08/10/09 08:34:55 V56bjiND0
こういっちゃなんだけど建売なんかどれも同じなんだから
見なくてもいーんじゃない？
201:可愛い奥様
08/10/09 08:46:31 soTrjC7bO
>>200
建売りかどうかは全く関係なく。
丁度自分達が建てる予定の家と似たスケール感だから見たいんじゃないのかな。
うちも6畳の和室がリビングにくっついている状態のスケール感を知りたくて、
建売り見に行きましたよ。
202:可愛い奥様
08/10/09 09:17:10 YHXrI4lt0
>>187
私なら南だけど（縦列駐車が苦手…）、もしその建売がそれぞれ離れたところなら、
子供がいたら学校とか駅までの距離や道路具合も重要な気が。
>>194
うちはやや南西向きなんだけど、完全に西側を向く窓だけLow-Eにした。
それでも暑さはだいぶマシな気がする。
冬のヌクヌクも少しいけると思うので、期待。
203:可愛い奥様
08/10/09 09:18:02 1DSz0LLG0
>>196
暖房つけていれば普通に家の中は暖かいけど
窓際にいて日の光であたってポカポカっていう感覚が格段に減る感じ
冬の気温は低いけど良く晴れたような日に
家の外に出て初めて日差しの暖かさに気付いたりする
>>200
どれも同じ？とは？
うちも間取りや広さが同じような建売やモデルハウスを
ＨＭ営業に紹介してもらって見て回ったよ
注文住宅で建てる場合こそ、必要になってくる作業だと思う
模型とか大ビジョンＣＧでプランを体験できたりもしたけど
実際に建ってる家を見るのも、すごく参考になったよ
204:可愛い奥様
08/10/09 09:39:27 wb/qOGTE0
オープンハウス、散歩途中に夫婦でふと入ったけど
何も書かされなかったorz
足元みられたのかしら…
205:可愛い奥様
08/10/09 09:43:25 nz2B83bO0
営業にもよると思う。
たまたま一息ついた時お客さんが入ってきて
まあいっか、って感じにスルーする場合もあるだろうし。
相手も人間なので深く考えなくていいと思う。
206:可愛い奥様
08/10/09 09:55:22 wb/qOGTE0
あ、なんかレスしてくれてありがとう。
一息ついた、ね。なるほどなあ～
207:可愛い奥様
08/10/09 10:31:05 moj+uJp90
そろそろ冬のことも考えなくてはなりませんね。
この冬はじめて床暖房なんですが、使い方がよくわかりません。
リビング1／リビング2＋ダイニングの二面切り替えられるんですが、
電気代のためにはこまめにオンオフした方がいいのでしょうか。
オンオフした方がいい場合、どちらを特に切った方がいいのでしょう。
リビング1：面積狭い、ごろ寝の可能性あり（冷たければしない）
リビング2＋ダイニング：面積広い、リビング側はでかいソファ。足は降ろさない。
なお、リビング階段ですので二階廊下まで暖めることになります。
場所は東京、蓄熱式、オール電化割引、一日中人がうちにいます。
208:可愛い奥様
08/10/09 10:36:14 DDkNjSCs0
うちも建てるまでに沢山建売も中古も新築マンションも見に行ったよ。
とにかく沢山。
そこで話をする事によって色んな知識も得られたし、
広さや高さ、暗さや色彩感の実感もできた。
実際に年収とかを書くことによって、
借り入れの事とか、支払いの事とか教えてもらったりして勉強になったし。
家に来られると嫌だけど、相手も教えてくれたりしてくれた事に対しては、
丁寧に正直に答えたよ。
家を買うことを考えているから見せて欲しいと言えば、
嫌な顔する営業は一人もいなかったよ。
実際に買うのは沢山来る客の中のたった一組だけだし。
営業も実際に話を纏めたいけど、纏まらないのも解ってて全員の相手をしてる。
それで手のひら返しするような営業は、たった一人しかいなかった。
住宅展示場の某大手ＨＭの営業ただ一人。
まあそれは置いといて。
実際に建物を見てみるとよくわかるよ。
壁紙の話とか、天井の高さとか、色んな設備のメリットデメリット、
屋根や外壁の材質の話とか、厚みとか、本当に沢山。
上のランクも下のランクも。
それで自分が満足できるかどうかは見てみないとわからないと思うしね。
209:可愛い奥様
08/10/09 11:12:21 rSJnAKkA0
安い家ばかり見てる私たちに
『どのくらい資金を用意されてるの？』
営業の人が聞いた。
『恥ずかしくないから答えて』
恥ずかしくないから・・・って
もう十分恥ずかしくって答えられない。
210:可愛い奥様
08/10/09 11:20:51 MZhpQPow0
>>207
電気代は、電気ストーブを10としたとき、東京なら次ぐらいの感じ
電気ストーブやオイルヒーター(10) ＞ 電気式床暖房(8程度) ＞ 蓄熱暖房機(3.5) ＞ 蓄熱床暖房(3) ＞ エアコン(2～1.5)
注）電気ストーブと電気式床暖房、蓄熱暖房機と蓄熱床暖房で差をつけているのは、
直接熱が伝わるので室温が低くてもよいという理由から。
土間床のコンクリートを利用した蓄熱床暖房なら、高断熱・高気密なんでしょ。
三寒四温な日本の冬に蓄熱メインだと制御性が悪い（暑くなりすぎたりする）し、電気代が高くなるので、
一番弱いので床が冷たくない程度に床暖を使い、温度制御が得意なエアコンをつけとくのが快適で一番安上がり。
そのリビング階段を上がったところに1台エアコンを設置してないのかな？
それがあれば、そのエアコンをつけっぱなしにするのがいい。
ドアを閉めた2階の他の部屋も寒くない程度になるよ。ドアをあけておけば、ほぼ同じ室温になる。
211:可愛い奥様
08/10/09 11:44:36 DDkNjSCs0
>>209
「頭金なしで買う人も最近は多いですよ～」と、
どの営業も言っていた。
でも、それでも買える人は、金融機関がお金を貸してくれる職業に限ると言っていたけど。
212:可愛い奥様
08/10/09 11:50:16 moj+uJp90
>>210
詳しく説明くださってありがとうございます。
床暖房のこと、全然わかっていないのでとても参考になります。
はい、高断熱・高気密です。二階の各部屋にもエアコンがあります。
寝室のエアコンは自動設定にしてつけっぱなしにしておくつもりですので、
一階リビングの床暖房を控えめにつけっぱなしにしておけば二階も暖かそうですね。
一階リビングのエアコンは、床暖房があるとエアコンいらないという意見を
聞いたことがあるので床暖房メインにしようかと思っていたんですが、
床暖房を控えめにしてエアコンはつけておいた方が効率はいいということですね。
213:可愛い奥様
08/10/09 12:10:06 PaTUIegk0
ダイニングの照明の位置で迷っているのですが、
１灯ペンダントライトにするとして、
「部屋の中心だけど、ダイニングテーブルの中心から外れている」のと、
「ダイニングテーブルの中心だけど、部屋の中心から外れている」のでは、
どちらを選びますか？
２灯ペンダントだったら、
テーブルに均等に降りるようにさせた方が良いでしょうか？
今の状態に合わせた方がいいのか、
長い目でみて融通効く位置の方が良いのか･･･。
悩みます。
214:可愛い奥様
08/10/09 12:12:52 EfBuqf460
>>213
うちは、上の選択肢にした
215:可愛い奥様
08/10/09 12:15:10 JlTi8bQK0
うちは、テーブル中心。
照明は全部で３つ。ダウンライトと シーリングとペンダント。
その時でどれを付けるかきめてる。
216:可愛い奥様
08/10/09 12:18:50 EfBuqf460
>>215の意味では、うちも3種類
大きなシーリングを部屋の中心に一つ
フロアスタンドを一つ
調光ダウンライトをズラズラ9個
217:可愛い奥様
08/10/09 12:28:01 xNXQ/tLe0
家は転勤族で今は関東ですが、
夫の地元（九州）に、家を建てる予定です。
夏の休暇時に良い土地を見つけたのですが
土地のみの購入は難しく、夫は建てる気満々なのですが、
建設中に建築現場に一度も往かないのは、
ものすごく不安です。
転勤で地元に帰るまで我慢すべきでしょうか？
218:可愛い奥様
08/10/09 12:30:01 V56bjiND0
>>203
周辺の建売の特徴。
無理やり4LDKの間取り。構造上危険な御神楽。
軒庇がない。2階にはシャッター雨戸なし。幅2500もない駐車場。
ドアフォン、キッチン、ユニットバス、床暖房など設備のことしか書いてないチラシ。
隣壁と手の届く距離でしかも位置がぶつかって開けられない窓。
美観が全く考えられていない北側窓の配置。
建売の方には申し訳ないが、全く興味わかなかったっす。
219:可愛い奥様
08/10/09 12:34:14 EfBuqf460
>>218
見なくてもいいどころか、
参考になってるじゃないの
そういうのを参考にして、家を建てるわけでしょ？
220:可愛い奥様
08/10/09 12:41:41 nz2B83bO0
>>218
あなたが日本中の建売をすべて見たならともかく
近所の一部の建売見て「どれも同じ」はあまりに視野が狭すぎる
それに、他の方も仰るとおり、へっぽこな住宅でも参考になる部分はあるよ。
「うちの床はこの位の色だからこんな感じだね」とか「濃い建具もいいね」
「キッチン、もっと広いほうがいいね」「風呂はこの位の広さがいいね」
「この位置に階段はやっぱりやめとこうか」など。
ダメな点も十分参考になってますねｗ
221:可愛い奥様
08/10/09 12:44:29 V56bjiND0
そうですね。
反面教師として参考にしたともいえる。
222:可愛い奥様
08/10/09 12:59:31 jys0WGdU0
ごめんね、そんな建売を買いました。
正直、建売じゃないと金額的に手が出ない土地柄です。
このスレですべてそんな見方をされるんだったら、建売の住人は
出てこれなくなっちゃうよｗ
子供が幼稚園なんだけど、建売偏見親がやっぱりいて今じゃ
子供も親もクラスからはぶられてる。
その親の台詞は「建売なんて買う人が見てみたい、あんな安物」というもの。
でも子供のクラスには出せる上限が７０００万くらいしか出せなくて、マンションか
もしくは建売の戸建を購入する人が多いから、すべての親を敵に回したと同じことだった。
土地が高いからしょうがないんだけど。
上を見ればキリがないこともよくわかっているし、1億以上出してすごい素敵なおうちに
住んでいる人もいてうらやましいと思うけど。
そんなふうに思われちゃうなんてちょっと悲しいな。
それならこのテンプレにでも「建売住民禁止」って追加してください。
223:可愛い奥様
08/10/09 13:03:41 7LMpM/pl0
質問です
今週末に引渡しなのですが、今までロムっていたら引渡しの前に皆さん
点検？と言うか立会いでチェックされているレスを多くみましたが
家はその様な連絡がありません。こちらから要望しないと無いものなのでしょうか？
ＨＭのミスで工期が延びたので引渡しの日にちがギリギリなせいなのか・・・・。
他にも？な事が多いので不安です。
224:可愛い奥様
08/10/09 13:06:41 EfBuqf460
>>222
自分は建売偏見は無いよ
建売は早い段階で選択肢から消えたけど、それは譲れない間取り条件の実現のためで
そのために郊外の新興住宅地にして予算抑えた、それも一つの方法と思う
建売だろうが注文だろうがモデルハウスだろうが、色んなものを見て
良いところも悪いところも色々見て気付いて参考にすれば良いと思う
億超えの建売もあるし、逆にお手頃な土地にお手頃な上物建てて計3000万以下に抑えました！とか
それはもう、人それぞれ気に入った住まい方をするのが一番と思う
225:可愛い奥様
08/10/09 13:06:42 YHXrI4lt0
>>223
ここに書くよりも、自分からさっさと問い合わせた方がいいかと。
そういう時期に逃げられたケースもないわけじゃないから。
226:可愛い奥様
08/10/09 13:07:37 PszAcw6F0
>>223
その引渡しのときにチェックするのではないの？？
227:可愛い奥様
08/10/09 13:10:16 EfBuqf460
>>223
引渡しの前ではなく、引渡し日にチェック・点検したよ
ギリギリではなく半月近く猶予があったけどね
住んでから気付いたことも、言えば直してくれたし
定期点検の際にも言ったりもした
228:可愛い奥様
08/10/09 13:12:50 soTrjC7bO
>>222
変なのが一人で煽ってるだけだから気にしない方が良いですよ。
7000万て上限だけで凄い!!
私の実家周辺も土地が高くて、近くに住もうとしたら絶対に戸建ては建てられなかったろうな…
地域によって選べる条件変わりますもんね。
229:可愛い奥様
08/10/09 13:17:13 PszAcw6F0
家に対する思い入れって人それぞれだと思う。
気に入った場所に土地があって更にその上に家が付いてたならそれで十分、って
人もいるでしょう。
私も転勤が多い夫についていろんな賃貸の部屋に住んだ。場所によっては物件の
選択肢がなく、古いし狭いし・・・ってな物件にも住んだことがあるけど、
住めば都とはよく言ったもので普通に楽しく過ごせていたよ。
予算もそうだけど家を建てる労力や時間が無い人もいるのでは。
私は時間はあったけどドア１枚決めるのにももうなんだか面倒になってきて
投げ出したくなったよ。最終カーテンあたりを決める頃なんてボロボロだった。
230:可愛い奥様
08/10/09 13:21:59 EfBuqf460
うちも最後に気力が尽き果てたせいで外構ボロボロ・・・ｗ
231:可愛い奥様
08/10/09 13:25:50 nz2B83bO0
>>222
建売だって色々あるし気にしないで～ ヘンなのが一人いるだけだから。
以前仕事でちょっと関係があったHM、オサレな建売がウリみたいな所で
どの家も素敵だった。
逆に、某大手安売りHMがあるけど、あそこは全て注文住宅だし。
自分は土地で探して建築条件付だったけど
そこのHMのある程度間取りが決まったシリーズはあまり好みじゃなかったので
自分で色々と考えて建てただけの事。
ちなみに60坪の土地代が、40坪の建物の半分って位の地域です…
うちの地域で7000万上限なんていったらどんな豪邸が建つのだろうか
232:可愛い奥様
08/10/09 13:26:44 V56bjiND0
>>217
旦那さん一生単身赴任するつもりなんですかね。
地元に転職してから建てた方がいいんじゃないかという気がしますが。
233:可愛い奥様
08/10/09 13:30:38 YHXrI4lt0
うん、外構ももうちょっと最初から考えておくべきだった…と後から思う。
なんかちょっとチグハグになってしまった気がして。
でもパターンをいくつか提示して、旦那に選んでもらったから、ま、いっか、と思うことにしてる。
（家ではかなり独断で暴走したから。）
234:可愛い奥様
08/10/09 13:30:55 9RssjV0CO
外構は住みはじめてから自分でﾁﾏﾁﾏやっていくという手もあるさ
ところで話は変わるけれど、ホームセンターで見切り品になってたｻｶｷが
なんとなく気に入って庭に適当に植えたら、旦那に「これからﾚﾝｶﾞとか敷いて
洋風にしようと思ってたのになんでｻｶｷなんか植えるんだ」と怒られたお…
家を建てる時に「洋風の可愛い家だと町並みに合わないから、落ち着いた
和風ぽい外観にしよう」と言ったのは貴方のﾊｽﾞでは…
家作りも庭作りも、夫婦の話し合いは大切ですねぇ
235:可愛い奥様
08/10/09 13:33:20 7M6fzQk+0
我が家も建売。
注文住宅はとってもうらやましいけれど、>>222さんとほぼ一緒の理由かな。
正直ｵｻﾚな建売でもないし、妥協妥協だけど、出来上がったものから少しずつ「自分たちの家」にしていくのも楽しいよ。
236:可愛い奥様
08/10/09 13:36:01 EfBuqf460
榊って椿や山茶花やシャラの仲間だよね？
洋風もイケるのではないかしらん
ただ、愛知以西にお住まいの場合は
チャドクガがつくので、くれぐれも気をつけてね
うちの庭は一応和モダンだけど、ヤツデや南天や万両が・・・
でも、それでも周りの環境によってモダンに見えてくるよｗ
237:可愛い奥様
08/10/09 13:41:06 9RssjV0CO
ちなみに家の外観は焦げ茶色の瓦屋根に土色ぽい吹き付けの外壁、破風とか
玄関は木目調でｻｯｼはｼｬﾝﾊﾟﾝﾍﾞｰｼﾞｭです
最初はオレンジ屋根で白い外壁にしようとしたけど、古い民家と田畑だらけの
街並みと似合わないのでやめますた
最近まわりで田畑つぶして新築がたくさん建ってるので、可愛い家を見ると
羨ましくなるけれど、「数年後にうちのほうが汚れ目立たなくていいﾊｽﾞ…」と
自分に言い聞かせてるｗ
238:可愛い奥様
08/10/09 13:51:40 9RssjV0CO
>>236
でもこのｻｶｷ、見切り品なせいか、植えた場所が悪いのか、既に枯れてきてます…
(ﾌｪﾝｽの角の、雨の度に水溜まりになる所に植えた)
このままｻｶｷが枯れるようなら、そのﾌｪﾝｽを作った外構屋さんに相談して
直してもらうor水溜まりでも大丈夫な木を植えてもらおうかと思ってます
業者に植樹頼むと枯れた時の保証つきで4万くらいするけと、自分で植えるのが
無理なら仕方ない…
239:可愛い奥様
08/10/09 13:54:14 EfBuqf460
>>237
サッシ色以外は、自実家と全く同じ組み合わせ
確かに劣化は感じないし、外壁の塗り直しもしてない（築20年近い）
流行り廃りもないので、一目で「あ～○○年前くらいの家ね」と思われることも無いｗ
うちは家も外構も白い、で、超汚れます・・・
もうちょっと頑張って防汚外壁とかにすれば良かったんだろうか
とりあえず、2年目点検済んだら白塀全部塗り直す予定ｏｒｚ
240:可愛い奥様
08/10/09 13:59:01 soTrjC7bO
>>239
2年で塗り直すんですか！？
洗浄ではなく？
241:可愛い奥様
08/10/09 14:00:54 iyCIk9Jo0
建て売りでも良いお家は必ずあると思うけど、建って行く様子が確認出来ないのがネックかな。
建て売り買った方達は基礎の写真とか見せてもらいましたか？
今近所で３軒ほど地元の工務店（もちろん全部別の工務店）で建築中なんだけど、
一軒は今時布基礎。
一軒はベタ基礎だけど立ち上がり部分の配筋無し。いきなりベタ部分からアンカーボルト飛び出てる。
一軒は基礎工事中雨が降っても養生無しで進行。
なんか怖すぎる。
同僚も建て売り購入（６０００万程。まあまあ都会の4LDK。見た目もオシャレ）。
玄関が南向きじゃないという事で売れ残ってた所で、工務店が困っていたから値切り倒して買ってやったといつも自慢にしているが、
３５年フラットの住宅ローンが通らない代物らしい。
建て売りの安さって、「絶対そこは省いちゃ駄目」な所を省いてるような気がする。
242:可愛い奥様
08/10/09 14:02:16 EfBuqf460
>>240
外壁じゃなく、塀ね
ケルヒャーで乗り切ってきたけど、そうもしてられないので
諦めて、もう少し濃い色に塗りなおすの
汚れが目立たないようにね
243:可愛い奥様
08/10/09 14:07:01 IxQqiOg70
197です。
質問に答えて下さってありがとうございます。
細かなことまで全て明記はせず、
間取り中心に参考にさせていただければと思います。
私も土地柄重視派なので、もし希望に合う土地が探せなければ、建売でも構わないと考えています。
でももう少し頑張って土地から探してみようと思います。
244:２２３
08/10/09 14:07:04 7LMpM/pl0
引渡しの日にチェックだったんですか！勘違いしていて恥ずかしいです。
工期の遅れで引渡しの日に引越しになってしまったので焦ってしまいました。
後から直しもしてもらえるとの事でホッとしました。
レスくれた皆様ありがとうございました。
245:可愛い奥様
08/10/09 14:12:12 EfBuqf460
>>241
基礎工事中でも、コンクリートの打診が済んで硬化が始まってるような段階であれば
雨に濡れた方が良いって言うよね
中がプール状態でも、工事中は水抜き穴？みたいなのがあったように思う
でも、鉄筋濡れるような状態で工事してたのなら、とんでもないね
うちも外構で、やられちゃったよ・・・
でもって、うちも土地的な事情で35年フラット通らないよ
246:可愛い奥様
08/10/09 14:13:12 V56bjiND0
こういう見方もありますってことで。
578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/01(火) 22:33:08 ID:???
建売住宅の作り方
①不動産屋が土地を仕入れる
②この場所ならいくらくらいまでなら
売れるか上限額の見当をつける
③土地代＋不動産屋の経費を②から差し引く
④工務店を叩いて③で請け負わせる
⑤工務店は④では丁寧な仕事はしていられないので
適当に手を抜く
⑥何千万もする買い物なのだから，それなりに
良いものだろうと思っている善意の人が買う
247:可愛い奥様
08/10/09 14:14:37 7M6fzQk+0
>>241
いや、だからさ、ここは無駄に不安を煽る場所じゃないでしょ
＞建て売りの安さって、「絶対そこは省いちゃ駄目」な所を省いてるような気がする。
とかさ。
最初から最後まで目を光らせていられる注文の人から見たら心もとないのかもしれないけど、
だったら「これから建売買う人は、こういうところ見た方がいいですよ」って情報提供してあげればいいんであって
すでに買った人に対してああだこうだ言うのは（そしてソースは近所の建売）なんだかなーと思う。
248:可愛い奥様
08/10/09 14:16:25 7M6fzQk+0
あー、建売ｖｓ注文にしたい訳じゃないからねｗ負けるｗｗｗｗｗ完敗ｗｗｗｗｗｗ
249:可愛い奥様
08/10/09 14:16:47 0zHpYKpk0
>244
それは引渡しの時の場合もある、ということで
244はんは直接、確認なされたほうがいいのと思います。
250:可愛い奥様
08/10/09 14:18:21 IxQqiOg70
最終的には個人の自由なのにね。
なんで価値観ぶつけるんだろう。
アドバイスじゃなく、批判のように聞こえて不愉快。
251:可愛い奥様
08/10/09 14:20:37 EfBuqf460
>>247
うち注文だけど、遠方だし働いてたから打ち合わせ以外現地行けなかったよ
自販機置いてあったので、差し入れは最初にまとめてコーヒー代として渡しただけ
お金も時間もあって、なおかつ心配な人はしっかり見に行けばいいんじゃないかな？
252:可愛い奥様
08/10/09 14:24:48 jys0WGdU0
>241
うちの建売は基礎からすべて建築中の写真をもらいましたよ。
フラット３５も通ったし。
うちは実家がめちゃくちゃ凝りまくって建てた注文住宅。
そしてちょうど建てて10年目。
家を買うって物件探している間の1年ほど実家で仮住まいをしてたんだけど、
自分たちのこだわる部分がその1年でよくわかりました。
子供達は全員独立し、夫婦二人なのに手入れのめちゃくちゃ必要な家で、
玄関の吹き抜けの天井に近い部分は掃除が行き届かなくて、
隅には埃がたまり窓掃除が出来なくて。
猫のためにキャットウォークを付けたけど、猫が歩くと埃が落ちてくる始末。
60歳すぎた母にはとても脚立に登る事も無理なことだと、今になって思いしる始末。
お金のある家は庭師やハウスクリーニングなどの業者を頻繁に入れて掃除を
お願いしているみたいだけど、中途半端なうちの母じゃそれすらせず。
やっぱりきちんとお手入れ出来ないと始めはよくても10年たつと薄汚れてきちゃってる。
注文だろうが、建売だろうが住み人間によるのかしら。
253:可愛い奥様
08/10/09 14:53:47 pvM5xO5s0
本当に建売のほうが安い？
うちは注文だけど、近くの新興住宅街の建売より断然安いよ。
工務店だからだと思うけど。
良心的に融通もきかせてくれるところ探せばあるかもよ。
ちなみに35つぼで一坪あたい坪40万だよ。
これでフローリングなんかも建売よりはいいやつ入れれた。
254:可愛い奥様
08/10/09 14:54:37 pvM5xO5s0
ごめん一坪あたり40万です。
255:可愛い奥様
08/10/09 14:58:20 V56bjiND0
>>250
自由というのは、十分な情報が手に入ることを前提にして成り立つものだと思う。
建売の場合、その点はどうなんでしょうかねぇ。
256:可愛い奥様
08/10/09 15:11:02 soTrjC7bO
>>242
塀の汚れまで気を使ってるんですね。
凄いなぁ…
うちなんて化粧ブロックか重量ブロックかの攻防だけですもんｗ
外構にこだわった家って素敵です～
257:可愛い奥様
08/10/09 15:15:28 nz2B83bO0
ID:V56bjiND0はスルーで
うちは塀はつくらなかったけど、トネリコなど植栽でメリハリつけた。
植栽で思い出したけど、今年位から植木まで値上がりしてるみたいですね。
庭やさんから、うちに植えたトネリコと同じものが今3倍の値段になっていると言われて
友人に紹介したかったけど断念したよ。
258:可愛い奥様
08/10/09 15:17:41 pvM5xO5s0
質問させてください。
スッキリがすきなのと、私もボロボロで選ぶ作業が苦痛です。
照明なんですけど全部ダウンの勢いでやろうと思っていますが
（トイレとか納戸とか以外は蛍光灯の温かいいろのダウン）
ここはシーリングのほうがよかった、白い蛍光灯の色のほうがよかった
という場所があったら教えてください。
259:可愛い奥様
08/10/09 15:17:47 l+Lbr+Wy0
>>217
転勤族で名古屋在住のときに関西に家を建てました。
地元の工務店や建売の場合、設計や打ち合わせにいちいち関西まで行けないので、
大手のHMに絞ってきめ、そのHMに土地も探してもらいました。
土地の契約の都合上、待ったなしで入居まで半年切りましたが、打ち合わせはすべて名古屋でやり、
関西の支店の工事責任者やICさんは名古屋に出張してもらいました。
以上の経験からも、現任地と建設地の両方に支店を持つ大手HMで検討されたらいかがですか？
260:可愛い奥様
08/10/09 15:19:16 3kzIGE0d0
>>253
一般的には建売は安いかと。
建売＞建築条件付売り地＞土地＋注文住宅
だと思います。
建売はそこそこ広い土地を一括購入で安めに仕入れて無駄なく土地を区切り、
一度に何軒も同時に建てるから、建材も人件費も削減できる。
同じ部材を大量購入して安く仕入れ、同じ作業を一度にガーッとするから無駄が出にくい。
建売のいい点は普通に建てるより安いという点だけでなく、
自分で考えなくて済むという点も。
四人家族がそのまま住めるようなごく一般的な間取りになっている。
うちは建て替えをしたので注文だったけど、決めることが多過ぎてホント疲れた。
何から何まで自分たちで決めるって大変だよ。
楽しくもあったけどね。
子供が小さすぎるとショールーム巡りも大変だし。
261:可愛い奥様
08/10/09 15:36:30 zc6nzDbT0
>>258
キッチンを電球色の蛍光ダウンにしたところ（Ⅰ型キッチンで３灯同じのが並んだ状態）
換気扇に一番近い位置のダウンだけ何故か暗いことが多くて
電球を替えてもやっぱり暗かったのでＨＭと電器メーカーに相談したところ
換気扇とダウンを同時に使用した時に、構造上ダウンの温度が下がってしまうせいで
暗くなってしまう、とのことだった
それに、蛍光ダウンはやっぱり明るくなりきるまで時間がかかる印象
一瞬キッチンに用事が～みたいなシチュのために
白熱系の照明を冷蔵庫付近あたりに、1ヵ所配置しておけば良かったと思った
手元灯含め、全部蛍光灯にしてしまったから・・・
262:可愛い奥様
08/10/09 15:41:35 nz2B83bO0
>>258
キッチンだけは埋め込み式の蛍光灯（白色）にしてみたら？
見た目もスッキリだし作業がしやすく、>>261さんが仰るような問題点は解消されるよ。
ダウンライト大好きな者としては、その他はダウンライトだらけでもよかったと思っている。
最近のパルックボールは付くスピードが早くなってるし。
また、上にもあるけど世界的に品薄なので、決定は早いほうがよさそうですね。
263:可愛い奥様
08/10/09 15:52:15 pvM5xO5s0
>>261さん
>>262さん
なるほど…。そっかじゃあ台所は蛍光灯にしますね。
あとパルックボール品薄になってるんですね…
今はじめて知りました。
早く注文してもらうように手配します。
本当にありがとう!
264:可愛い奥様
08/10/09 16:04:03 zXIbkKte0
>>258
照明は趣味の部分が大きい一方で、外せない部分もありますので、
できれば何冊か本を読むことをお勧めします。
こんなケースもあるってことで、うちの場合を紹介すると、
ダウンライト、シーリング、白い蛍光灯は一つもありません。
全部白熱灯か、電球色の蛍光ランプです。
白熱灯は、将来の蛍光灯への切り替えも想定しています。
照明器具の種類ですが、主力はダクトレール/スポットライト、あとは
シャンデリア、ペンダント、壁付けのブラケットなど。
キッチンは壁付け部分はスポット、アイランド部分はペンダント。
スポットといっても意外と広い範囲が明るくなるし、影もできにくい
ので、特に不便はなく使ってます。
265:241
08/10/09 16:09:06 iyCIk9Jo0
建て売り批判するつもりは無かったんだけどなんかごめんなさい。
252さんところみたいに基礎の写真とかキチンと見せてくれる所ならまず心配いらないでしょうね。
皆が皆、良いお家に住めますように。
266:可愛い奥様
08/10/09 16:27:44 nz2B83bO0
>>263
それと、考えるのが面倒だったら松下電工（今はパナソニック電工かｗ）の
「あかりプラン」などを活用するのもいいかも。
HMに頼んだら無料でやってくれるよ。
要望や予算・こういう照明を多様したい・オシャレにしてほしい などを伝えると
大体は素敵に仕上がる上に予算内で出来たりする。
ちなみにウチを建てた時そこまでやってもらえるって知らなくて
ダウンの位置などで後悔している部分がある。
何でも中心に配置だ！って感じに付けていたけど、知人宅は「壁に寄せて雰囲気を」や「ランダムに配置して」
など松下が計画してくれていてすごく素敵になっていたよ。
SRなどに図面持って行くと直接してくれたりもするよ。
267:可愛い奥様
08/10/09 16:30:07 k3CJXxat0
ウチは顔色などきちんと色を見たい場所では電球色はやめました。
でも白昼色のほうがいいなあと思ったら替えちゃう。
それより、いろんなワット数の蛍光灯電球を出して欲しいですわ。
なんか明るすぎでつらい。
268:可愛い奥様
08/10/09 17:36:40 qzYqXzYL0
>>266
家の間取り図みると、つい四隅とか中心に置きたくなっちゃうんだよね。
照明選ぶ段階って家作りの中では結構遅いけど、その段階でもう一度
モデルルームへ見に行くと参考になるよ。
269:可愛い奥様
08/10/09 17:44:42 KUwSPs5U0
ｱﾃｸｼも>>266の「あかりプラン」ｵﾇﾇﾒ
蛍光灯の違いとかも全部体感させてくれたし
プラン作る前に一緒にSR歩いて色々話聞いてくれるので
ウチはプランができてきたらほぼそのまま採用でしたｗ
へっぽこ業者の洒落っ気もない条件付で建てたので
ホントありきたりな家ですが照明だけはﾁﾄｵｻﾚｗ
松下のﾈｰちゃんには感謝してる
270:可愛い奥様
08/10/09 17:45:28 7KjuQ2ff0
現在賃貸一戸建てに住んでて、デスクトップＰＣは有線でノートＰＣは無線で
という使い方をしていますが、新居では（現在建設中）どうしようか思案中
今は電話線がリビングにしかないので（しょぼｗ）デスクトップＰＣは一定の場所から
動かせない（電話機とワンセットで置かなきゃならない状態で場所を選べない）
新居では電話機とＰＣを離して置きたいし、どこの部屋ででもネットできるようにしたい場合
各部屋有線でつなげるようにしたほうがいいのか無線ＬＡＮ親機置いてＰＣ全て
無線でネットにつながるようにしたほうがいいのか･･･
ちなみに家族構成は夫婦と子（中学生）の３人で、ＰＣ３台使用（一人１台）
したいと思ってます（デスクトップ１台・ノート２台）
もし何かよいアイディアでもあれば、教えていただけるとうれしいす
271:可愛い奥様
08/10/09 18:07:18 zc6nzDbT0
松下ショールーム良いね、全国にそんなに数はないけどね
ＨＭの研究所にも同じような施設があったけど規模が違う
松下ショールームでアッサに衝動買いならぬ衝動替えしたんだった
毎朝快適に起きられて満足～
272:可愛い奥様
08/10/09 18:41:44 PszAcw6F0
>>270
家は木造でしょうか？全部無線ＬＡＮにすればよいかと。
無線のルーターにデスクトップ用の無線アダプタ（ＵＳＢ用とか）が付いていませんでしたか？
万が一部屋によって電波が届きにくい場合、若干お高くなりますが電波の強い
無線ルーターもあります。中継器を利用するなんて手もありますよ。
273:可愛い奥様
08/10/09 18:49:11 2/0+TSa+0
うちは有線だけど、無線にしても後から対応できる様に
空配管しておけばいいんじゃないの？
274:可愛い奥様
08/10/09 18:55:30 T/NHAVpI0
>>270
うちは有線LANにしました。
パソコンはもちろんですが、家電、ゲーム機など
繋ぐものが多いので。
まだCD管を先行配管しただけの状態で
これからケーブル等を通します。
275:可愛い奥様
08/10/09 19:16:10 700k0G5R0
>>270
無線でもいいならそれが一番安く済むけど、新築に合わせて全部屋にLANのジャックをつけるのもいいと思いますよ。
PCだけならいいけれど、ネットに繋いで使う家電もあるし、家庭内LANで撮った映像を他の部屋で観れるレコーダーも出ています。
大きなデータをやりとりするなら無線より速度の出る有線が便利です。
うちは２Fクローゼット上部にパナソニックの「まとめてねっとギガ」のパネルを設置して、そこから各部屋にLANの口を作りました。
配線は全て配管の中を通っています。トラブルがあったり、今後上位のケーブルを使うようになっても、壁に穴を開けることなく入れ替えることが出来ます。
私は業者に丸投げしてしまいましたが、宅内LAN工事の料金は大半が工事費なので配管までを業者さんにやってもらって
配線やコンセントを付ける作業は自分でと言うのが一番安上がりに済みます。
ところで、>>270には建設中とありますがどのくらい工事は進んでいますか？我が家の配管は床が張られる前に巡らされていました。
決めるなら早めにした方がいいですよ。
276:275
08/10/09 19:19:03 700k0G5R0
>そこから各部屋にLANの口を作りました。
訂正
そこから各部屋に配線しました。
277:可愛い奥様
08/10/09 20:38:13 9RssjV0CO
引っ越してからノートパソコンの無線LANが繋がらなくなって、携帯でしか
ネットできなくなったお…
旦那が書斎にだけ有線LANつけて夜な夜なネトゲしてるのが恨めしい…
全部屋につけりゃよかったなぁ
278:可愛い奥様
08/10/09 20:50:14 60emA2Ml0
>>277
PLCつけたら？
279:可愛い奥様
08/10/09 21:23:28 14Np8STW0
うう、まさに自分も有線にするか無線か悩み中＜ＬＡＮ
子に自室でネットはさせたくないし、自分はキッチンカウンターそば
でデスクトップを有線で使う予定。
ダンナが２Ｆ書斎でノートをたまにつなぐと思うんだけど、私ほど
ヘビーユーザーじゃないから無線でいいかな、とか思ってたんだけど。
ネットにつなぐ家電、とかも今の状況だとあんまりイメージがわかないんです。
テレビとかがんがん見ないならどっちでもいいのかな・・・。
280:270
08/10/09 21:28:14 7KjuQ2ff0
みなさんレスありがとうです
今、床の断熱材いれてる段階です
今日電気の業者さんとコンセントの配置の打ち合わせがあって、そういえばネット環境は
どうしよう･･･と今さらながら気付きあせっているところです
ウチは皆トイレにまでＰＣ持っていってネットするという完全なるネットジャンキー一家ｗなので
やはり無線ＬＡＮの方向で考えようかと思いました
ただ、>275さんの言う「まとめてねっとギガ」もすごく気になっているので
無線との併用ができないかどうか業者さんに確認してみようと思います
つーか、一からイロイロ決めるのってホント精神力いりますねぇ･･･orz
281:可愛い奥様
08/10/09 21:32:13 pCEZdu4F0
無線は、セキュリティ面の心配もあるけど、
速度と安定性が有線よりかなり劣るというから、ネットの使用目的次第じゃない？
282:可愛い奥様
08/10/09 21:41:25 2/0+TSa+0
うちはクローゼットに棚付て、それに無線のポートTAとか機器をのっけて
そこから分配してる。
やっぱり有線の方が早いし、お金などの決済もやるから。
単にネットだけだったら無線で遊んでる。
283:可愛い奥様
08/10/09 21:59:16 W972rdW30
>>258
白い蛍光灯シーリング、みなさんに全否定されそうだけどダイニングにつけました。
形はリビングと同じで色違い。
理由は子供が幼く、将来もダイニングで宿題をする予定のため。それだけなんですが。
でも、確かに食事は普通の色ですが、そのほかの物も普通の色で見えるので
電球色だらけの家の中でダイニングが一番作業がしやすいし、パソコンなども違和感なく使っています。
ちょっと鏡を覗いたり化粧なども見やすいです。
何かそういった色が関係する趣味とかお子さんとかがいらっしゃったら、どこかの部屋を白昼色にするのも
検討されてくださいな。
284:可愛い奥様
08/10/09 23:23:54 GhA/e/DZ0
>280
間に合うなら、絶対に有線の配線しておいた方が良い。
有線を配線しておいて、無線も使ったって良いんだから。
285:可愛い奥様
08/10/09 23:28:47 4A85+MlP0
まぁ、色が気に入らなかったら電球変えたら済む話だけどね
うちは住み始めてから電球の色あちこち替えたなぁ
庭の外灯、和室、夫の書斎・・・
電球色を昼白色にとか昼光色にとか色々
シーリングをダウンにしたいとかは、簡単に出来ないからよくよく考えないとね
ＬＡＮは無線にしたけど、一応は各部屋にＬＡＮケーブル引いといた
盲点だったのが電話線、1階リビングにしか引かなかったんだけど
電話を複合機に買い換えることになって、そうなるとスペースや美観の問題で
リビングから他に移したいけど移せない・・・という事態に陥った
ネットの配線や機器設置ステーションを、夫書斎とクローゼットそれぞれに作ったのに
そこに電話線も入れておけば良かったと後悔中
286:可愛い奥様
08/10/09 23:34:56 GhA/e/DZ0
うちは、電話とLANとTVアンテナの口とコンセントがセットになったパネルを、各部屋に
配置してもらったよ。
>285
IP電話にして、LAN→IP電話用の機械→複合機ってできないの？
287:270
08/10/09 23:49:11 7KjuQ2ff0
いろんなご意見ありがとうです
>電話とLANとTVアンテナの口とコンセントがセットになったパネル
これいいですね。検討してみます
288:可愛い奥様
08/10/10 00:05:28 1G7Sr8Kl0
セットになったパネル、分譲マンションによくあるね。
電話やパソコンがどの部屋でも繋げられるっていうのは
気分的に楽。
有線のほうが無線よりスピードでるし安定するからなあ。
289:可愛い奥様
08/10/10 01:02:53 tByIqbX40
>>286
マルチメディアコンセント、いいよね
うちも各部屋につけた
290:可愛い奥様
08/10/10 02:09:33 f7oXR/mf0
>>222
亀だがちょ…ｗ建売7000ﾏｿに思わずレス
注文で土地込み4000ﾏｿの自分涙目だわｗｗ
つかそうだよね…ペンシルハウスでも都会の一等地じゃ田舎の豪邸より高いはずだ…
価値観とか必要条件だっていろいろなんだから
注文だろうが建売だろうが家を買うっていうのは同じだよね
分譲マンションっていう方法もある中でいろいろ納得しながら購入するんだから
事情をわからない他人がとやかくいう必要ないよ
うちは車ないとコンビニにすらいけない田舎だもん…orz
291:可愛い奥様
08/10/10 02:12:44 f7oXR/mf0
>>290読み返したら、自分の家が「田舎の豪邸」みたいな書きかただ…
とんでもないですから…例えですから、気悪くしないでくださいorz
292:可愛い奥様
08/10/10 02:16:40 BRIZ0PqX0
>>291
なんか奥様ｶﾜﾕｽｗ
はぁ、いろいろ勉強していくうちにだんだん現実を知って夫婦で涙目。
やっぱり理想の土地に理想の大きさの注文住宅建てるなんて無理なのかな・・・
土地だけはどうしても譲れないから、坪数を狭くするしかないのかな。
293:可愛い奥様
08/10/10 06:57:09 YmQZXFze0
>>292
土地が同じ大きさで建坪を少なくすると、その分庭がふえることになるから
外溝費がかかってくるよ。
外溝やらないと、折角の新築もヤボったくみえるからね。
結構大きい家なのに、庭が全面道路と同じのアスファルトになってて
あまりお金かけなかったかな？と思う所が近所にある。
294:可愛い奥様
08/10/10 07:21:09 3E6JFYSx0
なけなしの100ﾏﾝで外構やったのにそれでも庭の三分の一って感じだもん、
手が入ったところ。
もうあとどうしよ・・・
夏は虫いなかったのに今になっていも虫発見・・・
295:可愛い奥様
08/10/10 07:29:37 hWKwzTZx0
駐車場のぞいた庭なんて、
８畳分くらいあれば充分だな。
私に手入れのできる広さなんて、そんなもんだわ。
296:可愛い奥様
08/10/10 07:49:03 KzQccEoI0
>>285さん
配線詳しくないので教えて下さい。
うちもいまのところＡＤＳＬのままで将来に備えて
ＬＡＮケーブルだけ各部屋に通しておく
という状態でいま配線打ち合わせ中です。
外線→ＡＤＳＬスプリッタ---電話回線の宅内配線---電話親機を置く場所のモジュラへ
〃 ---ＡＤＳＬモデム---ブロードバンドルータＬＡＮ配線で各室ＬＡＮコンセントへ
という状態です。
これでは電話機は285さんの様に置き場所変更できないのでしょうか。
297:可愛い奥様
08/10/10 07:54:32 jG9rNLl6O
分譲地に注文住宅建ててます。
今月末には引渡し予定なんですが、問題が。
夫婦の寝室の窓が、隣のお家の窓とかちあってるんです。
そりゃもう見事に。こんにちは状態。
狭い分譲地なので手を伸ばせば隣家の窓から部屋に入れれそうな位。
設計の段階で、窓は隣とかち合わないよう、設計士さんに頼んでおいたのですが。
でも、出来上がった図面にOKだしたのはわからなかったとはいえ私達。
今更、どうこうできないのはわかってますが、
ショックすぎます。
今更ですが一言文句言ってもいいですかね？
それとも、これからの作業、手続きを円滑に進める為、
黙認すべきですかね？
298:可愛い奥様
08/10/10 07:59:53 qbQqeonV0
>297
建てている途中で分からなかったの？
窓の枠を抜いたりガラス入れた段階で
見に行ったら分かりそうなもんだけど。
足場が取れても分かりそうなもんだけど。
今月末なのに昨日今日つけた窓でもないんだろうけど・・・・
まぁ、隣と窓が合わないようにお願いしてたのなら
一言いってみるのはいいと思うけど。
299:可愛い奥様
08/10/10 08:07:41 lhteM6GJ0
窓の位置は上棟が終わった時点でわかるよね。
300:可愛い奥様
08/10/10 08:25:45 MWQ5NuFg0
それはお隣さんにちょっと言ったほうがよさそう。
かち合わないようにするつもりだったのに設計士が……ほんとすみませんって。
言ったから何が変わるわけではないけれど、お隣さんからしたら
「後から建ててこの窓の位置はないわ」と思っても
口に出せずにもやもやしそうで。
設計士には文句言っていいんじゃないでしょうか。今すぐ言うのは
気がひけるなら、作業手続き関係が終わってからでも。
301:可愛い奥様
08/10/10 08:39:14 40M3BhFu0
>>297
寝室の窓がそんな状態なのは嫌だね。
せめて今からでもルーバーとかシャッターとか
目隠しできるものをつける手配した方がいいのでは？
302:可愛い奥様
08/10/10 09:26:52 O09zTwv40
松下の明かりプラン、行ってきました。
だいたいどのくらい（値段）になりますかって聞いたら50万～60万って!!
照明ってそんなにお金かかるんですね。
キッチンは蛍光灯の白に。
あと迷ったのが、リビングにちょっとしたワークスペース（子どもたちが
宿題をやったり、パソコンしたり）があるんだけど
ここは、白、黄色どっちが良いか迷い中。やっぱり勉強スペースは
白でしょうかね？
それにしても電工行っておいてよかったです。
303:可愛い奥様
08/10/10 09:42:29 CaZ2Nl2R0
>302
松下であかりプランを作っていた者ですが、
それから値引きなどありますから３割～５割安くなりますし、
似たような照明器具と差し替えれば問題ないです。
304:297
08/10/10 09:42:29 jG9rNLl6O
皆さん、ご意見ありがとうございます。
隣家とは同じ業者、同じ設計士なので、挨拶の際に詫びをいれようと思います。
ちゃんと確認してたらよかったのですが、遠方なのと、
行った際にはまだ二階にあがれなかったんですorz
とりあえず営業の担当に伝えてみます。
305:可愛い奥様
08/10/10 10:29:50 thGJ36J70
>>297
〆後ですまんが、設計ミスが原因なのになんか諦めよすぎない？
>出来上がった図面にOKだしたのはわからなかったとはいえ私達。
引き渡しまで3週間あるんだからそんな遠慮せずに、善後策を業者に検討させたらいいのに。
とにかく何とかして、の一点張りで。
306:可愛い奥様
08/10/10 11:47:18 iZFSeBMw0
>>302
中の人も行ってるけど(良心的な)業者を通す、
ネットで買う、等で「元の値段はナンだったのさ」になります
ﾓﾉによるけど我が家の場合平均すると-41%でした
307:可愛い奥様
08/10/10 11:53:00 8KkmA/B40
>>302
普通にHMの電気工事でも定価でなんてことはないけどね。
大体-35~50%位にはなったりする。
ちなみに松下のあかりプランでも「ﾎｰﾑｱｰｷ」シリーズだと値引きが少ないから要注意。
とりあえずHMにそのプラン持って行って見積もりお願いするといいでしょう。
308:可愛い奥様
08/10/10 12:01:50 FA8BZdPQ0
うちは電気工事店の知り合いが新築祝いということで、仕入れ値＆工賃無しで
やってくれたけど（ありがたい）、照明の仕入れ値は定価の50%でした。
だから50%引きでやってくれるところは、工賃だけが儲けということなんでしょうね。
309:可愛い奥様
08/10/10 12:57:19 wV5oDD3X0
うち、もう面倒くさくなっちゃって部屋はシーリング
その他もいたってシンプルにしたせいか照明の
定価総額は24万ほど。買値は10万切ったよ
工務店さんから買うと3割引だったので自分で探してよかったｗ
310:可愛い奥様
08/10/10 13:03:23 O09zTwv40
そっか、あれからまた値下げがあるんですね。
でもどうでしょうね、実際人のうち行ってもよっぽど素敵な照明だったり
建具にしても今家を建てるから、ふむふむとみるようになった程度で
あまり気にしないものですよね。
311:可愛い奥様
08/10/10 13:07:12 XxqV7V0n0
うちも照明関係はほぼ全て施主支給でやってもらったけど、
大体５０％くらいになりました。
ネットの業者で買いましたが、業者によっては金額次第で値引率が大きくなったり、
また、交渉も出来たりと色々ありました。
ただ、工務店の仕入れではないので、仕入れた品物は取り付け日まで
現在住んでいる自宅で保管しなければならず、
一部屋は確実に荷物保管用にいりました。
そして、実際の取り付けですが、工務店の電気屋さんに二万の工賃を払って
日にちを決めておいて、電気屋さんが作業する日に持って行き、全部取り付けてもらえました。
うちはシーリングファンを二つ付けたので、それだけで荷物の量が多くなり、
ワンボックスカーでやっと全部運べた位です。
あと、ＩＨクッキングヒーターもネットで購入したのでかなり安くなりました。
電源の工事だけしておいてもらい、自分で簡単に取り付けできました。
穴にセットしてコーキングし、下の引き出しをはずして電源を差すだけです。
312:可愛い奥様
08/10/10 13:17:42 8KkmA/B40
>>310
あかりプランが素敵だなってのは、照明器具よりも
例えばダウンやブラケットの配置などの照明計画かな？
照明計画がきちんとされてると、具体的にどこが素敵とかでなく
全体的にこのお宅は素敵だな～～～って印象になるよ。
それは意識しなくても印象は全然違うと思う。
313:可愛い奥様
08/10/10 13:23:28 O09zTwv40
>>312
なるほどそういうことかｗ
それに意味があるプランってことですよね。
私は何やってるんだろうｗ
314:可愛い奥様
08/10/10 14:37:45 ZzlWGoOH0
>>308
一律半額で仕入れなんて有り得ないよ
型番によっても、業者によっても仕入れ値って違う
大型量販店は安く仕入れてるし、専用の型番もある
315:可愛い奥様
08/10/10 15:30:51 agpafHG+0
メーカーによっても違うよね。
松下はちと高め。
316:可愛い奥様
08/10/10 16:12:50 /W6ne69y0
小さい会社は必ず言うよね
「もうけなしでやっちゃう」みたいなこと。
実際あり得ないって。
317:可愛い奥様
08/10/10 16:41:00 jHBQmhyR0
照明って結構高いんだね。ここの奥様のレスからすると。
うち照明とカーテンレールで４５万だ。
４LDK+納戸+ユーティリティルーム+ホール２カ所+洗面２ヶ所+トイレ２カ所。
「安いのでお願いします。」と言ったので安いのを付けてくれたんだろうなぁ。
見た目はどうでも良い方なのでありがたや。
318:可愛い奥様
08/10/10 17:04:29 O09zTwv40
あ、あと皆さんはカーテンって大体くらいくらいかかりましたか？
何回もすみません。
うちは工務店で建てるのですが、紹介はしてくれると思うんだけど
基本的に施主支給になるんですね。
これからいろいろカーテンの見積もりだしてもらいますが
相場をしりたいのでよろしくお願いします。
319:可愛い奥様
08/10/10 17:14:49 WlWr7usM0
>>318
３窓（掃き出し２腰１）がシェードカーテン＋レースカーテン（レール）
３窓（掃き出し１腰２）ブラインド
３窓（小窓３）ブラインド
３窓（掃き出し１腰２）ドレープ＋レース
これで取り付け込30万弱でした＠都内オーダーカーテン専門店にて注文
その他の小窓は自分でカフェカーテンとか作ってつけました。
320:可愛い奥様
08/10/10 17:37:47 /bGDL1Sf0
建築も終盤になってくると、精神的にも金銭的にも息切れしてくる。
ところがここが踏ん張りところだよ。
照明器具やカーテンケチると全体的に安っぽくなっちゃうよ。
あと外構ね。
321:可愛い奥様
08/10/10 17:59:02 NVqE7JEz0
カーテンは家の延べ坪によって、
例えば40坪なら40万が目安・・・っていうのをどっかで聞いたことがあるような
我が家も大体それくらいになりました
322:可愛い奥様
08/10/10 18:01:54 ZzlWGoOH0
うちはカーテン以外を多用してるせいか高めかも
延べ33坪で50万ちょっと・・・
2階は全部ニトリで安いカーテン買って済ませたｗ
323:可愛い奥様
08/10/10 18:05:04 WlWr7usM0
書くの忘れてた。
人を招き入れるであろう場所とか、玄関から目に入るところはちょっといいものにして
寝室とかは遮光とか色にこだわったくらいでリーズナブルなものをチョイスした。
選ぶのめんどくさくなってくるのと、値段とでそうする人が結構多いらしい。
カーテン屋によって違うだろうけど、メーカーの価格から４０～６０％引きが結構多い。なかには７５％とかも。
東リは６０％、川島は２０％とか割引率が決まってるみたいね。
刺繍のレースカーテンとかは値引きほぼ不可って感じだし。いらないけど。
あとは実際に選んだカーテンのサンプルを家に持って行って試着？は絶対にしたほうがいいよ（当然か）
あとは>>321さんの言うように坪数を目安にするといいよね。
言われてみりゃうちも坪数＝値段だｗ
324:可愛い奥様
08/10/10 18:58:52 thGJ36J70
うちはそこらへんはばっさり切った。
建築士に予算を言ってチョイスを任せた。
30坪３LDKで照明15万カーテン10万。でもそれなりのものどこからかもってきてくれた。
外構工事は、専門業者でなく鳶と左官と大工さんに任せた。
予算50万。建築士がパース図を書いてくれたのでそんな感じに仕上がった。
建築士の有効活用はおすすめです。
325:可愛い奥様
08/10/10 19:07:34 LOf4PeW1O
土地45坪。家35坪。
外構100万。
カーテンは一階はオーダー、二階はレールのみつけてもらってカーテンは古いの使い回しで18万。
家って建てる以外にかなりかかるよね。
エアコン40万も痛い…orz
326:可愛い奥様
08/10/10 20:41:35 q3ABv/r3O
資金の事でアドバイス下さい
旦那の実家より○○円の
資金援助です
私の実家からは旦那側より半額の援助です
私の父親は｢相手側より多く出したら悪いだろう｣
と言うのですがそういうものですか？
よくわかりませんしお金の事なので身近な人に聞けません
327:可愛い奥様
08/10/10 20:45:42 WG+GdvpJ0
>>326
>>2
328:可愛い奥様
08/10/10 21:04:42 k69sQ6jWO
カーテン、40坪に70万かけてしもうたです。
あれこれこだわったのはいいけれど、やはり使いすぎだったか・・・or2
陽に焼けようが頑張って使い倒すしかないか（血涙）
329:可愛い奥様
08/10/10 21:16:07 fsDyyPo50
カーテン40坪に70万は安い方だとおもうよ。
ウチは37坪足らずだけど、カーテンで見積もりとろうとしたら
もう一ケタ行きそうになったのでブラインドでにげてなんとか70万
以内に納めたよ。リビングだけ張り込んでウッドブラインド。
寝室なんて使い回しだから。
330:可愛い奥様
08/10/10 21:39:12 k69sQ6jWO
>>329
328だけど、それ聞いて良心の呵責がおさまったです。
今夜は眠れそうです。ありがとう！
331:可愛い奥様
08/10/10 22:20:20 BRIZ0PqX0
>>293
ﾚｽありがとう。
私の言葉が足らなかったのですが、
私のいう「土地だけはゆずれない」っていうのは
「土地柄（場所・地域）」という意味でした…ｽﾝﾏｿﾝ。
理想の場所にどうしても家を建てるためには
土地の坪数を狭くするしかないのかな、という意味です…。
332:可愛い奥様
08/10/10 22:24:24 bdltI6ZQ0
カーテンにそんなにお金かけるなんてすごいなー。
うちはニトリで安くそろえます。
333:可愛い奥様
08/10/10 22:33:00 CttrUBQj0
うちはカーテン必要な窓が少ないので
リビングの吐き出し窓と2階ルーフバルコニーに出る吐き出し窓と寝室のみで20ﾏｿ
フルオーダーのWシェードとブラインド
和室は障子入ってるし、後は明り取り用のはめ殺しか片開きかルーバー窓で
あんまカーテン類つけてない
>>325
引っ越して1年目ほとんど家に人がいなかったもんでエアコンの必要性を余り感じず
前の家から持ってきたのが寝室に１つあればそれで足りてるからリビングにつけなかった
翌年仕事辞めたのでほぼ在住するようになったら家の中で熱中症にかかって大慌てでエアコン買いに行ったｗ
必要に迫られる前に予算に入れて買っとけって反省した…
334:可愛い奥様
08/10/10 22:49:03 fJzcztie0
>332
うちもホームセンターと通販でそろえました。
335:可愛い奥様
08/10/10 22:55:00 vp7gbuU30
>>334
うち、フルオーダーだけどホームセンターで買ったよ
いろいろ見に行ったけど近所のホームセンターのほうがカーテン専門のショールームより品揃え良かった
コストパフォーマンスも良かったし、デザインもすごく気に入ってる
カーテン専門店は自分があんまり好きじゃないような柄のとか遮光カーテンとかがやたら豊富だった
336:可愛い奥様
08/10/10 23:11:30 nHDyihFs0
カーポートって必要ですか？
建売５棟の物件ですが、３棟が入居後カーポート建てました。
すべて東南～南のリビングの前が駐車場という形ですので、日当たりに影響するかなあと思い
うちはカーポートを躊躇しています。
でも、あと一棟がカーポートをつけたら、うちだけ雨ざらしの車・・・って感じで
かっこ悪いor貧乏丸出しでしょうか？
337:可愛い奥様
08/10/10 23:15:45 neCMuoku0
>>296
電話線とLAN配線は別物なので、電話線は電話線で各部屋に配線しておかなければ
電話を好きなところに置くことはできません。
ただ、LANで引っ張った先にIP電話用の機械を置いて、そこに電話を置くことも
不可能ではありません。
素人にお勧めはしませんが。
338:可愛い奥様
08/10/10 23:37:32 bBnIN3r50
>>336
雪国なら必要、そうでもないなら付けたい人だけ付ければいいのでは。
貧乏かどうかはカーポートより庭の手入れでどうにかなるんじゃないかな。
339:可愛い奥様
08/10/10 23:50:14 NDVBPM+j0
いまいちなデザインのカーポートつけるよりかっちょいい外溝のほうが
貧乏に見えないよ。
340:可愛い奥様
08/10/10 23:56:19 thGJ36J70
>>336
自転車バイクベビーカー置き場としても使うならあった方がいいですよね。
車のためだけなら私は特に必要を感じない。
341:可愛い奥様
08/10/11 01:16:47 v6OBEmA/0
カーテンの取り替えと洗濯が面倒で冬用とか全然しなくなってしまいました。
カーテンﾅｼは無理なのでレースのだけはしているけど、
ガラスに貼って遮蔽できるシールみたいなの貼ってみたい。
外から見えそうな部分だけでいいし、試した人いますかね。
342:可愛い奥様
08/10/11 01:26:57 FvoNOjj50
>>341
うちの近所の人は貼ってるみたいちゃんと外からは見えないよ
うちカーテンわざわざ冬用なんかないやｗ年中同じの使ってるよ
343:可愛い奥様
08/10/11 01:31:30 erX++ANF0
型板ガラスみたいになるシール、職場では使ったよ
全面に張らずに、多少外が見えるようにラインをあけて貼った
上手に貼れれば、型板ガラスそのもの
344:可愛い奥様
08/10/11 07:59:14 tP5HjyES0
＞でも、あと一棟がカーポートをつけたら、うちだけ雨ざらしの車・・・って感じで
＞かっこ悪いor貧乏丸出しでしょうか？
その通りです。
他人でも見ているほうが辛くなる。
なんでそんなに貧乏なの・・・ってか、思う。
お子さんの自転車も雨ざらし。
うちは特にガレージをつけることによって目線が気にならないような
敷地になっている。
お金があるならつけてくださいよ～
誰も趣味でつけない主義なんて思ってないんじゃない？
345:可愛い奥様
08/10/11 08:05:56 M20EbwdR0
ガレージならともかくカーポートなら見た目かっこ悪いし付けなくてもいい気がするけど・・・
私は絶対付けたくないな。
346:可愛い奥様
08/10/11 08:09:43 W8qgjlrX0
>>320
寂しくなった通帳にすっかり気持ちがめげてたところでした
でもあなたのレスで背筋がシャンとしたよ
いい「渇」いただきました
カーテンも照明器具も新たに検討しなおそっと
347:可愛い奥様
08/10/11 09:17:00 H7Loy08n0
>>346
通帳に渇入れたら困るがねww
348:可愛い奥様
08/10/11 10:20:46 zxfOHzx+0
>>336
カーポート、スペースの問題もあるし、家の外観に合うものがなかったのでやめました。
旦那は車好きだからつけたがったけど。
台風で柱が折れて飛んで他人に被害がいく可能性もないわけではないし。
車の汚れが気になるなら、車買う時にコーティングしてもらうと、汚れ落ち良いみたいです。
浮いたお金でおいしいもの食べたり旅行するのもいいよね～。
349:可愛い奥様
08/10/11 10:21:25 ppOR4yIr0
さんずい？
350:可愛い奥様
08/10/11 10:25:56 l17YQDJF0
んだ、渇いたらもっとこまるな。
351:可愛い奥様
08/10/11 10:59:10 G68tgf8k0
うちはカーポート程度のお金の余裕はあるけど
カーポートにはつぎ込まず外構にいい石をいれたりして
使いたいと思ってる。
>>339さんに賛成。
うちの場合昼間車がほとんどいないから
なくてもいいかってことになった。
352:可愛い奥様
08/10/11 11:07:33 WIhqWpYm0
カーポートのカタログ見てると
どこのメーカーも同じようなものが多くて
あまり選択肢がないように思うんですが
皆さんはどんなカーポートにしましたか。
353:可愛い奥様
08/10/11 11:17:26 Bm6+K14b0
うちカーポート⇒玄関で雨でもほとんど濡れない。
荷物を持ってるとき、子どもにもうちはあってよかった。
354:可愛い奥様
08/10/11 11:34:15 YqYIA5Rl0
カーポートって何であんなかっこわるいんだろう・・・と私は思ってしまう。
本当はビルトインガレージが良かったけど、車２台分のガレージってものすごく
建築面積が増えてしまうことが分かり、止めた。
雪国だけど、カーポート付けない予定。
デザインが好きでない上に、大雪のときカーポートが雪の重みで潰れて下の
車が潰れたという話を時々聞くので、止めておこうとおもった。
ただ、自転車雨ざらしは嫌なんだけど、どうしたらいいだろうか・・・。
355:可愛い奥様
08/10/11 11:35:15 Bm6+K14b0
>354
大きめ土間収納か倉庫しかないね
356:可愛い奥様
08/10/11 11:45:40 qupQ3Rh30
北側玄関で、階段を降りたところにガレージ兼門があります。
カーポートを付けると、雨上がりの日など地面の乾きが悪くなるでしょか？
日中２，３時間しか日が当たりません。
冬までにカーポートを付けたいのですが、暗くなるのも心配です。
357:可愛い奥様
08/10/11 11:46:25 0cbTTmEc0
うちもカーポート悩みながらもいつまでたっても踏ん切りつかないｗ
見栄えいいのが見つかればすぐにでもつけようと思うけどホント不恰好なのばっかり
2台分スペースあるから全部を覆うとなると、またよけい表面積取って圧迫感ありそうで…
近所のお洒落なデザイン住宅もオープン外構でステキだなと思ってたのに
最近カーポートつけてなんだか不恰好な感じで勿体無いな、と思ってしまう
自転車は毎日乗るわけじゃないので、うちはカバーかけてるので大丈夫みたいだ
358:可愛い奥様
08/10/11 12:10:02 UiU2lDgl0
うちは２台分の駐車スペースがあって１台分だけカーポートをつけた。
いつの間にかカーポートの下は自転車置き場になって、
屋根の無いところに車を置くようになった。
車だけだと、要らないかもしれない。
359:可愛い奥様
08/10/11 12:25:40 OfRX8bzk0
うちはをHMさんに作ってもらいました。家の前面、両翼に物置とカーポート。屋根と外壁を家と同じにしてもらって、一体化しています。
カーポートは潰れないように屋根に傾斜を作り横に雪が落ちるようにして、奥から家の軒先を伝うと濡れずに家に入れるようになってます。
自転車は物置に、カーポートは1台分ですが、横にもう一台停めるスペースがあります。
ビルトインガレージにするほどお金もなく、多雪地域で片持ちやポリカーボネート製を選べず苦肉の策でしたが、
家の印象がまとまってくれて大正解でした。
360:可愛い奥様
08/10/11 12:36:28 OfRX8bzk0
うちはをって…切り貼りしてたら余計なのがついてしまった。
追記ですが、物置はしっかり造りすぎて建築面積に入れられちゃいました。カーポートの値段は市価の倍くらいかかっています。
家の中にかかる費用を少しずつ削ってそこに充てました。
ＨＭさんが予算が響かないように落とすところを提案してくれたのでなんとかなりました。
361:可愛い奥様
08/10/11 12:50:55 Vi0mvuNJ0
カーポートは雨の日とか霜が降りる季節にはすごく便利だよね。
急いでいるときにフロントガラスの霜取りとか
大雨の中で買い物袋を出すとか考えただけですごくストレス。
362:可愛い奥様
08/10/11 12:59:58 tP5HjyES0
そういえばアンティークな家にはあのカーポートは似合わないな。
つけていらっしゃらない・・・
庭、ポスト、家全体の雰囲気から無しでもいいかもしれない。
車は早く痛むだろうけど。
363:可愛い奥様
08/10/11 13:56:57 Yo8TFHIa0
洋風や輸入住宅には、木製シャッターのビルトインガレージが素敵だよね。
364:可愛い奥様
08/10/11 14:04:39 CgBsnokf0
あとは、木製跳ね上げ扉の掘り込み車庫やビルトイン車庫とかね
重厚な家だと、レンガで金属チェーンのシャッターも合うね
365:可愛い奥様
08/10/11 14:06:24 FTNdxJOX0
誰にレスしていいのかわかんないけど。
車が旦那の通勤用なら、どなたかが書いてらしたように朝、霜がつく頻度がどのくらいか、
その地方の気候で決めればいい。1月に数回のことなら、別になくても困らない。
昼間に自分が使う車で、日当たりのよいところなら、カーポートはあったほうがいいよ。
逆に北側とか日陰なら不要。
真夏に車に乗ろうとすると、ハンドルさえ熱くて触れないことあるでしょ。
アルミのカバーをかぶせとくとかしてても、室内はサウナ状態。
これが斜熱タイプの屋根のカーポートだと、ちょっとムッとする程度で、
35度越えてるような日でも普通にすぐに乗って出かけられる。
積雪や台風が来るところは、そういうタイプのがあるから、耐積雪、耐風圧性能をよく調べて。
ホームセンターで安いのつけると痛い目にあうよ。
見栄えやデザインも、片流れだけでなく、いろいろあるからお好みで。
当たり前だけど、良いものほど高くなるけどね。
どうしても、アルミが嫌なら、アルミに木屑をまぜた木樹脂のものや木製のカーポートもあるよ。
敷地が狭いなら、カーポート上を洗濯干し場にできるものもある。
（このタイプを選ぶなら、設計時に防犯を考慮したうえで２階から出られるようにしておくと便利）
366:可愛い奥様
08/10/11 14:11:49 31vtfG3P0
返済額が減ったり逆に返ってくるケースも（テンプレが非常に参考になります）
【初心者未満】過払金返還見習いスレ11社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:-100番)
367:可愛い奥様
08/10/11 14:23:44 CgBsnokf0
関西だけど、12月から2月いっぱいくらいは毎朝車の霜取りしてる
窓ヒーターついてるけど、それじゃ追いつかないｗ
現在車が2台なんだけど、数年後に4台になる予定で
その時に駐車場含む外構リフォームをしなくてはならないので
自由がきくようにカーポートつけてない
台風の時期とかに「数年使い捨てになるけどつけようかな？」と思うこともあるけど
今のところ、まだそのままでいる
傾斜地に建ってるので、角度的に難しいってのもあるんだけどね
368:可愛い奥様
08/10/11 16:49:08 Vo3gGIdx0
メンテは必要だけど、木製のカーポートーだったら
洋風とかでも素敵だよ。
ちょっと植物おいてみたりしたら馴染むよ。
369:可愛い奥様
08/10/11 17:37:35 YU6vuxx60
カーポート、そもそも家の方で建蔽率容積率が
いっぱいいっぱいだから建てようがない。
でもそんなことおかまいなしで設置している家、
多いんですよね・・・。
いくら現実的には黙認されても、違法行為はしたくないよ。
370:可愛い奥様
08/10/11 17:51:43 3buj3NTV0
>>369
カーポートなんて建ぺい率とか容積率関係ないじゃん。
371:可愛い奥様
08/10/11 18:16:00 YU6vuxx60
>>370
関係ありますよ。知っててわざと言ってるのかな。
372:可愛い奥様
08/10/11 18:22:15 W673ZPhi0
へー知らなかった。
373:可愛い奥様
08/10/11 18:38:32 3buj3NTV0
>>371
うっそー
カーポートですよ！
家に付属した車庫なら家本体とみなされるけど、
家と関係ない取り外し可能なカーポートは関係ないと思うけどなぁ・・。
374:可愛い奥様
08/10/11 18:39:56 W673ZPhi0
今ぐぐったら、確かに建蔽率に含まれるそうだ。
黙認されてるのが実態らしいけど。
375:可愛い奥様
08/10/11 18:40:06 3buj3NTV0
>>371の言い分だと建築確認も必要ってことになるけど？？？
376:可愛い奥様
08/10/11 18:43:00 u0o4JAsz0
うそー、だったら税務署の取り調べwが終わってからした方がよかったのかな…
377:可愛い奥様
08/10/11 18:46:01 3buj3NTV0
それだったら固定資産税にも影響してくるし・・・
床面積とか建坪も変わってきちゃうよ。
378:可愛い奥様
08/10/11 18:59:01 vmMgyslS0
だからみんなカーポートは後からつけるんだよね。
379:可愛い奥様
08/10/11 19:13:57 V6gIJhJy0
基本的なことみんな知らないんだね
380:可愛い奥様
08/10/11 19:24:39 1FDbDd0N0
カーポートでも、建蔽率に入る物と入らないものとあるでしょ
柱2本とか壁が無ければ、建物って見なされないはず
ほとんどが大丈夫だと思うんだけど・・・
ビルトインは当然だけど、掘り込み車庫もバッチリ対象になるよ
381:可愛い奥様
08/10/11 19:31:00 8A1+FM5a0
きもーい欠陥スウェーデンハウスと
きもーい偽装ジャパントータルクラブに逝きついてしまって ぎょ
YouTube - 欠陥スウェーデンハウス、自然破壊日光！！ 怒りの東京銀座「出前」アピール
↑ あどれす 規制かけられてカキコ不能みたいで酢
382:可愛い奥様
08/10/11 19:36:34 vHEwhLJwO
車庫の税金しっかり払ってます。カーポートは大丈夫なはず。上の奥様がおっしゃる通り、壁がないから。
383:可愛い奥様
08/10/11 19:39:05 YY5MIKWK0
既製品のを買って取り付けるならいいんだよ＞カーポート
誰だよここはマニアックな人が集まるスレだとかいってた奴
384:可愛い奥様
08/10/11 19:41:48 1FDbDd0N0
>>383
それは違うと思うけど・・・
385:可愛い奥様
08/10/11 19:49:46 MzsB9AZ40
以前にもここでカーポートが固定資産税の対象になると聞いたので
外構を役所が見に来たあとにしてくれと営業に言ったら、
カーポートは関係ないと言われた。柱は4本だけど。
本当かどうかはまだこれからだからわからないけど、
とりあえず営業の言うことを信じる。
386:可愛い奥様
08/10/11 20:17:14 kPSGdHAi0
建蔽率違反かどうかと課税されるかどうかは別問題なのでは。
387:可愛い奥様
08/10/11 20:27:29 I/ihWQ1N0
建蔽率は建築基準担当課、課税は固定資産税担当課。来る人が違う。
ただもし後者の人が課税対象にした場合、登記も新たに必要になるのかな。
388:可愛い奥様
08/10/11 20:33:46 YU6vuxx60
壁があろうがなかろうが、建築物になりますよ。
まあ、わかってて法令違反をするかどうかは、その人の勝手なんで
どうこういうつもりはありませんが、そもそも法令違反だってことは
知っておいた方がいいんじゃないでしょうか。
新築だとやっかみから近所の人に通報される可能性もあるみたいです。
389:可愛い奥様
08/10/11 20:40:08 c1PB7t8G0
カーポートが建蔽率に入ることはない。
もし入るなら物置は？壁もついてますよ。
旧国鉄が売ってる貨車や客車も基礎で固定して電気、水道などを引かなければ
まったく問題ありません。
390:可愛い奥様
08/10/11 20:44:00 qupQ3Rh30
で、本当はどっちなんだ？！
391:可愛い奥様
08/10/11 20:44:17 c1PB7t8G0
もし法令違反だとするなら、役所の怠慢ということになりますね。
このうるさい世の中でそんなことを放置していいのですか？
392:可愛い奥様
08/10/11 20:47:25 1FDbDd0N0
>>389
物置も条件によっては入るよ
393:可愛い奥様
08/10/11 20:49:09 c1PB7t8G0
>>388
>壁があろうがなかろうが、建築物になりますよ。
あなた、言葉をかえましたね。＜建築物
ええ、確かに建築物ですよ。
でも最初はカーポートは建蔽率に含まれるという主張でしたよ。
394:可愛い奥様
08/10/11 20:50:25 c1PB7t8G0
>>392
その条件とは？
395:可愛い奥様
08/10/11 21:05:36 UDteOLlV0
カーポートって、あれでしょ、屋根がついてて雨がよけられるあれ・・・
あれはなんも言われないよ。
私の家は完全な壁とシャッターの大きな倉庫みたいなカーポートっていうか
車庫作ってるけどそれは登記が必要ですよ
396:可愛い奥様
08/10/11 21:06:53 YU6vuxx60
テクニカルな話題を扱う板じゃないんで、
あとは自分で調べてほしいんだけど、
一応名前出されたから回答しておきます。
建蔽率とか容積率は、建築物の床面積で計算するんだよ。
だからカーポートが建築物なら、建蔽率とか容積率に影響する。
397:可愛い奥様
08/10/11 21:12:29 c1PB7t8G0
>>396
あなた、言葉をごまかしてはいけません。
最初のカーポートは建蔽率に含まれるという主張はどうなの？
「カーポートが建築物なら」と仮定の話になっちゃっているでしょ。
398:可愛い奥様
08/10/11 23:16:01 J4VvUiTk0
・ガレージ＝ 密閉箱型の車庫のこと
・カーポート＝柱と屋根だけの開放型
□カーポート（4本柱）の値段相場最安値
雨のみ用＝1台用15万円～2台用35万円～
雪国耐雪用＝1台用25万円～2台用75万円～100万円（建築費込み）
□耐雪地域用カーポートを付けると暗くなる時の解決策
部分的に屋根を透明アクリル材にして明かりとり（オプションか自己改造）
□カーポートは雪の重みが不安
今の製品は心配なし。雪国でもシーズン中雪降ろしは基本全然必要ありません。
（平型でも徐々に解けて落ちてます）
□カーポートの柱（支柱）の数
4本以外はドアの位置に柱が来ると一生邪魔で不便でドアも必ずぶつけます。
柱が多い製品は1本1本が軽くて弱いだけでなく、屋根材も弱いため間隔を狭めてるのです。
4本製品とそう値段は変わらないので4本が絶対お勧めです。
□カーポートにお金をかけるぐらいなら
1000万以上する家に比べわずか20万ほどからの投資で、家と同等以上の満足と便利感と見栄え。
また家の全体の格がすこぶる上がり、お金持ちに見られます。
実用＋ファッション性＋美観ですね。家の完成度はあくまで本体と敷地内すべてセットです。
地面もアスファルトやスタンプコンクリやレンガにすると、なお完成度が。
399:可愛い奥様
08/10/12 01:31:48 lB+uCev10
私は>>388、>>396さんではありませんが・・・
建築基準法2条1項にある建築物の定義とは
「土地に定着する工作物のうち、屋根及び柱若しく
は壁を有するもの（これに類する構造のものを含む。）」
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
です。カーポートは屋根と柱があるから建築物であり、
2本足(片側指示)だろうと4本足だろうと建蔽率には当然
含まれます。
建物のほかの部分で建蔽率ギリギリなのに作るのは法令
違反ですよ(だから引渡しが終わった後に作る人が多い)。
400:可愛い奥様
08/10/12 01:36:33 KyztD1BV0
>>ID:c1PB7t8G0
カーポートは建蔽率に含まれますよ
だから皆さん建築確認申請の時にはカーポートを入れず
竣工検査が終了してから違法でカーポートを造るんです
それと固定資産税の話は全然別です
建物の評価額を決めるために調査するので主に仕様や設備をチェックします
そのためビルトインガレージなどは家の評価額が上がると思います
建蔽率やら確認申請通りに建物が建てられているかはノーチェックです
なんかごっちゃになっている人が結構いるみたいだけど
確認申請とおりに建物が建てられるかチェックされる竣工検査と
固定資産税の建物の評価額を算出するための役所の検査は違いますよ
401:可愛い奥様
08/10/12 07:10:33 +IG3MQFg0
>>397
私も>>396ではないけども、我が家もカーポートは建蔽率にひっかかって
できません、と設計士から言われたよ。
うちが、ええっ？！建物を建蔽率いっぱいに造っているような家でも、
カーポートあるじゃないですか？！って聞いたら、あれは建築確認来た後に
作ってるんです、本当は違法だけど役所（建築指導、税務署ではない）は規制
しきれないので黙認状態、と言われたよ。
だから、うちでは責任取れないので、付けたかったら自己責任で後で付けたら、
と言われた。
だからみんな新築時にはカーポート付けないんですよとも言われた（建築確認の
ときに存在していると建蔽率違反になるから）。
ちなみにイナバ物置みたいなのも、本当なら建蔽率に含まれるって言われた。
（それも黙認状態、だれも建築確認取る人なんていないけど）
402:可愛い奥様
08/10/12 08:34:29 rRDSzQGV0
新興住宅では皆やってるから知らなかった。
そういえば家のあとからだいぶたって皆造ってるな・・・
このことを知ってかどうか知らないが。
403:可愛い奥様
08/10/12 10:22:49 7Y68vJJU0
ID:c1PB7t8G0は今頃、赤面してるんだろうか…
家を建てるときなんて、知らないことがたくさんあるんだから
鼻息荒く、ﾌﾝｶﾞｰっとムキになってると損だよね。
自分の知識が全ての訳ないんだし。
今回の件だって、「カーポート、建ぺい率」あたりでググるだけでも
いろんな情報や事例が出てくる。
404:可愛い奥様
08/10/12 12:42:38 WIm+bjSv0
カーポートって本当に建物ですか？
URLﾘﾝｸ(www.ucatv.ne.jp)
ここ読むと「柱と屋根のみのカーポートも、銀行融資の都合で登記してほしい
と相談されることがありますが、これも周壁がないため建物と認定できず登記することはできません。」と
書いてあります。
カーポートは建蔽率には含まれるが登記できないので固定資産税の課税対象にはならないって
ことなんでしょうか。うーんよく分からない。
405:可愛い奥様
08/10/12 16:01:06 tUq9OyQH0
違法かどうかでカーポート作る作らんを決める人はいないと思うから
これ以上議論しても意味ないような。
あっそう、ふ～んという雑学止まりだな。
406:可愛い奥様
08/10/12 16:51:17 /sJd/SFt0
豚義理すみません。
スイッチの高さって何センチにしましたか。
ウチはなんとなく１１０センチにしたんだけど120のほうがよかったかなあって・・・
407:可愛い奥様
08/10/12 19:31:10 4c4dDQ8w0
側溝のフタまでこだわられた奥様いらっしゃいますか？
408:可愛い奥様
08/10/12 21:02:45 OEnnA8xx0
スイッチは結構低い位置につける予定。
今は子供が手が届かないので「つけて」と言われるのが面倒なのと、
ババアになったときにあんまり上だと結構大変。
私はものぐさなんでちょっと手を上げるだけで付けられるのがいいの。
409:可愛い奥様
08/10/12 22:20:37 WIm+bjSv0
>>406
言われてみれば、うちはコンセントの高さについては打ち合わせをしたけど、
スイッチの高さについては全くしていなかったということに気が付きました。
試しに計ってみたら116㎝でした。使い勝手が気になったことはないです。
410:406
08/10/12 22:26:51 /sJd/SFt0
スイッチのレスありがとう。
コンセントの高さも悩みますよね。
将来壁掛けテレビにするんだったら高いほうがいいかしらとか
掃除機に使うコンセントは抜き指しを考えて高いほうがいいのか、
逆に掃除中足を引っ掛けないように低いほうがいいのか・・・
411:可愛い奥様
08/10/12 23:48:49 ufawbHLv0
カーポート
before
URLﾘﾝｸ(reform.komeri.com)
after
URLﾘﾝｸ(reform.komeri.com)
412:可愛い奥様
08/10/13 01:43:56 i5w8e/AI0
ちょっ… ナンバー見えてますが
413:可愛い奥様
08/10/13 01:53:46 IUoYyCOq0
>>412
1年前からナンバーだけじゃ陸運局で照会できなくなったので
あまり重要ではありません。
ナンバー＋車検証の車体番号を書いて申請しないとダメになりました。
つまりそれを記入できる売買当事者同士や
本人のみへの開示しかしなくなりました。逆にそれまでは通りすがりにナンバーさえ
知れば誰でも情報知り得たということです。
414:可愛い奥様
08/10/13 11:52:04 Z101MXAC0
>>413
そうなの！（いつのまに・・・）
だったら自家用車で家の見学に行っても不動産業者が
もう我が家を見つけに来れないわけね。
でも事故のときには不便じゃない？
警察だけは早く見つけられるわけね？
415:可愛い奥様
08/10/13 14:33:37 6eeZ/UnO0
終わった話題ですが、カーポートについてもう少しお聞きしたいです。
家は小さい子供が二人いて、スライドドアではない車に乗っているのですが、
雨の日に外出するときにチャイルドシートの乗せるのにカーポートが
あったらなあ・・・と思い、検討しているのですが、小さいお子さんを
お持ちのみなさんはどうですか？
今までは雨の日はできるだけ外出しないようにしていましたが、
来年から幼稚園なので送り迎えで雨の日でも二人連れて出かけないと
いけません。
スライドドアの車に替える予定はしばらくはありません。
416:可愛い奥様
08/10/13 14:57:27 u6Z5B1BzO
>>415
スライドじゃないドアなら、車体とドアに傘を引っかけたら両手使って
子どもの乗せ降ろしできない？
うちはスライドドアで傘を引っかけられないので、カーポートつけたお
(以前スライドドアじゃなかった時は傘引っかけてた)
417:可愛い奥様
08/10/13 21:09:33 rcyqtdI70
最近、隣の人がカーポートつけたけど、せっかく南側道路のオープン外構で
日当たり良好だったのに、リビングがすっかり陰になってた。
日当たり良すぎるわ～って言うのなら、それでもいいと思うけど
なんとなくもったいない気がした。
418:可愛い奥様
08/10/13 22:18:48 6eeZ/UnO0
>415です。
>416さん、ありがとうございます。
はい、いつもはそうしているのですが、風が強くて傘が飛ばされてしまう
ような時にいつも濡れながら降ろしています。（そんな雨の日はあえて
出かけないので、だいたい出かけて降られて帰ってきたり。）
これから下の子が自分で乗り降りできるようになるまでに台風も何度かは
あるでしょうし、でも普段は必要ないですし・・・
419:可愛い奥様
08/10/13 22:50:00 ts+l/nH50
>>400
＞それと固定資産税の話は全然別です
そんなことありません。
そのもの（カーポート）には影響しませんが、
建築物がある土地と更地では固定資産税の評価額が違ってきます。
420:可愛い奥様
08/10/13 23:19:03 nw1vz+5v0
固定資産税の評価に関しては、調査に来た人が
定期的にヘリで上空から写真を撮影して、1軒1軒チェックし
評価額に関係しそうな変化（リフォーム、物置、カーポートなど）が見受けられれば
訪問して評価しなおします、とのことだったよ
建蔽率に関しては、うちは土地広く小さい上物で余裕で建てられるので
気にしたこと無かったけど、固定資産税に関しては気になる
物置やカーポートは、外周から1メートル引いた分の床面積が算入されたと思う
だから、幅1メートルないような物置なら対象にならない
違うかな？他に詳しい方いらっしゃれば訂正補足お願いします
421:可愛い奥様
08/10/14 00:08:28 mdD8mq990
>>419
建蔽率に違反しているかという話と固定資産税の評価額の話は全然別ですと言ったのですが…
カーポートの在る無しが固定資産税の評価に関係ないなんて言っていませんよ
422:可愛い奥様
08/10/14 00:38:00 R+9aP4Ux0
>>421
カーポートが建蔽率に含まれるという根拠はありますか？
建築物だからという理由ならば、大きい屋敷の門やヘイも入ってしまいますよ。
第二条 この法律において次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
一 建築物 土地に定着する工作物のうち、屋根及び柱若しくは壁を有するもの
（これに類する構造のものを含む。）、これに附属する門若しくは塀、
観覧のための工作物又は地下若しくは高架の工作物内に設ける事務所、
店舗、興行場、倉庫その他これらに類する施設
（鉄道及び軌道の線路敷地内の運転保安に関する施設並びに跨線橋、プラットホームの上家、
貯蔵槽その他これらに類する施設を除く。）をいい、建築設備を含むものとする
423:可愛い奥様
08/10/14 00:47:45 R+9aP4Ux0
>>420
そうですよね。
固定資産税にしても建築基準法違反にしても皆法の上に平等なわけですから
カーポートが建蔽率に含まれるから検査後に工事をしても違法は違法ってことですね。
黙認なんてことありえません。役所の担当者の首が飛ぶでしょ？
また大手のＨＭがそんなこと教えて責任逃れしていたらこれも問題でしょ？
424:可愛い奥様
08/10/14 00:52:53 9vClxakw0
そういえば建売だった隣は
ある日突然二階部分に2m以上あるウッドデッキがついて
下に停めてあった車にとっては見事なカーポートと化してたなｗ
425:可愛い奥様
08/10/14 00:59:55 UE2o3Tmn0
>>422
私は>>421ではないけど、建ぺい率の定義を見ると、建築物の建築面積が
問題になるのだから、カーポートが建築物に入るなら、当然建ぺい率に影響
するってことじゃないの？大きい屋敷の門や塀も、建築物に該当するならば、
当然建ぺい率に入るんだと思うけど・・・
何がそんなに疑問なのか、素で分からないよ。
ちなみに建ぺい率の定義はこれ↓
第三章 第五十三条
第四節 建築物の敷地及び構造 / 建ぺい率
建築物の建築面積（同一敷地内に二以上の建築物がある場合においては、
その建築面積の合計）の敷地面積に対する割合（以下「建ぺい率」という。）は、
次の各号に掲げる区分に従い、当該各号に定める数値を超えてはならない。
426:可愛い奥様
08/10/14 01:00:03 R+9aP4Ux0
>>423訂正
法の上に平等なわけですから →法の下に平等なわけですから
427:可愛い奥様
08/10/14 01:04:04 R+9aP4Ux0
>>425
つまりガレージと違ってカーポートや門、ヘイは建築物とみなさないってこと。
428:可愛い奥様
08/10/14 01:09:09 R+9aP4Ux0
>>425
あんたばかだね。
30坪ぐらいの狭い土地に家を建てる場合、カーポートが建蔽率に入るか否かで
建てられる家がその分小さくなっちゃうでしょ！
貧乏人にとっては大きな問題でしょ？！何でそんなことがわからないの？
429:可愛い奥様
08/10/14 01:16:21 HxiTgbnE0
もうカーポート談義はここらでいったんやめてほしい・・・
どっちも言い合ってるだけで平行線のままだし
気になる人は専門家に聞けばいいだけじゃん
430:可愛い奥様
08/10/14 02:34:02 4M2pgab90
>>427
ガレージと同様にカーポートや門、塀も建築物とみなされるってこと。
の間違い。
>>428が言ってる様な狭小住宅の塀や門はほぼ点線だから入らないだけ
で豪邸だったら建築物扱い。門が建築物になるような豪邸って重要文化財
クラスだと思うけどね。
>>428は何をキレてるんだ？
431:可愛い奥様
08/10/14 02:53:08 TkeqrM0n0
さあ。上の方で切れてた人と雰囲気似ている。
同一人物じゃないとしたら複数の似た人が常駐しだしたのかも。
432:可愛い奥様
08/10/14 03:00:43 mdD8mq990
>>423
だから２つの検査を一緒にするなって('A`)
固定資産税の調査の担当者は建蔽率に違反しているかどうかなんてチェックしません
課税対象になるものがあるかないかを調査するんです
だから航空写真を見て以前調査した内容に変化が見られれば
課税対象が増えたということで再調査に来たのでしょう
固定資産税が高くなっただけのことです
管轄が違うので建蔽率違反のことには触れませんよ
433:可愛い奥様
08/10/14 03:43:37 UZksrSN9O
皆さんの冒険話しを聞かせて下さい。
うちは2階のトイレの天井を青空にした事です。(暗いと星が光るやつ)
434:可愛い奥様
08/10/14 03:51:30 4M2pgab90
子供部屋の壁紙を１面だけレンガ調にした。
URLﾘﾝｸ(www.kmfactory.jp)
ハンモック用のフックを天井に埋め込んだ。
435:可愛い奥様
08/10/14 07:50:30 ra1+rQIf0
うちも壁紙の一部だけ市松だったりシャボン玉のような模様にしたりした
冒険ではないけど、今の引き戸ってすごいんだね。
思いっきり力を込めて閉めても、しまる直前でゆっくり動いて静かに閉まるようになってる
子供とかつい手加減せずに閉めるから、いい機能だなと思った
436:可愛い奥様
08/10/14 08:32:37 1r8x4bxn0
うちも、冒険といえば>>435さんと同じでアクセントウォール
部屋の1面だけ柄壁紙にしたり、違う色の壁紙にした
437:可愛い奥様
08/10/14 08:33:30 h44Fsbu40
>>433
ごめん、時々その柄使う人いるけどそれ使う人って絶対的な確率でダサいと思う。
438:可愛い奥様
08/10/14 08:35:44 1r8x4bxn0
>>437みたいなこと言う人って、何なんだろうね
439:可愛い奥様
08/10/14 08:55:06 1HEMKC0f0
>>435
子供に「ゆっくり閉まる戸であっても、戸はそっと閉めるもの」と指導していたら、
１Fのトイレの引き戸が、たまに空いてるｗ
うちの冒険は、外壁。外構さんがとてもいいデザインを提案してくださったので
安くはなかったけど満足している。花も頑張って手入れせねば。
440:可愛い奥様
08/10/14 09:24:44 cHSgmjOe0
冒険…のつもりは無かったけど人から言われるので
風呂場と洗面脱衣所の仕切りがガラス張りなことかなぁ…
脱衣所狭いし入浴中も開放感あるようにそうしたんだけど
恥ずかしくないの？！ってよく言われる…でも脱衣所鍵かかるし
別に入浴中誰も入ってくることなんてないし…ｗ
ガラスの所に季節ごとのGELジェム貼ったりして楽しい
441:可愛い奥様
08/10/14 09:40:59 qMkElEXSO
>>433
うちは子ども部屋の壁紙をクローバー柄にしたことです
で、その後猫柄カーテンと肉球模様のレースカーテンを衝動買いして
それも子ども部屋につけたせいで、ちょっと模様だらけの統一感ない部屋に
なってしまった…壁かカーテンのどちらかを無地にすればよかったかも？
442:可愛い奥様
08/10/14 09:53:41 LMKvcQqI0
ここの奥様達はキッチンはオーダーですか？
443:可愛い奥様
08/10/14 10:00:18 s2se7Su60
>>442
サイズを大きくしたので、オーダーになりました。
444:可愛い奥様
08/10/14 10:21:49 JVrJWwZN0
Q.カーポートに固定資産税はかかりますか?
A.車の屋根部分だけを覆うようなカーポートの場合、建物としては認めないため固定資産税の対象にはなりません。
しかし
三方を壁で囲んであるようなカーポート
側面の二方を壁で囲み、入り口部分をシャッターで開閉できるカーポート又は車庫
の場合は建物として認められ、固定資産税の対象となります。
URLﾘﾝｸ(www.city.nagaokakyo.kyoto.jp)
固定資産税 カーポート
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
445:可愛い奥様
08/10/14 10:23:48 WUWqioYF0
>>441
猫柄カーテンと肉球模様のレースカーテン
後生ですので
メーカーや参考URLありましたら教えてくださりませ
(_ _ )
ヽﾉ)
ll
446:可愛い奥様
08/10/14 10:31:57 e+h4eS7X0
>>441
まあカーテンはつけかえられるから、次につけるカーテンは
おとなしいものを選べばいいよね。うちは逆に簡単には
変えられない壁紙はシンプルにしようと思って、オフホワイトの無地。
子供部屋はカーテンで遊ぼうと思ったら、息子が選んだカーテンが
ブルー系の地味なもの・・・もっと賑やかにしたかったな。
勝手に変えちゃおうかなｗ
>>434
ハンモックのフック、欲しかったー！！
うちは子供部屋は二間ぶち抜きで、中央に壁を後付けするための
補強が入ってるので、ハンモックくらいつけられるだろうと思ってたら
メーカーの人に「そこまでの強度は無いからダメ」と言われて凹んだorz
ハンモック下げたりロープ下げたりしたかったのに！
447:可愛い奥様
08/10/14 11:10:44 XfpyCwDh0
土地と家がセットになっていて、一応家の外観とか素材は大体決まってるけど
間取りの変更や配線、キッチン、浴室などオーダーは
ある程度自由が利くような住宅ってなんて言うのかな？
注文住宅じゃないし建売でもない…建売注文？
448:可愛い奥様
08/10/14 11:47:50 wLfQGFF30
売建かな。
449:可愛い奥様
08/10/14 11:50:43 IrTyrjs40
>>447
建築条件付
売り建てとも言いますね。
450:可愛い奥様
08/10/14 11:56:10 E75lYtDOO
>>473
何かストレスあるの？
もう少し、ものの言い方勉強しようよ。
謝りゃあ何言ってもいいってもんじゃないよ^^
451:可愛い奥様
08/10/14 11:59:23 1zS2oL5e0
>>447
建築条件付フリープラン
みたいな書き方もたまに見かける。
建売タイプだけどある程度自由にできますよ、って感じに。
建売の良さ（一括発注、仕様統一によるコストダウン）に加えて
ある程度施主の意向も入れられるってことで、色々とメリットは高いかもね。
注文住宅をすべて決めるより、楽だし
>>450
誤爆？
452:可愛い奥様
08/10/14 12:01:43 ABUpNdVi0
>>447
あえていえば、売建か、建築条件付、だろうね。
ただ、注文住宅は、請負契約かどうかなので、建築条件付は文句なく注文住宅。
売建は、土地と家をまとめた売買契約が一般的なので注文住宅とは言いにくいけど、
自由設計な売建もあるしね。
453:可愛い奥様
08/10/14 13:09:50 E75lYtDOO
>>451
紛らわしくてスマソ
>>437へのつもりでした
アンカーミスですm(__)m
ＰＣ修理中な為 携帯厨で(^^ゞ 覚えられなくなったババァどすorz
454:可愛い奥様
08/10/14 13:32:54 h44Fsbu40
でもやっぱあの壁紙使うなんてダサ～と思ってしまう。
自分の家じゃないからいいけど招かれた家であの壁紙使ってると
大抵どこか全体的にダサいからつい書いちゃった。
455:可愛い奥様
08/10/14 13:38:54 1HYyOroa0
どんな家でも、それを選んだ本人が満足していればいいんじゃない？
人の家にケチをつけるなんて、どれだけ人としての品がないんだろ…
456:可愛い奥様
08/10/14 13:45:17 TLaFfV860
ダサいかどうかなんてしょせん主観だしなあ。
他人の家見て「ダサっ」と思うこともたしかにあるけど
この家の持ち主がうちを見たらやっぱり「ダサっ」って思うんだろうなとも思う。
せっかくの新築なんだし、住んでる本人が満足できるのがいちばん。
457:可愛い奥様
08/10/14 13:59:18 WQdlH2zY0
>>441
わたくしも、激しく猫柄肉球模様のカーテン気になります。
ぜひｋｗｓｋかもなぷりーず！
>>433
うちの実家はもう築30年のボロなんで、
父が遊びに行くうちの娘（孫）のためにと
トイレの壁紙を星柄にした。同じく畜光で暗いと光るやつ。
でもねぇ、トイレって電気消して入らないんだよね。
無用の長物（でもないか）になってるw
でも、そんな父も３年前に亡くなり、実家の母と同居で
実家の土地に建て替えすることになった。
でも２０坪の狭小地、予算も厳しくまだＨＭとの契約にも至ってないのに
もう凹み気味。
今はすでにボロ実家に母と同居してるので（旦那マスオさん）、
夜になったらトイレの星空でも見ながら、色々考えてみる…
458:可愛い奥様
08/10/14 14:12:31 hUxD+z1A0
>>432
だから、いっしょくたにしてるのはあなたのほう。
固定資産税の係が建蔽率を問題にするんじゃなくて、
建築確認してる部署の係が建築基準法の違反を取り締まらないのは法の下に
平等じゃない、って言っているんだと思うよ。
459:可愛い奥様
08/10/14 14:18:24 HxiTgbnE0
>>458
もういい加減その話はやめたら？
460:可愛い奥様
08/10/14 14:22:20 RuT/B7bE0
近所にセキス＊ハ＊ムで建築中のお宅があるんだけど、
先週基礎が出来てて、今週あたり建て方（？）かな～。とか思いながら連休旅行に行ってた。
旅行から帰って来たら殆ど家が出来てた。
どびっくり。
向上でほぼ作って現場では組み上げるだけとは聞いていたがこんなに早いものとは。
技術の進歩ってすんごい。
向上で作るから狂いも少ないんだろうなあ。
もし同系列のHMで建てた奥様いらっしゃったら、その後の住み心地をお伺いしたい。
いらっしゃいますか？
461:可愛い奥様
08/10/14 14:30:52 KPH7NO1c0
うちの実家が二十年近く前にそこで立てたが、
当時も基礎が出来てその後は早かった。
部屋がデカイトラックで運ばれてきて、
積み木のようだったのをうっすら覚えてる。
その後壁とか色々やったんだろうけど、
今はもっとすごいんだろうなぁ。
ちなみに住み心地は良かったです。
地震でも台風でも、あまり影響がない感じで。
462:可愛い奥様
08/10/14 14:32:17 1zS2oL5e0
>>460
パネル工法は組立はものすごく早いよ。
知り合いがその工場で以前働いていたけど、かなり精巧なモノを作っているらしい。
車を組み立てると思えばいいのかな？
別の知り合いの家は、ハイムのパネル工法で親の代が建てて20年位は経ってるらしいけど
見た感じ綺麗だし、クロスを張り替えた程度で未だに綺麗なままでいるよ。
住み心地も悪くないと思う。当時にしてはハイカラな家だと思うし。
その分、値段もなかなかだったらしいが。
463:可愛い奥様
08/10/14 14:44:51 SfdYndfZO
雲柄のクロスがださいって何スレか前にも話題になった記憶があるよーな…
464:可愛い奥様
08/10/14 14:49:38 IrTyrjs40
遊んで見るだけなんだからいいじゃないかと思う＞雲柄クロス
てか、数年前はサンゲツのショールームでも思いっきり使ってあった品。
465:可愛い奥様
08/10/14 14:49:53 HxiTgbnE0
>>463
多分○○がダサいって言ってる人は
ここによく現れる建売のことを云々言ってる人と同じだと思う。
心に思ったことを全部口から出してしまうのは、子どもっぽいか障害かどっちかだよね。
466:可愛い奥様
08/10/14 15:04:57 1HYyOroa0
むしろ、これだけ自分の家に自信満々だったら、h44Fsbu40の家をうpしてみて欲しくなって来た。
どれだけオサレな家なんだろう…
467:可愛い奥様
08/10/14 15:14:18 1zS2oL5e0
うちなんか子供部屋ミッフィーだよ
ミッフィー好きって程でもなく、しかも子供はまだだけど
リリカラのカタログの写真があまりに可愛すぎて、一目ぼれして貼ってしまったよ
しかもオランダの輸入クロスらしいが、その会社が倒産して同じクロスはありませんので
なんて言われたのに貼ったよｗ
h44Fsbu40になんて言われるか。キャラクターなんてダッセーなのかな
468:可愛い奥様
08/10/14 15:55:23 PftZPijU0
雲柄クロス、ヨーロッパの教会の天井に描かれてそうな
本物の青空みたいのなら素敵なのにないよね
469:可愛い奥様
08/10/14 16:15:51 wur3TPgq0
サイゼリアの天井みたいな？ｗ
470:可愛い奥様
08/10/14 16:16:12 1zS2oL5e0
>>468
いや、むしろそれは…
サイゼリアっぽくないか？
イラスト調だからカワイイんだと思っていたけど。
以前、雲柄の天井にこのカーテンしているお宅があってとても素敵でした。
URLﾘﾝｸ(www.curtain-livelovelife.com)
471:470
08/10/14 16:16:57 1zS2oL5e0
>>469
被ったｗ サイゼリア大人気ｗ
472:可愛い奥様
08/10/14 16:20:38 HxiTgbnE0
まあたとえサイゼリアだろうが、本人が気に入ってるのならいいんじゃないかな。
むしろ自分の好みと、どこもかしこもバッチリ一致する家なんてある方が珍しいんだから。
473:可愛い奥様
08/10/14 16:23:59 upzfv94n0
うちのトイレはネコのイラストボーダーテープ貼った。
ダンナのお気に入りですわ。
肉球模様の壁紙ってないもんですかねえ？
474:可愛い奥様
08/10/14 16:39:56 1HYyOroa0
薄いブラウン系の壁紙を貼って、そこに白で肉球模様を描くとか、スタンプするとか、
リアル猫の足を使うか…したらどうだろう？
といろいろ考えられるのが、自分の家のいいところだね。
賃貸じゃ絶対無理だし。
475:可愛い奥様
08/10/14 16:44:46 upzfv94n0
リアル猫の肉球スタンプ、いいですね～。
近所の猫にでもお願いしてみようかしら？
476:可愛い奥様
08/10/14 16:50:07 RuT/B7bE0
>>461,462
レスありがとうございます。
やっぱりきっちり組み上がってるから何かと安心そうですね。
私の見たお家は既に壁ももう出来上がりのように見えました。
遠目だけど吹き付け風で、一見組み立ての継ぎ目見たいのも無かったですし。
ボウケン話の方で。
二階に16畳のゲーム部屋作りました。
北壁一面にモニター5台付けて一つテレビ、あと全部ゲーム専用です。
小さめの冷蔵庫とレンジも置きました。
広々とした引きこもり空間です。
477:可愛い奥様
08/10/14 16:56:55 9sJt5oHJO
>>448-449
>>451-452
亀だけどありがとう～
｢売建｣って言えばいいのかな？
いつも説明するときなんていっていいのかわからないから
イージーオーダー建て売りとか言ってたｗ
478:可愛い奥様
08/10/14 17:04:51 NBBKnuvc0 BE:553454382-2BP(0)
子ども部屋の広さで悩んでます。
2階に夫婦の寝室と子ども部屋を置く予定で、
子ども部屋は将来的には2間に仕切れるようにします。
現時点でのプランは、夫婦寝室6帖（＋壁2面がクローゼット）で
子ども部屋は10.4帖（5.2帖ずつに仕切る予定で、クローゼットとドア2カ所）です。
このままでいくか、子ども部屋を4.5帖ずつにして
夫婦寝室を少し広くするかで悩み中です。
子どもがまだ小さいので、これから思春期を迎えることを考えると
少しでも広い方がいいのでは？という私の意見と
子どもなんて4畳半で十分だ、すぐに大きくなって巣立つんだから、
という夫の意見が対立中。
しかも子どもはまだ1人で、もう一人欲しいとは思っていますが
できる保証はなし。
皆様、子ども部屋はどのようにされましたか？
参考までにお聞かせください。
479:可愛い奥様
08/10/14 17:31:03 1HYyOroa0
>>478
うちは旦那の意見で、最初から区切った。ほぼ同じ広さ。
正解かも。ほんの数年のために、また区切るのに20万とか掛かるより、最初から
区切ってある方がいい。
今は片方に２段ベッドを置き、もうひとつに上の子の机を置いてる。
下の子にも机が必要な頃には、２段ベッドもそれぞれの部屋において個室にします。
まだ産まれていないのなら、同性とも限らないし、個室の方が対応しやすいかも…
クローゼットを可動式のものにして、そのクローゼットを並べて間仕切りになるサイズに
壁の開口部を調整すればいいかな、とも思ったんだけど、背面は普通のものじゃきれいじゃ
ないものが多いし、本当に間仕切りにも使えるタイプだとクローゼット自体で更に高く付く
のですっぱり諦めました。
480:可愛い奥様
08/10/14 18:00:14 1zS2oL5e0
>>478
まだ子供がいない者が言うのもアレなんだけど
うちも１１帖程度に間仕切れるようにドア二つ。
・一人か双子だったら一部屋のまま
・男男、女女など同性の兄弟だったらアコーディオンなど簡単な間仕切
・異性の兄弟だったら完全な間仕切
こんな予定でいます。実際どうだかわからないけどｗ
今は趣味の部屋みたいな感じに広々と使っていて楽しい。
481:可愛い奥様
08/10/14 18:08:45 8tNjZJbY0
>>478
子供部屋を狭くして居心地悪くするのも
親の愛（じゃないと部屋にこもる）
と、当時ここのスレの先輩方にきいて
子供部屋は4.5にしました。
きょうだいができると仮定して部屋を2つ作り、
ひとりっこが確定したら1つを奥様の部屋にすればいいよ。
ぜったいに奥様部屋が欲しい日が来る！
482:可愛い奥様
08/10/14 18:31:36 e+h4eS7X0
>>478
夫婦の寝室を広めに一票。
夫婦は一生住むけど、子供は早けりゃ15で巣立つからね。
（高校で全寮制に入るとか）
うちは>>480、>>481の上2行みたいな考え方で
２間続き。クローゼットはなし。
今は幼稚園児が男女一人ずつ。
まだ、広い夫婦の寝室で4人で雑魚寝してる。
そのうち、収納などで1/3ほどを簡易に仕切り、
2段ベッドを置いて子供たちはそこへ寝かせ、残りは
プレイスペースに。勉強はリビングで。
小学生の間はこれでいいかな。
上が中学になったら2段ベッドをばらして完全に二部屋に。
もしも万が一3人目が出来たら、2人のほうをやや広めに仕切る。
こんな感じで予定してる。
フレキシブルに使えるのがぶち抜きのいいとこだよねー。
何回か模様替えするのも気分が変わって楽しいと思う。
今からレイアウトあれこれ考えてるよ。
ちなみに部屋のドアが開き戸でなくスライディングウォールで
全部開くと階段ホールとつながってひろびろ。これは正解だった。