08/11/20 16:12:50 Kp+OWSKM0
札幌在住だけど、最近オール電化の家が増えてるよ。
だいたい、電気温水式パネルヒーターか床暖房のどちらか。
近所にも灯油高騰に耐えきれずにエコキュート導入工事している家が数件ある。
101:可愛い奥様
08/11/20 16:22:36 GM8hKMRZ0
寒冷地でヒートポンプって効率悪いんじゃ・・・
102:可愛い奥様
08/11/20 16:25:15 Kp+OWSKM0
>>101
そう思ってうちは見送った。
３年前の話だけど。
今はどのくらい性能がアップしているのだろうか？
103:可愛い奥様
08/11/20 19:39:58 DmQcT3sg0
うち寒冷地だけど、オール電化でエコキュートと、暖房は
ヒートポンプのエアコン連動床暖房にした。暖房はいまんとこ
コレだけの予定で、「大丈夫ですよ」と言われてはいるけど、
寒くないか不安に思ってる。いま雪降ってる。
来月入居するから、後悔したらここに思い切り書き込むよ。
104:可愛い奥様
08/11/20 21:13:31 WLXnH9sI0
>>88 ＞オール電化ってすごく暖かいイメージだったのに、寒い。寒すぎる。
ごめんなさい。このスレで笑えるってあまりないのですが。
家族に話したらまた爆笑でした。
楽しい一話を提供していただきありがとうございました。
あなたの家のすごい楽しそうな一家の姿が目に浮かびます。
105:可愛い奥様
08/11/20 21:34:41 1dfyYbn20
暖房、付けっぱなしにしたらいいのに。
深夜電力帯だけでも付けっぱなしにしたら、気密断熱が良いなら
あとは窓からの日光とﾕﾙい運転の暖房で済むけどなぁ。
蓄暖なら切ってもｽﾞﾙｽﾞﾙと暖かいから効率（逆に春先暖かくなって
くると困るけど）いいけど、エアコンでもそんな使い方したら全館空調
と同じで一日中寒い時はないよ。
空気を暖める（すぐ冷める）というより、壁や床を暖める(蓄熱するとか
輻射熱の）イメージ。
一度、冷えてしまった家を暖めるのにはどんな暖房器具でも時間が
かかる（＝その間寒い）ものだよ。
106:可愛い奥様
08/11/20 22:24:17 PI1ZVw2f0
>>105
熱交換式の換気システムだったらそれもありだけどね。
107:可愛い奥様
08/11/21 09:04:18 Gi1T7ARb0
オール電化で蓄暖つけてるけど寒いってことはないなあ。
関西で殆ど雪が降らない地域だからかな。
普通の工務店で建てたから高高とかじゃないし、床暖つけてないから心配したけど、
寒い日（最低気温４度最高１１度）は寒い時間だけファン回したら暖かかったから、
同じ位寒い１月２月も１台（７ｋｗ）でやっていけそう。
あ、狭い家だからかな？>>88はすごい広い家なんでは・・・
108:可愛い奥様
08/11/21 09:18:29 b2ybf3Ch0
>>88
もしよければ参考のために
蓄暖のワット数と台数、簡単な間取りと面積などを教えていただきたいです。
うちも今オール電化で建てていて来月竣工するので…
ちなみにうちは33坪、リビング階段、1,2階にそれぞれ7kwと6kwの蓄暖のみ
＠北東北・次世代省エネ基準Ⅲ地域
営業さんの「各部屋に蓄暖設置だと暑すぎます」との話でこのような配置になりました。
木造大手ＨＭです。
全部屋にエアコンはつけていますが、基本蓄暖のみでいこうと考えていたので不安になってきました。
熱交換型換気システムもⅡ地域に仕様ＵＰも、予算の都合で諦めたので心配です…
109:可愛い奥様
08/11/21 09:23:49 X3LCeu+l0
冬に家が出来上がって
マンション→戸建てに越したとき寒かったよ。
今は慣れたけど
一階の日差し入らない（朝日は入る）部屋はひんやりしてる
そこを寝室にしてたんだけど。旦那寝てても手がかじかむと言って
2階で寝るようになった。
110:可愛い奥様
08/11/21 11:04:21 lsZKX8vL0
蓄暖って寒いのかな。うちは北海道在住でオール電化、
温水セントラル？とかいうやつだけどぽかぽかとあったかいし
快適だよ。
それでも入居すぐは、電気の暖かさに慣れなくて寒くはないけど
暖かい感じはしなかった。
北国だと冬は家に入るとモワっとするくらいストーブで暖かくなってるけど
今は部屋の温度がいつも春先みたいな感じだから、当初は物足りなく
感じた。
111:88
08/11/21 12:19:40 T4C+gTuHO
昨日期せずして笑いを取った>>88です。説明と脳が足りない文章ですみませんでした。
あれから営業さんに相談したところ、二階の温度が低すぎないかと言われ、
今朝から二階の温度を上げてみたら、肌寒さは大分なくなりました。
リビング階段から、熱が上にかなり逃げていたようです。
我が家は建坪47、断熱材はかなりいいものを使ったようです。
触ってもチクチクしない、布団に使うみたいなウールでした。
間取りやなんかは>>108さんとほぼ同じです。収納が多いので、坪数が大きいです。
リビングに7、続きの和室に3、二階ホールに3kwの蓄暖です。
私も蓄暖と床暖房だけでいけると思っていたんですが、これからの住宅は
エアコンも併用だとかなんとかだそうで。国がそれを推奨していくとか言ってましたが、
この引っ越しで疲れた頭にゃスルーな話でした。いずれ我が家は厳寒時にはエアコン必要だそうです。
子供がノロにやられたりで疲れました。また文章と改行が変でもどうかお許しを。
112:可愛い奥様
08/11/21 12:56:22 fWA6Vtug0
蓄暖の話題に便乗。
我が家は先月引き渡し、早速蓄暖大活躍です。
暖かさには満足してるんですが、深夜の蓄熱時に他のことができない。
IHでお湯を沸かそうとすると、それだけでブレーカが落ちる。
契約は6ｋVAなんだけど、もかして全然足りない？
普通蓄熱使ってらっしゃるオール電化の家庭は、契約容量はいくつくらいなんでしょう？
この先床暖も使いたくなるかもだし、このままじゃ不便すぎて。
113:可愛い奥様
08/11/21 13:42:23 1HQnKakB0
ここに相談する前に電力会社に聞いたほうが早いぞ
114:可愛い奥様
08/11/21 14:45:03 H5W0SFWU0
リビング階段はやっぱり寒いよね。
営業は魔法瓶構造だから大丈夫とか言ってたけど、やっぱ寒い。
営業って嘘ばっかり付く。
115:可愛い奥様
08/11/21 15:02:13 LMZeGZdHO
>>111
積雪地でその断熱はイクナイ。
116:可愛い奥様
08/11/21 15:06:24 LMZeGZdHO
>>93
ふと思ったが、最近工務店のCMで、冬も半袖ってやらないね。
117:可愛い奥様
08/11/21 15:14:44 JuCTqTaS0
>>104
感じ悪いよ。
118:可愛い奥様
08/11/21 15:37:49 3MoRMwI90
一軒家で床暖だけなんて絶対ムリだよ
ガスストーブが効率よくさっさと暖まる。
マンション住まいの頃は
真冬にパーティやるとエアコン消さないと汗かくくらいだった。
昼間は暖房いらなかったし。
一軒家は光熱費がかかります。
119:可愛い奥様
08/11/21 15:45:52 zvzpr38O0
蓄暖で、最低気温の底上げをしつつ、石油ストーブでその場その場を温めるという感覚。
蓄暖のおかげで最低15度を切る事はないのでじっとしてると寒いけど動いてると快適。
床下に入れてるんだけど、場所がちょうどキッチンの下で、キッチンはタイルにしてあるから
そこは床暖入れてるみたいに温かい。
120:可愛い奥様
08/11/21 16:08:57 lFhb152w0
蓄暖、最初地獄のように匂った。
香ばしいレンガの焼けた匂い。
匂いますとは言われてたけど想像以上でびっくりした。
使ってるうちに匂わなくなったけど。
121:可愛い奥様
08/11/21 16:51:17 OX0yfonNO
うちは臭いって噂にビビりつつ着けたけど、全然臭わなくて拍子抜けしたな。
7kで23畳暖めてるから、椅子に座ってるには平気だけど、
床にゴロゴロだと寒くてホットカーペットつけてる。
二階にも蓄暖つければ良かったかなと思いつつ、
一日中いないからもったいないかとも思う。
122:可愛い奥様
08/11/21 17:02:27 NpGGRvhY0
>>117
ここは家が買えない人が来て
買ってる人の失敗を笑うスレみたいですよ。
私はずいぶん笑われたり後悔ネタなのに叩かれました。
123:可愛い奥様
08/11/21 17:13:23 b2ybf3Ch0
>>111
>>108です。
営業さんが「2階を暖めないと1階の熱が上に行ってしまう」と言っていました。
暖かくなって良かったですね。
24時間つけっぱなしで家全体を暖めるという感じなので、
高断熱高気密がうまく作用してくれるといいのですが…
住んでみるまでわかりませんね。
教えてくださってありがとうございました。
お子様早く回復しますように…
お引越しの疲れもあると思いますので>>111さんもお体お大事にしてください。
124:可愛い奥様
08/11/21 17:14:20 WnZNBcDQ0
>>122
どんな後悔？
125:可愛い奥様
08/11/21 17:29:39 GQGUAGsr0
心地よい家を建てたのでヒキコモリになった。
126:可愛い奥様
08/11/21 17:38:50 LAs3/hRu0
>>111
＞いずれ我が家は厳寒時にはエアコン必要だそうです。
湿度計を買って湿度に気をつけた方がいいですよ。
空気が乾燥してるとウイルスが感染しやすくなります
127:126
08/11/21 17:41:54 LAs3/hRu0
ウイルスに、でしたｗ
128:可愛い奥様
08/11/21 18:38:31 cwGfXuE30
あーやっぱ加湿器も必要になるかなぁ
最近見た目のイイ加湿器増えたよね
どうせ買うなら気に入っ …とまた出費が
129:可愛い奥様
08/11/21 20:21:41 Vijsxd+K0
>>105
禿同。こういうレスが出てきて嬉しいよ。
以前、私が書いたらネタ扱いされたw
>>106
温暖地なら第3種で十分。ていうか、第1種はペイしない。
私が建てる頃は、北海道ですら第1種が廃れて第3種が主流になっていた。
当時見た記事。
URLﾘﾝｸ(www.iesu.co.jp)
第1種の効率も上がってきているので、北海道ではQ1が出てきて、
まただ1種への動きがあるけどね。
130:可愛い奥様
08/11/21 20:27:37 Vijsxd+K0
>>108
>基本蓄暖のみでいこうと考えていたので不安になってきました。
エアコンより蓄暖が安いと勘違いしてない？
例えば、東北電力なら、7kW＋6kWをフル充電するとしたら、
13kW×8時間×30日×9.7円＝30264円/月
かかるよ。
>>110
温水パネルなら融雪電力を使っているのじゃないの？
北海道電力は、暖房に使える昼間も安い電力があっていいね。
>当初は物足りなく感じた。
その感じは、よく分かる。
年に3,4回しか雪が降らない温暖地なのだけど、そういう寒い日に外から帰ると、
火に当たりたくなるね。雪国だと、毎日がそんな感じなんだろうね。
131:可愛い奥様
08/11/21 20:35:47 Vijsxd+K0
>>111
>これからの住宅はエアコンも併用だとかなんとかだそうで。
そういうことをきちんと説明できる営業さんもいるんだね。
以前は、何台も蓄暖を設置させて儲けるところばっかだったけど。
北海道みたいに昼間も電気代が安いところは別として、寒冷地でも
エアコンを使うと電気代は安く上がるよ。
特に真冬の前後は、温暖地の真冬と同じだから。
ただ、高高でないとエアコン暖房は不快だから、
過去の経験でエアコン暖房を嫌っている人は多いね。
132:可愛い奥様
08/11/21 21:02:28 eUoq9+HQ0
>>129
道民だが第3種なんて寒くて住めんよ。
打ちは第一種熱交換式な上にダクト内にヒーターが入っている。
133:可愛い奥様
08/11/21 22:05:38 ThRVZ/SU0
>>112
蓄暖7kwひとつだけ設置で9kVA契約しています。
IHと蓄暖の最大w数を足してみて、充分容量内でおさまっていますか？
134:可愛い奥様
08/11/21 23:11:19 T8ZYFG8Z0
ガラスを薄緑色の遮熱ガラスにしたんだけど、ちょっと後悔。
冬のガラス越しの日差しがほとんど暖かくない・・・
夏は確かに暑くなくてよかったけど、夏の日差しは高いからそれほど部屋に射し込まないので、
なんだかトータルで見ると損した気分。
135:112
08/11/22 00:20:33 t7915U780
>>113
ですよね； 電力会社には今日行ってきました。
しかし、電気屋（設備屋？）に相談してくれと言われました。
どうやら今のブレーカが最大容量で、それ以上は漏電ブレーカになるそうです。
建築会社に問い合わせをしてみたので、返事待ちとなりました。
ありがとうございました。
>>133
我が家は4ｋｗが2台です。（まだ1台しか稼動させていませんが。）
IHですが、出力最大（3ｋｗ）にしていなくても落ちてしまいます。
でもそれでも6ｌVAじゃギリギリってことなんでしょうか。
照明や待機電力もありますもんね。
アドバイスありがとうございます。
136:可愛い奥様
08/11/22 09:00:51 e1PXNgZPO
外壁の色が思っていたのとだいぶ違った。
「光の加減でかなり違って見えます」とは言われていたけど、
それにしてもイメージしていたのとずいぶん違う。
現場をみた親にはあの色キライってけなされるし…orz
137:可愛い奥様
08/11/22 11:15:06 ax/Sanre0
>>136
同志！
私は「えー、こんな色だっけ？」と思ったあと必死に脳内補完して今は大好きな色にしました。
136さんもその色早く好きにな～れ。
138:可愛い奥様
08/11/22 16:21:23 uk2hpyRP0
そんな時は建築板の外壁失敗の大先輩
「泣きたいです！すんごい変な家ができちゃった」スレを、
ってもう落ちちゃったのかあのスレ。
ぐぐるとキャッシュが少ーし残ってるみたいだけど。
139:可愛い奥様
08/11/22 17:15:14 gNH4TI/w0
家のスペックより実は大事なのがご近所。
でもコレだけは住んでみないとわかんないんだよなぁ
140:可愛い奥様
08/11/22 18:29:14 lrC6rJxC0
うちなんて吹き抜けにしたから
リビングだけで床団、エアコン2台、ガスストーブだよ！
外壁はお金かけてもタイル張りにすればよかった
141:可愛い奥様
08/11/22 19:09:02 Gpc+C6yn0
>>122
オール電化さん自演乙です
142:可愛い奥様
08/11/23 05:35:30 fBEr946b0
コンロ・給湯・床暖はガス。
あとはエアコン・石油ファンヒーター。
ひとつが使えなくなっても他が使えるように分散型。
143:可愛い奥様
08/11/23 07:53:08 S4RCARFq0
>>142
ヨコですが…
＞給湯・床暖はガス。
＞エアコン・石油ファンヒーター。
分散を重視されているようですが、
ガスコンロ以外の上記は、
全て電気が必要なのですが、そこは大丈夫？
我が家は、
新品の石油ストーブ（電気を使うファンは無し）を用意しています。
普段はガス床暖とエアコンのみで、
石油の常備はないのが課題…
シーズンの終わりにでも、使っていただけるお宅があれば、
買い置きをしようとは思っているのですが…
144:可愛い奥様
08/11/23 09:25:37 s6VvfQT70
>>141
自演じゃないですよｗ
家梨さん。
145:可愛い奥様
08/11/23 14:59:18 Zs52Kf2i0
【不動産】「幽霊なんて出ませんよ」--格安家賃の“事故物件”を探してみた (Business Media 誠)［08/10/31］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
146:可愛い奥様
08/11/23 16:49:32 GA+qM9iJ0
我が家の外壁なんて大変な事になってしまいましたよ
同居する祖父が外を眺めながら将棋を楽しみたいと言うから
窓とは別に覗き穴を作り願望を叶えたんです
初めは楽しんでくれたのですが
私達が知らない内に祖父は地道に何十個も覗き窓を作ってたみたい
祖父の友達が１５人遊びに来た時に判明したんです
庭で洗濯物を干していたら私の名前が呼ばれ上を見上げてみると・・
全ての覗き穴が開かれ老人男性が入れ歯を出して振ってるんですもん
近所に恥ずかしいやら情けないやら
私は入れ歯の光景に思わず涙してしまいましたが。
外壁は住む方を表しますね。
147:可愛い奥様
08/11/23 17:00:53 2gCOOrx8O
15点
ひねりが全くなくてつまらん、句読点。
148:可愛い奥様
08/11/23 19:43:32 ZnXrGuU+0
ペレットストーブを使っていらっしゃる方いらっしゃいますか？
149:可愛い奥様
08/11/23 23:09:41 fUVw3mgH0
句読点奥のここに書いた後悔ネタ全部つなげたら面白いかも
…つまんないかw
150:可愛い奥様
08/11/24 00:29:01 hxsnx51I0
>>143
そこまで考えてなかった、、。
灯油が切れた時にエアコンで。
電気が切れた時にコンロでお湯が沸かせればくらいの浅知恵だった。
151:可愛い奥様
08/11/24 00:35:34 q4jY5mJ7O
15の入れ歯がうちふられる光景に比べたら、
外壁の色なんて些末事に思えてきた。
152:可愛い奥様
08/11/24 01:11:25 a/oxhYKXO
>>148
薪ならいるけどな^^
153:可愛い奥様
08/11/24 13:58:35 IGD3mD6O0
外壁も大事ですが屋根材も悩んだな～
見えないからと手を旦那は適当で良いなんて言う始末でした
私は色に神経を使い工務店さんと日々の激論でした
まっ話は変わりますが
私達が探して建てた地域は夜になると騒音が凄いんです
ヘリコプターの騒音なんです
凄いんですよー振動も怖い位に窓を震わせますからね
近所には空港も基地も無い筈なのに
家族も不眠状態でプロペラの音が聞こえただけで震えちゃいます
そんな日々が続いたんですが昨日の深夜に判明したんです
旦那と庭で隠れて見張っていたら
東南方向からラジコンのヘリコプターが確認しただけども４３機
我が家へ向かい飛んで来たんです
暫く上空で旋回をしてから何と屋根に着地したんですよ
慌てて二人で屋根に登った瞬間！４３機が飛び立ってしまいました
見下ろした屋根、ヘリポート専用のマークが書かれてるじゃない
あの公務店野郎～
154:可愛い奥様
08/11/24 13:59:54 SdHnW1Cb0
はい、みんなスルー検定開始ー
155:可愛い奥様
08/11/24 16:41:41 k3TyWf9T0
隣と駐車の権で、揉めています。
オープン外構で、隣同士駐車場に仕切りがありません。
なるべく乗車する際に、顔を合わせたくないので塀を作りたいと思いますが
この場合、うちから挨拶に行くべきでしょうか？
それとも業者さんからの挨拶で、済ませる事が可能でしょうか？
塀を後付けされた方のご意見があれば、嬉しいのですが。
156:可愛い奥様
08/11/24 17:14:15 5k2ST9vp0
電柱が家の敷地の角のすぐ脇にたってる
犬の運子が・・・
たまにやられるので、犯人がわからない。
毎日とかなら見張って現場押えて持って帰らせられるのに。
電柱のすぐそばの土地はやめといた方がいい。
あとリビングの窓が隣の家のキッチンに面してる。
結構離れているのに、隣の家の料理の匂いが入ってくる。
焼き魚とか、餃子のときとか結構きつい。
換気扇の音も結構うるさい。
キッチンの裏口出たところに生ゴミバケツ置いてるようで、それもなんか匂う。
まだトイレの方がましなんじゃないかと思う。
157:可愛い奥様
08/11/24 21:14:42 DBkaCRlU0
あー電柱ってカラスもとまるよね。
電柱のそばのおうち、門前がカラスの糞だらけ。
158:可愛い奥様
08/11/24 22:02:54 tXz0hbO00
え～、電柱のそばの土地買おうと思ってたんだけどorz
●にカラスか…悩む…
159:可愛い奥様
08/11/24 22:07:06 qGkkOeTT0
電柱や電線ってカラスの好きな場所とそうでないところがあって
電柱がなくても好きな場所の電線下はフン害がひどいよ。
道路が真っ白。
電柱でもなんともないところは何ともない。
160:可愛い奥様
08/11/24 22:31:02 oVES9kiY0
>>156
塀は先に作った方が負けですよ。なぜならその分土地向こうにあげることになってしまう。
また作る時に相手の敷地踏むことになるので挨拶しなくてはいけないし。
カーポートじゃだめなのかしら。
境界側は腰壁のアクリル付けて。
161:可愛い奥様
08/11/24 22:32:37 oVES9kiY0
160は>>155の隣と揉めて・・の方へでした。
162:可愛い奥様
08/11/24 22:36:05 uYXdn4cQ0
電柱に犬が毎日おしっこをする。
これは１００パーセント。
163:可愛い奥様
08/11/24 22:57:29 x+eFj/wbO
うち電柱はないけど門横の壁に犬がオシッコかけて行く。
その部分はコケ生えて緑。毎日、朝昼夜、夜中に近所の中型犬がしてる。
目撃と言うか、やってる最中にジィーっと見たりしたけど飼い主は無反応。
旦那が「すみませんが…」とお願いした所、「犬に言って下さい」と
逆にお願いされたorz「ウンコでも無いのに口うるさい。神経質」だとよ。
近所では一番最近越してきたし老人が多く犬飼いも多くて、
私達夫婦が悪くなってる。
164:可愛い奥様
08/11/24 22:58:56 6oz+zh9a0
うちも土地の角に電柱がある。
ギリギリうちの敷地内の、電柱そばの場所に大きめの寄せ植えの鉢を置くようになったら、
ウンコもシッコもされなくなったよ。
165:可愛い奥様
08/11/24 23:03:51 XHDq02AhO
うちも側にいても、堂々と犬にｵｼｯｺさせるし
敷地を横断していかれる。
神経を疑う。
166:可愛い奥様
08/11/24 23:20:36 wsSfaOG80
うちも庭のブロック塀も犬のしっこポイントになってる。
電柱や壁に長年おしっこかけられ続けると
どういう状態になるの？変色するとか？
167:可愛い奥様
08/11/24 23:26:38 5Cyvyw8+0
おしっこされると掃除やりたくないんだよね。
もし病気の犬だったらうちの犬にウツるかも‥とか思うから。
168:可愛い奥様
08/11/24 23:29:50 k3TyWf9T0
>>160
レスありがとうございます。
我が家の方が、駐車場面積が広いので
多分隣人は、絶対に塀やカーポートを建てないと思います。。
うちは、門が駐車場に隣接してあるので、やはり塀を検討してみたいと思います。
169:可愛い奥様
08/11/25 00:21:47 XQ7zeLlx0
犬を散歩させてるときにこれ見よがしに水撒いてみるとかは？
犬のおしっこも度重なると変色するし、臭いがこびりつくよ。
170:可愛い奥様
08/11/25 00:32:56 9A3IMO1q0
建てたばかりの家の塀とかに犬のオシッコさせて平気って
どういう神経なんだろうね。
ここで話聞いてるだけでもムカつく話だわ。
自分ちで犬飼ってたら、そいつの家の前で同じことしてやりたい。
171:可愛い奥様
08/11/25 00:53:06 AX7mFRzv0
うちも門扉のすぐ横の電柱がいつも犬のおしっこで濡れてる・・・。
少し勾配がある道路なので、この時期坂下側にしめった落ち葉がべったり
張り付いていてて毎回掃除がつらい。泣
172:可愛い奥様
08/11/25 01:41:33 LzZLoBYx0
どっかのスレでの書き込み。
毎日犬の●を玄関にされてた人が相手の家を突き止め、
立て札か何かで警告後もして行ったので、その日の●をビニール袋でつかんでその家へ先回り。
その家のドアノブにこってり●を塗りつけたそう。
次の日からコースを変えたのか、その犯人は来なくなったらしい。
173:可愛い奥様
08/11/25 03:10:55 Icona+Jq0
犬が嫌う匂いをつけとくのが一番でしょ。
174:可愛い奥様
08/11/25 04:54:17 GsGdzprA0
トラやライオンのおしっこがいいらしいが、
そんなもん手に入らないしねー。
175:可愛い奥様
08/11/25 07:36:07 bGYBPTpf0
犬のオシッコの利点
ヘビ・ネズミの回避ができるんだよね。
176:可愛い奥様
08/11/25 09:17:49 NNBD4YB40
>>175
そんな利点いらない。
ネズミはともかく、ヘビの方がまし。
177:可愛い奥様
08/11/25 09:42:40 ZLEMnhr90
いやー、以前に済んでいた借家で、玄関開けたところの腰高の植栽上にヘビがとぐろ巻いていたのを
見たときはビビったよ…
というわけで玄関脇には植栽をする気にはなれない。ヘビが乗れないサイズの鉢植えのみだ。
178:可愛い奥様
08/11/25 09:47:27 w/wuuJo50
戸建ての敵、寒さと害虫獣、天災とかかな
179:可愛い奥様
08/11/25 15:41:28 jiUUeKHnO
家や環境に不満はないけど、工務店の担当の人がいい加減な性格すぎる。
定期点検の時も全然連絡してこなくて、こっちが何回も催促したらやっときた。
しかも連絡もなく突然やってきて｢点検させてください｣だって・・。
点検時に気になる点を言ったら｢じゃあ確認してまた連絡します｣
・・・・その後全く連絡なし。
私も旦那も適当な性格だから｢そのうち連絡くるかなー｣なんて思ってたけど
いいかげん待たされすぎたので、またこちらから連絡。
近々担当の人から連絡くるらしいけど本当にくるんだろうか・・。
180:可愛い奥様
08/11/25 15:48:17 0zjraVHn0
近所にメンヘルオバサンがいるの、怖い。
181:可愛い奥様
08/11/25 15:50:00 caMKMjqK0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
ローン返済にはこういう方法もあります。
182:可愛い奥様
08/11/25 16:09:18 VGjV6vJK0
>>180
kwsk！
183:可愛い奥様
08/11/25 16:15:53 +UOnOtZH0
>>177
ヘビはなんにも悪いことしない。（マムシを挑発した時を除く）
庭でヘビが日向ぼっこしてると平和な気持ちになれる。
ネコだと石投げて追い払うけどｗ
184:可愛い奥様
08/11/25 16:28:34 +3Yqng4y0
>>183
えええー！また変わった感覚だね。
私はへびがなにをしてようが猫のほうがいいわ。
185:可愛い奥様
08/11/25 16:32:31 c7tBD+5P0
蛇はびびるよｗｗ
186:可愛い奥様
08/11/25 16:35:21 8lhyzUbu0
変わってるのかな？
私もヘビはけっこう好きだ。
日向ぼっこしてるの見ると「ゆっくりしてってー」と思う。
実はヤモリはもっと好きだけど、車庫にいっぱいいるから
いつか車でひいちゃうんじゃないかとドキドキする。
ネコはなー。嫌いじゃないんだけどウッドデッキにゲロされたしなー。
ンコは臭いしなー。できれば敷地内ではあまり会いたくない。
187:183
08/11/25 16:56:00 +UOnOtZH0
>>186
良かった。私は変人かとちょっと落ち込んでた。
私もヤモリ好きだ。夜、窓にくるやつに「やっちゃん」と名前つけてる。（みんなやっちゃん）
ちょっと後悔
玄関外の上に大きな丸太が横に渡してある（梁という?）のだけど
そこにやっちゃんが集う。で、真下に小鳥そっくりの糞が溜まる。
188:可愛い奥様
08/11/25 16:59:48 c7tBD+5P0
虫よりはいいけど、やっぱ突然遭遇すると蛇もヤモリもｷﾞｬｰだなｗ
189:可愛い奥様
08/11/25 17:17:39 2GBsO8LfO
蛇いいなー
私も猫より蛇が良い。
蛇はいない地域だけどさ。
今のところ敷地で見かけた生き物は蜘蛛のみ…蜘蛛は巣を張るから嫌いだ！
190:可愛い奥様
08/11/25 17:24:39 9B3GdeJC0
隣が基地外ババア
勝手に境界線に柵作って、半額だせと言われたよ
191:可愛い奥様
08/11/25 17:35:45 D3Mk5hrG0
>>190のレスが、基地外に見えるw
192:可愛い奥様
08/11/25 19:06:55 ZLEMnhr90
うーん、でも勝手に、ってのが違うでしょ。半額出せっていうならさ。
お互いの境界線上に柵を作りませんか？って予め相談があって、いくつか候補を出してきて、
『こういうのを考えています、折半して戴けますか？』
っていうのが筋道を通したやり方だと思うけど。
それで決裂したんだったら、自分の敷地内に、自分の好きな柵を作るしかない。全額自分持ちで。
境界線上に作るなら、相手の許可が必要。
193:可愛い奥様
08/11/25 19:41:37 MRE0MpFOO
新築した家を、見学会場として公開してる方いますか？
色々なリスク(泥棒下見、部屋開放、在宅制限)がありますし、
不特定多数の人が来る不安があります。
が、それによって入る収入と値引きは相当魅力で…
公開する条件での金額差が無ければ、この家は契約出来ない高値の花です。
実際にされている方や客観的な意見を聞かせてください。
194:可愛い奥様
08/11/25 19:42:43 z1fgHkYTO
やっと設計の打ち合せがおわり、ほっとしたらここ１ヶ月くらい咳がとまらないorz
これが噂の普請負け？
しかし家をたてるのにこんなに色々決めなきゃいけないの？とびっくりしたがやっと終わったなあ。
次はカーテン＋照明だ。
195:可愛い奥様
08/11/25 20:11:09 C3ikZ3yg0
建売で新築買うやつはばか。
入居した瞬間、最低2,3割は価値が下がるというのに。
196:可愛い奥様
08/11/25 20:11:35 MRE0MpFOO
193です！
家を建てたスレと間違ってました、すみません。
あちらに書いてきます。
197:可愛い奥様
08/11/25 20:13:47 ot4sD4jI0
家すら自分一人で立てられないとかｗ
立て直せない場所に家がある感覚とかわかんねーんだろうなｗ
198:可愛い奥様
08/11/25 20:20:58 RoqPRHWV0
>>193
ちょっといやらしいかなと思ったけど、ノートを用意して住所と名前を書いてもらうようにした。
うちはこれで問題なかったよ。
でもそんなに値引きがあるというのが驚き。うちは無償公開でした。
交渉すれば良かったのかな。
199:可愛い奥様
08/11/25 22:34:47 4Iqj04J10
197の意味が分らないんだけど…
197は大工さん？
200:可愛い奥様
08/11/25 22:51:16 MRE0MpFOO
>>198ありがとうございます。
ノートですか！多少は抑制力あるのかな。
きっと、営業さんが身分確認する前段階で来るだろうし、確認しててもお客＝犯人には出来ないから難しいですよね。
無償協力というのは、本当の善意という感じで、検討中の方には何よりの参考になると思います。
そういう方が居る時点で、アフターまで安心出来ますし。
我が家の周りのHMは、バイト感覚の施主に営業を任せる所も割とあります。
見に行く側(私も行った)も分かってるので割り切って見ます。
今書きながら、その分、HMとの力関係が変わっちゃうのかなと心配になってきた…
値引きと言っても、まだまだ高いですし…
悩む位なら、辞めたほうが後々精神的にもいいのかもしれないけど…。
201:可愛い奥様
08/11/25 23:10:07 cbllmehV0
何軒か見学に行ったけど
どこのおうちでも「こことここはダメよーん」みたいな部屋はあったな。
しかしなんであんなに片付いてるんだ・・・
202:可愛い奥様
08/11/25 23:14:39 MRE0MpFOO
>>201主人が、人に見せるという緊張感から、ダラな私でも綺麗な家が持続するはずと期待しています…
203:可愛い奥様
08/11/26 00:03:05 mVxiME/40
>>200
もしかしてHーベルハウスですか？
204:可愛い奥様
08/11/26 08:20:23 D8G8LwjT0
現場見学会･･･できる限り止めた方が・・・・
以前、老夫婦の新築見学の現場に行ったことあるけど
近所の老夫婦と同世代の人達が集団で来て施主がいない部屋で悪口三昧。
金、新築に対する嫉み僻みの話が筒抜け。
挙句に｢ここから、我家が丸見え！ 窓取変更しろ！ 窓塞げ！」って
おいおい、７㍍は離れているでしょ！！ お宅から見えるってことは
お宅からもこの家の内部が見えるんだよ！カーテンすれば良いでしょ！
近所の人の迫力にうろたえる大工(工務店)に応援したけど。
あー。絶対町内でのイジメの対象になったな。
隣家とのバトルもお祝い日から始まったな。
慎ましい家だけど嫉みの対象。終の棲家にする退職金全部払いの家が
地獄の始まりになったナーと可哀想になったよ。
205:可愛い奥様
08/11/26 11:33:49 QIbxQErt0
200さんではないけれど、うちはH－ベルで見学会してます。
同居している義理の親の部屋以外は家中すべて見学してもらってます。
見学があるとなると、子供と夫も一緒になって家中を大掃除するので
ダラ奥の自分にとっては見学会はありがたいです。
自分も建てる前に見学会で、新築と工事現場と築20年のお宅とを見させていただいて
とても参考になったし、H－ベルにする決め手にもなったし。
もう何回か見学会してもらってますが、今までこれといってトラブルはなかったです。
206:可愛い奥様
08/11/26 11:53:58 ibSFlXtd0
うちが頼んだ建築業者は、住宅展示場のﾓﾃﾞﾙﾊｳｽみたいなのが無くて、
その代わりに施主が拒否しない限り基本的に竣工内覧会をする方式。
うちも着工前に何件か見に行かせていただいて、イメージ膨らんだし
楽しかった。
引渡し後住んでからの見学会よりはマシだけど、拒否する人もいるんだろうな。
うちは設計者が別なんで、その業者主催の内覧会はやってくれない
みたいだ…うちの場合はそれがむしろ残念。まだ建築中なんだけど、
リスク覚悟で、個人で内覧会・見学会やるかもしれない。
207:可愛い奥様
08/11/26 12:01:30 IOJq0Fur0
近所の竣工内覧会を見に行った事があるけど
納戸の奥や階段下収納、床下まで見せて
なんか身体検査受けてるような気にならないかなあと他人の事ながら同情してしまった。
おまけに2階隠し部屋風な旦那書斎の白壁に子供ズックの足跡が複数‥ｗ
おもしろがってつけたんだろうけど、あれ塗りなおしたかなあ。
208:可愛い奥様
08/11/26 13:14:42 DcTgDJXO0
無印良品の家ってどうみてもプレハブの簡易住宅か工場にしか見えない。
吹き抜けで窓が多くて寒そうだし。
実際家を建てた方から見てアレはどういう評価になるのか知りたいわ。
209:可愛い奥様
08/11/26 14:13:39 9H6/LeLZ0
>>208
どう見ても断熱なんてあってなさそうなもんだし、見た目＆性能と値段が
釣り合ってないよね。
だったら極力シンプルな家を建てて家具無印統一したほうが無印の家っぽくなるんじゃ
ないかと思った。
うちはどっちかっていうと無印の家の対極だけどｗ
210:可愛い奥様
08/11/26 14:14:40 E19kmm5X0
吹き抜けって事は「木の家」の事？
無印の家って中の人は有名な建築家だよね。
今有楽町店にある「窓の家」が好きなんだけど、
思ったより値段高くて諦めたw
でもお風呂場横の洗面台とかいい感じだったよ。
うちはペーパーホルダーとタオル掛けだけ真似して取り付けた。
その頃は通販なかったから有楽町店まで買いに行った。
使いやすいよ。
URLﾘﾝｸ(www.muji.net)
広い土地で周りの視線を気にしなくていいなら
「木の家」住みたかったなぁ。
211:可愛い奥様
08/11/26 14:24:51 n3kCxnQp0
すごいシンプルすぎる
別荘ならよさそうな家だわｗ
ツボ単価、いくらくらいなの？とおもって
見てみたらベースで約60万だった。普通だね・・・
212:可愛い奥様
08/11/26 14:31:45 joaY5DNlO
独身時代にこんな賃貸あったらすごい喜んで住んだと思う。
終の棲家として買うとなるとちょっと…
213:可愛い奥様
08/11/26 14:34:26 9H6/LeLZ0
前にどこかですごい斬新ｗな無印の家見たんだけどな。
2階が全部各個人の個室が並んでる独身寮とかカプセルホテルみたいな家ｗ
あの間取りもう一回見たい。
214:可愛い奥様
08/11/26 14:36:38 9H6/LeLZ0
自己解決。
これだこれだｗ
URLﾘﾝｸ(www.muji.net)
215:可愛い奥様
08/11/26 14:45:52 D8G8LwjT0
むしろ割高かなあー。自分とこは対極の
モデルハウスより贅沢な建築をＨМでしたけど
この位シンプルに建てれば木造なら坪５〇台天然素材でできるよね。
地元の大工だったら４０台かな。
価格にビックリ。
高額といわれる有名ＨМの方が同じ内容なら割安で、某社に決定してよかった。
216:可愛い奥様
08/11/26 14:58:46 E19kmm5X0
結局、難波和彦氏、隈研吾氏の設計の家に
この値段で住めますよ、ってのが売りなんだろうね。＞無印
一般の工務店で似たようなの作ったらずーっと安いだろうし。
しかし>>214いいなぁw
以外と主婦には暮らしやすいんじゃないかな。
個人個人の部屋は掃除気にしなくていいんでしょ？
ダンナの荷物その小部屋に全部押し込んじゃえるのかw
魅力的ww
217:可愛い奥様
08/11/26 15:14:54 n3kCxnQp0
>>214
これって各自ベット部屋何畳くらいなんだろう？
ベッド4つ分はいるってことは３～４畳くらいあるのかな
意外と狭くて落ち着くかもしれないｗ
吹き抜け豪邸建てた人、普段は４畳半のコタツ部屋で
一日の大半過ごしてると聞いたことある。
218:可愛い奥様
08/11/26 15:27:03 vuRHnlQr0
家を建て、「なーんかこの部屋妙に落ち着くな」と
思っていた４畳半の畳部屋。
よくよく考えてみると、生まれも育ちも田舎なもので
６畳未満の部屋がある環境で暮らすのが初めてだったｗ
219:可愛い奥様
08/11/26 15:29:53 9H6/LeLZ0
>>217
漫画家の西原理恵子はコンクリ打ちっぱなし・間接照明のみのモダンでオシャレな
家を建てたけど家族全員唯一の6畳だか4畳半だかの畳の部屋でぎゅうぎゅうになって
暮らしてるという場面がある。
やっぱ生まれ育った環境と染み付いた生活様式は一朝一夕にはどうにもならないかも。
実際ウチも片付いてるときはモデルハウスか！って状態だけど気を抜くとたった1日で
ごちゃごちゃとした細かいものがテーブルの上に・・・！
夫もソファに座ればいいのに床に座布団敷いてパソコンしてるしさ・・コタツないのに・・
220:可愛い奥様
08/11/26 15:34:01 IOJq0Fur0
>>214
これ収納が少なくないか？
別の倉庫があるんだろうか？
季節外の商品や服とか雛人形とか‥ 和ダンスとか余分な食器とか持たない主義なんだろうね、
覚悟してシンプルライフを楽しむ人用だ。
個人的には寝るのは共同で良いから勉強は個室でやりたい。
今時受験だと大量の資料やﾌﾟﾘﾝﾄ参考書があるからあの机だと２人分は占領しなくちゃ。
全館暖房だよね、深夜まで勉強するのに家中暖房かなあ。 とかつらつら考えたｗ
221:可愛い奥様
08/11/26 15:49:40 D8G8LwjT0
どこかで見たと思ったら プリズン・プレイクｗ
222:可愛い奥様
08/11/26 17:54:24 yhLrC31t0
>>221
ムショかよ。ワロタｗｗｗ
223:可愛い奥様
08/11/26 23:16:51 S1Frh9dv0
返済額が減ったり逆に返ってくるケースも テンプレが非常に参考になります
【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
224:可愛い奥様
08/11/26 23:29:29 yYkbOgGH0
>>214
個室の風の通りが悪過ぎるｗ
225:可愛い奥様
08/11/26 23:53:39 j9wiac+80
近所に多分無印の家があるけど、
他の家に比べて、屋根の高さが低いんだよね。
家の感じはおしゃれなんだけど、
なんだかそれが微妙にに安っぽい感じがしちゃう。
あれは基礎の違いなんだろうか。
それとも断熱の違い？
226:可愛い奥様
08/11/27 01:17:22 b0nJ9f+x0
無地の家建てるんだったら分譲マンションでもよさそう。
２階にトイレ洗面がないのと、リビングにトイレくっついてるような
作りはちょっとつらいなあ。
227:可愛い奥様
08/11/27 09:05:42 4UboiKUy0
>>222
反抗期の子供達が吹き抜けにﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰ投げ込むシーンが････
座っている赤人は、マイケル？ティーバック？
228:可愛い奥様
08/11/27 13:46:47 bT9FjfE80
>>214
斬新すぎてコーヒー吹きそうになった。
２階は廊下とホールと書斎が兼用なんだね。
うがってるわぁ～。
229:可愛い奥様
08/11/27 14:49:54 Hefn4xpM0
>>221
昨日、電車の中で奥様のレスを目にし、吹き出しそうになりました!!!
ムショｗ（プリズン）とホテルって、清潔・不潔の違いなだけで基本的な構造、コンセプトはほとんど同じって言った建築家がいましたね。
無印の家も、見ようによっては２階はビジネスホテル（ｏｒプリズンｗ）って感じ？
無機質なビジネスホテルもたまに利用するけど、落ち着きますよね。
もし捨てるほどお金に余裕があっても、スイートルームより一般の部屋でいいと思う貧乏性な自分ｗ（清潔は求めますが）
>>227
マイケルに一票。ティーは落ち着いて座ってなさそうｗ
230:可愛い奥様
08/11/27 16:30:33 IO7L28ep0
昔、ホテルをムショに使い回した国があって、唯一変更したのは
鍵を内側からではなく外側から掛けられるようにしたって。
231:可愛い奥様
08/11/27 16:38:21 Y3YUeE1A0
無印の家は隈研吾デザイン。
ちなみにシャープのＡＱＵＯＳのＣＭに登場した「竹の家」も彼の作品。
という事でデザイン重視です。
232:可愛い奥様
08/11/28 10:38:08 ZpzJPB+o0
無印の家の基本形って、何にも付いてなかった様な？
それでも結構な価格してた様な？
雨戸を１、２階に付けるだけでも相当かかるのに。
233:可愛い奥様
08/11/28 10:42:06 XOW7hksz0
みんなちょっと待って！
誰も無印の家を買ってプリズンブレイクde後悔なんかしていないのに
なぜここまでｗｗ
234:可愛い奥様
08/11/28 10:43:45 sRAFjOgA0
www
絶対後悔する家だと、みんな思ってるなんて。
ドリームハウスではよくあったけど。
235:可愛い奥様
08/11/28 11:53:38 Bcqvj0IA0
無印に憧れはじめている自分がいる・・
いいじゃん・・プリズン
236:可愛い奥様
08/11/28 12:48:48 vkh6/J540
うーん、無印の家は微妙に「生活する」というところから離れている気がするな…
個人的に、夫婦別室って、セクスレスになりやすいんじゃないか？ と思ってしまう。
マイペースで行動している中に相手が割り込んでくるって感じになる印象。
だとするとそれが負担にならないかな？
237:可愛い奥様
08/11/28 12:54:09 vCyTXrGx0
我が家ちょっとプリズンに似た造りだわｗｗ
夫婦は同じ部屋にして少し広めにしたけどね。
238:可愛い奥様
08/11/28 12:55:30 XOW7hksz0
>>237
それはよくある作りだと思うよ。
東西に長めの家だと南側に個室があたるように３つぐらい2階に並んでるの。
239:可愛い奥様
08/11/28 12:56:06 BPVkWy4x0
ぶっちゃけうちはセク無し夫婦なのだが、
間取り決めるときに何となく夫の部屋は私や娘の部屋から遠く離してしまった。
タバコ吸うし。散らかすし。どうせ寝る時しか家にいないし。
っていうか、家にいる時はずっと寝てるし。
240:可愛い奥様
08/11/28 14:22:09 U72f5F640
>>214だけどみんなとわかりあえてうれしいですｗ
241:可愛い奥様
08/11/28 15:29:21 ZsDUlfBV0
プチ無印プリズン祭りｗおもしろかった!
242:可愛い奥様
08/11/28 16:19:37 JFzZPZV5O
>>238
それうちだｗ
南東側に部屋が３つ並んでる。
そうかうちもﾌﾟﾘｽﾞﾝだったのか。
243:可愛い奥様
08/11/28 16:20:16 eRTkf/UZ0
プリズンの家の間取り、建築前に見てたら多少参考にしたかったかも。
というか、子供部屋は極力狭く、ほぼ寝るだけの場所にすればよかったと後悔。
居心地のいい部屋は、引きこもりを助長するんじゃないかな・・・
一人部屋だとマンガ読んだりゲームして遊んだりしちゃって、勉強手に付かないし。
というか自分がそうでした。
旦那は狭いマンション育ちで自分一人の部屋を貰ったことが無く、でも最難関国立大卒なので、
居心地のいい子供部屋にはなんのメリットもないんじゃないかと思い始めた。
しかしすでに家は建築中。
プランニングの時にもこの意見を少し言ったんだけど、旦那の親に
「狭い部屋だと子供がせせこましく育つ」とかなんとか反対されたなあ。
じゃあ自分の部屋すらなかったおたくの息子さんはどうなんだ。
口出すなら金も出して欲しい。
いや、口も金も出されないのが一番だ。
244:可愛い奥様
08/11/28 16:51:01 vCyTXrGx0
>>243
荒れる話題ではあるけどレスしとく
部屋の大きさはあんまり関係ないと思うよ
家庭環境や子供自身の性格等でしょ。
245:可愛い奥様
08/11/28 16:56:48 U72f5F640
>>243
私も間取りと頭の良さは関係一切ないと思う。
関係があるのは環境と親の勉強方針と元々の頭の出来だ。
246:可愛い奥様
08/11/28 17:02:36 vkh6/J540
>>237
夫婦同室でもプリズンなら、うちも超プリズンw
子供もまだ思春期じゃないので何とも言えないけど、今のところはみんなリビングにいます。
勉強は…それでも勉強机が子供部屋にあるので、しない悪循環が出来つつある様な…orz
本気で机を取り上げようかとも思っている、今日この頃。
247:可愛い奥様
08/11/28 17:19:12 T46MOKH30
夫婦二人暮らしになったら
下宿屋のおばちゃんできるね。
248:可愛い奥様
08/11/28 17:23:20 vkh6/J540
>>247
それはさすがに無理。このご時世に、赤の他人を同一世帯に住まわせるのは怖い。
と即座に思えるようになってしまったこの国にちょっとorz
249:可愛い奥様
08/11/28 17:27:18 qoG4Ey6G0
旦那と同じ寝室にした事を本当に激しく後悔している。
後から寝ようとすると（大概そう）、イビキが轟音で眠れないし
（睡眠中でも起こされるくらい）寝室入った途端
体臭と口臭とオナラ臭の混じった臭いが篭ってて我慢出来ない。
２４時間換気の口が近くにあっても駄目なものなんだなぁ。。
夫婦別室は仲が悪くなるとかセックスレスになるとかいうので
同室にしたけれど、一緒の部屋の方が１００億年の恋も覚める！
ってなもんで、建ててから１年半ずっと拒み続けてセックスレスorz
250:可愛い奥様
08/11/28 17:28:42 BPVkWy4x0
学生時代、女の子限定の下宿ってあったなそういえば。
251:可愛い奥様
08/11/28 17:33:13 9+RlPqrN0
うちの旦那もイビキかくし寝屁が臭い。
来月竣工で家具選びなどしてるとこなんだが、キングサイズベッド
買っちゃった。シングル二つをくっつけて置くつもりだったんだが、
旦那がそのベッドフレームのデザインが気に入ったと言うので。
将来のことも考えると別々に置ける方が、やっぱり良かったのかなぁ。
後悔するだろうか・・・
252:可愛い奥様
08/11/28 17:37:22 C4/B7mpH0
ダブルベッドは、相手の寝返りでも目が覚めるって聞いた。
マットレスが一緒だからね。
置くならシングル×２にしようと思った。
でも、うちはそれ以前に寝室を洋間にするか和室にするか悩み中…
253:可愛い奥様
08/11/28 17:38:25 ZpzJPB+o0
キングサイズのベッド
･･･１年後には、リサイクルに出してる。に、一票！
でも歳とると、一緒の部屋で寝た方がいいと言うよね。
お互いの安否(生死)確認の為に。
254:可愛い奥様
08/11/28 17:40:41 Vw9DCrQ+0
>>252
うん、目覚めるｗ＞ダブルベッド
最初は地震かと思って、夜中にNHKつけちゃったよ
255:可愛い奥様
08/11/28 17:51:54 vkh6/J540
うちはセミシングル２台をくっつけて並べた。シーツはクイーンサイズを使って、
脚さえ見なかったら、パッと見は１台。
ポケットコイルなのもあるかもしれないけど、快適。
256:251
08/11/28 18:06:41 9+RlPqrN0
離して置きたくなったときや捨てたいときのことしか考えてなかったｗ
キングだと、シーツなんかはデカイの使うつもりだけど、
マットレス（と掛け布団も分ける）はシングル２つなんで、
シングルベッド2つ並べるのと一緒かな？と思ってたよー。
でもやっぱフレームが一緒だと気になるのかな？
257:可愛い奥様
08/11/28 18:17:30 CVF/aZvf0
うちはマンション時代、間取り上仕方なく和室で布団で寝ていた。
新築を機に、ベッド買おうとわくわくしていたら（私はベッドで育ったので）、
「俺は絶対畳で布団で寝たい」と言い張り、寝室は和室になってしまったorz
娘たちの部屋は洋室なので、ベッドを買ってやったけど・・・
そうか、夫婦別室という手もあったな～と、今更ながらに後悔してるよ。
258:可愛い奥様
08/11/28 18:21:03 hmczp9Ds0
うちの親、未亡人になったら真っ先にベッドを買い換えてたな。
ダブルベッドに独り寝は気持ち的に辛かったらしい。
259:可愛い奥様
08/11/28 18:25:49 U72f5F640
>>257
うちの夫も同じようなこと言ってたけどベッドに寝て1年、この間旅館に泊まったら
「ベッドっていいな・・・」と言っていたｗ
親の定年旅行に奮発した宿だから私は「布団もいいやつだ！」と感激していたのだけど。
260:可愛い奥様
08/11/28 19:17:48 T46MOKH30
>>255
シングル並べた場合、上掛けはクィーンサイズ？
それともシングル別々？
261:可愛い奥様
08/11/28 19:24:41 vkh6/J540
>>260
上掛けもクイーン（？）、200×200です。
262:可愛い奥様
08/11/28 22:04:17 8V6tR8fy0
旦那、なぜかベッドの真ん中で寝る癖がある。
一応クイーンなんだけど、二人ともデブだし、なんかむかつく。
263:可愛い奥様
08/11/28 22:05:00 hnGdvtwX0
暑苦しいな
264:可愛い奥様
08/11/28 22:11:20 Bcqvj0IA0
ちょっと前までダブルで十分だったけど
気が付いたら旦那が太ったせいで狭いよ・・
265:可愛い奥様
08/11/28 22:13:46 obvAsnVe0
子ども部屋×2、主寝室は全く使用せず
1階の和室に布団敷いて寝てる。
一緒に寝てくれるなんてあとちょっとだと思うと寂しい
子供が自室で寝るようになっても主寝室には
旦那一人で行ってもらって私は和室で寝続けたい。
旦那と一緒なんて金輪際イヤダ。
うるさい、クサイ
266:可愛い奥様
08/11/28 22:21:52 11aE0F+l0
>>264
うちは旦那にそう言われた･･･
267:可愛い奥様
08/11/28 23:56:55 XOW7hksz0
>>242
いや逆。夫婦同室ならプリズン造りとはいえないんじゃない？
全部独房、あ、いや、個室じゃないとやっぱり。
268:可愛い奥様
08/11/29 06:59:45 Gqmk/YrV0
でもさ、地震に強いのはプリズンだよね。
市井の人々が大勢地震で死んでも
頑強な独房の浅原や加藤は、生き延びるんだろうね。
っー事は無印は地震に強いということでｏｋ？
269:可愛い奥様
08/11/29 08:30:15 b/rFu3JZ0
どうだろ。
なんとなく構造は弱そうに見える
270:可愛い奥様
08/11/29 13:53:43 uDoKh8/c0
間取りがプリズンだからって、本物の監獄にはかないっこ無いやん。
あっちは極悪半を外に出さんぞって言う意気込みがある。
271:可愛い奥様
08/11/29 17:22:27 uDoKh8/c0
極悪半ってなんか中途半端な悪人みたいだった。
極悪犯でした。と無駄レス。
272:可愛い奥様
08/11/29 17:30:05 8R8VTOjU0
うちが依頼してる工務店、無印の家も建ててるよ…
たぶん無印の家はSE構法かそれに順ずる方法で建ててるから、
理論的には普通の木造よりもずっと強度があるはず。
ライフスタイルに合わせて、
後から間取りを好きに変更できるってのもウリなんだし。
273:可愛い奥様
08/11/29 22:08:40 3ItPYroI0
…うち、無印じゃないけど、
外観、ライトグレーで出来るだけ四角っぽくして
真ん中に階段、
一辺に個部屋４つ押し込んでる。
もろプリズン。
（他の一辺にキッチン・ダイニング・リビング
もう一辺にリビングとつながるたたみコーナー＆物入れ、
残りの部分にバス・洗面所・トイレ）
自分の部屋は久しぶりなんで
プリズン万歳だけど、家族はバラバラ系ですね。
274:可愛い奥様
08/11/29 22:57:24 KfsDyT5g0
上にも書かれていたけど、無印の家は断熱が気になるな。
実際に住んでいる人の話を聞きたいところだけど、
ここにはいないのかしら…ってことは後悔していない？？？
275:可愛い奥様
08/11/29 23:26:16 ROev09nw0
家を建てて6年目の2件お隣さんにシロアリがいたと大騒ぎになっています。
枕木でおしゃれに外構をして、そこから増えてしまったようです。
業者がいうにはシロアリの薬は5年しかもたないから5年ごとに駆除剤をまいてください
と言われたようです。
皆さん、5年ごとに駆除剤をまいていますか？
うちは築2年になりますが、ウッドデッキなどもしているし、ガーデニングなどで木製の物等も
多いので、注意した方がいいと言われました。
シロアリの事なんて考えてなかった。
276:可愛い奥様
08/11/30 05:58:26 +DSNIdOX0
>>275
新築時にやってるので、５年経った時ＨＭからの業者が電話してきたよ。
はっきり覚えてないけど１５万はしなかったと思う。
吹きつけるタイプ。
建物（ウッドチェア・床下）込み）以外にも、外溝、木の根元とか全体に
してくれた。
犬猫飼ってるんで大丈夫かって聞いたら、乾いてしまったら
大丈夫らしい。
土に穴彫って薬剤を置いとくタイプは、しろありがそこに入らないと
意味がないらしく、吹きつけタイプは、シロアリがかじったら死ぬとか
業者さんがいろいろ説明してくれた。
277:可愛い奥様
08/11/30 10:26:47 6qbplTXq0
知り合いの蓄熱の床暖でヒバのところは1年で木が反って張り替えたらしい。
ヒバって床暖に向かない？
278:可愛い奥様
08/11/30 13:30:34 +Lslw7HC0
タ○ホームで建てた友達は
基礎にヒノキを使ってるから
シロアリ駆除はいらないって言われたって。
最初から塗布もしてない、と。
そうなら基礎だけいいのを使っても元は取れるのかな。
シロアリ駆除って15マンもかかるのか。貯めなきゃ＠入居半年
279:可愛い奥様
08/11/30 17:58:26 YtQUlfw80
シロアリは発泡スチロールも食べちゃう。ものすごい固いもの以外なんでも食べるんじゃない？
塗布してもヒノキでも、狙われたらおしまいと思う。まめな点検が一番。
280:可愛い奥様
08/11/30 19:13:56 ZNH+zNzkO
鉄筋コンクリなうちは勝ち組？
でも、内装の木の所だけやられた例が有るらしい…
シロアリ恐るべし。
281:可愛い奥様
08/11/30 21:30:48 Uwj87s8r0
>>279
基本的に檜やヒバは虫には毒みたいなもんだから近寄ってこないよ。
でも、最近話題の海外からやってきたシロアリには檜もやられるらしいので
今までの常識は通用しないかもしれない。
うちはそれを聞いて、今まで構造材は檜が良いなと思ってたけど方針変更した。
>>280
うちの実家、Ｓ水の鉄筋だけど木の部分がやられたよ。
282:可愛い奥様
08/11/30 21:39:29 X6y5B9Fa0
うん。アメリカから渡ってきたシロアリは最強らしいね。怖いっす！
283:可愛い奥様
08/11/30 22:55:24 OidICBbU0
ハイムだけど防蟻処理してる。10年点検でまたやる予定。
284:可愛い奥様
08/12/01 07:57:58 6NaymrNX0
>>280
シロアリはコンクリも食べます。
あと、>>281さんのご指摘通り
輸入木材にはシロアリ外人部隊が潜んでいる事がある。
ウッドデッキなんかが危険。
奴らには日本のシロアリ用の薬剤は効かない。
基礎断熱は居心地がいいのでシロアリが住みやすい。
ちなみにシロアリはアリではなくゴキブリの仲間。
285:可愛い奥様
08/12/01 09:28:44 N/ShrI/E0
エコキュートの沸き上げが夜中の３時とか４時くらいから始まって
深夜電力の朝7時ギリギリまでやってるんだけど
朝６時に起きるので、エアコンつけて食事の支度で電子レンジ使ったり
お湯沸かしたり洗濯（夜中にタイマーで１回して朝起きてから２回目をやる）
するとブレーカーが落ちる。
ちなみにオール電化で60アンペア
もう１時間くらい早くから沸き上げはじめて６時までには終わってるように
できないかと思ってダイキンに聞いたけど沸き上げを始める時間は
変えられないと言われた
朝忙しいのにブレーカーが落ちるとホント腹がたつ
エコキュートってみんな7時ぎりぎりまで沸き上げしてるの？
286:可愛い奥様
08/12/01 09:43:04 hVR23jpI0
うちは洗濯以外は朝５時から使っているけど、特に落ちたことないな…
沸き上げが５時すぎくらいから始まったりするけれど。
分電盤の系統がびっくりするくらい細かく別れているからか？
そういえば、いつだったかの昼間、気が付いたらエコキュート本体の電源が落ちていたことがあったけど、
あれはなんだったんだろう…
287:可愛い奥様
08/12/01 09:57:56 6NaymrNX0
>>286
>気が付いたらエコキュート本体の電源が落ちていた
地震で安全装置が作動したとか
288:可愛い奥様
08/12/01 10:03:17 hVR23jpI0
いや、地震も特になかったし…
でも地震でも落ちるのは認識してなかったので、これから慌てずに済むわ、ありがとう。
289:可愛い奥様
08/12/01 13:33:59 1zIkJj1F0
>>285
つい先日深夜割引の時間帯（開始時間22,23,24から選べる）を22時にずらした際
切り替えに来た人が給湯機本体の設定時刻を一時間進めていた。
給湯機には23時から5時までの間に焚く設定しか入っていないので設定でごまかしているそうだ。
290:可愛い奥様
08/12/01 13:36:37 1zIkJj1F0
>>289
間違った。23時から7時
291:可愛い奥様
08/12/01 20:35:33 1oQWDvmk0
天然大木をリビング中央に立てた者です
半年を過ぎた辺りから何だか腐り始めたのか？
下に木の屑なんかが落ちて困っているんです
掃除も大変だし見た目も汚いし何よりも祖父が悲しんで悲しんで
早朝の散歩をムーンウォ－クになったくらいなんです
志向主に相談して見て貰ったんですが分からないと言うばかり
リビングの構造上の問題かと旦那と話したんですがね
仕方なくマメに掃除をしていこうと決めた晩でした
バリバリーーって雷が落ちたんじゃないかって程の音が
慌ててリビングへ行くと
天然大木が割れて割れた中央に祖父が両手を挙げて腰をフルフル
こんな天然大木の哀れさを見たくないと斧で割ったらしいのです
祖父の優しさと天然木を使う難しさを思い知りました
ありがとうございました。
292:可愛い奥様
08/12/01 20:46:06 8YrJaaBs0
>>289
そんな設定あるんだ、やばい知らなかった。
ありがとう。
しかも鉄筋でもシロアリ来るんだ…。うちは軽量鉄骨だけどやばいのかな？
設備の後悔はもう仕方ないとして、構造はせめて災害やらに強くあって欲しいんだけどなー。
293:可愛い奥様
08/12/02 06:31:10 OO2i+bfp0
全40戸くらいの分譲地に入居して1ヶ月。
うちは第2期だったので、1ヶ月ほど前に先に入居してた10戸のうち、
隣接するお宅5戸に、ご挨拶として洗剤（洗濯用）を持っていった。
いちおう「向こう3軒両隣」というつもりで。
しかし同じ第2期で、
ほんの2、3日違いで入居してきたお宅数戸（隣接してない）が
同じような洗剤を持って挨拶に来た。
あわてて、ちょっとしたお返しを買って渡しにいった。
で、今第3期の方々が続々入居・・・次々と挨拶にくる。
（隣接してなくても、分譲地全体に挨拶に来る人が多い？）
しかも来る人来る人が、同じような洗剤を持ってくるorz
とりあえず、床下収納庫に入れていってるけど、かさばる。
第2期のうちでさえこうなんだから、第1期のお宅なんて
洗剤であふれかえってるんだろうなｗ
うちは、もっとかさばらないものを用意すればよかったな。
それに、もうちょっと気の利いたものにするべきだったとも思う。
引越しのご挨拶は洗剤だ！という固定観念にしばられてた。
分譲地に引越しされる方、ご注意くださいｗ
294:可愛い奥様
08/12/02 07:48:05 3nD6LoHL0
>>293
洗剤は消耗品だから、一時は沢山あっても助かるよ！
そのうちすぐになくなっちゃうしね。
タオルとか（うちがそれだが）はなかなか使わないのでそっちの方がしんどいかな。
295:可愛い奥様
08/12/02 08:23:06 enVRGe880
うちもほうもみんなタオルｗ
もう入りきらないのでいつかフリマで売ろうとしまってある。
うちは地元で評判のいいお菓子とゴミ袋だったけど良かったのかな～
296:可愛い奥様
08/12/02 10:29:27 EV+30phR0
洗剤はアレルギーや好みがあるから
評判悪いんじゃなかったっけ？
297:可愛い奥様
08/12/02 11:44:24 oI/+jpjp0
ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟやｱﾙﾐﾎｲﾙ、ﾃｨｯｼｭのほうがありがたい
298:可愛い奥様
08/12/02 11:50:24 7lwRD3QT0
洗剤は今や
粉だけじゃなくて液もあるからねー。
でも井戸端の話題でﾘｻｰﾁしてみたら
「気にする」人はごく少数派だったよ。
言わないだけの人もいるかもしれないけど
多数が「ま、いいか」って思うんなら
洗剤でもイけそうな気がする～♪
しかしながら合成洗剤が嫌いな人は確実にいて
後々ｸﾞﾁｸﾞﾁいう事もあるから困ったものでね・・・。
299:可愛い奥様
08/12/02 12:23:22 zqSpIQBt0
うちはHMから、
「私どもはタオルをお配りするので、＊＊様は洗剤がよろしいかと思われます～。」
と洗剤を勧められたがかさばるし重いので持って行くのがめんどいと思ってラップ大小組にした。
貰う側だったら、気持ちが嬉しいので何でも嬉しいと思うと思う。
不自由な日本語でごめん。
300:可愛い奥様
08/12/02 12:29:00 ID53BNw70
洗剤石鹸シャンプーは正直迷惑
301:可愛い奥様
08/12/02 12:33:31 tSumPR5f0
うちも洗剤使わないけど、迷惑なものでもにっこり笑って受け取るのが
ご近所づきあいの第一歩と思ってます。
302:可愛い奥様
08/12/02 12:40:30 Xpqj4S8W0
でも、挨拶無しとか手ぶらで挨拶ってもっと非常識だから
一般的な洗剤とかタオルが無難だと思う。
303:可愛い奥様
08/12/02 12:53:47 gqnpLiEJ0
洗剤なら幼稚園小学校のバザーで絶対売れるから寄付するのに気が軽い。
304:可愛い奥様
08/12/02 13:32:15 F+c5LE/00
愚痴を捨てに来た・・・。
新築マンションへの引越しと、第１子の出産が重なった。
この時点で私の里帰り出産が消えた。
引越しの手伝いをしたい（したい！！）と言うので、義実家が来ることになった。
姑が、「出産の手伝いをしたい（したい！！）」と言うので断れずにいたら
なんと引越しから産後のケアまで１ヶ月以上も滞在する気らしい。
最悪の場合、引越し直前に入院⇒出産も大いにありうる。
つまり新築２５年ローンの我が家で、私より先に、姑が生活することになる。
キッチンもバスルームも、私より早く･･･。
私は気が弱いため、自分の気持ちを誰にも話せず受け入れているが内心ではめちゃくちゃ面白くない。
産後のツライ時期に義両親へ気を遣ったりするストレスを考えると、一人で全てやってしまった方が良いとさえ思える。
その私のストレスに、全く理解を示さない夫にも腹が立ってしまう。
ウチの両親と１ヶ月以上暮らしてみろと言いたい。
305:可愛い奥様
08/12/02 13:42:19 BpSMSuHY0
今中古マンションお買い得ってやってるけど、今それ買ってる人たちの
１０年後・・・吉と出るか凶と出るか・・・どっちだと思う？？？
>>304
それは、耐えられないね。
はっきり、困ったときはこちらから連絡しますからって断ればいいんじゃない？
購入の家は旦那実家の近所なの？
306:可愛い奥様
08/12/02 13:43:37 ZYZGsfq70
でも、それを言わずに黙っていたら、後々夫婦の危機に陥りそうだよ…
出産なんだから、心残りない様にした方がいいと思うけどな。
その子の出産はその時にしかないんだから。
307:可愛い奥様
08/12/02 13:55:50 F+c5LE/00
>>304さま
ありがとうございます。
断れればいいんだけど、３人（夫＆義両親）でどんどん話が進められてしまってます。
やんわり「寒い時期だし、無理させちゃ申し訳ない」と言ってはみるけれど
「オレの親なんだから、余計な気を遣わずドンドンこきつかって（笑顔）」という調子です。
かといって「新築の家にずっといられるのは迷惑」等と言う本心を口に出すのも憚られています。
旦那実家は、購入の家まで飛行機と電車を乗り継いでやってきます。
息子とまだ見ぬ孫がかわいくて仕方ない様子です。
>>306さま
ありがとうございます。
黙っていたら後々夫婦の危機ですか･･･↓
言っちゃったら、しこりが残りそうでそれも怖いんです（泣）
私さえ我慢すれば丸く収まると思い堪えていますが、正直本当に嫌。
妊娠中でイライラすることが多いため、普段だったらガマンできるのかもとも思いますが。
心の中では、義両親に私の気持ちも推し量って欲しいと切望しています。
義両親はエスパーでもないのに…。
308:可愛い奥様
08/12/02 14:01:57 BpSMSuHY0
>>307
引越しの手伝いは断れば？
らくらくパックでやりますからとかなんとか言って。
断れない理由はないと思うけど。
ただ、住宅資金援助とかしてもらってると断りにくくなるかもね。
それがないなら、気にしないでいいと思うよ。
309:可愛い奥様
08/12/02 14:05:25 MPZh1q4P0
>>307
理性的に伝えようとすると無理があるかも。
旦那の前で大泣きしてみたらどうだろう。
まずは「こんなに嫌、どうしても嫌」ってところを伝えないと。
義両親が嫌なんじゃない、でも新しい家には私も夢があるんだ！って。
310:可愛い奥様
08/12/02 14:06:21 ZYZGsfq70
言わない方がしこりが残ると思うなぁ…
つか、私さえ我慢すれば、ってエネme化してますが…
311:可愛い奥様
08/12/02 14:06:57 oQE1DEz7O
可哀相に。うちも出産と引越しが重なったケース。トメがしばらく暮らしてた。
まだその時は社宅だったから許せたけど
ババアテイストのお皿や箸おきが食器だなに並んでいた時はぞっとしたよ。
312:可愛い奥様
08/12/02 14:08:56 66QVnqNy0
>>304=307
まだ時間があるようでしたら、
しっかりと話し合った方が良いですよ。
それに、ご実家の方は？
里帰りは無理でも、逆に来て頂くのは無理なのかな？
言い方は悪いですが、
どうせダンナ様なんて、寝に帰るだけでは？
夫親もすることが無い上（=妻親が居ても無問題）、
夫自身、昼間は仕事でしょうから役に立つ可能性も低そう。
逆に入院前後の体調が良く無い状態で、
スッピンで話し相手になったり、用が頼めるのは、身内。
本当に重なりそうなら、引越しの延期も含め、
いろいろ案を探してみては？
延期すれば、里帰りも可能かもしれませんし。
頑張って下さいね。
怖いのは、このままズルズルと訪問する癖がつくこと…
313:可愛い奥様
08/12/02 14:22:41 HS3G7d6i0
子ども産んで帰ってたら
新居が姑趣味で買いそろえられた小物でいっぱいになってた
…なんてことを想像すると怖気が走るな。
314:可愛い奥様
08/12/02 14:28:15 e5Vz6OSm0
>>308
友達とかに頼んでさ、自分が入るより先に仮に実親であっても
新居に住まれるってめちゃくちゃ気分が悪いことなんだよって
伝えてもらうとか。しかも産前産後なんて一番情緒不安定で
他人と接触したくない時期だよと。
気を使うなといわれても大人なんだからそうはいかないと。
315:可愛い奥様
08/12/02 14:30:51 hs9D+riA0
家庭板にウトメが自分たち夫婦より先に新居に入り込んで
勝手に風呂やキッチンを使ってたという内容いくつも見たよ。
後々すごいう恨みになって残るみたいからそれだけは避けた方が・・。
顔を立てて退院後一週間だけお願いする形にしては。
316:可愛い奥様
08/12/02 14:33:32 EP6Ob1HX0
>>307
実母は呼べないの？
実母にも本音を言えないのかな？
里帰り出産するはずができなくなったので、世話は実母がしてくれるってことにすれば？
実母が来る気まんまんで断れない、と旦那には言えばいいんでないかな？
じゃあ、引越しは義母、産後の世話は実母って、両方の顔が立つように取り計らってくれる
旦那さんではないのかな？
317:可愛い奥様
08/12/02 14:52:18 ELkZDuGQO
深刻に嫌というのを前面に出さずに
家を片付けてからきてもらったほうが「私が」うれしいと言ってみたらどうかな？
せっかくの新築なので、自分でやるのはしんどくないというかやりたいと。
普段おとなしい人みたいなんで、あまり悪くとられないと思うけどな。
318:可愛い奥様
08/12/02 14:52:51 965ufqiY0
その新築マンションはオール電化？
私の友達だけど新築の家がオール電化で
入居後すぐに子供が入院⇒上の子との留守番で自分の親に
きてもらってた。ｶﾞｽしか使ったことないお母さんだったので
IHパネルを焦がしてたって。
319:可愛い奥様
08/12/02 14:53:48 zqSpIQBt0
あぁもうできる事なら307さんの旦那に抗議メール出したいくらいだよ。
トメと産前後新居で過ごすなんてまっぴらごめんだぁ。
320:可愛い奥様
08/12/02 14:56:40 F+c5LE/00
みなさん、ありがとうございます･･･（涙）
私の心の叫びを代弁してくださるようなレスばかりで、嬉しいです。
資金援助、残念ながらあります。これも件の３人が結婚前から決めていました。
>子ども産んで帰ってたら 新居が姑趣味で買いそろえられた小物でいっぱいになってた
>…なんてことを想像すると怖気が走るな。
そう、まさに、それなんです･･･。
夫には昨夜それとなく伝えましたが、暗に「そんな風に考えるオマエが悪い」みたいに言われ
不機嫌になられて終わりました。
自分の親に対して私がそんな風に感じるのがまるっきり理解できないようです。
実母を呼ぶことも出来ません。故郷にてフルタイムで働いているので。
私の母も姑が手伝ってくれて助かったと思っているようです。
「手伝ってくれるなんてありがたい。新居に…云々も心の狭い発言。そんな事言うなんて恩知らずだ」と言われました。
確かに客観的に見ればその通りですが。
出産予定日は引越しの９日後です。引越しの日は、マンション業者が抽選で指定しました。
大体の時期は選べたのですが、現賃貸の家賃とローンのダブル支払いがキツイと言う事で
出産月はどうしても外せなかったのです。
今は３週間ほど早く生んでしまいたいと言う気持ちに駆られています。
そうすれば引越しにも間に合うし、姑が帰るのも早まりますし。
321:可愛い奥様
08/12/02 15:06:17 Yd7xNPDi0
ワガママ言ってんなよ
ガキか？
322:可愛い奥様
08/12/02 15:13:55 B0cEiOeu0
＞新築マンションへの引越しと、第１子の出産が重なった。
姑問題がなくても無理な時にむちゃをするんだな。
ナンマイダ～だぁ～だｗ
そもそも自分たちが決めたわけよね、
すっごく体力を落ちるよ、馬鹿なことをする。
323:可愛い奥様
08/12/02 15:30:00 F+c5LE/00
>316さんまで読んで320を書きました。
義両親はもう来る気満々なので断るのは今更無理そうです。
昨夜の夫との話し合いで「引越しは自分たちだけでやろう」と言ってはみましたが
「オレは引越し準備のために休みを取ることはできない。出産と重なったら誰が作業するんだ」と言われました。
義実家もオール電化なのでその辺は大丈夫だと思いますが･･･。
>>322さま
確かにご指摘の通りです…。色々なタイミングが重なってしまいました。
どうしようもない状況なのは自分でも理解できているのですが
どうにもならない感情をここに吐きに来た次第です。
それはそうと、マンションの鍵は返してもらえるんだろうか…不安になってきました。
324:可愛い奥様
08/12/02 15:35:45 HS3G7d6i0
＞マンションの鍵は返してもらえるんだろうか…
たぶん無理
325:可愛い奥様
08/12/02 15:39:07 AV6yBvQf0
バカとしか言いようがない
326:可愛い奥様
08/12/02 15:39:57 ZYZGsfq70
なんでそんなに無理してマンション購入に踏み切ったの…？
327:可愛い奥様
08/12/02 15:41:37 F+c5LE/00
>325さま
自分でもそう思います。
328:可愛い奥様
08/12/02 15:44:09 yNf1LMXD0
新築マンションとか、少しコンクリ乾いたころ見計らって
入居したほうがいいんじゃない
近くの公団は半年寝かしてたよ
民間分譲はすぐに入居させてるけど
329:可愛い奥様
08/12/02 15:44:40 Zqt4t1oF0
マンションなんて
いくらでもあるのにね。
体力が落ち着いて買えばいいのに。
トメさんも大変だと思って助けてあげようと思ってるのに・・・
悪いように取られてお気の毒。
330:可愛い奥様
08/12/02 15:44:48 aPMkeXTj0
産後のホルモンのバランス崩して気が立って
実の父親に対してさえイライラが止まらなかったのに義両親とはgkbr
来るのは阻止できなくても期間だけでも短くできないの？
実の母親に涙と本心で訴えて1週間くらい来てもらったらどう？
鍵は義両親が帰った後鍵を盗まれたことにして付け替えたらいいよ
331:可愛い奥様
08/12/02 15:48:52 LHiPAlFS0
引越し業者頼んじゃえば？
それもできないの？
332:可愛い奥様
08/12/02 15:49:28 +3MVOBCj0
里帰りはできないの？
親がフルタイムで働いていたとしても、引っ越しでバタバタと落ち着かないマンションで
義父母にﾓﾆｮﾓﾆｮｲﾗｲﾗしながら3003語を過ごすよりはマシだと思うんだけど・・。
ただでさえブルーになりやすい時期なんだから、もっと自己主張して思う通りにやった方がいいと思う。
引っ越しも完全お任せパックにしちゃえばいいんだし。
333:可愛い奥様
08/12/02 15:49:36 MPZh1q4P0
>>323
>>330さんを読んで思いついたけど
「産後はホルモンのバランスが崩れて、自分ではどうしようもなく気が立つから
ここで義両親を呼んだら、とりかえしのつかないしこりが残ることになるかも」
って言ってみたら？ いや、すごくありうる未来だと思うんだけど。
「自分の理性ではどうしようもない」ところを強調して、資料も見せたりして。
334:可愛い奥様
08/12/02 15:54:04 Zqt4t1oF0
＞昨夜の夫との話し合いで「引越しは自分たちだけでやろう」と言ってはみましたが
そもそも自分たちで引っ越すのも無理っぽい。
体力は落ちるし赤も泣くし、ホコリ吸わせる気？
やめたほうがいいんじゃない？
２ヶ月ぐらい安静しておかないと
無理すると後引っ張るよ？
335:可愛い奥様
08/12/02 15:58:23 Zqt4t1oF0
下からのおろもすごいよ、知ってる？
ナプキンも間に合わないから。
336:可愛い奥様
08/12/02 16:03:50 n0t30ox/0
釣りなのか？
337:可愛い奥様
08/12/02 16:04:25 l6kvrrpN0
だと思うよ
338:可愛い奥様
08/12/02 16:07:28 qte93ZQz0
>>320
生活に必要な最低限の物だけ持って、早めに新居で生活を始めたら？
洗濯機と冷蔵庫だけ、軽トラかなんかで業者さんに運んでもらって。
赤ちゃんを迎える準備（ベッドとか）だってしておきたいし、
新しいキッチンやお風呂の使い方にも慣れておきたいよね。
産後の手伝い・・・と言っても、実はそんなにしてもらう事ってないよ。
料理と洗濯とたまに買い物。あとは手持ちぶたさな感じ。
私に気を使ってか毎回、「何が食べたい？」て聞かれるんだけど、
正直、献立を考えるのがおっくうで。
自分の下着の洗濯は自分でするからと言っても、
一緒に洗ってバーンと外のベランダに干してあったり。
周辺の地理に不案内だから、スーパーの場所も教えなきゃだし、
買い物するお金も、こちらが用意したのを使わずに全部出してくれたりして、
ますます申し訳なかったり。
まぁそれでもうちの場合は良い思い出になってたりするので、
毛嫌いせずに甘えてみるのもいいと思うけど。
339:可愛い奥様
08/12/02 16:17:41 enVRGe880
そもそも夫に本音が言えないでこの先の結婚生活うまくいくとは思えないんだけど。
340:可愛い奥様
08/12/02 16:23:14 AV6yBvQf0
まあうちもトメに泊まりに来てもらって助かったよ
入院中にテレビの上に変なレース編みやら、玄関に変な置物やらの被害はあったけど
341:可愛い奥様
08/12/02 16:37:20 VRL71UDh0
>>320
このスレを旦那さんに読んでもらうのはどうだろう？
うちは夫婦で意見が分かれたとき、
お互いの意見の根拠やその裏付けを持ち寄ってつき合わせてみる。
結構すんなり答えが出るよ。
それで大失敗したときは夫婦して反省会。
家を建ててから反省会の連続だorz
342:可愛い奥様
08/12/02 16:39:53 y4ltHdti0
>>318
>IHパネルを焦がしてた
どうやればそんな芸当が出来るのだろうか？
IHパネルはガラスだし。
343:可愛い奥様
08/12/02 16:44:42 ZYZGsfq70
汚れをちゃんと拭かないでまた加熱、を繰り返すと焦げた汚れになるよ。
ダラなのでやってしまいました。
でもIHパネルに書いてあったのでラップにクレンザー付けて磨いたら、きれいになった。
344:可愛い奥様
08/12/02 16:50:05 y4ltHdti0
>>343
それ、パネルが焦げたんじゃなくて汚れが焦げただけじゃん。
ガスだって同じだ。
ちなみに焦げは砂消しを使えばきれいにとれる。
345:可愛い奥様
08/12/02 16:52:59 ZYZGsfq70
いや、そういうことかなー、と。
さすがにガラスは焦げないでしょ…焦げたら激しく危険だし。
346:可愛い奥様
08/12/02 17:10:05 3nD6LoHL0
私なら新居への引越しは引越し業者に全て任せて実家に帰る。
お任せパックなら、家賃にもよるけど、それほどの追加料金でもないよ。
それか引越し時期を遅らせるか。
どちらにしても、旦那さんにはしばらく一人暮らしをしてもらったらどうだろう？
はっきり言って、出産後一ヶ月が大変なんだから、その間だけでも実家で気を使わずゆっくりしないと、
義実家との関係や、あなたの体の方に重大な負担がかかりそう。
義実家、自分の体、新居への引越し、どれかに泣いてもらわないと成り立たないと思う。
このうち、新居への引越しなら、後々考えればほんのわずかな負担で済むと思う。
347:可愛い奥様
08/12/02 17:39:58 F+c5LE/00
皆さま、ありがとうございます…。
気が立ってしまったので冷静になろうと、趣味のパン作りを始めてレスが遅くなってしまいました。
（今、生地発酵中です^^）
生地を捏ねながら考えたのですが、諸悪の根源は私の中途半端な気の弱さにあるんですよね。
言いたいことも、今後のコトを考えると怖くて言えず、でも不満だけはいっぱい持ってて。
それに対し、周りは（実の両親含め）みんな割と言いたい事を言ってる気がします。
初めての出産を目前にして体も変化し始め、この頃は特に精神的不安定なのも実感しています。
実は、以前は義両親が来ることに今ほどの抵抗感は無かったんです。
でも今は色んなことを想像すると、ツワリの様などうしようもない嫌悪感が襲うようになりました。
>産後はホルモンのバランスが崩れて、自分ではどうしようもなく気が立つから
やはり、そうなんですね…。
昨夜の話し合いも、私にしてみれば勇気を出して言いにくいことを言った内容だったので
あまりピンときていない夫に対して、これ以上言ってもムダかなと思ってしまっています。
私の親とは付き合いづらそうにしているのに、自分の親と私は上手くやれるはずと思い込んでいるようです。
>毛嫌いせずに甘えてみるのもいいと思うけど。
そう思えるように、考え方を変えるよう努力してみます。
強く言えればいいんですが、どうしても言えないので、私がガマンするしかありません。
皆さま、答えのない愚痴に付き合っていただいてありがとうございました。
さっきより随分スッキリしました！
348:可愛い奥様
08/12/02 17:42:47 smcH8mLP0
>>327
私も９ヶ月終わりで引越しを経験
実家は１時間くらいのところでしたが実母は仕事を休めないので
退院後３日間くらいは姑が来てくれたのですが…
まず電化製品の使い方をいちいち教えないと始まらない
授乳の合間の寝たい時に寝れない
入浴も義母より先に入るなみたいな空気でタイミングを逃すためますます寝不足
たった３日間なのにふらふらになり
こんなことなら一人の方がどれだけマシか、早く帰って欲しいと切望しました
もう20年近く前のことで当時はバブル期のマンションブームだった為
引越しの時期をずらすなんて思いもしなかったのですが
動きすぎたせいか子供はへその緒がぐるぐる巻きで酸素が胎児に行かなくなり
吸引分娩になってしまいました
重い物は持ちませんでしたが
高いところや流し台の下など手を伸ばしたりする体勢はあまり気にしなかったのが悪かったと思います
しこりとまではいかないですが
今でもこうして辛かった記憶として残ってしまっています
引越し時期を産後３ヶ月くらいにずらすのは不可能なのですか？
そうすれば母子共に大分落ち着いていますし
らくらくパックにすれば当日だけ赤ちゃんを預かってもらえば埃まみれになることもないと思いますが
実母は昼間いなくても実家で産後を過ごすのが一番ですよ
面倒みてもらうのは洗濯と食事だけなので、赤ちゃんの世話は自分でするので帰らせてくれともう一度頼んでみては？
旦那さんには泣き喚いてでも分かってもらうべきです
349:可愛い奥様
08/12/02 17:44:06 qOConTd00
うちの義父母、来てくれたのはいいけど年寄りすぎて･･･。
結局出産直後、退院してすぐから食事は私が作る状態。
実母が祖父の看病で不在のため、私の実家に来たんだけど
旅館に来た気分でなんにもしない、出来ない。
「勝手にキッチン使うの悪いから～」「お風呂の入れ方分からないから～」
「どこで買えば良いのか分からないわ～」
さすがに主人の方が見かねて、３日で帰ってもらった。
本当に面倒見のいい方ならいいけど、一度家の中を使わせちゃうと
遠慮がなくなる場合も多いし、義父母の前にご主人と話し合う方がいいと思う。
ご主人がちゃんとしてくれないと、問題が起こるたびにループしてく問題だよ。
350:可愛い奥様
08/12/02 18:03:35 ZYZGsfq70
これ以上言っても無駄、とか今から言っていたら、子供育てるのが大変そうだ…
言いたいことが言えないようじゃ、いつか最悪な形で爆発するしかないよ。
そうならないように、ちゃんと言いたいことを言える様にならなくちゃ。
親よりも長く一緒に過ごす人だよ、結婚相手って。
351:可愛い奥様
08/12/02 18:08:50 KhlSmeOG0
そうだ、義父母に言えない、というはわかるけど
ﾀﾞﾝﾅに強く言えない、というのは変な気がする。
352:可愛い奥様
08/12/02 18:45:30 P3iQKwNQ0
プラカードに自分の意見を書いて掲げて抗議すれば？
無言じゃ無ければ効き目が無いからね！
普段の衣服よりもインパクトあるのでねｗ
ピンクのレオタードあるかしら？
帯だけの和服も効き目があるからね～
薄暗い階段の下か和室で頑張れ～
私はこれで天下を取れたのでアドバイスを
353:可愛い奥様
08/12/02 19:06:49 ZYZGsfq70
あー、句読点…いい加減、氏ね。
354:可愛い奥様
08/12/02 19:37:06 3nD6LoHL0
>>347
だからご主人には我慢しちゃ駄目だってば。
奥さんと子供を守るのはご主人の義務なんだよ。
それにはあなたが言いたい事を言わなければ伝わらないよ。
言い方次第なので、それは気をつけたほうがいいけれど。
355:可愛い奥様
08/12/02 19:58:38 Xc8T2FOY0
わがままだと言われようが、お前が悪いと言われようが
妊婦とはそういうものなんだよ！と開き直って好きにさせてもらいなよ。
356:可愛い奥様
08/12/02 21:40:28 XyTCSl8s0
同居板かと思った。
357:可愛い奥様
08/12/02 22:11:36 ycbJZRVD0
続きはコチラへ
妊娠出産にまつわる姑との確執 その64
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
358:可愛い奥様
08/12/02 22:21:16 7lwRD3QT0
>>347
スッキリしたならいいけどね。
同居経験者から言わせてもらうと
例え期間限定でもぜったいｵﾇﾇﾒしない。
気が弱いならなおさら。
359:可愛い奥様
08/12/02 22:27:47 BWiOAegA0
>>347
実家のお母さんには旦那さんより本音を言えるの？
義両親が自分より先に新居に居座るのが嫌だという方向からじゃなくて
産後はゆっくり実家で休みたいと話してみなよ
お母さんから義両親に
「産後は実家で休みたいと申していますので娘を預からせて下さい」
と頼んでもらえば？
本当に娘が辛そうならお母さんだって拒否らないと思うけど…
旦那さんは自分の両親だから新居に来るのも嬉しくて
新居も見せたいし孫も見せたいし、あっちに付いているのもあると思う
引越し時期はローンの関係でずらせないんだね
それなら引越しはらくらくパックで業者にお任せし極力動かない
旦那さんは引越しのために仕事休めないとか言ってるらしいけど
仕事が休みの日に引っ越せばいいんじゃないの？
産後は実家に帰れば新居に居座ることもないでしょう
旦那さんには当面一人暮らししてもらう
引越しも出産も一家の一大事なのに
親を頼るばかりじゃなく少しは自分で家庭を守れと旦那さんに言いたいわ
360:可愛い奥様
08/12/02 22:39:42 /lgZLO5x0
引越し日が決定していて
実母は仕事をしているって書いてあるじゃん。
住宅購入で経済的には大変かもしれないけど
梱包から解包までしてくれる引越しパック、お掃除も頼むとか。
で、義母さんは出産後に時々来てもらったら？
義理親に家の中、仕切られるのはイヤだよね。
361:可愛い奥様
08/12/02 23:43:36 BWiOAegA0
別に実母が仕事していても実家には帰れるよ
自分一人分の昼ごはんくらい作れるでしょ
実際私は一人目の出産で懲りて二人目の時は実母は仕事をしていたけど実家に帰りました
義母さんは遠方って書いてあるじゃん
時々来るなんてそれこそ無理
362:可愛い奥様
08/12/02 23:45:56 vuCp9c+L0
実家に帰ったら、結局マンションへは旦那の世話に義母が来ることになりそうなんだけど。
義母と暮らすよりはマシかね。
363:可愛い奥様
08/12/02 23:55:04 l6kvrrpN0
いい加減スレチ
364:可愛い奥様
08/12/03 00:17:50 RG2eU4vb0
>>158
電柱動かすことできるよ。
うちは家の塀の前にくる電柱をなくしてもらって、
その両隣2本を強いものに変更してもらった。
365:可愛い奥様
08/12/03 10:57:00 LkEGMEYy0
本格和室広縁に木製のブラインドつけた。
見栄えはオサレだが冬は日光を遮り暗くて寒い。
たまらんのでガラス窓とブラインドの間にレースカーテンつけて
冬の間はブラインドは上げっぱなしにすることにした。
やっぱり見た目より機能第一だよな。
高い木製ブラインドだったのでちょっと後悔。
366:可愛い奥様
08/12/03 11:09:30 LxOb4V0Y0
やばい。ウチ階段窓に木製ブラインド採用してそれ心配してる＞暗い寒い
(今納品待ち)しかも色味もダーク系・・・
はじめは明るめのプリーツスクリーンが候補だったんだけど
風通し重視したらブラインド一択だった。
2Fリビングでお客さんも間近で見る事になるので
グレードも見栄張っちゃったし（階段なのに!）
実際ついたら後悔しにまた来ますｗ
367:可愛い奥様
08/12/03 11:30:00 ei3UyDhj0
うちの木製ブラインドは白。本当はタップリのレースと厚手のカーテンを天井
から吊るす予定だったけど、リビングだけで５０万行きそうだったので。
いつかこのブラインドに厚手のカーテン重ねてやる～。
368:可愛い奥様
08/12/03 19:29:37 vayGS3ci0
ブラインドって、角度によって、光を取り込めないの？
木製だとダメなのかな？
369:可愛い奥様
08/12/03 21:05:51 ei3UyDhj0
光は取り込めるけど、窓の開閉を考えると面倒臭いと思うよ。
金属のよりスカスカだわ。（個体差もあるけど）
うちは全館空調で開け閉めが殆どないので羽を上げる事ほとんど無い。
370:可愛い奥様
08/12/03 21:20:00 Z436pBFa0
リビングを遮光バーチカルブラインドにしようと思ってるんだけど、忌憚ないご意見お願いします
371:可愛い奥様
08/12/03 23:41:38 kIeO99JEO
>>370
その前にまずは後悔話を聞かせてはくれまいか。
372:可愛い奥様
08/12/04 20:51:21 5AkYGX750
ポストに投函されてた、近所の築浅中古戸建の速報チラシ。築2年の角地。
地図を見て目を疑ったよ。うちと同じ、地元では有名な小さなHMの分譲地だった。
そのお宅、東南角地で広くて、とても素敵な外観だったので、いつもよく見ていた。
その家を気に入ったから、そのHMに興味を持つようになったようなものだし。
しかし、築2年で手放すって･･･しかも居住中って･･･
ローンが払えないとか、離婚とか、ご不幸？あるいはご近所トラブル？
値段も、少なくとも一千万は下がってると思う。
うちはこの秋に入居したばかりなんだけど、
もしうちも同じような運命になったら、と、ゾッとして人ごとに思えない。
とりあえず、ローンの支払い頑張って、家族の健康に気を配ろう・・・orz
373:372
08/12/04 20:54:42 5AkYGX750
しまった、スレ間違えた。もう1つのほうのスレに書き込むつもりだったのに。
話つながってなくて失礼。無視してください。
374:可愛い奥様
08/12/04 21:55:28 qhgO4aoG0
いや、その手放す人にとっては後悔ネタとして、別にいいような。
375:可愛い奥様
08/12/05 02:43:07 wNR2aIe60
>>370
非常に快適です。ご近所見ても、我が家が一番灯りの外漏れが無いと思う。
後悔話を書くなら、夏場のために2重にすればよかったかもしれないということと、
オフィスっぽい仕上がりになっちゃったので、もう少し遊べばよかったかもという事。
あと、窓がUVなんで業者さんに必要ないと言われたけど、ブラインド生地もUVにした。
かなりいいです。
但し遮光だし真夏は閉めっぱなしなんで、昼間も室内に明りが必要な時もある･･･
376:可愛い奥様
08/12/05 14:07:34 gausPelg0
うちの近所に家を建てた同級生も２年で売ったよ。
夫婦で教員、現金で買ったけど、遠方に転勤になったんで、
同級生（妻）は教員やめて、家を売って引っ越して行った。
こういう人達もいるので、家を手放す＝お金がないってのは
安易な発送と思う。
377:可愛い奥様
08/12/05 14:21:30 0Z5wnMfY0
>376
まぁ、でも「ローン苦かしら？」と噂になるのは事実で、ご近所井戸端的には
本当の事はどうでもよかったりするでしょ。
もう二度と会わないような人のこと、転勤だろうが離婚だろうが事実はなかな
か知りえないゆえに噂だけは面白くしたいわけだから。
実際に転勤を公言して引っ越したとしても「いや転勤とか言ってるけど・・・だよ
ねぇｸｽｸｽ」みたいな会話のほうが盛り上がりそうなのは想像つくじゃない。
378:可愛い奥様
08/12/05 14:51:35 ysLgq0Za0
>>377
近所の人とはそんな話をしないから
ほんとなんで引っ越したか？ぜんぜんわからない。
ものすごく手放す人が多い、あぁ～
新興住宅。
私自身も２年で秋田ｗ
かといってこの性格じゃどこ行っても飽きるしなぁ～ｗ
うちはね、ほんとに転勤で手放した築浅物件だったよ。
前の人３人も子持ちなのに３０００万の物件を６年ですべて
ローンが終わってた。
給料がよかったのね・・・
ローンが終わってる家でないと実際は売れないじゃないの？？
売ってもいいが売れにくいのでは？
379:可愛い奥様
08/12/05 16:24:57 r6LseOOy0
公務員っていいなー
すごい高級取りばかりで。
380:可愛い奥様
08/12/05 16:57:32 7+Fk5ve60
>>379
同程度の学歴と比べたらかなりな低収入だよ。
中卒高卒も含む給与所得者の平均と比べるから高く思えるけどさ。
381:可愛い奥様
08/12/05 16:59:46 CGI4q65Y0
公務員は手当が半端ねぇから。
あと老後も安泰。
っていうか公務員にもいろいろあるし。
382:可愛い奥様
08/12/05 17:20:46 RbqyJnp60
まぁ羨む暇があったら公務員になれば良いだけの事ですよ。
383:可愛い奥様
08/12/05 17:22:26 4dRvZ8qs0
はいはい、後悔してる方、どぞー。
384:可愛い奥様
08/12/05 22:21:11 dif9yX8z0
>>375
ご意見ありがとうございました。
シンプルモダン系にしたい自分的にはこれしかないとバーティカルに惚れこんでます。
うちもUV素材にするつもりですよ。
２月引っ越しです。
そしたら今度は後悔ネタを書きにきます。
385:可愛い奥様
08/12/06 16:09:13 4AqWGuwUO
自由設計で建てて3年住んだけど…
住み難いorz
営業と設計(血気盛んな年頃)とコーディネーター(20代)と外構屋と、全部男ばっかりで
なんだか機能性や実用性が…。
自分が無知だったのがいけないんだけどさ。
そして家に携わった人たち、2年以内に皆退職。
メーカーが倒産してないだけまだ良いのかもしれないけど、営業担当が辞めたなら
一言あっても良いと思ったんだけど、私が細かすぎるのかな。
386:可愛い奥様
08/12/06 16:32:42 J8Wus+VL0
家の契約したあとに給料１０パーカットとかもうねorz
後悔しまくりです。
もっと反対しておけばよかった。
買うんじゃなかったとか言うから、だからもう少し待ってって言ったのにって
言うとお前がもっとちゃんといわないからだとか。
正直もういろいろ疲れたし別れてもいいかなとか思ってる。
それでも基礎まで進んでるし、連帯債務になってるし、もう何もかもイヤ。
387:可愛い奥様
08/12/06 20:27:44 wgI6Jccq0
>>385
具体的にどの辺りが住み難いですか？
今、設計中なので…
388:可愛い奥様
08/12/06 22:36:17 55AYGCHy0
>>385
営業マンたちに固定性を求めるのは無理ポ。
彼らは渡り鳥。同じ職種の営業を渡り歩くのさ。
389:可愛い奥様
08/12/06 22:52:11 wK1RZxlt0
うちの旦那、なんでもずばずば聞きだすのうまいんだけど
営業さん、今までマイホーム持ったこと無し
賃貸暮らし、いまの職場は2年目くらい
しまいに上司の愚痴まで聞きだしてたｗ
たぶん、もう辞めて。次の会社に渡り鳥してるかも
390:可愛い奥様
08/12/07 00:49:54 f9FaM6TP0
うちの建築設計士も独身40代だったんだけど、
デザイン的にはすごく良かったけど、機能面が抜けすぎだったわ。
光熱費とかお掃除・手入れのこと、ほとんど考えてないと思ったから、
私ががんがん希望を言って、結構衝突しながら建てました。
それはそれで楽しかったけど。
時々、子持ち夫婦でやってる建築事務所あるけど、
あれはなかなかいいんじゃないかと思う。
391:可愛い奥様
08/12/07 01:50:08 Ht11TgQL0
>>386
この不況、そういう家庭は増えてるだろね。
健やかなるときも 病めるときも
富めるときも 貧しいときも。。。
結婚生活いろいろあるけど、乗り越えていこうや・・・。
392:可愛い奥様
08/12/07 16:11:42 z8LmrXxJ0
>>304です。
スレ違いとは知りつつ、後日談を報告に来ました。
皆さんより頂いたご意見を胸に、夫に相談し、とりあえず引越しはお任せパックを依頼し
姑には「出産が終わり退院するのに合わせてお手伝いしていただきたい」と伝えました。
しかし姑は、どうしても「引越し前から行って、出産を見届け、トータルで１ヵ月半から２ヵ月半滞在する」と言って聞きません。
心が折れそうです。
しかも夫曰く、姑は、自分の家であっても、息子が独身時代に借りていた賃貸マンションであっても
家に（勝手に）釘を打つなどして収納類を手作りするのが趣味なのだそうです。
もちろん姑は、親切心からやっているそうです。
夫は「それをしないようにだけは言っておく」と言いますが、
果たして、自分の意思をゴリ押ししてくるタイプの年輩女性に解かってもらえるか不安なところです。
スレ汚し失礼しました。
393:可愛い奥様
08/12/07 16:17:28 jvvYBWPa0
>>392
うわぁぁぁ…がんばれー。
むしろ姑の暴走具合によっては、これから旦那とタッグがとれそうじゃないか。
いい方に考えて乗り切ってくれ…orz
394:可愛い奥様
08/12/07 16:30:01 BUFOeTMdO
>>392
気にはなってた ガンガレ
妊娠中・産前産後は人が動物になる時、夫でさえ側に寄らせたくないほどピリピリするもんだよね。
ホントはあんた(旦那)さえ近寄らせたくないほどの心境で ナーバスになるものだと旦那に言っちゃれ！
395:可愛い奥様
08/12/07 17:19:26 J85TAjdY0
みんなみたいに優しいレスじゃないかもしれないけど。
自分が本気で嫌だと思ったことは突き通すことも必要だよ。
これから子供が生まれて、いろいろな行事やらで義両親とのお付き合い
がたくさんあるんだから。
一番大変なのは自分（嫁）だということも、
旦那相手に泣きながら大騒ぎして訴えてもいいとおもうよ。
旦那を自分の味方に付けないとこれからやっていけないよ。
旦那両親と完全同居から独立して家を建てました。
孫はかわいい、息子はかわいいって姑は絶対許してくれなかったし
勘当だ、離婚しろってうるさかったけど、最後はかわいい息子の頼みで
渋々承諾したしｗ
周りからは「奇跡だ！」と言われて同居解消したよ。
それはすべて自分の幸せのためだよ～。
旦那を味方に付けて、
396:可愛い奥様
08/12/07 17:23:21 Uof7WS1c0
うちの営業２５歳もボロボロ社宅暮らし。
うちの親とその子の親が同じ会社で（全国）社宅知ってる。
うちは母親がその会社なんで転勤もなく、社宅に住んだことはないんだけど
その子は大学に入るまで２ＤＫ暮らし。大学からは１Ｋ。
設計や設備の話してても、それで充分じゃないかとか言い出すんで
本当に困った。
子供部屋なんか４帖半でも贅沢ですよ。
僕なんか押入れの上下を兄弟で使ってたとか。
397:可愛い奥様
08/12/07 17:40:28 54RBWjrd0
>>304>>392
誰か旦那に意見してくれそうな友達とか第三者はいないの？賃貸でも勝手に釘打つ
姑が、息子ちゃんの家で自分も金出してて言うこと聞くわけないよ。
出産のスレとかも読んでみた？姑がいてるとスムーズに陣痛が進まない人は多い。
病院でも夫と実母以外は断ってくれるところもあるよ。
小町とかでもいいから夫に見せてみな。それで
「これからも仲良くしたいからデリケートな時期には控えて欲しいだけだ」って説得してみ。
まだ間に合うんじゃない？母になるんだから強くなるんだよ！
398:可愛い奥様
08/12/07 17:50:18 z8LmrXxJ0
>>393さま>>394さま、
エールありがとうございます。
しっかり話をしたら。夫が味方についてくれてホッとしましたが、
実は夫自身も昔から母親には手を焼いていたそうです。
言ってくれれば良かったのに・・・と思いました。
>>395さま
ヨメの見本のような方！！
まだ義父母には遠慮があり、なかなか言えない事も多いのですが、今後は探り探り意見を言って行きたいです。
>>397さま
ましてや、私たちの持ち家には釘だけじゃなくて色んなものが置かれたりとかしそうで憂鬱です。
私は長くても1ヶ月強の滞在かなと、思っていたんですが
よくよく聞いてみると、「桜を見ながら赤ちゃんと散歩したい」とも言っていて
どうも最長３ヶ月くらい我が家でノンビリしようと考えているらしいのです。
その間、私の両親が来ると言っても「部屋はあるから一緒に泊まればいいよ」と
ウチの両親をお客さん扱い！！
あーーーーーーーーーーーーーー↓
角を立てずに、早く帰ってもらいたい･･･。
とりあえず、今後もやんわり戦いますが、苦悩は続きそうです。
すれ違いなので、もう落ちますね。
ありがとうございました。
399:可愛い奥様
08/12/07 22:41:44 ZKeiRwqh0
>>396
狭小住宅向けの営業にはいいかもｗ
400:可愛い奥様
08/12/07 23:56:28 fPqp4EWC0
>>398
> 今後は探り探り意見を言って行きたいです。
姑とケンカしろとけしかけるつもりはないけど、結局は強い意見が通るようになってるんだよ。
気を使って遠まわしに言ってたら通る意思も通らなくなるよ。
「二人きりの生活は最後なので出産するまでは遠慮してくださいね～」
「勝手で悪いですが、退院後に来てもらうのが一番都合がいいんですよ（ﾆｺ」
「お手伝いは一週間だけお願いしますね」
「それがイヤだったら迷惑なんでお手伝いはいりませーん」
と頭の中を空っぽにして言ってみよう。
401:可愛い奥様
08/12/08 01:31:17 zxJAx6ii0
そのお姑さん、「いつでも泊まりに来られるようにｗ」と
身の回りの品一式置いて帰りそうだ。
402:可愛い奥様
08/12/08 02:32:56 DewEzUA40
まぁまず間違いなく、
引越しの時には自分の指示で家具を置かさせ、床拭きとかの掃除は嫁にさせ、
カーテンや小物類は息子と買物に行って決定し、
もちろん三食嫁に作らせて、その間にご近所に挨拶に廻って嫁の監視を頼み、
嫁が産気づいて入院して留守にしたら、嫁の私物を検閲という名目で漁りまわし、
嫁が赤ちゃんと退院したら、赤ちゃんは抱いて離さず、
炊事洗濯掃除は>>398にさせて、自分は赤ちゃん添い寝、でも夜泣きしたら丸投げ。
舅さんの前では当然後悔授乳ショー。
398がなにを抗議しても旦那は「悪気じゃないのに」「俺達の子供が可愛いから」
「おまえのためなのに」「俺の親を悪く思いすぎ」と逆切れするばかり。
当然>>401の通り、歯ブラシからヘアブラシや下着を置いておくどころか、
合鍵は勝手に作られ、これからアポ無し突撃は当然、いつの間にか同居の運びに。
403:可愛い奥様
08/12/08 03:54:51 YMCWHS440
>>402
家庭板の見過ぎじゃ…とは思うが、>>398のうちがそうならないとは
言えない罠ｗ
手強そうな姑だ。
旦那としっかりタッグ組んで頑張ってね。
旦那がこれからの人生をともにするのは>>398とその子なんだってことをこの際
分かってもらえるといいね。
あなたももっと強くしたたかにならないと、これから自分自身と子の幸せを守れるのは
あなただけだよ。
404:可愛い奥様
08/12/08 06:56:52 YfZZvrvb0
がんばってね～。うちの義理弟の嫁も姑の過干渉が原因で出ていっちゃったから。
ウチにもモノを置いて行ったけど、「忘れ物ですよ～」って返しちゃった。
世の中声が大きい方が勝っちゃう事が多いのよね。
405:可愛い奥様
08/12/08 08:55:20 7NoA3+vq0
なるほどね～
以前、泊まれる部屋なんか作らない！というレスが散見されたけど、
そういう姑が結構いるってことだろうか。
と言いつつ私も機械オンチの姑が使用出来ないIHにして
引っ越しの手伝いや産後のウンタラは体よくお断りしましたが。
406:可愛い奥様
08/12/08 13:55:58 rdvU6jDo0
引っ越し早々御近所付き合いで後悔の予感。
昨日引っ越ししてバタバタしてる真っ最中、自治会から相談がある、と自治会長さん夫婦（？）がやってきた。
「あんたんとこの敷地の角が尖ってて、皆ブロックにこすって行くから迷惑してる。
敷地の角っこを一部を市に渡して、ブロック塀も壊して作り直して欲しい。あんたの前の持ち主にも頼んだけど駄目って言われた。
皆困っとる。皆困っとる。」と。
皆って、うちの旦那とかも通るけど困ってない。どうして一部の運転ヘタクソな人達のためにうちが土地を削らなければなんないのか。
と内心非常に憤慨したけど引っ越しいきなり怒るのもなー、と思って
「はあ、うちはここ削る位良いですけど、もちろん工事代金も登記費用も全て自治会が持って下さるんですよね？」
「え？お金かかるの？幾ら位かな？自治会の皆で相談して決めないと...。」
「登記費用は結構かかりますよ。手続きもそちらがして下さるんですよね？司法書士さんに払うお金ももちろん。」
「あー、うん...。」
その後ごしょごしょ二人で相談してたが、
「あー、今回は良いですわ。じゃ。」だと。
人に難癖つけてくる前に運転の練習でもすれば良いと思いました。
でも前途多難な予感。
407:可愛い奥様
08/12/08 14:37:12 2mUY9cAD0
>>406
あくまでも推測なのですが…
一般的に行われている、角地の隅切りのこと？
それとも、常識では考えられないような無謀な要求で、市に渡せ、と？
408:可愛い奥様
08/12/08 15:13:22 rdvU6jDo0
>>407
うちの敷地は確かにとんがってますが、道は敷地のとんがりに沿っているのではなく、なだらかなカーブになるよう空き地で調整されてます。
普通はぶつけないと思います。
だから前の持ち主のときもそのままだったんでしょうね。
ちょうどその時フェンス工事してたんですが、工事の人にも
「ここにな、みんなぶつけるんじゃ。なっ、欠けとるじゃろ？どうにかならんかね？」
「え、いや私らに言われましても...。」
工事の人も困惑してました。
409:可愛い奥様
08/12/08 15:18:34 RRIpfzcb0
欠けるくらいぶつけられてるのなら、隅切りした方がいいと思うけどな
410:可愛い奥様
08/12/08 15:28:32 gd+HhQV90
>>409
406の費用でやならきゃいけないの？
411:可愛い奥様
08/12/08 15:30:58 kH/+Crv40
というか、ぶつけて欠けさせた人は謝罪と修理をしなくていいのか？
412:可愛い奥様
08/12/08 15:31:50 kdZIWnq90
スレチだったらすみません。
一戸建て購入が決定しているのですが、
舅が建築関係で「家を建てるのなら知り合いの大工を使え」と
言って聞きません。
自分としては注文住宅で建てるのなら「ああしたい、こうしたい」という
細かい希望はもちろんあって、後々、舅の知り合い大工と衝突するのではないか？？と心配しています。
当然、自分の希望はハッキリ伝えます。
舅の知り合いという事でお茶出しもうるさく言われそうだし、なんだかんだ
気を遣うし言いくるめられそうで反対はしています。
旦那は建売りを購入するより、更地を購入し父親の知り合いの大工に建てて貰う、
というのが最大の親孝行と大きな勘違いをしているみたいです。
ちなみに旦那は家のデザインや間取り、使い勝手に関してはあまりこだわりがなく、
自分の方がかなりこだわっています。
もう舅の知り合いという事で後悔する前に止めた方がやはり賢明ですよね？
今は必死に旦那に更地購入せずに建売か中古でいい、と説得中ではいます。