバサンとちんちんをスレタイNGワードにすればいいのでは。
403:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 14:43:05 tsVfDWZz0
>>402
過疎ってるスレなら落ちても仕方ない、良スレなら定期的に保守しろって話で
スケート板で導入されているLRがある。
■他板でのスレ乱立解決策について
もっかい貼ってみます(例スケ板の場合)
以前800近いスレが現在は365スレです
========参考========
(1). 10レス未満で、7日間=168時間書き込みが無い。
(2). 980レス以上で、24時間書き込みが無い。
(3). 512kbを超えて、24時間経過。
(4). スレ立て後120日=2880時間経過。
(5). 板内の現役スレ総数が800を超えたら(801に達したら)、
現役スレ総数が700になるまで、
最終書き込み時刻の古いスレからdatに送られる。
(6). スレッドストップがかけられて24時間後。
(1)は「即死」
(5)は「圧縮」と呼ばれる。
=======ここまで=======
これを導入するのが良いと思うんだけど。
404:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 14:48:50 X5IXWgRpO
>>400
サーバの圧縮ルールだっけ?他板で導入されたという。
あれが導入されたら、乱立によるスレ落ちもだいぶ改善されると思うんですよね…って、やってみないとわからないけど。
過疎ってるスレについては頑張って保守するしかないなあと思います。
乱立重複スレは、誘導しても動かないのが基本なので、ローカルルールでスレ数決められたらいいと思います。
そんな訳で落ちます。
405:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 14:51:28 15HlyNWpO
>>393
そりゃそうだ。半年前に立った、
皇室や有名人のアンチスレの多さにうんざりしてる人
なんてスレがまだ750くらいしか進んでないんだもん。問題視しているのは特定スレが気に入らない限られた人だけだと思う。
普通は、気に入らない!スレタイ許せない!新板出来たんだから出てけ!
なーんて熱意もなくスルーが基本。
それで実際問題困ってない訳だから
締め付けるための議論にわざわざ参加しようなんて思わないんじゃないかな。
私的には、排除に必死な人って気に入らないスレを排除するためなら
円滑に回ってるスレを道連れにしても構わない的な意見が多くて嫌だわ。
専門板行けばいいとか平気で言っちゃうの。
現状維持派に理由を求めるのもなんか違うと思うし。
406:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 14:58:50 xj3sd22cO
>>403
常駐板の半分で圧縮経験したので
2chで圧縮はデフォと思っていました
ってより、この板で圧縮ついてないんですか?
この板の常駐スレ200番台や300番台で消えたこと何度もありますよ
過疎スレばかりだったから、潮時だなと次スレを立てたりしませんでした
407:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 14:59:06 BpDn4TBm0
>>405
普通の人は他人を憎むことにあそこまで熱意を持たないのよ
私自身スレに行って悪口を書くことはないけど
事件スレなんかで皇室の話題や全く関係ない話題が出ただけで
雅子が小和田が愛子がなんていいだすアンチにうんざりしてるのは事実
慶事でもアンチに泥水ぶっかけられて嫌な気分にさせられるんだもの
でもその場で「巣に帰れ」とレスして嫌な気持ちは忘れることにするのが大人でしょ
そりゃよっぽど我慢ならなくなれば専用スレに鬱憤を叩きつけに行くだろうけどさ
そのよっぽどはよっぽどじゃないとないからスレもあまり伸びてないだけでしょ
408:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 15:00:09 mPp7yl470
>>403
サーバの負担がこの議論の発端なんだったら、
その方法を試してみるのは イイ と思います。
賛成です。
409:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 15:02:12 xj3sd22cO
どなたか、この板の設定の情報持っている方いらっしゃいませんか?
410:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 15:03:51 Nm/u43d30
今日もネカマが必死だな
巣を追い出されたらvipがあるだろ
何必死になってんだw
一目でわかるぞプンプン臭い過ぎだ
411:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 15:05:00 AQ7WG6120
昨日の午前中に前スレちょっと読んで
今あけたらもう新スレ400すぎかよっ!
流れが早くてついていけん orz
412:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 15:19:15 owTqVIP40
定期周知
はじめてきた人はこれを読んでね!>>8-13、>>23、>>28、>>57-58
特に>>8と>>57-58は必ず読んでね!
※発言はageでお願いします
413:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 15:20:08 4xzShgFu0
邪魔だよ
はやくなんとかくて
414:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 15:20:27 0PJle1lk0
鯖負担が問題なら、>>403のやり方を試してみるのはいいと思います。
システムを変えるだけですむなら、そのほうがずっとスムーズなLR変更だし。
415:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 15:21:24 dNQtU3iWO
【地裁ボダ】訴訟ストーカーROM人71【高裁憲法】
スレリンク(news7板)
セブンや無印が悪意を持って排除しようとしている
いちいちヲチして自板で報告し合って喜んでる人達がいる事、
そんな気持ちの悪い連中に踊らされている事も頭に入れつつ
皆さん冷静になりましょう
416:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 15:25:34 wE+YgpVR0
>>414
>>403のシステム変更は鯖単位じゃなかった?
板単位でできたっけ?
確認が必要。
>>405
>私的には、排除に必死な人って気に入らないスレを排除するためなら
>円滑に回ってるスレを道連れにしても構わない的な意見が多くて嫌だわ。
激しく同意。
2chって、自分が不快に思うなら“自分が”出ていくのが基本なのに、
自分が嫌だから“お前らが”出ていけってのは、筋が通らない。
417:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 15:28:20 IGdHTFlX0
>>409
板設定は
URLリンク(changi.2ch.net)
でわかります。
でも、どういう設定になってるかは、よくわからないので詳しい人よろしく。
418:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 15:33:06 15HlyNWpO
>>407
嫌な気分っていうのは多かれ少なかれ、どの板どのスレにもある問題だからね~。
むしろカテゴリ雑談は似た者が集まる分、少ない方だと私は思ってるけど。
よっぽどじゃないなら自己防衛レベルでは?
419:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 15:38:14 wE+YgpVR0
>>417
URLリンク(kobe.cool.ne.jp)
板設定解説サイト
dat落ち条件についての設定項目がないので、
>>403は、やはりサーバーごとの設定になっているんじゃないかな。
420:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 15:38:30 001pHTAIO
自治は酉コテで司会進行すべき。議論をまとめれ。
421:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 15:38:48 Ka5XuAbj0
>>418
だからさ、自己防衛して忘れるようにしてる人が多いから
件のスレのノビが悪いだけだって話
皇室板ができてたしなめが必要なほど一気に不満が爆発したんだよね
どの板にも鼻ツマミスレはあるけど、そのスレのカテゴリに合う板ができれば
そちらに移動を促されても居坐るスレってのはあんまり見たこと無いよ
コテハン叩きにしたってあのメンヘル板でも最悪に移動してたんだから
422:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 15:39:40 35eArnpF0
<誰か一時間に一回くらい貼って下さい>
はじめてきた人はこれを読んでね!
>>8-11、>>13、>>23、>>28、>>57-58
※議論ループ防止テンプレ>>8
※ローカルルール変更議論まとめ >>57-58、>>251
※発言はageでお願いします
※皇室スレの意義や全板移動についての議論はループしますのでこちらで→
スレリンク(ms板)l50
423:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 15:41:42 001pHTAIO
ちなみに鯖負担なら運営が対策する事で心配無用
424:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 15:47:07 QYaG53GTO
嫌なスレを覗くかね?
よっぽど興味無い限り読まないけど。
所詮2ちゃん、悪口で盛り上がったとこに正論持ち込んだって
無駄じゃないの。
読まないって選択はできないの?