08/12/04 10:46:16 taDkdwW20
>>648さんちの床の材質が気になる…
それと、無塗装ですか？
651:可愛い奥様
08/12/04 11:47:52 h6g4t7B00
>>650
ナラの無垢でブラウンの塗装あり
ブラウンだから汚れが目立たないのかもねｗ
節目はないし固くて傷がつきにくいのでおすすめ。
652:可愛い奥様
08/12/04 12:06:38 632IfL6p0
無垢の床材といっても、広葉樹と針葉樹じゃ大違いだね。
やっぱり無垢の床材は広葉樹じゃないとダメダメ。
杉とかの針葉樹は安くあがるけど、木質がやわらかいから傷がすぐにつく。
…なんて書いてる我が家は広葉樹の床材張れるほどお金がなくて合板ですが
653:可愛い奥様
08/12/04 12:22:17 oImxBGPB0
何を求めるかによって違うんじゃないの。
傷なしのまっさらをずっと保ちたいんなら硬い木質の広葉樹がいいけど
正直肌ざわりは針葉樹のほうが好きだなあ。なんかふわっと温かくて。
654:可愛い奥様
08/12/04 12:43:27 kC2wqn/c0
おぉ、床材の話題。
HMに反対されまくったけど強引に無垢の節有り杉床にした。
ワックスかけてないのにほんのり光っていて、そこに黒い節が何とも美しい。
傷はつきやすいのはよく分かっているので自分の部屋にだけ貼った。
これからどんな傷がついてどんな味が出るのか楽しみ。
655:可愛い奥様
08/12/04 12:55:17 hMYs2N9I0
コルクタイルが気になります。
温かそうだけど、ボロボロしないかな？
採用された奥様いらっしゃいますか？
656:可愛い奥様
08/12/04 12:59:27 n2dJ0d7e0
只今、うちは住宅ローンの申請中なんだけど、満額降りなかった・・・orz
2900万円は降りる。
でもうちが欲しい金額は3400万円。
別の銀行にも申請中だけど、お先真っ暗だわ・・・（;´Д⊂）
657:可愛い奥様
08/12/04 13:10:03 zm7PcLd/0
>656
厳しいことをいうようだけど、買おうと思っている物件が
分不相応だということじゃない？
資金計画、返済計画をもう一度見直したほうがいい気がする…。
658:可愛い奥様
08/12/04 13:30:44 n2dJ0d7e0
>>657
そうかもしれないですね。
ｷﾞﾘｷﾞﾘいっぱいまで借りられたら・・・と淡い期待で
申請しましたが無理ですた（´Д⊂）
もう一度資金計画を練り直します。
659:可愛い奥様
08/12/04 13:39:01 zm7PcLd/0
>658
ごめんね。わかりきったことを言って。
知人で銀行3社に断られて、4社目で借りたっていう人がいて、
年収の7.5倍くらいの借入額らしく
入居2年目にしてもう破綻しそうらしい。
「4社目の銀行も断ってくれてたらあきらめたのに」
とか言ってるのを聞いちゃってさ。
自分語りスマン。
660:可愛い奥様
08/12/04 13:57:02 632IfL6p0
>>655
姉の家は一部屋だけコルク張ってる。
コルクはいいよ～お金があったら床全部コルクにしたいぐらい、
と、建てて8年経つ今でもよく言ってる。
でも、水周りに使うのは問題ありそう
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
661:可愛い奥様
08/12/04 14:37:31 RsfL7LFZ0
>>640
今の築14年の家、エスバイエルだわさ。
安い割に遜色なく正解かな。 お金かなかったときに助かった。
今度は、他社の無垢杉で設計してるけどダラ奥だし
旦那が汚れた足で徘徊するから｢獣道」ができるでしょうね。
でも加齢と共に冷たく硬い合板フローリングは足腰に来るのﾖﾈ
662:可愛い奥様
08/12/04 14:51:01 hLkqAU0f0
キッチンはPタイルの市松模様なんだが、硬いから踵に高さのある
スリッパ履いてる。 てか膝にきちゃいましたよ。
663:可愛い奥様
08/12/04 15:09:48 RsfL7LFZ0
>>646
ﾋｪｰお金持ち様だぁー
>>654
ＨＭは無垢在の取り扱いが苦手・歪み･隙間のトラブル回避したいからね。
広葉樹いろいろ探したけど
モミの木の床材が足裏の感触･室内環境が信じられないほど最高に気持ちよかった。
モミ次は、キリ、杉の順かしら。
但し高額､特約建設会社店で施工するしかできないのよね。
泣く泣く、杉板にしましたわ。
664:可愛い奥様
08/12/04 15:16:07 WsvHpyIF0
>>663
杉で良いじゃないですか。
肌触りがすごくいいし、あったかい。
キズが付きにくい材は硬いし、冷たい。
どちらが好みかは人それぞれだけどね。
665:可愛い奥様
08/12/04 16:44:29 ibCkRFL70
LDKに床暖房入れて、LDはカバの無垢だけどKはクッションフロア。
Kとつながってるユーティリテー（洗濯部屋）もクッションフロア。
ダラだし、手入れ楽だとありがたい。
666:可愛い奥様
08/12/04 17:02:44 wigH2H4vO
庭の活用方法について質問です。
私はマンション暮らしが長い為、庭を無くして居住空間を広げたいのですが、夫は小さくても庭が欲しいようです。
庭を作るなら、家の後ろになります。
ガーデニングは興味がないし、犬等を飼う予定もありません。
子供の遊び場なら、室内か公園でいいかなと思っています。
そう考えると、庭ってなんの為に必要なんだろうと…
固定資産税は、庭のほうが高そうだし。
庭とは別の部分に、駐車場は作ります。
667:可愛い奥様
08/12/04 17:39:05 cwl9jFHF0
>>666
うちは建売で、奥行き3mの小さい庭があります。
自分もガーデニングに興味ないし、この庭の分もリビングが広かったら…って最初は思ってました。
でも庭にブランコとテーブルと椅子を置いてみたら、風が気持ちよくて外が実に快適で、
わざわざ外に持ち出しておやつやごはん食べたり読書したり…。
子供はもうけっこう大きいですが、お月見したり星をみたり、まだまだ一緒に外を楽しんでいます。
お子さんが小さいなら、狭くてもお庭があった方が泥遊びや水遊びなど、
お母さんがわざわざ出かけたくない時にでも外遊びをさせられるので便利でいいと思いますよ。
668:可愛い奥様
08/12/04 18:37:29 h6g4t7B00
>>666
667さんがいう遊び場の他にも
子どもが幼稚園・小学校に入った頃に草花や野菜育てると喜ぶよ。
チューリップ、アサガオはもちろんミニトマトとかきゅうり、ゴーヤ、バケツ稲その他。
毎日喜んで水遣りしてた。
無農薬野菜も食べられて一挙両得ｗ
669:可愛い奥様
08/12/04 18:48:17 QCBRj+68O
私もガーデニングなどは興味無いけど、日当たり確保や室内を覗かれ難いように、
漏れる音をなるべく聞かれないように周りから距離をとるためのものだと思ってます。
670:可愛い奥様
08/12/04 19:51:56 E3QaayS1O
ゴルフの練習ができる位の庭が欲しい。
671:可愛い奥様
08/12/04 20:20:33 2cRiNfH30
>>655
コルクタイルはってます。下に蓄熱式の床暖。
日やけで色が褪せた。茶色に近い色が薄い黄土色っぽくなったけど
部屋が明るくていい感じ。
傷はつきにくいし、水拭きをすると綺麗になるし、ＬＤＫ，洋室、廊下玄関と
使ってますが、特に後悔してる所はないです。
672:可愛い奥様
08/12/04 20:46:55 o6DV5jFJ0
築３年で3000万で売りに出てる中古物件があって
ちょうど探してた地域で車も２台停めれるからいいかなと思ったんだけど
分譲時の価格を調べたら2700万。
モデルハウスだったから2600万だった可能性も。
今時、３年で値段があがるなんて考えられないから
>>659みたいに２～３年でローンが苦しくなったパターンかなと想像。
2500万なら買いますって不動産屋に言ったけど
でもそのうち売れそう。
673:可愛い奥様
08/12/04 21:29:39 x5pEhCIZ0
うちの地域この４年くらいで坪単価の相場が1.6倍くらいになったよ
地域によっては上がっていることも考えられると思う
674:可愛い奥様
08/12/04 21:45:01 Gkx/z2ZY0
たしかに郊外に比べて上がってる気はする。
なかなか空きが出ないので高くてもすぐ売れるし。
でも築浅といえど3年経った家を新築当初より高く買うのは気が進まないなぁ。
キッチンとかも人気のメーカじゃないから
妙に古臭く感じるし。角地なら買いなんだけど。
675:可愛い奥様
08/12/04 22:01:36 Lmixcb1dO
コルクって良いんだね。
うち今建築中なんだけど、ﾘﾋﾞﾝｸﾞ横の続き和室があって
子供が遊ぶ部屋になりそうなんだけど
小さい間は、市販のコルクカーペット？を敷こうと考え中
市販のでも大丈夫かな？畳に敷くのは良くないとかあります？
676:可愛い奥様
08/12/04 22:26:12 0qO7sKKh0
市販品にも色々あるとは思うけど、
楽天でよく売れてるお店では、
畳の上に敷くと畳の縁のところがボコボコしちゃうので、
オススメしないって書いてた気がする。
677:可愛い奥様
08/12/05 06:15:11 LY6WrJTM0
>>643
節が小さくて少ない木もあるぜよ。
無垢は経年が楽しめる。合板は新築時がピーク後は劣化するのみ。
無垢は表面を薄く削ってリフォームできるけど合板は総張替え。
長い目で見たら無垢のがお得なのかも。
678:可愛い奥様
08/12/05 08:17:42 gJ48KNvDO
>>677
無垢の経年劣化も、将来の姿を想定していないとただの汚い床にしかならないよ。
古民家風とかカントリーとかログハウスとか。
普通の古い家で無垢だった実家は、結局ただの汚い床で素敵ではない。
679:可愛い奥様
08/12/05 08:31:57 0Z5wnMfY0
>678
それはご実家が床や目につく他の部分の手入れを怠ってたとか、
住まいに興味がなくて整えてないとか別の理由があるんでないの？
大した手入れもしてない昔の学校の床なんか味があって、ホッコリさん
の大好物になるけど、その床の上を物置のように使ってれば「味」は
「汚い」と表現されるだろうと思う。
680:可愛い奥様
08/12/05 09:23:19 7M9CGvbv0
>>678
将来どんな感じの色になるのか調べて木を選んだ方がよいよね。
でもなかなか経年無垢フローリングのサンプルが無いんだなｗ
もちろん>>679の言うとおりお手入れも重要だけど。
寺の廊下が好きだけどあんなの家にあったらほんと古民家って感じだなあ。
681:可愛い奥様
08/12/05 10:39:24 G0AfPQcD0
土地を購入しようとしているところです。
決済後、所有権移転登記にかかる費用って
どれくらいしました？
見積もりで､評価額の1ﾊﾟｰｾﾝﾄと諸費用10万円とあり
ビビッているのですが、相場でしょうか？
3000万円の土地だと30万円と10万円で計40万円を
司法書士のかたにお支払いするとなっています。
682:可愛い奥様
08/12/05 11:23:18 wuj9Npmw0
>>681
妥当な金額だと思う。
所有権移転登記費用は土地と建物を別に請求される。
うちもそれぐらいだった。
683:可愛い奥様
08/12/05 14:49:55 G0AfPQcD0
>682
レス、ありがとうございます。
標準的ならしかたがないですね。
1億円の土地だと登記だけで100万円だなんて！
これから予想以上に色々な費用がかかりそうで憂鬱です。
684:可愛い奥様
08/12/05 16:09:16 dQ92uiyv0
>>683
あら1億円の土地を買えるなら100万なんて大したことないでしょう
685:可愛い奥様
08/12/05 16:50:24 jvRkoY400
土地というのは基本、価値の目減りしない財産なので
仮に1億の土地を現金で買っても資産が減る訳ではないですよね。
あくまで1億の現金＝1億の土地で。
逆に言うと借金して土地を購入しても
その金利分以上に評価額が上がれば、タダで土地を手に入れたと同じことですよね。
土地の選択は転売時の価値を考えて選べば多少高くても無理をしても
いざという時かなり資金的に救われます。
我が家は30年前に土地300万建物700万で建てて今、土地が1500万まで上がり
畑にしてる半分の土地を750万で売却しませんかときてるので
単純計算で建物代がそのまま戻ってくるような感覚です。
686:可愛い奥様
08/12/05 21:06:16 L0oDM0570
>>678
ああ、分かるわ。
私は「古民家風とかカントリーとかログハウスとか」には
全く興味がないし、住みたいと思わないので、
床を無垢にしたいとは思わなかったな。
そういう家の画像なんかを見たら、「素敵ねえ～」とは思うけど、
自分が住むのは嫌なんだよね。
>>679
昔の学校の床も、寺の廊下も、毎日ガンガン水拭きしてるよね？
普通の家の床に比べるとかなり手入れされてる方だと思うけど。
30代で家を建てたとして、経年変化を味わえるはずの頃には、
お手入れが出来なくなってそう。
687:可愛い奥様
08/12/05 23:12:28 7+Fk5ve60
昔の校舎なんかの写真はとても雰囲気あるけど、
実際に住むとなると大変だよ、隙間から風も入るし、ササクレはたってるし
小学校の頃、モロにそういう家に住んでた私は二度とごめんだと思う。
ピカピカに磨いてある寺だって実際に行って座ってみたら、ここに毎日住む気にはなれない人が多いと思うよ。
688:可愛い奥様
08/12/05 23:20:48 2Id3ss9N0
ちょっと前まで「無垢最高！無垢って素敵！」な状態だったけど、
ここのおかげで目が覚めた。
確かに足に優しいし暖かいけど、その分やっぱり手入れはすごく大変だろうし。
うちみたいにしょっちゅう吐く猫がいる場合は合板の方が気が楽だよね。
689:可愛い奥様
08/12/05 23:56:28 mzA8iqERi
688のとこはそれで正解だろうね。
合板でも傷みそうだ。
690:可愛い奥様
08/12/06 00:00:49 E+aIeuCcO
無垢の話題も厳禁にしてほしいわ>>1
691:可愛い奥様
08/12/06 00:05:50 VZJPlH40O
もう切りがないから厳禁テーマはこれ以上増やさないでほしい。
多少繰り返しになっても、人も入れ替わってるんだからいいじゃん。
692:可愛い奥様
08/12/06 00:16:24 lQ1sXEpR0
ここで無垢って言ってるのは、加工してない本物の無垢？
それは住宅にはダメだよ。収縮やソリがあって手に負えないよ。
普通住宅用建築材の無垢は、無垢材を収縮、ソリがでないように張り合わせたものを言うんでしょ？
合板とは全然違ってたてに張り合わせる。
最近では柱もそのほうが狂わなくていいといってる建築家もいる。
693:可愛い奥様
08/12/06 00:20:35 6po8OPbN0
>>692
集成材のこと？
694:可愛い奥様
08/12/06 00:39:03 lQ1sXEpR0
うん。
695:可愛い奥様
08/12/06 00:56:21 lhdNHhA10
>>687
＞小学校の頃、モロにそういう家に住んでた私は…
私と同じだ。
立て直す前の実家が総檜の基本和風、ちょっとだけ洋風の家。
記憶にあるのが、夏休みとかずっと家にいると祖母と母が手分けして
回廊や応接間の床板を水ぶき→○？ヤニだったかな～でいつも磨いていた。
勿論、二人とも専業主婦だ。
嫁いでから何十年も磨き上げられた床板は確かにサイコーいいけど
フルタイムで働く私には無理だ。
696:可愛い奥様
08/12/06 01:44:10 F1RES7ZGO
私も無垢にしなくて良かったとここ読んで思った
手入れの大変さや、必要な事を知らなかったからだけど。
何でも一長一短なんだよね
697:可愛い奥様
08/12/06 08:09:47 39inrg+i0
【景気動向】日本経済「深く長い不況」の恐れ。大勢は「回復は再来年」［08/12/02］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
698:可愛い奥様
08/12/06 08:48:58 2pudhkWT0
無垢は傷やシミがいやという人には向かないよね。
うちはチークの無垢だけど、
家族が昔の体育館みたいな床がいいということで無塗装。
さすがにキッチンとトイレだけはクリア？とかいうコーティングしてもらいましたが、
家族は今でも（築2年）、無塗装の方がいいと言います。
私はコーティングした方がシミにならないからいいかな。
699:可愛い奥様
08/12/06 09:13:19 l9vQA4zn0
うち建てて丸三年、床ナラ無垢だけど何も手入れしてないよ。
業者が施工前にオスモクリアを塗っただけ。
それで何に問題ないけど。
なんかおおげさに大変大変と煽る特定の人がいるような気がする。
700:可愛い奥様
08/12/06 09:17:39 Nu6u/T4D0
うん、うちもキズはすごいけど手入れとしては普通に掃除機かけてるだけ。
むしろ前のアパートの時の合板のほうが定期的にワックスかけたり大変だったよーな・・・
今も階段だけは合板なんだけど埃が目立つので困ってる（ダラだから・・・）
701:可愛い奥様
08/12/06 11:16:29 A/dRFl+y0
1階は無垢、2階は合板だけど今はどっちでもいい、かな。
それより、この前デパートに商品券買いに行ったら床がカーペット敷きで
すごく気分がよかった。
うちももう少ししたら廊下も居室もオールカーペット敷きにして
ゴージャス感を味わいたいｗ
702:可愛い奥様
08/12/06 14:44:43 6AcokIG90
今土地選び真っ最中。
造成予定の土地に建てる予定だったのに諸事情でダメになり
別のところで決めかけたのに子どもが通う予定の学校の評判がイマイチ…
ほかのところも条件的にイマイチで、もーどうすりゃいいんだ！！！！！！
時間もないからどこかで妥協しなければいけないけど、はー、まだ建ててもいないのに疲れたorz
いっそ賃貸でもいいかと思うけどここで賃貸に入ってしまうと経済的にマイホームは無理だorz
自分語りｽﾏｿ
703:可愛い奥様
08/12/06 16:28:45 /dS1H9uj0
時間がないって、どういう事情？
子どもさんの4月の入学までに間に合わせたいとか？
もしそうだったら、去年の私みたいな状態だ。
2年ほど家・土地探しをしてて、なかなか決まらず。
入学前の健康診断も終わって（賃貸の学区の学校で受けた）、
苦しくていつも悩んでたなぁ。
思い切り妥協して決めちゃおうか、とか、
賃貸のまま理想の家を探しつつ、ひとまずこの学校に行かせた
ほうがいいのかなぁ、とかって。
ちょうど夏～秋って、不動産は動かない時期でもあるし。
でも年明けに、急にぴたっとくる物件に出会った。
ある程度は妥協してるんだけど、「イマイチ」という感じじゃなくて、
それでも十分満足できる！という気持ちになれたんだよね。
しばらく探してきたから、判断に自信が持てたし、即決定。
引渡しは夏になったけど、先に転入できるという制度を使って、
新居の学区の学校に入学させることができた。
年が明けると、急に少しずつ新しい物件が出始めるかも。
>>702さんも、今はとにかく焦らずに！
高い買い物だから、焦って妥協して選ぶのだけはダメだよ！
704:可愛い奥様
08/12/06 17:10:20 eqiGimrA0
繰り上げ返済シミュレーションサイトでＡ年後にＢ万円、
Ｃ年後にＤ万円と予定返済年月日をいくつか入力できる
ところを教えて下さい。
705:可愛い奥様
08/12/06 18:39:31 HO0/V26n0
>>701
オールカーペット憧れます
昔原宿駅前のマンションに住む知人宅が共用の外廊下もすべて
カーペット敷きで素敵でした
706:可愛い奥様
08/12/06 18:44:34 Nu6u/T4D0
最初から敷き詰めてあるカーペット素敵だよね。
でも実家見てるとやっぱ無理だと思ってしまう・・・
私は途中自分の部屋はフローリングカーペット？っていうのかな、自分で敷く奴。
あれにしてしまいました・・・
なにかこぼしたら染み目立ちまくるし定期的に貼りかえられる財力なしにはアレはできん。
707:可愛い奥様
08/12/06 19:14:26 F5oSdSP00
うち階段から２階部分はカーペット敷いてみた。
次はもっとゴージャスなのを敷いてみたい、予算があれば。
708:可愛い奥様
08/12/06 21:39:29 LHX0rrzP0
うちは実家がオールカーペットだったけど、階段は滑りそうになるし、
猫が研ぎまくるわで、いいことばかりじゃなかったよー。
あと、夏はひんやりした床でごろんとしてみたかった。
壁も布張りだったから、猫の研ぎ場になってたし、猫のいる我が家には向いてなかったよ。
うちは特に家族にアレルギー持ちがいなかったからよかったんだろうけど、
敏感なお子さんとかいたら衛生面でだめだよね。
今実家に帰ると、子供がジュースとかで汚さないか、気を使ってしまう。
小学校のとき、同級生のうちもカーペット敷きで、お買物の時に瓶に
入ったサラダ油を買ってきて、割っちゃって大変なことになったと言ってた。
709:702
08/12/06 23:02:14 6AcokIG90
>>703さん、レスありがとうございます。
ズバリそうです。長女がちょうど中学入学。
田舎なので土地はたくさんあるけどアレな地域が多くて、賃貸もほとんどありません。
学校の評判はたまたま友達の従姉がその学校の先生らしく
「詳しいことは立場上言えないけど見学ならいつでも来てもらっていいので自分で見て判断してほしい」
と微妙なことを言われています。
「見学に行ってみようか？」と主人に言うと「ちょっと見ただけで分るわけないやろ」と…
もう少しリサーチしてどうするか決めたいと思います。
スレ違い気味ですいません。
710:可愛い奥様
08/12/06 23:18:19 pOF5xDxj0
犬を飼ってる奥様、床材はどうされてますか？
通常のフローリングは滑るから、テラコッタタイルやクッションフロアがいいと聞いたのだけど、
手入れや美観のこともあるし・・・
手入れの楽さでは断然フローリングなんでしょうけど。
711:可愛い奥様
08/12/07 09:52:17 Yb5b9T8TO
犬と猫がいてフローリングとクッションフロア両方してます。
クッションフロアは汚れても掃除しやすいのがいいですね。
フローリングに床暖房してますが
できればクッションフロアやカーペットにも床暖房できれば最高なんだけど。
滑りやすいのは、フローリング、クッション、カーペットの順番ですね。
712:可愛い奥様
08/12/07 10:05:06 1YCLNyi30
>709
亀だけど年明けに新しい物件出るよ。
うちは一旦中古買って、その後別の土地で新築。
どっちも年明けで見つけたよ。
夏から冬ってほとんど新しいのが出ない。
「新年は新居で」って売り文句で
年末までに在庫を掃いてる気がするわ。
713:可愛い奥様
08/12/07 13:13:11 kGctQ7Aa0
>>710
犬猫用のフローリング床材って最近よく見かけるけどググってみた？
714:可愛い奥様
08/12/07 13:15:55 kGctQ7Aa0
>>699
>>689みたいな書き込みはスルーするくせに
無垢の事を何か言われると「煽り」になっちゃうんだｗ
無垢信者ってやっぱり頭おかしい人多いんだなぁ
維持が大変なのは事実じゃん
715:可愛い奥様
08/12/07 13:54:30 K+xaoalLO
>>689って何かいけないの？
うちも合板だけどごもっともと思って読んでた。
716:可愛い奥様
08/12/07 18:21:57 I8hr1BUMO
キッチンのシンクを人工大理石にした奥様いらっしゃいますか？
トップは白い人大で、扉も白で、シンクは黄色とか緑にしたくて、かつ洗い易いものを探しています。
人大の良さやリスク、また人大以外で適切な素材があれば教えて下さい。
色も、ドリーム入ってるかもしれないので、意見があればお願いします。
717:可愛い奥様
08/12/07 19:50:08 YZ4yhn1L0
>>711
床暖房のLDKで、うちはキッチン部分だけクッションフロアにしたよ。
クッションフロアだけだと隣接のＬＤフローリング部分と段差ができる
こともあって、キッチン部分の床暖とクッションフロアの間には１枚
板が入ってる。
うちも猫いるけど、ｶｰﾍﾟｯﾄは毛や吐いたときの始末が面倒なんで
もう嫌だー（ダラですｗ）
718:可愛い奥様
08/12/07 22:51:35 rXH4meYM0
前に住んでた賃貸マンションがクッションフロアだったんだけど、
暖かくて好きだったんですが、猫が走り回って爪痕が一面すごかった。
クッションフロアの素材によるんでしょうか？
719:可愛い奥様
08/12/07 23:14:17 phpDQjzo0
>>716
今月中に竣工予定のものですが、まるっきり同じです
白い人大カウンター・黄色い人大シンク・白の鏡面扉
ヤマハのキッチンです
人大は水垢が目立たない・鏡面はお手入れがラクなのでダラな自分にはピッタリかとｗ
ヤマハのマーブルシンクはカウンターとシンクに継ぎ目が無く一体型なので洗いやすいと思います
汚れなんかはメラミンスポンジのようなものでこすると簡単に取れるみたいですね
ただやっぱり尖ったものなんかには弱いみたいで、欠けには注意が必要かと思います
食器の割る率はステンレスに比べて高いと思います（食器が人大に負けてしまうそうです）
色は私も白と迷ったんですが、長年使っていくとくすみのようなものが目立つかなと思って黄色にしました
今考えると白にすればよかった…もう設置済みなのでどうしようもないけど
ビビッドな色目だといいのですが、ちょっとパステル寄りなんですよね
木質系の扉にステンレスシンク＆カウンター、かっこよくて憧れるけど自分には絶対無理だ
白いシンプルモダンのＬＤＫなので、これでいいかと思ってます
720:可愛い奥様
08/12/08 00:43:11 wZy2KUZQ0
家の中で動物飼えばジュウタンだろうがフローリングであろうが
キズだらけは当たり前。犬小屋、猫屋敷に人間が住んでいるようなものだからね。
721:可愛い奥様
08/12/08 00:48:22 gVMBKFTsO
ダイワのモデルルームがトステムのキッチンで素敵でした。
でも高そう。
ヤマハは最近人気ですよね。
キッチンがヤマハの所はお風呂もヤマハで音楽が聞けるとか言ってたような。
建て売りのキッチンがヤマハのピンクのシンクだったのは驚きました。
自分的にはピンクはありえない。
722:可愛い奥様
08/12/08 01:04:06 gVMBKFTsO
>>718
クッションフロアだと爪で穴があくよね。
ちなみにフローリング調の模様のやつです。
洗面所なんかのクッションフロアは穴あいてない。
723:可愛い奥様
08/12/08 07:26:42 gHqqpcOt0
>>722
洗面所には猫が入らないってこと？
足に暖かくやさしいのでクッションフロアが好きなんですが
何せ猫が6匹いるので悩みどころです。
コルクタイルも捨てがたいのですが、爪とぎではがれるのが心配。
やっぱりペット用フローリングが無難かもしれない...。
724:可愛い奥様
08/12/08 10:55:21 ymNQDqjW0
>>716
ヤマハではなくナショナルですが私も白の人大・扉白・シンク水色です。。
金曜日に完成したので使い勝手などは分かりませんが、見た目は良かったといえると思います。
お風呂についてですが、営業さんにお湯抜かないで張りっぱなしにしてくださいと言われました。
幼児がいるので事故防止のために必ず入浴後は水抜きをしているのですが、掃除以外は水をためっぱなしに
しておかないと風呂釜が傷むらしいです。最近のお風呂はみんなそうだと言われたのですが本当ですか？
浴室に鍵は付け足しても、自分が気をつけてもうっかり者の旦那が閉め忘れることは大いにありそうです。
昔近所の子どもがお風呂の事故で亡くなった事があり、心配でたまらないです。
725:可愛い奥様
08/12/08 11:04:04 YfZZvrvb0
これからの時期だけじゃなくて通年？
「凍結防止に水を張っておいて」とこの間、ガス屋に言われたけど。
726:可愛い奥様
08/12/08 11:20:04 POPdYyNy0
>>724
お風呂の前の、洗面所などのドアには簡易ロック付いてないの？
トイレのドアみたいな奴。
727:可愛い奥様
08/12/08 11:37:37 4+NW9a3y0
>>716
私も最初は人大にしようと思ってたけど、「あまりお勧めしません」と言われてやめました。
人大にもいろいろあると思うので、一概には言えないとは思いますが、
熱や汚れに弱いと言われました。
マメに掃除したり丁寧に使う人ならいいかもしれないけど
私は雑に使うタイプｗなので、自分には向かないと思ってやめました。
728:724
08/12/08 12:42:29 ymNQDqjW0
>>725
常に水を張っておけとのようです。（旦那が話を聞いたので伝聞ですが）
なんでもお湯を沸かさなくても釜と浴槽の間を循環させているらしいです。
あとで設備のことは詳しく聞いておいたほうが良さそうですね。
>>726
未確認ですが、鍵があったとしても閉め忘れることもありそうなので、できれば水は抜いておきたいんですよね・・・
掃除のときどうするんだろう？
729:可愛い奥様
08/12/08 12:47:17 rdvU6jDo0
昨日引っ越しして人大キッチン使い始めました。
がしゃんがしゃん音がして、何時割れるかびくびくです。
そして無垢床には早くも傷がついてしまいました。
「何時付いたんだろう...。」としょげる夫。
そのうち傷だらけになるんだから心配するなと言いはしたけど内心私もすこぉしションボリ。
730:可愛い奥様
08/12/08 12:58:26 WLX7mVQs0
>>728
すれ違いだけど・・・
本気で子供を守りたいなら、閉め忘れそうとか言ってる場合じゃないんじゃない？
あと、幼児だってちゃんとしつければお風呂場で遊ぼうなんてしないよ。
水抜いたり鍵閉めたりで安心するのもいいけど、まずは危険な場所とか危険な遊び方とかしっかり教え込みなよ。
毎日毎日根気よく。うち2歳4歳だけどちゃんとダメだってわかってるよ。
それでも家にいるときは子供にちゃんと注意を払って、万が一を考えてるけど。
風呂の事故で子供が死ぬなんて、よっぽど子供を放置してなきゃ起きないんじゃない？
風呂の水に限らず、注意力の散漫な幼児にとったらなんだって危ないんだし。
731:可愛い奥様
08/12/08 13:45:25 Z1DJ7KnV0
私なら風呂釜が傷もうが水を抜いてリスクを減らす
幼児期の何年間かのことでしょ？
壊れたら風呂釜交換すればいい
いくら注意に注意を重ねていても、万が一が絶対ないとは言い切れない
732:可愛い奥様
08/12/08 13:46:38 gVMBKFTsO
>>723
入るけど走り回らないからかな？
廊下に敷いてあるのは走り回ってボロボロです。
昨日階段と寝室がカーペット敷の家を見てしまい
すごい素敵だった。
階段は赤。寝室はグレー。
外国の家だと濃いグレーとか赤系のカーペットよく見ますよね。
憧れる…。
733:可愛い奥様
08/12/08 14:27:27 s0fEpKPK0
カーペットって、ダニの温床になるんですよね？
734:可愛い奥様
08/12/08 14:31:00 aJisN00+0
以前ブロックライトのＵＲＬが貼ってあったと思うのですが
ここですよねぇ？
あのカラーのライトすごく綺麗なんですけど
球替えは必要なんでしょうか？
735:可愛い奥様
08/12/08 14:38:45 jPNi8WKQ0
>>727
うちもシンクは人大やめた。
茶碗がすぐ割れるといってた。
736:可愛い奥様
08/12/08 14:55:24 rdvU6jDo0
>>735
あ、茶碗の方が割れるの？
良かった、シンクは割れにくいのかな。
737:可愛い奥様
08/12/08 15:16:15 s0fEpKPK0
>>735
落とさなきゃ割れない。
そんなに落とすの？
738:可愛い奥様
08/12/08 15:20:28 YQOFGu540
入居1年半です。ヤマハの人大シンク使用してますが、まだ割ったことないな。
739:可愛い奥様
08/12/08 15:27:38 yIC6jYZk0
URLﾘﾝｸ(1070.jugem.jp)
ヤマハの人大シンクが欠けたんだって。
740:可愛い奥様
08/12/08 16:13:17 POPdYyNy0
>>734
あれは壁の向こう側の光やライトによって、ガラスの色が違って見える奴じゃなかった？
741:可愛い奥様
08/12/08 16:26:58 6HnkKEYu0
浴室にガラスブロック採用させて頂きました。完成楽しみ♪
ところで、浴槽は、半身浴タイプっていかがですか？
段差で滑らない？
742:可愛い奥様
08/12/08 17:01:47 rdvU6jDo0
>>741
まだ昨日一回しか入ってないけど、滑らなかったですよ。
子供（４歳）がすんごく気持ち良さそうに入ってた。
私は全て自動なのにただただ感動しました。文明の利器ってすごい。
743:可愛い奥様
08/12/08 18:03:15 RJl9ZpMq0
>>724
うちのお風呂はもう10年位前のだけど、
定期的に循環させてるから、水は抜かないようにって書いてるよ。
そんなことに関係なく、いつも入れてるから気にしてなかったけど。
お風呂に入る前に抜いて、浴槽を洗って、新しくお湯を入れてる。
お風呂の残り湯って、災害時の大事な水瓶というか、
トイレを流したり、体を拭いたりに使えるから抜かないな。
子供3人育てたけど、勝手に浴室に入って遊んだことないよ。
744:710
08/12/08 18:21:44 FZ3nI+N50
犬飼いの床材について質問した>>710です。
皆様ありがとうございました。
若干脚に問題のある犬なので、絶対滑ったり踏ん張ったりさせたくないのですが、今更
全面じゅうたん生活には戻りたくない気持ちもあって質問しました。
ペット用フローリングというのはそんなに滑らないんでしょうかね。
ググってはみたものの、商品紹介ばかりで実際の体験談がなかなか見あたらなくて。
イメージとしては、滑らない＝凸凹がある＝汚れが付きやすく掃除が大変 という気がして。
掃除の手間はフローリングと同じで何故か滑らないｗなんてものがあれば最高なんですが。
745:可愛い奥様
08/12/08 18:52:18 f1UNnidl0
>>716
746:可愛い奥様
08/12/08 18:53:32 TwmUcj/cO
人大シンクについて質問した者です。
いろいろ参考になります。
私が検討してるのは、サンウエーブのものです。
今の賃貸のキッチンがステンレスなんですが、水ｱｶや汚れが目立つので、手入れしやすいスッキリした感じに惹かれてます。
オープンキッチンなので見た目も重視なのですが、今日行ったイケアのキッチンが安くて、ステンレスですが可愛くて揺れてます。
後々のリスクを考えると、ステンレスも人大も変わらないんでしょうか…
747:可愛い奥様
08/12/08 18:55:34 2SCfZ1P10
>>744
うちも関節を患ってる犬最優先で床材を選んだけど、
結局どうやっても絨毯にはかなわなくて、今も家中しきつめてるよ。
うちも同じ犬飼いだから絨毯が嫌だという気持ちは本当によくわかる。
それでも犬の脚にちょっとでも負担かけたくなければ絨毯とかラグが必須だと思う。
安いのを使い捨てれば掃除もそんなに苦じゃないんじゃないかな。
下のスレも参考になるかも。
犬と住む家を考える
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
748:可愛い奥様
08/12/08 18:56:23 f1UNnidl0
>>716
失礼しました。
人大のシンクにしました。ヤマハでは無いですけど。
茶碗など、シンクのせいで割れたことはありません。
自分が、食器の上に手を滑らせて食器同士がぶつかり割れたことはありますけど。
一年ちょっとたつけど、後悔していません。
前、ステンレスだったんだけど、傷が目立ったし
人大の作業台との継ぎ目っていうのかな？コーキングの汚れが気になったけど、
人大シンクは継ぎ目が無いので、その部分がとにかく気にいってます。
個人的な好みで、作業台はステンレスより人大のほうが、インテリアになじみやすいと思っているので。
749:可愛い奥様
08/12/08 18:56:48 j+AZjcw20
>>734 >>740さんのガラスブロックだったら書いたの私だ。
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
５０言目の４８２あたりを参考にしてください。
ちなみに、ブロックの中にライトはなくて>>740さんのおっさるように
両側の光の透過と反射で色が変わります。きれいです。
750:可愛い奥様
08/12/08 19:08:03 aLqEhcHZ0
私もおっさるました。
751:可愛い奥様
08/12/08 22:42:57 FZ3nI+N50
>>747
ありがとうございます。
同じ立場の方からアドバイスをいただいて、何か吹っ切れました。
何が一番大事かと言うことを思い出して、掃除頑張りたいと思います。
752:可愛い奥様
08/12/09 01:35:23 SkQz1V7dO
あ
753:可愛い奥様
08/12/09 01:54:00 XNnDhy/g0
うちもヤマハのマーブルシンクなんだけど、
食器を置くときに「カチャ！」ってすごい音するんだよね。
ステンレスだと、置いてもあんまり音しないのに。
あれだけでもキズつきそうで最初は怖かった。
食器がかけ易いってのも納得。
754:可愛い奥様
08/12/09 10:38:02 jg6qNFV30
>>746
うちは、ピットの人大ホワイト、シンクはイエローです。
水垢、汚れ等はやはり付きます。そんなに目立ちませんが。
友人宅はステンのデュアルコートですが、そこそこ付くそうです。
ピットにした一番の理由は、パタパタくんです。
こまごました物がスッキリしまえるので、楽チンです。
755:可愛い奥様
08/12/09 10:57:39 tjKJSs8M0
「ひとつひとつ努力して（自分の思うようにして）いきたい」
ということではないのかなあ。
嫁いで十数年も経つというのに、「今日はお誕生日だから明日からやるわ」で
そうやってずっと先送りしてその明日は永久に来ないんだろうな。
不器用でも無作法でも真摯に取り組んでいたらもっと違った現在だったのに。
だれも皇室に嫁いで最初からパーフェクトにやれるとはおもってないのに。
逃げに逃げてるだけとしか見えない。 浩宮さんはいったいどうお考えなんだろう。 あの立場は孤独だから、せめて妃くらい思う様にさせてしまったという
事なのなあ…。
でもいい加減ご自分の言葉で手紙でなくきちんと声に出してほしいわ。
756:可愛い奥様
08/12/09 10:59:01 T/K25hBt0
>>749のリンクがもう見れない。
ヤマハのシンクは半円方と四角だったら四角がいいですよね？
半円って狭くないのかな。
757:可愛い奥様
08/12/09 10:59:47 tjKJSs8M0
ごめん、誤爆しました。
お手紙読んでたら悲しくなって。
758:可愛い奥様
08/12/09 12:58:59 2LcKsJuV0
二階リビングのメリットデメリット、
みなさんの考えをお聞かせ下さい。
759:可愛い奥様
08/12/09 13:08:45 Jtwja8Bk0
>>758
リビング２階で、他はどこに置くのですか？
それによりメリットデメリットは変わると思います。
760:可愛い奥様
08/12/09 13:18:07 /tYI0hUa0
２階リビングのみで、１階に部屋？
761:可愛い奥様
08/12/09 13:40:01 zZ3auLKm0
>>759
二階はリビングだけ？
キッチンとダイニング、寝室、風呂洗面などは一階ですか？
762:可愛い奥様
08/12/09 13:51:46 Jtwja8Bk0
>>761
私は知りませんよw
763:可愛い奥様
08/12/09 14:00:09 WibhijXa0
>756
うちは四角にした。
こっちの方が広いかなと思って。
半円の方がパステルカラーがかわいく
見えるから好き好きだね
>758
北玄関だと採光に問題がなさそう
他のメリットは思いつかない
デメリットは年とった時大変そう
ゴミだしイヤだな、米袋持って二階に上がるの
イヤだな・・・かな
764:可愛い奥様
08/12/09 14:02:42 /tYI0hUa0
>>762
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
765:可愛い奥様
08/12/09 14:05:47 2LcKsJuV0
すみません！質問が簡潔すぎました！
二階にＬＤＫ、、畳コーナー、お風呂、トイレ、
一階に寝室とトイレ、小さな洗面台、で考えています。
日当たりと景色がいいので二階リビングに惹かれたのですが･･･。
766:可愛い奥様
08/12/09 14:12:57 Vqt0w3I50
1LDKなの？
767:可愛い奥様
08/12/09 14:23:05 2LcKsJuV0
一階の寝室とは主寝室と、子供部屋二部屋です。
768:可愛い奥様
08/12/09 14:26:43 zZ3auLKm0
>>762
ナイスなレスをありがとう！
間違えてゴメンだけど、なんか楽しくなったよｗ
>>765
うちも二階LDKです。
二階LDKのメリットは日当たりと景色、これに尽きると思います。
デメリットはすべて階段の上り下りに関することですね。
・買い物を二階に上げないといけない
・インターホンで済まない来客時、階段を降りなければならない
・歳をとると階段の上り下りがきつくなるかも
デメリットは数々あるけど、うちは二階からの見晴らしが気にいってるので満足してます。
769:可愛い奥様
08/12/09 14:28:56 FAJ0KKAx0
>>765
うち、１階はﾋﾟﾛﾃｨｶﾞﾚｰｼﾞ、光庭、玄関、和室、物置、書庫、お風呂。
２階はLDK、ﾕｰﾃｨﾘﾃｨ（洗濯機）、ｸﾛｰｾﾞｯﾄ部屋、寝室、ｸﾞﾚｰﾁﾝｸﾞのﾃﾗｽ
にした。水周りと物干し場とタンスは隣接させたかったので、スペースの
都合で風呂だけ１階に。理想は平屋だけど、この土地での最善を求めて。
結婚してから住んだ借家３軒中２軒が２階LDKだったんで抵抗は
少なかった。重いものは旦那（２階ﾘﾋﾞﾝｸﾞ希望）が運ぶと言うし。
雪国の高床式の家に高齢者が暮らしてたりするし、気に入った家なら
よほどになるまではなんとかなると思った。「よほど」になったら、
住み替えるかｴﾚﾍﾞｰﾀとかつけるかも。
770:可愛い奥様
08/12/09 15:28:29 xuVIsVPG0
>>765
冬は全館空調ならいいけど
寝る時間の１～２時間前くらいから寝室を暖めておかないと寒くて寝られないよ
２階が寝室なら昼間の日光で多少暖まるし、１階を暖めていれば２階もそう寒くはない
逆だと１階に下りると底冷えする
前の家がそうだったんだけど、冬は辛かった
寝室に陽が当たらないから何となく部屋も湿気っぽい
寝るだけだから日当たり悪くてもいいやと思ったが失敗
２階LDKはメリットよりデメリットの方が断然大きいよ
数々のデメリットよりも昼間の日当たりの良さを優先するかどうかだよね
うちの場合はそれが後悔ポイントになり引っ越すことになりました
771:可愛い奥様
08/12/09 16:37:08 Jtwja8Bk0
>>768
こちらこそです。
>>765
ここのブログの人は二階リビング褒めちぎっておられます。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
少し参考になるかもです。でも若干無理矢理勧めている感じもあるような気がしました。
結局は好きずきでしょうか。
772:可愛い奥様
08/12/09 16:55:33 4x/0sWsx0
昼間の日光で2Fが温かくなるのは同意だけど
それが夜までつづくかというと・・・？ウチが安普請なだけかもだけど
旧居1Fリビング・2F寝室→新居は逆転してるが
冬の寝室の寒さは変わらないです
引っ越してから感じた事としては2Fリビング、
1Fに比べると人目を気にせずにいられていいです
カーテン開けて日光あびて猫とダラゴロしてます
773:可愛い奥様
08/12/09 17:34:41 WV4yWjV+0
2階のトイレなんですが、ドアを出てすぐ横に洗面台があります。
そこで、中に手洗いをつけるかつけないかで悩んでいます。
どちらが良いでしょうか？
774:可愛い奥様
08/12/09 17:41:04 82jJR1ok0
>>773
うちは中に手洗い付けずにドアの横に洗面台だな。
ミニじゃなくてそれなりの大きさの。
実家は手洗いがあるタイプのトイレで洗面台なしだったけどそっちより
今の方が断然使いやすいよ。
１階にも洗面台あるけど２階が日常のメインになってる。
775:可愛い奥様
08/12/09 17:46:46 PGSU1fov0
>>773
うちもドアの向いに洗面台設けたので、手洗いつけませんでした。
元々２Fトイレは、「掃除の回数減らしたいから、なるべく１F使ってくれ」という
家族に言ってあることもあって、特に困りません。
スーパーなどのトイレと同じ感覚で想像してもらえればいいかと。
776:可愛い奥様
08/12/09 17:58:25 XNnDhy/g0
うちは２階リビング、寝室・風呂・洗面は１階。
リビングだけは夏は暑いけど、冬天気がいいと夜も暖かい。
窓を開けてても人目が気にならないこと、
話し声が外には漏れなさそうなことくらいがメリットかな。
建売で３階建てだと、大体リビングダイニングは２階だし、あまり選べないね。
敷地が広い人や、家の前が道路でない人ならうちのメリットはまったく関係ないだろうし
やっぱりすべてが一階にあるほうが便利だとは思います。
777:可愛い奥様
08/12/09 18:11:18 doacPZqb0
２階リビング物件仲介したことあるけど
売主は全員老世帯だったよ。
６０代になると階段の昇降に足腰と体力がついていけないそうで…
生活基盤は地面に近い方が楽でしょうね
778:可愛い奥様
08/12/09 18:16:22 82jJR1ok0
今３０代だったら2階リビングでも問題ないだろうけど40代以上だったら
考えたほうがいいかもね。
うちの両親（50代）が次に建てるなら平屋で最低限の部屋だけあるこじんまりした家にすると
言ってる。
779:可愛い奥様
08/12/09 18:17:47 NwrnWQqv0
2階リビング自体はよかったんだけど、
PCもTVも食べ物もあるから、そこから動くのが面倒くさくなっちゃって
他の部屋が廃墟みたいになっちゃったw
まあ私がぐうたらなだけなので、皆には当てはまらないと思うけど。
次の家は1階リビングにして、犬と気軽に散歩に出かけたり庭に出たり
フットワーク軽い生活になったよ。
やっぱりなんだかんだいって階段は面倒臭かった。
780:可愛い奥様
08/12/09 18:18:05 zUnOUuJ70
妹が2階ﾘﾋﾞﾝｸﾞの家を建てたんだが
よく飲食店で見るようなﾀﾞﾑｳｪｰﾀｰ付けてた。
ﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰのﾀﾝｸを上げるために付けたらしいが、
米やら植木鉢やら毎日色々な物上げるのにも大活躍だそうな。
引越の時、家具や家電を2階に上げるのも割高になったらしいが
運び終わっちゃえば、明るくて暖かいﾘﾋﾞﾝｸﾞで良さそうだった。
あと勧誘が来た時に居留守使いやすそうで良いと思ったｗ
うちは2階のﾄｲﾚ内に小さい洗面付けた。
特に不便はないけれど、雑巾を洗ったり出来たらもっと便利だったかなと思う。
781:可愛い奥様
08/12/09 19:59:09 cCVCud170
今いろいろ家具選びやらをしていて、色で悩んでいます。
単品で気に入っても部屋全体のインテリアとして見た時に
どう映るのかなあと・・・必死で脳内イメージ膨らませていますが難しい。
ＨＭやインテリアコーディネートさんがついていれば
それを具体的に絵にしてくれるのだろうけど建売なので。
どっかに簡単なものでかまわないので家具の配置とか色付けできる
フリーなサイトはないでしょうか？
782:可愛い奥様
08/12/09 21:20:32 8Fq+r7eb0
４４才、諸般の事情により３階リビング。
一応ホムエレ付いてます。
自分はまだ無問題。人目が気にならなくていい。
おやつを食べる為と思って、絶対階段派。
783:可愛い奥様
08/12/10 01:17:58 gVQ2DsNjO
うちも２階リビング。２階からだと海が見えて気持ちいい。カーテン開放して爽快。
夏も冬も温度は寝室のほうが低くておＫだと思ってるので、それは問題なし。
だってリビングにいるときと違って、寝室では布団かけてるし…。
デメリットはやっぱり買い物上げるのが多少面倒なのと、音は上から下に伝わりやすいので
下で寝てるときに誰かがリビングの床にもの落としたりするとすごいうるさいw
784:可愛い奥様
08/12/10 08:44:45 n0IRfDla0
一生住むなら１階リビング・加齢して建替えるなら
若いうちは２階リビングがいいね。
785:可愛い奥様
08/12/10 09:05:34 EuPb0A1vO
２階リビングですが、先月子供が足を怪我して、階段昇降が困難に。子供に｢めんどくさい｣と言われてます。年を取ったりしたら益々階段昇降が億劫になるんだよね…。現在夫婦共々46歳。あと数年後か～～～～(;_;)
786:可愛い奥様
08/12/10 09:43:50 gJJA6tk60
>>785のお宅が１階リビングで子供部屋が2階だとしても、
部屋に行く時に階段使うわけだし、結局めんどくさいって言うんじゃないですか？
どれくらいの頻度で階段を上り下りするか分からないけど、
上り下りが億劫になるなら外歩けないじゃんw
787:可愛い奥様
08/12/10 09:58:19 oYbu2IhH0
>>784
うちもそう思って1階リビングを条件に探したけど、
最近の物件って2階リビングが多いのね。
日当りが悪い場合は仕方ないけど、
1階にもたっぷり日が入るのに2階リビングにしてる物件がもったいなかった。
788:可愛い奥様
08/12/10 10:40:50 4nXiKq2/0
>>787
へえ。人気があるから、多いんだろうね。
土地条件で日当たりが悪いところが仕方なくするものかと思ってた。
普通に1階リビングなので想像だけだけど、日常の階段移動は増えそう。
ゴミ出しが大変そう。
1階寝室の布団は、干さずに乾燥機なのかな？
冷蔵庫などの大型家電の買い替えも大変そう。
789:可愛い奥様
08/12/10 11:16:27 oORrxoH80
2階リビングだと通りがかりの人や南側家に覗かれる心配がないのがかなりな利点だと思う。
790:可愛い奥様
08/12/10 11:30:20 da9kHIcNO
日当たりは諦めて、一階リビングに決めたのに、読んでたら迷ってきた…
南側の違法建築のせいで、冬は二階も日当たり悪いんだけど、天窓付けたり出来るもんね…
契約しちゃったけど、大幅な間取りの変更って出来ないのかな…
一階寝室の湿気って、24時間換気の高高住宅でも篭る？
791:可愛い奥様
08/12/10 11:55:21 LQbmio+UO
>>790
湿気に関しては、今どきの家なら、そんなに神経質ならなくてもいいよ。
むしろ乾燥の方が気になると思う。
大幅な間取りの変更は、お金の問題がクリアされればOK！
これが厄介だ。
ウチは東南角だけど、今の時期だと、午後からは建物などに遮られ、日が翳るよ。
完璧な日当たり望むなら、南と東が３０m位空いてないと厳しいのでは？
792:可愛い奥様
08/12/10 12:10:58 kAg6C9c10
>>788
買い物も主人と行くから、重いものは持って上がってくれるから
他の方が気にしてる事はあまりないです。
ゴミ出しは階段の昇り降りだけで、1階だった頃と変わらない。
1階が寝室だけど布団干しは2階のベランダ。
布団の持ち運びは主人にしてもらってる。
一気に持って降りると危ないから2、3回に分けて。
大型家電の買い替えは、運送業の人がやってくるから自分は大変でもないですよ。
793:可愛い奥様
08/12/10 12:22:44 n0IRfDla0
話ﾄﾝ切ってゴメン
ところで、最近のお洒落な表札って、殆どローマ字が入っているよね。
あれ防犯の為に止めた方がいいよ。
外人犯罪の横行では
簡単に名前が読めるローマ字は犯罪者仲間内で情報が飛び交うもの。
794:可愛い奥様
08/12/10 12:24:09 da9kHIcNO
>>791周りが高い建物なので、冬は一日中日が当たらないんだ…
一階はもちろん、二階も横からは厳しい。
マンションやアパートが乱立してる中で数少ない近所の一軒家は、建売りも含め、日当たりは諦めてる感じ。
今の間取りのLDKは裏側なので、近隣のブロックに囲まれてて、カーテンを開けても景色は厳しい。
もちろん、一階に採用した理由もあるけど、今さらこんな事言い出したら旦那や営業に呆れ果てて見捨てられそうだorz
今住んでるのが昼間も電気を付けてるマンションだし、実家は平屋で中が暗かったから、リビングの日当たりが良く分からない…
795:可愛い奥様
08/12/10 12:24:57 hho24kib0
うちも2階リビング。
ゴミ出しが一番大変。
階段に汁が垂れるんだよね。
あと、リビングが上なのに、お風呂と洗面所を１階にしてしまったので、
手を洗うのも、洗濯も１階。
２階に洗面所を付けなかったので、お客様が来たときに手を洗ってもらうのも
手間がかかり、高校生の子供達も今の時期手洗いとうがいを徹底して欲しいのに、
うるさくいわないとそのまま２階に上がってきちゃう。
あと、先日２階に家族みんないたら居空きにあった。
みんなでテレビ見てて、暖房付けてたから２階は閉めっきりで誰も気づかず。
うちは家族が多いから、みんなが起きている時間は玄関も鍵かけてないことが多くて
すごく不注意さに後悔してます。
796:可愛い奥様
08/12/10 12:41:45 s7K64CxY0
うちは寝室を1階にするっていう選択肢は最初からなかったな。
エアコン苦手だし、夏に小さめ（でも人ひとりくらいなら無理やり出入りできそう）の
窓はあけて寝たかったからという、それだけの理由だけど。
797:可愛い奥様
08/12/10 12:42:27 lWhnw4Ey0
>>793
うちは漢字にしたって、上田とか山本とか田中みたいに、
外国人でもすぐに読めそうな苗字だから関係ないかもｗ
798:可愛い奥様
08/12/10 12:43:15 s7K64CxY0
途中で送ってしまった。
2階に、寝室もリビングも確保できるくらい広い敷地があったなら2階リビングも
考えたのかもしれない。
799:可愛い奥様
08/12/10 12:46:54 oORrxoH80
>>798
そうすると一階が空くんだよねｗ ガレージにでもしないと。
800:可愛い奥様
08/12/10 12:47:06 oYbu2IhH0
>>788
最近は土地を細かく切って分譲することが多いので、日当りが悪くなるか
道路にギリギリに面した建て方が増えて、通行人の視線を気にしないですむ
2階リビングが増えているみたい。
それと、昔は水圧の問題でキッチンなどの水回りを2階に上げるのが難しかったけど、
最近は技術革新で問題がクリアされたのもあって流行ってるようです。
うちは旦那が自分の方が先にいなくなりそうwだと心配してくれて、
老後私が一人でも暮らしていけるよう、1階リビングにこだわって探してくれた。
旦那には長生きしてほしいけど、どちらにしてもお互い体は弱っていくしね。
2階リビングにも利点は多いので、これからは家庭用エレベーターが普及するん
じゃないかなと思ってる。うちは1階リビングだけど、老後を考えてリフォームで
いちおう取り付けられる場所は確保した。
801:可愛い奥様
08/12/10 12:48:41 n0IRfDla0
話ﾄﾝ切ってゴメン
ところで、最近のお洒落な表札って、殆どローマ字が入っているよね。
あれ防犯の為に止めた方がいいよ。
外人犯罪の横行では
簡単に名前が読めるローマ字は犯罪者仲間内で情報が飛び交うもの。
802:可愛い奥様
08/12/10 12:53:49 4nXiKq2/0
>>792
>>787さんのを見て、日当たりがいいのに2階リビングって不思議だねって話だから、
日当たりが悪いところの2階リビングが悪いとはいってないからね。
ただ、あなたが書いてるのは、2階リビングは大変でないというより、
大変なことは旦那さんがやってるって話じゃないの？
旦那さんが病気とかになったら、どうするんだろう？
大型家電も同じ料金で上げてくれるの？
階段からは上がらないケースも起こりそうだけど？
803:可愛い奥様
08/12/10 12:57:51 iA9WXy0S0
>801
大事な所だから2回言いました。
804:可愛い奥様
08/12/10 13:05:15 LQbmio+UO
>>802
アハハ！
私もココんちの旦那さんは、とても優しいと言う事だけは
良く分かった。
805:可愛い奥様
08/12/10 13:05:19 n0IRfDla0
>>803
ﾜﾛﾀ
>>793>>801 すみません。二重カキコ
806:可愛い奥様
08/12/10 13:07:14 zMkJtH+00
二階リビングは階段の幅をできるだけ広くした方がいいと思います。
実家が二階リビングだったけど大人二人が並んで通れる広さでした。
計った事無いけれど一間ぐらいだったと思います。
807:可愛い奥様
08/12/10 13:11:44 oORrxoH80
>>806
一間幅の階段ってすごいね、
お屋敷に住んでた友達の家がそうだったけど、2階は私室でその階段を上った事はないや。
そうして直階段が良いかもね。
180度曲がってたりしたら家具や大物の運搬が難しそうだ。
808:可愛い奥様
08/12/10 13:23:56 bWRH6In70
米袋持ち上げてギックリ腰になった私がよろよろ通りますよ。
年寄りが平屋建てを好む理由がよーくわかった。
重たい買い物袋をしょっちゅう2階まで運んだら絶対そのうちに腰痛めるよ。
809:可愛い奥様
08/12/10 13:37:32 Md7VWzTE0
>>808
しょっちゅう運んでると結構鍛えられますよ。
偶になれない重たい物を持つ時こそ用心しないと、です。
810:可愛い奥様
08/12/10 13:38:05 MWVCXDra0
私は平屋で生まれ育ったせいか、子供の頃２階建ての階段のある家にすごく憧れてたよ。
で、今実際に住んでるけど、階段って面倒。
風邪ひいたり足痛めたりしてる時なんかいっそう。
予算と土地の広さがあれば、是非平屋を建てたいものだ。
811:可愛い奥様
08/12/10 13:49:18 jb4tNG5l0
二階ベランダに洗濯物を干すことを考えて、お風呂・洗濯機を置こうか
と考えています。
同じく二階には主寝室・子供部屋・トイレをおくつもりです。
洗濯物を干して、取り込んでたたんで、というのが二階で完結して
いいかなと思っていますが、キッチンと離すとかえって面倒でしょうか？
一階にはＬＤＫと和室、洗面とトイレをおく予定です。
この間取りのデメリットを教えてください。
812:可愛い奥様
08/12/10 14:00:42 4nXiKq2/0
>>800
へぇ、通行人の視線が理由なんだ。
うちは、田舎なので敷地は広いのだけど、むしろ2階のほうが視線が気になる。
隣近所も１階は塀をつくったり木を植えたりで、視線を遮るものがあるけど、
2階は遮るものがなくて、普通の部屋だから窓も大きくて、30m先の家でも気になるよ。
>>810
私も平屋育ちなので2階に憧れたw
平屋は、延床が広いと中央は薄暗いからね。あまり好きじゃない。
昔みたいに和室が連続して襖を開け放てるような間取りじゃないと、
今の個室中心の家では厳しいと思う。
お金持ちなら中央に中庭でも作って光を入れるのかな？
813:可愛い奥様
08/12/10 14:08:25 1d2es0Uv0
>>802
>>782ですが、そういえば家電の設置料は高かった。
冷蔵庫の搬入で、手配が面倒だった（クレーン業者さんの下見が２回）、
そして料金も３万近かったことを書くべきだった。
うちは３階だから、２階はもう少し安いと思うけど。
814:可愛い奥様
08/12/10 14:22:41 EuPb0A1vO
素敵な輸入住宅に漢字の表札は似合わないよ
815:可愛い奥様
08/12/10 14:25:38 MWVCXDra0
>>812
薄暗いと感じたことはなかったなあ＞平屋
今の言い方だと４ＬＤＫだが、東西に細長くて全部の部屋が南向きだったからだと思う。
またはＬ字型なんかもいいね、採光が取れて。
816:可愛い奥様
08/12/10 14:29:20 l019BC1I0
>>811
うち、似た間取り。それで全然後悔してませんよ。
むしろ２階にそれを回したことによって、LDKが広くとれたし、家族がリビングに集まりやすく
なっていてよかったなー、って思っています。
ただ、水回りの下は水回りにしておかないと、なにかあった時が怖いかな、と考えたくらいです。
817:可愛い奥様
08/12/10 14:49:00 wPwdViWc0
>>811
お風呂が2階にあると、普段はいいけど
トメさんとかお客さんが来た時に主寝室に接近するので
それが嫌かも。
818:可愛い奥様
08/12/10 15:30:20 Ap6ydJy8O
そうか！
だからお城とかお屋敷はコの字だったりロだったり、＋だったりするんだね。
819:可愛い奥様
08/12/10 15:48:40 m3c3EXXa0
蓄熱式電気暖房器を使ってる方いますか？
HMの担当に床暖を付けたいといったらそれよりこちらの方がと薦められたのですが。
ｸﾞｸﾞったら熱い時でも止められないとか部屋が乾燥するなどデメリットも多いようで…。
実際使われてる方どうですか？
820:可愛い奥様
08/12/10 15:59:32 l019BC1I0
>>817
816だけど、うちは反対側にしたので、それはあまり気にならないかも。
まだ泊まりで呼んだことはないんだけど…
821:可愛い奥様
08/12/10 17:09:43 +uvlrp9Q0
>>801こんなこと書くのもなんだけど・・・
漢字のお国の方の犯罪も多いから関係ないんじゃない？？
822:可愛い奥様
08/12/10 17:28:13 Ap6ydJy8O
>>819
一階リビングのみ７k使ってます。
一日中、朝も外出から帰った時も暖かいので私は入れて良かったです。
翌日の予想気温を参考に蓄熱量を調整して。
寒かったらドア締め切り。
暑かったら二階に熱を逃がすくらいで快適です。
先月の電気代がオール電化で13000円くらいだったので、
一日中暖めてるのに電気代もそんなに高くないみたいです。
823:可愛い奥様
08/12/10 17:34:52 Ap6ydJy8O
>>819
乾燥に関しては、冬場は部屋干しが基本の地域なので、
洗濯物が良く乾いて逆にありがたい感じです。
加湿器かけたり煮炊きで湿度50～60％くらいには保てます。
824:可愛い奥様
08/12/10 17:37:17 zqv7lLZ00
迷ったけど結局２階リビングをやめた理由は、
玄関１階でお客さんを２階リビングへ通す時、
インターホーンとリモコン操作で鍵開けて「どーぞあがってきて～」ってわけにいかないだろうから、
玄関までお出迎えして、「道は混んでた？」だのなんだの世間話と、
私のおしりを見られながら一緒に階段登る姿を想像して、無理だと思ったから。
エレベーターつければ解決だったなｗ
825:可愛い奥様
08/12/10 17:41:15 +WQ6H9lY0
>>824客人のお尻を見て上がるべきですｗ
826:可愛い奥様
08/12/10 18:17:09 LQbmio+UO
地下だろうが、２階リビングだろうが、ホームエレベーターがあれは無問題。
なのだが、その二百万が捻りだせないお宅が多いわけで…
限られた広さの中、あーでもない、こーでもないと悩むわけです。
827:可愛い奥様
08/12/10 19:59:46 Y8yzEDh4O
>>826
ホームエレベーターは、補助金がらみで規制があるから、建築確認降りないケースも多いよ。
828:可愛い奥様
08/12/10 21:30:56 goNiLKBi0
ウチは漢字の表札なんだけど、ローマ字にすれば良かったって少し後悔。
やっぱり漢字だと瞬間に読めるから、「読まれてしまう」気がする。
外国の犯罪者より身近な訪問販売その他の方が面倒というか・・・
同列に語るものではないだろうけど、実感としてそんな気がします。
829:可愛い奥様
08/12/10 21:40:41 X5HLloW60
>828
各住居全部のってる町内地図みたいなのあるよね。
あれって調査員が歩いて各家の表札確認してるから
ローマ字だとカタカナ表記になるよ。
今時は防犯考えると漢字もローマ字もはマズいかも。
いっそひらがなの方が外国人にわかりにくくていいかもね。
830:可愛い奥様
08/12/10 21:54:33 WyxChXd50
うち建てて一年だけど表札ないや・・・
番地だけを真鍮のプレートでドアの横に表示してある。
831:可愛い奥様
08/12/10 22:08:27 goNiLKBi0
一番は防犯ですよね。国籍を問わず。
いっそ表札なしの方が良いかも。
832:可愛い奥様
08/12/10 22:46:25 jHStlhvbO
来年に完成するんだけど、うちの営業が｢完成したら表札プレゼントします｣とか言ってた。
結構ｵｻｰﾝなので、昔ながらの石に漢字掘りのやつくれそうで怖い…。
皆さん営業さんから何か頂きましたか？
833:可愛い奥様
08/12/10 23:01:24 Cv+AYftv0
>832
引渡しのときに、工具セット一式、フローリングワックス、壁の穴をうめるパテ、ウッドデッキの
防腐剤、他いろいろなものがみっちりはいった「メンテナンスボックス」をいただきました。
なにかあったら、まずはこれらを使って自分達でなんとかしろってことかとｗ
つか、これって皆さん普通に貰う物なんですかね。
あ、あと、そのうち花壇でも作ろうかな～と言ったら、引渡し後にレンガを持ってきてくれて
場所が決まってるなら僕やりましょうか？といって、ちゃちゃっと囲いを作ってくれました。
感謝～。
834:可愛い奥様
08/12/10 23:33:57 DoISz9Ic0
>>833
なんかその営業さん、家作りが楽しそうでいいね。
835:可愛い奥様
08/12/10 23:36:42 9Ug0ujcF0
スキップフロアで中２階とか作って一気に上がらないようにしても
ツライかな・・・
２階もあった方がいいような気がするし、平屋にしようか迷う。
836:可愛い奥様
08/12/11 11:24:17 +Ql2CmhzO
平屋 当たり前だけど、端から端までが遠い。
隣の伯父んち 廊下ばかりで和風なせいか底冷えする。
真ん中にLDKで客間・玄関が東棟、各個室・水回りが西棟。
履き出し窓ばかりで 年中窓拭きばかりして腰が悪くなった。
何でも一長一短あるよな。
837:可愛い奥様
08/12/11 12:22:05 B0EzqF8W0
>>832
住林だけど壷もらいました。
営業個人じゃなくて会社がくれた。
床の間あるし、せっかくなので飾ってあるけど今も壷なのかな？
洋風の家だったら絶対いらんと思う。
838:可愛い奥様
08/12/11 12:47:51 6uCQTTU10
スミリンだけど、なんにも貰ってない。
そもそも引き渡しの時に来たの設計さんと生産さんだけ。
きっと営業担当とはことごとく喧嘩したからだと思う。顔見なくてすんで良かったけど。
あ、家は大満足です。
家中どこに行っても全く寒く無い。床が気持ちよすぎて毎日踊りながら家事してる。
839:可愛い奥様
08/12/11 13:05:11 JNNuKpWA0
いいなー住林。あこがれのＨＭだわ。
宝くじ当たったら、建てたいなー。
840:可愛い奥様
08/12/11 13:54:49 ybqzHQjbO
昨日引き渡しだったけど、何にもなかったな～（大成）
残工事もまだ結構あるし、これで終わったという気がしない。
営業さんと一緒に写真撮ろうと思ってたのに、
バタバタしてとりそびれたのが心残り。
841:811
08/12/11 14:14:23 qouS8qVv0
二階お風呂・洗濯機で質問した>>811です。
特に不便はないとのご意見をいただきましたので、
このまま進めたいと思います。
一階の水周りも二階にあわせて設計してもらっています。
アドバイスありがとうございました。
842:773
08/12/11 14:29:12 dHHHUouw0
>77、775
レスありがとう。
使い勝手が良く、困らなそうなので
手洗いなしにします。参考になりました。
843:可愛い奥様
08/12/11 14:37:25 MhpQu8Iq0
>>837
壷ですか…
和室はあるけど、LDK隣の畳敷きの洋室みたいな感じなので、壷はいらないなぁ
あと2週間で引渡しなんで楽しみです
個人的にはグリーンが欲しい
844:可愛い奥様
08/12/11 14:46:54 2bb/lE6D0
エスバイエル工具セットだったよ。
建物安くて丈夫で遜色なし、大工も地元で丁寧だった。
工具セットは棚取り付けたりいろいろ活用できた。
845:可愛い奥様
08/12/11 15:31:53 yq3Erg0i0
>>843
うちも住林だったけど、営業から国産ワインもらった。
家の外観と引渡し日が焼き付けてある木箱に入ったんで
木箱はリビングの作り付けのガラスのキャビネットに今でも飾ってる。
うちは夫婦そろって酒好き・家には和室無しなので
その家に合わせて選んでくれるんじゃなかな。
846:可愛い奥様
08/12/11 16:50:37 3pulDL/m0
住林は支店によって違うみたいですよ。
ちなみにうちは何もありませんでした。
ワインは関東圏の支店みたいですが。
847:可愛い奥様
08/12/11 17:28:47 LyYhuDN4O
住林多いねw
848:可愛い奥様
08/12/11 17:44:08 gdxS1OTg0
うちも住林で＞＞845さんと同じワインもらった。
夫婦でワイン嫌いだから料理にでも使うつもり。
木箱は記念に飾ってある。
ちなみに千葉です。
849:可愛い奥様
08/12/11 18:10:20 lZvEE9ZDO
うちは住林じゃないけど、きこりんは欲しいな。
あと、引っ越し屋もドラえもんのミニ冷蔵庫が欲しかったが、
見積もりで蟻になった。
850:可愛い奥様
08/12/11 18:45:57 wCJa4BZ80
>>849
私もドラミちゃんの温冷庫欲しかったー
やっぱ他の引っ越し業者にしちゃったんだけど
851:可愛い奥様
08/12/11 19:33:58 AVp0mO/S0
今度、立合いです。
結構時間がかかって、疲れますからね、と営業さんに言われました。
気をつけることって、どんなことでしょうか。
852:可愛い奥様
08/12/11 19:51:10 ybqzHQjbO
何の立ち会い？
それによって見るポイントも違ってくると思う。
何にせよ、デジカメと筆記具とメジャーは必須。
水平を測る道具があればなおよし。
ポストイットは意外と重宝しました。修正箇所に貼り付けたり。
853:可愛い奥様
08/12/11 20:18:58 AVp0mO/S0
>>852
引渡し前の立ち合い検査です。
そのあと手直しがあって、完成、引渡しになると言われました。
ポストイット！意外でした！
使いそうです。持って行きます。
854:可愛い奥様
08/12/11 21:12:53 aQF7YYEo0
住林の家の素材は、建売と変わらないと思うけどな。
3寸5分の細い集成柱の両側を石膏ボードと杉パネルでサンドイッチして中に
グラスウールをつめこんで出来上がり。
近所の建築中の家の破風なんてどう見ても杉パネルの余りものにしか見えない。
節だらけの12㎜厚位の哀しい破風でこれが木造最大手HMの家かと思うと、うすら寒くなる。
855:可愛い奥様
08/12/11 21:20:36 lT9VRQDj0
>>854
同意。
うちは結局ＦＰの家にしたけど、大手はどこも安めの材料で
ＨＭの名前を料金上乗せって感じだった。
安心を買うと思えばいいのかもしれないが、うちはちょっと納得できなかった。
856:可愛い奥様
08/12/11 21:57:04 2bb/lE6D0
一応、倒産しない安心料含まれているんでしょｗ
同工法･同部材同設計で家を建てたら500の差が出るよ。
でも、その500の中には
倒産しない安心・営業マンが持ち逃げしても会社が直ぐ対処(友人が
他社で被害)･都会的なデザイン料・将来のメンテナンスの安心料ｗｗｗなどが
入っているんだから
お金に余裕がある人だけ、大手ＨＭで建てれば良い事
>>854は、既レスでも住林に対して攻撃的だったけど
施主でもないのに叩くのはナゼ？
857:可愛い奥様
08/12/11 22:15:36 aQF7YYEo0
>>856
本当のことを言っただけだけど。
どこか間違ってた？
ところでHMなんてどこも株価低いけど倒産しない保証でもあるの？
家は余ってるし世帯数も減るしどう考えても構造不況業種でしょ。
858:可愛い奥様
08/12/11 22:19:01 2TzUo+bb0
また嫌な流れ～
うち住林じゃないけど読んで感じ悪い。気に入って住んでる人がたくさんいるのに。
住林に何の恨みが？
859:可愛い奥様
08/12/11 22:22:58 5gfgVV3Q0
亀ですみませんが、我が家の引渡しは
玄関前で紅白のテープカットしーの
うやうやしく鍵渡され玄関あけーの
みんなで(支店長はじめ設計さんやら営業さんやら8人くらい）
シャンパンで乾杯とか記念撮影でした。
通行人にめっちゃ見られ、恥ずかしいの通り越して大笑いしてしまいました。
860:可愛い奥様
08/12/11 22:28:41 aQF7YYEo0
>>858
住林気にいってる人は、3寸5分の構造材とグラスウールも含めて気に入ってるんでしょ。
なにも気分悪くすることなんかないんじゃない？
カタログに書いてあることで気分悪くなるんなら、普通そこじゃ建てないと思う。
861:可愛い奥様
08/12/11 22:40:39 2TzUo+bb0
ID:aQF7YYEo0の書き方が気分悪いんです。
862:可愛い奥様
08/12/11 23:32:43 2bb/lE6D0
地元の大工･零細ﾋﾞﾙﾀﾞｰの価格に大手ＨＭが、価格下げたら
それこそ零細建築関係者が苦境に立たされるでしょ？
零細は価格と小回りが大手ＨＭに対抗する手段でしょ？
被害者でも無いのに…ｗ
863:可愛い奥様
08/12/12 00:00:44 wySP1r860
>861
ID:aQF7YYEo0こいつは建売厨かもよ。
いつものことだからスルー、スルー。
864:可愛い奥様
08/12/12 01:52:39 uhsDbKtJO
うちは、大手HMでしかやってない工法がしたくて、無理して契約したけど、今も毎日迷ってる…
もしなんでも良かったら、1000万弱は安いし、この地域に建てた人居ないから不安…
でも、いいや…
865:可愛い奥様
08/12/12 05:36:22 /hXDwBOd0
61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/12(金) 05:26:26 ID:Rs+WcTHF
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名
またリンク貼れなくなりました。
署名 住宅ローンで検索
62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/12(金) 05:28:27 ID:Rs+WcTHF
マンコミュ署名スレッド 荒らされてますが。
「まるで詐欺」拡充決定前夜 住宅ローン控除の不公平を正せ！現行控除適用の住宅購入者による署名 その３
URLﾘﾝｸ(www.e-mansion.co.jp)
64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/12(金) 05:32:35 ID:Rs+WcTHF
今日、税制改正大綱で正式に決定されます。
今こそ、２０年組は声を挙げるべきです。 署名にご協力宜しくお願いいたします。
866:可愛い奥様
08/12/12 07:01:18 O8grMr+yO
うち4寸柱だけど、部屋が15センチ狭くなるって言われた
ちょっと嫌だった…
867:可愛い奥様
08/12/12 07:08:23 pC56mxvE0
そんなに3寸5分の構造材は魅力があるのかなぁ。
1本ものとしては使えない半端な木材を接着剤で寄せ集めたのが集成柱・梁。
言ってみれば、住林の構造材はひき肉。
ひき肉に何千万も払うなんて、世の中面白い人がたくさんいるのね。
868:可愛い奥様
08/12/12 07:15:10 pC56mxvE0
>一応、倒産しない安心料含まれているんでしょｗ
誰も業界の展望が明るいなんて思ってないのによくそんなでたらめが言えるよ >>865
それともあなたが戸建の着工件数を増やす秘策をもってるとか？w
869:可愛い奥様
08/12/12 07:17:09 pC56mxvE0
↑○856 ×865
870:可愛い奥様
08/12/12 07:38:07 QR+JelEO0
>>869
740440
冗談はさておき、倒産リスクは大手にもあり、
その確立は中小とたいして変わらないのではないかと思う。
871:可愛い奥様
08/12/12 07:54:39 guLQQPdV0
>>859
笑われようが何しようがそのくらいやっとけばよかったｗ
引越し準備や、家具選びに追われて引渡しの感動も記憶もほとんど無いや。
872:可愛い奥様
08/12/12 08:46:29 dGk+ezn30
>>865
あー、こっちもそうなのか…署名TV終わったな。
873:可愛い奥様
08/12/12 08:51:31 bPomy3rl0
防犯ガラス横滑りだし窓で設計されましたが
横滑りだし窓って、格子設置できないじゃない？
横滑り窓で建てられた奥様、防犯・風通し面で如何でしょうか？
874:可愛い奥様
08/12/12 09:29:53 PeBuDpvM0
>>873
うちは網戸を付けたんだけど、この網戸がカパッとはめ込み。
もちろん外せるんだけど、今の季節結露を拭くのにちょっと面倒orz
875:可愛い奥様
08/12/12 10:54:05 XiR5oTbL0
国家政策ですからねー・・・歴史の書き換え
韓国人の、くれくれ病に伴う捏造は既にキチガイの域
独島資料館では意図的に島の位置をずらして表記（自国民すら騙している）
もっとも嘘である事くらい国民はきずいてる筈だけど、拾った瓜は自分の物というお国柄です
日本への9条維持工作も竹島問題と実は密接なんですよ
韓国側が国際法廷に来ない限り解決は武力行使しかないですからね
レッテル貼りと強請りの為の街頭右翼とネット系を中心とした極左は相反するようですが、
実は在日さんが殆どで、苦情や人権を盾としメディアにも深く入り込んでいますので
あまり我々には伝わりづらいですが。。
韓国人のよく言う過去も捏造盛り沢山ですが、彼等のよく言う過去の反省というのなら
現在武力制圧している竹島は？と、なり化けの皮は直ぐに剥がれます
なにせ韓国人自身が嘘の運動場と説明するくらいですからね、司法の場ですら日本の731倍の嘘だそうです
黄教授なんてマダマダ可愛いものですよ、なにせ国民に嘘を教育し、それに気づいた国民は国がやるならと
嘘に対する観念がまるでない国民性が出来上がっていますからね
インチキ教祖や詐欺師をやらせたら世界一でしょう
しかも幼い頃からの洗脳で超反日のうえにストーカーですので性質は悪い
彼等が強制連行だと言うのならここは信じてあげて、祖国に帰還してもらうのが一番ですが、
そうなると何故か反対工作しかけてくるんですよね
因みに半島には食文化などは併合以前に存在していませんよ
なにしろ識字率世界最低レベルで看板すら皆無でしたからね
もっとも奇習の類は盛り沢山で食なら犬鍋などは代表でしょう
なにしろ苦しめれば苦しめて殺すほどに薬効が上がる美味しく成るといった
根拠のない妄想で虐殺されるのですからね
嘘つきの上に恩を仇で返す民族としては当然なのでしょうが、
昔の中国人が獣辺を付けた理由が知れば知るほど実感する今日この頃です
876:可愛い奥様
08/12/12 11:47:37 E9wM3Q4p0
>>866
うちも4寸だけど日本風で柱むき出しだからあんまり狭くなった気はしない。
予想外に良かったのは障子とガラス戸の間に手が入ること。
以前の家は障子とサッシの隙間なんてゼロだったので
右雨戸の窓は左障子あけてクレセント外す→障子2枚とサッシ1枚を左に寄せる
→雨戸閉めてサッシ1枚障子2枚を右に寄せる→クレセントかけて障子を閉める
ととっても面倒だった。 まあ障子のない窓なら関係ないけど。
877:可愛い奥様
08/12/12 16:55:08 UMSppjuO0
ＨＭ営業が真面目で誠実そうで一見よさそうなんだけど…
なんか人の話を聞いてないことが多いというか
話がかみ合ってないことがよくある
わからないことを聞くと妙に上から目線で答えるし
もしかして相性がよくないんだろうか？
そこで建てるつもりでいるから尚更、なんだか不安だ
今度設計の人と会うから、そっちとは気が合えばいいなぁ…
878:可愛い奥様
08/12/12 17:07:09 uhsDbKtJO
>>877
営業は、基本的に大雑把で自己中だって聞いたことある。
でも、そういう部分がなきゃ、何千万の商品を売れないのかなって納得した。
本当に気のつく人で、繊細な人もいるだろうけど、もたなそうだ
879:可愛い奥様
08/12/12 17:21:38 dMnQq7TM0
大雑把で自己中な人が設計や生産にまわったら嫌だから、それはそれで良いのかなぁ。
うちの営業担当は
「私は設計の免許も住宅ローンなんたらの免許も全て持っております！以前は＊＊支店の支店長をしておりました。一人で全て取り仕切れるのですが、決まりですので担当を付けさせて頂きます！」
とか言ってたけど全く役立たずだった。
その分設計さんと生産さんがしっかりしてくれてたから全体的には満足。
880:可愛い奥様
08/12/12 17:27:21 2QM/oisa0
大手HMで建てるつもりだったんだけど、FPの家というのにも興味がわいてきました。
公式サイト見ると、木造なのに耐震OK断熱完璧自由度一杯といいことずくめのように
書かれているのですが、実際建てられた方いかがでしょうか？
881:可愛い奥様
08/12/12 17:29:32 UMSppjuO0
>>878
そうかもしれませんね、向こうも商売、仕事だし。
他にも担当しているお客さんもいるでしょうしね。
言いなりになってたら自分の家じゃなくて営業さん好みの
家になってしまうし、こちらもしっかりしなくては。
明日打ち合わせなのでちょっと気が重くなってたところでした。
頑張るぞー。
882:可愛い奥様
08/12/12 17:54:04 PKXE5Olx0
だから勉強できるところは自分でやんなきゃ。
自分でやって間違ったことなら納得できるｗ
883:可愛い奥様
08/12/12 18:59:57 pC56mxvE0
>一応、倒産しない安心料含まれているんでしょｗ
>>856は、詐欺師だね。
どうしてHMは倒産しないと言い切れるんだろうか。
884:可愛い奥様
08/12/12 19:37:03 oBWuwNU+0
>>880
FPで建てました。
北海道の会社が始めたので、機密性が高くて暖かいし
関東なら光熱費もセーブできます。
リビング階段などにするとその暖かさがより実感できると思います。
ただ、フランチャイズというか工法・材料などを一定額を払って
それぞれの工務店が作るので、当たり外れはあるかもしれません。
調べると、FP工法の工務店でも評判のいいところが見つかります。
885:可愛い奥様
08/12/12 19:51:03 PKXE5Olx0
>>883
倒産しないとは言えないけど中小のとこよりは全然リスクが小さいよ・・・
・・・と、建てた地元小HMが倒産した自分が言ってみる。
886:可愛い奥様
08/12/12 20:06:21 pC56mxvE0
>>885
>倒産しないとは言えないけど
倒産しない安心料500万取るんだ。
本物の詐欺師だね。
887:可愛い奥様
08/12/12 20:16:02 pC56mxvE0
詐欺師＝>>856ね。
888:可愛い奥様
08/12/12 20:24:27 pC56mxvE0
そういえば、頭が良くなる家って本出したのFP工務店だったね。
あれもはっきり言って詐欺的だ。
家がどれだけ子どもに能力を付加したのか差分を明らかにしてないんだから。
889:可愛い奥様
08/12/12 20:31:40 pC56mxvE0
あっ、でもFPの家は住林の100倍良いと思うよ、北国では。
890:可愛い奥様
08/12/12 20:55:12 0QwGbBXe0
名の通ったＨＭって、ネットでどこもかしこも超ヒドイ。
ウチが建てたＨＭに比べたら、住林なんて酷評はかなり
マシな方だからガンガレ！
実際、酷評三昧で契約後「ｅ戸建て」あたり見てると凹む。
引っ越してからもまた見て凹む。
そんなに悪くないけどな…って。
891:可愛い奥様
08/12/12 21:30:07 bPomy3rl0
地域性でなるのか構造上で結露現象が生じるんでしょうか？
居住中の家はＳＸL、何度か書きましたが安価で丈夫、居住性良し
結露は1度も体験無し。
現在、他社による木材在来工法で計画中なんですが・・・・。
余りに、結露というレスを見るので他社の建築物は結露が生じるものなのか
ﾁｮｲﾄ不安になってきました。
それから他社に切り替理由は、
お金をかけた家を建てたかったからです。
ＳⅩLはお金がないとき助かりました。
892:可愛い奥様
08/12/12 23:08:44 sBiuM/KL0
10年後には「氷河期がやってくる。異常気象」とかいい始めるから
床暖房はいれておくことにしましたｗ
893:可愛い奥様
08/12/12 23:34:25 2QM/oisa0
>>884
レスありがとうございます。
当方北関東で積雪も大したことないエリアですが、何せ海辺の南関東から
移住してきたもので、寒さに驚いています。
寒さ対策だけはきっちりやらないと！と必死です。
暖かいのは本当なんですね。当たりはずれがあるのは工務店なので仕方ないですよね。
乾燥するとか声が反響するとか、他の高高ハウスにあるようなことは、やはり
あるのでしょうか。
894:可愛い奥様
08/12/13 00:16:25 jDL2IHDz0
入居５ヶ月目です。来月６ヶ月点検で言おうと思っているのですが、
壁紙の天井と壁との境目のコーキングが、あちこち浮いてきているのです。
施工したのは猛暑の７月で冬になってコーキングが縮んだのかとも思うのですが、
あまりにも多箇所なので対策があるのかどうかお尋ねしたくて書き込みました。
大手のくせに猛暑にやられたのか、内装屋や大工が雑な人間だったのか、本当にへたくそな施工で
当初は泣きました。コーキングも当初から雑で嫌だったのですがどうしようもできず、
入居時に直してもらったところも、人によっては元よりひどくなったりして怖くて言えなかったりしました。
アフターの方に直してもらおうと思うのですが何かコツがありますか？
ちなみに、入居時のコーキングは壁紙屋がやったり現場監督がやったりしていました。
今回も天井との境目くらいの直しだったら現場監督さんがやる可能性もあります。
・コーキングの種類の指定とか
・すぐにはがれて隙間ができるようなのは嫌だから本職さんにやってもらいたい、とか
・施工の仕方とか
何か指摘というか、方法を指定すればはがれにくくなるならそうしたいのですが
詳しい方はいらっしゃらないでしょうか？
というのも、ここで偶然目にした「入居時の傷などは驚くほどきれいに直してもらえるよ！」というのを
クレームの際に「適当に塗るくらいじゃ嫌ですから！ここはリビングでも大事な場所なんですから、
驚くほどきれいに直してもらえる人にお願いしたいです！」と少し強気で行ったところ、直しの日が変更になり
後で調べたら高額のリペア屋さんがやってきました。そして本当に上手でした。
コーキング程度ではそんなことは頼めませんが、５か月くらいではがれるようでは先が思いやられるので
なにはともあれ、きれいを保てるような直しをして欲しいのです。
大手のくせに本当にがっかりさせられることが多くて、家を建てたことにはおおまかには満足なのに
残念です。また点検時にアレコレ直してもらわなくてはならないので、考えると憂鬱です。
>>890さんも書いていらっしゃるけど「大手なら安心、内装の下手なんてありえないだろう」なんて
考えが甘かったです。上手な大工や内装屋使ってほしかったです。
895:可愛い奥様
08/12/13 01:47:08 LIpF608A0
そのまま言ってみたら。
黙ってたら納得してると思われるでしょ。
896:可愛い奥様
08/12/13 01:56:32 zPJUoj5P0
コーキングが縮んだんじゃなくて、木が動いたっぽいけどね。
「どうしてこういう現象が起きるのでしょう」って普通に聞けばいいよね。
うちも定期点検のときに隙間補修しましたよ。木だから最初のうちは季節が変われば
収縮や膨張で動くので壁紙もそれに引っ張られて動く。→隙間が開く。
最初の頃は家鳴りもよくあったなあ。パキッとかミシッとか。懐かしい。
897:可愛い奥様
08/12/13 03:51:01 XCJUFKO+0
うちは壁と天井の境目には幅木を貼って壁紙を押さえてあるよ。
床と壁との境目にも貼ってあるのと同じような幅木。
天井の方のが、床のより幅が少し狭いみたい。
色も天井の方のは壁紙になじむよう白にしてる。
＞壁紙の天井と壁との境目のコーキングが、あちこち浮いてきているのです。
おかげで、こういうトラブルは一切ないし、今後も発生しなさそう。
たまたまHMの標準仕様だっただけだけど。
これから建てる方は、壁と天井の境に幅木を貼ってもらうといいんじゃないかな。
898:可愛い奥様
08/12/13 07:53:42 ufA1gWglO
天井との境目に貼るのは、幅木じゃなくて周り縁といいます。
どうせ似たようなもんだから、同じ名前でもいいじゃんね～
と思うけど、何故だか違う名前です。
家の部品（？）って、変な名前がイロイロあってややこしい…
899:可愛い奥様
08/12/13 08:49:50 jYBKbnxq0
普通は周り縁つくよね？
900:可愛い奥様
08/12/13 09:31:48 zuyKRJX50
>一応、倒産しない安心料含まれているんでしょｗ
>>856は、詐欺師だね。
どうしてHMは倒産しないと言い切れるんだろうか。
ねぇ、どうして？
901:可愛い奥様
08/12/13 09:39:15 MSoIaM5F0
>>899
うち、付けてないです。
引越し前の賃貸に付いていて好きじゃなかったので。
902:８９４
08/12/13 09:41:51 jDL2IHDz0
みなさん、レスありがとうございます。
参考になりますです。
>>896さん、木が収縮しているのなら、内装屋さんの上手下手とは関係ないのですね。
すごい落ち込んでいたので少し気が楽になりました。
周りブチもカタログには載っていましたが、それがない方が壁と天井が一体化して
すっきり広く見えるということで、設計段階に普通に「無し」になりました。
多分、モデルハウスにも周りブチはなかったと思います。
それまで住んでいた大○建託のアパートにはフチがついていて高級感があったので
普通に尋ねてみましたが普通に却下されました。しあがりは確かにすっきりしていますが、
なんせコーキングが下手くそでゆがんでいたり幅がまちまちだったりして鬱でしたので
今回も内装屋のせいかと思ってしまったのです。
アドバイスありがとうございました。
普通に納得できるまで聞いてみます。
903:可愛い奥様
08/12/13 09:50:11 LJL2RDpY0
家は1年の季節をかけて収縮するので、その分を1年点検で補修して
初めて出来上がるようなものだと聞きました。
逆に1年でなんともない部分はそのあとも大丈夫とか。
それくらいの気持ちで、きちんと直してもらえばいいのではないですか？
904:可愛い奥様
08/12/13 09:57:54 zuyKRJX50
896の家は多分無垢材を使ってるんだろうけど894の家はどうなのかね。
集成柱は、パキッとかミシッとかいわないよ。
905:可愛い奥様
08/12/13 10:08:15 c+HYHVtV0
>>893
乾燥は非常に感じます。
うちはFPで建築してもらって、他にも中古の戸建てにも住んだことがありますが
FPの冬は加湿器が必須です。声の反響は40坪程度の建坪なので、こじんまりしてる
せいか全く感じませんでした。
906:可愛い奥様
08/12/13 12:25:26 uaWNKqnA0
浴室とトイレの広さについての相談です。
（１畳は900×1800です）
・浴室を2.5畳（うち浴槽が１畳なので、洗い場が1.5畳）取って、トイレを１畳にするか、
・浴室を2畳にしてトイレを1.5畳にするか
の選択で悩んでいます。（全体の間取りの関係上、それ以外の選択肢はありません。）
私としては、浴室の洗い場が広いと掃除が大変・それならトイレを広くして収納をたくさん
取ったりカウンターに飾りを置いたりした方がいいな、と思っているのですが、
夫は洗い場を広く取りたい、トイレは狭くても良いのでは？と言うのです。
子どもたちは男女の小学生なのでもう２人以上で入浴することも少なくなってくる
と思うし・・・。
でも確かに、トイレの幅が1350だと逆に広すぎるのかな？とか悩んでいます。
907:可愛い奥様
08/12/13 12:37:28 dB/gWizy0
浴室を2.5畳に1票
908:可愛い奥様
08/12/13 12:41:00 yLnB5Icb0
うちも浴室2.5畳。
広々として良いです。
909:可愛い奥様
08/12/13 12:59:17 uaWNKqnA0
マジっすか！
うぅ、揺らいで来ました・・・・
910:可愛い奥様
08/12/13 13:22:25 vQe4n20y0
トイレ1.5畳に一票。トイレ2畳でもいいくらい。
風呂は寒いから2畳くらいでいい。
トイレが広いと掃除しててもラクで頻繁に掃除が普通にできる。
従来の1畳のトイレって階段下とかに押しやられたりして、閉塞感
あって汚い空間になりがちだもの。
うちはちなみに浴室2畳トイレ3畳@40坪。
おおきな洗面台付けて築5年経つけど、臭いどころかトイレ室とは
思えない空間で満足。
911:可愛い奥様
08/12/13 13:33:33 sBgXsesy0
脱衣所広くするという案は無いのかな？
トイレも風呂も標準にして脱衣所広くして収納作るのが
よさそうだけど
912:可愛い奥様
08/12/13 13:53:09 yLnB5Icb0
>>910
ひょっとして、トイレに洗面台付けて、顔洗ったり歯磨きしたりしてるの？
913:可愛い奥様
08/12/13 14:33:33 ufA1gWglO
車椅子とか介護とか排泄介助とか考えたらトイレは広い方がいいかな。
914:可愛い奥様
08/12/13 15:05:07 QYApR4XcO
>>910そんなトイレ広すぎて落ち着いて●できません><
915:可愛い奥様
08/12/13 15:28:32 +MFnfsmm0
>910
いいねー。
広いトイレ憧れる。
うちは建売だから一畳トイレだけど、便器の横と後ろが掃除しにくいんだよね。
いとこの家で2畳トイレを知ってるけど、あのトイレの心地よさと開放感は忘れられないｗ
916:可愛い奥様
08/12/13 15:47:41 wQLwUxkbO
うちも40坪だけど、玄関とトイレと風呂をデカクした。
ほぼ見栄w
その分しわ寄せはあるけどね…
917:可愛い奥様
08/12/13 15:49:46 vQe4n20y0
>912
910ですが、いや、歯磨きしたりするのは2F寝室横の洗面台なんで
そこは1F、来客とか身支度用に等身大の鏡も付けてるけど。
自分達も帰宅して手を洗ったりはする。
窓は大きめだし、全館空調なので寒くないし乾燥してて、たぶん
昔ながらのトイレのイメージが違うと思う。
便器はあるけど小部屋風味。
床もビニルでなく無垢だから部屋っぽいのかも。
918:可愛い奥様
08/12/13 15:56:42 yLnB5Icb0
>>917
おぉー、なるほど。それはお客様も身支度しやすそうで素敵。
でもちょっと917さんの昔トイレのイメージ古すぎなきもする。
919:可愛い奥様
08/12/13 16:01:36 jYBKbnxq0
前も書いたけどトイレ3畳以上欲しかった人間ｗ
1.5畳でも狭く感じてる。もっと開放感が欲しい。
出来れば中庭に面して作ってトイレにデカイ窓（しかもカーテン無し）が欲しかったけど
間取りの関係で諦めた。
風呂は２．５畳で広くていい。快適。
920:可愛い奥様
08/12/13 16:19:11 vnVLjyjm0
お風呂は４畳くらいかな。
ニュージーランド製の、大人4人がらくらく入れるジャグジーを入れました。
浴室にも床暖房入れたので、広くても冬は暖か！
921:可愛い奥様
08/12/13 16:34:29 uyRoWzct0
お風呂は一日1回 朝風呂入っても2回使用
トイレは一日何回も行くから（お腹痛い時とかｗ） トイレ広いに一票！
922:可愛い奥様
08/12/13 17:01:51 sJjVZIWi0
>>906
浴室とトイレでW3150だよね？
浴室をW2000にして1618を入れ、トイレをW1150にして若干ゆったり。 はどう？
奥行200位のスリムタイプのカウンター入れればそんなに狭くはないとオモ。
923:可愛い奥様
08/12/13 18:03:18 BBZEDKkD0
>>921
ウチと発想が逆だよww
トイレは排泄する場所で一分でも早く離れたい場所だから
清潔だが、居住性を求めないー。
各３坪洗面所・風呂は、一日のストレス解消場所だから恐ろしいほど贅を尽くしました。
924:可愛い奥様
08/12/13 18:09:41 8f+YKYvb0
前世で野生動物だった期間が長かったのか、どうも開けた場所でトイレはおちつかない。
せっかく今回は人間だというのに安上がりな体質だ(´・ω・`)
925:可愛い奥様
08/12/13 18:17:18 AS+zTFuD0
>>906
介護が必要になることもあるかもしれないよ
二人以上でお風呂に入れるスペースはあった方がいいと思う
うちのお風呂2.5畳だけど３畳にしておけば良かったと思っているくらいだよ
926:可愛い奥様
08/12/13 18:44:39 4yGN27mZ0
壁紙についてなんですが
壁と天井の壁紙って変えたほうがいいですか？
私は変えなくてもいいかなと思っているんですが…。
927:可愛い奥様
08/12/13 18:55:29 2Q40cegu0
>>905
レスありがとうございました。非常に勉強になりました。
928:可愛い奥様
08/12/13 18:59:11 jYBKbnxq0
>>926
変えなくてもいいと思うけど、天井のほうをすこし明るくすると天井が高く見えるよ。
929:可愛い奥様
08/12/13 19:24:42 4yGN27mZ0
>>928
おぉそうなんですか！ありがとうございます!!
930:可愛い奥様
08/12/13 20:21:21 ZvvJmLIR0
お風呂場の窓の面格子について質問です。
ポリカ製のルーバーの面格子は、夜にお風呂に入っていると、
外からはまったく人影も見えないのでしょうか？
（オプションが目隠し機能だとそれしか選べない）
そうであればつけたいんですが、
少しでも人影が見えそうならつける意味がないのでやめようと思っています。
窓自体はすりガラスのルーバーです。
931:819
08/12/13 20:42:01 4XJo7hoi0
亀ですが>>822さん>>823さんありがとうございます！
蓄熱量が調整できるんですねﾅﾙﾎﾄﾞ。
兼業なんで冬の間は部屋干しもする事があるのでなかなか魅力的ですね。
検討して見ようと思います。
932:819
08/12/13 20:43:14 4XJo7hoi0
ｱｹﾞてしまった…ごめんです。
933:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/13 22:12:53 ukCHZ9Pl0
>>930
ルーバー窓自体はやめられないの？
普通の窓より隙間が多そうだから、冬は寒そうだし、ルーバーじゃなければフィルムで
人影が見えない様にも出来るし。
934:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/13 23:16:55 Pq+2R+dOO
>>906
老後リフォームすると仮定して 広さを変更しやすいのはバス。
トイレは介護しやすい幅を確保しておいて 狭いバスを広く使う工夫をする。
システムバスでさ 湯船が
＿＿＿＿＿
|湯 / |
| / 洗 |
| / |
￣￣￣￣￣
こんな形のあったよね。 背中洗う時に腕が伸ばせるようになってるやつ。
お風呂はリフォームで出窓タイプにして広くする事が出来るから いっぺんに希望通りにしようとしないで 二段階で考えてみたらどうかな？
長文スマソm(__)m
935:906
08/12/13 23:27:20 eV98XExJ0
>>906です、皆さんいろんなご意見をありがとうございます。
とても参考になります。
>>922さん、うちが立てるＨＭの企画で、バス・トイレは０．５畳単位でしか規格が
ないんです、、、自由設計ならそのような融通がきくのでしょうね・・・
浴室の洗い場w900だと介護時には厳しいでしょうか。
同居では無いので介護の可能性は低いとは思うのですが、そこまで考えた方がいいのかな。
ちなみに脱衣所は2.5畳取ってます、それだけは譲れなくて。
トレレに手洗い台や鏡を付けるのもいいですね！来客時に快適に使ってもらえそう。
床はフロアークッションを選んだけど、フローリングの方がいいのかな・・・
悩みはつきません・・・
936:906
08/12/13 23:29:25 eV98XExJ0
>>934さんもありがとうございます。リフォーム時の事なんて思いつきもしなかったので
とても助かりました。
937:934
08/12/13 23:34:43 Pq+2R+dOO
スマソm(__)m
携帯からだと うまく書けないや 後からPCで打ち直すよ。
言いたかったのは 湯船が変形で 洗い場の蛇口ある方が幅が狭く 座るあたりが広くなったシステムバスを説明したかったの(>д<)
938:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 00:32:15 qRjj1bVa0
>935
900×1800は芯芯でしょ？
実寸はもう少しせまくなるんじゃない？
今の住まいのトイレ・風呂場のサイズを測ってそれと比べてみては？
もしくはHMの展示場に行ってサイズ測りながらいろいろとシミュレーションしてみるとか。
ちなみに家は風呂場は２畳＝１坪タイプ、洗面・脱衣は３畳、トイレは１.５畳にしました。
洗面には家族分のタオル、下着、パジャマ、毎日通勤・通学に持ち出すハンカチ・靴下、
子どもの給食のナプキン等がしまえる収納をつけたので便利です。
トイレは奥行き３０㎝ほどの収納を長辺につけたので、生理用品(家は自分と娘２人
それぞれのお気に入りあり)や、ペーパー、掃除道具等も収納できてます。
ちょっと話がそれますが、床下収納兼点検口をトイレ・洗面の入り口に面した
廊下(図面ではホールと書かれいたけど)につけたので、ペーパーのストックは
そこにしまってます。
939:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 01:51:58 OEBSHEoT0
介護するようになると、いくら広くても家で入浴は無理っぽい
あと数十年後になると、介護システムどうなってるかわからないけど
介護施設で入浴になると思うな。浴室で滑らない、室内の気温差とかは
気をつけたほうがいいと思うけど。
最近まで介護してたが、お風呂はお願いしてた。
940:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 02:20:30 7KKOQinL0
>906
>939に同意だなぁ。
親（60過ぎ）が最近まで介護してたけど、毎日施設に頼んでた。
大人を風呂に入れるって、とても大変だよ。
あと、高高じゃないなら、広い風呂は寒いよ・・・。
で、脱衣所を広くする>911にｲﾋﾟｮｰ。
下着とパジャマまで置けると、入浴する際の「さて・・」が軽減される。
941:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 06:19:29 YNzS3Qfv0
風呂は素直に1616か1717が良いに一票。
設計士が構造面の整合を細かく配慮してくれる場合にはお好みで。
942:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 13:11:14 qRjj1bVa0
介護がらみでﾄｲﾚのこと。
自分は>938ですが、トイレを広めにしたのは介護というか、自分たちの老後のことも考えてのことです。
(家を建てた時点で夫婦とも４０代)
杖をついたり手すりにたよるようになったり、誰かに介助されてトイレに行く場合、トイレの巾がないと
大変だということで。
ただし、HMによると同じ半身不随でも、動かないのが本人の左右どちらかとか、介助する人の利き手とかによって
便器の左右のどちらにスペースがあった方がいいかというのも違うので、今からいわゆるバリアフリートイレ
みたいにする必要はないし、今それをしても実際には役に立たないことがあるので、とりあえずスペースだけは
広めにしておいて、実際にそういう状況になったらリフォームというのがいいとのこと。
それと、トイレに収納つけた、と書いてしまいましたが「正確には収納家具を置いた」です。
これだと最悪便器の位置を移動という時にも、やりやすいということで。
943:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 16:30:54 0znkCXpV0
お風呂、実家が４畳、全面タイルで外に中庭付きだけど寒い！
親も歳を取って、寒くてパネルヒーターとか入れてるし。
そんなに大きいお風呂は要らないし、掃除も大変だと思います。
私の自宅は乾燥も暖房・冷房も入るエアコンをお風呂場に入れました。
反対にトイレは今の家が２畳だけど、棚も作ってもらったりして
快適に過ごす空間作りをしています。冬はやはりパネルヒーターも入れます。
実家ではトイレが通常の大きさで、父親が車椅子になった時不便でした。
将来を考えると廊下の幅、ドアがどちら側に開くのか、トイレの大きさや段さ
など細かい所がポイントになってきそうです。
944:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/14 19:13:19 4a5y03NG0
すみませんが質問させてください。
フロアコーティングをした奥様はいらっしゃいますか？
ＨＭに聞いたら「効能はあまりないのでおすすめしない」と言われたのですが
そんなことないですよね？
経験者の奥様のご意見を聞きたいです。
945:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/15 05:30:59 b0BOS7UO0
>>930
どんなフィルム貼ろうが人影は見えます。
窓の位置を頭より高くするとかの案もあります。
ただ風呂場って窓必要ないかも
当方はリフォームの時、窓は完全に埋めました。
きっかけは浴室の外に車庫があって目隠しになっててよかったのですが
車庫をやめたので人影が丸見えになり、市販の目隠しシートも
5枚重ねて張ってもやはり人が認識できブラインドにもしました。
それに開放感で窓設置といっても
・入浴は普通夜でさらにすりガラスで実は何も見えないし見ない。
・換気目的なら今は浴室換気乾燥送風暖房機も当たり前にある。
・ない方が夏の暑さ冬の寒さに悩まされず温度が昼夜一定
ということで廃止しましたが何も困らずです。
つまり浴室窓って隣が中庭とかで見ながらじゃない限り
入浴してる時に役立つじゃなく、使ってない時の見栄え用だったんですね。
タワーMSじゃガラス丸見えの
開放的な恥ずかしい露出浴室がよくありますが
あれは上階で遠くから見る人がいないはずだからで。
（同じ高さ以上の建物から望遠鏡で見られたらｗ）
946:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/15 07:02:58 vmasUUUY0
景気の急速な悪化で主婦のパートが、、、
解雇
今ＮＨＫで！！
947:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/15 12:55:03 /m/INJTh0
>>945
うち今間取りを決める段階なんだけど、小さな庭(一坪？程度)に面して窓あり浴室にしようか検討中。
高さのある囲いをするけど悪い人が覗こうと思えば覗けるもんね。
窓いらない様な気がしてきたwでもやっぱいるかな？
948:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/15 13:00:17 yJuoPboq0
この前風呂上りに裸でカビキラーで掃除をした
私は窓が開けられず苦しかったｗ
ので塩素ﾕｰｻﾞｰは換気窓があった方がいいと思う
949:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/15 14:03:20 Zlf5z2tT0
↑
毎日、酢・水・塩のカクテルスプレーすれば
時間掛かるけどカビがひとりでに死滅しますよ。
分量は、錆びない程度の塩
入浴中寿司を食べたくなる酢は入れすぎ
950:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/15 14:22:36 C00K1bab0
＞分量は、錆びない程度の塩
＞入浴中寿司を食べたくなる酢は入れすぎ
なんてアバウトなｗ
951:名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中
08/12/15 14:23:48 lGisn+gl0
もうすぐ新居引渡し＆引っ越しするんですが、入居前の掃除はしなくても大丈夫でしょうか？
賃貸に引っ越すときは破損の点検がてら事前に一通り掃除してたのですが、
旦那に「新居だし業者にクリーニングされてるからしなくていいよー」と聞いてどうなんだろうと。
時間も無いしダラだからやらなくて良いならやらないけど…