08/09/17 11:38:54 uV+Syo0d0
ニュース速報：政治資金問題で、小沢氏敗訴
雑誌報道などへの数千万円から億単位の高額の損害賠償訴訟が相次ぐ中、
8月10日、東京地裁が注目すべき判決を下した。
「週刊現代」（06年6月3日号）に「隠し資産」を持っていると書かれ、
名誉を傷つけられたとして民主党の小沢一郎代表と同党が、
発行元の講談社と執筆者らに6千万円の損害賠償と謝罪広告を求めていた裁判で、東京地裁（松本光一郎裁判長）が「記事は公益目的で重要部分は真実」として請求を退けたのだ。
495:可愛い奥様
08/09/17 11:39:18 X5pfNmYn0
>>422
『Aspergillus section Flavi のアフラトキシン産生菌と非産生菌』より
日本でみつかるアフラトキシン産生菌は以下の５種類（２００５年現在）
産生菌 生息地
Aspergillus Flavus 本州、四国、九州のごく一部の暖地と奄美諸島以南
Aspergillus parasiticus 本州、四国、九州のごく一部の暖地と奄美諸島以南
Aspergillus nomius 本州、四国、九州のごく一部の暖地と奄美諸島以南
Aspergillus pseudotamarii 宮崎県の茶園（１９９３年発見）
Aspergillus bornbycis 蚕のフン、蚕室内のゴミ、東北地方からもみつかる
インドネシア、マレーシアの養蚕場からも分離
されるが、土壌からは分離されない。
この論文は、直リンで見ることができません。
Ｇｏｏｇｌｅの検索ボックスにタイトルを入れるとトップに表示されるリンクから
閲覧が可能です。
参考までに、直リンは
URLﾘﾝｸ(soar-ir.shinshu-u.ac.jp)
『茨城県および千葉県内の畑土壌における Aspergillus flavus
およびA. parasiticus の分布調査』食品総合研究所
１９９８～１９９１年 千葉県と茨城県の畑・ハウス内の土壌からA.flavusが
検出されました。
２００４年 神奈川県内の畑土壌からA.flavusが検出されました。
２００５年 千葉県と茨城県の畑・ハウス内の土壌からA.flavusと
A.parasiticusが検出されました。
以上のことから、年平均気温１６℃以下の地域にも分布が広がりつつあることが
推測されます。
URLﾘﾝｸ(nfri.naro.affrc.go.jp)
つづく
496:可愛い奥様
08/09/17 11:40:46 X5pfNmYn0
>>495 つづき
アフラトキシン産生菌の生息地情報
『(10)ハウスミカンに発生したAspergillus flavusによるこうじかび病』
佐賀県果樹試験場
２００１年７～８月、収穫後および出荷後のハウスミカンから分離
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
『九州地方の2地域の畑土壌における Aspergillus flavusおよびA.parasiticus の
生息密度』 食品総合研究所、農業環境技術研究所 １９９１年
熊本県西合志町周辺および宮崎県都城市周辺の畑圃場における土壌中の生息密度の
調査。
熊本地域では、大豆、メロンの圃場からA.flavusを検出。
宮崎地域では、とうもろこし、ピーナツ、サツマイモの圃場からA.flavusを検出。
採取したA.flavusでアフラトキシンを産生する株は限られていた。
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
東京都健康安全研究センターくらしの健康８号によれば
Aspergillus Flavus（アスペルギルス・フラバス）の場合、アフラトキシンが
作られる最適条件は、温度３０℃前後、湿度９５％以上であると紹介されています。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-eiken.go.jp)
以上です。
497:可愛い奥様
08/09/17 11:41:46 Ev4v9/150
>>486
よかったら問い合わせ先教えてください。
ぐぐってもでてこない。
498:可愛い奥様
08/09/17 11:41:56 DBP9zKJW0
>>476
あああ食ってるわ…
ブルボンのチーズおかき、パッケージに「国産丸大豆醤油65％使用」って
宣伝文句が書かれてるけど、じゃあチーズは？米は？ってことはつまり…
醤油しか売り文句がないってことだよね。
パッケージもよくみて買わないとダメだよね…orz
499:可愛い奥様
08/09/17 11:43:32 d6zbMnx70
>>486補足
新潟の保健所にも問い合わせてみましたが島田に行ってた米はカビ毒とは関係ないカビ米ということでいいようです
ただ一度電話から離れて担当者と話していたときに
話しぶりからして記者だの事故米の種類は農水さんじゃないとわかりませんよねだの
そういった会話が耳に入ったのが気になりましたが
>>497
島田化学工業株式会社企画室
電話番号：0258-24-7648
500:可愛い奥様
08/09/17 11:44:40 eUkGv/PF0
アルフォートは大丈夫ですか？
501:可愛い奥様
08/09/17 11:45:16 SrMzxPB30
>>486
乙です。
米の産地に付いてはなんか分かりませんでしたか？
502:可愛い奥様
08/09/17 11:47:29 d6zbMnx70
>>501
聞き忘れてましたorz
503:可愛い奥様
08/09/17 11:49:57 gQagRupS0
>>493
私もその詳細が知りたい。
農水も三笠ばかりルート表作ってないで、全て同じ様に公表して欲しい。
504:可愛い奥様
08/09/17 11:50:23 luQxlL7E0
>>493
私は、農水省から直に事故米買ってた島田化学工業だから
その続報で島田が「全部カビです」と言ったから
輸入米の事故米＝アフラトキシンだと思ったんだけど、違うの？
505:可愛い奥様
08/09/17 11:51:58 Noi/TXoF0
さっきTBSのニュースで島田が1970年以前から
事故米混入してたって伝えてたけど・・
506:可愛い奥様
08/09/17 11:52:18 luQxlL7E0
>>499
乙です。
＞話しぶりからして記者だの事故米の種類は農水さんじゃないとわかりませんよねだの
＞そういった会話が耳に入ったのが気になりましたが
結局、島田も事故米が輸入物かどうかって分かってないんじゃ・・・
507:可愛い奥様
08/09/17 11:53:40 ukSkzTXV0
米穀店主、自殺だってorz
508:可愛い奥様
08/09/17 11:53:54 luQxlL7E0
>>505
マジですか！？
じゃあ、昔の事故米は国産米なのかな・・・
509:可愛い奥様
08/09/17 11:54:48 XLh3Az5Y0
卸し業者が自殺かぁ・・・
死んでも償うことなんてできないのに
510:可愛い奥様
08/09/17 11:55:33 ukSkzTXV0
奈良県、株式会社ナカガワ
この事件と関係なくご冥福をお祈りします。
511:可愛い奥様
08/09/17 11:55:57 ++WS47EUO
今からピンポンでやるよ
512:可愛い奥様
08/09/17 11:57:43 Ev4v9/150
>>499
乙です。
513:可愛い奥様
08/09/17 11:57:49 7eYIuinKO
追い詰めすぎるとこういうことが起こる
514:可愛い奥様
08/09/17 11:59:19 NhZkXE660
時々ボーソー油脂の米ぬかせっけんを使っていたので気になった。
URLﾘﾝｸ(www.boso.co.jp)
国内産原料使用と書いてあるのでとりあえず安心しましたが・・
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。
515:可愛い奥様
08/09/17 11:59:40 luQxlL7E0
三笠の社長はまだ会社経営してるんだっけ・・・
516:可愛い奥様
08/09/17 12:01:26 gQagRupS0
>>514
三笠から買ってた美少年酒造は国産品との証明書を発行されてた。
最低でもルートが分からない限り安心なものはない。
517:可愛い奥様
08/09/17 12:02:17 hkwwEz7/0
>>468
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
を変更しました。
>>488
らじゃー、そこからだと、リンク元が変わるので、題名だけ頂いて.pdfを直リンしました。
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
>>487
とりあえず、上記のとおり、農水省の発表はリンクしておきました。
毎日の写真から見て、農水省の.pdfをコピペしたみたいなので、チェックは時間のあるときゆっくりして下さい。
518:可愛い奥様
08/09/17 12:02:42 ESEfjqNG0
>>505
日本で肝臓がんの死亡者が急増しだしたのが1977年くらいっだったよね
いろいろな原因が絡んでいるんだろうけど、本当だとしたら気になるわ
519:可愛い奥様
08/09/17 12:03:06 xc7YKTI50
たとえ自殺者が出ても幕を引くわけにはいかない
お手打ちしゃんしゃんで済む次元を超越しすぎてるから
520:可愛い奥様
08/09/17 12:07:26 CNIjb8/B0
輸入米のカビ米＝アフラトキシンではありません。
カビ菌株アスペルギルス・フラバスがアフラトキシンを産生します。
アフラトキシンはその危険性から別に検査されています。
アフラトキシンが検出された米は別扱いにされています。
三笠が買ったアフラトキシン米は焼酎に使われたけど後は公表されていない。
521:可愛い奥様
08/09/17 12:07:27 gNtjDAPe0
やっぱり毒なんじゃない、新潟のでんぷん
522:可愛い奥様
08/09/17 12:07:44 NhZkXE660
>>516
実はﾒﾙ凸しようかと思って見てみたのですがやっぱり聞いてみようかな・・
523:可愛い奥様
08/09/17 12:09:52 CJp6Krsu0
国産だと聞かされて仕入れた米が強発ガン性毒米だったら、
知らずに売ってしまったお得意さんの顔を思い浮かべると自殺したくもなるだろうね。
農水省や横流し業者は知っててやってるから、自殺なんて考えもしないだろうが。
524:可愛い奥様
08/09/17 12:10:01 c7NCjE4g0
今日の新潟日報の一面と最後に島田について詳細のっていたが
現時点で上であがってる三社プラス、三幸製菓、阿部幸製菓とかが取引あり
米はタイ産だそうだ、島田からは取引先公表しないと言っていたが
国のほうで調べて発表すると言ってるか、やっぱどこまで発表されるかは謎
525:可愛い奥様
08/09/17 12:13:04 CJp6Krsu0
ちなみに自殺者が出た原因は農水省の馬鹿官僚と悪徳横流し業者だからね。
被害者である我々が追い込んだなんてのは全くの筋違い。
526:可愛い奥様
08/09/17 12:15:03 ukSkzTXV0
カビ米≠アフラトキシン米
↑
これ大事
527:可愛い奥様
08/09/17 12:15:05 luQxlL7E0
さっき、TBSで専門家がはっきりと
島田のカビ米の危険性について言ってたね。
カビが発癌性のある毒を作るって。
やっぱり島田のは輸入米なのかな。
と思ったら、やっぱり輸入米なんだ・・・>>524
でも、島田に電凸した人の話では、島田の電話に出た人は
どこの米か分かってなさそうなのが不思議。
528:可愛い奥様
08/09/17 12:17:08 XLh3Az5Y0
実際にお客さんの顔見て売ってた和菓子屋店主とかつらいだろうね
知らず知らずの内に犯罪の片棒担がされてたわけだから
真っ当な人格持ってる人ほど深刻に受け止めて自殺とかしてしまうかも
自分可愛い三笠のクズ社長とかは絶対死ぬ気ないんだろうけど
529:可愛い奥様
08/09/17 12:17:34 ukSkzTXV0
島田は1970年ごろから汚染米で儲けてたって・・良心のかけらもないね。
それをみぬけない新潟農政事務所、仕事なにやってたんだか。
530:可愛い奥様
08/09/17 12:17:41 xJDPmS440
>>527
はっきりと発がん性がある、１００％安全と言い切れないと言ってたね。
ちゃんと言い切ったのをテレビで見たのは初めてかも。
太田はなーんかはっきりせんな～。
奥歯のものの詰まったような、とはこの事だ。
531:可愛い奥様
08/09/17 12:17:54 f0bzjcNY0
デモの参加情報の掲載されているサイトとかないかな？
ないなら誰か専門のサイトとかを作ってほしい。
532:可愛い奥様
08/09/17 12:18:25 +7aynuPi0
>>499
乙、でもちょっと気になる。
「カビ毒が検出されたわけではなく」
アフラトキシンの有無を 検 査 したのかどうかは、
これじゃわからないと思う。
焼酎もアフラトキシンだけが検査できず、まだ未確認だったんじゃ？
それとも島田は即検査できる態勢ができてたのだろうか？
やっばり「検査したけど検出されませんでした」って言って欲しい。
533:可愛い奥様
08/09/17 12:19:40 c7NCjE4g0
ごめん、よく読んだら
北海道産、米国産、タイ産だったわ
内容は、島田側が言うには、形が規定外の物、事故によるカビ米
534:可愛い奥様
08/09/17 12:20:23 hkwwEz7/0
>>486,499
お疲れ様でした、とりあえず、以下に書きました。
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
535:可愛い奥様
08/09/17 12:21:05 luQxlL7E0
焼酎よりも、酒粕の行方が気になるのに
そっちの情報って出てこないよね。
酒粕のが、ずっと危険だと思うんだけど。
536:可愛い奥様
08/09/17 12:22:18 hUM+OXkp0
なんてひどい国なんだ
537:可愛い奥様
08/09/17 12:23:19 SrMzxPB30
>>535
そうそう、焼酎が安全らしいのは分かったけど、
だからこそそっちが気になる。
538:可愛い奥様
08/09/17 12:23:50 xm5f1s6D0
>>504
たとえばアオカビとかコウジカビが発生しても事故米になる
カビ発生で事故米になった米はカビ毒の検査をする
カビを特定してカビ毒を発生するカビが検出されたらカビ毒米
だから農水省が公開した初期のPDF（プレスリリース）の資料を見ると
カビとだけしか書いていないものと（アフラ･･･）と書いてあるものと2通りある
島田、どっちかよくわからないけど・・・
539:可愛い奥様
08/09/17 12:24:43 Do7rE19Y0
焼酎の酒かすは相当高濃度なわけで・・・再利用で誰かの口に入っているわけで・・・
540:可愛い奥様
08/09/17 12:25:43 gQagRupS0
農水省に電凸しました。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
結論から言うと島田化学工業が納入していたのは
アフラトキシンに汚染されたお米だった。
多少違うかもしれないけどこんな感じ。
私：島田化学工業はカビと言っているが何のカビか、輸入されたものか
農：カビが問題ではなくてそこから発生したカビ毒アフラトキシンに汚染されたお米で
輸入されたもの。島田化学工業はそれを購入していました。
私：三笠だけでなく、島田化学工業を含む他社のルート、何に汚染されたお米かも
HPにあげて欲しい。
農：他３社についてはルート解明中なので、明らかになったら必ずHPにあげます。
「カビ」という聞き方をしたけど、きちんとアフラトキシンについて説明してくれた。
他３社のルート解明に難航している様子だった。
541:可愛い奥様
08/09/17 12:26:53 5RcWxqjM0
>>486
それも、信じれば、の話ですよね。
ニュースで言ってることが正しいなんて、ここにいる誰も思ってない。
三笠のもアフラトキシン2社だけっていうのも、なんで今更言うの？
まあ、全部アフラトキシンってのは言い過ぎだろうけど。
そもそも、事故米は食品で流通させちゃいけないんです。
人体に影響があるから、ダメになってるんでしょうが・・・
それを、カビを削ればって、島田の人ですか？
542:可愛い奥様
08/09/17 12:27:17 ESEfjqNG0
>>540
GJ!!
かなりやばいですが・・・
543:可愛い奥様
08/09/17 12:27:20 luQxlL7E0
>>540
超乙です！
やっぱアフラトキシンなんだ・・・
544:可愛い奥様
08/09/17 12:28:17 d6zbMnx70
>>540
嘘だったんですね・・・
農水といい電凸しても適当なことしか言いやがりませんね
545:可愛い奥様
08/09/17 12:29:02 SrMzxPB30
>>540
えーじゃあぁ
>>499の返答は嘘だったって事？
546:可愛い奥様
08/09/17 12:29:24 xJDPmS440
>>540
凸、乙です！！
やっぱりアフラトキシンかぁ・・・・・
せめてもっと毒性の低いカビであると信じたかった。
早くルートを解明して欲しい。
547:可愛い奥様
08/09/17 12:30:25 Xnl1Nsj30
>>534
見てみたけど、なんだか真っ白なんですが？
548:可愛い奥様
08/09/17 12:30:35 xm5f1s6D0
農水省に電凸する人へ
検出されたかびにアスペルギスフラバスは検出されたのかどうかを聞いてみてください
それがアフラトキシンを生むカビです
農水省は事故米のカビ毒を検査するときに、アスペルギスフラバスの有無を調べると言ってました＜前に電凸したときのこと
549:可愛い奥様
08/09/17 12:30:44 QGt5vEr40
あーあ底なしの泥沼ね。。。
550:可愛い奥様
08/09/17 12:31:10 8x9faqFN0
「米業界」にとって混入米は、習慣的な行為で長期間にやっていた。
もちろん、行政の農水省もJAも知っている。
でも、基準米に毒米を入れていたのは衝撃的だった、それもかなり前に…
米業界関係者に悪いが、今を叩かないと日本の食生活が崩壊するよ。
「給食」にまで汚染されている現実がある。 大事な家族もどうなるか、
わからないよ。
551:可愛い奥様
08/09/17 12:31:14 d6zbMnx70
なんでしょう一瞬でも事故米といっても全部が全部カビ毒関連じゃないのか
島田化学工業さんも大変だなぁと思った自分があほでした
どこにぶつけましょうこの怒り
552:可愛い奥様
08/09/17 12:31:21 luQxlL7E0
しかし、>>499さんが問い合わせた新潟の保健所も
島田と一緒になって嘘ついてるってこと？なんだかなー
553:可愛い奥様
08/09/17 12:31:58 jgYSzCLP0
栗山のかきもちが大好きなだけにショックが大きい
554:可愛い奥様
08/09/17 12:32:17 gQagRupS0
>>545
それを見て農水に電話したの。
「農水さんじゃないとわかりませんよね」って、じゃあ農水に聞こうみたいな。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
の03-6744-2082へ、最初女性が出て、男性に取り次ぎしてくれた。
555:可愛い奥様
08/09/17 12:34:08 AYoRPsa40
島田のアフラトキシンの粉末、絶対口にしてるだろうな…
どうすりゃいいのさ
556:可愛い奥様
08/09/17 12:35:52 xm5f1s6D0
>>554
輸入米の検査結果はなんとか貯蔵？2班というところが担当
詳しい人とそうでない人が入り乱れている
検査結果に詳しい人をとリクエストするといいよ
557:可愛い奥様
08/09/17 12:36:48 d6zbMnx70
>>552
同じこと言ってるってことは口裏合わせてますよね
調査する立場の機関がこれでは・・・
558:可愛い奥様
08/09/17 12:37:25 DBP9zKJW0
>>530
いや早い段階でNHK夜のニュースで専門家が言ってたよ。
農水省の「健康には害はない」というコメントに対して
毒性があることと、食用には適さないこと、それが出回ってしまったので
「安全とは言い切れない」と言っていた。
559:可愛い奥様
08/09/17 12:37:29 luQxlL7E0
>>556
そこまで分かってるなら自分で電話したほうがいいと思うよ
560:可愛い奥様
08/09/17 12:37:47 SrMzxPB30
>>554
そうなんだ…乙でした。
>>499さん
新潟の保健所の対応した役人に知らせたって！
561:可愛い奥様
08/09/17 12:38:19 xm5f1s6D0
>>556
散々したからもういいよ・・・結果は最初の頃書き込んどいたけどね
562:可愛い奥様
08/09/17 12:38:25 Xnl1Nsj30
>>547ですが、もう一度よく見たら、
スクロールしたらずっと下の方に内容がありました。
563:可愛い奥様
08/09/17 12:39:51 CNIjb8/B0
輸入米のカビ米＝アフラトキシン＝発癌性でパニくるのは間違っているが、
>>21の火消し工作員の
モザンビークで茶碗いっぱいのアフラトキシン米を食べた状態で
年間10万人中13人という疫学報告しか出てない。
ってのも比較する数字がわかっていない素人の数字遊びだ。
マウスの実験でアフラを与えたマウスの100％に原発性肝癌が発生（解剖して確認）
アフラ入飼料で変死した七面鳥10万羽の100％に原発性肝癌が発生（解剖して確認）
モザンビークで年間10万人中13人に原発性肝癌が発生（解剖して確認された症例）
モザンビークでどれだけの人が病院で亡くなって病理解剖されているんだ？
原発性肝癌が判明したのはごくごく一部ではないのか？
in vivo とin vitro を一緒にして比較してるような詭弁だ。
モザンビーク人民共和国
粗死亡率, 18.8/1000人/年. 乳児死亡率, 104.0/1000人.
平均寿命(男), 41.0歳. 平均寿命(女), 43.0歳.一人あたりGNP US$ 270
URLﾘﾝｸ(www.johac.rofuku.go.jp)
564:可愛い奥様
08/09/17 12:40:01 DBP9zKJW0
>>529
そんな前からコメって輸入してたの！？
知らなかった…
1993年からっていうのは単に自由化したってだけの話なのかな？
565:可愛い奥様
08/09/17 12:43:12 luQxlL7E0
>>540さんのやりとりを見ると
島田が買っていたのは、三笠が買っていた物（焼酎に使われた米）と同じということかな。
何にせよ、ルート解明中なんだから、そのうち農水省のHPに載るでしょうね
566:可愛い奥様
08/09/17 12:45:49 QKh6B21S0
結局日本全国にバラ撒かれてるじゃん。
大阪だけ肝癌が多いってのに結びつかなくなったわけだが。
567:可愛い奥様
08/09/17 12:46:35 4IZ72ncD0
>>563
URLﾘﾝｸ(informatics.cocolog-nifty.com)
一部にラットが1ppb、104週間でも肝臓がんになるという噂があるのですが、
情報源は２ちゃんねる等だけであり、この根拠となるデータは一切見つかりませんでした。
568:可愛い奥様
08/09/17 12:47:23 d6zbMnx70
>>560
再電凸しました
担当者が来客中とのことなので折り返しの電話待ちです
569:可愛い奥様
08/09/17 12:48:20 BmU6/a700
会社の社長が一人自殺してしまったね・・・
何とも言えないよ
570:可愛い奥様
08/09/17 12:48:58 SrMzxPB30
>>568
乙です！
報告待ってます！
571:可愛い奥様
08/09/17 12:50:21 7cuV7jNI0
島田は潰せ！
572:可愛い奥様
08/09/17 12:50:33 xJDPmS440
>>558
ｽﾐﾏｾﾝ、私がテレビで見たのは、という意味でしたが言葉足らずでした。
でもテレビとか注意してみるようにしてるけど
（家事と育児で中途半端にしか見れないけど）
『毒性』とか『発がん性』とかちゃんと言ってるのってあまりないような。
メタミドボスはよく耳にするけどアフラ自体そんなに出てこないし。
にちゃん見てなかったら「偽装は良くないけどカビくらい大丈夫でしょ～」と思ってたかも。
そう思うと怖い。
実家の母も暢気だし義実家も暢気だしなぁ。
573:可愛い奥様
08/09/17 12:51:26 +xLBKzce0
>>563みたいに恐怖を煽っている人間こそ問題だな。
574:可愛い奥様
08/09/17 12:51:50 R2GK0sxp0
ラットの実験をそのまま人間の体重に当てはめる馬鹿もいるし。
そいつらよりも疫学調査の人間の想定の方がよっぽど信頼
できるんじゃ？
575:可愛い奥様
08/09/17 12:52:10 P1V6pdEE0
まじで安全なものってどれだろう。
米そのものは例えば国内の農家から買うとかしたらまあよさそうだけど、
多分まだ隠れてる業者はあるだろうから、
加工されてるものなんかは今わかってる流通ルート外でも安心できないよね・・・。
576:可愛い奥様
08/09/17 12:55:38 ukSkzTXV0
なんでコメの流通にこれだけのブローカーが関わるんだろう。
転売転売～～～でブローカーだけ大儲け。
日本の農家の人が必死で作っているお米に申し訳ない。
山間部の小さい田圃まで綺麗に稲穂を実らせてきた日本の農業
こんな実直な日本人が、バカ総理と脳なし農水役人と
腹黒ブローカーのせいで滅茶苦茶。
日本の農業技術は世界一なんだってね。
577:可愛い奥様
08/09/17 12:57:00 +xLBKzce0
>>574
>>563はゴシップ的に煽ってれば何とかなるとでも思ってるのではなかろうか。
578:可愛い奥様
08/09/17 12:57:32 o8VdesdC0
何で日本は仲買って制度がずっと残ってるの？
579:可愛い奥様
08/09/17 12:58:33 5RcWxqjM0
>>569
三笠と農水の責任なのにね・・・
弱者が殺される社会。
島田の、アフラトキシン233tの行方が気になる。
このルートの解明、早くお願いします！
ばかうけも、ハッッピーターンも散々食べてしまいました！
思い出すと、気分が悪くなってきます。
580:可愛い奥様
08/09/17 12:59:10 gQagRupS0
>>576
農家の人たちが汗水流して作ってくれたお米に、毒米混ぜちゃったってのが
もうね…。
581:可愛い奥様
08/09/17 13:01:57 pNkKLD+x0
>>576
一部のブローカーは、組織の息のかかった人間です。
582:可愛い奥様
08/09/17 13:02:00 xm5f1s6D0
島田化学工業 カゴメ
583:可愛い奥様
08/09/17 13:02:49 ukSkzTXV0
>>574
でもどんな毒物の検査もラットの実験がそもそもの根拠なのでは？
人間で試すわけにはいかないからね。
584:可愛い奥様
08/09/17 13:04:47 7cuV7jNI0
とりあえず、家にあるブルボンのプチシリーズは食べずに保管しておく。
ブルボンは製品に事故米混入してたなら、速やかに製品を回収するお知らせをテレビなどで流すよに！
585:可愛い奥様
08/09/17 13:05:05 75Ty4cFn0
>>583
まず、このリンク先を読んでみてはいかがかな？
アフラトキシンの毒性はどのくらいかまとめてみた
URLﾘﾝｸ(informatics.cocolog-nifty.com)
586:可愛い奥様
08/09/17 13:07:11 MayuBmM00
三幸製菓の箱入りおかきを注文したけど
新潟のメーカーだし米どころだし
大丈夫だよねえ？
疑わしい品だったら今頃カタログに載ってるわけないよね？
587:可愛い奥様
08/09/17 13:07:26 G/Y+wsR/0
>>585
結論としては、死なないっぽい見解もあるって事かな
逆に考えれば率は低くても死ぬ人もいるだろうし、到底許される問題では無いのは同じ
588:可愛い奥様
08/09/17 13:07:54 R2GK0sxp0
>>583
人間とラットの違いと
日本の人間とモザンビークの人間の違い
どっちが違いが大きいと思う？
589:可愛い奥様
08/09/17 13:08:12 hkwwEz7/0
>>547
多分、IE6とかで横幅が狭ければ、下に表示される現象かと。
590:可愛い奥様
08/09/17 13:09:49 75Ty4cFn0
>>587
農水省、関連した企業は、当然許すべきじゃないでしょ。
そういう話とは別の話。
591:可愛い奥様
08/09/17 13:13:14 WsRPX48Q0
>>585
＞10万人中3人程度が肝臓がんになるだけ
その3人にとっちゃ10億人に3人であろうが5人に3人であろうが関係ない
「癌になる可能性がこんなに低い！」
なんてのはただの数字遊びですね
癌になるはずのない人が1人でも癌になるのなら
糾弾されてしかるべき問題のはずです
592:可愛い奥様
08/09/17 13:14:03 /C9S/mhF0
最初この問題がでたとき頭に浮かんだのは
１００均コーナーのお菓子や、ホームセンターやドンキで売ってる米。
ああいうのに入ってたならまだ諦められる。
だけど次から次へと出てくるのは、まともだと信じていた業者ばかり。
もう何を信じたらいいのか。
593:可愛い奥様
08/09/17 13:15:12 ukSkzTXV0
>>585
本当にざっと目を通しました。
結論からいえばブログ主さんと同じように「安全ではない」
このスレの総意と同じだと思います。
ただし、ラットの実験云々に関して言及している部分は
どなたかの意見にもありましたがかなり恣意的です。
ラットで毒性があった＝人間にも毒性がある
これは一般的な認識だからです。
そのような一般的認識でスレが進むことに
私の場合全く異論はありません。
でも一般的認識から掘り下げた専門的意見が出るのは
良いことだと思いますのでこれからも意見投下お願いします。
一部工作員呼ばわりする方もいらっしゃいますが煽られない事だと思います。
594:可愛い奥様
08/09/17 13:15:13 75Ty4cFn0
>>591
コメント欄まで全部読んで、理解しようと努力すべきかと。
農水省、関連した企業を糾弾するのは大前提ですが。
595:可愛い奥様
08/09/17 13:15:23 d6zbMnx70
中間報告です
保健所によれば農水省からの検査報告でカビ米であると伝わっているとのこと
もし農水省が言っていることが本当ならば我々の情報が根底から覆ってしまうと言っていました
情報が錯綜しているようです
新潟の農政事務所に問い合わせればなにかわかるかもと言っていたので次はそちらに問い合わせます
596:可愛い奥様
08/09/17 13:16:20 d6zbMnx70
>>595補足
ここでのカビ米はアフラトキシンを含まないものです
ややこしいですね
597:可愛い奥様
08/09/17 13:16:53 R2GK0sxp0
農水省の中間報告
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
598:可愛い奥様
08/09/17 13:17:41 56SqDRWK0
水俣病や薬害エイズを彷彿とさせる詭弁は要らないっての。
食用に適さないと規定されていたもの、しかも危険度が最高に高いレベルのものを
流通させてたのが問題だっての！
599:可愛い奥様
08/09/17 13:19:55 75Ty4cFn0
>>593
工作員認定してる人は、たぶんその方自体が何らかの工作員なんでしょう。
普通の人は、レッテル貼りに走りませんから。アレとかアレな団体っぽいですよ。
専門家たちが複数検証している様子を読むことは大事だと思います。
リンク先にもありましたが、二項対立で考える人が多いのは問題だと思います。
はっきりとしたソースのない煽り>>563が問題だと思います。
恐怖を煽ってるようにしか思えませんね。
当然、農水省と、今回の件に関連していた企業を糾弾するのは大前提です。
そこがどうとか言っているわけではなくて、
まだハッキリとしない部分に関しては、専門家のブログを色々見ると勉強になります。
URLﾘﾝｸ(informatics.cocolog-nifty.com)
この記事、およびコメント欄は、示唆に富んでいると思います。
600:可愛い奥様
08/09/17 13:21:15 uC5RxsR90
事故米流通先の業者が自殺 公表後に自宅で
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
「客の不安を煽るだけ」…
汚染米が流通した業者名公表に批判の声
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
農薬検出の中国産もち米：03年輸入分の7割が汚染、
ほぼ全量が米穀業者などに売却
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
島田化学工業：事故米233トンを｢米でんぷん｣に不正転売、
｢すぐに健康被害が出るものではない｣…社長
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
601:可愛い奥様
08/09/17 13:23:08 gQagRupS0
>>595>>596
ありがとう、農水省からの情報でアフラトキシンは含まないって言ってるんだね？
となると私の電凸は一体…。
農政事務所の件が分かったら、カキコお願いします。
602:可愛い奥様
08/09/17 13:23:25 CNIjb8/B0
疫学的調査ってのは調査環境に大きな差異があると単純に比較検討はできない。
ここまで世界的に規制されてる毒物をどうしてモザンビークで矮小化しようとするか？
過去の分も含めてアフラ米の流通を公表して疑わしい者には肝臓検査をするべきだろう。
603:可愛い奥様
08/09/17 13:23:48 WsRPX48Q0
>>594
全て読みましたが
「10万人中3人程度が肝臓がんになるだけ」
この言い回しが全てです
人を人として見ない、数字としてのみ理解する
理系にありがちなデジタル馬鹿という奴ですね
ちなみに理解する努力は私の意志の下にさせていただきます
あなたに「すべき」などと言われる筋合いはありません
604:可愛い奥様
08/09/17 13:27:47 7cuV7jNI0
いいかげんな仕事した脳衰省に殺されたようなもの。
とうとう脳衰省は人を殺した。殺人省庁！ 脳衰省の職員は殺人鬼。
----------------------------------------------
「（社長は）事故米のことで悩んでいた。最近、『死にたい』と漏らしていた」
事故米の流通で悩み、奈良の米穀会社社長が自殺
農林水産省が「三笠フーズ」からの事故米の流通先として公表した奈良県広陵町にある
米穀販売会社の男性社長（５４）が１６日夜、自宅で首をつり、死亡していたことがわかった。
県警は自殺とみている。
県警の捜査関係者によると、社長は１６日午後１１時５０分ごろ、
自宅寝室のドアノブに掃除機のコードをかけて首をつっているのを家族が見つけた。
病院へ搬送されたが、１７日未明に死亡が確認された。
社長は１６日午後にも、自宅で農薬を飲もうとして、においで倒れ、病院に運ばれていた。
その後、家族と自宅に戻ったという。県警に対し、社長の家族は
「（社長は）事故米のことで悩んでいた。最近、『死にたい』と漏らしていた」と話しているという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
605:可愛い奥様
08/09/17 13:28:07 75Ty4cFn0
>>602
せっかくリンクを貼ったんですから、読んでみてはいかがかと。
>>603
コメント欄では複数の意見がありますし、
そんな単純な結論に終始する記事ではないですよ。
606:可愛い奥様
08/09/17 13:29:28 5RcWxqjM0
今更、アフラトキシンがどうとか、もうよくない？
初期の報道で、専門家が実際に危ないっていってるし。
youtubeとかに、まだUPされているので見たら？
607:可愛い奥様
08/09/17 13:29:36 luQxlL7E0
>>595-596
乙です。
保健所だから、独自で検査しているのかと思いきや
農水省からの情報なんですね
608:可愛い奥様
08/09/17 13:30:26 R2GK0sxp0
>>602
じゃああなたは"発ガン率100%汚染米"の表記が
妥当だと思ってるんですか？
609:可愛い奥様
08/09/17 13:31:02 wCWwLLYA0
既婚女性（板）の方は、御存じかと思うが、リンクを見た方が良い。
人口動態統計
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
年齢が高くなるほど、癌の死亡率が高くなる。（毒米やアフラトキシンの影響かどうかは、自己判断）
4歳までの死亡率が高い、粉ミルクや、離乳食も調べた方が良い。（厚生労働省アクションは？）
610:可愛い奥様
08/09/17 13:31:07 u3zYLWI/0
お役所内部でも情報が錯綜してるという事か。広報担当者にちゃんと最新情報を伝えてくれよ＞役所
611:可愛い奥様
08/09/17 13:31:39 DBP9zKJW0
>>581
893ですか？
公表に応じない業者が怪しいですね。
農水省の鶴の一声が通じない業者が存在することに驚きます。
612:可愛い奥様
08/09/17 13:33:13 +1qmblHj0
もう何がなんやら状態になってるｗ
国民「おい、農水省、責任もって解決しろや」
農水省「はいはい。わかりましたわかりましたよっと。」
農水省「ということで、事故米流通させた企業のみなさん、名前公表していいですか？」
企業A「ふざけんなボケ」
企業B「許すわけ無いだろカス」
企業C「俺ら悪くねぇよｗｗバーカ」
農水省「ということで、公表は無しにしますた」
マスコミ「農水省は危機管理能力がたりない。ふざけるな。氏ね」
民主党「これも政府・自民党の責任だ。さっさと公表しろボケ」
国民「これだから脳衰笑って言われるんだよ。国民のこと考えろ！」
農水省「叩かれたので全部公表しちゃいます。もうヤケクソです。」
農水省が流通先公表
国民「お、やっと仕事したか。遅いんだボケ」
マスコミ「流通先に多大な被害が起こる可能性がある。公表はやめるべきだった。」
企業「俺らは被害者だぞ！どう責任とってくれんだ！」
民主党「自殺者が出たのは政府・自民党のせい。説明責任を！」
613:可愛い奥様
08/09/17 13:33:51 luQxlL7E0
>>611
私は三笠の得意先であるはずの
伊藤忠とかが出てこないのが気になる。
614:可愛い奥様
08/09/17 13:34:03 SrMzxPB30
>>595-596
本当に乙です。
もうなにがなんだか…役人しっかりしてほしい！
615:可愛い奥様
08/09/17 13:34:13 75Ty4cFn0
煽れば良いとでも考えてるのか、それとも単にヒステリーにでもかかってるのか。
落ち着いて糾弾しないと行けない部分も多々あると思うのですが。
それを提言したら、工作員認定というのは、もうなんていうか。
616:可愛い奥様
08/09/17 13:36:26 1nJN3ooC0
>>540
遅レスですが超ＧＪです！
617:可愛い奥様
08/09/17 13:36:39 ukSkzTXV0
>>608
専門的に数字を掘り下げて出てくる意見というのは
ある前提が崩れると一気に崩壊する危険性もあります。
その前提というものに、農水省の嘘、ブローカーの嘘が
含まれている可能性がある以上
人間の本能を刺激する表記は有効だと思います。
ラットで100％発がん、人間にはいったいどれだけ危険があるのか
という動物的おそれこそ重要ではないでしょうか。
618:可愛い奥様
08/09/17 13:37:46 75Ty4cFn0
>>617
動物的おそれ、などと恐怖を煽る表現を使う時点でNGです。
まずは、リンク先を読んでみてください。
619:可愛い奥様
08/09/17 13:39:01 ukSkzTXV0
>>618
読みました。それについての意見はもう出しました。
恐怖を煽るという表現は不適切です。
620:可愛い奥様
08/09/17 13:40:48 75Ty4cFn0
>>593を読み返していて思ったんですけれど、
常識的、と考えてることが間違ってる可能性もあるのでは？
>>一般的認識から掘り下げた専門的意見
ではなく、そもそもが>>593さんの想定とスタート地点から違う気がします。
結論の部分だけ匙ですくおうとして、中身を理解せず形骸になってるのでは。
どうも、農水省と企業の糾弾と、
アフラトキシンの危険性の判断と、
検証の正確性を重んじない人が困りものだと思います。
621:可愛い奥様
08/09/17 13:43:06 hkwwEz7/0
>>593
コメントを含め全部呼んだのかな？
１つのラットでの実験だけで無く、他の実験および疫学検査も加味した上での考慮です。
ちなみにこの人は専門は情報学ですので専門家ではありません。
また、次のエントリーは、読んで損はないかと。
汚染米事件の真犯人は誰か？
URLﾘﾝｸ(informatics.cocolog-nifty.com)
「食」の安全を確保するためには内部告発の促進が急務
URLﾘﾝｸ(informatics.cocolog-nifty.com)
> 「食」の問題に関するマスコミの報道を見ていると、ほとんどの場合、批判の対象は、行政による検査の不十分さ、
> 目先の内部告発に対する対処法といった問題だけであり、本来、重要なもう一つのポイントであるはずの
> 「内部告発制度の問題」全体についてはほとんど触れられていません。
↑電凸したり、整理したりするのもそれだけで終わってるって事だと思います。
ちなみに、私はwikiに協力するか、様子見してると申したものです。
様子見してると言いつつ、ID検索すれば分ると思いますが、少しwikiはいじってます。（ｗ
汚染米問題でアフラトキシンが、そしてアフラトキシンだけが問題である理由
URLﾘﾝｸ(informatics.cocolog-nifty.com)
622:可愛い奥様
08/09/17 13:43:58 X5pfNmYn0
こんなものみつけた。
あるブログより アフラトキシンを摂取して肝臓を悪くした方の体験記
発症時期 ２００６年秋
原因 中国産ピーナッツ４００ｇを２ヶ月掛けて食べる。
症状 肝臓に不快感。肝臓の位置の皮膚にしみと腫瘍が出現。
鼻をかむとチーズのカビ臭がする。
尿の色が濃く、泡が出る。
左頭部にズキンズキンと痛み。
右目が痛く、上瞼が半分落ちる。
前歯３本がギザギザに欠ける。
両方の口角が切れる。
舌の表面が荒れて深い溝が出来る。
舌の右側にグリグリが出来る。
ドライアイ。
血液検査 ２回採血したがＡＳＴ，ＡＬＴ，?ＧＴＰの数値が検査の
たびに上昇している。
診断 血液検査や問診（毎日サプリメント摂取、ダイエット）で
原因不明。
中国産ピーナツを食べていたことを話すと、Ｄｒがアフラトキシンの
中毒を疑い治療開始。
治療 肝機能回復の薬を処方。半年で数値が下がる。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
この手記を読む限り本当にアフラトキシンの中毒だったのかな？とも疑いますが、
もしかしたら、医療界ではアフラトキシン中毒の診断と治療は手順が完成して
周知されているのかも知れませんね。年間何人くらい患者が出ているのだろう？
623:可愛い奥様
08/09/17 13:44:06 75Ty4cFn0
>>619
数分間で読んで理解できるレベルの記事でしたっけ。。。
624:可愛い奥様
08/09/17 13:45:43 mzzjZnc00
マスコミは業者公表と自殺をごっちゃにするな。
業者の立場に立ってみれば公表されたくないのは当たり前だ。
でも今一番必要なのは私たち消費者の「食の安全」だろ。
批判の声を上げてるのは消費者じゃなく、業者だろ。
人の死を世論誘導に悪用するんじゃない。
そんなことをする記者は悪徳業者と同罪だ！
625:可愛い奥様
08/09/17 13:46:18 R2GK0sxp0
>>617
数日前ですが欧州の加速器でブラックホールを作るという
実験を聞いたインドの少女がパニックで自殺するという事件がありました。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
不正確な情報と無知はこのような事件を引き起こすことがあります。
イタズラに恐怖を煽ることも危険だということを認識してください。
100%死ぬ(しかも苦しんでという記述もまま見受けられます)を悲観して
自殺する人がでないとも限らないんですよ？
626:可愛い奥様
08/09/17 13:46:24 CNIjb8/B0
世界的に規制されてる毒物です。
過去の分も含めてアフラ米の流通を公表しなさい。
均一に混ざっているわけではないでしょう。
疑わしい者には肝臓検査を受けさせなさい。
627:可愛い奥様
08/09/17 13:47:23 d6zbMnx70
>>596続き
農政事務所は担当が緊急の案件や他の電話に追われているのでもうしばらく待ってほしいとのことでした
情報をまとめるため、知識が揃っているかなり上のクラスの人間が対応に当たっているとのことです
どのようなことを問い合わせたいのかと聞かれたので質問内容を言ってみたところ
「私どもも事故米については水をかぶったり、規定外の形をしたものとしか聞いていない」とのこと
農政事務所にもただのカビ米、として伝わっている可能性が高いようです
628:可愛い奥様
08/09/17 13:47:37 75Ty4cFn0
>>621
そこのコメント欄は、東大卒の情報学専門の方と
内科医の方のコメント応酬が見所なんですよね。
双方、立ち位置があって、議論展開なさっています。
読んで、ある程度理解するまで、結構時間がかかると思うんですけど、
>>593>>619さんとか>>603さんとかは、一瞬で読んで理解できた、と思ってるようで、
本当に不思議と言わざるを得ません。
特に>>603さんを見ていると、複数の立ち位置からの意見（名無しも含めて）が
コメント欄で展開されてるのを見てるとは、到底思えませんし、
言葉尻の１つを捕まえて批判し始めるなんて、マスゴミと大差ないです。
629:可愛い奥様
08/09/17 13:47:55 X5pfNmYn0
アフラトキシンの解毒機構
『食品・施設カビ対策ガイドブック』 高島浩介著
（社）日本食品衛生協会, 2007
ISBN 4889250093, 9784889250091
第４章健康被害とカビ １カビ毒とカビ毒による食中毒 １アフラトキシン より
アフラトキシンＢ１の解毒機構
経路１．アフラトキシンＢ１→[チトクロームＰ４５０による代謝]→
→[加水分解]→アフラトキシンＭ１、Ｏ１、Ｐ１→
→グルクロン酸抱合と硫酸抱合
経路２．アフラトキシンＢ１→[チトクロームＰ４５０による代謝]→
→アフラトキシンＢ１-８，９エポキシド→[ＤＮＡと結合]→
→がん
経路３．アフラトキシンＢ１→[チトクロームＰ４５０による代謝]→
→アフラトキシンＢ１-８，９エポキシド→[ＤＮＡと結合]→
→アフラトキシンＢ１-グアニン付加体（尿から排せつ）
経路４．アフラトキシンＢ１→[チトクロームＰ４５０による代謝]→
→アフラトキシンＢ１-８，９エポキシド→[タンパク質と結合]→
→細胞毒
経路５．アフラトキシンＢ１→[チトクロームＰ４５０による代謝]→
→アフラトキシンＢ１-８，９エポキシド→[タンパク質と結合]→
→アフラトキシンＢ１-リジン付加体(血液)
経路６．アフラトキシンＢ１→[チトクロームＰ４５０による代謝]→
→アフラトキシンＢ１-８，９エポキシド→
→[グルタチオンＳトランスフェラーゼ]→
→グルタチオン抱合
経路の２と４がアフラトキシンの毒性化機構で細胞の癌化や細胞毒を産生します。
経路１．３．５．６は解毒化機構でアフラトキシンは排せつされますが、
経路１のアフラトキシンＭ１は原発性肝臓がんの発症リスクが、アフラトキシン
Ｂ１の１０分の１あります。
この書籍はＧｏｏｇｌｅブック検索で閲覧できます。 ．．．まとめの、編集ページにも貼っておきます。
630:可愛い奥様
08/09/17 13:48:20 uC5RxsR90
正午からのワイドショー見ましたよ。
ＴＢＳだったっけか、詳しくやってた。
メタミドホスとアフラトキシンもきちんと名前をだしていました。
庶民にも分かりやすい解説だったと思います。
あと、農水大臣は、言葉に魂が宿っていません。
どういうことかというと、彼はあくまでも
官僚が作ったシナリオ台本を読み上げるスポークスマンでしかない。
だから、昨日は白、今日は黒、みたいな発言を繰り返す。
セリフ棒読み状態ですから、目がよどんでいますし、
まあ、闇は深そうですね。
631:可愛い奥様
08/09/17 13:48:43 gQagRupS0
>>596さん、まだかな
もし農政事務所でも分からないようなら、新潟の保健所の話と農政事務所の話を持って
農水に再度電凸したいけど、今日は時間がもうないです。申し訳ない。
632:可愛い奥様
08/09/17 13:50:17 QKh6B21S0
なんかさぁ。。。
露鵬だか白露山だかの弁護人の主張みたくなってない？？？
数値を出しても、信じない！とか根拠を出せ！とかなんとかｗ
633:可愛い奥様
08/09/17 13:50:39 MI3pN5CC0
まーたドアノブかよ・・・
634:可愛い奥様
08/09/17 13:52:00 d6zbMnx70
>>631
すみません、まだ時間がかかりそうです
635:可愛い奥様
08/09/17 13:52:04 Noi/TXoF0
>>505のソースです
混入じゃなくて購入でしたがｗ
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
また、島田化学工業は、１９７０年以前から汚染米を購入していたことが、
国会の答弁などで新たにわかりました。
１７日も、新潟県が立ち入り調査を行うなど、不正転売究明の動きが続いています
636:可愛い奥様
08/09/17 13:52:23 WsRPX48Q0
>>628
一瞬で理解できるできないをあなたが何故判断できるのか不思議でなりません
自分の升で他人をはかるという奴ですか？
内容を一言でいえばくだらない言葉遊び
コメント欄も詭弁の応酬
全く実のない議論
言葉尻一つとおっしゃいますが
その何気ない言葉にその人の性根がちらちら見えるものです
その性根もかなり腐臭を放っておられるようですが？
気になりませんか？
637:可愛い奥様
08/09/17 13:53:38 7KruDNRL0
汚染米自体で被害は出ていないけど、
結局自殺者が出たんだね・・・
638:可愛い奥様
08/09/17 13:53:38 ukSkzTXV0
すみません、まとめてレスします。
この件に関してこれ以上言葉遊びを重ねても
スレ的に有用ではないと思うのでここまでにさせてください。
スレ汚しにもなりかねませんので。
私は
「ラットで100％発癌性が認められたものは
人間に対して十分な脅威である」
「日本の主食たるお米に対して
一連の暴挙が行われた事に対して関連省庁、団体、業者に対して
一消費者として大きな声をあげたい」
この立場でこれからも参加させていただきます。
マクロでみるかミクロで見るか、どの位理解するか
それは各自違うと思いますので、
皆さんの意見を読ませていただきたいと思います。
以上です。長文すみません。
639:可愛い奥様
08/09/17 13:54:09 luQxlL7E0
>>632
同意
正直言って、その手の話は化学板でやってほしいと思ってる・・・
いたずらにスレが流れてしまってる・・・
640:可愛い奥様
08/09/17 13:55:39 75Ty4cFn0
>>636
一度でも論文レベルの文章を自分自身で書いたことがあれば、
あれだけの内容の記事を、読むには、それなりの時間がかかることも理解できるはずですが。
記事を書いた時間と労力と基礎知識、が想定できて、
それを、ある程度理解する、となると、数分で終わる記事ではありませんでした（コメント欄含む）
小説を台詞だけ読んでトバし読みするような感じで読まれたんですかね？
それだったら、まぁ一瞬で読み飛ばせるとは思いますけど、内容理解は不可能でしょう。
言葉遊びに終始するような性格の方ではないと思いましたよ。
コメント応酬なさっていた両者ともに。ただ、立ち位置は違うようでしたが。
もう一度言うべきだと思いますが、
言葉尻を１つだけ捕まえて批判するのは、
愚行であり、マスゴミの愚行をなぞる行為です。
641:可愛い奥様
08/09/17 13:56:39 75Ty4cFn0
>>638
根拠なくヒステリーを起こしてると思われるのは損ですよ。
マクロとかミクロとかも、ご理解なさってないようにお見受けしました。
642:可愛い奥様
08/09/17 14:01:13 P1V6pdEE0
>>584
ファンヒーター？とかの松下とか電気コンロのとことかのお詫びCM、
かなり見たけど、この問題がらみのCM出てきたら
すごいことになりそうだ・・・。
643:可愛い奥様
08/09/17 14:02:00 I64r3pYn0
読んだか、理解したとか、どーでもええよ
危ないモンだってのは共通意見でしょ。
644:可愛い奥様
08/09/17 14:03:42 75Ty4cFn0
>>643
煽りすぎが問題。リンク先にもあるけど、
どの域を超えたら、問題が大きくなるのか、そこを見極めるのは大事。
>>625にも一理あるでしょ。総悲観にしても問題解決には結びつかない。
645:可愛い奥様
08/09/17 14:05:55 cJvlevWp0
確かに危険かも知れないけど、DHMO化してる気がしないでもない。
646:可愛い奥様
08/09/17 14:07:37 RMfdnzvx0
もう考えても仕方ないね。
自分らだって20年前に西日本に修学旅行に行ってる
しかも自分の子も行った。
絶対食べちゃってるでしょ・・・。
食べてしまった米よりも
これからどこの米が絶対安全かの情報のほうが大事でしょ。
647:可愛い奥様
08/09/17 14:07:41 QKh6B21S0
冷凍食品検査協会でも検査結果偽装があったけど、
農水省も検疫所もずさんなまま続いてる。
ちょこちょこニュースにはなってるけど話題にはならないね。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
今回大騒ぎになったのはいいことだと思う。
ＡＦの流通経路も大事だが、それ以前も怪しいことを考えるとどうにもこうにも・・。
健康被害実態の明確な数字は出ないよ。
参考になる数値があるだけでさ。
648:可愛い奥様
08/09/17 14:07:58 5RcWxqjM0
>>635
ええぇ・・・そんな昔からなんですあorz
え～・・・
>>643
そのとーり！
649:可愛い奥様
08/09/17 14:09:48 Mbyw06+U0
自給自足の工藤夕貴が「わたしと仲良くしといたほうがいいですよ」
って言ってたのが眩しい
650:可愛い奥様
08/09/17 14:15:22 d6zbMnx70
工藤夕貴は家も転がせるしたくましい
651:可愛い奥様
08/09/17 14:16:47 cJvlevWp0
>>635
年代的にカドミウム米の気がしないでもない。＞汚染米
652:可愛い奥様
08/09/17 14:18:02 Vxd/A+vr0
75Ty4cFn0
これまで、毒米スレで思い込みや間違いや煽りを指摘してきたけど、
そういう立場から、この人は邪魔すぎる。
感情で反応しちゃってるukSkzTXV0もどうかと思うけど、
見下されてるのがわかって、だれが考え方を変えるもんか。
そんなに頭がおよろしいなら、反発受けないよううまいことやりな。
攻撃的で他人を見下した無駄な長文レスを延々と垂れ流すのは、
このスレから人を遠ざけたい荒らしとしか思えない。
653:可愛い奥様
08/09/17 14:19:19 WWpLAtEk0
>>652みたいな意味のない攻撃も邪魔かもね
654:可愛い奥様
08/09/17 14:20:47 qZSFawM10
薬局で安い無線米買ってた。なんとなく捨てたい。
でも夫に言っても「大丈夫でしょ」って感じで相手にしてくれない。
疑心暗鬼になってる・・・。でも今からでも対策したいな
655:可愛い奥様
08/09/17 14:21:54 hkwwEz7/0
>>643
それは間違い。100%安全な食品なんてない。
農薬使用も、無農薬で栽培すると野菜が虫に対抗するため毒を造るため発がん性物質を作成するため、
適切に農薬を使った野菜と無農薬のどちらが安全とも言えない。
なので、
１．どの程度の危険性があるのか、冷静に判断する事は必用。
余計なパニックや風評被害を避けるためにも。
２．その上で、現状の事故米、混入商品に対してどう対抗すうかが慣用。
３．さらに、今後の再発防止・自己防衛が大事なので、社会全体として
経費が掛からず有効な方法を確立するのか慣用。
（前のレスであげた情報学ブログののりねこさんは「内部告発」としてらっしゃいますが、
私は消費者側が、商品や商品を作っている企業を判断し、注意して買う事も
消費者側から経済原理を効かせる事も有効だと思っています。）
なので、アフラトキシンでやたら煽るのではwikiに協力しない。
３．にまで踏み込むならば、微力ながら協力したいとの考えです。
ただ、３．にまで踏み込んでも、「買ってはいけない」的煽りは今回のアフラトキシン煽りと同様、逆効果と思うので、
その場合もwikiに協力しない。
656:可愛い奥様
08/09/17 14:23:04 QKh6B21S0
ＡＦってブラックライトに当てると光るの知ってた？
657:可愛い奥様
08/09/17 14:23:11 8X8WWCuI0
まとめサイト見たけど、三か月前にミツカンの米酢使って
梅酢作ってあと少しでできるところというのに…
ミツカンいい加減にしろと言いたいわ。
それと電凸報告
化粧品のユゼ（秋田県）ですが
米ぬかを使った製品を扱っているので問い合わせたところ、
一切、今回の業者と取引はないとのことです
658:可愛い奥様
08/09/17 14:24:23 uC5RxsR90
事故米事業者名公表で、販売業者など90カ所以上を訂正
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
訂正された業者名の正しい表記は次の通り。
親玉本店（滋賀県長浜市）
肥後ふるさと万頭（熊本県八代市）
お菓子のふくさ屋（同）
お菓子のさとう（宮崎市）
上野静華堂（同）
つるや菓子舗（宮崎県延岡市）
三原菓子店（宮崎県綾町）
おかしの冨士屋（鹿児島県鹿屋市）
東京屋菓子店（同）
天巳大神神路本部（和歌山市）
お菓子処かわしま（鳥取県倉吉市）
かめや菓子本町店（島根県益田市）
659:可愛い奥様
08/09/17 14:24:32 d6zbMnx70
農政事務所からの回答きました
主に以下の内容です
・島田化学工業の事故米は236万tにも及び、そのうちの大半は国産
アメリカ産とタイ産もあるがアフラトキシンは検出されなかった
検査結果も手元にある（検査したのは日本穀物検定協会）
ということで農水省の情報間違いじゃないかとのことでした
あと農水省の誰から聞いたか聞かれましたが担当者を控え忘れたとしておきました
660:可愛い奥様
08/09/17 14:25:29 QKh6B21S0
汚染米 農水省追及緊急集会
URLﾘﾝｸ(www.eic.or.jp)
●日時：９月２４日（水）１４：３０から
●場所：衆議院第一議員会館 第一会議室
●地下鉄丸の内線 国会議事堂前下車、または半蔵門線 永田町下車
入館証を１階ロビーで配布します
呼びかけ団体（９月１２日現在）
反農薬東京グループ 、食政策センター ビジョン２１
ＮＰＯ法人日本有機農業研究会、食の安全と農の自立をめざす全国連絡会
全日本農民組合連合会、フォーラム平和・人権・環境提携米研究会
生き物共生農業を考える会、くらし・しぜん・いのち 岐阜県民ネットワーク
日本消費者連盟、食の安全・監視市民委員会、北海道農民連盟
団体での参加も多いので入りやすいかも。
色々と気になる人は行ってみるのもいいかもしれないね。
661:可愛い奥様
08/09/17 14:28:23 xJDPmS440
>>657
私もお酢飲んでる。
ミツカンの酢で色んな果物漬けたり。
健康に良いかなと思ってやってたんだけどね・・・
求肥なんかも危ないのかな。
モチいりのチロルは良く食べてたし、今まさに信玄モチがうちにある。
662:可愛い奥様
08/09/17 14:28:50 ukSkzTXV0
>>652
感情で反応していません。
ID:75Ty4cFn0さんの立ち位置というものも重要だと思いますよ。
見下しているような言葉づかいは多々ありますが
それに反応するか否かあまり重要ではない気がします。
すべてのルートで解明されて責任の所在をはっきりさせない限り
酒造組合の「風評被害」も本当に風評なのかさえわかりません。
663:可愛い奥様
08/09/17 14:32:10 uC5RxsR90
このスレに常駐している者ではないのですが、
ひとつ感じていることとして、
書き込みが減ったのは、専門用語が大目だからではないか、ということです。
メタミドホスとアフラトキシンがどうやら危険な物質で
発がん性とかもあって、摂取してはいけない、
というのは分かるのです。
これらの物質に汚染された食料をそもそも輸入してはいけないこと
そして、流通させてはいけないこと、も分かります。
今は、どうしてこんなになっちゃったの？
どうしてこんなに広がってしまったんだろう？
これから日本の食はどうなるんだろう？
そういう不安が強いですね。
できるだけ多くの書き込みを期待するのであれば、
まあ、、、専門的な話題は専用板でしたほうがいいかと。
当然、日々、勉強、理解できるように努力はしていますが
それでもどうしても、話題についていくのには限界があるかも。。。
664:可愛い奥様
08/09/17 14:32:19 qZSFawM10
>>661
うちもドレッシング、マリネ、ちらし寿司最近やりました。
サワードリンクも作ろうかと思っていたのに・・・。
処分していますか？
665:可愛い奥様
08/09/17 14:32:57 vC136Z1A0
実家でお米作ってるけど、しょっちゅう送ってもらうの悪いから買ったお米もけっこう食べてた・・・
無理しても毎回送ってもらえばよかった・・・
でも、外食もしてるし、米加工品も食べるから同じか・・・
666:可愛い奥様
08/09/17 14:36:27 Mbyw06+U0
さすがに普段食べてるご飯の産地は日本だろうけど問題は煎餅だ
うまいよね・・・
667:可愛い奥様
08/09/17 14:36:35 tICf9auF0
今日のミヤネヤで、アフラトキシン米＞焼酎 「気化するんで害なし、過剰反応するな」みたいな
こと言ってたんだけど。島田化学から米菓とかに言及なし。電凸したいけど番号が見つからない。
668:可愛い奥様
08/09/17 14:36:53 +7aynuPi0
>>659
乙。
236万tとはすごい量ですね。
このすごい量の検査ってどうやるのかしら？
産地ごと、搬入時期ごとにサンプルを取って検査？
なんだか検査結果をみせていただきたい気がしてきた>>農政事務所
669:可愛い奥様
08/09/17 14:37:04 cJvlevWp0
日本米もカビたら同じじゃないの？
670:可愛い奥様
08/09/17 14:38:30 d6zbMnx70
>>668
すみません万は余計でした
236トンです、申し訳ない
671:可愛い奥様
08/09/17 14:40:38 m7CUwUGd0
今日スーパーで
エスビーのレトルト米３パックが
激安の１９８円で売ってたけど
ここもヤバイのだろうか？
672:可愛い奥様
08/09/17 14:40:56 +7aynuPi0
>>670
よかった・・
つーか、でも236トンでも多過ぎだよね。
673:可愛い奥様
08/09/17 14:41:57 GEtsrI+50
>>669
日本の土壌と、日本の管理方法ではアフラトキシン等カビ毒を生成するカビはまず生えない
と最初のほうのｽﾚで見た。
だから、国産の事故米（日本の普通のカビ）なら実質的危険度は少しマシじゃない？
カドミウム汚染なら逆にもっとヤバイ？
流通させちゃう農水省とか、食用に転売しちゃう企業姿勢とかは大いに問題だけど。
674:可愛い奥様
08/09/17 14:47:08 Mbyw06+U0
そういえば、やたらめったら安い切り餅のほとんどが・・・
675:可愛い奥様
08/09/17 14:50:43 uC5RxsR90
>>674
うちは１キロ３００円くらいで売っているのを買ってきました。
ヨモギ入りもそのくらいで安く売ってたりして、家族が好きなものでつい（涙
676:可愛い奥様
08/09/17 14:51:05 5RcWxqjM0
なんか、農水省のいうこと信用できないんだよねえ・・・
ホント、236tには入っていなかったのか・・・
そもそも、アフラトキシンは人の口に入ることが想定されていないから
検査とかも今までしていなかった、っていうことをオヅラさんが前言ってた。
その後に、調査した結果なのかなあ。
んー、わかんないなあ。
入っていなかったのが本当なら、じゃあどこに入っていたのかしら。
アフラトキシンのルートとかも、別に作って明らかにして欲しいですよね。
そうすれば、安心できるのに。信用も出来る。
677:可愛い奥様
08/09/17 14:57:21 +7aynuPi0
>>676
農水省の見解については、
>>540 の gQagRupS0 さんが
再度確認の電凸してくださるのが一番いいと思うけど、
今日はもう時間切れのようですね。
農水省に電話しても、
その都度言うことが違うようでは、もうどうしたらいいのか。
678:可愛い奥様
08/09/17 15:01:17 /6NI5cWA0
企業や政党批判はどうか、という意見があったけど
チンパンが脳衰症にこんなに早く販売先を発表させたのだって
結局選挙前のこの時期だから、という気がする。
もし時期が違ってたら太田の、安全だから大丈夫、で幕引されてたかも。
何もかも明らかになるまでは、って黙ってたら
三笠の販売先の発表もいつになってたかわからない。
つまり毒米を食べる可能性だって増えていた、ということ。
できるだけ早いうちに真実を知る、
そのために時期を逃さず政府や企業を批判する、っていうのも有りなのでは。
嘘はいけないけどね。まあ何が嘘かなんてのもはっきりわからないんだし。
私見なのでレス不要。
679:可愛い奥様
08/09/17 15:07:46 OyJl0tEGO
わたしバカだから、正直難しいことわからない。
毎日食べる、うちにある、米や味噌やちくわやせんべいが大丈夫か？
いつも行ってる、スーパーやコンビニやたまに行く百貨店は大丈夫なのか？
子供の給食や夫の昼定食やばあちゃんの病院食は大丈夫か？そういうことしか頭がまわらない。
政治のえらい人だって会社のえらい人だって、
ホームレスのおっちゃんだって猫だって、
売ってる買ってる作ってるもらってる、全部の人（動物も）が危険なんだ、
しかわからない。
680:可愛い奥様
08/09/17 15:08:39 I64r3pYn0
>>669
以前にはやったダイエットでバジルシード（水に入れると増えて
カエルの卵みたいなやつ）ってやつからもアフラトキシンが出て
かなり話題になったよね。あのカビは東南アジアの農産物から
よく出る。あの時は今ほど騒ぎにはならなかったな。
日本では一部の温暖な土地でしか発生しないって
上のほうのレスの論文にはあるね。
681:可愛い奥様
08/09/17 15:09:57 qZSFawM10
>>679
私もそうだよ。正直パニック。
お米だけでももう処分したい。
682:可愛い奥様
08/09/17 15:11:11 WWpLAtEk0
>>679は、なんというか、バカだけど善良な市井の人ですっていうのを
表現しようとしてクサい感じになっているｗ
683:可愛い奥様
08/09/17 15:11:25 xJDPmS440
>>664
まだ処分してません・・
もうずっと考え中ｗ消費は控えてますが。
うちのお酢はミツカンばかりで、でもミツカンから今のところ発表はないし
（まとめの電凸見たらちょっと怪しいですが）
それだけ控えたところで他で摂取してる可能性もあるのに・・とか
どうしたモンかなぁと思ってます。
684:可愛い奥様
08/09/17 15:11:24 qZSFawM10
>>680
バジルシードの飴も数回買った／／／
685:可愛い奥様
08/09/17 15:11:30 L/7xuV4ZO
一番問題なのは、食っちゃいけない米
食品関連に流した（指導した？）
奴らなんだけどね…マジで消えて
686:可愛い奥様
08/09/17 15:11:51 0JBO7d/P0
さっきスーパー行って来たけど、煎餅類の投売りと言っても
100円だけど・・・が、やけに目に付いた。
687:可愛い奥様
08/09/17 15:12:16 uC5RxsR90
>>679
ああそうそう、まさに私も同じ視点だわ！
今とにかく一番知りたいのは、どの商品に入っていたのかってことなのよ。
どのメーカーのどの煎餅や団子に入ってる（入っていた）のか知りたい。
688:可愛い奥様
08/09/17 15:12:49 X5pfNmYn0
島田化学工業㈱と【澱粉】の取引がある東京中央食料株式会社が
会社概要のページを本日消してしまったみたいですね。
ページは保存してあります。
689:可愛い奥様
08/09/17 15:13:05 AH1C+sgj0
国と三笠フーズを提訴へ＝「風評被害被った」－鹿児島県酒造組合
米粉加工会社、三笠フーズ（大阪市北区）が残留農薬などに汚染された
工業用「事故米」を不正転売した問題で、
鹿児島県内の酒造会社113社が加盟する県酒造組合（本坊喜一郎会長）は17日までに、
「風評損害を被った」として国と三笠フーズに損害賠償を求め提訴する方針を決めた。
今後、理事会を開き最終決定する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
風評被害もいいが、実際食べた消費者こそ提訴したいわ・・・。
690:可愛い奥様
08/09/17 15:14:54 SVqeyb8O0
さっきミヤネヤで、安全です連呼してたけど、その割には、
アフラトキシンは焼酎の蒸留過程で、なんて、限定条件で書くのｗ
691:可愛い奥様
08/09/17 15:16:05 I64r3pYn0
>>685
ほんと、うなぎとか肉とか食べられるモンのラベルを替えるのと
わけが違う。こんなに米に依存している国民に対するなんという
背徳行為！！
692:可愛い奥様
08/09/17 15:18:41 8x9faqFN0
>>678
俺は、かなり首相官邸に「毒米」の電凸したよ。
理由は、国民の世論に敏感だからだ。 その時は福田は不在でも、
担当者が応対している。 それを教えてくれたのは、知り合いの自民党員。
「省庁に無視されたら、首相官邸に抗議すればいい。そっちの方が効果あるよ」
現実に俺以外でも抗議の電話があったそうだ。 福田の対応が早かったのも、
電凸の効果と思われ。
でも、盛り上がると首相官邸ですら、繋がらないことがあるのが辛いw
693:可愛い奥様
08/09/17 15:20:13 7cuV7jNI0
>>691
国産品とラベル挿し替えた死那産のウナギに含まれる、マラカイトグリーンも発癌物質なのだが・・・
694:可愛い奥様
08/09/17 15:22:59 hJEOHksg0
>>689
国からお金取る＝国民の税金
毒米食べさせられた上にお金までとられるの？
鹿児島の酒造組合って何なの？
695:可愛い奥様
08/09/17 15:25:05 G+AioAoa0
>>691
それを言うならたとえば、「賞味期限を書き換えるのとはわけが違う」だよね。
「おいしく食べられる保証期限」なんか少しくらい変わっても死なないけど、
毒米や毒うなぎを日本中に流通させられるのは話は別だわ。
なのにマスコミは、賞味期限を少しくらい変更しただけで即営業停止になるほど
バッシングするのに、毒米を日本全国津々浦々、いろんな商品で
流通させた関係者については甘すぎる。
696:可愛い奥様
08/09/17 15:26:15 TdLrthUU0
>中国粉ミルク「メラニン混入事件」
>杞憂であれば良いが、同国現地で生産されている輸出向け、
>とりわけ日本向けの加工食品は大丈夫か？ との懸念が頭をもたげる次第である。
>たとえば、レトルト食品や冷凍食品、あるいはチョコレート類などだ。
>現地での素材調達をもとに加工されているこれらの食品には、
>乳成分を含むものが少なくない。
>特に、チョコレート類には「ミルク」を使用する度合いは高い。
>その中でも、外資系の、しかし、中国製造の「チョコレート」は、
>日常の中で、駅の売店やコンビニ、スーパー、小売り店などで見かけるのだが。
>チョコレートはあくまで１つの例に過ぎないが、
>他国の「事件」で終わらせてしまうのだろうか。
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
697:可愛い奥様
08/09/17 15:30:39 ukSkzTXV0
>>694
酒といったら、お米加工のプロ中のプロ。
見る目なかった、素人も同然のバカ組合でしたといってるようなもんなのにね。
バカゴ島県酒造組合だよ。
698:可愛い奥様
08/09/17 15:31:22 I64r3pYn0
>>695
まあそういうことなんだけど、個人的にはうなぎのほうには
それほど危険性を感じていないのよ。それにうなぎは食べなくても
生きていけるし。
699:可愛い奥様
08/09/17 15:31:58 56SqDRWK0
薄めた毒を国民に食べさせていたのは事実で
のらりくらりと適当な返答を返す企業や、
自社のサイトを弄る会社は全部クロでいいですよね？
材料生産地、製造加工、流通についてめちゃめちゃだったんだから
トレーサビリティを義務づけることは必要ですよね？
被害者だっていう焼酎や和菓子の業界団体はなぜ誰も言い出さないんだろう？
BSEが発端で2003年に農林水産省が導入した牛肉のトレーサビリティは
国内で生まれたすべての牛を個体識別し
牛肉についても業者に仕入れや販売の記録を義務付ける制度、というわけですが
末端の消費者がわからないのでは意味ないし
「国内で生まれた牛」だけやっても意味ないけどｗ
トレーサビリティの基本的な要件は、1.商品・製品などの管理単位を明確にし、
それを個別識別して“トラッキング（追跡）”できること、
2.その記録をさかのぼって“トレースバック（遡及）”できることであるそうですが
被害者だっていうのならトレース制度については業界団体が自ら
強く政府に要求すべきではないでしょうか？声明が遅いとおもいますｗ
700:可愛い奥様
08/09/17 15:34:39 tICf9auF0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これアマゾンの書評なんですが、興味深い事が書いてありました。アフラトキシンを与えた
マウスでも低タンパク質栄養物を与えた場合は発ガンが抑制された、そうです。（乳牛蛋白質の
87% を構成するカゼイン乾酪素は全てのステージで癌の進行を促進する。これに対し、
いくら摂取しても癌を進行させない蛋白質が存在する、小麦や大豆からとれる植物性蛋白質である。 ）
701:可愛い奥様
08/09/17 15:35:58 hJEOHksg0
>>697
ﾊｹﾞﾄﾞ
近所の酒蔵は契約農家から買ったお米しか使わない
他の原料も吟味して使ってるみたいだ
そういうとこは今回の騒動で問い合わせがあっても堂々としたもんよ
702:可愛い奥様
08/09/17 15:37:09 11HPg9+J0
つまり、国は何かを隠している。その何かとは
アフラトキシンＢ１米が長期にわたって大量に主食として国民に消費された・・・
そんな事実があるなら公開できるわけも無いでしょ。
つまりこの情報は泥棒が犯罪を逃れようと嘘ついてる嘘情報だと言う事ですね
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
私もそう思います。だって未だに政府が売ったはずの工業米の内訳が
それぞれどんな会社にどれだけ売ったかが全くでないのですよ。
三笠フーズを除いてたった１９社なのに・・・どうしてでしょうか？
誰かが筋書きを書いてるような、３連休前のわざとらしい安全宣言・・・。
しかるべき捜査当局か、現政権ではない政権の厳格な再調査が終わるまで
話半分で聞いて置いたほうがいいと思います。
三笠から流れたメタミドホス米は本当にメタミドホスなんでしょうかね？
浅井からノノガキ、太田産業に流れたのも脳衰省はカビといってますが・・・・
703:可愛い奥様
08/09/17 15:44:39 CschLH5l0
木徳神糧株式会社というところのタイ香り米を買ったんだけど
この会社はだいじょうぶなのかなぁ・・・
704:可愛い奥様
08/09/17 15:45:43 OWZj6leD0
もうダメ、何を食べればいいのか分からない…
705:可愛い奥様
08/09/17 15:49:04 RA5nxBWl0
農水省の役人はどの時点で危険性を認識してたかって所が、
かなり興味あるな。
果たして、役人が
・流通過程に含まれる恐れのある商品を回避していたか？
・近親者にカビ毒混入の恐れがある商品の情報を提供していなかったか？
役人にも、「大切な人」はいるだろう。なんらかのネタを提供し
ていた事実が見出せるだろう。
この先、友人・知人と顔をあわせる時、その職にありながら危険を知ら
せなかったとしたら、その件に話題が及んだ際、果たしてどう答えるのか？
706:可愛い奥様
08/09/17 15:49:08 8x9faqFN0
結論:水を飲む、飲料水だけ。
でも、コレじゃ悲しすぎる。 やっぱり「お米」が食べたいおorz......
707:可愛い奥様
08/09/17 15:52:06 ZCMC4nOK0
>>702
これだけのらくらとやられたら、単にやる気が無いだけなのか
それともまだ嘘があるんじゃないかとか思わずにいられないよね
やる気が無い方がまだマシ。
メタミドについては具体的な数値とか出してるんだから
アフラトも、どのくらいの数値で云々とかやってほしいよね
某ブログの計算式でちょっと安心できたけど、それを農水省様ができないはずないだろうに
厚生省も乗り出したんなら尚のこと
情報が少ないから不安になるんだってことわからないのかな
あとメールだけど凸報告 おにぎりや弁当作ってる藤本食品
問い合わせは、藤本食品は品質検査も実施しているとのことだが
アフラトキシンの有無も検査できているのかどうか
米の仕入先はどこか教えてほしい
大丈夫だったらサイトにでかでかと告知してくれれば皆安心できる
>さて、お問合せのアフラトキシンB1についてですが、現在弊社にて
>アフラトキシン等の検査までは行っておりません。
>仕入先に関しましても、報道等で報じられている会社との取引は
>一切なく、上記検査については今後弊社品質管理体制の課題として
>真摯にご意見をお受けさせて頂きますのでご了承願います。
>併せてホームページへの告知等により安心・安全をご提供することに
>ついても今後検討致したいと考えております。
300社の発表前だったし微妙。
しかし品質検査しているのにアフラトはわからんってどういうことだろう
アフラト以外のカビも解からないのかな……。
708:可愛い奥様
08/09/17 15:52:08 5RcWxqjM0
>>702
私もその疑念が、ずっと晴れません。
なにせ、安全宣言をHP上でだしてた企業ですら
嘘つきだったのですから。
自信があるなら、トレースしてトレース図など公表できたはずなので。
真相の究明、ルートの解明（企業名公表）、証拠提出
これらが一刻も早く行われないと、今も流通しているものを口にしてしまう
可能性がありますよね。
7400t？中の1800tは解明されましたが、まだ他は不明ですので。
そういえば、1800t中の800tは東京でしたが
そこはどうなったんでしょうね・・・
709:可愛い奥様
08/09/17 15:52:24 vC136Z1A0
>>683
ミツカンの普通の酢より高い、国産米１００％の純米酢ていうのを買ってきたばかりなんだけど、
それも控えたほうがいいのかな？
710:可愛い奥様
08/09/17 15:53:35 OD3vNevO0
タマノイ酢は？
711:可愛い奥様
08/09/17 15:54:40 X5pfNmYn0
>>645
いや、でも水みたいに必要なものでもないし。
712:可愛い奥様
08/09/17 15:54:55 ZCMC4nOK0
お酢だけど、うちは安全確認できるまではりんご酢使ってる
結構美味しいよｗ
713:可愛い奥様
08/09/17 15:56:28 KNrD6vqp0
麺類の打ち粉って米粉使ってんのかな。
市販の餃子の皮についてるのは米粉だよね。
手作りしてもアウトかよ…。
714:可愛い奥様
08/09/17 15:56:35 X5pfNmYn0
>>651
そうそう、今回の事故米取扱業者＝カドミウム米取扱業者っぽい。
715:可愛い奥様
08/09/17 15:57:22 75Ty4cFn0
>>655
おつかれさまです。どうにもヒステリックな誇張をしたがる人が問題ですね。
資料を出しても、読まないままに、ヒステリーという人もいるし。
そこは、たまに指摘せざるを得ませんね。
716:可愛い奥様
08/09/17 15:58:08 cRCdHX6m0
ＪＡ直通のお店(うちの近所だとグリーンセンターって名前）とかで、玄米のまま測り売りしてるとこなら大丈夫かな？
さすがにここに混入してたらｵﾜﾘだと思うんだけど。
もちろんＪＡ＝官僚の天下り先で信用しきれないっていうのは分かってるけど、
もうここしかないんだ。
717:可愛い奥様
08/09/17 15:58:19 75Ty4cFn0
>>673
日本の土壌でもアフラトキシンが出てくるっていうレスも見かけたけど、検証はまだかな。
718:可愛い奥様
08/09/17 15:59:25 5twAnL/e0
青柳ういろうもですか？
719:可愛い奥様
08/09/17 15:59:40 HjHLlc5N0
今日までの流れを見ると農水省もアフラトキシンの毒性は重々承知だから
アフラトキシン米は○○工業と名前のある所・業態は食品ではない所に
卸て、三笠フーズにもアフラトキシン米であることとその毒性について伝えて
あったので蒸留する焼酎に卸した
・・今後もアフラトキシン米は全て蒸留酒と接着剤になったことになっている
マスコミもアフラトキシン米は酒以外の食品業界にはでてこないことになっ
ている 農水省は事故米を手放す段階で食品業界に事故米が流れるかもしれなかった
ことを予見していた・・最悪の場合だけを考えた用意されたような米の流れ方
農水省確信犯じゃないの？
720:可愛い奥様
08/09/17 15:59:44 X5pfNmYn0
>>656
２，３日前に知った。
Ｂ１とＢ２はブルーに、Ｇ１とＧ２はグリーンに蛍光する。
ところで、Ｍ１は何色に光るのか？誰かご存知でしょうか。
721:可愛い奥様
08/09/17 16:00:24 9YrY5KVrO
>>694
でもどこかに国の責任を裁判で追及してもらいたくはある。
国を相手どった裁判で勝つのは難しいけど、世間の流れの起爆剤みたいな意義があると思うんで。
裁判を起こせるのは被害をこうむった人なわけで、三笠に騙されて米を買わされた会社がまとまって国を訴えたらどうかな。
実現性低いけど。
722:可愛い奥様
08/09/17 16:00:29 vC136Z1A0
そういえば、マヨネーズもドレッシングも酢を使ってるよね・・・
723:可愛い奥様
08/09/17 16:03:08 75Ty4cFn0
>>652>>662
ヒステリーでパニックしてる人に
事実を並べていくだけの作業を勧めたら
上から目線だって言うけど…。どうかと思います。
この件について論じてる人の記事を、
じっくりと読むのも、１つの手だとおすすめしてるだけですよ。
724:可愛い奥様
08/09/17 16:04:43 SVqeyb8O0
>>705
農水省に知り合いがいて、何も言われなかった人は、
嗚呼、私は「大切な人」じゃなかったんだと、これから、
割り切った付き合いするしかないね。
725:可愛い奥様
08/09/17 16:06:37 ZCMC4nOK0
まとめもヒステリーで攻撃的な姿勢を貫くようだし
他所の板に移動した方が良いのかもしれない
この話すると荒れるしね
726:可愛い奥様
08/09/17 16:07:13 hkwwEz7/0
>>704,706
まずは落ち着くこと。
変に食事を偏らせたり、食べない等はしない事。
農家の顔が見えて信頼出来る商品を「出来る判断と予算」ので買うと良いかと。
無理は厳禁。
まー、今回の場合は、色んなブランドの信頼力が失墜したけどね。
>>701
うたい文句は良くても、米の吟味や仕入れ業者を見抜ける力が無かったかしなかったって事だね。
堂々としててもうたい文句だけでは信頼できない。（ｗ
私は煽る立場の人間じゃないけど、今後、そう言う事に気をつけて商品を選びましょうって事だよ、>>655の主旨は。
まー、表向きの言動だけじゃ判断できないけど、ちゃんと信頼してもらえれば少々高くても、
商売になると思えば、消費者側から企業を動かせると思うよ。
727:可愛い奥様
08/09/17 16:07:15 wekBPnRB0
>>721
同意。 私も訴えた方がいいと思うけどな＞酒造組合
訴えて裁判になれば今隠れてて顔のわからないじかに取引してた
農水省の担当者も法廷にでてくるはめになるんじゃないの？
詳しい経緯も今よりは明らかになるだろうし。
みんな同罪って感じで泣き寝入りしたら、国民がまとまって訴えない限り
いいように風化していきそう。
728:可愛い奥様
08/09/17 16:08:09 A5qNq/S2O
岩塚は掲示板で質問に答えてる
729:可愛い奥様
08/09/17 16:09:18 56SqDRWK0
毎回書きこみして指摘するのも疲れるでしょうから
パニックをおこさないように注意換気するwikiやスレを立ち上げて
そのアドレス貼付して誘導した方が効率的な気がします。
730:可愛い奥様
08/09/17 16:12:00 +ppoJHEQ0
うちの親が新米は安全って言い張ってる・・・
731:可愛い奥様
08/09/17 16:12:18 75Ty4cFn0
>>725
あれじゃ、まともな人は寄ってこないよね。
プラカード持って国会議事堂でデモをやる人と変わらない。
実地でデータ収集を地道にやっていくしかないのに。
証拠を突きつけないと、不審な点を認めることはないですよ。
ヒステリーで、農水省とか関連企業の自白を求めるって、
これだけのことをして、しらばっくれる人たちに、良心とかを求めてるんですかね。
常識とか良心とかを期待したって、彼ら（アフラ関連）が対応してくれるとは思えない。
>>726
同意。生産者探索しか道がなくなった。
消費者が賢くなるための情報集積をしていくべきだという考え。
そうしないと、結局、今まで通りに販売し続けるし、
アフラトキシンこそ消えても、他の毒をまき散らかすでしょ。
732:可愛い奥様
08/09/17 16:14:14 +1qmblHj0
ヒステリーじゃない人はもうニュー速なりに移動してるでしょ
継続スレは無いけどスレが無いわけじゃないしね
733:可愛い奥様
08/09/17 16:14:46 G+AioAoa0
>>656,720
そうなんだ。
うちにもブラックライトあるので、いろいろ照らしてみたけど
食品はどれも特に反応しなかったわ。
上のほうのレスにもあったけど、今年、ミツカンの米酢で
梅サワーつけたから心配だったけど、それも特に反応なし。
でもこれ、明らかなカビ米を照らすならともかく、
加工食品にほんとに微量含まれてた程度ではわからないよね！？
734:可愛い奥様
08/09/17 16:16:52 75Ty4cFn0
>>729
なぜ、記事のリンクを貼っているのに、読まずに反論するんですかね。
効率うんぬんで言うなら、まず、読むべきものを読むほうが良いのでは？
>>699
プロ市民みたいなこと言わないほうが良いと思います。
指摘することには疲れてませんよ？勝手に決めつけるのは、悪い癖ですね。
パニックを起こしていない人が論じてる記事のリンクを貼っても、
指摘を読まずに読んだということにして、感情論につなげる人は、
何度も指摘する必要があると思うだけです。
感情論に終始する人は、何も理解しようとはしませんが、
そうしたログを残していくことによって、何が問題かログが語り出しますから。
基本的に指摘、説得は、その説得されるべき対象は理解できなくても、
そのやりとりのログが資料に変化していくわけです。
735:可愛い奥様
08/09/17 16:17:10 +7aynuPi0
確かな情報を出してくれるところが少ない中、
電凸、メール問い合わせをしたい人へのアドバイス。
（いろいろ情報をくれた人、ありがとう）
「カビ米ってカビ毒じゃないの？」
という質問に対して、今公表されている流通経路から判断して、
ウチは大丈夫、と答える所があります。
そのまま信じちゃダメ。
・必ず、カビ毒の検査をしているかどうかを尋ねましょう。
（この段階でほとんどがNoです、調査を求めましょう）
・検査している場合は、
「アスペルギスフラバス」が検出されたかを尋ねましょう。
それがアフラトキシンを生むカビで、カビ毒の証拠です。
・検査機関はどこかを尋ねましょう。
・たくさん購入していたメーカーには、
その検査はいつ？ どこ産？ 何トン分に対する調査？
など、なるべく細かく聞きましょう。
量が多い場合、ひとつわかれば、
他のいろいろな製品の危険度が推理できるかもしれないから。
他にもアドバイスあったらお願いします。
736:可愛い奥様
08/09/17 16:17:14 cRCdHX6m0
このスレの流れとかをヒステリーと貶めてる人は、黙って移動したほうがお互いのためだよ。
私も色々考えるところはあるけど、ここの人たちの行動力はすごいし、参考になる。
737:可愛い奥様
08/09/17 16:19:19 75Ty4cFn0
>>736
プラカード持ってデモってるプロ市民も、行動力だけはすごいですよ。
738:可愛い奥様
08/09/17 16:21:51 Oulnr6r10
ヒステリーがいなけりゃ、もっと建設的なんだけどねー
ヒスは一体誰と闘ってるんだ。
739:可愛い奥様
08/09/17 16:22:22 WsRPX48Q0
やれやれ
また湧いてきたよ
少しはレス読んだら？
740:可愛い奥様
08/09/17 16:22:32 ZCMC4nOK0
>>736
凸をヒステリーと貶めたことはないし
ID見てもらえれば解かると思うけど、私も凸とかしているよ
私の場合、ブログにまとめwikiのリンクを貼っていたんだけど
閲覧者からそのまとめは大げさで不安を煽ってるから、止めた方がと指摘を受けちゃったよ
すごく恥ずかしかった
741:可愛い奥様
08/09/17 16:23:10 QGt5vEr40
NGしましょう、そうしましょう
742:可愛い奥様
08/09/17 16:23:22 uC5RxsR90
戦うべき相手は農水省や業者なわけで・・・
743:可愛い奥様
08/09/17 16:24:30 Oulnr6r10
なんで、ネットぐらい落ち着いて書けないのか…。
日常生活でなら、感情を処理できないのも仕方がないかもしれないけど、ネットは書き込む前に時間をおけば済むことじゃないの。呆れるわ。
744:可愛い奥様
08/09/17 16:24:43 hkwwEz7/0
>>729,731
まー、私は長い目でみてますから、wikiの方は管理人の返信への返信しだいで対応します。
ズバリ、トップページが問題だと返信しましたので。あのトップページの元では協力する気は起きない。
私は微力なので、協力願えたら頼もしい。
お二人は多少御意見がお違いみたいですが。（ｗ
wikiを自分で作ればー？って人が居るけど、リピターは少ないし、殆ど更新しないけど、wikiは運用してますよん。（ｗ
２ちゃんねるの某板のローカルルールからもリンクされてますが何か？
他に、完全にストップしたのが、２つあるけどね。（ｗ
745:可愛い奥様
08/09/17 16:24:58 75Ty4cFn0
>>738
見えない敵でしょ。陰謀論とか言ってる人もいたし。
見えてるものから順番に整理整頓していくのが掃除のコツだよね。
>>739
少しはリンク先読んでください。
>>740
わかる！自分でサイト運営とかしてきたら、ある程度のトラブルもあるし、
読者の反応とかで、これはまずいかなーっていうのは消すときある。
攻撃系のサイトとかに関わると、ずっと見えない敵と戦う戦士になってしまうし。
746:可愛い奥様
08/09/17 16:25:21 qN7npXNA0
電凸何件かしてみたけど、
ほとんどの担当者はメタミドホスばかりに目がいってるようで、
カビ米についての話をこちらがすると、
そうなんですか。という感じの所が多かった。
あわてて、
カビについての再調査しますという回答をもらった所もある。
747:可愛い奥様
08/09/17 16:26:14 qMaS5ju70
打ち粉（＝米殿粉）で出回ってます。
島田化学の打ち粉 澱粉エースSD
URLﾘﾝｸ(shop.yumetenpo.jp)
URLﾘﾝｸ(shop.yumetenpo.jp)
748:可愛い奥様
08/09/17 16:26:53 75Ty4cFn0
>>744
まぁ、適当にヒステリーを指摘する立ち位置ですかねえ。
トップページの変更があるかどうかは、今後気になりますね。
749:可愛い奥様
08/09/17 16:34:23 ZCMC4nOK0
>>745
戦士になるのもだけど、閲覧者を戦士に勧誘しているように見えてしまうのが一番恥ずかしいｗ
一度は剥がしたのだけど、やっぱり気になるし
今はまとめへのリンクには注意書きを一言添えて
アフトラ計算のブログへも一緒にリンクを貼ってるよ
750:可愛い奥様
08/09/17 16:38:36 56SqDRWK0
>>734
簡単にいえばID:75Ty4cFn0さんKYにならないようにね、っていうｗ
「私の言ってることは正論だ」っていうのが前面に出ていていやはやなんともという。
それと私は反論はしておりませんので勘違いされているようですよ。
751:可愛い奥様
08/09/17 16:39:27 75Ty4cFn0
>>749
見えない敵と戦う聖戦士になるのも、聖戦士勧誘も嫌ですよねｗ
ところで、アフラトキシンっすよ。トキシンが毒って意味。だったと思う。
何度か、アフトラって書いてましたよね。一応ツッコミいれときます！
752:可愛い奥様
08/09/17 16:39:45 ukSkzTXV0
【事故米不正転売】中国産が流通過程で国産や米国産に“変身”
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ブローカー同士が責任をなすりつけ合ってるね。
中国産をアメリカ産、タイ産に偽装しているし。
753:可愛い奥様
08/09/17 16:41:18 75Ty4cFn0
>>750
わざわざリンクした記事を読まずにレスってるのがKYっていうなら、ええ、わかります。
そういう人、多いですよね。このスレには。
正論とかなんとか、そういう以前のレベルの問題ですよ。
見えない敵を想定する前に、見えるところから整理しましょう、って話。
754:可愛い奥様
08/09/17 16:41:54 AH1C+sgj0
スレタイとテンプレ作ってみました。
よかったら使ってください。
【100%発癌に】毒米問題を冷静に語る【煽られるな！】
このスレは、
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】１３
スレとそのまとめwikiにて、
アフラトキシンの発癌性実験に於ける
実験用ラットの１００％が発癌という結果に関して、
あたかも人間にも同様の結果が適用されるかのように過剰反応し、
結果他者の不安を煽っているパニクった主婦たちに
苦言を呈する既女板の精鋭たちが、
科学的観点も織り交ぜて冷静に議論するスレです。
そして絶対的に信頼のおける情報で、信憑性のあるwikiを
新たに作成しましょう！
参考資料リンク
アフラトキシンの毒性はどのくらいかまとめてみた
URLﾘﾝｸ(informatics.cocolog-nifty.com)
755:可愛い奥様
08/09/17 16:44:04 ZCMC4nOK0
>>754
アフトラヒステリーも嫌だけど
そっちもヒステリーで嫌過ぎるｗｗ
対抗してどうするんですかｗ 上手いなあ
756:可愛い奥様
08/09/17 16:44:49 cJvlevWp0
>>752
他スレでも書いたけど、今回の件（とミートホープ）は食の安全の問題
ではあるけど、発見と防止には物の流れとお金の流れを監視出来る
体制が有効だと思うの。
検査は完全ではないのだから、やったら必ず発見され罰せられる仕組み
が必要なのよ。
757:可愛い奥様
08/09/17 16:45:29 75Ty4cFn0
面白上手いけどｗ スレの分散はリソースの分散だし、様子見しつつ、つつきたいですね。
758:可愛い奥様
08/09/17 16:45:59 56SqDRWK0
>>753
「わたしは冷静にリスクを分析し、そして対策も考えています」ですね？
正義の味方ですもの、もちろんわかってます。
759:可愛い奥様
08/09/17 16:47:44 uC5RxsR90
みんな元気いっぱいですわねｗでもなんか本題から外れていくようでｗｗｗ
760:可愛い奥様
08/09/17 16:48:22 4i3p8Wtw0
敵は農水省にあり！！
余計な混乱や分裂は避けたいなぁ。
761:可愛い奥様
08/09/17 16:48:32 zKKFCgmv0
どんどん置き去りにされていく感じがします
762:可愛い奥様
08/09/17 16:49:25 75Ty4cFn0
>>759
スレが伸びて勢い値が増すのも１つの利点ですからねｗ
>>760
分裂は避けるべきですね。
763:可愛い奥様
08/09/17 16:50:39 CNIjb8/B0
【日清医療食品株式会社 給食】
番号 都道府県 市町村 業者名
018 滋賀県 近江八幡市 （特別養護老人ホーム 水茎の里：給食施設）
019 滋賀県 近江八幡市 （八幡青樹会病院：給食施設）
020 滋賀県 大津市 （琵琶湖養育院病院：給食施設）
021 滋賀県 大津市 （介護老人保健施設 サンビューしが：給食施設）
022 滋賀県 草津市 （老人保健施設 草津ケアセンター：給食施設）
023 滋賀県 草津市 （医療法人よつば会ケアタウン南草津：給食施設）
024 滋賀県 湖南市 （ケアハウス ピスガこうせい：給食施設）
026 滋賀県 東近江市 （介護老人福祉施設 もみじ：給食施設）
029 滋賀県 彦根市 （特養 近江第二ふるさと園：給食施設）
030 滋賀県 米原市 （地域包括ケアセンターいぶき：給食施設）
031 京都府 宇治市 （笠取ふれあい福祉センター：給食施設）
032 京都府 亀岡市 （特別養護老人ホーム 亀岡園：給食施設）
036 京都府 京都市 日清医療食品株式会社近畿支店
037 京都府 京都市 （医療法人財団浜田会 浜田病院：給食施設）
038 京都府 京都市 （医療法人親友会 島原病院：給食施設）
039 京都府 京都市 （医療法人社団行陵会京都大原記念病院：給食施設）
040 京都府 京都市 （ケアハウス やまびこ：給食施設）
041 京都府 京都市 （介護老人保健施設おおはら雅の郷：給食施設）
042 京都府 乙訓郡大山崎町 （洛和ヴィラ大山崎：給食施設）
043 京都府 京都市 （社会福祉法人 京都ライトハウス：給食施設）
044 京都府 京都市 （ライフピア八瀬大原Ⅰ番館：給食施設）
045 京都府 京都市 （特別養護老人ホーム 長楽園：給食施設）
046 京都府 京都市 （特別養護老人ホーム 亀岡園：給食施設）
047 京都府 京都市 （洛和ヴィライリオス：給食施設）
048 京都府 京都市 （社会福祉法人 行風会 介護老人福祉施設 大原ホーム：給食施設）
049 京都府 京都市 （医療法人社団 行陵会 介護老人保健施設 博寿苑：給食施設）
050 京都府 城陽市 （社会福祉法人城陽福祉会 ひだまり久世：給食施設）
051 京都府 城陽市 （あそかビハーラクリニック：給食施設）
764:可愛い奥様
08/09/17 16:52:31 CNIjb8/B0
052 京都府 木津川市 （社会福祉法人京都南山城会 山城ぬくもりの里：給食施設）
053 京都府 綴喜郡井手町 （社会福祉法人 弥勒会 井手町デイサービスセンター：給食施設）
054 京都府 綴喜郡井手町 （社会福祉法人 弥勒会 井手町高齢者総合福祉センターいでの里ケアハウスいでの里：給食施設）
055 京都府 綴喜郡井手町 （特別養護老人ホーム いでの里：給食施設）
056 京都府 福知山市 （渡辺病院：給食施設）
057 京都府 福知山市 （介護老人保健施設さくら苑：給食施設）
058 京都府 舞鶴市 （社会福祉法人大樹会 やすらぎ苑：給食施設）
059 京都府 舞鶴市 （社会福祉法人 大樹会舞鶴市南デイサービスセンター：給食施設）
060 大阪府 池田市 （特別養護老人ホーム 伏尾荘：給食施設）
061 大阪府 池田市 （社会福祉法人大協会 ハートフル神田：給食施設）
062 大阪府 泉大津市 （特別養護老人ホーム オズ：給食施設）
065 大阪府 泉佐野市 （医療法人仙寿会西田病院：給食施設）
066 大阪府 和泉市 （医療法人育生会奥村病院：給食施設）
067 大阪府 茨木市 （財団法人北大阪警察病院：給食施設）
068 大阪府 茨木市 （医療法人恒昭会藍野病院：給食施設）
069 大阪府 茨木市 （医療法人恒昭会藍野花園病院：給食施設）
075 大阪府 大阪市 （医療法人浩治会 大今里ケアホーム：給食施設）
076 大阪府 大阪市 （株式会社互恵会 大阪回生病院：給食施設）
077 大阪府 大阪市 （医療法人山紀会山本第三病院：給食施設）
078 大阪府 大阪市 （財団法人中山報恩会カルチェ住吉川：給食施設）
079 大阪府 大阪市 （中山製鋼所附属病院：給食施設）
080 大阪府 大阪市 （金城外科脳神経外科：給食施設）
081 大阪府 大阪市 （大阪府立急性期・総合医療センター内 外来・職員食堂：給食施設）
082 大阪府 大阪市 （東住吉森本リハビリテーション病院：給食施設）
083 大阪府 大阪市 （社会福祉法人 森の宮福祉会ハミングベル中道：給食施設）
084 大阪府 大阪市 （多根第二病院：給食施設）
765:可愛い奥様
08/09/17 16:52:40 OyJl0tEGO
あの…
アフラトキシンってカビは、そもそもどこに居るカビですか？
なんで、米につくの？
輸入された米には全部つくの？
他のものにはつかないの？
たとえば、輸入スパゲティとか輸入チョコとかにはつかないの？
766:可愛い奥様
08/09/17 16:52:58 ukSkzTXV0
>>756
そうだね。食糧、特にコメに関しては
国税査察官並みの権限が必要だと思う。
767:可愛い奥様
08/09/17 16:53:55 CNIjb8/B0
085 大阪府 大阪市 （山本第一病院：給食施設）
086 大阪府 大阪市 （老人保健施設ユーアイ：給食施設）
087 大阪府 大阪市 （成仁会病院：給食施設）
088 大阪府 大阪市 （医療法人 きつこう会 多根老人保健施設 てんぽーざん：給食施設）
090 大阪府 貝塚市 （医療法人 河崎病院：給食施設）
091 大阪府 柏原市 （特養 大阪好意の庭：給食施設）
092 大阪府 柏原市 （特養 第二好意の庭：給食施設）
093 大阪府 門真市 （特養ナーシングホーム智鳥：給食施設）
094 大阪府 南河内郡太子町 （特養 美野の里：給食施設）
097 大阪府 堺市 （社会福祉法人マーヤ マーヤの家：給食施設）
098 大阪府 堺市 （社会福祉法人稲穂会 やすらぎの園：給食施設）
099 大阪府 堺市 （社会福祉法人稲穂会 やすらぎの園津久野：給食施設）
100 大阪府 堺市 （特別養護老人ホーム 槙塚荘：給食施設）
101 大阪府 堺市 （社会福祉法人 上神谷福祉会 ケアハウス逆瀬川：給食施設）
102 大阪府 吹田市 （特別養護老人ホーム あすーる吹田：給食施設）
103 大阪府 吹田市 （特別養護老人ホーム 青藍荘：給食施設）
105 大阪府 豊中市 （社会福祉法人 豊中あいわ苑：給食施設）
106 大阪府 豊中市 （社会福祉法人豊中愛和会 ケアハウス花みずき：給食施設）
107 大阪府 寝屋川市 （老人保健施設 ハーモニィー：給食施設）
111 大阪府 東大阪市 （老人保健施設 ベルフラワー：給食施設）
112 大阪府 東大阪市 （社会福祉法人サンタマリア会 特別養護老人ホーム 恵の里：給食施設）
113 大阪府 枚方市 （介護老人保険施設 老健ふじさか：給食施設）
114 大阪府 枚方市 （社会福祉法人大潤 特養御殿山カーム：給食施設）
115 大阪府 枚方市 （香里ヶ丘有恵会病院：給食施設）
116 大阪府 藤井寺市 （特別養護老人ホーム第２ひかり：給食施設）
117 大阪府 藤井寺市 （特別養護老人ホームひかり：給食施設）
118 大阪府 松原市 （社会福祉法人 聖徳会まつばら駅前おおぞら保育園：給食施設）
119 大阪府 箕面市 （清順堂 ためなが温泉病院：給食施設）
768:可愛い奥様
08/09/17 16:55:00 CNIjb8/B0
121 大阪府 八尾市 （特別養護老人ホーム ホーム太子堂：給食施設）
122 大阪府 八尾市 （医療法人厚生医学会 厚生会第一病院：給食施設）
123 兵庫県 明石市 （養護老人ホーム高岡園：給食施設）
124 兵庫県 明石市 （西江井島ディサービスセンター：給食施設）
125 兵庫県 朝来市 （重度身体障害者授産施設恵生園：給食施設）
126 兵庫県 芦屋市 （養護老人ホーム和風園：給食施設）
127 兵庫県 淡路市 （株式会社ナーブＮＡＲＶサザンクロス：給食施設）
128 兵庫県 小野市 （介護老人保健施設 シルバーランド：給食施設）
129 兵庫県 加古川市 （特別養護老人ホーム 万亀園：給食施設）
130 兵庫県 加古川市 （社会福祉法人鶴林園 特別養護老人ホーム：給食施設）
131 兵庫県 加古川市 （社会福祉法人鶴林園 デイ・センター：給食施設）
134 兵庫県 神戸市 （エリーネス須磨：給食施設）
135 兵庫県 神戸市 （白鷺サナトリューム：給食施設）
136 兵庫県 神戸市 （老人保健施設いきいきの郷：給食施設）
137 兵庫県 神戸市 （特別養護老人ホーム 萬寿園：給食施設）
138 兵庫県 神戸市 （介護老人保健施設 風と緑：給食施設）
139 兵庫県 神戸市 （社会福祉法人 神戸自興会ケアハウスかんで：給食施設）
140 兵庫県 神戸市 （医療法人社団倫生会 みどり病院：給食施設）
141 兵庫県 神戸市 （知的障害者更正施設 ひふみ園：給食施設）
142 兵庫県 神戸市 （特定医療法人慈恵会 新須磨リハビリテーション病院：給食施設）
143 兵庫県 佐用郡佐用町 （医療法人社団一葉会 佐用共立病院：給食施設）
145 兵庫県 姫路市 （社会福祉法人徳宗会福祉 香照苑：給食施設）