08/12/21 22:41:56 e0tdHszy0
>>821
あなたの程度では通訳と知り合うこともないのでは?
外務の資料でも当たってください。
お知らせする義務もございませんし、お引取りくださいね。
824:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 22:42:13 akI5Xk+H0
>>819
だって、英検２級で英語通訳とか東大生でも英語ができないとか
馬鹿が読んでもわかるレスばっかじゃん
雅子さまも公務しないから好きではないけど
英検２級のこともろくにしらない、東大の偏差値もろくに知らない（考慮しない）
連中にたたかれてかわいそう
825:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 22:43:45 e0tdHszy0
>>819
OWDさんでしたか、ご親族一同で大変ですね。
放映中ですものね。
826:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 22:44:29 akI5Xk+H0
>>823
周囲に通訳がいないから通訳が英検２級で務まるとかいえるんじゃん？
あんた馬鹿？脳内では雅子さま＜＜＜＜自分になってるんだろうね
827:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 22:46:32 Ztv2G9XX0
何語でも人前で話すのに向いてない人だと思う。ぐだぐだぐだ
語りor適当な言葉がでてこないでだんまりかのどっちかっていう
タイプだと思う。
828:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 22:47:24 e0tdHszy0
>>826
何度おっしゃってもいますので仕方ないですよ。
汚らしいお育ちの言葉といい、会いませんのでお答えする必要もないと思いますが
ご自分で聞いたら正子さんの英語はわかるのではないですか?
残念ですけど、よほど東大中退のことを隠したいのではないでしょうか。
829:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 22:56:41 akI5Xk+H0
>>828
ことば使いが綺麗であればよいというものでもないよね。
必死に脳内皇族きどりで丁寧な言葉をつかっても
やっていることは、確固たるソースもないのに憶測と妄想で嫌いな人間を
叩いて貶めてるだけじゃん？
やってることが汚いよね、自分でもそう思わない？その自覚もなし？
２ちゃんにどっぷりつかって、噂や憶測＝事実になってるｲﾀｲ人。
当然のことだけど、雅子さまよりも数倍格下の人間だね
830:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:00:54 e0tdHszy0
>>892
自己紹介ありがとうございます。
汚い言葉は汚いですし迷惑ですのでお引取りください。
ゆとりはお気の毒ですけれど、そちらの問題が見えますが
かかわれない方のほうが多いと思いますので
別スレへどうぞ。まだございますので。
831:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:02:13 C0eCIOdF0
e0tdHszy0
夜中には銀行、今度は英検、スレちもいいとこ。
該当スレで存分にどうぞ。
832:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:04:10 e0tdHszy0
C0eCIOdF0
汚らしいのでお引取りください。
非常識ですし、社会から外れているかたは、こちらでは一般の
奥ばかりで共感できないと思います。
833:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:06:00 m1nbxAUU0
皇太子がご結婚された当時、私は地方の高校生でした
そして地方の短大→ＩＴ関係の派遣社員という、地味な経歴です
もし私が皇室に行ってたら、雅子様状態になるんじゃないかなと思います
三ツ星もブランド物も憧れですからｗ
834:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:09:33 C0eCIOdF0
>>832
そっくりあんたに返すわ。夜中から何度もスレチ指摘されているのに
止めないとはね。スレ１をよく読め。
835:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:09:49 sFzltJQg0
まあまあ、喧嘩もいいですが・・・
私も雅子さんの英語でのスピーチをテレビで見たことがありますが
発音が完全に「日本人英語」でびっくり！
当時は結婚してまだ３年目くらいだったかなあ、「優秀な雅子様」という
イメージが通用していた頃で私もそう信じていたから
あのヘタクソな発音には驚いたのなんの。
えーっ！ハーバードを優秀な成績で卒業されたはずの外交官でも
この程度の英語なわけ？？？と。
内容はあらかじめ用意された原稿を読み上げてたので
無難な祝辞、といった程度の内容でした。
ちなみに英検２級程度でも通訳はできます。
っつーか、通訳って「英検１級以上であることが必要」なんて
規定はなかったと思う。
もう亡くなられたけど有名なロシア語の女性通訳（米原さんだったか？）も
そういうことをエッセイに書いておられました。
836:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:10:55 e0tdHszy0
>>833
ご成婚のときは派遣で30万から40万は電話番でいただける人いたので
運ですね。
そのころは誰も文句が出なかったのは好景気もあるかも。
837:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:14:01 e0tdHszy0
>>835
そうです。でも外務職員であれくらい。
皇族にはあちらこちらにとてもいい発音の方がいらっしゃるけど
大変な時間と手間のかかった教育していらしたでしょう。
残念だけれど、一般の一流上場企業でも発音ひどいので
雅子さんでもぺらぺらで通ったのでしょう。
838:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:19:25 sFzltJQg0
835続き
「英検２級でも通訳できる」といっても 英検受ければ１級にうかるかも知れないけど
すでに通訳としての仕事を十分こなしているので あえて受ける必要がない、
という人のことです。
通訳は学歴関係なしの実力の世界で 仮に英検１級を持っていたとしても
臨機応変に通訳する能力がなければ 仕事はこないし、２級でもバリバリと
通訳できる能力があれば次々仕事がくる、ということのようです。
839:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:25:36 e0tdHszy0
まあ、現場の人はどんなに地位があっても自分ができないから
通訳頼むから、話がすーっと通ればいいのよ。一般は。
流して独自に訳して済ます人もいるから。
でも各国要人だとやっぱり正確さが問われますが、
独自でやっている人のほうがいいお給料もらったり。
昔から能力で仕事を取る人はいて、
雅子さんはそこにすごい学歴をくっつけておじさんを納得させちゃったんじゃないかな。
最初から名誉を取りたいんだろうって印象はある。
名誉の餓鬼のようで穏当でないのよね。
840:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:30:06 sFzltJQg0
>>837
前の会社に海外のビジネススクールに留学してＭＢＡ取得した人けっこういたけど
発音なんて雅子さんといい勝負だったな。
個人的には 英語を話せることが重要なのではなく 英語で「何を話すか」が
大事だと思っているので 発音は日本人英語であっても とりあえず相手に通じる発音であって
中身がしっかりした話ができるのであれば それでいい、と考えてるけど
雅子さんの場合、内容もたいしたことないからね。
「話す内容」が というか「考えていることが」たいしたことない、
というところかorz
841:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:35:01 e0tdHszy0
>>840
発音は日本人英語であっても とりあえず相手に通じる発音であって
そう思う。雅子さんは中身を先に問われてしまってるだけ。
たいしたことを考えてなくても、あまりひどいことをしなければやっていける
はずなのにね。
少し気になるのがジジンがモスクワ在だったこと。
今大統領と総理と２つに別れてそれぞれ利権があって
宮家にもかかわることでいろいろあるみたいよ。
ジジンは政治的だろうからどっちかにかんでるのかもね。
隠密行動してるでしょ。
今モスクワ近辺でちょっとお金動く話を政治家らがしてる。
休暇をあてて。
842:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:40:27 sFzltJQg0
>>839
たしかにね、雅子さんは・・・というか小和田家は
ある種の「資格マニア」というか「肩書きマニア」「学歴マニア」だと思う。
内実はどうであっても 履歴書に書くにあたって恥ずかしくない、金ピカの
学歴やら経歴やらを追い求めてる家で その見返りとしての収入やら資産も
欲しがる。
東・京・早・慶を卒業した人は 偏差値は一定レベルをクリアしてるんだけど
「内実」にはかなりの格差がある。
偏差値に知性や教養が全く伴ってないんだけど 本人は聞こえの良い大学卒の
学歴に満足して 履歴書の飾りにならないものには
全く価値を感じないし興味も持たない。
だから社会的知性も見識も育たない。
「資格バカ」ならぬ「学歴バカ」が小和田家。
843:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:43:27 yG9vlM0E0
>>835 の言われるのに同感
通訳の定義が？だが、何の資格がなくても聞き取れて５文型ぐらい知って
いれば、後はその分野の単語を頭に入れればＯＫ。
大橋巨泉ぐらいのヒアリングが出来ればぺらぺらと言うのだろう。
すごいジャパニーズイングリッシュだけど。でもＴＯＩＣ受けたら
え！って言う点数だと思うよ。
丼ちゃんもそのぐらいかもね。だから半導体のような政治折衝の場では
ワケわかめで泣いて逃げ出す。
自分が皇太子妃が出来るのか、通訳で使う知識があるのか判断出来ないで
嫌なときは逃げ出す。みんなの迷惑考えない女。
844:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:47:24 e0tdHszy0
>>842
いいのか悪いのか判断はできないけど、3代前がわからないでしょう、
つまり学歴肩書きで登れると思ってしまうと思う。
故障がでたら有給でいいし。
ジジンは外交世界で学歴ではどうにもならないことを知ったと思うけれど。
いろいろあるのよ、と肌身にしみているのは旧皇族や宮家じゃないのかな。
845:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:48:55 sFzltJQg0
>>841
モスクワ近辺でお金が動く話、って何だろう？
資源利権？軍事利権？
以前、アンチスレで小和田父が投資で大損した、って書き込みがあって
私は話半分で読んでたんだけど 小和田父は金にも汚いことで有名だからね。
ロシアの利権に一枚噛んで儲けようとしてる、というのはあり得るかも。
846:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:52:02 e0tdHszy0
プーチンも影響力を残したいわけよ。
外交で日本とも仲良くなったし。
円高でEUの存在が大きくなるし。
847:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/21 23:54:17 PKdklzsRO
英語なんてただのツールですからね
848:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:00:30 sFzltJQg0
ああ、プーチンね・・・
彼ももう 十分財産を築いてるんだろうね。
小和田父に比べれば若いから先は長いし、影響力も残したいだろうね。
849:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:04:37 aWZayj1B0
所詮革命があっても
貴族の存在よく理解してるから。
得るものも大きいでしょ。
何億か何十億か何百億か、かかわりたい人ばっかり。
オク疑惑もあながちデマではないような気がしてくる。
850:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:21:05 gyqAsRr10
「＞英検２級でも通訳できる」といっても 英検受ければ１級にうかるかも知れないけど
＞すでに通訳としての仕事を十分こなしているので あえて受ける必要がない、
＞という人のことです。
それなら、納得だけど英検２級に合格したレベルじゃ、絶対通訳なんて無理
英検２級と一級の間には超えられない壁があるんだから
通訳をしてる人たちは、一級よりの２級合格者であってると思う。
ただ、このスレの人達から世間を知らないなんていわれたくない、
散々、通訳で英検２級程度とか平気でいっちゃうような人もいるもんね
実際には、実際は英検２級だが一級に近いレベルじゃないと無理の間違いでしょうがｗ
851:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:25:11 aWZayj1B0
一級から上は試験がないのよ。
だから一級か２級かは仕事で英語使う人には意味ないのよ。
ばか?
852:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:29:32 aWZayj1B0
大体在日外国人で日本語ができたら英検もってなくても
日本人と一緒に仕事のインタビュー請けられるの。
なんで日本人だけ2級か一級か問われるわけ?
ばか?
こんなの戦前からよ。
853:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:29:59 nBptOLyf0
>>789
雅子擁護にあのカードの話をもってくるとはね。
「ありがとうということです」も変だけど
何よりも最後の「Sincerely 雅子」でトドメでしょ。
854:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:32:42 aWZayj1B0
あのカードの字が人並みはずれて達者だと思う人もおかしいね。
855:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:40:00 HS7evWRm0
実家の身内に、政府要人通訳も務めた人（故人）がいるけど英検は持っていなかったはずｗ
子供の頃、「ええー持ってないの！？」と聞いた間抜けな私。
「言葉ができるだけじゃダメなんだよ」とケラケラ笑っていましたっけ。
エスパーじゃないのかと思うほど共感性の高い人ではありました。
856:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:45:04 gyqAsRr10
＞一級から上は試験がないのよ。
＞だから一級か２級かは仕事で英語使う人には意味ないのよ。
＞ばか?
自分が馬鹿なんじゃないの？
何をいってるのかさっぱりわからん
この人のいってること通訳して
857:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:47:53 aWZayj1B0
>>855
ほんの10年くらい前のニュースになる政府要人も
高卒が通訳してテレビニュースになっているよ。
昔のほうが実力主義かも。
858:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:49:23 EnSRy9MB0
外務省の通訳は専門の通訳官がやるから、
キャリアの人たちは、よほど自覚がある人を
除いて、たいてい会話ができない。発音もひどい。
外務省の中ではそれでいいの。マジな話です。
859:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:50:48 gyqAsRr10
>>855
その程度普通なら誰でもしってるよ。
私は英検２級程度で通訳ができるというから、それは無理といっただけ。
通訳するのなら、一級に近いレベルじゃないと無理
ただ、英検は取得する人としない人がいるから、英語ぺラぺラの人でも
英検取得しない人もいる。
ところで、上にも書いたけどドスこの事件簿にあった
雅子さまが本当にろくに英語をしゃべれないのであれば
通訳なしでインタビューに応えた事件はどうなるの？
860:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:52:55 GKZuCFmE0
試験受けなきゃ級は取れないしね
861:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 00:59:17 gyqAsRr10
>>860
そんなこと当たり前じゃん。
ただ、英検に固執する人と無関心な人がいるって話でしょ。
普通は学生が就職の際に有利になるようにとるのがほとんどなんだけどね。
雅子さまの場合、ハーバード大卒だから英検もくそもないんじゃない？
キコさまだって同じように留学してたから英検とかとらないよね
普通、留学してた人＝英語話せて当たり前だから
逆に英検取得しない人が多いと思うよ。
逆に、留学経験のない人が自分はこれだけ英語を話せますという意味で
取得する人が多いと思う
862:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:06:15 DpuSwIQ30
>>856
１級２級持ってなくても通訳バリバリやってる人はいる。
２級までしか検定をうけとことがなくて、その後知識と経験を積んで通訳になったひとは、
もう１級取ろうとか考えないので、２級の通訳の人はこの世にたくさんいる。
でもその人の英語と国語と心を読み取る能力は、１級に近いか、それ以上。
自分が何級くらいなのか力試ししたくて検定試験うけるような人で、２級に合格した人が
すぐに通訳できるかっていうと、できない
（私も持ってるけど絶対できないと思う。自分の考えをまとめるだけで精いっぱいだよ）。
はっ…！ じゃあ、雅子さんは『アテクシは英検を超越した存在。実力は１級程度（あるはず）』
との信念から、英検やTOEICを受けないのか？雅子さんの１０年クワガタの感性は、
英検、TOEICでは測ることのできないレベルなのは宜いますが。（もちろん低すぎて測れない）
863:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:06:57 aWZayj1B0
>>859
雅子さまが本当にろくに英語をしゃべれないのであれば
そんなことは誰もいってなくて、たいしたことのない発音の悪い
言葉も大してよくない英語で話しているってこと。
わかんない人にはぺらぺらに見えるだけで実際能力を見せ付けたことがなく
音としてよくもないってこと。
丼の時代は１８才でエアホステスができたからそれなりの英語は
高卒ならできるし、そのレベルからすると
一般の英語力よりたいしたことがないな、と
ちょっとできる人なら思う程度のお披露目。
864:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:10:12 HS7evWRm0
ちょっと話を引き戻そう。
通訳：実力と実績がすべてで、語学の資格や学歴は物を言わない。
皇族：立ち居振る舞いや言葉遣いで生まれと育ちが判断される世界の住民。
英語・フランス語は立場に相応しい発音で挨拶程度はできることが求められる。
（ゆえにお妃教育に含まれているものと）
雅子さんが批判されているのは、立場に相応しい会話力もないのに通訳に任せずに
しゃしゃりでてpgrされている点ですよね。
ヤングリーダーズの話が真実とするなら、本当にみっともない。
865:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:12:39 aWZayj1B0
>雅子さんが批判されているのは、立場に相応しい会話力もないのに通訳に任せずに
しゃしゃりでてpgrされている点ですよね。
それと、前看板が大きすぎ。
たいしたことないのに賛美して北朝鮮っぽいし
下の年代はゆとりでだまされる。コネ使いすぎ疑惑。
866:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:14:39 gyqAsRr10
結局、このスレの住人もスレタイ雅子さまを冷静に語るだけど
全然冷静に語ってない。アンチ皇室と全く同じ。
少し考えれば、わかることでも感情的になってるからなんでもかんでも
自分に都合よく解釈して雅子様叩いて鬱憤はらしてる
私は、現在の雅子様は公務もろくにしないから好きではないけど
だからといって、過去のキャリアがすべて嘘だとは思わない。
いくら、父がハーバートにいたからって、普通以下の学力レベルの人間が
入学ー卒業なんかできないと思うし。
先生と話をしたりテストなんかもあったはず。
英語も満足に話せない人が入学ー卒業なんかしたら周囲の学生にバレバレ
いやしくも、名門大がそんなリスクを背負ってまでそんなことをするわけない。
同じように東大も一緒。名門国立大が英語もろくに話せない生徒を入学させるわけがない
どんな馬鹿でも、何年か留学してれば英語ぐらいペラペラになるよ。
もし、雅子さまが本当にろくに英語も話せない人なら池沼だよ
池沼が外務省で何年か勤務ってすごいね
867:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:19:50 aWZayj1B0
>>866
ろくにこちらを知らない方でしょうか?
冷静かどうかはあなたの判断することではないですし
スレは死守します。安置合流賛成派の書き込みが最近多いですが
否定者もいるようです。
こちらの住人は安置に比べられること自体想定していないと思いますし
それなりの長い積み重ねがあります。
鬱憤を晴らす等の感じ方はあなたがそういう行動を普段とるので
出てくる発想ではないのでしょうか。
868:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:19:52 gyqAsRr10
>>862
普通はそんなことわかってます。
あなたは最後に雅子様はなぜ、英検をとらないのだろう？といってるけど
＞１級２級持ってなくても通訳バリバリやってる人はいる
じゃ、なぜこの人たちは英検とらないの？
雅子さまと一緒じゃないの？
それに、キコさまもだけど、皇太子さまや皇族の人って英検とかとらないよね？
なんでだろうね？
私は英語ぐらい話せて当然だから、今更英検なんてとる必要性がないから
とらないんだと思ってるんだけど、あなたが知ってる通訳の人も。
869:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:20:58 wx7erVCd0
> キコさま
870:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:24:03 HS7evWRm0
雅子さんが英検を含むスキルビルドの重要性について子供たちに語りかける、
なんてのも皇太子妃の「新しい公務」としては悪くはないと思うけどねｗ
871:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:26:16 gyqAsRr10
>>867
だってレス読んでいると矛盾しまくりじゃん。
雅子さまは簡単なお子様英語しか話せないとか叩いてるくせに
ドスこの事件簿の通訳なしでの話はスルーでしょ？
矛盾してると思わない？
別に私は、キジョ板に皇室関連スレが１－２つぐらい（いわゆる長寿スレ）
があってもいいと思うけど、ただここを読むとアンチ皇室と全く変わらないノリじゃん
雅子さまを冷静に語るのであれば
ドスこの事件簿の通訳なし事件をしっていて、お子様英語がとかいえないんじゃないの？
結局、雅子さまが嫌いだからなんでも悪い風に解釈して叩かないでしょ
872:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:33:14 aWZayj1B0
>>871
別に矛盾はないと思いますが。
>ただここを読むとアンチ皇室と全く変わらないノリじゃん
あなたのノリが異質ですし矛盾していますが
こちらはあまりがちがちしていませんから。
罵倒もなく意見が多いので。
大変稚拙なお書き込みですけれど
ご自分で矛盾と強引な論の展開をお感じでないようでしたらなじまないでしょうし
安置へどうぞ。
873:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:45:17 gyqAsRr10
>>872
矛盾してるじゃん？雅子さまは通訳なしでインタビューを受け答えしてんだけど
雅子さまがたくさん話すぎて・・ということで叩かれてたよね？＞ドスコの事件簿
通訳なしで、インタビュー受け話すことができる人がなんでお子様英語になるの？
それを教えてｗ
874:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:49:38 aWZayj1B0
>>873
こちらは特にドス子さんにかかわらない人もいますし
ドスサイト自体が安置誘導かとも思いますよ。
インタビューはエマニュエル坊やでも受けられます。
875:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:51:55 SnddtcQR0
>>874
エマニュエル坊やはアメリカ人だろ
876:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:52:49 5ar1z9xbO
インタビュー？
雅子さんは、インタビューなんて受けたこと一度もないですよ。
ドス子にもそんなこと書いてないと思うけど。
ビミョーに話をでかくするのは辞めて欲しい。
877:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 01:57:19 aWZayj1B0
>>873
ご自分ですべてなさってください。
安置誘導はこれ以上ここで書き込まないほうがいいと思います。
結論が出ると思いません。
878:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 02:08:15 DpuSwIQ30
>>873
通訳する人で英検等を受けていない人 英語での敬語謙譲語を操り、言外の意味を忖度して
誤った情報を相手方に伝えないような心を読む力
（もちろん忖度しすぎることもない）、話者が言い間違いを
しても直訳したりせず、機転で話を元に戻し（誘導しすぎも
しない）、議題に関する膨大な資料を頭に叩きこんでから
場に臨む勤勉な努力家。
通訳を無視する、英検等を受けていない雅子さん
英語での敬語はとっさに使えない。思ったことをすぐ口にし、
段取り、相手の感情は考えない。話は自分の好きな方に
どんどん脱線し、親善よりもまず自慢。膨大な資料を読んで
翌朝起きられなくて遅刻。
漢検１級を持っていても、言葉を紡ぎだす才能がなければ小説は書けず、国語に真っ向から対峙し
過去の文献、論文を検証する緻密さがなければ国語学者にはなれない。
でも、一流と呼ばれる歴史小説、中国文学、古典研究の大家、博物館学芸員でも、別に全員が
漢検１級を持っているわけではない。漢検１級並みの実力を持っているかどうかは、その人の
漢字の使いかた、知識が場にそぐった正しいものかどうかではかることはできる。
んでもって、小説家（ケータイ）、省略字ばっかりの中国人、須磨がえりの源氏好き、博物館窓口の
バイト嬢などが、その道に詳しそうと思われたくて『アテクシ漢検１級並ですのよ』と言い張っても、
誤字脱字誤用がおおければpgrされるだけ。雅子さんの英語は、そういうレベル。
喋れないわけじゃない、コミュニケーションとれないわけじゃない。でも、横にいる専門家を無視して
しゃしゃりでて大きな顔をするレベルではないと思う。英語も、日本語もね。
879:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 02:21:03 KIxSJNLa0
＞雅子さんは、やりたくもない公務をやらずに頑張っておられる
本当に頑張っておられますね。
その忍耐強さに感心します。
どうかこれからも頑張り続けてください。
雅子さんを応援してますよ。
880:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 02:22:00 gyqAsRr10
>>878
英検、英検て騒いでる人ってどれだけレベル低いんだろうと思う
そもそも英検て、私はこれだけ英語ができますよっていう資格を取るためのものでしょう
私もそうだけど、一般人で留学経験もないような人は英検受ける人も多いけど
上のレベル、要は皇族、政治家クラスになると英語なんかできて当然だから
英検なんか受けないでしょ
舛添要一とかも東大出てフランス留学して何カ国語も話できるみたいだけど
英検何級ですとかいわないでしょ？ｗ
一般人とエリートというか上流社会を同じ価値観ではかるからおかしくなるんだよ
881:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 02:30:25 DpuSwIQ30
>>880
日本語読解力がないの？
英検資格が大事なんて書いてないよ。実力が大事だって書いてるんだよ。
で、雅子さんは英語雑誌、スピーチ、取材などから見える部分だけからだけど
通訳抜きで他国の王族と話すレベルの英会話力を持っていない。
でもご本人はそう思っていないから、相手王族を鼻白ませ、国益を損なう。
英語は英語圏の５才児なら流暢に話すよ。王族の接待には向かないけどね。
882:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 02:38:00 gyqAsRr10
>>876
ドスコの事件簿に書いてありましたよ
雅子さまは語学堪能であるため通訳はつけずインタビューを受け
たくさんしゃべりすぎて周囲の人が何をいったのか把握できなかったとか
書いてあるの２－３日前に読みましたけど？
＞通訳抜きで他国の王族と話すレベルの英会話力を持っていない。
＞でもご本人はそう思っていないから、相手王族を鼻白ませ、国益を損なう。
そのソースは？
実際、雅子さまがテレビで数秒話たのを見てなんていわないよね？
883:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 02:41:22 gyqAsRr10
ある新聞記者の談話「雅子妃は仕事はできるし、官僚としての事務処理能力は確かに優れていたが、外交官として大切な人脈作りは得意ではなかった。友人が少なく内向的な性格でマジメで融通が利かず原則論に固執する癖がある」
消される前に張っておきます
これによると仕事はできた＝もちろん英語もはなせたんだよね
884:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 05:53:09 yJpA6v7X0
雅子さんの仕事ってコピー番のこと？
885:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 07:03:24 gyqAsRr10
>>884
雅子さまがコピー番してたなんて聞いたこともない。
結局はアンチ雅子さまが妄想と憶測であれこれいってるだけだね。
雅子さまも病気とかなんとか公務をろくにしないで問題ありの人だと
思うけど、それに食いつく人たちも結局は似たもの同士なんだろうね
ただ、似てるっていうのは、精神的な問題であって
ルックス、学歴、経歴、現在の肩書どれをとってもここに書き込みしてる
人よりも上だと思う
886:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 07:10:23 6S5eS00v0
うわ、まだいた！
雅子さん褒めたいなら別のスレに行った方がいいと思うよ。
ここは冷静に、という建前だけど内容的にはアンチスレだから。
お互い嫌な気分にならないためにも、住み分けはきちんとしなきゃ。
887:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 07:19:46 UEmB93eA0
ほんとにまだ居たわｗ
KYなところはどなたかにそっくりですわ
888:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 07:39:11 hP/K04qh0
＞ルックス、学歴、経歴、現在の肩書どれをとってもここに書き込みしてる
人よりも上だと思う
p
どれをとっても最高のものを持っている人があのザマですか？
閉鎖病棟に隔離しなきゃならないレベルじゃん。
889:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 07:43:12 KIxSJNLa0
>>885
２ch最強の鬼女には様々な人がいますわよｗ
雅子より能力も家柄も上で仕事も出来る立派な職業婦人、
雅子が羨む海外在住の良い伴侶を持つ者もいます！
天皇家に嫁いで天下を取ったような錯覚起こしてるんだろうけど、
いつも人の目を気にして、国民の税金で暮らす不自由さの中で、
自分の居場所や能力（最低の）さえ発揮できないで自滅してるんじゃ
誰も羨ましいとも思いませんって。
「おかわいそー」と国民に同情されても、プライドあったらそれも切ないことよね？
890:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 08:00:28 UpKqRi2A0
>>886
＞雅子さん褒めたいなら
どこへ行けば良いのでしょう？ｗ
オカルト板もオークション板も歴史板もニュース速報＋も
同じ流れに行ってしまいます＞＜
891:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 08:02:03 6S5eS00v0
>>890
皇室板になんか立ってるよ
892:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 08:02:18 TJ2l66la0
＞ルックス、学歴、経歴、現在の肩書どれをとっても
＞ここに書き込みしてる人よりも上だと思う
結局、雅子さんの目指してたのは、こういう事だと思う。
『「見せかけ」が人を凌げば勝ち』って事だよね。
内面や能力や実際の言行は関係ない。
どんなに語る事に内容がなくても、
浅薄で俗な趣味しかなくても、
要求される行動は何もしなくても、
外務官僚の娘、ハーバード卒、元外務省員、現皇太子妃、
だから素晴らしい、と。
確かに「見せかけ」としては大したもんだよ。
（※ルックスは、人を凌いでるかどうか非常に怪しいが）
893:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 08:38:52 DpuSwIQ30
gyqAsRr10さんにはアンチ秋篠宮スレがぴったりじゃないでしょうか。
雅子さんageage、夢の貴婦人、病に倒れた佳人、高貴な皇太子妃殿下扱いです。
楽しい時を過ごせると思うのに…。
愛ちゃん、ナルちゃんは雅子さんの付属物としていちおう大切に扱われてます。
いっぽう、そんな雅子さんよりはるかに頑張っていらっしゃる秋篠宮家sage。
両陛下、サーヤも感情で叩きながら、自らをまったりスレと考えているあたり、
女主人と同じくKYで怖い。
雅子さんに大輪の薔薇の花背景が重なってしまう特殊な病気なんですから、
同病の集まるサナトリウムで、楽しいお話を続けられるといいですね。
894:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 08:39:32 mMyBy0JoO
雅子さんを褒めちぎりたいだけの方は
皇室板から出てこないで下さる？
捏造と誹謗中傷のスレタイばかりの、あの隔離板w
895:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 08:45:47 yySLaFyi0
中国人を嫁にもらう男が増えてるらしい
412 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/22(月) 02:04:51 ID:gyqAsRr10
＞特にイケメンにはブリッコして愛想良くするのにブサイクには態度が急変する女性は多いです
＞話しかけても無視されるか「キモイ」「ウザイ」「ブサイク」などと言われて睨まれるのが怖いのです
＞現代の女性はいささか強くなりすぎました
あの、容姿差別は女性のほうが受けると思うんですけど？
若くてかわいい子であれば、何をしてもイイヨイイヨですましちゃう男って
多いし、テレビでも堂々と石橋とか容姿差別してるじゃん？
ロンブーの敦も。
女のほうが容姿差別受けるよ
雅子さんを冷静に語る76
880 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/22(月) 02:22:00 ID:gyqAsRr10
>>878
英検、英検て騒いでる人ってどれだけレベル低いんだろうと思う
そもそも英検て、私はこれだけ英語ができますよっていう資格を取るためのものでしょう
私もそうだけど、一般人で留学経験もないような人は英検受ける人も多いけど
上のレベル、要は皇族、政治家クラスになると英語なんかできて当然だから
英検なんか受けないでしょ
舛添要一とかも東大出てフランス留学して何カ国語も話できるみたいだけど
英検何級ですとかいわないでしょ？ｗ
一般人とエリートというか上流社会を同じ価値観ではかるからおかしくなるんだよ
896:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 08:53:35 yySLaFyi0
沢尻エリカ（22）が来年1月高城剛（44)と結婚
15 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/22(月) 07:24:14 ID:KIxSJNLa0
沢尻、早くに父親なくしてるからファザコンなんだよ。
半分意地もあるだろうし、今は頼もしく見えるだけ。
年重ねて、色々なこと分かってくると、絶対分かれる！
自分も２０で一回り年上の男と結婚したけど、２６で分かれて再婚した。
今考えたら、何であんな奴が良く見えたのかと思うよ。
それだけ自分が成長して、男と対等に渡り合えるようになったから。
愛子ちゃんが心配Part114
59 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/22(月) 07:30:31 ID:KIxSJNLa0
まあこのご時勢で、愛子をダシに暢気な外出は難しいな。
イルミネーション見学も中止って、当たり前でしょ！
雅子さんを冷静に語る76
889 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/22(月) 07:43:12 ID:KIxSJNLa0
>>885
２ch最強の鬼女には様々な人がいますわよｗ
雅子より能力も家柄も上で仕事も出来る立派な職業婦人、
雅子が羨む海外在住の良い伴侶を持つ者もいます！
897:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 08:56:42 WsyD7zwU0
gyqAsRr10さんの言うとおり！雅子さんは英語話せますよ！
ある外国人の歌手が来日した時コンサートに行かれた雅子皇太子妃は、こう話しかけられたそうです。
I want you to sign something for us.
さすがですよね。とてもこんな英語は話せません。
898:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 09:01:39 osCYjEVi0
あの～、英検１級を持っている者ですが（笑）、
デーブ・スペクター＆ジェロの違いを考えれば
いいんじゃないですか？
デーブは日本語ペラペラだけど、喋りすぎて
背筋を寒くさせることが多い
（まあでも人柄は温かいし、あのスベリが好きだけど）。
ジェロは、訥々と話すけれど、”他人に対する尊敬の念”
というものを感じるし、好感度が高い。
上にもあったけど、外交官に必要なのは、”人脈作り”。
周囲を置いてけぼりにして困惑させるような人には
それは無理でしょう。
語学に堪能な人でも思いやりのある人は、
周囲に語学が苦手な人がいれば、
その人にレベルを合わせて
皆が会話に参加できるよう、
なごやかに話題づくりをするよ。
899:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 09:30:33 kM4R1M8Q0
雅子様もこのくらい熱心なら良かったのにね
URLﾘﾝｸ(www.freestreamtv.com)
900:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 09:45:47 DT/NsF6a0
雅子さまの英語の能力はマサグリッシュと言われているものでしょ。
雅子夫人が口にするトンデモ英語のこと。
2008年10月9日、とある奥様により『English Journal』2008年11月号掲載の
Hayley Westenraさんインタビューで、2005年コンサート鑑賞した東宮夫妻が
“Oh, no, oh, wait, we want you to sign something for us!”
と品のない表現でサインを求めたことが発見され、
ヘイリーサイン祭り・ウォンチュー祭りとなった。
普通にwant は使わないね。高校英語で既にやっていること、上品な言い方とくだけた言い方の違いね。
つまり雅子さまは英語の会話はできるけれど、すごく下品で教養のかけらもないということ。
日本語の能力と同じでは。雅子様の10年目の文章と同じ。
901:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 10:00:12 DT/NsF6a0
しかし何で徳仁さまは雅子さまと会話されて、
こういう下品な言葉遣いをする女性だということに気付かなかったのだろうか。
徳仁さまはブルックス・シールズの娼婦の役とかに弾かれていたせいなのか。
あまりにも日本語も英語も聞いたことのない言葉だったので、
新鮮すぎて惹かれたのか。
窪塚がノンちゃんに惹かれたエピソードを思い出すよ。
902:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 10:08:00 TJ2l66la0
>>901
徳仁さん自身も、
おかしな日本語使うし（記者会見の原稿は雅子さんが作ってるという見方もあるけど、
それを平気で読み上げちゃうのは、雅子さんと言語感覚が似てるって事でしょう）、
＞下品な言葉遣い を下品とする判断の基礎を持たないかも。
「テメー」などの明らかなヤクザ言葉を険しい表情で使われればともかく、
敬語のまちがいをはじめ、おかしな日本語をおかしいと思わない、
「～だよ」などのカジュアルすぎる言葉遣いも、
「自分に親しみを感じてくれてるんだ」と間違った解釈をする、
そんな感じかも。
903:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 10:13:54 DT/NsF6a0
>>902
それは徳仁さまが言語能力に欠陥があるということか？
言霊を大事にして祝詞を奏上する立場の人間が。
徳仁さまも雅子様もお降がりになられた方が、
世界のため、国民のためであろう。
904:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 10:23:43 KIxSJNLa0
ナルは世間知らずの盆暗だから、
雅子のような世俗的な言動に衝撃的感動を覚えるんだろうね。
フランクで親しげな言葉使い、
ビザやラーメンとかコッテリしたジャンクフードとか、
今までの生活では見聞きしたことすらなかったと思う。
それにナルの本来の性格が合わさり（バタ臭い女性好きからも伺える）
一気に自堕落になっていったんだろう。
905:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 10:35:19 cdT/0w9tO
雅子なら三ツ星レストランで「ヤミー」連発していても不思議じゃない。
もちろん愛子のいない時ね。
906:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 10:38:29 DT/NsF6a0
三ツ星レストランならまだしも、
国賓を招いての皇室歓迎レセプションで、
マサグリッシュを駆使したらどうなるでしょう。
恐ろしい。
日本の恥を晒しているのと同じ。
これでは晩餐会に呼ばれず、外国訪問も許されないのは当たり前。
しかも静養先で女王様のお誘いをドタキャンしている位だから。
907:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 10:41:47 tulO3NTh0
>>900
“Oh, no, oh, wait, we want you to sign something for us!”
うわぁ～！ 初めて知りました、このエピソード。
伝蓋高一年のまんまじゃないか。
私が宮内庁の何とか太夫でも、正式の場には出せない。
これなら一言も話せない方がずっといい。国益を害する。
英語話すだけなら米兵相手のオンリーさんでも、この程度は話しただろう。
雅・・・そこすわれば（悪気なし、ただ？？？なだけ）
紀子さん・・・どうぞお掛けください
ぐらいの違いか。。。
908:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 10:53:13 wuaCROJk0
>>906 先日呼ばれてないのに、天皇チャールズの食事会にしゃしゃり出ていったんでしょ？
インフォーマルな英語で。
909:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 11:48:13 I0tlbf3E0
個人的に英語が得意でなくても
経歴が華麗でなくてもいい
英語が話せて一流大学を出ていても社会的馬鹿はたくさんいる
上品で奥ゆかしいながらも典雅な雰囲気で
知的でふんわりとした雰囲気の女性ならば。
そして自分の役割をきっちりと認識して責任をもつ女性ならば。
東宮家は皇居の奥でひっそりとしていてほしい。
秋篠宮家が名代でやってくれないかしら。
910:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 12:30:18 Zcwq9mia0
その通り！
英語なんて通訳付けりゃ問題ないしね。
本来の仕事が一番大事よ。で、仕事しないｺｳﾀｲｼﾋには
ｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄに『ラ・フランス』が最適。
911:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 13:14:08 u53XZ4EZ0
名代断ったのはお手伝いしたくないからでしょ
じゃあ皇族辞めたらいいのに
912:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 13:21:45 pn1hdoFm0
URLﾘﾝｸ(www.yozemikikoku.com)
「エセ・バイリンガルの悲劇」
このエッセイは雅子さんのことを書いてあるような感じ。
913:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 14:46:19 TJ2l66la0
>>908
しゃしゃり出てった（凸した）のは、
スペイン国王夫妻と両陛下の夕餐会の後のお茶の席。
その晩、徳仁さんは確か地方公務に出てたんで、
同日シリーズ（出るべき公務に出ないで、ほかの事をする）ですね。
チャールズカミラ夫妻と両陛下の晩餐会には、
雅子さんはフル欠場？で、
東宮御所での夕餐会には出席したけど、
徳仁さん雅子さん夫婦がホストホステス役だったから、
しゃしゃり出たというわけではない。
914:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 15:29:20 QQFi0uoN0
【ﾌｧｯｼｮﾝ･料理】雑誌を語ろう【趣味･生活】15冊目
379 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/22(月) 00:41:19 ID:aWZayj1B0
スーパーで並んでいる程度の服や小物を
お金はらった雑誌で見る人がいないんじゃないの?
皇室御一行様★アンチ編★part1429
310 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/22(月) 00:45:13 ID:aWZayj1B0
>>305
新潟は船の輸送があるから物資もお金も動いたらしい。
なりあがりものは一か八かで新潟へ行けといったそうです。
雅子さんを冷静に語る76
857 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/22(月) 00:47:53 ID:aWZayj1B0
>>855
ほんの10年くらい前のニュースになる政府要人も
高卒が通訳してテレビニュースになっているよ。
昔のほうが実力主義かも。
915:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 17:08:32 umRDIUeX0
ご成婚のころは、英語だけじゃなく５ヶ国語が話せるって話じゃなかったっけ
916:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 18:08:47 WsyD7zwU0
昔晩餐会で、モスクワにもいたことがあり、露語もできるというふれこみもあった雅子さんが相手をするべく
エリツィンの隣に座っていたが、自分の役割はどこへやら、紀子様と談笑するクリントンばかり気にしていた。
ホントにロシア語できるかどうかは定かではないが、語学力がどうこう以前にこんな態度が問題なのでは？
917:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:20:27 Gb2vjwOH0
皇后がおっしゃった「ご自分を大切になさって・・・」の意味がまさに現実に。
ここまで自らを貶めて権威、品格、アイデンティティーすらも無き物にするアホはいない。
親からもらった金の下駄でも努力すれば使いではあったろうに、今じゃメッキもはーげはげ。
918:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 19:52:35 aWZayj1B0
お食事会で嵐が消えてます。
皆さん今のうちに次スレ検討をお願いします。
919:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:12:44 OrkV1AKB0
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
ポリープの発見が遅れたのは、皇太子本人が検査省力を以前提案したから、
さらに先日は陛下体調不良なのに、バカラのシャンデリアを見に遊びの計画してたんだね…脱力
つける薬がないバカップル。
920:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:22:30 eFxins9J0
雅子がバカなのは本当によくわかるけれど、それに完全に鼻づら引き回されているナルを見て、
彼もバカなのだということが初めてわかりました。
雅子さんは、自分の夫に健康診断を受けさせないで、どんどん体を悪くするように誘導するのみならず、
自分の夫がいかに国民にバカに見えるようにするか、日夜腐心しているとしか思えません。
悪女というもおろかの、まさに亡国の徒！！！
921:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:28:47 cdT/0w9tO
>>917
皇后様のお言葉って、オブラートにくるみすぎて一般人にはぬるく思うし
お優し杉とも見えるけど、あとになって一言の重みとか凄みが感じられる。
雅子and owdよ
世の中本当に怒らせちゃだめな人は、この上なく優しい人ですよ。
922:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:28:58 nWy8w22L0
英検２級で大騒ぎな方たちが批判する資格もない
このスレウソばっかり
土×さんは津田塾じゃないの？
ご主人は一橋IBJスタンフォードMBA外資金融ね
１０００万レベルで金持ちっていってみたり世の中知らなすぎ
桁一桁は間違ってるって
923:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:30:03 jAcP6HJ40
天皇誕生日よりクリスマスです。雅子
924:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:34:58 uAa8OJay0
>>883
人脈作りが大切なのは外交官だけではなくて、
官僚も商社マンも大学教授も銀行員もメーカー勤務でも、どこでも同じ。
商社マンなんて海外では人脈がすべてといってもいいくらいでしょ？
だから雅子さんはどこでも駄目だったかもしれない。
つまり今の不適応の姿は、皇室だからではなく、
会社に勤めていても起こったかもね。
しかし、缶切りが官僚のトップになったということは
人脈作りも上司や部下との対応も上手だったわけで
その辺が不思議だな。あの人のどこが上手なのだろう。
925:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 20:55:18 LFGU07Ay0
税金でイギリス留学しても、同期で一人だけ修士号を取れなかったし、
職員には禁止されてるのに、平気で規則を破ってクルマ通勤をしてたし、
仕事といえばコピーとりしかなかったのに、ちゃんとできなかったし、
通訳をやるというので任せてみたら、うまくできないと途中でなげだすし・・・
926:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 21:01:53 g3699RPi0
人脈作りはどんな場面でも必ず必要ですよね。
一般主婦でも人脈がなければ町内の会合にも呼ばれないし、
美容室に行ってもたらい回しにされて新人さんの練習にばかり付き合わされるハメになる。
まがりなりにも皇太子妃という地位があるからなんとかなってるけど、
もし一般人だったら社会からドロップアウトしてたと思うわ。
927:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 21:03:48 1Il/asRSO
評価すべき所は評価しないと。皇室だからと固く門戸を閉ざすより、世界の流れに乗った新しい開かれた皇室になるべきときなのかもね。
キャリアを生かせず、閉じ込められても気丈に子育てなさっているし。本来ならばバリバリのキャリアウーマンでしょ？事務次官あたりまで出世した可能性は高い。
日本一の東大卒でもあるし、まず学習院という一私立とはレベルも違う。だから皇室内で浮いてしまうのかもしれない。
理詰めすぎなのかな。頭が良すぎて。
928:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 21:05:35 aWZayj1B0
>>927
東大で一単位もとっていませんが。
929:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 21:07:37 1Il/asRSO
>>928
デマだと思います。仮にそうであっても、世界のトップの大学から帰られたので、東大のレベルが低すぎたのかも知れません。
930:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 21:08:40 Pq4rn1Cd0
面白くない釣りだな。あぼんしよう。
931:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 21:26:42 5Mdp9Uxj0
>>927
うわっ、未だにこんなこと信じてる人がネットに生息してたんだ～。
霞ヶ関に知人が数名いますが 雅子さんのこと、だ～れも「優秀」なんて
言わないです。むしろ真逆の評価。当時の外務省内では雅子さんは「仕事ができない」「使えない」
でも事務次官の娘だから直属の上司ですら腫れ物にさわるような丁重な扱いだったとか。
バリバリどころか他省庁との簡単な折衝ですらこなせず他省庁から
雅子さんの上司にクレームがはいる始末（でも上司は雅子さんを叱れないわけ）。
マスコミにも知人が数名おりますが ご成婚当時の「優秀な小和田雅子さん！」報道は
まあ行ってみれば「新婦は才媛で・・・」という披露宴のスピーチと同じものだった、
と断言しています。ちょっと取材すれば「優秀でない」エピソードがゴロゴロ拾えたそうですが
ご成婚報道でそんなことは言えるわけもなく ひたすら優秀、優秀と書きまくったとか。
あと直接彼女に会った人に取材しても彼女を「頭がいい」と言うひとはいないそうです。
別格に頭脳明晰なのは美智子様だそう。
雅子さんの場合、周辺を取材しても「頭がいい」どころか
「そもそも社交性・協調性に欠け、友人もすくなく それでいて自己評価だけは
高く 実態にそぐわないプライドを持っていて周囲と協調できない」という
低評価が定評だそうですよ。
外務省時代の雅子さんを直接知っている某省庁のキャリアは
「すっげー嫌な女だった。僕は最初からこんなことになるだろうと思ってたよ」
と吐き捨てるように言ってましたね。
932:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 21:41:07 TJ2l66la0
>>933
さんざんガイシュツだけど、
どうしてそんな女性が入内出来たんだろう。
皇太子妃とまでいかなくても、
世間一般でも歓迎されるタイプではないのに。
世間に公表出来ないような『裏』があったとしか思えない。
両陛下や周囲は、雅子さんの人となりを知らなかった、
という説を唱える向きもあるけれど、
あれだけのお妃探し『大作戦』をしてた宮内庁だもの、
人物調査のノウハウも豊富に持ってたろうから、
絶対に雅子さんの人物は知れてたと思う。
だからこそ、昭和帝をはじめ、両陛下も、
当初は雅子さんには難色を示していたのでは。
933:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 21:54:01 IvwS2S/l0
精神安定剤飲んでいて、安心なんて書いちゃ、
ほとんどの皇族は飲んでないだろうに、
不謹慎でした。
でも、安心。
ごめん。
そう書かれても、雅子様が困るわね。
934:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 21:58:46 eFxins9J0
>>931
＞外務省時代の雅子さんを直接知っている某省庁のキャリアは
「すっげー嫌な女だった。僕は最初からこんなことになるだろうと思ってたよ」
と吐き捨てるように言ってましたね。
なんだかものすごくリアリティのある言葉ですね。今の雅子さんを見る限り、
まさにこの通りの人。これじゃあ外務省の人間もいやだっただろうけれど、
両陛下のご心痛は察するに余りある。ほんとにほんとうにお気の毒。
雅子！ 一刻も早く出て行ってほしい、と思うけれど、出ていくことも、また
皇室の皆様にとってはみ心の傷となるのだろうなと思うと涙が出てくる。
どう転んでも迷惑をかけまくりの自己中女。悲しすぎる。
935:可愛い奥様
08/12/22 21:59:21 mslQAgT40
>>927
釣りにしてももうちょっと頭いい文章書いたら？
書き直し
10点
936:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:00:14 wq6K1/ap0
夫婦で出てってほしい
弟宮が男子を上げたのだから
もうトーグーはいらない
937:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:03:11 OaTLmQH40
>>932
お色気作戦。
他のお妃候補は宮内庁が選んだリストに載っていたが
雅子さんは載っていなかった。
ある日いきなり留学中だった皇太子が旅行した先の
アルザスに現われ、出会い頭にうっちゃりかまして
今日に至る。
938:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:17:12 uAa8OJay0
雅子さんのことを悪く言ったキャリアって
雅子さんより学歴が低かったとか、外無省に落ちたとかじゃないの？
それか、学歴のあるキャリア女が嫌いで、女子大が好きな男かな。
だって雅子さんより優秀な外務省男性は、雅子さんのことなんて相手にしてなかったでしょう？
お嫁にいけて良かったねー、と心から祝福していたと思うよ。
939:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:17:33 HS7evWRm0
実際には入省時から地雷臭、しかも次官の娘じゃ恥かかせて追い込むわけにもいかないから
腫れ物扱いでそれほど人目に晒すような場所には出してないらしいよ。
イギリス留学は「ここなら安パイ」ということだったらしいがマサカの修士とれずで能力不足が
記録にも残ることになってしまったわけだけど。
そして局内や留学同期などで直接人となりを知る機会のあった人々は口外したら即身バレの
危険がつきまとうから、在職中の本当にヤバイ話はまだ出ていない、だそうです。
940:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:22:39 IJWV9sp90
凄い、周りの人の善意というか良識に守られてＭさん達は
ここまで来たんですね・・・
941:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:26:54 jNdcllqY0
>>939
雅子さんって人は、そのすべてが「小和田恒の娘」なんだよね。
それ以外に何一つ拠り所がない。
「小和田恒の娘」が通用しない皇室では、にっちもさっちもいかないなることは
明々白々だったわけだ。
942:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:41:24 rnLOFcwf0
>>941
そもそもカンキリのエピソード自体がロクなもの無い。
人徳とか高い見識などを示すこぼれ話の一つも聞かないね、カンキリ氏については
943:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:42:51 DpuSwIQ30
>>941
彼女のアイデンティティはもう一つあるよ。
江 頭 豊 の 孫。
944:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:53:25 mI+ue4XX0
霞ヶ関に知り合いがいるとは思えない輩が妄想吐き出すスレとは
ここですか？
945:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:57:21 NsG7tpkO0
>本来ならばバリバリのキャリアウーマンでしょ？
>事務次官あたりまで出世した可能性は高い。
>日本一の東大卒でもあるし
＜補足＞
上記はすべてフィクションであり、実在の「かのお方」とは
なんら関係ありません。
946:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:57:33 o2EcpzOJ0
>>939
うわーすごいなそりゃ。。。
ハリボテな上に裸の女王さまなんだね。
ここまで勘違いして木に登って、梯子が飛んじゃった人も珍しい。
ダイアナや楊貴妃とはまた違う歴史的瞬間に今私達は立ち会ってるんですね。
947:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 22:59:20 1Il/asRSO
色々調べましたが、やはりハーバード→東大と言うことへのやっかみ、などありますね。と言うことはキャリア時代に陰口を叩いていた同僚は東大卒ではない人、すなわち京大や早大などの少しばかり、言葉は悪いですが、学力の劣った引け目ある方々でしょうか？
ストレスはあったと思います。何せ実力主義、能力主義の中に居た方ですから。そして実力でその地位をつかんだのですから。
皇室は学習院出でありながらも、家柄とかで評価されるわけで、実力うんぬんではありません。
普通の会社ならば、東大卒と学習院卒では大きな差がありますから。
その辺りのストレス、本来ならば華やかな政治外交の場に居たはずが、その能力、英語力やロシア語力を封じ込められたわけで、あったでしょうね。
世界の女性の社会進出を考えてみると、やはり日本は遅れていますから、そういう風習も色濃く、皇室には残っていたのでしょう。
948:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:05:24 tyXdHifg0
>>947
じゃあ何で雅子様は晩餐会でクリントンにスルーされて嫉妬の形相で紀子様を睨んでいたの？
英語力があるからクリントンの隣に座ってらしたんでしょうに、どうして大統領は紀子様と楽しく
歓談なさっていたんでしょうね。
949:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:07:28 NsG7tpkO0
雅子さんは東大「卒業」されましたっけ？
950:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:09:04 uL0fgg970
本当にキャリアや学歴があるなら５年間何もしないではいられないと思う。
しかし聞こえてくるのは知識も教養もない遊んでる話ばかり。
皇室ってのは能力があればあるほどやりがいのある立場じゃないのかな。
951:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:09:12 aWZayj1B0
片山さんがすごいってお話は聞いても雅子さんがすごいって話は
聞いたことないわね。
952:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:09:25 1Il/asRSO
苛烈な受験を勝ち抜き留学し、さらには東大です。一般的にいかにもやっかまれそうな学歴ではありませんか。
外務省の中にも、その学歴を快く思わない人が居たとしても、不思議ではありません。人はあまりに優れた人を見ると、悲しいことにやっかみます。
本来ならばここの主婦の皆様は雅子様を擁護すべきなのです。いえ、擁護したいはずです。
と言うのも、雅子様を否定する事は、男尊女卑を肯定することと等しいからです。女性が社会進出すること、女性が一人の女性として生き、外交の礎にならんとすることが、なぜいけないことなのでしょう？
日本における女性の地位は、近年になり多少改善されましたが、かつては低かった。海外を見てください。皇室外交に夫人が出席するのは当たり前です。
どんどん海外に行っています。
皆様だって、家庭に縛り付けられ、実力を否定されたら嫌ですよね？そういう事なのです。
953:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:09:49 OaTLmQH40
雅子さんの英語力ってこれですか？
「Oh no, no wait, we want you to sign something for us!」
高校で覚えたまんまの、大変インフォーマルな英語
らしいですね。その発想でいくと、ロシア語も
幼児の頃に覚えたウマウマだったかも知れませんね。
颯爽と会話する筈がつかみにもならず、
気まずくなってクリントンの方ばかり見ていたのなら
あのホステス放棄の図もわからない事もありません
954:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:11:38 lBs7GCYj0
ここ最近魔裟子さんの身内らしき人があちこちのスレで活躍されてますね、文体一緒。
955:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:12:08 lVyYTMYZ0
もうどこから突っ込んでイイやらゲラゲラ
956:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:12:45 aWZayj1B0
>>954
お食事会が終わったようです。ID変えてますのでスルー推奨です。
957:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:13:42 IvwS2S/l0
そこまで貶さないといけないほど、恨みが…あるの?
ここに書かないで、宮内庁にでも直訴すれば…。
958:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:13:51 1Il/asRSO
>>948
それは「いい加減にしておきなさい」的な戒めの意図かもしれませんよ？
例えばあなた方のご主人が長男で、葬式だとかの場面で、次男の嫁がしゃしゃり出てきたらどうですか？
やはり場の雰囲気も考えて、次男の嫁に「騒いで良い場所なのかしら？」「いい加減になさい」と言いたくなりませんか？
959:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:15:49 UpKqRi2A0
雅子様のお身内との会話も、
ここやあちこちのスレでの楽しみとなっております。
960:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:17:17 uL0fgg970
学歴ってのはそれを持つこと自体に意味はない。
何かをするために勉強するもの。
英語だって外国人と話すためのツール。
その英語もかなりくだけたもので仕事には使えないレベルだそうだし。
雅子さんはそもそも外務省で何をしたかったんだろう。
今の彼女を見ててもそれが全くわからない。
増してや皇室になじもうとも努力してるように見えないし。
なんといっても皇太子を愛してるように見えないのが不可解。
一体このお方は何をしたいんでしょう？
961:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:18:38 1Il/asRSO
>>953
大変、自然な英語ではありませんか。堅苦しい文法のみ重視した日本の英語教育の結果、日本人のほとんどは英語がしゃべれませんよ。
少なくとも、難関国立大レベルの学力がなければ、たとえ本人は通じているつもりでも、おかしな表現を使っている可能性がありますよね？
962:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:18:56 OaTLmQH40
あら、長男のお嫁さんは風邪のようなもので欠席でしょうから
黙って段どりに飛びまわる二男のお嫁さんには
皆頭が下がるというものでしょう。
「お疲れ様」と心からねぎらいたくなりますね。
二男の嫁さんの手まで止めて、葬式をめちゃくちゃにしたいんですか？
963:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:19:07 DT/NsF6a0
ご成婚から間もない頃のテレビで、
雅子さまのロシア語は、赤ちゃん言葉に近い、と報道されました。
ロシアにいたのが幼児の頃だけだったそうなので、片言同然だそうです。
当時はご成婚パワーで、ほほえましいエピソードの一つという感じでしたけどね。
英語はハバド出なので堪能だが、そのほかはフランス語も流暢と言うレベルではないとのこと。
でもその英語も“Oh, no, oh, wait, we want you to sign something for us!”
マサグリッシュですから、五カ国語がどれくらい話せるかは推して知るべしかと。
964:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:19:26 Zcwq9mia0
灯台といえども学部によっては・・・ﾝko?
自己主張するには、いっぱしの実績を積んでから。
良いとこ出ても能書きだけ垂れて、使えないやつもいるわな。
965:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:20:34 YW+mffaf0
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
（自称）準皇族の礼子さんの新潮の記事、自業自得だけどちょっと気の毒。
966:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:20:37 aWZayj1B0
えっ。
おお、待て、待てよ、くれよ、署名ちょうだいねー
って感じの文章だけど。
967:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:21:26 p/NPVkd60
ID:1Il/asRSO 紋切り過ぎてﾂﾏﾝﾈ。
968:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:26:06 tyXdHifg0
>>952
( ´・∀・｀) ﾍｰ
晩餐会で国賓をおもてなしするのが妃の仕事なのにお客様を楽しませる事が出来ない方が問題だと
思ってたけど、日本の古臭い体質に倣って長男の嫁よりでしゃばるのが悪いってそれってダブスタ？
海外の王族のお妃様は国内に居る間は慈善事業や公務、子育て(2人以上)に勤しまれてるし
アメリカの大統領夫人だって世間からキャリアだけでなく良妻賢母が求められてるのにね
アメリカって大統領選挙の時に各立候補の奥様手作りクッキーレシピコンテストがあるんですよ。
これって日本で言う味噌汁の味コンテストみたいな物なんですけど、雅子様はどう思われるでしょうね。
969:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:27:51 Lz9VOLpN0
ところで次スレどうするの？
乱立が問題になっているってことで、自分の意見としては
この板にスレが残るならアンチスレに残って欲しいから移動か合流に一票したいんだけど。
970:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:28:09 aWZayj1B0
ヒラリーと並んで取材されるとこなんか
雅丼大喜びしそうな構図ね。
971:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:29:56 lVyYTMYZ0
安置は加速凄いから付いていけない
合流否定にｲﾋﾟｮｰｳ
972:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:30:24 aWZayj1B0
>>971
同意。
973:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:30:45 DT/NsF6a0
今までどおりに継続した方がいいと思う。
アンチ皇室スレがたちすぎているのは、雅子様大好きな組織工作員の仕業。
タイトルもgjだし、現行を臨む。
アンチのほうはタイトル変えたいのに、勝手に層化のようなものがたてちゃうんだよ。
ｵｿﾛｼｽ層化＋ﾀﾄﾑ
974:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:31:47 1Il/asRSO
皆様に言いたいのは、女性の社会進出の道がなぜ閉ざされているのか？と言うことです。
例えば雅子様には育児休暇すらありませんでした。世間の会社ならば、そして海外の海外ならば、育児休暇を取れる権利が法律で保証されています。
わかりますか？皇室は遅れています。だからこそ、雅子様が改革してくださっているし、そのために努力してらっしゃるのです。
975:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:37:22 DT/NsF6a0
マサグリッシュから
Part1344-153 可愛い奥様 sage 2008/10/10(金) 16:56:13 ID:CQ0Qvi3XO
>>147
オトコと対面で`I want you'なら
「ねーｾｸﾛｽしよー」だもんなー。
雅男のﾏｻｸﾞﾘｯｼｭなんてこんなもんだろ。
155 可愛い奥様 sage 2008/10/10(金) 16:57:26 ID:YX5IdNi/O
マサグリッシュ…なんてひわいな語感w
157 可愛い奥様 sage 2008/10/10(金) 16:58:22 ID:SmocHTeF0
>>153
>ﾏｻｸﾞﾘｯｼｭ
絶妙なネーミングだ
ｼｬｯﾎﾟ脱いじゃうw
976:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:38:47 LFGU07Ay0
ID:1Il/asRSO が必死みたいだけど、
化けの皮はとっくにはがれてるし、あまりの酷さに
みんな辟易・・・・
977:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:40:03 aWZayj1B0
そういわれてみればロシア語完璧で数ヶ国語話す人が
盆一人出席で丼こなかったって言ってたわ。
ばれるからかな。
978:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:41:14 wXe4gwz10
＞女性の社会進出の道がなぜ閉ざされているのか？
この板でこういうズレたことしかいえない時点で、雅子さんへの
共感は全く期待できないと思う。
979:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:41:40 UpKqRi2A0
>>971
私も。ここのペースと、「冷静に」で、
論が通っていれば擁護もあり、なのはいいと思います。
>>974
美智子様や紀子様は、立派に女性の社会進出を体現なさってますよ。
お子が一人も無かった昭憲皇太后も、素晴らしいキャリアウーマンでした。
育児休暇も重要でしょうが、多くの重要な地位にある女性方は、
出産そこそこで仕事を始めることは少なく無いですし、
そこにこだわるのはさほど意味が無いと思いますが。
980:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:44:56 k/I0k7VyO
雅子の好きなピザって、ドミノピザ？ ピザハット？
981:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:47:32 /pU8Ax3k0
> ご主人は一橋IBJスタンフォードMBA外資金融ね
なんだ、じゃ皇太子という職位より断然すごいじゃん。
だれだよ糖蜜ってガセながしたのは・・・
982:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:50:41 pHtNCDIH0
筋が通った冷静な擁護って滅多に見かけませんけどね。
アンチと違う視点で語れる場ですから、ここは貴重だと思います。
この方はまったく他人の意見に耳を貸さない構えのようなので無駄とは思いますが一応。
育児休暇は労働者の権利です。
労働者とは労働の対価として賃金を受け取る人たちのことです。
皇太子妃は労働の対価を得る仕組みに組み込まれていません。
よしんば組み込まれていたとしても、レストランやディズニーランドへは行けても
公務はできないという方に対して労働の対価を支払う義理はありませんし、
育児休暇を取るまでもなく病気休暇に入られたので問題はないでしょう。
983:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:53:24 aWZayj1B0
>>981
４５過ぎで外資に残ってたらできない人が
アメリカトップエリートの常識みたいよ。
４０前後で引退して家庭に入るのが夢って男性でも今言ってる。
984:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/22 23:59:31 DT/NsF6a0
>>981
皇太子を職位と考えている時点でオシマイ。
日本人では無いか、鳥居が嫌いな層化かしら。
ごく普通の感覚なら「皇太子」の方が上です。
欧米でもそう。Crown Princeの称号は何よりも代えがたい。だから小和田と層化が喰らいついているんでしょう。
981さん常識がわかり、1つ大事な知識ができてﾖｶｯﾀですね。
985:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:07:26 HvtEeJtm0
>>983 スタンフォードＭＢＡ外資金融なら本店採用のエリートでしょ。
多分、既に都心に億ション１棟ぐらいは所有してて、ブルッキングス研究所で
悠々自適な生活でもしてるんじゃないの？
986:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:08:10 HvtEeJtm0
>>984 億ション１棟所有者と皇太子を選べといえば、皆さんほとんど前者を選ぶよ？
987:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:10:40 HvtEeJtm0
日本の皇室なんて、欧米の王室からみたら所詮アジア旧植民地民族の
王族程度にしか、思われてないよ。日本人なんてどんなにがんばっても
白人社会からしたら、所詮その程度だよ。
ただし、白人エスタブリッシュメントは、その辺の差別意識を隠すのがとても上手。
988:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:13:29 KTo6pGfb0
>>985
すごいの?
知り合いイェ-ルで金融は就職スカウトバンバン来たって言ってたけど。
外資金融は学閥ありそうだった。
989:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:14:37 HvtEeJtm0
だってさ、ゴールドマンのキャリア組だとぺーぺーでも平均年収５千万だったんでしょ？
今年の９月以前までは。
990:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:15:44 KTo6pGfb0
いや、ボーナスで数千万。
丼はそっちのほうが本当はよかったのかもね。
991:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:16:14 kXVWXRFn0
皇室の特異さは、ある。
天皇家の人々の質素さも、非常に特異に見えるかもしれない。
だけどどの白人王室も天皇には敬意を示すし、
実質世界一の権力者のようなアメリカ大統領も、
天皇の下座。
大金持ちはたくさんいるだろうけど、
「位」の面で皇太子さまにかなう人はそうそういない。
もっとも雅子さまは、その本当の価値をおわかりでないようだけど。
992:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:17:12 D09FyQSC0
小和田が皇室をどう思っているかわかるレスばかりだね。
皇室に不敬なのは小和田一家の頭の鈍さのせいか、なるほど。
993:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:17:17 HvtEeJtm0
>>990 違うよ、先週新聞で読んだばかり。ＧＳは年収５千万ベースを３千万ベースに引き下げるらしい。
994:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:18:49 HvtEeJtm0
ナス含めると億の世界だからさ。
995:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:19:59 KTo6pGfb0
>>993
違わないじゃない。ボーナスそのものが数千万だわよ。確定ないけど。
ボーナスが俺らはすごいんだってはっきり言うわよ。
霞ヶ関は昔から安月給だけれどなぜだか六本木界隈がすきなのよ。
丼がいま遊んでるのも納得する。
996:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:20:01 HvtEeJtm0
窓礼子さんのダンナさんもこれと同程度プレイヤーなんでしょ？
997:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:22:13 KTo6pGfb0
お父様がいるから官僚になったけど本当はタイプとしては
自分も外資行きたいタイプかもね。
候補になりそうだから、地味目に見せておいたんじゃない?
998:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:25:25 S7zbzdyJ0
>>987
へぇー、そうなの。
是非ともそれを雅子さんに教えてあげてほしいわ。
何が何でも皇室入りしたくて一家総出で虚像デッチ上げまでしたんだから。
999:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:29:50 HvtEeJtm0
いや、むしろ相当、現役中は白人社会で苦メシくわされて
一発逆転でせめてでも、皇室に娘をいれて見下した連中を
個人的に見返したかったんじゃないの？腐っても鯛だから。
小泉が郵政大臣のときに官僚にいじめ抜かれて執念で
民営化したのとおなじだよ。
1000:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/23 00:31:43 87WZNE830
やっぱり出自の悪さは隠せないというか・・・
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