08/10/18 21:49:25 be1cApzP0
向こうは女は物だから。
251:可愛い奥様
08/10/18 22:02:09 mWj4hD830
成田美名子の「エイリアン通り」
中学時代、シャールくんに萌えたものだったが
このあいだ読んだらただの不思議ちゃんだった。
252:可愛い奥様
08/10/18 23:31:45 ssUi6Xsx0
>>230
その作者って、ツヴァイク？
253:可愛い奥様
08/10/19 00:00:45 2YO62W2j0
>>230にｋｗｓｋ語ってほしい気もします。今後の参考にするｻﾞﾝｽ
254:可愛い奥様
08/10/19 00:07:20 BiZAFMrw0
昔は濃姫マンセーな少女マンガがたくさんあったけど
昨今の「濃姫なんて道三が死んだら離縁されてポイだった」
という「歴史の真実」は辛いものがある。
吉乃がメインのマンガは、あまりお目にかからないし。
255:可愛い奥様
08/10/19 00:58:05 d2LFFPWj0
>>254
濃姫に関しては史料がほとんどないので、どういう人生だったかは不明。
離縁されてポイだったという史料もないし、夫婦仲が円満だったという史料もないので
少女マンガ的にはどうとでも創作できて便利ではある。
吉乃に関しては話としては面白いんだけど、武功夜話が偽書の疑いが強くなってきたから
うかつにマンガに引用すると恥ずかしい目に合いそう。
256:可愛い奥様
08/10/19 01:24:51 Z20dfiWg0
「下天は夢か」を一生懸命読んだ自分としては、吉乃を押したいな。
というか濃姫は栗本薫のアレで、イメージがガタガタなの…。
257:可愛い奥様
08/10/19 01:44:00 Hctvgbft0
>>251
シャールは若いから今読んでも許せる。
（たしか１６，７だよね）
私はセレムにがっかりした。
うざ～。
昔あんなに憧れた人だったのに。
258:可愛い奥様
08/10/19 01:58:44 esQWaKYk0
>>203
＞孤児院出のキャンディとアニーが二人してアードレー家を乗っ取るストーリーなんだよね、あれ。
なるほど。キャンディは、丘の上の王子様に逢った時に思い立ったのか？
それともそれ以前か？
丘の上の王子様に泣いてるのを目撃されたのも計算づくだったのか！
「かたつむりのたくさんつまったみたいな音ね」って無邪気なことを言って
泣きまねからすぐ笑顔になり、アルバートの心をわしづかみにしたのか！
そうやって見ると楽しく見れそうだ。
259:可愛い奥様
08/10/19 02:03:04 esQWaKYk0
つらいぜボクちゃん。も今みたら確実にボクちゃん。ウザーな上に痛ーって
思いそうだが、すべてがボクちゃんのブラックな部分による演技だと思って読むと
楽しく読めるかも。
260:可愛い奥様
08/10/19 02:03:11 luB0t1Ih0
>>254
少なくても濃姫は存在自体は確認されて、信長と結婚したことは史実だからまだマシ
吉乃なんか存在そのものを証明する一級資料すらない。
通説では長男の信忠、信雄、徳姫を年子で生んだとされるけど、あれ自体が後生にできた俗説で
彼らの生母に関しては全く不明、それぞれ他に候補者があがっているくらい。
261:可愛い奥様
08/10/19 02:16:26 d2LFFPWj0
>>260
信忠、徳姫は確証ないけど信雄の生母は生駒氏じゃないかな。
吉乃はその生駒氏がモデルになってるんだと思う。
大人になると、そういう方面ばかりが気になって
歴史物を素直に読めなくなっちゃったｗ
262:可愛い奥様
08/10/19 02:16:49 WQCAUfcC0
>>230
確か、ルイはﾎｰｹｲだったのよね。
私は遠藤周作の「王妃マリー・アントワネット」で読んだけどｗ
16歳で嫁いだアントワネットは、妊娠するまで処女だったんでしょ。
ちょっとかわいそう・・・
でも、ｾｯｸﾙできないﾎｰｹｲって真性？カントン？
どんな状態だったのかわからず・・・
263:可愛い奥様
08/10/19 02:31:48 n+k8J6JP0
>>258
キャンディの行動は一貫して非情です。
貴族を放棄して俳優になった元彼をさっさと見限り、片足の元女優とくっつけました。
そして記憶喪失のアルバートをウィリアムおじさまとは知らない振りして看病するんですよ！
全て玉の輿のためです。
イライザだけがキャンディの異常な上昇志向に早期から気付き、
アードレー家を守るために奮闘していたんです…。
264:可愛い奥様
08/10/19 02:43:58 opVho0Eg0
>229
自分で戦車とか描けなくても別にいいじゃん。
男性漫画家だってメカアシ使う人もいる。
興味があって（ネタとして）ストーリーに絡ませることが出来たから面白いんで。
興味のない人だとそういう話自体が存在しないわけで。
265:可愛い奥様
08/10/19 03:14:02 esQWaKYk0
>>263
そうだよね～。
イライザと同志のはずだったニールまで、たぶらかされてたもんね。
イライザ孤立奮闘して頑張ったよ。
266:可愛い奥様
08/10/19 04:05:49 esQWaKYk0
キャンディ、アードレー家の独身総長アルバート狙いだったんだね。
ちょっと、クリソツなアンソニーをアルバートと間違えてちょっかいだしちゃって
「やべっ！間違えた。こいつアルバートじゃないじゃん。なのにこいつを
その気にさせちゃったよ。」でそうそうにｱﾎﾞﾝ。
味方につけておいたほうが得策とステラとアーチーもてなずけるが、
予想外にアーチーがキャンディーに入れ込みすぎ。アンソニーよりも身分しただろ。
うざすぎと感じたキャンディー、うまいことアーチー好きのアニーとくっつける。
イギリスで同じ特別部屋のイギリス貴族の長男テリイに会い、アメリカの金持ち一族より
イギリス貴族のほうが上なんじゃと、鞍替えを画策するも、
テリィがあっさりグランテェスター家を捨て俳優の道を選んだので、
人生の彩りとして俳優との恋もいいけど深入りはしないほうが無難とステラと
っつけ、キャンディーはテリィから手を引く。
そして、もくろみどおりアルバートとハッピーエンドとなり
アードレー家を牛耳りながら、思惑どおり末永く幸せにくらしましたとさ。
めでたし。めでたし。
なんだね。
267:可愛い奥様
08/10/19 07:44:04 ApwcitL/0
>>264
んだ。
ゴルゴ13なんか完全な分業だそうだし。
聖闘士星矢のクロスだって別に作者が全部考えたり描きこんでるわけじゃなし。
268:可愛い奥様
08/10/19 09:28:47 luB0t1Ih0
ガンキンチョの頃は王家の紋章のキャロルの誘拐ループは
なんだかアドベンチャーみたいに思えて大冒険活劇みてるように
どきどきしてみてたけど
今じゃ学習能力のない世間知らずとストーカーどもの懲りない日常にしかみえなくなった
269:可愛い奥様
08/10/19 10:33:56 2pgRhp/bO
>>262
ｼﾝｾｲだったらしいよ。で、手術を拒み続けて錠前作りに没頭。
昔読んだ本に
毎日毎日良いところで、お預け状態でマリー・アントワネットは欲求不満だった…とか書かれてた。
270:可愛い奥様
08/10/19 10:38:15 fqTCw7pJ0
信長と濃姫の話は、田村由美の「神話になった午後」のが好きだ。
271:可愛い奥様
08/10/19 10:42:27 bZqCM3Zo0
アントワネットかわいそうだ・・・
好みの男と結婚できない人生なんて意味ないよ。
このスレ読んで泣いちまった。
272:可愛い奥様
08/10/19 11:07:51 o5m88jPu0
>>266
わー、すごい野心家
シドニィ・シェルダン原作かと思った！
そして時がたち、「キャンディ大叔母様」として君臨するんですねー
おーこわ
273:可愛い奥様
08/10/19 11:11:14 ixOWnlZO0
>>271
そんな事で泣くなんて心が病んでいるのかも
274:可愛い奥様
08/10/19 11:14:39 qZTUsDcd0
>>266
女の人生、結局は金よということを言いたかったわけですね。
表向きは「女は初恋を忘れられないものです」と言っておけば済むし。
275:可愛い奥様
08/10/19 11:36:18 luB0t1Ih0
>>271
恋愛結婚が主流の現代でなら可哀想だけど
政略結婚が当たり前のあの時代じゃ本人達含めて何とも思ってないよ
せいぜい、あーがっかり、まあいいや好みの愛人見つければ、くらいだよ。
今の時代だったらテレビのない生活は耐えられないけど
明治時代のテレビなんかない時代の人間にはテレビなんかどうでもいいのと同じようなもの
276:可愛い奥様
08/10/19 13:20:02 2pgRhp/bO
>>275
ある日、突然ブチッと音を立て天に召された
我が家のブラウン管テレビを思い出しました。
何日間かは呆然としましたが、ふと携帯電話にワンセグ機能がついている事を思い出した。
ワンセグばんざーい！！！！！！！１！
277:可愛い奥様
08/10/19 13:24:32 JkLcRTnF0
ベルばらだと、王妃の不倫をチクる手紙を読んだシーンで
あなた（マリー）は可愛くて明るくて、すごく眩しく見えた
けれど私ときたら、会話もダンスもヘタだし、見た目もダサだし
でも愛しているんだよ、いつも放っておいてばかりだけど
私がもう少しカッコよかったら、あなたに「愛している」と言えたのに
こんな私と結婚して、2人も王子を産んでくれているのだから
あなたが女としての幸せを求めるのを止めることはできない
と、涙ながらに回想していたよね。
あれで一気にルイを好きになった。
基本的に、民衆好きな優しい人だったようだし。
アントワネットも、男として愛せなくても、ルイに情はあったと思う。
ちょうど源氏と帝の間に立った、朧月夜みたいな状態？
278:可愛い奥様
08/10/19 13:43:57 F/7ULKQg0
キャンディ・・・・恐ろしい子！（白目）
279:可愛い奥様
08/10/19 13:54:45 vH8Wzk260
>>266
そういう視点だと
昔からうざいとしか思えなかったキャンディも好きになれそうw
少女マンガの王道ストーリーだけど、どうも好きになれずまともに読んだことはなかったがな。
280:可愛い奥様
08/10/19 14:12:01 luB0t1Ih0
夫がハンサムじゃなく惚れた男と堂々と愛し合えなかったマリーよりも
浪費癖がひどく政治に関してＫＹなくせに気位だけは高い妻をもったせいで
それが遠因になって処刑までされたルイのほうが
どっちかといえばはるかにこの結婚の被害者だよ
281:可愛い奥様
08/10/19 14:24:51 w4O2kNN60
ルイはルイでいい人かもしれないけどボケﾅｽだったからなぁ
あと、マリーも無駄遣いをいっぱいしたんだろうけど
それ以前にデュバリーさんがとんでもない浪費をしてて
そのとばっちりもあったらしいってのを読んだことがあって
ちょっとかわいそうになった。外国人だから風当たりも強かったのかね
282:可愛い奥様
08/10/19 14:43:41 /FrzcBZP0
そろそろキャンディ叩きやめないか？
好きな人だっているんだし
283:可愛い奥様
08/10/19 14:50:29 luB0t1Ih0
ルイが人前で質素な服装してるのに派手な服装してたり
王室が財政難になったら平気で「税金をあげればいい」といって
それができなかったら「負けた。王妃が平民に負けた」と悔し涙ながしたりする
マリーのほうがボケナスだったけどね
マリーは外見だけで、中身はルイのほうがずっと大衆の空気よんでたよ
284:可愛い奥様
08/10/19 14:53:55 w4O2kNN60
>>283
そうなのか。包茎に偏見をもっていたようだ
285:可愛い奥様
08/10/19 16:24:07 Zcr+ruYg0
マリーのかあちゃんはあんなにシッカリ者で女傑と言っていい人なのに…
子供が沢山いるのが自慢だったけど全部立派な王族にとはいかないもんだ
286:可愛い奥様
08/10/19 16:27:44 oTjajhY+0
>>281
とばっちりどころか先代と先々代国王のせいでもとから財政はやばかった
王妃の浪費は革命家がおおげさに騒いだんだって
ルイとマリーはボケナスというより平凡な普通の人で国王の器じゃなかっただけ
287:可愛い奥様
08/10/19 16:30:58 EJIfpRSH0
その点、エリザベスI世は立派。
…なんか世界史スレになってるｗ
288:可愛い奥様
08/10/19 16:31:01 Nz0JBdFW0
＞271
見合いや紹介でｹｺｰﾝした人を敵に回したｗ
289:可愛い奥様
08/10/19 16:37:55 DYbRdNSL0
つーかベルばらって今読むと
登場人物のメンタルがぜんぶ日本人
オスカル様の「こちらもかたはら痛いわ！！」に耐えきれず爆笑してしもた
290:可愛い奥様
08/10/19 16:48:31 v5Dg+yqK0
ずっと後に読んだ同じ池田理代子のナポレオンの漫画で、ベルバラのベルナールとアランが死んじゃって愕然とした。
ロザリーはおばさんになっちゃっているし、悲しかったわぁ。
291:可愛い奥様
08/10/19 17:06:19 uDm87+kt0
>>281
マリーは、国の財政危機を悟り、女王として質素に振る舞えば
外国人であっても、やはり生まれながらの女王は、妾とは違うなぁ
と、人気獲得できたかもしれないのに、その空気読め無さが
問題だったんだよ、使った額の問題じゃない。国民がパンを求めて
彷徨ってるときに、「もっと透けるように白い髪の色がいいわん」と
小麦粉大量に頭に振りかけてたんだし。
292:可愛い奥様
08/10/19 17:10:46 ffUEazBr0
>>290
そ、それは・・・お話そのものがフランス革命時代と
その後のナポレオン時代なわけで、時間は流れているわけだから
しょうがないｗ
293:可愛い奥様
08/10/19 18:09:07 CVlY6en20
>>284
ルイ16世は、世継ぎを作る為に包茎手術を受けたんだよね。ちなみに、当時はまだ
麻 酔 は ま だ 開 発 さ れ て い な か っ た 。
（男にとっては、切腹するよりも決断がいる事だったかもしれん）
294:可愛い奥様
08/10/19 18:24:45 7bIzZn2q0
真性包茎は皮が突っ張って痛くて勃起すらきつい人もいるみたいね。
あああああああ麻酔無しの包茎手術((((；゜Д゜)))
想像するだけで血の気が引く。
295:可愛い奥様
08/10/19 18:36:52 Hctvgbft0
元々ルイ16世の兄が継ぐ予定で、結婚相手もマリーの姉の予定だった。
が、ルイ16世が継いだので、年齢の合うマリーを指名され、
母親は大慌て。
マリーはアホだったので、身近な相手と結婚させ、自分の側から
話す気はなかったらしい。
結局、帝王学を受けてない国王と、かわいいだけでちょっとアホな
王妃がフランスを治めることになった。
296:可愛い奥様
08/10/19 18:46:22 qAfpUbMHO
サザエさんのカツオって小学生なのに敬語とかちゃんとしててえらいよね。
今の子供でこんな言葉使いできる子ってなかなかいないよ
297:可愛い奥様
08/10/19 18:58:34 Va7jbBCe0
>>293
ピアスの穴を自分で開ける人が、氷で感覚を麻痺させて、
安全ピンであけると言う話を聞くが、当時そういうことなかったのかな。
びろーんて伸ばしてチョキンでしょ？こっちが思うほど怖かないんじゃ。
うーん、男じゃないから恐怖はわからん・・・
298:可愛い奥様
08/10/19 19:43:19 cKnf790jO
>>297
じゃ、あなた、自分のビラビラを麻酔無しで切れるの？
ってことでしょ？
下品で悪いんだけど
いくらなんでも包茎バカにしすぎ
出産みたいな脳内麻薬出まくりだろう状態じゃなくさー
今ちょっと想像してみなよー
299:可愛い奥様
08/10/19 19:56:19 Va7jbBCe0
>>298
申し訳ございませんでした。切ることまでならできるかもしれないが、
その後が怖い。あんなところの傷口があの当時の医療技術でちゃんとふさがるかどうか。
スレ汚しすまぬ。
300:可愛い奥様
08/10/19 21:03:03 bZqCM3Zo0
Va7jbBCe0は、菱沼さんなんじゃないの？
だれとケコンしたのかなぁ？
301:可愛い奥様
08/10/19 21:37:04 Va7jbBCe0
>>300
二階堂と。
302:可愛い奥様
08/10/19 22:13:54 Iv/zIG5p0
>>298
下品すぎ。麻酔なしでの割礼なんて当時普通にあったし、
現代でも一部地域ではある。
つか、男だろお前。
303:可愛い奥様
08/10/19 22:30:55 XRRYRljL0
スレタイとニュアンスが異なるかもしれないが
>>301で思い出したので・・・
佐々木倫子、ひさしぶりに読んだら絵が違う！！全然違うよ！
動物医者以来、全然読んでなくて
最近になってヘブンを読んだら、口元がおかしなことになってる・・・
ストーリー自体は好きだけど、あの絵・・・だめだ・・・
エロイカも連載復活したら少佐がずんぐりむっくりになってたし
有閑倶楽部も絵が変わってたし・・・
絵が変わるのはしょうがないけど、昔からの読者としてはちょっとさびしい。
304:可愛い奥様
08/10/19 22:59:54 qi40o59L0
大変亀ですが>>239
横溝生誕100年記念だったかの、現代作家による金田一耕助に捧げる短編集に
京極も書いていたから、それなりに影響はあるのでは。
確か関口と横溝が夕暮れに語り合う話で、どれか長編の一部になってたと思います。
305:可愛い奥様
08/10/19 23:51:38 gOpYDEd20
ルイの包茎話
そのころのフランスって割礼って無かったのかな？
世界史に無知ですまん
306:可愛い奥様
08/10/19 23:59:44 S/h3ToBu0
>>285
名選手が必ずしも名監督になるわけじゃないっていうやつだね
307:可愛い奥様
08/10/20 00:08:34 hS1YZZN00
フランス人は割礼しないんじゃなかった？
欧州で割礼＝ユダヤ人って感じがする～
割礼の習慣のある地域じゃ乳幼児の間に済ませちゃうんじゃね？
308:可愛い奥様
08/10/20 00:32:28 mslz3bZJ0
割礼って、アラブとか砂漠の民のイメージ。
wikiで調べたら、やっぱりユダヤ教とからしい。
ギリシア人やローマ人にはすごく嫌われてたようで
彼らは割礼をした人とは同じ食卓につくべきではない、というほど
嫌ってたんだってｗ
ま、今みたいに生活が多様化してない時代の話だから
つまり異教徒とは食卓を同じにしたくないってことだろうけど。
「割礼を行う国」というカテゴリには、フランスはおろかヨーロッパがなかった。
だから、フランスは割礼がなかったのでしょうね。
ルイ、かわいそう・・・
309:可愛い奥様
08/10/20 00:39:27 4ir4Jf9E0
そういや出産も、貴族たちの目の前で行われていたんだっけ？？
310:可愛い奥様
08/10/20 00:47:36 G/rKX6Dy0
女王の寝室で衆人環視で出産だっけか。
その寝室も、舞踏会が行われる鏡の間のすぐ隣だったような。
落ち着かないこと甚だしい。
王は寝室で謁見したというし、プライバシーの感覚が違うのかもしれないけど、
そりゃトリアノンみたいなところへ行きたくなるわなあ。
トリアノンの農婦ごっこも民衆に憎まれる原因になってるが。
311:可愛い奥様
08/10/20 00:49:24 4QbZxoXX0
大奥も寝室に必ず誰か居たんだよね。
出産時は女中だけだろうけど。
312:可愛い奥様
08/10/20 00:56:11 ugTRi9o20
９ヶ月という映画の中で
ロシア人産婦人科医が「じゃあ割礼しますね」と言って
アメリカ人夫婦をあわてさせるシーンがあった。
てことは、ロシア人も割礼するのかな？（現代はともかく）
キャンディキャンディは、アルバートさんが
足長おじさんよろしく、キャンディに近づく男たちを
次々抹殺して、最後は自分のトコに来るよう
裏で操ってたんだと思ってた。
313:可愛い奥様
08/10/20 01:02:21 0TePv9JI0
>>312
アルバートさん＝足長おじさん は子どもの見解
キャンディ＝恐ろしい子（白目） は大人の見解
314:可愛い奥様
08/10/20 01:04:38 LXaqpGCG0
アメリカは今も割礼するみたいだね。
315:可愛い奥様
08/10/20 01:10:09 oXp9ydnN0
>>312
ということは、アルバートさんの記憶喪失も演技だったのか
アルバートさん…それこそ「恐ろしい子！」（白目）
で、どこぞで読んだが、養女とはそもそも結婚できないのでは？という
説があるよね。
結婚もせずにやりたいことだけやるのか、あの二人は。
よけい「恐ろしい子！」だわ。
316:可愛い奥様
08/10/20 03:00:14 ZzQdh2660
アメリカは今は？今も？
317:可愛い奥様
08/10/20 03:15:10 IsYmkVG/0
アフリカと間違えたんじゃない？
318:可愛い奥様
08/10/20 03:50:12 mslz3bZJ0
>>316
アメリカはいろいろ。らしい＠wiki
ユダヤ人の奥さんに、膀胱炎が少ないという統計があって
よく調べたら割礼してあって清潔を保ちやすい夫がいるから、という
理由がわかったんだって。
それから清潔さを求めて赤ちゃんの時にチョキン、というのが流行った。
でも、最近では自分の体を自分で選ぶ自由があっていいはずだ、という
わけわかんないムーブメントがあって、ナチュラルペニスという名前の
要は仮性包茎みたいな皮つき状態に戻す手術もあるらしいです。
そういえば、「名探偵モンク」というドラマを見ていたら
登場人物の警部補の兄ちゃんが、全裸で逃走する容疑者を追いかけて
「犯人は今××通りを全裸で逃走中！」というシーンがあったことを思い出した。
他の張り込み中の署員に「で、どんな特徴？」と無線で聞かれて
おいかけ中の警部補が「とりあえずユダヤ人じゃない」と言ってたｗ
だから包茎の人も、ある程度（日本より少ないだろうけど）存在するんだろうね。
319:可愛い奥様
08/10/20 10:06:30 zTSNOaQa0
>要は仮性包茎みたいな皮つき状態に戻す手術もあるらしいです。
あほくさ～。
ナチュラル派のやることは、わけわかめ～。
その後の機能に問題なくて、清潔なら割礼いいじゃん。
で、菱沼さんと二階堂が結婚ってまじですか？
そういう後日談みたいな話あったの？
320:可愛い奥様
08/10/20 10:12:49 Prl1CY3a0
<<280<<283
アントワネットはものすごーく浪費だったとか
馬鹿発言、失言はほとんど
王制反対派によってつくられた
大々的なネガキャンのせいですよ(ビラとか残ってるし、
週刊アントワネットみたいなのがあって、
今週はこんな浪費しちゃいましたー劇を
妃にそっくりな女優が演じる小屋がパリにあったりね）
つーか民衆はそれなりに王室を愛してたから
「敬愛なる王様が俺たちに(民衆に）悪いこと(浪費)するわきゃない
あの女が王様をそそのかしたんだ」
・・・みたいな感じ？
悪いところは外国から来たマリーのせいにしたかったんだと思う
アントワネット本人はそんなこと露知らずのほほんとしてただけ
フランス王室の財政は先代の時から逼迫していた
記録に残ってるよ
321:可愛い奥様
08/10/20 10:34:43 bvVTJaLW0
>>295
「マリーはその生涯で、１冊の本も読み終えられないほど落ち着きがなかった」
という伝説が残っているくらいだからね…
322:可愛い奥様
08/10/20 10:53:18 lhiSXOwZ0
>>309
アルカサルという漫画で初夜は皆の前でする描写があった。
処女と、しっかりｾｸｽした証明をするためだったような記憶が。
323:可愛い奥様
08/10/20 11:01:23 GEpWTSyC0
>>310
＞プライバシーの感覚が違うのかもしれないけど
感覚は、実は今とあまり変わっていない。単にルイ１４世がＤＱＮなだけ。
ってか、出生を疑われた人だったので、いかに自分が本物の王であるかを
体現したく、極論ばかり作った。王はその辺の人間とは違うのよん！と。
だからルイ１４世は排泄も公開で、おまるにまたがったまま謁見を
行なった。
公開出産もまた、生まれた子が取り替えられたなどの噂が出ないように
予防策として考えられたもの。
１０人以上も子供を産んだルイ１５世の后なんて、毎年のように
衆人に足下広げて見せたんだ。可哀相。
>>320
アントワネットはデュバリー夫人ほどではないが、浪費はしたよ。
彼女ばかりを責められないというだけであって、アントワネットが
浪費をしたのはウソではない。
324:可愛い奥様
08/10/20 11:13:54 qNLDFkUW0
>>319
えーっと、あの、>301のメ欄・・・
325:可愛い奥様
08/10/20 11:25:48 bL0RTzbo0
アメリカで男児産んだことあるけど、割礼する人もいるし、しない人もいる。
でもどちらにしても、することに対してまったく当たり前（友だちはナチュラルと表現していた）と捉えている。
うちはしなかったけど、産む前や産んだ後に何度もドクターから「本当にしないんですね？」と確認された。
両親学級でも育児書でも男の子のおむつの替え方のところで
「割礼している子／してない子 それぞれの場合」の説明がある。
326:可愛い奥様
08/10/20 12:20:33 BanupFN30
アメリカのバスルームって古いアパートなんかではとくに
シャワーが壁に固定されていて頭上から降ってくるタイプ。
ああいうつくりだと陰部は洗浄しにくいだろうなと思ってた。
女性にはビデ、男性は割礼者が多いからああいうタイプのシャワーも
ありなのだろうか？
327:320
08/10/20 12:26:30 Prl1CY3a0
>>323
説明不足ですんまそ
国家が転覆するほどの浪費家ではなかったと
いいたかったのね
フランス王妃として許されるぐらいの浪費はもちろんしていた
328:可愛い奥様
08/10/20 12:43:36 URAfew9b0
マリーアントワネットの映画見たくなった。借りてこようかな。
子供の頃は気づかなかったが、オスカルとアンドレが結ばれたのって
30過ぎなんだなー。なんか痛いなあと思ってしまった。
329:可愛い奥様
08/10/20 13:23:19 mBHYHnuj0
>>328
精神的に？それとも肉体的に？
330:可愛い奥様
08/10/20 13:35:34 4ir4Jf9E0
そういえば昔は、アンドレが「愛している」と叫びながら
オスカルの服をビリビリにするシーンや
アランが「お前さんが女であることを体で知ってもらって(ry」
と言うシーンあたり、すべて意味不明だったな。
>>327
ポリニャック夫人みたいな取り巻きが
搾り取ってたって側面もあるしね。
まあ好き勝手にさせたアントワネットも危機感不足すぎだったけど
アントワネットの人のよさというか、情深いという性質の美点ゆえでもあるし。
つくづく王者に向かない夫婦だったという感じ？
331:可愛い奥様
08/10/20 14:55:58 7mf2OusF0
>328
30すぎの男女が
「あ…でも…こわい…」
「こわく…ないから」
という会話をしてたのかとおもうとカユい
オスカルはアンドレの上半身ヌードを見て
急に意識してドキンドキンしちゃうところとか
女子中学生かっていうくらい初々しくてかわいいんだが
結構いい歳なんだよな
332:可愛い奥様
08/10/20 15:20:56 hT1FIzM60
>>331
30年生きたら誰でも厚顔無恥なオバサンになる、わけじゃない。
その台詞も、密室で2人の痴話なんだから良いじゃないか。
333:可愛い奥様
08/10/20 15:52:40 nOtznDvs0
>>312,>>313,>>315
ええっアルバートさんまでが、そうだったのか・・
そうか、だからイギリスにまで・・・。
テリィがイギリスで喧嘩をふっかけられた相手は、実はアルバートさんとグルだったんだね。
というか、アルバートさんが雇ったチンピラなんだね。
で、テリィーがやられてるところをアルバートさんが助けるという、最初からの段取り
だったわけだ。アルバートさん、キャンディがしたたかなの分かってるから、
男子特別室のイギリス貴族長男にキャンディーが鞍替えをたくらむことは想定の範囲内だったわけだね。
だから先手打ってまずテリィをてなずけておいたわけだ。
そしてすっかりテリィーの信頼を得たところで、テリーに自立を影で勧めたのは
アルバートさんなんだろうな。貴族を捨てたテリィーにはキャンディー用は
ないからね。
恐るべし。アルバートさん・・・・。
そしてお似合いの二人。ますますアードレー家は繁栄したんでしょうね。
334:可愛い奥様
08/10/20 16:45:37 bq/XZXTMO
>>333
もう我慢できない。
キャンディ一気読みしてくる。
335:可愛い奥様
08/10/20 20:10:56 auQGKjG/0
>>331
30過ぎて処女だったら、よけいに怖いんじゃないの。
336:可愛い奥様
08/10/20 20:59:18 9cnic0wE0
>>334
勇気あるなぁ、もう一生読まなくていいと判断できたよ。
337:可愛い奥様
08/10/20 22:45:10 qM0YRqpN0
>>327
アントワネットもそーとー浪費したけれど、一番の元凶は戦争だったらしい。
ルイ15世から続く浪費と戦費の出費（16世の時にも、アメリカ独立戦争に介入したし。
これは「敵の敵は味方」論理で、イギリスの国力を削ぐ為に参加したけれど、勝った
ところで領土が増えるワケでもなく、フランスの国力も削られた）が累積し、孫の
代になって崩壊したとか。
まあ、アントワネットは、とどめの一撃だったのかもしれないが。
338:可愛い奥様
08/10/20 23:08:01 yJ00/CHW0
>>327
確かに史実じゃマリー1人の責任じゃないだろうね。私もフランス王室の悪女列伝みたいなの好んでよんでたから
先代、先々代の王たちの公妾たちのつけまでマリーが払わされたってのはわかる（もちろんマリー自身も浪費してたけど
パンがなければケーキを食えなんてのはデマだしね。
ただ史実は考えずに、あくまでベルばらの中のキャラクターでのマリー限定でいえば
あの当時の王室メンバーの中では、王家滅亡の最大の要因になったＫＹは彼女だと思う
税金を払うのは国民の義務です。このままでは王家は破産するわ、って台詞は
子供心にひでーと思った。いくら庶民の窮状知らない温室育ちだからっておばかすぎるだろって……。
母・テレジアが心配して手紙でせっせと王妃としての心構えおしえてもまったく学習しなかったし
339:可愛い奥様
08/10/20 23:12:47 yJ00/CHW0
しかもオスカルが必死になって何度も諫言したのに
毎晩ギャンブルに大金つかうわ、王妃としての公務放棄して別荘に引きこもるわ
しかも「あなたには女の気持ちはわからないのね」みたいなこといって
政略結婚した女はつらいから、こんなことでもしなきゃやってられないみたいな台詞
一般庶民はあんたの身勝手な個人的感情のために飢えてるってのに……と思った
340:可愛い奥様
08/10/20 23:15:56 nOtznDvs0
色が透けるように白かったからキャンディズ・ホワイト
ってポール先生が命名したんだよね。
でも、キャンディの腹黒さをわかってたら、キャンディズ・ブラックだね。
キャンディズ・ブラック・アードレー
341:可愛い奥様
08/10/20 23:20:44 Xm2mOI920
ポール先生？
342:可愛い奥様
08/10/20 23:54:45 nOtznDvs0
あれ？
ポニー先生でしたっけ？
もう一人はレイン先生であってる？
ポニーは丘の名前だっけ？
343:可愛い奥様
08/10/20 23:59:06 oXp9ydnN0
>>340
そもそも
>キャンディズ・ホワイト
キャンディ「ス」では。
344:可愛い奥様
08/10/21 01:15:26 L4ZGDvq60
キャンディキャンディが
どんどん凄い漫画になっていってるｗ
345:可愛い奥様
08/10/21 01:35:23 adPeU5nf0
あっそっか。
キャンディーズは、ラン、スー、ミキの３人組だから
キャンディーズだもんね。
キャンディは、意味なくタイトル「キャンディ・キャンディ」
って復唱してるけど、キャンディは一人だもんね。
あっでも、もしかしてタイトル「（ホワイト）キャンディ・（ブラック）キャンディ」
ってキャンディの裏の本音の暗い人格と、表で偽ってる明るい人格の
キャンディを表してるのかも。
だとしたら、キャンディズでも・・
自分さらに妄想乙。
346:可愛い奥様
08/10/21 01:54:18 YkjTnQ29O
キャンディス・ホワイト・アードレー
347:可愛い奥様
08/10/21 01:57:57 adPeU5nf0
キャンディス・ブラック・アードレー
二人合わせて・・
ごめんなさい。しつこいですね。失礼しました。
348:可愛い奥様
08/10/21 08:29:46 AH0SVZmq0
>>339
そういえばシャルルと引き離される時、役人が
「わしらの子供が飢えて死んでいくのをただ見ているしかできなかった時
あんたは豪華な宮殿で笑っていた」
と言っていたシーンでは、役人GJと思ったな。
どこか王妃に同情している感のある役人がそう言ったから
余計に胸を打った。
349:可愛い奥様
08/10/21 09:31:43 6rAWcZcT0
ルイのいい人ネタをもうひとつ
王家がタイーホされてパリまで連行される間、一家の馬車に同乗した警官の話
おしっこしたいと言い出した息子に、ルイは手馴れた様子でおまるを使わせ、後始末までしてやった
これを見た警官はびっくりしたけど、どこにでもいる優しい父親にしか見えないルイに心底感動したそう
350:可愛い奥様
08/10/21 09:58:47 gZFDFLTd0
このスレ住人どんだけフランス史好きなんだよｗ
351:可愛い奥様
08/10/21 10:01:16 jJ5o5AIm0
すごく詳しいよね。
352:可愛い奥様
08/10/21 11:29:45 Xct5ltle0
詳しすぎる。
ベルばら好きだったとかベルばら同人かじってた人が多いんだね。
353:可愛い奥様
08/10/21 12:09:54 A088Ji3Q0
単に歴史好きというべきかw
英国史でも語れる方は多いと思う。
354:可愛い奥様
08/10/21 13:01:02 TTOl/W+e0
日本史選択の自分としてはすごく面白い、ヨーロッパの歴史w
大人になって読むと、フェルゼンがモテ役なのがなんかイヤになった
ベルばら。カッコつけだけの薄っぺらい男って感じがする。
アントワネットとやっちゃうしさ、けっきょく。
355:可愛い奥様
08/10/21 13:28:30 3XHafN0/0
フェルゼンの肖像画って
当時の王様（ブサイク）に気をつかって
実際よりチョイブサに描かれてるんだよね
それ聞くとけっこう貴族も大変なんだなーって
思ってしまうｗ
356:可愛い奥様
08/10/21 13:35:47 QYQCA6fP0
それを言ったら、マリーアントワネットなんて
よくもまぁここまで割りまして、本当に気遣いされてたのね、と。
ルブルラン夫人ばかり指名するように
なった理由がよくわかるよ、ある時期までの肖像画をみると。
357:可愛い奥様
08/10/21 13:42:20 N+nuF5ab0
なるほどねー
肖像画時代の人とデジカメ時代の人にはさまれたアナログ写真世代は気の毒だね
358:可愛い奥様
08/10/21 13:51:25 QYQCA6fP0
まぁ史実の話はおいといて
池田理代子ってまだ２０代の時に、たった２年ぐらいで
あれだけ内容濃い漫画描いたんだよね。凄い。
漫画なのに「くだらない」とは言えないもんね。
359:可愛い奥様
08/10/21 14:25:25 dt+9OrFJ0
あの時代はすごい人多かったからね
同時期のエースはあれが初連載だっけ
360:可愛い奥様
08/10/21 19:49:39 c4tUfzpZ0
「キャンディ・キャンディ」を
「キャンディー・キャンディー」と発音するのにもにょる。
アニメでもキャンディをキャンディーって呼ぶし。
361:可愛い奥様
08/10/21 20:18:55 AH0SVZmq0
エースをねらえは、今読んだ方がしっくりくる。
「私はここで得たものをすべてあなたに渡したから
あなたもより高めて後輩に渡しなさい。
それが伝統を受け継ぐもののつとめよ」とか
「自分のことよりも、選ばれたことへの責任をまず果たせ」とか
「地獄と極楽には同じものがある」とか
昔はなんか説教臭いなとしか思わなかったけど、今は納得。
362:可愛い奥様
08/10/21 20:50:21 CkKGIaN40
>>361
大人になってから読んだんだけど、「私はここで得たものを～」これシビレタな。
自分の人生ちゃんと渡せてきただろうかと振り返って凹んだ。
363:可愛い奥様
08/10/21 20:57:30 QYQCA6fP0
若くしてそんなセリフを考えられる作者に脱帽。
いい歳した自分のなんと薄っぺらい人生なことかＯＴＬ
364:可愛い奥様
08/10/21 21:42:58 jJ5o5AIm0
その後宗教にはまったからねえ、作者。
私はお蝶夫人の「これがあたくしとのダブルスよ、ひろみ」みたいなモノローグだな。
オーストラリアの選手とのダブルスのために身を引いたお蝶夫人が
ひろみを陰日なたから励ますところに泣けた。
以前見た２ちゃんのどっかのスレでは宗方コーチが亡くなる前のほうが
面白くてその後のは説教臭いだけでつまらんと言われてたけど、
私は桂大吾出現後のほうが好きだ。
365:可愛い奥様
08/10/21 22:00:42 rQzJ7POuP
ドラゴンボールって暴力描写結構あるけど、
子供の頃は怖いと思ったことはなかった。
でも今読んでみたら、６歳かそこらの悟飯がリクームに弄られまくった挙句
首の骨を折られて目を見開いたまま痙攣するシーンは
前後の悟飯の健気さも相俟って結構痛い…。
まあ仙豆でサクっと復活するわけだけど。
366:可愛い奥様
08/10/21 23:31:33 piU0T2WDO
うちはＤＢは暴力的だからって見るの禁止されたよ。
でもたまにこっそり見てたから、
トランクスって人気キャラがいるのは
知ってたけど、ベジータとブルマの子と知ったのは
去年だし、2ちゃんを知った頃AAを見て感心して
旦那に「見て、文字でピッコロさんの絵になってる
すごいねえ」と見せたら
「それはセル」と言われた。
今最初から見てるけど、
このアニメだけは子供のうちに見て置きたかったと
しみじみ思うよ。
367:可愛い奥様
08/10/22 00:42:51 6xpQbw+o0
DBあんまり暴力的とか気にして見てなかったなぁ。
ただ、単行本にはないシーンで、スーパーサイヤ人3だか4だか5だか
とにかくすごいのになってて、相手はフリーザだったかなぁ・・・そのときに、
「おまえだけは殺しても惜しくない」って内容のことを悟空が言ったことがあった。
今までどんなに悪人でも見逃したりしてたのに、
あの悟空がそんなこと言っちゃうなんてえええええとちょっと嫌だった。
368:可愛い奥様
08/10/22 01:52:39 2iqGv9QU0
小さい頃「エースをねらえ」を見てて、なにがすごいって、「お蝶夫人」が
お金持ちなのに、めちゃくちゃいい人なのがすごい画期的だなって
思ってた。それまで私が見た数少ない漫画や児童文学で得た知識では「金持ち」＝「いじわる」
な図式がなりたっていた。そういう意味で「エースをねらえ」を見ていてよかったわ。
大きくなってもうっかり金持ちなんかに絶対ならないって思い込んでいたかもしれん。
でも、うっかり金持ちになることはまずないし、絶対って決意しなくても金持ちにはなってないし。
仮に金持ちになってたとしても、所詮成金。やっぱり自分の子供は嫌なやつに育ってしまっていたかもしれないって
今は思う。
369:可愛い奥様
08/10/22 06:39:05 ycYP8LRF0
確かに金持ち＝傲慢でわがままで意地悪みたいな図式ってある
よくよく考えたら（成金とかじゃなく本当に由緒正しい金持ちは）
きんとした家に生まれて上品に育ってるから
大人になるとむしろ親がきちんと教育しない貧乏な家の子のほうが
いやな性格になること多いんじゃないかな？と思えるようになってきた
370:可愛い奥様
08/10/22 06:40:58 K6lk+dlH0
いわゆるDQNの子はDQNか。
371:可愛い奥様
08/10/22 07:49:02 ed27O9GL0
>>358
編集者には最初、「こういう漫画は受けないから」って言われたんだそうな。
その編集者もまさかのちに、漫画の歴史に残る作品になるとは思わなかったろうな。
372:可愛い奥様
08/10/22 08:05:19 fnT4jXOU0
最初はツヴァイクの「マリー・アントワネット」を描きたくて
申し入れたが
「読者は女の子だから、難しい歴史モノなんかムリ」と
言われたんだよね。で、女の子に受ける要素を
てんこもりにしたら「ベルサイユのばら」になったと。
ある意味、「ベルばら」の生みの親だねｗ
373:可愛い奥様
08/10/22 08:55:41 jlgdpPv/0
>>368
昔観た「魔法のマコちゃん」「サリーちゃん」「ひみつのアッコちゃん」の
いずれかの話で、意地悪お嬢様が貧しい家の子に
「私にとって100万円は、アナタにとっての500円と
同じ感覚なのよ。ほーほっほっほっほー」ってセリフがあった。
子供の時は単純に、意地悪だな～、でも金持ちってそういうもんなのか
凄いな～。と、思った物だが、今考えると小学生が100万円がどうのこうの
とか、「ほーほっほっー」なんて笑う設定の方がヘンだ。
極端な描き方が多かったね。
374:可愛い奥様
08/10/22 09:13:06 YlFwK42U0
>>372
その本読んだよ
ベルばらで出てこないのはオスカルとアンドレだけで、後は殆ど実際の人物という池田御大の手腕に驚いた
ジャルジュ将軍だってちゃんといたし、ロザリーも（設定は違うが）
主役二人だけ架空の人物なのに、存在感等他のキャラに劣らないってｽｺﾞｽ
375:可愛い奥様
08/10/22 09:14:02 uECL0Wyt0
>>371
当時はラブコメの生ぬるいのが全盛期だったもんね。でも
考えたら週刊マーガレット、当時はベルばらとエース！が
連載されてたんだな。凄い雑誌。ベルバラの3代目くらいの編集を
してた人には会ったことがあるけどヘンな人。エースの立ち上げの
人は今は管理職らしいが、当時は社内の風当たりが強かったとか。
376:可愛い奥様
08/10/22 09:14:10 bX8DuL1M0
おまけに週間だったしね、毎週毎週すごいよね。
377:可愛い奥様
08/10/22 09:28:51 jlgdpPv/0
一条ゆかりのデザイナーもあの頃の週マだったっけ？
池田さんは奇行に走るし、エースの作者は宗教へ。
何事も極めるって、精神的にギリギリのところにいる人なんだね
改めて思った。
378:可愛い奥様
08/10/22 09:29:12 cRJvIIf40
>>375
いい時期に週マ読んでたなぁと再確認した。
379:可愛い奥様
08/10/22 09:39:42 Gi5DwHm70
ロマコメとか母恋い物とかの同工異曲が多かった分、
飽き飽きしていた読者も多かったのかな？目新しさに飛びついた！と。
エースもある意味スポ根の王道ながら、ヒロインが天才でもなければ魔球も登場しない。
「努力と汗の全面肯定」は戦後復興の自信の賜物でしょう。
そーいや、ちょっと前に巨人の星・花形篇（別人！）が連載されてたけど、
どーなったのかな？
380:可愛い奥様
08/10/22 09:43:47 YlFwK42U0
>>373
金持ちの子のオヤジが、居間のソファーに座って葉巻きくわえたりとかｗ
そして何故かガウン着て客を迎えてるとか
出てくるおやつはジュースにお手製クッキーやケーキ
381:可愛い奥様
08/10/22 10:53:19 6sHJ37Cn0
>>380
そう、ガウンはお金持ちアイテムだったはずなのに
ハクション大魔王の家のリーマンパパが、家でガウンを着ていて
違和感あった。
382:可愛い奥様
08/10/22 11:22:27 aWsNM4JO0
>>380
それなんて剣崎？
383:可愛い奥様
08/10/22 11:27:18 9Fx2An6eP
お蝶夫人や姫川亜由美は、誰よりも努力の人だよねぇ
たまにマヤが憎らしく思えたよ
384:可愛い奥様
08/10/22 11:36:52 HI7m+mpg0
金持ちといえば、やはり、玄関先にシカみたいな動物の
生首みたいな剥製、そして応接室には虎のしきもの、というのが
昭和の金持ちイメージですね、自分の中では。
>>383
うん。お蝶とひろみの関係は好きだし、ひろみ自身も素質は
見出されたけど不器用なところもあって、でも素直だから
指導すれば伸びてってところがかわいくて好きなんだけど、
亜弓に対して「すごいひと・・・」と言いつつ、けっきょく
おいしいどころとりなので好感持てないのよね。麗とか
周囲に甘えてばかりいるところも…（ひろみの場合は、周囲は
影日向になり自ら犠牲になってくれるけど、マヤは違うよね。
月影の仲間より自分のほうが上ってわかってて、都合のいい時だけ
共演したりしてるのがいやらしい）
385:可愛い奥様
08/10/22 11:50:19 4ggbll8Z0
ガラスの仮面の単行本に「亜弓お嬢様の一日」みたいな番外編が
収録されてた。
確か犬の名前がアレクサンダー（コリー犬っぽかった）で、帰宅時に
ばあやに
「プリンス・オブ・ウェールズを淹れて」
と言っていた記憶ｗ
なんか他にも昭和っぽいお金持ちエピソード満載だったような。
386:可愛い奥様
08/10/22 11:51:30 RcCrSnZ70
結局麗の「家族…か…」というワケありげな表情の謎は解明されないんだろうなぁ。
絶対後で出てくるものだと思ってたのに。
387:可愛い奥様
08/10/22 11:57:51 PuR417W30
お金持ちな父さんって髪はベタ塗りじゃなくて白、
ふわっとセットされてる感じ。黒縁の太いフレームの眼鏡率高し。
食卓には骨が両サイドから突き出たマンガ肉、
立派な器に盛られたフルーツ類が定番よね。
アニメでリアリティある金持ちの食卓描いてたのは「カリオストロの城」だわ。
人から聞いたんだけど、十年ぐらい前にお金持ちの家に招待されて食事した時
（テーブルの長さが20メートルもある）
ロウソクを立てる蜀台と花瓶には花、んで立派な器に盛られたフルーツ類があって
マンガで描かれた通りだったそう。マンガ肉は出なかったってw
388:可愛い奥様
08/10/22 12:18:48 9YcbTKnf0
>食卓には骨が両サイドから突き出たマンガ肉
ギャートルズと混ざってない？ｗ
389:可愛い奥様
08/10/22 12:32:48 jlgdpPv/0
>>388
あなたお若いのよ。
昔はそうだったわ。日本人は薄切り肉しか食卓に上らなかった時代の話よ。
ステーキがピフテキと呼ばれた時代ねｗ
それかチーズは穴あきの三角ブロック。これまたプロセスチーズしか
知らない時代だったわ。金持ちじゃないけど、トムとジェリーに出てくる
穴あきチーズの味をどんなものなのか？と夢見たものだった。
390:可愛い奥様
08/10/22 12:46:00 LCV1Cqz60
>>377
一条ゆかりは「りぼん」ですね
そのデザイナー、
子どもの頃は麗香って母親なのに酷いと思ってましたが
久々に読んだら、職業人としては凄い人だなーとちょっと見直した
391:可愛い奥様
08/10/22 13:47:10 67K5vU400
マンガ肉ってやっぱ現実には難しいみたい。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
392:可愛い奥様
08/10/22 13:55:14 yw2IPsRO0
お蝶夫人も、連載最初のころは
選手に選ばれたり藤堂さんに優しくされたりするひろみに
冷たい時もあったんだよね。
連載が進んでいくうちにお蝶夫人のほうも精神的に成長していった感じ。
>385
亜弓さんは「紅茶はクイーンマリーがいいわ 薄く切ったオレンジを添えてね」
とばあやに言いつけてたときもあったな。
393:可愛い奥様
08/10/22 13:59:44 7QbqWPFc0
>>391
ネーミングとご主人の情熱にﾜﾛﾀｗ
確かに中まで火を通すのは大変そうだ。
お金持ちの家の電話は白と金。
以前、予約してたホテルに行ったら、ホテル側の手違いで部屋がなくて
申し訳ございません、こちらの部屋をお使いくださいってスイートに案内されたが
そこの電話が白と金の、昔マンガで見たそのまんまで感動したｗｗ
394:可愛い奥様
08/10/22 14:04:19 cVTaelgg0
>>393
白に金の縁取りねｗｗｗ
あれ、昭和のかおりだよねｗｗｗ
リカちゃん人形とかの家具は
電話だけでなくチェストやベッドなども白×金だったと思うｗ
395:可愛い奥様
08/10/22 14:10:40 j3tJyJGW0
>>377
一条ゆかりも韓国のキリスト教系のカルトの広告塔やってたよねえ
韓国人の教祖が信者をレイプしまくって中国に逃げたヤツ。なんだったっけ
いがらしゆみこも北海道のローカル番組に出てくると、まんまキャンディチックな
格好してたりするし（ラブリーでも決してピンハ等ではない・・・自作？みたいなの）
アレも奇行に近いと思う
396:可愛い奥様
08/10/22 14:19:19 HI7m+mpg0
>>395
一条さんは否定コメント出してなかったっけ？？
>>394
金持ちの家は、ピアノも白のグランドピアノってイメージ。
貧乏だと紙鍵盤。
>>386
ちょっとウチ、複雑でね。
父親が事業家で、政界とも関わりの深い人間なんだ。
子供の頃母親が亡くなって、それまで叔母として面倒をみて
くれていた女性（ひと）がいきなり父と結婚して義母になって…。
（後略）
と、美内先生公式サイトのインタビュールームで麗が答えてるよ。
いいとこの子みたい。
397:可愛い奥様
08/10/22 14:29:48 KPPVBS4i0
396のせいで「紙の鍵盤じゃ指がしずみませんっ」とさけぶキョンキョンを
思い出して仕方ない
398:可愛い奥様
08/10/22 14:33:13 PCtsTugG0
昭和の時代というと、男の子向けのアニメ（デビルマンとかガッチャマン）の主人公は
寝るときは上半身裸で、金のペンダントつきネックレスをしていた。
やっぱり高校生くらいになると裸で寝るのがデフォなのかと、
当時小学生だった自分は思ったけど、
いざ高校生になれば、男子なんてみなTシャツやジャージやスウェットきて寝てるし。
399:可愛い奥様
08/10/22 14:42:39 0q8jPtSx0
>>397
懐かしい！
加来千賀子も出てたよね。
400:可愛い奥様
08/10/22 14:43:30 8heXrFoY0
アニメにありがちだが＜男が裸で寝る
パジャマ持ってないのかな・・・と子供の頃は思ってた
401:可愛い奥様
08/10/22 14:43:56 PaWRFq5m0
「うすぎたねえシンデレラ！」
402:可愛い奥様
08/10/22 15:24:54 PCtsTugG0
>>400
あと、女の子だとちょっとすけすけした感じのネグリジェ着てるんだよね。
やはり女子高生にもなったらネグリジェ着るのかなと、思ってたんだけど、
修学旅行とかでも、周りはやっぱりジャージやTシャツやスウェット着て寝てたわけで、
ネグリジェタイプの服を着てたのは、出産で入院したときくらいだ。
403:可愛い奥様
08/10/22 15:27:42 PuR417W30
>>389
補足どうもありがとう。
>>388
ギャートルズにもマンガ肉は出てくるけど、どっちかっていうと
巨大な楕円形の分厚いマンモー（マンモス）肉の方が印象深い。
父ちゃんが捕まえたマンモーを石斧でスパンスパンとダルマ落としみたいに
なぎ払うと、この楕円肉になって飛んでくる。
お中元・お歳暮で貰うハムを厚切りにして楕円肉のつもりで食べたっけ。
404:可愛い奥様
08/10/22 15:28:12 HiN8RYPB0
ネグリジェタイプはずりあがってきて寝てられねぇ
405:可愛い奥様
08/10/22 15:59:00 YlFwK42U0
ネグリジェはお腹が冷えるんですよ('A`)
やっぱりパジャマが一番いい
406:可愛い奥様
08/10/22 16:48:15 VQjWF//e0
もうちょっと昔の漫画になるとみんな浴衣で寝てたよね。
実際浴衣着て寝たら朝には帯だけになってて驚いた思い出。
407:可愛い奥様
08/10/22 17:13:37 lQhKnqJk0
寝るときに、アニーが毛先（前髪も）を小分けにしてリボンで結ぶ意味がわからなかった。
今もわからない。
408:可愛い奥様
08/10/22 17:23:11 OEOrnHve0
>>407
実は寝相が悪くて髪が絡むからか？
409:可愛い奥様
08/10/22 17:34:10 RM+M++Sr0
ねこ毛だからじゃない？大草原の小さな家でも結んでいた気がする。
410:可愛い奥様
08/10/22 17:39:18 pEN2obPv0
>>409
大草原でやってたのは、
巻き毛にするために結んでたってことだったような。
結んで寝たら翌日は程よい巻き毛に→おしゃれ
411:可愛い奥様
08/10/22 17:59:38 HI7m+mpg0
>>397
>>399
>>401
もちろんそれを思い出して書いた。
あれって、子供だったからドキドキして見てたけど、いくら
警察が、音楽学院の学長一家の汚職調べてたからって、
キョンキョンを虐めるわかめすきすきはやり過ぎだったと思う。
でも、当時は、最終回で、いままで怖かったわかめすきすきが
（名前を忘れてますすみません）「ホントは可愛いシンデレラ♪」って
優しく言ったとき、感動して泣いたｗ
412:可愛い奥様
08/10/22 18:00:50 CVfW7wDK0
わかめすきすきﾜﾛﾀ。
413:可愛い奥様
08/10/22 18:05:20 6sHJ37Cn0
>>411
わかめはいじめ役だからしょうがない
黄色のスカーフ巻きつけるだけで、すぐにやってくるストーカー宇津井
の方が実は恐ろしい
414:可愛い奥様
08/10/22 21:35:36 NcqmV63e0
キョンキョンにわかめに宇津井に銀ちゃんに賀来･･･
いろんな意味で見事な顔ぶれだったねｗ
415:可愛い奥様
08/10/22 21:37:40 6N5BQ2Fv0
>>407
ピンカールみたいなものじゃないの？
416:可愛い奥様
08/10/22 21:50:58 wVqXfnsn0
少女に何が起こったか、だよね。懐かしい。
確か脇役に高木美保も意地悪役のお嬢様で出てたんだった。
子供の時はハラハラしてみてたけど、大人になって
再放送見たらストーリーもだけど大げさな演技と演出に爆笑したｗ
最終回だったか、お嬢様軍団とキョンキョン達庶民軍団が
「お嬢様、エレガント☆」や「野良猫ガッツでがんばろー！」と叫んで
踊ってるの見た時は激しく脱力したｗ
wiki見たらサブタイトルも大げさで「先生のベッドはあったかい！！」
「おへそを見せた罰」とかものすごいな。
417:可愛い奥様
08/10/23 00:02:55 uECL0Wyt0
>>416
覚えてるよ、お嬢様と野良猫合戦ｗｗｗ
情熱をきくと、いまだに「ミスタッチ！」と硬い表情で言う
辰巳タクロウを思い出してしまう。
…大人になって感想は変わると思うけど、今見ても面白いだろうな
大映ドラマ。
418:可愛い奥様
08/10/23 00:03:41 uECL0Wyt0
しかも音大なのに、体育でドッヂボールしてたよね、お嬢様と野良猫軍団。
ピアノ科なのにつき指しそうなことしなくてもWWW
419:可愛い奥様
08/10/23 00:12:59 wQfwqvHn0
野良猫軍団の大きいリボンのポニーテールは、
村上里佳子もいた「シャワー」ってグループのメンバーだったよね？
あの音大に制服があったのは、
衣装費を倹約するためだったりしてｗ
420:可愛い奥様
08/10/23 00:22:43 QZfdA16f0
大映ドラマ、ﾅﾂｶｼｽ。あのノリ好きだったー。
少女に何が、では、カクチカコのキンキン声にぶっとんだ記憶が。
少女に何が、だけでなく大映系は、今見たらおなか痛くなるまで
笑いつづけそう。
このままではスレチなので。
昔読んでいた漫画、ことごとく？乗馬シーンが。
（今ちょっと思いつくだけでも、キャンディ、ベルばら、おにいさまへ、
はいからさん、ヨコハマ物語、BASARA、それこそ大映ドラマにもなったアリエス、etc）
おかげで私は幼い頃から「自分も馬くらい乗れなくてどうする」
という「強迫観念」（！）がものすごかった。（このあたりが猛烈に電波）
…ので、大人になって、実行、実現してしまった。
で、その道に入ってしまうと、それらの漫画での乗馬シーン、突っ込みどころ満載。
「手綱、ゆるすぎよう！」とか「踵が下がっていない！」とか、
誰にも言えずに（乗馬やっていると申告すると、たいていヒンシュクされるので）
内心で突っ込みまくりな今日このごろ。
421:可愛い奥様
08/10/23 01:12:40 yKE79LxuO
乗馬か。
巴が行くでも乗馬シーンがあったね。
東郷の奥様がおほほほほ、と。
巴、昔は夢中になって読んでいたけど、
今読み直すとちょっと荒唐無稽すぎ。
笑ってしまう。
422:可愛い奥様
08/10/23 05:18:26 Re/vu5eB0
>>407
私の今の解釈では
アニー＝孤児であったことと、孤児院出の自分にコンプレックス持ってる
＋いい家柄の「お嬢様」に対しての憧れ度が異常。
なため、リポン＝お嬢様を象徴するのの。の図式がアニーには成り立っている。
そして、アニーにしてみれば金持ちのおばさんが自分が金持ちであることを誇示するが
ためにでっかい宝石の指輪をこれみよがしにつけてるのと
同じように、お嬢様は、「わたしはお嬢様ですよ」と自分の立場を誇示するために
リポンをつけているに違いないと解釈してるんだろうと思う。
423:可愛い奥様
08/10/23 07:24:07 Re/vu5eB0
あっごめん。寝るときか。
だとしたら、金持ちおやじの「金持ち＝寝る前にガウンでブランデーグラス片手」
と同じで「金持ちのお嬢様＝寝るときは寝るとき用のリボン（寝癖がつかないように）」
なんかな？
424:可愛い奥様
08/10/23 08:37:57 +x/MnpHn0
>>420
時代がかった大河ノリの漫画はやっぱり演出として
乗馬シーン必要だよね。
おにいさまへは乗馬シーンなんてあったかな？
思い出せないけど、庶民と違う世界のお話だから、
おそらくお金持ち演出としての乗馬だよね。
にしてもなぜ乗馬がヒンシュクなのかさっぱりわからんなあ。
425:可愛い奥様
08/10/23 08:49:18 3CxSCKLd0
>>424
「私、乗馬やってたから分かるんだけどぉー、あのシーン絶対おかしい！」
とか言い出したら顰蹙もんだね。
426:可愛い奥様
08/10/23 08:49:36 Th/xvJme0
お嬢様が乗馬と言えば伊藤かずえがドラマで
「馬上から失礼します」と馬に乗ったまま挨拶したシーンが忘れられないw
「おにいさまへ…」の乗馬は知らないけど
「妖子」でお嬢様学校の先輩と乗馬しながら語らう場面があるなぁ
427:可愛い奥様
08/10/23 09:03:16 prWHKjbb0
>>420
＞（このあたりが猛烈に電波）
朝から爆笑ネタをありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
428:可愛い奥様
08/10/23 09:03:45 +x/MnpHn0
>>424
それは医者や看護師に言わせりゃ病院ドラマがおかしい、
パイロットやフライトアテンダントのドラマも警察の話も
現職に言わせりゃ突っ込みどころ満載、とかと同じで、
話題としては別に顰蹙を買うほどのものじゃないのでは。
「あれは絶対変！」と延々熱く語り続けたりしなきゃね。
それは空気を読めるか読めないかの問題で、話題そのものが
変なわけじゃない。
ただ、>>420が言ってるのは多分「乗馬をやっている」ということ
そのものが奇異の目で見られるという意味でしょ。
スノボ、サーフィン、スキューバとかメジャーなスポーツなら
いいのかねー。そういう人ってたとえばムエタイやってるとか
カーリングやってる人も変な目で見るんだろうか。
私はハンググライダーやってたけど、今までそれを人に言って
変な雰囲気になったことが無かったので。
長々とスレチごめん。
429:428
08/10/23 09:04:40 +x/MnpHn0
レスアンカー間違った。
>>425宛てね。
自分にレスしてしまったorz
430:可愛い奥様
08/10/23 09:10:07 z86FXg3Q0
今の漫画って、現実的に突っ込みどころはあるものの
昔の漫画みたいなむちゃくちゃな設定ってあんまりない気がする。
昔みたいなむちゃくちゃな設定の漫画はギャグ扱いになる。
431:可愛い奥様
08/10/23 09:37:07 nybQYj4W0
お金持ちの必須アイテムと言えば
奥様用ハープ（楽器）ってのが、超お金持ちのお約束じゃなかった？
洋室にハープと椅子1脚あるだけの、広々贅沢なお屋敷。
奥様の普段着は当然ドレス。そういえば、雄蝶夫人も自宅ではドレス着てたね。
432:可愛い奥様
08/10/23 09:41:22 smJfjkCs0
＞雄蝶夫人
オスなのかメスなのかどっちなんだよｗ
433:可愛い奥様
08/10/23 09:57:03 prWHKjbb0
>>430
読者のツッコミを恐れるあまり、作家陣が冒険しなくなってしまったという弊害は大きい
昔はアメリカが舞台、というだけで憧れたもんだけど
そういえば「奥様は魔女」だかで、牛乳がでっかい瓶ボトルに入っているのに驚いた記憶が
家で見るのはパックがせいぜいで、瓶も200cc入りしかなかった時代
434:可愛い奥様
08/10/23 11:38:27 nybQYj4W0
奥様は魔女は、何もかもがカルチャーショックだった。
玄関はいるといきなりリビングで、リビングに階段が繋がってて
ダイニングテーブルはディナー用で、朝食はキッチンにあるテーブルで別。
ビルトインのオーブンから出てくるグリル料理。
昭和40年代にあの映像は衝撃的でした。
日本は、まだちゃぶ台で御飯食べてた時代だったからなぁ。
435:可愛い奥様
08/10/23 12:04:28 wJA5mWO50
>>434
「奥様は魔女」や「トムとジェリー」の住んでいる家には憧れたなー。
大人になってから、あれが当時のアメリカの中流家庭を描いた物だと聞いて驚いたよ。
436:可愛い奥様
08/10/23 12:06:36 pYUTDpxa0
亜弓さんがばあやに淹れさせる紅茶もさ、今なら
「トワイニングかよｗ」って突っ込みすぐ入るだろうけど
当時は自分が日東紅茶しか飲んでないからねー。
437:可愛い奥様
08/10/23 12:26:22 nybQYj4W0
>>436
実は今でもトワイニングのプリンス・オブ・ウェールズで
満足している人間がここにおります。
438:可愛い奥様
08/10/23 12:29:29 QZfdA16f0
おにいさまへ…サンジュストさまだかが馬に乗っていませんでしたっけ？
アニメだけ？だとしたら失礼。
>>436
「クイーンメリー」と聞いて、「クイーンメリーさん？」と聞き返す
マヤを思い出した。
まあ自分もがゆんの本（源氏の別冊か何か）で
「アールグレイ」を初めて知った口だが。
そういえばマキシムのナポレオンパイは有閑倶楽部で知ったなー。
さっそくデパートに買いに行ったっけ。
439:可愛い奥様
08/10/23 13:33:10 RXdWXfKw0
私は「吉兆」を有閑倶楽部で初めて知った。
読んでなかったら、船場吉兆の事件もピンとこなかったと思う。
440:可愛い奥様
08/10/23 14:21:17 BL8Q/PDG0
奥様は魔女の第一印象は、「よくこんな国と戦ったなあ」だった。
味方はイタリア軍（笑）だし。
家の大きさはもちろんだけど、アメ車の大きさにびっくりした。
441:可愛い奥様
08/10/23 14:23:55 BL8Q/PDG0
吉兆って全国区じゃなかったのか・・・。なんか有名だと思い込んでた。
大阪人の叶姉が自慢しても通じてなかったのかな。
442:可愛い奥様
08/10/23 14:28:35 v/fBfoTD0
そういやトムって猫ベッドが用意されてたり好待遇で飼われてるよね
443:可愛い奥様
08/10/23 14:58:51 rZUz8AXr0
おにいさまへの乗馬シーン、原作は読んで無いけどアニメでは
白薔薇の君(…じゃなくてなんだっけ？性乱学園の生徒会長やってるお茶会開くお姉さま)が
別荘だかどこかで乗馬やってたよ。
444:可愛い奥様
08/10/23 15:02:46 smJfjkCs0
>性乱学園
いやらしいですわ！
445:可愛い奥様
08/10/23 16:44:36 gnidmECU0
>>443
性乱ﾜﾛﾀｗ
一ノ宮蕗子さまだね、宮さま。
原作には乗馬出てきてないとｵﾓ
446:可愛い奥様
08/10/23 16:53:07 QZfdA16f0
>>443>>445
蕗子様でしたか。教えてくれてありがとうでした。
蕗子様、好きだったな…。
447:可愛い奥様
08/10/23 17:16:24 Th/xvJme0
サンジュスト様は客観的にみると
金銭的には不自由ない生活してて
容姿にも恵まれて、もしかしたら音楽の才能もあって
望めばどんな人生も送れたろうに
中２病全開のまま高校生になってあっさり逝ってしまわれたのが
残念でならない。代わってほしい。
448:可愛い奥様
08/10/23 17:40:17 HfeIthNT0
アニメでしか見てない「おにいさまへ…」。
別荘に呼ばれて内職（つーか招待状の封筒詰め）させられる主人公、
サンジュスト様をいぢめてた姉様が、湖の中からグバァッ!!と何度も出現するのにビビったw
あの訳は今もよくわかんない。
そういえばサンジュスト様を何でああまで追い詰めなくてはならなかったのかな、姉様。
>>420
映画だと誰が一番カコイイ乗り方してるんだろう?
古くはキャサリン・ヘプバーンが物凄く姿勢がよくて技術も巧みだと思ってるんだけど。
449:可愛い奥様
08/10/23 17:49:49 +x/MnpHn0
>>448
原作しか読んでない自分は
別荘？袋詰め？？湖？？？と全然わかりませんわｗ
でも蕗子様がサン・ジュストさまを苛め抜いてた理由は
原作読めばわかりますわよ。
450:可愛い奥様
08/10/23 18:20:07 yKE79LxuO
アニメでもサンジュスト様をいじめていた理由、
描かれていたと思ったけどな。
とても悲しかった…。
451:420
08/10/23 21:30:37 QZfdA16f0
>>448
話ふってくれてありがとうです。
でも私、映画はあまり詳しくないのです。申し訳ない…。
とりあえず、この間の大河ドラマでガクトが甲冑姿でかなり上手に
駆歩（かけあし）していたのに驚いた口です。
少なくとも駆歩は初心者にはできないというのと、
あのガクトがここまで？という驚きと。（ファンの方には失礼発言大変申し訳ない）
ついでに、馬の先輩である夫にお伺いを立てたところ、
・「ラストサムライ」の渡辺謙さんは上手だった。
・「シービスケット」の女優さん（名前わからないそう）も上手だった。
だそうですわ。
アンソニーのママが、「馬で飛びたい」と言ったのが今でも頭に残っていて、
障害をやるのが目標な自分。何年後かには、きっと飛びますとも。決意。
452:可愛い奥様
08/10/23 21:41:06 MGc0S+Jc0
乗馬といえば「ロリィの青春」
453:可愛い奥様
08/10/23 21:57:15 7r6dFUac0
>>452
うはぁ懐かしい！！
数年前文庫本がでたのを機に買って読み直してみたら
メインの登場人物が皆若くて驚いた。
（会社経営うんぬんするのにそんな若造どうすんだよ）
逆にいえば昔の若者は今の人より若くてもしっかりしてたということか。
454:可愛い奥様
08/10/23 22:08:19 5DYlRznMO
ロリィの青春、大好きだ。
全巻大事に持ってるよ。
クレオのような人は未だに理想だったりする。
455:可愛い奥様
08/10/23 22:40:24 ZWM3Ew890
最終回の時点でロリィが16歳でクレオが18歳だったような。
でも読んでた当時は結婚しても会社経営してても不思議に思わなかったけどｗ
456:可愛い奥様
08/10/24 00:03:08 Re/vu5eB0
>>434
私も、衝撃的だったよ。リビングでソファーでくつろいでるしね。
で、今思うのは、ああいう番組を輸入したおかげで、ああいうのが刺激剤になって、
きっと当時の大人たちも日本も頑張らねばって思って一生懸命働いてくれたおかげで
きっと今の日本（世界で認められる日本）になったんだと思う。
今っていっても、高度経済成長のころの日本だけどさ。
今はゆとりとかアホなこと言ってるからまた駄目駄目になってきてるよね。
457:可愛い奥様
08/10/24 00:06:42 PM2VaF4D0
以前は目の前に豊かな生活がぶら下がってたんだよね。
舶来品とかアメリカでは‥とかおフランスでは‥とか数々の電気製品とか
子供の頃、ジーイーの冷蔵庫とかに憧れたなあ。
今は今の生活にもう満足できてるからこれ以上必要なものも無いし、モチが上がる要素がない。
458:可愛い奥様
08/10/24 00:16:00 Z0P9VX0f0
今年でゆとり教育が終わるから、また持ち直して欲しいわ日本。
459:可愛い奥様
08/10/24 00:18:01 n5G97ee20
>>457
そうなんだよね。で、実際ソファーとか置いてみても
なんか日本人にはなじまなかったんだろうね。
やっぱり手を伸ばせばなんでも届く位置にあるのが便利だし、冬はコタツで
ぬくぬくするのが日本人には合ってるなって、気づいたんだよ。
ソファーで家族がくつろいでる場面って日本のドラマとかでいまだにないよねえ。
来客用と、主婦の昼寝用って感じだよね。
460:可愛い奥様
08/10/24 00:34:55 NuSJHVP90
うちの実家では、ソファのある応接間（ソファもかなり古いタイプ）は
物置部屋になっている。
居間はコタツ。
461:可愛い奥様
08/10/24 00:40:20 R5uuPNhL0
>>459
今、ホームドラマって渡鬼くらいだから、家族でくつろぐシーンを撮りようがないんじゃ？
一般家庭ではソファーでくつろぐでしょ。
462:可愛い奥様
08/10/24 00:58:11 n5G97ee20
>>461
ソファーの下でくつろいでない？
うちだけ？
リビングテーブルがなぜかちゃぶ台代わりになってないかい？
463:可愛い奥様
08/10/24 01:04:30 PM2VaF4D0
>>462
うちはなってない。
じゅうたんやフローリングに直接座る事はない、そこは「ユカ」だ。
飲み食いするのは食堂のテーブルでだけ。（ただし大人はソファに座ってコーヒーを飲む事ができる）
ごろごろとくつろぐのは畳の上。
464:可愛い奥様
08/10/24 04:40:09 62bAzwQs0
>>451
答えてくれてどうもありがとう。
真夏の暑い中、甲冑姿で地元のパレードにて涼しげな顔で巧みに馬を操ってましたね、ガクト。
旦那様も乗馬なさるのですね、ﾒﾁｬカッコイイ!!
「ラストサムライ」「シービスケット」見てみます。
奥様なら障害（馬で飛ぶ）もクリア出来ますわ。その情熱が素敵ですね。
>>449>>450
湖の中から(たぶん)主人公を脅かすために
2～3回ほどグバァッ!!と出現する蕗子様で頭が一杯になってしまって涙がとまりません。
ダメだ、もう1回見直さないと。
原作にこのシーンが無いのにビックリ(そりゃそうよね)。
465:可愛い奥様
08/10/24 09:15:42 ME/ZHjOj0
>湖の中から(たぶん)主人公を脅かすために
2～3回ほどグバァッ!!と出現する蕗子様
原作マンガしか読んでないのですが…
そ、そんなシーンがあるなんて…
アニメ版おにいさまへってどういう世界になってるんだ…想像もつかないわ…
466:可愛い奥様
08/10/24 10:09:35 z9nm8YVB0
アニメはサン・ジュスト様のメンヘラ臭が薄いような気ガス、
ﾊ_ﾊ
Σ ('(ﾟ∀ﾟ∩＜※
ヽ 〈
ヽヽ_) 飛翔ってな…涙が止まりません
467:可愛い奥様
08/10/24 11:11:23 U4wg4eEL0
>>449
湖のアニメありましたわよ
これの4：35あたりからです・・・
YouTube - oniisama e 22 c
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
468:可愛い奥様
08/10/24 11:20:56 HJyV5pJJ0
>>439
(´･ω･)人(･ω･｀)ﾅｶｰﾏ
ナポレオンパイとかも知らなかったけど。
469:可愛い奥様
08/10/24 11:51:06 lIXavVq00
>>462
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
全室フローリングで畳の部屋は無いけど、子供がいると床に近い方が何かと便利なので。
大学生が青酸カリで自殺したというニュースを聞いて、咄嗟に有閑倶楽部を思い出した。
アーモンドの臭いがするって本当かな。
470:可愛い奥様
08/10/24 11:52:15 E6YiYDzp0
>>439
私は、マキシムのナポレオンパイを母にねだって買ってもらったw
471:可愛い奥様
08/10/24 11:52:46 E6YiYDzp0
>>468
リロードしてなかったら、かぶったwｽﾏｿ
472:可愛い奥様
08/10/24 12:21:29 /ANz33Gj0
>>469
つまみやお茶請けに食べるアーモンドじゃなくて、
青い実の匂いだとどっかで聞いた希ガス
普通の人は知らない匂いだよね
473:可愛い奥様
08/10/24 12:50:26 GwnIFWcE0
桃みたいな臭いとも聞いたことがある
474:可愛い奥様
08/10/24 13:33:29 Q4TM26Ux0
>>467
スペイン語？
日本はどんな国だと思われてるだろうかｗ
475:可愛い奥様
08/10/24 14:33:04 4pS8ZfNX0
スケバン刑事で
化粧品に入れて使わせたエピソードもあったよね。
確か「巴旦杏（ハタンキョウ）のようなその香り」ってあったかな？
スモモまたはアーモンドのことみたいだけど＞ハタンキョウ
全然別物じゃんどっちやねん！て感じだねｗ
476:可愛い奥様
08/10/24 14:35:27 PM2VaF4D0
花のにおいなんだろうか？ スモモとアーモンドって似てるから。でも桜も似てる。
477:可愛い奥様
08/10/24 14:53:32 U4wg4eEL0
>>475
あったあった！クリームの中に混ぜて
シンデレラストーリーの話だよね
478:可愛い奥様
08/10/24 15:00:44 HvJ3r1UN0
ああ、ダメだ。化粧品に混ぜものというと、「悪女聖書」の
業子が、狙ってるお花の家元をゲットするために、家元の
見合い相手の令嬢の行きつけのエステで彼女専用のクリームを
洗剤と入れ替えて肌を傷めつけ、見合いに来られなくするって
小細工してた話しか思い出せない…で、業子は美肌で
家元をちゃんと釣る。
479:可愛い奥様
08/10/24 15:02:25 ME/ZHjOj0
>>467
ありがとう！
マリ子と奈々子が突然外国語でしゃべりだしたから焦ったw
しかし蕗子さますごい潜水能力だ…
シンクロの選手になればよかったのに
480:可愛い奥様
08/10/24 15:10:30 62bAzwQs0
スケバン刑事の中で中篇くらいのまとまりで
結構牧歌的なムードもあって、紅椿編とともに好きだなあ。
サキがお嬢様学校に合わせてロングヘアー&清楚な物腰っていうのがよかった。
神さんが資料と一緒に花束とか寮のみなさん向けのお菓子持ってくる所とか、
樹の下で本読んでるサキに連絡しに来て
神「そうしてるとリルケなんかが似合うぜ」
サキ「（知るけ）怒」
とか、少女マンガらしくて印象に残ってる。
481:可愛い奥様
08/10/24 15:17:35 ic52ciRA0
化粧品に異物と言えば、一条ゆかりの５愛のルールで
ライバルモデルの化粧水にフィルムの現像液
ってのがあった。30年以上前の作品だ。
482:可愛い奥様
08/10/24 16:16:32 yt+kbA2+0
フィルムの現像液ってあーた、あれ臭いよ。
つける前に気がつくよ。
483:可愛い奥様
08/10/24 16:35:31 +awYKr390
「顔がっ！顔が熱いぃぃぃぃぃ！きゃあぁぁぁーーーっ！」
みたいな漫画最近無いね。
面白いのに。
484:可愛い奥様
08/10/24 16:42:16 xbd5zqGI0
お子様が本当に真似しちゃうと困るからじゃない？
モンスターペアレントが苦情出してきたりとかさ。
その辺りは差別用語とともに微妙な問題だよね。
485:可愛い奥様
08/10/24 17:47:16 ic52ciRA0
>>482
そこは昭和の漫画だからさ。
486:可愛い奥様
08/10/24 18:05:13 ic52ciRA0
>>483
バレエシューズにガラス片
ってのもないかしら？最近。てか、バレエが題材の漫画ってあるのか？
SWANというバレエ漫画が好きだったんだけど、登場人物は高校生ぐらいの
年齢の人達ばかりなのに、皆大人だったなぁ。自分も高校生ぐらいになったら
ああいう大人の雰囲気を持てるものだと思っていたのに、現実は子供から
いきなりダイレクトに中年になっちゃったよorz
487:可愛い奥様
08/10/24 18:08:24 Y5NZnCpF0
化粧品への混ぜものじゃないけど
「銀色の髪の亜里沙」で仮面の裏に病原菌てのもあったね。
488:可愛い奥様
08/10/24 18:16:56 xfq5d3n40
>>486
今はテレプシコーラとかドーダダンシンがあるよ＞バレエ漫画
489:可愛い奥様
08/10/24 18:33:33 p8rG1qHo0
スケバン刑事のサキの母親
どう見ても軍や警察のエリートになれそうな能力を持ってるのに
なぜダメ亭主に虐げられて貧乏生活送ってたんすかあの人ｗ
490:可愛い奥様
08/10/24 18:40:29 U4wg4eEL0
>>489
自分もそれが一番謎。
あのヨーヨーテクといい、あの根性といい
特殊部隊にいたとしか思えない
関係ないけど、クレヨンしんちゃんのみさえの髪型は
サキママの髪型と似てる
491:可愛い奥様
08/10/24 18:45:45 ddFBVMws0
ダメ亭主で思い出した。
「あんた！いい加減もうお酒はやめて！」
「うるさい俺は呑みに行くんだ！金よこせ！」
「ああ！それはたかしの給食費！それだけは！あなたお願い！」
みたいなやりとりって貧乏家庭の描写の定番だったけど、
昔は最底辺家庭でも給食費だけはキープしてるものだったのかなあ。
今だったら給食費なんて勘定にも入れなそう。
492:可愛い奥様
08/10/24 18:54:23 VyGnL2sn0
>>489
全然長屋に貧乏住まいするような女には見えないよね。
自分もすごく不思議だった。
単に実家が貧乏で学歴が無かったのかな。
493:可愛い奥様
08/10/24 19:00:39 2jTaEC0J0
亭主も一刺しで殺したんだっけ？
そのへん記憶が曖昧だ
494:可愛い奥様
08/10/24 19:00:38 p8rG1qHo0
>>492
でも警察や自衛官は士官コースじゃない限り学歴いらないし
あれなら極道とかになっても頭角を表わしそうなんだよね…
495:可愛い奥様
08/10/24 19:01:40 p8rG1qHo0
>>493
亭主は包丁で一撃首チョンパです
達人ですよ！
496:可愛い奥様
08/10/24 19:02:17 z9nm8YVB0
>>493
首ちょんぱだったんじゃ？サキのトラウマ
497:可愛い奥様
08/10/24 19:04:02 U4wg4eEL0
>>496
アンナ見事に介錯できるなんて、一流の武士だよね・・
しかも、家庭の文化包丁みたいなもので・・・すごいよカーチャン
498:可愛い奥様
08/10/24 19:04:05 xfq5d3n40
あの母親から生まれた天使のような妹・・・
もう我慢できない、読み返そうっと。
499:可愛い奥様
08/10/24 19:15:37 JKQB23lB0
サキが記憶を喪った辺りの話しが好き。
神とのツーショットが好きだったが、作者は厭だったらしいね。
和田慎二って、カップル作るの嫌いなんだね。
500:可愛い奥様
08/10/24 19:18:58 2jTaEC0J0
かーちゃん死刑執行されても死ななかったんだっけ？ｗ
それで幽閉されてんのか 違ったかな
やっぱただもんじゃないのか
501:可愛い奥様
08/10/24 19:46:31 bQ3IUBbW0
3姉妹の長女がサキの妹そっくりに整形して、母親は気づかなかったのに
｢ねえさんだけはわかってくれた…｣って妹かわいそ過ぎる。＜スケバン刑事
502:可愛い奥様
08/10/24 20:33:01 XlxnoQQz0
子供の頃は何が何でも美奈子派だったのに、
成長したら、ヴィーナス派になってた。
そして、子供から一気に中年になった、という
>>486さんの意見に超同意。
なんかついこの間まで女子高生だった気がするのに、
実年齢はもう40近くてさ。いっそ来年80になりたい…。
503:可愛い奥様
08/10/24 20:47:14 ME/ZHjOj0
サキママの生い立ちで一本読みたかったねぇ
プーチンの護衛に付いてても違和感ないよあの人…
ひょっとして少女鮫のアルが生き延びてその後…
504:可愛い奥様
08/10/24 21:23:49 /Rv+m8avP
ヴィーナスいなかったら、確実にラブコメになったよな
505:可愛い奥様
08/10/24 21:31:28 ZNDMxPFg0
美形で学園のアイドル、サッカー部のエースから
良家の御曹司まであらゆる男子にモテモテ♪の
美奈子ﾀﾝが、ツンデレイケメンのデイモスに振り回されちゃう
ハチャメチャ学園ラブコメディー☆ミ
こうですか、わかりません＞＜
506:可愛い奥様
08/10/24 22:01:17 KlfJNcD10
＞478
婆乙ｗ 悪女聖書の最初の話の文庫版が欲しいのに
第二弾のほうしか出てなくて残念。
最初のほうの話は、まだ１０代で読み損ねた。
松本零士は猫大好きなのに、悪女聖書の猫は死ぬんだよな。
別に死ぬことが必要な場面じゃないのに。
彼女は猫に思い入れはないのか？とちょっとムカ入った。
507:可愛い奥様
08/10/24 22:12:55 mlzyB9Wm0
松本零士の猫といえば「トラジマのミーめ」というマンガが好きだったな。
最後のシーンは思い出しただけでも、涙ぐんでしまう
508:可愛い奥様
08/10/24 22:22:03 KTSmyknY0
サキの母親がなぜあんなヘタレと結婚したのか不思議に思っていたのは私だけじゃなかったんですね。
私も読んだ当時、なんでこんな駄目男のくせにあんな凄まじい女にプロポーズできたのかが
あの話の中で一番謎だった。
つか母ちゃん一応民間人なのにヨーヨーの腕はプロの殺し屋レベルだし
拘束具で弱ってるのに自分の歯をへし折って脱走とか
絶対にどこかで特殊訓練受けたとしか思えないんですけど
509:可愛い奥様
08/10/24 22:33:16 bHU2DEs60
スケバン刑事でロボトミー手術って言葉を覚えたわ。
サキの母さん、ああ見えて強力なツンデレだったのかもしれない。
尋常じゃない、ハードな育ちだったのでは？
ホントはすっごく男に甘えたくって、強い自分を隠して優しげな男と交際・結婚。
でも旦那の優しさに見えてたのはふがいなさとエゴで、もう我慢できなくなって…っていう。
自分に無い要素を持った美雪には愛おしさと憧れを見て、自分そっくりのサキには
近親憎悪っていう、メジャー誌で毒親って存在をしっかり描いたマンガでもあった。
510:可愛い奥様
08/10/24 23:28:30 KlfJNcD10
＞507
私は「ミーくんの命の館」という言葉だけでマジ泣きしてしまいます。
基本的に泣かない質なのに。親が死んでも泣くっていう方向には行かなかった。
私も死んだらミーくんの命の館に行くんだい。
511:可愛い奥様
08/10/24 23:55:04 dQDumx9E0
「トウシューズに画鋲」って
ディモスの花嫁でしか見たことない。
他にあるのかな。
>>500
違うんだけど、そうだと言われれば
納得してしまいそうなサキの母ちゃん。
512:可愛い奥様
08/10/24 23:58:34 IUZyzyiB0
>>511
小学○年生に連載されてたバレエマンガであったよ。
513:可愛い奥様
08/10/25 00:05:36 0TtFe5R50
>>500
死刑停止を条件にしてサキは学生刑事を引き受ける
事件を解決後、執行書はサキに渡され死刑回避と思われたが
判決は覆ってないので生ける死人扱いで幽閉状態に
母を解放させるためにサキは学生刑事を続けることになった
すべては暗闇警視の作戦だったような
514:可愛い奥様
08/10/25 00:55:17 scp2N+5y0
しかし、サキ母、1人殺して死刑ってのはどんだけ裁判で態度悪かったのかと思う。
515:可愛い奥様
08/10/25 01:30:40 2YocqFdA0
「美奈子」「ヴィーナス」でセーラームーンを思い出した…
スケバン刑事はドラマで見た程度だからなぁ。
なんかよくわからないけど、浅香唯が理科室みたいな所で徹夜でテスト勉強をする回が印象に残ってる。
516:可愛い奥様
08/10/25 02:09:20 uNBbK79N0
実は貧乏住まいは仮の姿
裏の顔があったんじゃないか、サキ母
夫殺しを切っ掛けに余罪がぞろぞろ出てきたのかも
517:可愛い奥様
08/10/25 02:31:41 ZdXL67s20
狂犬病出てくるのもスケバン刑事だっけ？
水を怖がるとかそれで知ったんだけど。
あとダストシュートもスケバンで知った。
518:可愛い奥様
08/10/25 02:43:03 pnkUKNjb0
若いなあ。BJで知った人が多そうな年代婆より
519:可愛い奥様
08/10/25 02:43:43 9UrgZ4Dr0
>>518
ＢＪってなんですか？
520:可愛い奥様
08/10/25 02:44:11 AY1kCjMb0
狂犬病、シンデレラストーリーの回で出てきたよ。
花嫁候補が飼い犬をけしかけられて、プールに逃げる。
（あと狂犬病を描いたのでは「ブラックジャック」も）
もう１人の候補なんか顔をメリケンサックでズタズタに…。
別の回のツグミなんか焼けた鉄の棒で目を…とか、残酷要素を散りばめてた。
521:可愛い奥様
08/10/25 02:44:55 9UrgZ4Dr0
あ、ブラックジャックでしたか。
522:可愛い奥様
08/10/25 10:08:05 j8fLaSoH0
皆さん、すごいなぁ。
私はスケバン刑事というと、
ミミズ責めとか、怖いキモいシーンしか覚えてないや・・・
523:可愛い奥様
08/10/25 13:29:12 tR7dUQku0
ああっもう！
読みたくなるじゃないですか！
ここに釣られて「ガラスの仮面」揃えたばっかなのにぃ
今でも買えるかなぁ…
「スケバン刑事」「悪女聖書」
他に何があったっけ…
あ「エースをねらえ」だw
524:可愛い奥様
08/10/25 13:43:06 ZdXL67s20
>>520
㌧。プールに行ったのは覚えてるわ。
>>522
ミミズの回はすごかった・・・。
凶悪犯罪犯したやつに適用してほしいくらいだ。
525:可愛い奥様
08/10/25 13:54:19 lCLHl/fl0
友人と飲んでてスケバン刑事とかブルーソネットの話題になって、
「今嫌なもん思い出した」
「うんわかる、私も」
と華麗に別の話題に移ったことがあるが、
こういう経験は他の人にもあるだろうと信じている。
526:可愛い奥様
08/10/25 14:02:30 6YmpKflc0
スケバン刑事の方は大丈夫なんだけど、ブルソネはねー。、きついよね、色々と。
527:可愛い奥様
08/10/25 14:03:19 HwIJgUJq0
なんの漫画か覚えてないけど。
狂犬に噛まれた後、小さな小屋に閉じ込められる。
真っ暗で身動きが取れないのだが、水がピチョンピチョンと滴る音だけ聞こえる。
そのまま狂い死にっていうのがあったな。
528:可愛い奥様
08/10/25 14:15:06 zPg66dAJ0
>>526
顔面丸焼けの人とかいたよね
まあブルーソネットでいちばんきついのはあの長い話のラストを
それまで碌に登場しなかったサブキャラがなんとなく収拾するという
脱力感溢れる結末なんだけど
彼女らの戦いは何だったんだｗ
529:可愛い奥様
08/10/25 14:27:21 lMURPeJM0
スケバン刑事が無脊椎動物でブルーソネットが哺乳類ですね。
ごっちゃになってたけど確認するのも恐ろしかった謎がこの流れで解けました。
530:526
08/10/25 14:33:45 6YmpKflc0
≫528
マーガレット時代から読んでたから、｢ちょ、狼少女ランじゃないのかよ、主人公?｣と驚き、
ま、面白いからいいやと読み続け、途中でグロさでリタイヤし、大人になって漫喫でラスト
を知って脱力。
本当に、あの二人(と仲間達)の戦いってなんだったのよーｗ
531:可愛い奥様
08/10/25 15:34:13 Jtl1pUn+0
>>514
その可能性は大いにあるけど殺し方が残酷すぎたってのが考慮されたのかも
殺害方法でかなり裁判官の心証違ってくるし
幼い娘の目の前で首ちょんぱして、娘が精神病になったから
あれも罪になったんじゃないかな。罪状はわからないけど、心に重度の傷おわせたってことで傷害罪にあたるかも
それに母が「おまえは本来あの事件で死ぬはずだった」みたいなこといったから
もしかしたらサキにも何か危害加えた可能性もあるかも（殺害とまではいかないだろうけど、怪我くらい負わせたことは十分考えられる）
532:可愛い奥様
08/10/25 16:35:41 cdV5vTwN0
今ってああいう残酷シーンの少女マンガが普通の少女マンガ雑誌に載らなくったね。
ハロウィーンとか出てきて、ホラーやスプラッタものは専門誌ができたからかな。
けど、残酷シーンがあるマンガとホラーって根本的に違うよね。
最近のマンガ雑誌は少女フレンドくらいしか知らないので詳しい奥様、教えて。
533:可愛い奥様
08/10/25 16:58:34 j8fLaSoH0
>529
すみません。ブルーソネットが哺乳類って何でした？
メクラウナギのような口をした、ニョロニョロしたのだったと思ってたので。
534:可愛い奥様
08/10/25 17:26:49 gJ8Sdwdq0
きっと胎児風呂
535:可愛い奥様
08/10/25 17:43:16 XseX2cS40
書くなー！
536:可愛い奥様
08/10/25 17:54:24 hJdsBeur0
ブルソネのラストは脱力だったな。で、本来の主人公であるランは結局どうなるのよ。
ランを狙う組織は壊滅したんだっけ？
537:可愛い奥様
08/10/25 19:11:42 Jtl1pUn+0
た、胎児風呂？
あ、あのその漫画みたことないんですが、もしかしてスケバン刑事のミミズ風呂みたいに
胎児がいっぱいの穴に落とされるってことなんでしょうか？
うげっ……。
538:可愛い奥様
08/10/25 19:32:59 PXDSkyP70
時代背景を考えるんだ。
サキの母さんの旦那は戦後財産も気力も失って酒びたり。
だってサキの美貌、みゆきのあのたおやかさは一代二代では出ないでしょう。
母さんも戦前・戦中特殊訓練を受けられるほどの家庭（軍人さんとか）だったかも。
りんぐにかけろの母ちゃんも、
何もあんな男と再婚しなくてもいいだろうよと思うが、
（美人だし、亡くなった夫はイケメン大卒ボクサー。
しかも三条財閥子息と同窓。当時の山口じゃ高学歴家庭でしょう）
昔はああいう理不尽な結婚話ってよくあったんだろうか？
絶対恋愛結婚じゃないし。
私も大人になってこんな結婚する可能性があるんだろうかとおびえた小学生時代。
539:可愛い奥様
08/10/25 20:04:17 PXDSkyP70
↑当時山口県の近くに住んでいて、
文化的で教育熱心で素敵なイメージがあったのに
再婚相手が衝撃的だったので、恐怖していました。
変な書き方してしまってすみませんでした。
540:可愛い奥様
08/10/25 22:27:36 Jtl1pUn+0
>>538
ファンの誰もが思ってますよ。
いくら生活苦しいからって相手選べよと思います
あんなろくでなしと再婚したら生活よくなるどころかますます泥沼なんて
考えなくてもわかりそうなんですけどね
541:可愛い奥様
08/10/25 22:29:18 ZTTsKaQH0
>>526
ブルーソネットで一番思い出したくないのは、
つまり一番記憶してるのは、だけど、昼桶。
ブルソネといえば、まずこれを思い出す。
子供の頃はあのグロさはへっちゃらで読めたけど、今は無理。
プロバイダのso-netでブルーソネットを思い出さなくなって
どれくらい経つだろう。ネットやり始めた今から10年ぐらい前は
それを思い出しつつ、うっかり入会しちゃったけど。
542:可愛い奥様
08/10/25 22:31:01 FFJ3RX2i0
理解不能の結婚(だめ亭主に才色兼備の妻で貧乏暮らし)以外にも
主人公の設定がおかしいと子供ながらに常々思っていた。
昔の主人公は、学校の勉強も運動もだめとというのが、やたらと多くなかった?
なぜかピンチのときには、やたらと頭は冴えてるし、運動神経のよさを見せ付ける。
そんなに頭が良いなら、勉強だってもう少しまともなはずだろうがといつも突っ込んでいた。
543:可愛い奥様
08/10/25 22:33:54 W4OgxG1M0
ブル曽根の
女の子（名前失念）
レイプ犯をミンチにしてたけど
闇のパープルアイみたいにやられる前に覚醒しなかったんだ？
544:可愛い奥様
08/10/25 22:39:11 wQR21/G40
なぜかサキの過去を、
長年洞窟に閉じ込められて
銀髪になったと思い込んでいた。
545:可愛い奥様
08/10/25 23:05:17 MNRBlax10
なにか記憶がいろいろ混じってそうｗ
546:可愛い奥様
08/10/25 23:21:21 ZdXL67s20
神みたいな長髪、実際いたらきもいだけだろうなぁｗ
547:可愛い奥様
08/10/25 23:23:29 Ru3FPml/0
>>546
んだんだ
548:可愛い奥様
08/10/25 23:26:40 JC+uKDQm0
そんなに間違ってないyo!
549:可愛い奥様
08/10/26 00:00:33 RWuYapXX0
>>543
奈留ですね。レイプ未遂で、ゲシュペンストに憑依された
状態だったので、素手で解体できたんですよ。
彼女自身はエスパーじゃないです。エスパーの霊魂に憑かれてただけ。
ブルソネのラストは、最後の一コマにハト計画が壊滅したってだけで、
それまでの活動は全カット。妨害活動くらいで壊滅できるのかと、、。
恋人や親友・家族同然の人たちが全員自分の超能力で死んだ、ってのも。。
救いがないことより打ち切りのようなはしょり方で、適当に終了させた感がショックでした。
550:可愛い奥様
08/10/26 00:02:15 0YBIZWo7O
>>546
「コータローまかりとおる」の実写映画は
コータロー役（黒崎輝だっけ？）が黒髪ロングのヅラかぶっててうっとうしかったよ～。
ちょうど神くらいの長さで。漫画では三つ編みおさげなのに。
その人は消えたが、まさか白バラ様の真田博之がなんとか芸能界に残るどころか
ハリウッド俳優にまでなるとは思わなんだなぁ～。
551:可愛い奥様
08/10/26 00:02:57 7e90ntJS0
>>549
レイプされてなかった？
出血してたし
その後母親のあっせんで売春してた
552:可愛い奥様
08/10/26 00:10:44 uoCtBDLVO
それはソネットですね。連載第１回のカラーでいきなりそれかよ！っつー…。
それも母が差し向けた最初の客だったんだよね。
スラムの黒人男達には若くて綺麗な白人少女とヤレるなんて、
きっと客がひっきりなしだったんだろうなぁ可哀想に。
553:可愛い奥様
08/10/26 00:55:36 jTK8gLco0
>>550
実写映画といえば、「湘南爆走族」。
あれには本気でもにょった…。
554:可愛い奥様
08/10/26 01:46:04 AIWEaPaU0
「今日から俺は」も実写は酷かったなぁ
555:可愛い奥様
08/10/26 01:57:35 aGflt1bb0
はいからさんが通るで少尉やってた阿部ちゃんがこんなに売れっ子俳優になるとは…
556:可愛い奥様
08/10/26 02:50:57 BnGyy2xq0
なんか凄い漫画がこの世にあるんだな
557:可愛い奥様
08/10/26 03:30:51 AA3FRfts0
>>555
阿部ちゃん目当てに映画観に行ったけど、
あまりの大根ぷりにひいたよ。
558:可愛い奥様
08/10/26 04:58:11 fa19ZyCv0
今は個性のある俳優になったけどね。伊集院少尉は今ならウェンツかな？
重みがなくて軽薄すぎてダメ？ウェンツは諸星あたるかな
559:可愛い奥様
08/10/26 05:25:06 +QBBBoePO
こども時代腹かかえて笑ったのに＞アニメちびまる子
今見ると世代が上な話だしライダーなんとかも知らないのに
何があんなにおもしろかったのだろう…
560:可愛い奥様
08/10/26 09:07:14 8YvsN/9G0
子供の頃って話の意味わかんなくても
アニメってだけで結構楽しんで見れたりする。
ガンダムとか当時は話が意味が全く分かってなかったけど
何故か毎回見てたしｗ
561:可愛い奥様
08/10/26 14:00:52 pcFDQGnN0
>>560
確かに
私はパトレイバーがそれに当たるなw
大人の思惑は描写されても理解できていなかったなあ
感情よりも世間の常識を優先させた判断とか意味不明だった
小学生の自分にも飲み込める部分だけを拾って楽しんでいた気がする
友情とか恋愛とか食べ物とか
562:可愛い奥様
08/10/26 14:31:12 vVA2WQ8R0
>>560
すごくわかります
ガンダムなんて子供当時は単純にロボットの戦闘かっこーくらいに思って楽しんでみたました。
大人になってからみるとかえって重たくて鬱気分になるくらいですよ
563:可愛い奥様
08/10/26 16:08:25 BR+fEqk50
考えてみれば、日本サンライズの一番いい時代だったのかもね。
昭和50～60年代。
確かに、話の筋もよくわからないのにシャアに惚れていたわｗ
安彦良和の絵が好きだった。
564:sage
08/10/26 16:13:31 s0VI+l+K0
シャアの少年時代の顔が好き。
だからファーストだけすき。
大人顔みてげんなりした。
シャアとララアの関係性。シャアとセイラに今でも萌えられる。
565:可愛い奥様
08/10/26 16:25:02 tpsqabA70
セイラさんの髪型が今でも謎です。
おかっぱの下部分？の髪がものすごく厚いよね…
>552
あの時代いろいろ規制もゆるかったのかもしれんが
和田慎二さんのチェリッシュギャラリー(白泉社から出てた複製原画のセット)に
裸の幼女(美少女)がベッドで泣いている絵があって
「こういうシチュエーションが好きです」みたいな萌え全開の作者コメントがついてたなぁ…
和田さんと柴田さんは昔すごく好きだったけど、ちょっと一線を越えちゃう所があって
微妙に引いた。今は、おふたりとも若くて血気盛んだったんだろうなと思う。
566:可愛い奥様
08/10/26 16:40:11 Er4hbGdY0
>>565
ミンキーモモと同じだよ、きっと
567:可愛い奥様
08/10/26 17:10:33 wpb6sb4Y0
和田さんといえばグロもあるけど忍者飛翔が好きだった、
フラッパー来月号で完結するらしいね。飛翔とね太郎編～というのが気になるが
568:可愛い奥様
08/10/26 17:31:39 AA3FRfts0
シャアとララァって、出来てるの？
569:可愛い奥様
08/10/26 18:03:57 vVA2WQ8R0
出来てますよ
570:可愛い奥様
08/10/26 19:04:22 S+8JLLcd0
ララアは戦時娼婦の設定だよ
シャアは買いに行ったんじゃないか
やるもやらんもお仕事ですがな、最初は
571:可愛い奥様
08/10/26 20:02:38 fa19ZyCv0
でもシャアのコスプレする人見たけどただの変態だったよ。山手によく乗れたな。
572:可愛い奥様
08/10/26 20:06:15 P5xgzTgD0
大人になって見ると、フラウが可哀相すぎて泣ける。
あんなに健気なのに、好きな男がどんどん遠くなっていくというのが。
573:可愛い奥様
08/10/26 21:17:39 Byn4HW4b0
フラウ可愛いよね、若いころはあのﾀｲﾌﾟはうざく感じるけど
この年になるとあんな男なんか気にスンナ、男はいっぱいいるぞと言いたくなる
(しかし結婚するのハヤトなんだけどね～)
574:可愛い奥様
08/10/26 21:57:26 Opv6H9V/0
昔はアムロに感情移入して見てたから「うざい構うな付いてくんな」って
思ってたけど、フラウ側から見てみると「ムスッとして気難しくてナイーブで
この人私が何とかしなきゃご飯も食べれないんだわ！」と気持ちが分かる。
大人になってもふわふわしてるアムロやシャアより地に足つけて生きるフラウや
ブライト、ミライさんを尊敬出来るようになったよ。
戦争やってるんだからいつ死んでもおかしくないのは分かるけど、ハヤトは
何が何でも死に物狂いで生きて帰るべきだったと思う。
575:可愛い奥様
08/10/26 22:23:19 gb15CnH/0
>>565
＞セイラさんの髪型が今でも謎です。
＞おかっぱの下部分？の髪がものすごく厚いよね…
あれは、とっても髪の量が多い者がオカッパにすると、
本当にあの髪型になります。
私は美容院にキャラ表を持って行き、成功しました。
その他、ソバージュにしたらミンキーモモになった、は良いんだけど。
カーリーに失敗してユウキ・コスモになった時は、写真は一枚も無いOTL
576:可愛い奥様
08/10/26 22:56:42 vVA2WQ8R0
>>570
その娼婦のララアを身請けして救ったのがシャアなんだよね。
小説の設定だと（読んだことはないけど聞いた話では）
娼婦と言っても毎晩下劣な男の相手をしても貧乏暮らしって場末じゃなくて
月に2、3人相手してるだけだったらしいから娼婦の中ではいいご身分だったみたい。
577:可愛い奥様
08/10/27 00:03:26 eUZVSPgq0
シャアのイメージが崩れた･･･
パンパンにほだされる男だったとは。
578:可愛い奥様
08/10/27 00:08:35 tJ/JN7Yk0
>>577
しかたないんじゃない？
当時20だか21だかでしょ？
その頃の男なんて、ｽｶしててもそんなもんだよ。
579:可愛い奥様
08/10/27 00:17:20 Vz2TiDFs0
シャアはついでにロリだしね。
クェスに甘甘だったときはどうしてくれようかと思った。
（逆襲のシャア、わざわざ映画館にまで見にいってしまったよ/自分的黒歴史）
シャア…子供のときは結構純粋に好きだっただけに、
大人になっていろいろわかってきて、くやしい。
悪いオトコにだまされた気分。
580:可愛い奥様
08/10/27 00:39:21 gDAp1Tw/O
厨房の頃は二人がやってるかどうかなんて考えもしなかったが大人になって見直すと出撃前にキスした時の
直後のララァの余裕かましぶりに「こいつらはデキている」とやっと気が付いた。
小説も読んだのになー。どこ読んでたんだろう。
581:可愛い奥様
08/10/27 00:58:32 1b+HhFhk0
ガンダム、今見直すと、一番好きな男はカイだな。
いやー、カッコいいよカイ。
ぶっきらぼうだけど、優しいし。
あの戦争の後、あっさり軍人やめちゃうとこもらしくてよい。
582:可愛い奥様
08/10/27 01:42:40 pVpzJPEgO
カイももちろんいいけど、
わたしはブライトさんが好き。
というか大人になってから見なおした。
あんなに包容力がある男性、
そうはいない。
ミライは邪険にしすぎ。
いや、ブライトさんがゼータ？あたりで別の女性に
誘われたのは置いといて。
583:可愛い奥様
08/10/27 02:08:30 fxjrwNRF0
既婚女性的視点で見ると、
堅実、死なない、それなりに出世する、でブライトさんは優良株だと思う。
ただ小説版ではノア家にも可哀想なことも起きると聞いたのでアレだけど。
584:可愛い奥様
08/10/27 04:09:24 SF2XIGgq0
あの短期間でぐんぐん成長したカムランも素敵よ。
ミライの言葉も横から来たスレッガーの言葉もしっかり受け止めて
自分の出来る範囲で危険に身を晒すまでになるもの。
ララァはTV版だとシャリア・ブルの出てくる回で視聴者に向けて処女、と匂わしてる。
その前にシャアと2人して「白いのが勝つわ」辺りは濃厚に男と女ムードだったので
おおっ？って感じだった。>>580のシーンではもう完全にそうだよね。
映画版だとサイド6のエレベータ内の会話が"銀座にお店を2～3軒任されてる女性然"としてて
こなれてるなあと思った。少女なのに色んな年齢の幅を行き来できるみたいな。
585:可愛い奥様
08/10/27 07:40:18 4s5Z4Y9SP
釣った魚に餌をやらない男だ、シャア
だから、ララァとかレコアは他の人に走るし
ハマーンの扱いに至っては結婚詐欺と言われても仕方なし
586:可愛い奥様
08/10/27 07:52:59 JVxWg60O0
ブライトさんは家庭では暴君で奥さんをブン殴ったり
養子を残酷な言葉で追い詰めたりしてると妄想してる
587:可愛い奥様
08/10/27 08:28:54 nGP8mRWz0
>>584
確かまだ14歳くらいなんだよね？ララァって。
それで「女としての節を通させていただくのです」とかスラっと言えちゃうんだから
さすがプロ（？）だ。
シャアにとっては母親っぽいというか、聖娼めいた感じでもあったよね。
私はスレッガーさん好きだなあ。
ファインディング・ニモのクラッシュを見るとスレッガーさん思い出すｗ
588:可愛い奥様
08/10/27 08:46:40 hX2n4kfj0
>>580
禿げ上がる程同意ですw
でもアムロとララァって恋愛関係じゃないんだよね？
どういう関係？
ララァはシャアを愛してるとか言ってたような。
589:可愛い奥様
08/10/27 09:52:32 d5w2UI+E0
ああ、カイ好きだったなぁ
まあ、当時もすでに子供じゃなかったのですが
ブライトさんは好きなタイプなんだけれども
軍人の家系で、仕官学校へ行くような人という時点で駄目だ
読んでいないんだけれども、
シーフォートってブライトさんタイプかな
590:可愛い奥様
08/10/27 09:52:42 vFyKUEFL0
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
シャアとララァのあたりがわかるかもな教えてgooです。
私と妹はシャアが好きで、わくわくしながら逆襲のシャアを見たのですが、
上記の発言により撃沈しましたｗ
591:可愛い奥様
08/10/27 10:33:55 vziMVmDM0
あー、確かにカイの格好よさは子どもは気付かないかもしれない。
592:可愛い奥様
08/10/27 10:55:53 /JP8S1RY0
一流男がよりどりみどりだったのに、なんで丸出ダメ男と結婚したのか今なら判る
たった一言、惚れてたんだろうなと それだけ
現実でもいるよねこういう人
593:可愛い奥様
08/10/27 11:22:39 eUZVSPgq0
あたくしはガルマ様派です。
594:可愛い奥様
08/10/27 11:39:22 /JP8S1RY0
「ガンダム」ではマチルダさんが好きだった
きっちり矜持を保った大人の女性という雰囲気がとても好きだったな
ウッディ大尉と幸せになったイメージカットには泣けたよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
Ｚでは良かったけど、逆襲でのシャア、
「ララァは私の母になってくれたかもしれんのだぞ！」
のセリフにドン引き
お前ええかっこしいのただのマザコンやったんか！て、一気に熱が冷めた
595:可愛い奥様
08/10/27 17:14:52 0E0ywPcX0
旦那に見ろと勧められて放置してたガンダムのDVDを
見てみようかなーという気にさせられました。
596:可愛い奥様
08/10/27 17:55:38 bxE8e3YD0
結婚すると若いころ抱いていたマザコンイメージが変わる。
マザコン＝母親への執着 と言うわけではないような
自分を許して(許容)して精神的にも守ってくれるものを母性と呼んでいる気が。
まあ、シャアは色々欲が深いし業も深いから嫌いだけどね。
597:可愛い奥様
08/10/27 19:21:59 fxjrwNRF0
>>595 私も結婚して旦那につき合って初めてガンダム（最初のやつ）を見ました。
２ちゃんで目にするフレーズのいくつかの元ネタがこれだと分かって嬉しかったw
598:可愛い奥様
08/10/27 19:40:41 O6gapl8B0
>>597
言われてみると、ファーストガンダムって名台詞の宝庫だよね。
599:可愛い奥様
08/10/27 19:53:06 W1goaadiO
ガンダムには全く興味なかったのに、
2ちゃん見てから「一度くらい見てみようかな」
という気になった。
高校の時にたまたま読んだあ～るが、
ここで役に立つとは思わなかったけどｗ
600:可愛い奥様
08/10/27 20:01:58 35hubZZK0
>>579
ちがーーーう！！それは誤解です！！
シャアはロリコンじゃありません！！
クェスを自分のエゴで利用するという真っ当な理由があったんです。
同時期にちゃんと年相応の愛人がいたじゃないですか