08/09/17 05:14:59 uW+b6boE0
健康被害は出たの？
399:可愛い奥様
08/09/17 05:26:44 cvxFli9o0
業者名375件（現時点）が発表されたけど、個人経営が多いね。
大手は故意に名前伏せられてるのかな？
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
この14ページの「事故米穀（三笠ルート）に係る分析について」は
アフラトキシンの検出はないってなってるけど、信用していいのかな？
他のルートではどうだか分からんけど。
>>398
遅効性の毒は因果関係を証明するのが難しいと思う。
すでに被害が出てたとしても、肝癌の原因がアフラトキシンのせいだとは証明できないし。
400:可愛い奥様
08/09/17 05:31:09 r7Vdw12j0
>>353
>「取引先に迷惑がかかるから」と言い訳してリスト提出を拒んでいる悪徳企業が9社もある。
これは、例えば「伊藤忠フーズ」がリストの提出を拒むと、
その先の「吉野家」「ファミリーマート」含めて、流通先であったかどうかはわからない。
この場合、数にカウントされているのは「伊藤忠フーズ」一社だけ。
9社が流通先を公開しないから、全貌が掴めないってことで、
そこから枝分かれして無数の企業に広がる可能性があるんだよな。
現在公開されている377社は氷山の一角。
政府にとっては、重要ではない企業ばかりってことでいいのか。
401:可愛い奥様
08/09/17 05:51:49 tTo7Xt/s0
消費者の安全を第一に考えれば
販売者、製品名、数量、販売期間、製造番号等を開示した方が
分かりやすいし、対応しやすい。
流通を開示されても、消費者は対応できない。
被害者がいないので、開示しないと思う
後は企業判断だろうね。
402:可愛い奥様
08/09/17 05:56:36 DBP9zKJW0
とりあえず米は生協で買えばスーパーとかよりはまだ安心かな？
産地を見学に行ったり定期的に精米工場を検査したりしてるようだから。
URLﾘﾝｸ(www2.miyagi.coop)
URLﾘﾝｸ(www.coop-mie.jp)
403:可愛い奥様
08/09/17 06:02:20 YCFmyubA0
ご飯パックは大丈夫？
国産米使用とは書いていないんだけど
404:可愛い奥様
08/09/17 06:10:37 DBP9zKJW0
>>403
電子レンジで温めるやつ？
うちのは生協のだけど山県産ってちゃんと書いてあったよ
405:可愛い奥様
08/09/17 06:14:27 cfeCc2vc0
ご飯パック？
昔のは大抵臭かったよ
最近食べてないからわからないけど、値段もピンキリだから
一概には言えないとおもうけど
406:可愛い奥様
08/09/17 06:33:48 rIBpWMBvO
頭に来るのは米が余ってるから減反強制してるくせに毒米輸入して知らん顔で流通させてた政府。何なんだこの政府は？
407:可愛い奥様
08/09/17 06:52:56 H4MgtlZ10
事故米転売：農水省バタバタ…９０カ所以上訂正
・・・日清医療食品（給食事業）の配給先に多数の誤りがあったという。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
408:可愛い奥様
08/09/17 06:55:50 H4MgtlZ10
@wiki のリスト完成してますね
乙です
テキスト報道きました
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
409:可愛い奥様
08/09/17 06:56:43 E+adHaMrO
>>406
日本人に毒を食べさせると親玉に誉められるんでしょ
410:可愛い奥様
08/09/17 07:05:02 VYlVVYbi0
１歳のわが子にあげてる卵ボーロにも、もち米でんぷん粉が入ってた・・・Ｏｒｚ
竹田製菓のやつ。
あと、岩塚のせんべいもＯｒｚ
411:可愛い奥様
08/09/17 07:06:06 2bZDQs4D0
どこかのスレでみたけど
リストは去年の11月に仕入れた会社だけで
同じ和菓子系で5件同じところから仕入れてるのに、2社しか載ってない
って書いてた。
これに当たってしまった会社たち可哀想かもしれない
まだ半分以上隠されてるかもしれないね
412:可愛い奥様
08/09/17 07:07:12 m+VglN/K0
農薬検出の中国産もち米、０３年輸入分の７割が汚染
2008年9月17日6時2分
農薬などに汚染された事故米が食用に転用されていた問題で、
有機リン系農薬成分のメタミドホスが検出された中国産のもち米は３５００トンあることがわかった。
中国産もち米は０３年度に計５千トンが輸入されており、その７割が汚染されていた計算だ。
ほぼ全量が、米穀業者などに売却されたとみられる。
農水省が１６日、民主党の求めに応じて説明した。
中国産もち米を輸入したのは０３年度だけだという。
売却されたもち米のうち、三笠フーズへの販売が８００トン、
浅井が５７０トン、太田産業は７１８トン。
三笠と浅井が食用に不正に転売した分が
京都市の保育園や関西の菓子メーカーなどに流れたことがわかっている。
３社にわたった２１００トン以外には、米穀業者に工業用として売却されており、
不正な転売は今のところみつかっていない。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
もう口にする言葉がみつからない・・・
食品の流通に関して根本から考えなおさないと
この国では安心して生活できない
もう自給自足しかないのかと真剣に思ってしまう・・・
413:可愛い奥様
08/09/17 07:34:56 ExinGm7P0
>>377
> カビが生えてるからカビ毒が出るんでしょ？
> なんか島田の言ってることがおかしい・・・
さんざん既出で、多くの人は理解してますが？
|363 ：可愛い奥様 ：sage ：2008/09/14(日) 19:38:52 (p)ID:n3cw+nc8P(6)
(中略)
| 世の中にどれだけカビと呼ばれる菌類がいて、そのうち
| 何種がアフラトキシンを産出すると思ってるんだ？
| (カビと呼ばれるのは6000属7万種以上、そのうち
| アフラトキシンを産出するといわれているのは主に"2種"だぞ）
414:可愛い奥様
08/09/17 07:45:12 ExinGm7P0
>>413
自己レス
ただし危険性(マイコトキシン(カビ毒))を否定している
わけではありません。「カビがつけばな必ずカビ毒がある」
ではないということです。
当然 カビ毒＝アフラトキシン(B1)でもありません。
（マイコトキシン＝カビ毒は成り立ちます。
マイコトキシン (mycotoxin) とは、カビの二次代謝産物として
産生される毒の総称英語表記ですから。
が、反面、カビの生えた食品は食べないにこしたことはないです。
よくいわれる
「餅に生えたカビは表面を取り除けば大丈夫」
ってのはいただけません。水餅やおかきにして餅を長期保存する
先人の工夫を評価すべきです。みなさん注意してますか？＞餅のカビ
415:可愛い奥様
08/09/17 07:47:54 2bZDQs4D0
今年去年の流通は少ないんだよね
０３年、０６年あたりがすごい
このときの農水大臣03年が亀井善之はガンでもう死んでいる
松岡が06年だけど、もう死んでいる・・・
416:可愛い奥様
08/09/17 07:48:30 DBP9zKJW0
>>411
528 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2008/09/16(火) 21:25:59.52 ID:jNgUHEMX0
リストに名前が出てた和菓子屋の倅だが親父切れまくってた
地元で１０社は同じ素材を使ってたのに、３社しか名前が出てないらしい
544 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2008/09/16(火) 21:37:37.68 ID:jNgUHEMX0
>>530
後継者の兄貴が一番涙目な状態だ
>>533
俺に出来る抗議なんて２ｃｈに書き込むくらいだから
ちなみに今回の結果は三笠の１１月分の帳簿からわかった取り引き分だけ
それ以外の取り引きは調査されていないらしい
あと和菓子で問題の素材を使ってるのは求肥
問題地域で大福とか買ったことある人はご愁傷さまでした
417:可愛い奥様
08/09/17 07:50:35 BYbSoT/O0
テレビは昨日公表された企業名を出さないようにしてるね。
どこの局もモザイクかけてる。
最初の焼酎のときは商品名まで公表してたのに。
418:可愛い奥様
08/09/17 07:55:45 H4MgtlZ10
>>416
ひどいね
419:可愛い奥様
08/09/17 07:56:23 ExinGm7P0
>>413
これ取り下げます。
>>377さんはカビ＝カビ毒といっただけで
アフラトキシンとはいってないですね。377さんすいません
で。カビ＝カビ毒ではないというのは
>>382さんがご指摘済みでした。申し訳ありません。
420:可愛い奥様
08/09/17 07:57:11 ZIgQowmm0
>>391
ありがとう
421:可愛い奥様
08/09/17 08:01:40 e8rA1ZCv0
間違ってたら誰か教えて
事故米とか、劣悪な米って透明じゃなくて白いんでしょ？
うちの鹿児島県のパールライスからでてるこしひかりなんだけど
研ぐとき見てみると、見事に１割程度の米が真っ白なのよ
あとは透明なお米なんです
これって「米屋の技術」で一割他のモノ混ぜてるってこと？
それともたまたま白いお米が入ってるってことなんだろうか・・
422:可愛い奥様
08/09/17 08:07:24 ZIgQowmm0
>>419
377ですが、カビた輸入米を使っている可能性がある時点で
アフラトキシン汚染の可能性があると思ったので書いたのです。
アフラトキシンを出すカビがアスペルギルスフラバス他１種だというのは理解してます。
423:可愛い奥様
08/09/17 08:08:20 baT/vhlPO
米でんぷんってベビーせんべいや卵ポーロになるんだよね
うちの赤は手づかみ食べの練習に持たせたが
口に触れるだけで全力で嫌がった
一度細かく砕いた小さなかけらを口に入れたらいきなりオォウウェゥェ～って噴水みたいに吐いた
やっぱり何かあるのかな…
うちはたまたま菓子嫌いで食べなかったけど（残りは私が食べちゃったがorz）
お菓子好きでけっこな量を食べちゃったお子さんはたくさんいるわけで
とにかく許せない
424:可愛い奥様
08/09/17 08:08:46 ExinGm7P0
ハラキン
お客様各位
URLﾘﾝｸ(e-omochi.com)
の文章が出た模様。公式文書と書かれたpdfの方は現時点では
リンク切れのようです
425:可愛い奥様
08/09/17 08:10:43 /Cgpc5xOO
普段テレビ見ない人間なんで、2chで指摘されなかったらテレビの報道が酷いって
気づかなかっただろうな
実際にニュース見て、びっくりしたもん
426:可愛い奥様
08/09/17 08:13:44 DBP9zKJW0
981 ：名無しさん＠九周年：2008/09/17(水) 07:44:45 ID:hig5ryRh0
汚染米６２０トン食用か…三笠フーズ、政府が流通先公表
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
この図によれば、猛毒カビのアフラトキシン米は9.5トンで
酒造３業者だけってことみたいだね。
大半は残留農薬のメタミドホス米で800トンで308業者。
残りは残留農薬のアセタミプリド米で598トンの
アサヒビール、美少年などの酒造9業者らしい。
427:可愛い奥様
08/09/17 08:33:45 utGSq/xX0
とにかく全てのお米、ご飯、米が使われてる加工食品のほとんどが汚染されてると見て間違いなさそうだ。
428:可愛い奥様
08/09/17 08:37:37 KDesD+4Q0
三笠毒米横流し発覚→三笠だけ処分の尻尾切り失敗→脳衰省ＬＯＳＥ
焼酎の蒸留による安全煽動→焼酎メーカー以外にも横流しルート発覚→脳衰省ＬＯＳＥ
三笠の取引先の一部は同意がなく公表せず→太田失言にチンパン怒り全容解明指示→脳衰省ＬＯＳＥ
三笠の毒米横流し先約３７０社公表→国民の怒り爆発、他の毒米落札業者の横流し先も公表しろの声→脳衰省ＬＯＳＥ
脳衰省のＦＩＧＨＴは続く
429:可愛い奥様
08/09/17 08:43:35 u3zYLWI/0
370 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県)[] 投稿日：2008/09/17(水) 08:37:27.06 ID:oEZwDaui0
528 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2008/09/16(火) 21:25:59.52 ID:jNgUHEMX0
リストに名前が出てた和菓子屋の倅だが親父切れまくってた
地元で１０社は同じ素材を使ってたのに、３社しか名前が出てないらしい
544 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2008/09/16(火) 21:37:37.68 ID:jNgUHEMX0
>>530
後継者の兄貴が一番涙目な状態だ
>>533
俺に出来る抗議なんて２ｃｈに書き込むくらいだから
ちなみに今回の結果は三笠の１１月分の帳簿からわかった取り引き分だけ
それ以外の取り引きは調査されていないらしい
あと和菓子で問題の素材を使ってるのは求肥
問題地域で大福とか買ったことある人はご愁傷さまでした
430:可愛い奥様
08/09/17 08:44:16 Rg6twlK10
NHK、今朝のニュースで「農水省、８回調査して見落とし」とか報道してたけど
見落としじゃないだろ。見逃しってきちんと報道しろ！
431:可愛い奥様
08/09/17 08:45:35 tTo7Xt/s0
>>426
都合の悪い書類を役所が出さないのはいつもの事。
事故米輸入時の検査成績書自体を見てみないと正直どうなっているのか
分からないし信用できない。
公開されていたのはまとめの書類だったからね。
432:可愛い奥様
08/09/17 08:55:40 Z/Cl+9dJ0
>>421
さっき調べたらこの時期だと高温障害による白濁粒（味が落ちる程度で危険は無い）
の可能性が一番高いらしいので流通ルートがしっかりしてるならコレじゃないかな。
こめの虫に食われても白いけど。
ただもう絶対大丈夫とはほんと言えない状態だよね･･･。
学生時代地元で老舗の部類の小さい和菓子屋でバイトした事あるけど
練餡があとは味付け（水飴とかを混ぜるだけ）の状態で問屋？から
配送されてきたのを見たことあるので
問題の求肥とかも粉又はある程度加工されてから和菓子屋に行ってるとかで
和菓子屋は全く何も知らない状態だと思う。
気の毒すぐる。
433:可愛い奥様
08/09/17 08:55:45 ankVz1IQ0
【社会】レトルト・冷凍限定の「加工米」まで主食用に不正転用…「嘘の報告書を出すだけ。国は調査にも来なかった」 - 三笠フーズ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
434:可愛い奥様
08/09/17 09:13:10 kAPyhN+V0
今回の件は本来食品に混入してはいけないものを
混入して流通させたので食品衛生法違反になりますよね？
警察は捜査を始めているんでしょうか。
農林省に対して調査を拒否している会社に
「協力をお願いします」などと言っている場合ではなくて
強制捜査をするべきではないのですか？
まだ捜査が開始されていないのなら、
警察は毒餃子で動いたのに何故毒米では動かないのか。
435:可愛い奥様
08/09/17 09:14:33 LcSakdBI0
>>433
三笠、ぶっちゃけモードか？
もう洗いざらい言っちまえよ。
どうせ地獄に落ちるんだから少しは善行しとけ。
436:可愛い奥様
08/09/17 09:15:03 ukSkzTXV0
WIKIのデータ入力、管理者他の皆様方お疲れでした。
全体的に非常に説得力のあるまとめになっていると思います。
437:可愛い奥様
08/09/17 09:20:36 ZS4T8t9O0
毎日・読売の朝刊にはリストの一覧が発表されているが、
Aには出てなかった・・・。
なんでこんな重大な事なのに発表しないんだろうか？？？
438:可愛い奥様
08/09/17 09:24:51 KnvUSgyO0
朝日系列はあんまりやらないね
439:可愛い奥様
08/09/17 09:25:43 /7ccfmQo0
イ毎日は、喜々として報じてるんじゃないか？と斜めに見てたけど
赤Pは報じてないのか・・・
440:可愛い奥様
08/09/17 09:26:16 /w9Hk/mP0
>>421
うちは近所の農家から頂いてるんだけど
同じような感じだから大丈夫！と言ってあげたいけど
業者を通してると信用できなくなってしまったね・・・
441:可愛い奥様
08/09/17 09:26:42 uiX2eMSg0
>>437
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>農薬やカビ毒で汚染された事故米の転用問題で、
>政府は１６日、三笠フーズ（大阪市）が出荷した事故米を取り扱った
>酒造会社や菓子業者など２４都府県の３７５カ所の実名を公表した。
>しかし、一部の実名で間違いが見つかった。
これかなぁ。
442:可愛い奥様
08/09/17 09:30:24 uiX2eMSg0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>政府は農水省のホームページ上でも実名をすぐに公開する予定だった。
>しかし、記者会見後、発表資料に相次いで訂正個所が見つかり、夜になっても公開できなかった。
農林水産省HP今行ってきたけど、まだリストなかった。
443:可愛い奥様
08/09/17 09:34:10 trUIMa/h0
>>348
確信犯だな
444:可愛い奥様
08/09/17 09:34:46 2bZDQs4D0
NHKは、中国の粉ミルクの報道になってきた
国内のことはもういいのか
445:可愛い奥様
08/09/17 09:36:47 G0dqfzuD0
栗山・・・子供が好きな煎餅ばっかりだよ・・・
泣くに泣けない。
446:可愛い奥様
08/09/17 09:37:57 QGt5vEr40
小出しにするのやめて欲しいよ…
447:可愛い奥様
08/09/17 09:38:06 uiX2eMSg0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>また、新潟県内の菓子メーカーのうち、ブルボン、岩塚製菓、栗山米菓の３社が１６日、毎日新聞の取材に対し、
>少なくとも０３年以降、島田化学工業から米でんぷんを購入していたことを明らかにした。
>ただ、事故米の含有については「現在流通している商品には混入していない」（岩塚製菓、栗山米菓）
>▽「過去にさかのぼっても（事故米は）納品されていない」（ブルボン）と答えた。
448:可愛い奥様
08/09/17 09:39:20 qN7npXNA0
A日、ネットでは公表されてるんだけど、
新聞にはないんだよね。
ネット環境がない人も知るべき事だろうに。
449:可愛い奥様
08/09/17 09:42:31 Gbbn4Nke0
ニュー速系で伸びないなと思ってたら、ここに集中していたのね。
相変わらず報道ではアフラトキシンに言及していないのかな？
450:可愛い奥様
08/09/17 09:50:43 ZIgQowmm0
>>447
でんぷんなのに、はっきりと混入してないって分かるのかな？
451:可愛い奥様
08/09/17 09:52:26 /7ccfmQo0
>>444
同じ印象を持った
今回の発表で一方的な被害者面してる業者がムカツク
452:可愛い奥様
08/09/17 09:53:04 c08rDVqB0
うちのＡ日（関西版）にはリスト一覧のってるよ。
453:可愛い奥様
08/09/17 09:53:11 ZIgQowmm0
>>442
>>399にもあるけど、農水省にリスト出てるよ
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
454:可愛い奥様
08/09/17 09:53:49 d6zbMnx70
新聞でまだ工業用のりだとかほざいてんだけど
マスコミもどこまで醜態晒す気なんでしょうか
455:可愛い奥様
08/09/17 09:54:53 BHzkvVLJ0
つか、デンプンをホクレンに納入って・・
片栗粉は１００パーセント北海道産ジャガイモって書かれてるから信じて買ってるのに、本当かな？表示。
456:可愛い奥様
08/09/17 09:57:52 SrMzxPB30
今朝のテレビ数局パラ見した限りでは
ボードなんかにアフラトキシンって大きく書いてあったけど。
ところで新潟の件は、コメンテーターが
これは汚染米じゃなく事故米ですけどね
って言ってたけど、どういう意味？
457:可愛い奥様
08/09/17 09:57:57 xc7YKTI50
片栗粉・・・orz
458:可愛い奥様
08/09/17 09:58:50 SrMzxPB30
>>456の上から2行は>>449宛
459:可愛い奥様
08/09/17 09:58:54 qN7npXNA0
岩塚に電話した。
今現在流通している商品は安全といってたので、
商品の詳しいデータを発表してもらわないと、
何をもって安全といいきれるのかわからないと言っておきました。
流通経路にそういう報告はなかったという程度だったので、
それが改ざんされてたからこんな問題になったのではと。
460:可愛い奥様
08/09/17 10:00:39 G0dqfzuD0
北海道産なら安心かと思ってたのに・・・海越えてたのかよ！
じゃあ、ホクレンから仕入れてた企業で安全宣言してても
ダメなとこがあるってことじゃん。
461:可愛い奥様
08/09/17 10:06:25 2bZDQs4D0
片栗粉、ぜんぜんとろみつかないのあったわ
芋の種類がちがうのか、米由来だったかな
462:可愛い奥様
08/09/17 10:11:47 kuglmxGQ0
日清フーズのお好み焼き粉の澱粉はタピオカと（もう一個忘れた）が由来だって。
米粉ではないらしい。
島田との取引は今現在調査中とのこと。
463:可愛い奥様
08/09/17 10:20:11 3GWp+R2R0
>>460
他にも北海道産ならと思ってたというレスがあるけど
北海道産は放射線照射とかもあるから逆に避けてる人もいるよ。
でも結局同じだったわけね・・・
464:可愛い奥様
08/09/17 10:20:43 jP+w+4380
とっくに２ちゃんねるの某スレでは真相が書いてあるのに
465:可愛い奥様
08/09/17 10:21:41 Ev4v9/150
>>464
どこ？
466:可愛い奥様
08/09/17 10:25:40 luQxlL7E0
うち、料理に使ってる日本酒が貰い物の黄桜だったから
電凸しようかと思ってたんだけど、HPに安全宣言出してる・・・
信用していいものか・・・
URLﾘﾝｸ(www.kizakura.co.jp)
467:可愛い奥様
08/09/17 10:40:17 tTo7Xt/s0
毒米と放射線照射なら毒米の圧倒的勝利だな。
468:可愛い奥様
08/09/17 10:46:35 c7NCjE4g0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞また、新潟県内の菓子メーカーのうち、ブルボン、岩塚製菓、栗山米菓の３社が１６日、毎日新聞の取材に対し、
＞少なくとも０３年以降、島田化学工業から米でんぷんを購入していたことを明らかにした。
我が子オワタ
469:可愛い奥様
08/09/17 10:50:49 6O7gtqXF0
ブルボン・亀田・アサヒ
我が家オワタ
470:可愛い奥様
08/09/17 10:52:57 BHzkvVLJ0
>>467
圧倒的にorz・・・台所を預かる私たち。
471:可愛い奥様
08/09/17 10:53:59 Ev4v9/150
＞「工業用を転用した点はおわびしたい。
＞しかし、農薬が入っている三笠フーズと違い、うちは安全だから販売した。問題が違う」
農薬より、カビ毒のほうが大問題ってこと、この島田化学工業の人はわかってなんだよね。
誰か、凸電やメールして教えてやれ！！
472:可愛い奥様
08/09/17 10:56:54 d6zbMnx70
>>471
消費者はカビ毒のことなんて知らないからメタミドホスの話でもしとけば黙る
とでも思っていそう
大概のやつらはそんな態度で乗り切ろうとしてる感じがする
473:可愛い奥様
08/09/17 10:58:28 jRjI7S0g0
アフラトキシンの蓄積を調べるには肝臓の生検しかないのだろうか。
個人でやっても数がおいつかないから
どこかの雑誌で検出キット買って食品調査して
安全なメーカーを公表してくれないものか。
474:可愛い奥様
08/09/17 10:58:46 BHzkvVLJ0
>>469
いや、フコイダンとブロッコリーとキャベツだ！
うちではこの事件からおやつに切り昆布を出してる。
利尻昆布の一枚千円くらいのをキッチンばさみで切って空き瓶にいれてテーブルに置いてる。
噛む力も養えて、少なくとも毒米は入っていないぽい＝昆布。
475:可愛い奥様
08/09/17 11:09:45 S9YlwqgB0
>島田社長は会見で「利益を上げるつもりはなかった。欲しいと言って（農水省から）買ったわけではない。カビなどが付着していても、完全に分離できる」と釈明。
はらわたが煮えくり返る。。。
476:可愛い奥様
08/09/17 11:10:51 7cuV7jNI0
ブルボンのプチシリーズ・・・
ｵﾜﾀ
あのシリーズ全部、島田の毒米を使ってるのかな。
477:可愛い奥様
08/09/17 11:12:36 cErqY9Jt0
会社でのおやつにプチシリーズ食いまくってただよ・・・・
478:可愛い奥様
08/09/17 11:13:54 kuglmxGQ0
島田のって、アフラなの？
ブルボンプチ食べまくってたよ。
479:可愛い奥様
08/09/17 11:16:05 7cuV7jNI0
ブルボンHPで
2008年09月16日 事故米穀の原材料の不使用について [PDFデータ]
2008年09月12日 株式会社浅井及び太田産業株式会社製造の原材料の不使用について [PDFデータ]
2008年09月08日 三笠フーズ株式会社製造の原材料の不使用について [PDFデータ]
をリリースしてる。タイトルでは、三笠・浅井・太田はあるけど、島田がない！
480:可愛い奥様
08/09/17 11:24:03 xc7YKTI50
まあ企業も全面的に使用していました・・・なんて口が裂けても言いたくないんだろ
消費者の健康被害など二の次さんの次で自社の保身利潤が第一だから白を切り続ける
481:可愛い奥様
08/09/17 11:24:31 7cuV7jNI0
プチシリーズ全品・・・
URLﾘﾝｸ(www.bourbon.co.jp)
結構おかき系やおせんべい系があるね。これらがあぶない？
クッキー系のは大丈夫と考えていいのかな？
今、うちの買い置きでブルボンのプチチョコビスが5つもあった。
URLﾘﾝｸ(www.bourbon.co.jp)
マイルドで香ばしいおいしさ
小麦全粒粉を使って香ばしく焼きあげたダイジェスティブビスケットに、ミルクチョコレートをハーフコーティングした ひと口サイズのビスケットです。
482:可愛い奥様
08/09/17 11:25:10 hkwwEz7/0
>>453
どこから、リンク？
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
からは、リンクがないんだが。
wikiに載せようと思うのだが。
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
483:可愛い奥様
08/09/17 11:26:56 5RcWxqjM0
やっぱり亀田はクロだったねｗ
昨日の、21時から22時のNHKのニュースにふれる人がいないから書いておくね。
仮にNHKのニュースが本当で、信じるとする。
三笠からは、アフラトキシンは2社でただけ。
でも、島田化学工業はカビ毒（アフラトキシンのことだろう）を２３６ｔ中２３３ｔ
食品として売り払った、というようなことを言ってた。
かなり、昨日のNHKのニュースは詳しかった。
ようするに、２３３ｔのアフラトキシンを島田化学工業が売った。
これは、かなりヤバイ
昨日とはうって変わって、このカオスっぷりはなんですか・・・
凄い工作員がでてるのかな・・・まあ、ここが影響力は最強ですもんね。
484:可愛い奥様
08/09/17 11:29:33 SMJ8m6nKO
>>483
つまりちびっ子が食べるアンパンマンせんべいも、星たべよも発ガンせんべいだったということですね…。
485:可愛い奥様
08/09/17 11:30:30 SrMzxPB30
>>483
でもカビ毒＝アフラトキシンじゃないんだよ？
（アフラトキシン出すカビって6万種カビのうち2種類だけだっけ？）
新潟のは国産米のカビ米だったらちょっと安心なんだけど…
486:可愛い奥様
08/09/17 11:31:00 d6zbMnx70
島田化学工業に問い合わせてきました
あちらの扱ってる事故米はカビはついているもののカビ毒が検出されたわけではなく
カビ自体も除去できるので大丈夫とのことでした
つまりただのカビがついた米とのことらしいです
487:可愛い奥様
08/09/17 11:31:08 uiX2eMSg0
>>453、ありがとう。>>441,442です。
ごめんなさい。確認が足りなかった。
あと、>>408のアサヒコムのリストテキストも確認してなかった。
いま、アサヒテキストと毎日が最初に乗せたリストを比較しているのだけど
かなり違うね。細かい法人名前の違いはともかく、抜けている企業とかもあるし。
農水省現リストでwikiを手動訂正したいが、昨日の有志の労力を思うとorz
午後やってみるか。
488:可愛い奥様
08/09/17 11:33:14 uiX2eMSg0
>>482
これ
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
リンクはここから
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
489:可愛い奥様
08/09/17 11:33:16 ++WS47EUO
ニュース、アメリカばっかりだなー
490:可愛い奥様
08/09/17 11:35:18 5RcWxqjM0
>>456
バカなだけ。
逆をいいたかっただけでは？
事故米じゃなくて汚染米かと。
>>485
だーかーらー、アフラトキシンなんて言わないんだっての。
233t全部アフラトキシンで、亀田とか使ってた。なんて言えると思ってます？
491:可愛い奥様
08/09/17 11:36:25 LC6Jnr0J0
とばっちりかどうか分からないけど、毎月通販で米を送ってもらってるところから、
「米が手に入らないので銘柄替えさせて下さい、あと値上げもさせて下さい。」って
電話があった。
返事は保留しといた。
不正流通米が回収されちゃって、業界全体で米不足になっちゃってるのかな？
492:可愛い奥様
08/09/17 11:38:00 kuglmxGQ0
やっぱ、こんだけ公表していってるけど
アフラに関しては、酒だけしか言わないのか。
493:可愛い奥様
08/09/17 11:38:32 SrMzxPB30
>>483=>>490
新潟化学工業に行った米のデータってどこかで出てたの？
全部アフラ米だっていう根拠は？
三笠は汚染種類ごとにデータ出てたよね。
494:可愛い奥様
08/09/17 11:38:54 uV+Syo0d0
ニュース速報：政治資金問題で、小沢氏敗訴
雑誌報道などへの数千万円から億単位の高額の損害賠償訴訟が相次ぐ中、
8月10日、東京地裁が注目すべき判決を下した。
「週刊現代」（06年6月3日号）に「隠し資産」を持っていると書かれ、
名誉を傷つけられたとして民主党の小沢一郎代表と同党が、
発行元の講談社と執筆者らに6千万円の損害賠償と謝罪広告を求めていた裁判で、東京地裁（松本光一郎裁判長）が「記事は公益目的で重要部分は真実」として請求を退けたのだ。
495:可愛い奥様
08/09/17 11:39:18 X5pfNmYn0
>>422
『Aspergillus section Flavi のアフラトキシン産生菌と非産生菌』より
日本でみつかるアフラトキシン産生菌は以下の５種類（２００５年現在）
産生菌 生息地
Aspergillus Flavus 本州、四国、九州のごく一部の暖地と奄美諸島以南
Aspergillus parasiticus 本州、四国、九州のごく一部の暖地と奄美諸島以南
Aspergillus nomius 本州、四国、九州のごく一部の暖地と奄美諸島以南
Aspergillus pseudotamarii 宮崎県の茶園（１９９３年発見）
Aspergillus bornbycis 蚕のフン、蚕室内のゴミ、東北地方からもみつかる
インドネシア、マレーシアの養蚕場からも分離
されるが、土壌からは分離されない。
この論文は、直リンで見ることができません。
Ｇｏｏｇｌｅの検索ボックスにタイトルを入れるとトップに表示されるリンクから
閲覧が可能です。
参考までに、直リンは
URLﾘﾝｸ(soar-ir.shinshu-u.ac.jp)
『茨城県および千葉県内の畑土壌における Aspergillus flavus
およびA. parasiticus の分布調査』食品総合研究所
１９９８～１９９１年 千葉県と茨城県の畑・ハウス内の土壌からA.flavusが
検出されました。
２００４年 神奈川県内の畑土壌からA.flavusが検出されました。
２００５年 千葉県と茨城県の畑・ハウス内の土壌からA.flavusと
A.parasiticusが検出されました。
以上のことから、年平均気温１６℃以下の地域にも分布が広がりつつあることが
推測されます。
URLﾘﾝｸ(nfri.naro.affrc.go.jp)
つづく
496:可愛い奥様
08/09/17 11:40:46 X5pfNmYn0
>>495 つづき
アフラトキシン産生菌の生息地情報
『(10)ハウスミカンに発生したAspergillus flavusによるこうじかび病』
佐賀県果樹試験場
２００１年７～８月、収穫後および出荷後のハウスミカンから分離
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
『九州地方の2地域の畑土壌における Aspergillus flavusおよびA.parasiticus の
生息密度』 食品総合研究所、農業環境技術研究所 １９９１年
熊本県西合志町周辺および宮崎県都城市周辺の畑圃場における土壌中の生息密度の
調査。
熊本地域では、大豆、メロンの圃場からA.flavusを検出。
宮崎地域では、とうもろこし、ピーナツ、サツマイモの圃場からA.flavusを検出。
採取したA.flavusでアフラトキシンを産生する株は限られていた。
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
東京都健康安全研究センターくらしの健康８号によれば
Aspergillus Flavus（アスペルギルス・フラバス）の場合、アフラトキシンが
作られる最適条件は、温度３０℃前後、湿度９５％以上であると紹介されています。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-eiken.go.jp)
以上です。
497:可愛い奥様
08/09/17 11:41:46 Ev4v9/150
>>486
よかったら問い合わせ先教えてください。
ぐぐってもでてこない。
498:可愛い奥様
08/09/17 11:41:56 DBP9zKJW0
>>476
あああ食ってるわ…
ブルボンのチーズおかき、パッケージに「国産丸大豆醤油65％使用」って
宣伝文句が書かれてるけど、じゃあチーズは？米は？ってことはつまり…
醤油しか売り文句がないってことだよね。
パッケージもよくみて買わないとダメだよね…orz
499:可愛い奥様
08/09/17 11:43:32 d6zbMnx70
>>486補足
新潟の保健所にも問い合わせてみましたが島田に行ってた米はカビ毒とは関係ないカビ米ということでいいようです
ただ一度電話から離れて担当者と話していたときに
話しぶりからして記者だの事故米の種類は農水さんじゃないとわかりませんよねだの
そういった会話が耳に入ったのが気になりましたが
>>497
島田化学工業株式会社企画室
電話番号：0258-24-7648
500:可愛い奥様
08/09/17 11:44:40 eUkGv/PF0
アルフォートは大丈夫ですか？
501:可愛い奥様
08/09/17 11:45:16 SrMzxPB30
>>486
乙です。
米の産地に付いてはなんか分かりませんでしたか？
502:可愛い奥様
08/09/17 11:47:29 d6zbMnx70
>>501
聞き忘れてましたorz
503:可愛い奥様
08/09/17 11:49:57 gQagRupS0
>>493
私もその詳細が知りたい。
農水も三笠ばかりルート表作ってないで、全て同じ様に公表して欲しい。
504:可愛い奥様
08/09/17 11:50:23 luQxlL7E0
>>493
私は、農水省から直に事故米買ってた島田化学工業だから
その続報で島田が「全部カビです」と言ったから
輸入米の事故米＝アフラトキシンだと思ったんだけど、違うの？
505:可愛い奥様
08/09/17 11:51:58 Noi/TXoF0
さっきTBSのニュースで島田が1970年以前から
事故米混入してたって伝えてたけど・・
506:可愛い奥様
08/09/17 11:52:18 luQxlL7E0
>>499
乙です。
＞話しぶりからして記者だの事故米の種類は農水さんじゃないとわかりませんよねだの
＞そういった会話が耳に入ったのが気になりましたが
結局、島田も事故米が輸入物かどうかって分かってないんじゃ・・・
507:可愛い奥様
08/09/17 11:53:40 ukSkzTXV0
米穀店主、自殺だってorz
508:可愛い奥様
08/09/17 11:53:54 luQxlL7E0
>>505
マジですか！？
じゃあ、昔の事故米は国産米なのかな・・・
509:可愛い奥様
08/09/17 11:54:48 XLh3Az5Y0
卸し業者が自殺かぁ・・・
死んでも償うことなんてできないのに
510:可愛い奥様
08/09/17 11:55:33 ukSkzTXV0
奈良県、株式会社ナカガワ
この事件と関係なくご冥福をお祈りします。
511:可愛い奥様
08/09/17 11:55:57 ++WS47EUO
今からピンポンでやるよ
512:可愛い奥様
08/09/17 11:57:43 Ev4v9/150
>>499
乙です。
513:可愛い奥様
08/09/17 11:57:49 7eYIuinKO
追い詰めすぎるとこういうことが起こる
514:可愛い奥様
08/09/17 11:59:19 NhZkXE660
時々ボーソー油脂の米ぬかせっけんを使っていたので気になった。
URLﾘﾝｸ(www.boso.co.jp)
国内産原料使用と書いてあるのでとりあえず安心しましたが・・
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。
515:可愛い奥様
08/09/17 11:59:40 luQxlL7E0
三笠の社長はまだ会社経営してるんだっけ・・・
516:可愛い奥様
08/09/17 12:01:26 gQagRupS0
>>514
三笠から買ってた美少年酒造は国産品との証明書を発行されてた。
最低でもルートが分からない限り安心なものはない。
517:可愛い奥様
08/09/17 12:02:17 hkwwEz7/0
>>468
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
を変更しました。
>>488
らじゃー、そこからだと、リンク元が変わるので、題名だけ頂いて.pdfを直リンしました。
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
>>487
とりあえず、上記のとおり、農水省の発表はリンクしておきました。
毎日の写真から見て、農水省の.pdfをコピペしたみたいなので、チェックは時間のあるときゆっくりして下さい。
518:可愛い奥様
08/09/17 12:02:42 ESEfjqNG0
>>505
日本で肝臓がんの死亡者が急増しだしたのが1977年くらいっだったよね
いろいろな原因が絡んでいるんだろうけど、本当だとしたら気になるわ
519:可愛い奥様
08/09/17 12:03:06 xc7YKTI50
たとえ自殺者が出ても幕を引くわけにはいかない
お手打ちしゃんしゃんで済む次元を超越しすぎてるから
520:可愛い奥様
08/09/17 12:07:26 CNIjb8/B0
輸入米のカビ米＝アフラトキシンではありません。
カビ菌株アスペルギルス・フラバスがアフラトキシンを産生します。
アフラトキシンはその危険性から別に検査されています。
アフラトキシンが検出された米は別扱いにされています。
三笠が買ったアフラトキシン米は焼酎に使われたけど後は公表されていない。
521:可愛い奥様
08/09/17 12:07:27 gNtjDAPe0
やっぱり毒なんじゃない、新潟のでんぷん
522:可愛い奥様
08/09/17 12:07:44 NhZkXE660
>>516
実はﾒﾙ凸しようかと思って見てみたのですがやっぱり聞いてみようかな・・
523:可愛い奥様
08/09/17 12:09:52 CJp6Krsu0
国産だと聞かされて仕入れた米が強発ガン性毒米だったら、
知らずに売ってしまったお得意さんの顔を思い浮かべると自殺したくもなるだろうね。
農水省や横流し業者は知っててやってるから、自殺なんて考えもしないだろうが。
524:可愛い奥様
08/09/17 12:10:01 c7NCjE4g0
今日の新潟日報の一面と最後に島田について詳細のっていたが
現時点で上であがってる三社プラス、三幸製菓、阿部幸製菓とかが取引あり
米はタイ産だそうだ、島田からは取引先公表しないと言っていたが
国のほうで調べて発表すると言ってるか、やっぱどこまで発表されるかは謎
525:可愛い奥様
08/09/17 12:13:04 CJp6Krsu0
ちなみに自殺者が出た原因は農水省の馬鹿官僚と悪徳横流し業者だからね。
被害者である我々が追い込んだなんてのは全くの筋違い。
526:可愛い奥様
08/09/17 12:15:03 ukSkzTXV0
カビ米≠アフラトキシン米
↑
これ大事
527:可愛い奥様
08/09/17 12:15:05 luQxlL7E0
さっき、TBSで専門家がはっきりと
島田のカビ米の危険性について言ってたね。
カビが発癌性のある毒を作るって。
やっぱり島田のは輸入米なのかな。
と思ったら、やっぱり輸入米なんだ・・・>>524
でも、島田に電凸した人の話では、島田の電話に出た人は
どこの米か分かってなさそうなのが不思議。
528:可愛い奥様
08/09/17 12:17:08 XLh3Az5Y0
実際にお客さんの顔見て売ってた和菓子屋店主とかつらいだろうね
知らず知らずの内に犯罪の片棒担がされてたわけだから
真っ当な人格持ってる人ほど深刻に受け止めて自殺とかしてしまうかも
自分可愛い三笠のクズ社長とかは絶対死ぬ気ないんだろうけど
529:可愛い奥様
08/09/17 12:17:34 ukSkzTXV0
島田は1970年ごろから汚染米で儲けてたって・・良心のかけらもないね。
それをみぬけない新潟農政事務所、仕事なにやってたんだか。
530:可愛い奥様
08/09/17 12:17:41 xJDPmS440
>>527
はっきりと発がん性がある、１００％安全と言い切れないと言ってたね。
ちゃんと言い切ったのをテレビで見たのは初めてかも。
太田はなーんかはっきりせんな～。
奥歯のものの詰まったような、とはこの事だ。
531:可愛い奥様
08/09/17 12:17:54 f0bzjcNY0
デモの参加情報の掲載されているサイトとかないかな？
ないなら誰か専門のサイトとかを作ってほしい。
532:可愛い奥様
08/09/17 12:18:25 +7aynuPi0
>>499
乙、でもちょっと気になる。
「カビ毒が検出されたわけではなく」
アフラトキシンの有無を 検 査 したのかどうかは、
これじゃわからないと思う。
焼酎もアフラトキシンだけが検査できず、まだ未確認だったんじゃ？
それとも島田は即検査できる態勢ができてたのだろうか？
やっばり「検査したけど検出されませんでした」って言って欲しい。
533:可愛い奥様
08/09/17 12:19:40 c7NCjE4g0
ごめん、よく読んだら
北海道産、米国産、タイ産だったわ
内容は、島田側が言うには、形が規定外の物、事故によるカビ米
534:可愛い奥様
08/09/17 12:20:23 hkwwEz7/0
>>486,499
お疲れ様でした、とりあえず、以下に書きました。
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
535:可愛い奥様
08/09/17 12:21:05 luQxlL7E0
焼酎よりも、酒粕の行方が気になるのに
そっちの情報って出てこないよね。
酒粕のが、ずっと危険だと思うんだけど。
536:可愛い奥様
08/09/17 12:22:18 hUM+OXkp0
なんてひどい国なんだ
537:可愛い奥様
08/09/17 12:23:19 SrMzxPB30
>>535
そうそう、焼酎が安全らしいのは分かったけど、
だからこそそっちが気になる。
538:可愛い奥様
08/09/17 12:23:50 xm5f1s6D0
>>504
たとえばアオカビとかコウジカビが発生しても事故米になる
カビ発生で事故米になった米はカビ毒の検査をする
カビを特定してカビ毒を発生するカビが検出されたらカビ毒米
だから農水省が公開した初期のPDF（プレスリリース）の資料を見ると
カビとだけしか書いていないものと（アフラ･･･）と書いてあるものと2通りある
島田、どっちかよくわからないけど・・・
539:可愛い奥様
08/09/17 12:24:43 Do7rE19Y0
焼酎の酒かすは相当高濃度なわけで・・・再利用で誰かの口に入っているわけで・・・
540:可愛い奥様
08/09/17 12:25:43 gQagRupS0
農水省に電凸しました。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
結論から言うと島田化学工業が納入していたのは
アフラトキシンに汚染されたお米だった。
多少違うかもしれないけどこんな感じ。
私：島田化学工業はカビと言っているが何のカビか、輸入されたものか
農：カビが問題ではなくてそこから発生したカビ毒アフラトキシンに汚染されたお米で
輸入されたもの。島田化学工業はそれを購入していました。
私：三笠だけでなく、島田化学工業を含む他社のルート、何に汚染されたお米かも
HPにあげて欲しい。
農：他３社についてはルート解明中なので、明らかになったら必ずHPにあげます。
「カビ」という聞き方をしたけど、きちんとアフラトキシンについて説明してくれた。
他３社のルート解明に難航している様子だった。
541:可愛い奥様
08/09/17 12:26:53 5RcWxqjM0
>>486
それも、信じれば、の話ですよね。
ニュースで言ってることが正しいなんて、ここにいる誰も思ってない。
三笠のもアフラトキシン2社だけっていうのも、なんで今更言うの？
まあ、全部アフラトキシンってのは言い過ぎだろうけど。
そもそも、事故米は食品で流通させちゃいけないんです。
人体に影響があるから、ダメになってるんでしょうが・・・
それを、カビを削ればって、島田の人ですか？
542:可愛い奥様
08/09/17 12:27:17 ESEfjqNG0
>>540
GJ!!
かなりやばいですが・・・
543:可愛い奥様
08/09/17 12:27:20 luQxlL7E0
>>540
超乙です！
やっぱアフラトキシンなんだ・・・
544:可愛い奥様
08/09/17 12:28:17 d6zbMnx70
>>540
嘘だったんですね・・・
農水といい電凸しても適当なことしか言いやがりませんね
545:可愛い奥様
08/09/17 12:29:02 SrMzxPB30
>>540
えーじゃあぁ
>>499の返答は嘘だったって事？
546:可愛い奥様
08/09/17 12:29:24 xJDPmS440
>>540
凸、乙です！！
やっぱりアフラトキシンかぁ・・・・・
せめてもっと毒性の低いカビであると信じたかった。
早くルートを解明して欲しい。
547:可愛い奥様
08/09/17 12:30:25 Xnl1Nsj30
>>534
見てみたけど、なんだか真っ白なんですが？
548:可愛い奥様
08/09/17 12:30:35 xm5f1s6D0
農水省に電凸する人へ
検出されたかびにアスペルギスフラバスは検出されたのかどうかを聞いてみてください
それがアフラトキシンを生むカビです
農水省は事故米のカビ毒を検査するときに、アスペルギスフラバスの有無を調べると言ってました＜前に電凸したときのこと
549:可愛い奥様
08/09/17 12:30:44 QGt5vEr40
あーあ底なしの泥沼ね。。。
550:可愛い奥様
08/09/17 12:31:10 8x9faqFN0
「米業界」にとって混入米は、習慣的な行為で長期間にやっていた。
もちろん、行政の農水省もJAも知っている。
でも、基準米に毒米を入れていたのは衝撃的だった、それもかなり前に…
米業界関係者に悪いが、今を叩かないと日本の食生活が崩壊するよ。
「給食」にまで汚染されている現実がある。 大事な家族もどうなるか、
わからないよ。
551:可愛い奥様
08/09/17 12:31:14 d6zbMnx70
なんでしょう一瞬でも事故米といっても全部が全部カビ毒関連じゃないのか
島田化学工業さんも大変だなぁと思った自分があほでした
どこにぶつけましょうこの怒り
552:可愛い奥様
08/09/17 12:31:21 luQxlL7E0
しかし、>>499さんが問い合わせた新潟の保健所も
島田と一緒になって嘘ついてるってこと？なんだかなー
553:可愛い奥様
08/09/17 12:31:58 jgYSzCLP0
栗山のかきもちが大好きなだけにショックが大きい
554:可愛い奥様
08/09/17 12:32:17 gQagRupS0
>>545
それを見て農水に電話したの。
「農水さんじゃないとわかりませんよね」って、じゃあ農水に聞こうみたいな。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
の03-6744-2082へ、最初女性が出て、男性に取り次ぎしてくれた。
555:可愛い奥様
08/09/17 12:34:08 AYoRPsa40
島田のアフラトキシンの粉末、絶対口にしてるだろうな…
どうすりゃいいのさ
556:可愛い奥様
08/09/17 12:35:52 xm5f1s6D0
>>554
輸入米の検査結果はなんとか貯蔵？2班というところが担当
詳しい人とそうでない人が入り乱れている
検査結果に詳しい人をとリクエストするといいよ
557:可愛い奥様
08/09/17 12:36:48 d6zbMnx70
>>552
同じこと言ってるってことは口裏合わせてますよね
調査する立場の機関がこれでは・・・
558:可愛い奥様
08/09/17 12:37:25 DBP9zKJW0
>>530
いや早い段階でNHK夜のニュースで専門家が言ってたよ。
農水省の「健康には害はない」というコメントに対して
毒性があることと、食用には適さないこと、それが出回ってしまったので
「安全とは言い切れない」と言っていた。
559:可愛い奥様
08/09/17 12:37:29 luQxlL7E0
>>556
そこまで分かってるなら自分で電話したほうがいいと思うよ
560:可愛い奥様
08/09/17 12:37:47 SrMzxPB30
>>554
そうなんだ…乙でした。
>>499さん
新潟の保健所の対応した役人に知らせたって！
561:可愛い奥様
08/09/17 12:38:19 xm5f1s6D0
>>556
散々したからもういいよ・・・結果は最初の頃書き込んどいたけどね
562:可愛い奥様
08/09/17 12:38:25 Xnl1Nsj30
>>547ですが、もう一度よく見たら、
スクロールしたらずっと下の方に内容がありました。
563:可愛い奥様
08/09/17 12:39:51 CNIjb8/B0
輸入米のカビ米＝アフラトキシン＝発癌性でパニくるのは間違っているが、
>>21の火消し工作員の
モザンビークで茶碗いっぱいのアフラトキシン米を食べた状態で
年間10万人中13人という疫学報告しか出てない。
ってのも比較する数字がわかっていない素人の数字遊びだ。
マウスの実験でアフラを与えたマウスの100％に原発性肝癌が発生（解剖して確認）
アフラ入飼料で変死した七面鳥10万羽の100％に原発性肝癌が発生（解剖して確認）
モザンビークで年間10万人中13人に原発性肝癌が発生（解剖して確認された症例）
モザンビークでどれだけの人が病院で亡くなって病理解剖されているんだ？
原発性肝癌が判明したのはごくごく一部ではないのか？
in vivo とin vitro を一緒にして比較してるような詭弁だ。
モザンビーク人民共和国
粗死亡率, 18.8/1000人/年. 乳児死亡率, 104.0/1000人.
平均寿命(男), 41.0歳. 平均寿命(女), 43.0歳.一人あたりGNP US$ 270
URLﾘﾝｸ(www.johac.rofuku.go.jp)
564:可愛い奥様
08/09/17 12:40:01 DBP9zKJW0
>>529
そんな前からコメって輸入してたの！？
知らなかった…
1993年からっていうのは単に自由化したってだけの話なのかな？
565:可愛い奥様
08/09/17 12:43:12 luQxlL7E0
>>540さんのやりとりを見ると
島田が買っていたのは、三笠が買っていた物（焼酎に使われた米）と同じということかな。
何にせよ、ルート解明中なんだから、そのうち農水省のHPに載るでしょうね
566:可愛い奥様
08/09/17 12:45:49 QKh6B21S0
結局日本全国にバラ撒かれてるじゃん。
大阪だけ肝癌が多いってのに結びつかなくなったわけだが。
567:可愛い奥様
08/09/17 12:46:35 4IZ72ncD0
>>563
URLﾘﾝｸ(informatics.cocolog-nifty.com)
一部にラットが1ppb、104週間でも肝臓がんになるという噂があるのですが、
情報源は２ちゃんねる等だけであり、この根拠となるデータは一切見つかりませんでした。
568:可愛い奥様
08/09/17 12:47:23 d6zbMnx70
>>560
再電凸しました
担当者が来客中とのことなので折り返しの電話待ちです
569:可愛い奥様
08/09/17 12:48:20 BmU6/a700
会社の社長が一人自殺してしまったね・・・
何とも言えないよ
570:可愛い奥様
08/09/17 12:48:58 SrMzxPB30
>>568
乙です！
報告待ってます！
571:可愛い奥様
08/09/17 12:50:21 7cuV7jNI0
島田は潰せ！
572:可愛い奥様
08/09/17 12:50:33 xJDPmS440
>>558
ｽﾐﾏｾﾝ、私がテレビで見たのは、という意味でしたが言葉足らずでした。
でもテレビとか注意してみるようにしてるけど
（家事と育児で中途半端にしか見れないけど）
『毒性』とか『発がん性』とかちゃんと言ってるのってあまりないような。
メタミドボスはよく耳にするけどアフラ自体そんなに出てこないし。
にちゃん見てなかったら「偽装は良くないけどカビくらい大丈夫でしょ～」と思ってたかも。
そう思うと怖い。
実家の母も暢気だし義実家も暢気だしなぁ。
573:可愛い奥様
08/09/17 12:51:26 +xLBKzce0
>>563みたいに恐怖を煽っている人間こそ問題だな。
574:可愛い奥様
08/09/17 12:51:50 R2GK0sxp0
ラットの実験をそのまま人間の体重に当てはめる馬鹿もいるし。
そいつらよりも疫学調査の人間の想定の方がよっぽど信頼
できるんじゃ？
575:可愛い奥様
08/09/17 12:52:10 P1V6pdEE0
まじで安全なものってどれだろう。
米そのものは例えば国内の農家から買うとかしたらまあよさそうだけど、
多分まだ隠れてる業者はあるだろうから、
加工されてるものなんかは今わかってる流通ルート外でも安心できないよね・・・。
576:可愛い奥様
08/09/17 12:55:38 ukSkzTXV0
なんでコメの流通にこれだけのブローカーが関わるんだろう。
転売転売～～～でブローカーだけ大儲け。
日本の農家の人が必死で作っているお米に申し訳ない。
山間部の小さい田圃まで綺麗に稲穂を実らせてきた日本の農業
こんな実直な日本人が、バカ総理と脳なし農水役人と
腹黒ブローカーのせいで滅茶苦茶。
日本の農業技術は世界一なんだってね。
577:可愛い奥様
08/09/17 12:57:00 +xLBKzce0
>>574
>>563はゴシップ的に煽ってれば何とかなるとでも思ってるのではなかろうか。
578:可愛い奥様
08/09/17 12:57:32 o8VdesdC0
何で日本は仲買って制度がずっと残ってるの？
579:可愛い奥様
08/09/17 12:58:33 5RcWxqjM0
>>569
三笠と農水の責任なのにね・・・
弱者が殺される社会。
島田の、アフラトキシン233tの行方が気になる。
このルートの解明、早くお願いします！
ばかうけも、ハッッピーターンも散々食べてしまいました！
思い出すと、気分が悪くなってきます。
580:可愛い奥様
08/09/17 12:59:10 gQagRupS0
>>576
農家の人たちが汗水流して作ってくれたお米に、毒米混ぜちゃったってのが
もうね…。
581:可愛い奥様
08/09/17 13:01:57 pNkKLD+x0
>>576
一部のブローカーは、組織の息のかかった人間です。
582:可愛い奥様
08/09/17 13:02:00 xm5f1s6D0
島田化学工業 カゴメ
583:可愛い奥様
08/09/17 13:02:49 ukSkzTXV0
>>574
でもどんな毒物の検査もラットの実験がそもそもの根拠なのでは？
人間で試すわけにはいかないからね。
584:可愛い奥様
08/09/17 13:04:47 7cuV7jNI0
とりあえず、家にあるブルボンのプチシリーズは食べずに保管しておく。
ブルボンは製品に事故米混入してたなら、速やかに製品を回収するお知らせをテレビなどで流すよに！
585:可愛い奥様
08/09/17 13:05:05 75Ty4cFn0
>>583
まず、このリンク先を読んでみてはいかがかな？
アフラトキシンの毒性はどのくらいかまとめてみた
URLﾘﾝｸ(informatics.cocolog-nifty.com)
586:可愛い奥様
08/09/17 13:07:11 MayuBmM00
三幸製菓の箱入りおかきを注文したけど
新潟のメーカーだし米どころだし
大丈夫だよねえ？
疑わしい品だったら今頃カタログに載ってるわけないよね？
587:可愛い奥様
08/09/17 13:07:26 G/Y+wsR/0
>>585
結論としては、死なないっぽい見解もあるって事かな
逆に考えれば率は低くても死ぬ人もいるだろうし、到底許される問題では無いのは同じ
588:可愛い奥様
08/09/17 13:07:54 R2GK0sxp0
>>583
人間とラットの違いと
日本の人間とモザンビークの人間の違い
どっちが違いが大きいと思う？
589:可愛い奥様
08/09/17 13:08:12 hkwwEz7/0
>>547
多分、IE6とかで横幅が狭ければ、下に表示される現象かと。
590:可愛い奥様
08/09/17 13:09:49 75Ty4cFn0
>>587
農水省、関連した企業は、当然許すべきじゃないでしょ。
そういう話とは別の話。
591:可愛い奥様
08/09/17 13:13:14 WsRPX48Q0
>>585
＞10万人中3人程度が肝臓がんになるだけ
その3人にとっちゃ10億人に3人であろうが5人に3人であろうが関係ない
「癌になる可能性がこんなに低い！」
なんてのはただの数字遊びですね
癌になるはずのない人が1人でも癌になるのなら
糾弾されてしかるべき問題のはずです
592:可愛い奥様
08/09/17 13:14:03 /C9S/mhF0
最初この問題がでたとき頭に浮かんだのは
１００均コーナーのお菓子や、ホームセンターやドンキで売ってる米。
ああいうのに入ってたならまだ諦められる。
だけど次から次へと出てくるのは、まともだと信じていた業者ばかり。
もう何を信じたらいいのか。
593:可愛い奥様
08/09/17 13:15:12 ukSkzTXV0
>>585
本当にざっと目を通しました。
結論からいえばブログ主さんと同じように「安全ではない」
このスレの総意と同じだと思います。
ただし、ラットの実験云々に関して言及している部分は
どなたかの意見にもありましたがかなり恣意的です。
ラットで毒性があった＝人間にも毒性がある
これは一般的な認識だからです。
そのような一般的認識でスレが進むことに
私の場合全く異論はありません。
でも一般的認識から掘り下げた専門的意見が出るのは
良いことだと思いますのでこれからも意見投下お願いします。
一部工作員呼ばわりする方もいらっしゃいますが煽られない事だと思います。
594:可愛い奥様
08/09/17 13:15:13 75Ty4cFn0
>>591
コメント欄まで全部読んで、理解しようと努力すべきかと。
農水省、関連した企業を糾弾するのは大前提ですが。
595:可愛い奥様
08/09/17 13:15:23 d6zbMnx70
中間報告です
保健所によれば農水省からの検査報告でカビ米であると伝わっているとのこと
もし農水省が言っていることが本当ならば我々の情報が根底から覆ってしまうと言っていました
情報が錯綜しているようです
新潟の農政事務所に問い合わせればなにかわかるかもと言っていたので次はそちらに問い合わせます
596:可愛い奥様
08/09/17 13:16:20 d6zbMnx70
>>595補足
ここでのカビ米はアフラトキシンを含まないものです
ややこしいですね
597:可愛い奥様
08/09/17 13:16:53 R2GK0sxp0
農水省の中間報告
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
598:可愛い奥様
08/09/17 13:17:41 56SqDRWK0
水俣病や薬害エイズを彷彿とさせる詭弁は要らないっての。
食用に適さないと規定されていたもの、しかも危険度が最高に高いレベルのものを
流通させてたのが問題だっての！
599:可愛い奥様
08/09/17 13:19:55 75Ty4cFn0
>>593
工作員認定してる人は、たぶんその方自体が何らかの工作員なんでしょう。
普通の人は、レッテル貼りに走りませんから。アレとかアレな団体っぽいですよ。
専門家たちが複数検証している様子を読むことは大事だと思います。
リンク先にもありましたが、二項対立で考える人が多いのは問題だと思います。
はっきりとしたソースのない煽り>>563が問題だと思います。
恐怖を煽ってるようにしか思えませんね。
当然、農水省と、今回の件に関連していた企業を糾弾するのは大前提です。
そこがどうとか言っているわけではなくて、
まだハッキリとしない部分に関しては、専門家のブログを色々見ると勉強になります。
URLﾘﾝｸ(informatics.cocolog-nifty.com)
この記事、およびコメント欄は、示唆に富んでいると思います。
600:可愛い奥様
08/09/17 13:21:15 uC5RxsR90
事故米流通先の業者が自殺 公表後に自宅で
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
「客の不安を煽るだけ」…
汚染米が流通した業者名公表に批判の声
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
農薬検出の中国産もち米：03年輸入分の7割が汚染、
ほぼ全量が米穀業者などに売却
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
島田化学工業：事故米233トンを｢米でんぷん｣に不正転売、
｢すぐに健康被害が出るものではない｣…社長
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
601:可愛い奥様
08/09/17 13:23:08 gQagRupS0
>>595>>596
ありがとう、農水省からの情報でアフラトキシンは含まないって言ってるんだね？
となると私の電凸は一体…。
農政事務所の件が分かったら、カキコお願いします。
602:可愛い奥様
08/09/17 13:23:25 CNIjb8/B0
疫学的調査ってのは調査環境に大きな差異があると単純に比較検討はできない。
ここまで世界的に規制されてる毒物をどうしてモザンビークで矮小化しようとするか？
過去の分も含めてアフラ米の流通を公表して疑わしい者には肝臓検査をするべきだろう。
603:可愛い奥様
08/09/17 13:23:48 WsRPX48Q0
>>594
全て読みましたが
「10万人中3人程度が肝臓がんになるだけ」
この言い回しが全てです
人を人として見ない、数字としてのみ理解する
理系にありがちなデジタル馬鹿という奴ですね
ちなみに理解する努力は私の意志の下にさせていただきます
あなたに「すべき」などと言われる筋合いはありません
604:可愛い奥様
08/09/17 13:27:47 7cuV7jNI0
いいかげんな仕事した脳衰省に殺されたようなもの。
とうとう脳衰省は人を殺した。殺人省庁！ 脳衰省の職員は殺人鬼。
----------------------------------------------
「（社長は）事故米のことで悩んでいた。最近、『死にたい』と漏らしていた」
事故米の流通で悩み、奈良の米穀会社社長が自殺
農林水産省が「三笠フーズ」からの事故米の流通先として公表した奈良県広陵町にある
米穀販売会社の男性社長（５４）が１６日夜、自宅で首をつり、死亡していたことがわかった。
県警は自殺とみている。
県警の捜査関係者によると、社長は１６日午後１１時５０分ごろ、
自宅寝室のドアノブに掃除機のコードをかけて首をつっているのを家族が見つけた。
病院へ搬送されたが、１７日未明に死亡が確認された。
社長は１６日午後にも、自宅で農薬を飲もうとして、においで倒れ、病院に運ばれていた。
その後、家族と自宅に戻ったという。県警に対し、社長の家族は
「（社長は）事故米のことで悩んでいた。最近、『死にたい』と漏らしていた」と話しているという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
605:可愛い奥様
08/09/17 13:28:07 75Ty4cFn0
>>602
せっかくリンクを貼ったんですから、読んでみてはいかがかと。
>>603
コメント欄では複数の意見がありますし、
そんな単純な結論に終始する記事ではないですよ。
606:可愛い奥様
08/09/17 13:29:28 5RcWxqjM0
今更、アフラトキシンがどうとか、もうよくない？
初期の報道で、専門家が実際に危ないっていってるし。
youtubeとかに、まだUPされているので見たら？
607:可愛い奥様
08/09/17 13:29:36 luQxlL7E0
>>595-596
乙です。
保健所だから、独自で検査しているのかと思いきや
農水省からの情報なんですね
608:可愛い奥様
08/09/17 13:30:26 R2GK0sxp0
>>602
じゃああなたは"発ガン率100%汚染米"の表記が
妥当だと思ってるんですか？
609:可愛い奥様
08/09/17 13:31:02 wCWwLLYA0
既婚女性（板）の方は、御存じかと思うが、リンクを見た方が良い。
人口動態統計
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
年齢が高くなるほど、癌の死亡率が高くなる。（毒米やアフラトキシンの影響かどうかは、自己判断）
4歳までの死亡率が高い、粉ミルクや、離乳食も調べた方が良い。（厚生労働省アクションは？）
610:可愛い奥様
08/09/17 13:31:07 u3zYLWI/0
お役所内部でも情報が錯綜してるという事か。広報担当者にちゃんと最新情報を伝えてくれよ＞役所
611:可愛い奥様
08/09/17 13:31:39 DBP9zKJW0
>>581
893ですか？
公表に応じない業者が怪しいですね。
農水省の鶴の一声が通じない業者が存在することに驚きます。
612:可愛い奥様
08/09/17 13:33:13 +1qmblHj0
もう何がなんやら状態になってるｗ
国民「おい、農水省、責任もって解決しろや」
農水省「はいはい。わかりましたわかりましたよっと。」
農水省「ということで、事故米流通させた企業のみなさん、名前公表していいですか？」
企業A「ふざけんなボケ」
企業B「許すわけ無いだろカス」
企業C「俺ら悪くねぇよｗｗバーカ」
農水省「ということで、公表は無しにしますた」
マスコミ「農水省は危機管理能力がたりない。ふざけるな。氏ね」
民主党「これも政府・自民党の責任だ。さっさと公表しろボケ」
国民「これだから脳衰笑って言われるんだよ。国民のこと考えろ！」
農水省「叩かれたので全部公表しちゃいます。もうヤケクソです。」
農水省が流通先公表
国民「お、やっと仕事したか。遅いんだボケ」
マスコミ「流通先に多大な被害が起こる可能性がある。公表はやめるべきだった。」
企業「俺らは被害者だぞ！どう責任とってくれんだ！」
民主党「自殺者が出たのは政府・自民党のせい。説明責任を！」
613:可愛い奥様
08/09/17 13:33:51 luQxlL7E0
>>611
私は三笠の得意先であるはずの
伊藤忠とかが出てこないのが気になる。
614:可愛い奥様
08/09/17 13:34:03 SrMzxPB30
>>595-596
本当に乙です。
もうなにがなんだか…役人しっかりしてほしい！
615:可愛い奥様
08/09/17 13:34:13 75Ty4cFn0
煽れば良いとでも考えてるのか、それとも単にヒステリーにでもかかってるのか。
落ち着いて糾弾しないと行けない部分も多々あると思うのですが。
それを提言したら、工作員認定というのは、もうなんていうか。
616:可愛い奥様
08/09/17 13:36:26 1nJN3ooC0
>>540
遅レスですが超ＧＪです！
617:可愛い奥様
08/09/17 13:36:39 ukSkzTXV0
>>608
専門的に数字を掘り下げて出てくる意見というのは
ある前提が崩れると一気に崩壊する危険性もあります。
その前提というものに、農水省の嘘、ブローカーの嘘が
含まれている可能性がある以上
人間の本能を刺激する表記は有効だと思います。
ラットで100％発がん、人間にはいったいどれだけ危険があるのか
という動物的おそれこそ重要ではないでしょうか。
618:可愛い奥様
08/09/17 13:37:46 75Ty4cFn0
>>617
動物的おそれ、などと恐怖を煽る表現を使う時点でNGです。
まずは、リンク先を読んでみてください。
619:可愛い奥様
08/09/17 13:39:01 ukSkzTXV0
>>618
読みました。それについての意見はもう出しました。
恐怖を煽るという表現は不適切です。
620:可愛い奥様
08/09/17 13:40:48 75Ty4cFn0
>>593を読み返していて思ったんですけれど、
常識的、と考えてることが間違ってる可能性もあるのでは？
>>一般的認識から掘り下げた専門的意見
ではなく、そもそもが>>593さんの想定とスタート地点から違う気がします。
結論の部分だけ匙ですくおうとして、中身を理解せず形骸になってるのでは。
どうも、農水省と企業の糾弾と、
アフラトキシンの危険性の判断と、
検証の正確性を重んじない人が困りものだと思います。
621:可愛い奥様
08/09/17 13:43:06 hkwwEz7/0
>>593
コメントを含め全部呼んだのかな？
１つのラットでの実験だけで無く、他の実験および疫学検査も加味した上での考慮です。
ちなみにこの人は専門は情報学ですので専門家ではありません。
また、次のエントリーは、読んで損はないかと。
汚染米事件の真犯人は誰か？
URLﾘﾝｸ(informatics.cocolog-nifty.com)
「食」の安全を確保するためには内部告発の促進が急務
URLﾘﾝｸ(informatics.cocolog-nifty.com)
> 「食」の問題に関するマスコミの報道を見ていると、ほとんどの場合、批判の対象は、行政による検査の不十分さ、
> 目先の内部告発に対する対処法といった問題だけであり、本来、重要なもう一つのポイントであるはずの
> 「内部告発制度の問題」全体についてはほとんど触れられていません。
↑電凸したり、整理したりするのもそれだけで終わってるって事だと思います。
ちなみに、私はwikiに協力するか、様子見してると申したものです。
様子見してると言いつつ、ID検索すれば分ると思いますが、少しwikiはいじってます。（ｗ
汚染米問題でアフラトキシンが、そしてアフラトキシンだけが問題である理由
URLﾘﾝｸ(informatics.cocolog-nifty.com)
622:可愛い奥様
08/09/17 13:43:58 X5pfNmYn0
こんなものみつけた。
あるブログより アフラトキシンを摂取して肝臓を悪くした方の体験記
発症時期 ２００６年秋
原因 中国産ピーナッツ４００ｇを２ヶ月掛けて食べる。
症状 肝臓に不快感。肝臓の位置の皮膚にしみと腫瘍が出現。
鼻をかむとチーズのカビ臭がする。
尿の色が濃く、泡が出る。
左頭部にズキンズキンと痛み。
右目が痛く、上瞼が半分落ちる。
前歯３本がギザギザに欠ける。
両方の口角が切れる。
舌の表面が荒れて深い溝が出来る。
舌の右側にグリグリが出来る。
ドライアイ。
血液検査 ２回採血したがＡＳＴ，ＡＬＴ，?ＧＴＰの数値が検査の
たびに上昇している。
診断 血液検査や問診（毎日サプリメント摂取、ダイエット）で
原因不明。
中国産ピーナツを食べていたことを話すと、Ｄｒがアフラトキシンの
中毒を疑い治療開始。
治療 肝機能回復の薬を処方。半年で数値が下がる。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
この手記を読む限り本当にアフラトキシンの中毒だったのかな？とも疑いますが、
もしかしたら、医療界ではアフラトキシン中毒の診断と治療は手順が完成して
周知されているのかも知れませんね。年間何人くらい患者が出ているのだろう？
623:可愛い奥様
08/09/17 13:44:06 75Ty4cFn0
>>619
数分間で読んで理解できるレベルの記事でしたっけ。。。
624:可愛い奥様
08/09/17 13:45:43 mzzjZnc00
マスコミは業者公表と自殺をごっちゃにするな。
業者の立場に立ってみれば公表されたくないのは当たり前だ。
でも今一番必要なのは私たち消費者の「食の安全」だろ。
批判の声を上げてるのは消費者じゃなく、業者だろ。
人の死を世論誘導に悪用するんじゃない。
そんなことをする記者は悪徳業者と同罪だ！
625:可愛い奥様
08/09/17 13:46:18 R2GK0sxp0
>>617
数日前ですが欧州の加速器でブラックホールを作るという
実験を聞いたインドの少女がパニックで自殺するという事件がありました。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
不正確な情報と無知はこのような事件を引き起こすことがあります。
イタズラに恐怖を煽ることも危険だということを認識してください。
100%死ぬ(しかも苦しんでという記述もまま見受けられます)を悲観して
自殺する人がでないとも限らないんですよ？
626:可愛い奥様
08/09/17 13:46:24 CNIjb8/B0
世界的に規制されてる毒物です。
過去の分も含めてアフラ米の流通を公表しなさい。
均一に混ざっているわけではないでしょう。
疑わしい者には肝臓検査を受けさせなさい。
627:可愛い奥様
08/09/17 13:47:23 d6zbMnx70
>>596続き
農政事務所は担当が緊急の案件や他の電話に追われているのでもうしばらく待ってほしいとのことでした
情報をまとめるため、知識が揃っているかなり上のクラスの人間が対応に当たっているとのことです
どのようなことを問い合わせたいのかと聞かれたので質問内容を言ってみたところ
「私どもも事故米については水をかぶったり、規定外の形をしたものとしか聞いていない」とのこと
農政事務所にもただのカビ米、として伝わっている可能性が高いようです
628:可愛い奥様
08/09/17 13:47:37 75Ty4cFn0
>>621
そこのコメント欄は、東大卒の情報学専門の方と
内科医の方のコメント応酬が見所なんですよね。
双方、立ち位置があって、議論展開なさっています。
読んで、ある程度理解するまで、結構時間がかかると思うんですけど、
>>593>>619さんとか>>603さんとかは、一瞬で読んで理解できた、と思ってるようで、
本当に不思議と言わざるを得ません。
特に>>603さんを見ていると、複数の立ち位置からの意見（名無しも含めて）が
コメント欄で展開されてるのを見てるとは、到底思えませんし、
言葉尻の１つを捕まえて批判し始めるなんて、マスゴミと大差ないです。
629:可愛い奥様
08/09/17 13:47:55 X5pfNmYn0
アフラトキシンの解毒機構
『食品・施設カビ対策ガイドブック』 高島浩介著
（社）日本食品衛生協会, 2007
ISBN 4889250093, 9784889250091
第４章健康被害とカビ １カビ毒とカビ毒による食中毒 １アフラトキシン より
アフラトキシンＢ１の解毒機構
経路１．アフラトキシンＢ１→[チトクロームＰ４５０による代謝]→
→[加水分解]→アフラトキシンＭ１、Ｏ１、Ｐ１→
→グルクロン酸抱合と硫酸抱合
経路２．アフラトキシンＢ１→[チトクロームＰ４５０による代謝]→
→アフラトキシンＢ１-８，９エポキシド→[ＤＮＡと結合]→
→がん
経路３．アフラトキシンＢ１→[チトクロームＰ４５０による代謝]→
→アフラトキシンＢ１-８，９エポキシド→[ＤＮＡと結合]→
→アフラトキシンＢ１-グアニン付加体（尿から排せつ）
経路４．アフラトキシンＢ１→[チトクロームＰ４５０による代謝]→
→アフラトキシンＢ１-８，９エポキシド→[タンパク質と結合]→
→細胞毒
経路５．アフラトキシンＢ１→[チトクロームＰ４５０による代謝]→
→アフラトキシンＢ１-８，９エポキシド→[タンパク質と結合]→
→アフラトキシンＢ１-リジン付加体(血液)
経路６．アフラトキシンＢ１→[チトクロームＰ４５０による代謝]→
→アフラトキシンＢ１-８，９エポキシド→
→[グルタチオンＳトランスフェラーゼ]→
→グルタチオン抱合
経路の２と４がアフラトキシンの毒性化機構で細胞の癌化や細胞毒を産生します。
経路１．３．５．６は解毒化機構でアフラトキシンは排せつされますが、
経路１のアフラトキシンＭ１は原発性肝臓がんの発症リスクが、アフラトキシン
Ｂ１の１０分の１あります。
この書籍はＧｏｏｇｌｅブック検索で閲覧できます。 ．．．まとめの、編集ページにも貼っておきます。
630:可愛い奥様
08/09/17 13:48:20 uC5RxsR90
正午からのワイドショー見ましたよ。
ＴＢＳだったっけか、詳しくやってた。
メタミドホスとアフラトキシンもきちんと名前をだしていました。
庶民にも分かりやすい解説だったと思います。
あと、農水大臣は、言葉に魂が宿っていません。
どういうことかというと、彼はあくまでも
官僚が作ったシナリオ台本を読み上げるスポークスマンでしかない。
だから、昨日は白、今日は黒、みたいな発言を繰り返す。
セリフ棒読み状態ですから、目がよどんでいますし、
まあ、闇は深そうですね。
631:可愛い奥様
08/09/17 13:48:43 gQagRupS0
>>596さん、まだかな
もし農政事務所でも分からないようなら、新潟の保健所の話と農政事務所の話を持って
農水に再度電凸したいけど、今日は時間がもうないです。申し訳ない。
632:可愛い奥様
08/09/17 13:50:17 QKh6B21S0
なんかさぁ。。。
露鵬だか白露山だかの弁護人の主張みたくなってない？？？
数値を出しても、信じない！とか根拠を出せ！とかなんとかｗ
633:可愛い奥様
08/09/17 13:50:39 MI3pN5CC0
まーたドアノブかよ・・・
634:可愛い奥様
08/09/17 13:52:00 d6zbMnx70
>>631
すみません、まだ時間がかかりそうです
635:可愛い奥様
08/09/17 13:52:04 Noi/TXoF0
>>505のソースです
混入じゃなくて購入でしたがｗ
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
また、島田化学工業は、１９７０年以前から汚染米を購入していたことが、
国会の答弁などで新たにわかりました。
１７日も、新潟県が立ち入り調査を行うなど、不正転売究明の動きが続いています
636:可愛い奥様
08/09/17 13:52:23 WsRPX48Q0
>>628
一瞬で理解できるできないをあなたが何故判断できるのか不思議でなりません
自分の升で他人をはかるという奴ですか？
内容を一言でいえばくだらない言葉遊び
コメント欄も詭弁の応酬
全く実のない議論
言葉尻一つとおっしゃいますが
その何気ない言葉にその人の性根がちらちら見えるものです
その性根もかなり腐臭を放っておられるようですが？
気になりませんか？
637:可愛い奥様
08/09/17 13:53:38 7KruDNRL0
汚染米自体で被害は出ていないけど、
結局自殺者が出たんだね・・・
638:可愛い奥様
08/09/17 13:53:38 ukSkzTXV0
すみません、まとめてレスします。
この件に関してこれ以上言葉遊びを重ねても
スレ的に有用ではないと思うのでここまでにさせてください。
スレ汚しにもなりかねませんので。
私は
「ラットで100％発癌性が認められたものは
人間に対して十分な脅威である」
「日本の主食たるお米に対して
一連の暴挙が行われた事に対して関連省庁、団体、業者に対して
一消費者として大きな声をあげたい」
この立場でこれからも参加させていただきます。
マクロでみるかミクロで見るか、どの位理解するか
それは各自違うと思いますので、
皆さんの意見を読ませていただきたいと思います。
以上です。長文すみません。
639:可愛い奥様
08/09/17 13:54:09 luQxlL7E0
>>632
同意
正直言って、その手の話は化学板でやってほしいと思ってる・・・
いたずらにスレが流れてしまってる・・・
640:可愛い奥様
08/09/17 13:55:39 75Ty4cFn0
>>636
一度でも論文レベルの文章を自分自身で書いたことがあれば、
あれだけの内容の記事を、読むには、それなりの時間がかかることも理解できるはずですが。
記事を書いた時間と労力と基礎知識、が想定できて、
それを、ある程度理解する、となると、数分で終わる記事ではありませんでした（コメント欄含む）
小説を台詞だけ読んでトバし読みするような感じで読まれたんですかね？
それだったら、まぁ一瞬で読み飛ばせるとは思いますけど、内容理解は不可能でしょう。
言葉遊びに終始するような性格の方ではないと思いましたよ。
コメント応酬なさっていた両者ともに。ただ、立ち位置は違うようでしたが。
もう一度言うべきだと思いますが、
言葉尻を１つだけ捕まえて批判するのは、
愚行であり、マスゴミの愚行をなぞる行為です。
641:可愛い奥様
08/09/17 13:56:39 75Ty4cFn0
>>638
根拠なくヒステリーを起こしてると思われるのは損ですよ。
マクロとかミクロとかも、ご理解なさってないようにお見受けしました。
642:可愛い奥様
08/09/17 14:01:13 P1V6pdEE0
>>584
ファンヒーター？とかの松下とか電気コンロのとことかのお詫びCM、
かなり見たけど、この問題がらみのCM出てきたら
すごいことになりそうだ・・・。
643:可愛い奥様
08/09/17 14:02:00 I64r3pYn0
読んだか、理解したとか、どーでもええよ
危ないモンだってのは共通意見でしょ。
644:可愛い奥様
08/09/17 14:03:42 75Ty4cFn0
>>643
煽りすぎが問題。リンク先にもあるけど、
どの域を超えたら、問題が大きくなるのか、そこを見極めるのは大事。
>>625にも一理あるでしょ。総悲観にしても問題解決には結びつかない。
645:可愛い奥様
08/09/17 14:05:55 cJvlevWp0
確かに危険かも知れないけど、DHMO化してる気がしないでもない。
646:可愛い奥様
08/09/17 14:07:37 RMfdnzvx0
もう考えても仕方ないね。
自分らだって20年前に西日本に修学旅行に行ってる
しかも自分の子も行った。
絶対食べちゃってるでしょ・・・。
食べてしまった米よりも
これからどこの米が絶対安全かの情報のほうが大事でしょ。
647:可愛い奥様
08/09/17 14:07:41 QKh6B21S0
冷凍食品検査協会でも検査結果偽装があったけど、
農水省も検疫所もずさんなまま続いてる。
ちょこちょこニュースにはなってるけど話題にはならないね。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
今回大騒ぎになったのはいいことだと思う。
ＡＦの流通経路も大事だが、それ以前も怪しいことを考えるとどうにもこうにも・・。
健康被害実態の明確な数字は出ないよ。
参考になる数値があるだけでさ。
648:可愛い奥様
08/09/17 14:07:58 5RcWxqjM0
>>635
ええぇ・・・そんな昔からなんですあorz
え～・・・
>>643
そのとーり！
649:可愛い奥様
08/09/17 14:09:48 Mbyw06+U0
自給自足の工藤夕貴が「わたしと仲良くしといたほうがいいですよ」
って言ってたのが眩しい
650:可愛い奥様
08/09/17 14:15:22 d6zbMnx70
工藤夕貴は家も転がせるしたくましい
651:可愛い奥様
08/09/17 14:16:47 cJvlevWp0
>>635
年代的にカドミウム米の気がしないでもない。＞汚染米
652:可愛い奥様
08/09/17 14:18:02 Vxd/A+vr0
75Ty4cFn0
これまで、毒米スレで思い込みや間違いや煽りを指摘してきたけど、
そういう立場から、この人は邪魔すぎる。
感情で反応しちゃってるukSkzTXV0もどうかと思うけど、
見下されてるのがわかって、だれが考え方を変えるもんか。
そんなに頭がおよろしいなら、反発受けないよううまいことやりな。
攻撃的で他人を見下した無駄な長文レスを延々と垂れ流すのは、
このスレから人を遠ざけたい荒らしとしか思えない。
653:可愛い奥様
08/09/17 14:19:19 WWpLAtEk0
>>652みたいな意味のない攻撃も邪魔かもね
654:可愛い奥様
08/09/17 14:20:47 qZSFawM10
薬局で安い無線米買ってた。なんとなく捨てたい。
でも夫に言っても「大丈夫でしょ」って感じで相手にしてくれない。
疑心暗鬼になってる・・・。でも今からでも対策したいな
655:可愛い奥様
08/09/17 14:21:54 hkwwEz7/0
>>643
それは間違い。100%安全な食品なんてない。
農薬使用も、無農薬で栽培すると野菜が虫に対抗するため毒を造るため発がん性物質を作成するため、
適切に農薬を使った野菜と無農薬のどちらが安全とも言えない。
なので、
１．どの程度の危険性があるのか、冷静に判断する事は必用。
余計なパニックや風評被害を避けるためにも。
２．その上で、現状の事故米、混入商品に対してどう対抗すうかが慣用。
３．さらに、今後の再発防止・自己防衛が大事なので、社会全体として
経費が掛からず有効な方法を確立するのか慣用。
（前のレスであげた情報学ブログののりねこさんは「内部告発」としてらっしゃいますが、
私は消費者側が、商品や商品を作っている企業を判断し、注意して買う事も
消費者側から経済原理を効かせる事も有効だと思っています。）
なので、アフラトキシンでやたら煽るのではwikiに協力しない。
３．にまで踏み込むならば、微力ながら協力したいとの考えです。
ただ、３．にまで踏み込んでも、「買ってはいけない」的煽りは今回のアフラトキシン煽りと同様、逆効果と思うので、
その場合もwikiに協力しない。
656:可愛い奥様
08/09/17 14:23:04 QKh6B21S0
ＡＦってブラックライトに当てると光るの知ってた？
657:可愛い奥様
08/09/17 14:23:11 8X8WWCuI0
まとめサイト見たけど、三か月前にミツカンの米酢使って
梅酢作ってあと少しでできるところというのに…
ミツカンいい加減にしろと言いたいわ。
それと電凸報告
化粧品のユゼ（秋田県）ですが
米ぬかを使った製品を扱っているので問い合わせたところ、
一切、今回の業者と取引はないとのことです
658:可愛い奥様
08/09/17 14:24:23 uC5RxsR90
事故米事業者名公表で、販売業者など90カ所以上を訂正
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
訂正された業者名の正しい表記は次の通り。
親玉本店（滋賀県長浜市）
肥後ふるさと万頭（熊本県八代市）
お菓子のふくさ屋（同）
お菓子のさとう（宮崎市）
上野静華堂（同）
つるや菓子舗（宮崎県延岡市）
三原菓子店（宮崎県綾町）
おかしの冨士屋（鹿児島県鹿屋市）
東京屋菓子店（同）
天巳大神神路本部（和歌山市）
お菓子処かわしま（鳥取県倉吉市）
かめや菓子本町店（島根県益田市）
659:可愛い奥様
08/09/17 14:24:32 d6zbMnx70
農政事務所からの回答きました
主に以下の内容です
・島田化学工業の事故米は236万tにも及び、そのうちの大半は国産
アメリカ産とタイ産もあるがアフラトキシンは検出されなかった
検査結果も手元にある（検査したのは日本穀物検定協会）
ということで農水省の情報間違いじゃないかとのことでした
あと農水省の誰から聞いたか聞かれましたが担当者を控え忘れたとしておきました
660:可愛い奥様
08/09/17 14:25:29 QKh6B21S0
汚染米 農水省追及緊急集会
URLﾘﾝｸ(www.eic.or.jp)
●日時：９月２４日（水）１４：３０から
●場所：衆議院第一議員会館 第一会議室
●地下鉄丸の内線 国会議事堂前下車、または半蔵門線 永田町下車
入館証を１階ロビーで配布します
呼びかけ団体（９月１２日現在）
反農薬東京グループ 、食政策センター ビジョン２１
ＮＰＯ法人日本有機農業研究会、食の安全と農の自立をめざす全国連絡会
全日本農民組合連合会、フォーラム平和・人権・環境提携米研究会
生き物共生農業を考える会、くらし・しぜん・いのち 岐阜県民ネットワーク
日本消費者連盟、食の安全・監視市民委員会、北海道農民連盟
団体での参加も多いので入りやすいかも。
色々と気になる人は行ってみるのもいいかもしれないね。
661:可愛い奥様
08/09/17 14:28:23 xJDPmS440
>>657
私もお酢飲んでる。
ミツカンの酢で色んな果物漬けたり。
健康に良いかなと思ってやってたんだけどね・・・
求肥なんかも危ないのかな。
モチいりのチロルは良く食べてたし、今まさに信玄モチがうちにある。
662:可愛い奥様
08/09/17 14:28:50 ukSkzTXV0
>>652
感情で反応していません。
ID:75Ty4cFn0さんの立ち位置というものも重要だと思いますよ。
見下しているような言葉づかいは多々ありますが
それに反応するか否かあまり重要ではない気がします。
すべてのルートで解明されて責任の所在をはっきりさせない限り
酒造組合の「風評被害」も本当に風評なのかさえわかりません。
663:可愛い奥様
08/09/17 14:32:10 uC5RxsR90
このスレに常駐している者ではないのですが、
ひとつ感じていることとして、
書き込みが減ったのは、専門用語が大目だからではないか、ということです。
メタミドホスとアフラトキシンがどうやら危険な物質で
発がん性とかもあって、摂取してはいけない、
というのは分かるのです。
これらの物質に汚染された食料をそもそも輸入してはいけないこと
そして、流通させてはいけないこと、も分かります。
今は、どうしてこんなになっちゃったの？
どうしてこんなに広がってしまったんだろう？
これから日本の食はどうなるんだろう？
そういう不安が強いですね。
できるだけ多くの書き込みを期待するのであれば、
まあ、、、専門的な話題は専用板でしたほうがいいかと。
当然、日々、勉強、理解できるように努力はしていますが
それでもどうしても、話題についていくのには限界があるかも。。。
664:可愛い奥様
08/09/17 14:32:19 qZSFawM10
>>661
うちもドレッシング、マリネ、ちらし寿司最近やりました。
サワードリンクも作ろうかと思っていたのに・・・。
処分していますか？
665:可愛い奥様
08/09/17 14:32:57 vC136Z1A0
実家でお米作ってるけど、しょっちゅう送ってもらうの悪いから買ったお米もけっこう食べてた・・・
無理しても毎回送ってもらえばよかった・・・
でも、外食もしてるし、米加工品も食べるから同じか・・・
666:可愛い奥様
08/09/17 14:36:27 Mbyw06+U0
さすがに普段食べてるご飯の産地は日本だろうけど問題は煎餅だ
うまいよね・・・
667:可愛い奥様
08/09/17 14:36:35 tICf9auF0
今日のミヤネヤで、アフラトキシン米＞焼酎 「気化するんで害なし、過剰反応するな」みたいな
こと言ってたんだけど。島田化学から米菓とかに言及なし。電凸したいけど番号が見つからない。
668:可愛い奥様
08/09/17 14:36:53 +7aynuPi0
>>659
乙。
236万tとはすごい量ですね。
このすごい量の検査ってどうやるのかしら？
産地ごと、搬入時期ごとにサンプルを取って検査？
なんだか検査結果をみせていただきたい気がしてきた>>農政事務所
669:可愛い奥様
08/09/17 14:37:04 cJvlevWp0
日本米もカビたら同じじゃないの？
670:可愛い奥様
08/09/17 14:38:30 d6zbMnx70
>>668
すみません万は余計でした
236トンです、申し訳ない
671:可愛い奥様
08/09/17 14:40:38 m7CUwUGd0
今日スーパーで
エスビーのレトルト米３パックが
激安の１９８円で売ってたけど
ここもヤバイのだろうか？
672:可愛い奥様
08/09/17 14:40:56 +7aynuPi0
>>670
よかった・・
つーか、でも236トンでも多過ぎだよね。
673:可愛い奥様
08/09/17 14:41:57 GEtsrI+50
>>669
日本の土壌と、日本の管理方法ではアフラトキシン等カビ毒を生成するカビはまず生えない
と最初のほうのｽﾚで見た。
だから、国産の事故米（日本の普通のカビ）なら実質的危険度は少しマシじゃない？
カドミウム汚染なら逆にもっとヤバイ？
流通させちゃう農水省とか、食用に転売しちゃう企業姿勢とかは大いに問題だけど。
674:可愛い奥様
08/09/17 14:47:08 Mbyw06+U0
そういえば、やたらめったら安い切り餅のほとんどが・・・
675:可愛い奥様
08/09/17 14:50:43 uC5RxsR90
>>674
うちは１キロ３００円くらいで売っているのを買ってきました。
ヨモギ入りもそのくらいで安く売ってたりして、家族が好きなものでつい（涙
676:可愛い奥様
08/09/17 14:51:05 5RcWxqjM0
なんか、農水省のいうこと信用できないんだよねえ・・・
ホント、236tには入っていなかったのか・・・
そもそも、アフラトキシンは人の口に入ることが想定されていないから
検査とかも今までしていなかった、っていうことをオヅラさんが前言ってた。
その後に、調査した結果なのかなあ。
んー、わかんないなあ。
入っていなかったのが本当なら、じゃあどこに入っていたのかしら。
アフラトキシンのルートとかも、別に作って明らかにして欲しいですよね。
そうすれば、安心できるのに。信用も出来る。
677:可愛い奥様
08/09/17 14:57:21 +7aynuPi0
>>676
農水省の見解については、
>>540 の gQagRupS0 さんが
再度確認の電凸してくださるのが一番いいと思うけど、
今日はもう時間切れのようですね。
農水省に電話しても、
その都度言うことが違うようでは、もうどうしたらいいのか。
678:可愛い奥様
08/09/17 15:01:17 /6NI5cWA0
企業や政党批判はどうか、という意見があったけど
チンパンが脳衰症にこんなに早く販売先を発表させたのだって
結局選挙前のこの時期だから、という気がする。
もし時期が違ってたら太田の、安全だから大丈夫、で幕引されてたかも。
何もかも明らかになるまでは、って黙ってたら
三笠の販売先の発表もいつになってたかわからない。
つまり毒米を食べる可能性だって増えていた、ということ。
できるだけ早いうちに真実を知る、
そのために時期を逃さず政府や企業を批判する、っていうのも有りなのでは。
嘘はいけないけどね。まあ何が嘘かなんてのもはっきりわからないんだし。
私見なのでレス不要。
679:可愛い奥様
08/09/17 15:07:46 OyJl0tEGO
わたしバカだから、正直難しいことわからない。
毎日食べる、うちにある、米や味噌やちくわやせんべいが大丈夫か？
いつも行ってる、スーパーやコンビニやたまに行く百貨店は大丈夫なのか？
子供の給食や夫の昼定食やばあちゃんの病院食は大丈夫か？そういうことしか頭がまわらない。
政治のえらい人だって会社のえらい人だって、
ホームレスのおっちゃんだって猫だって、
売ってる買ってる作ってるもらってる、全部の人（動物も）が危険なんだ、
しかわからない。
680:可愛い奥様
08/09/17 15:08:39 I64r3pYn0
>>669
以前にはやったダイエットでバジルシード（水に入れると増えて
カエルの卵みたいなやつ）ってやつからもアフラトキシンが出て
かなり話題になったよね。あのカビは東南アジアの農産物から
よく出る。あの時は今ほど騒ぎにはならなかったな。
日本では一部の温暖な土地でしか発生しないって
上のほうのレスの論文にはあるね。
681:可愛い奥様
08/09/17 15:09:57 qZSFawM10
>>679
私もそうだよ。正直パニック。
お米だけでももう処分したい。
682:可愛い奥様
08/09/17 15:11:11 WWpLAtEk0
>>679は、なんというか、バカだけど善良な市井の人ですっていうのを
表現しようとしてクサい感じになっているｗ
683:可愛い奥様
08/09/17 15:11:25 xJDPmS440
>>664
まだ処分してません・・
もうずっと考え中ｗ消費は控えてますが。
うちのお酢はミツカンばかりで、でもミツカンから今のところ発表はないし
（まとめの電凸見たらちょっと怪しいですが）
それだけ控えたところで他で摂取してる可能性もあるのに・・とか
どうしたモンかなぁと思ってます。
684:可愛い奥様
08/09/17 15:11:24 qZSFawM10
>>680
バジルシードの飴も数回買った／／／
685:可愛い奥様
08/09/17 15:11:30 L/7xuV4ZO
一番問題なのは、食っちゃいけない米
食品関連に流した（指導した？）
奴らなんだけどね…マジで消えて
686:可愛い奥様
08/09/17 15:11:51 0JBO7d/P0
さっきスーパー行って来たけど、煎餅類の投売りと言っても
100円だけど・・・が、やけに目に付いた。
687:可愛い奥様
08/09/17 15:12:16 uC5RxsR90
>>679
ああそうそう、まさに私も同じ視点だわ！
今とにかく一番知りたいのは、どの商品に入っていたのかってことなのよ。
どのメーカーのどの煎餅や団子に入ってる（入っていた）のか知りたい。
688:可愛い奥様
08/09/17 15:12:49 X5pfNmYn0
島田化学工業㈱と【澱粉】の取引がある東京中央食料株式会社が
会社概要のページを本日消してしまったみたいですね。
ページは保存してあります。
689:可愛い奥様
08/09/17 15:13:05 AH1C+sgj0
国と三笠フーズを提訴へ＝「風評被害被った」－鹿児島県酒造組合
米粉加工会社、三笠フーズ（大阪市北区）が残留農薬などに汚染された
工業用「事故米」を不正転売した問題で、
鹿児島県内の酒造会社113社が加盟する県酒造組合（本坊喜一郎会長）は17日までに、
「風評損害を被った」として国と三笠フーズに損害賠償を求め提訴する方針を決めた。
今後、理事会を開き最終決定する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
風評被害もいいが、実際食べた消費者こそ提訴したいわ・・・。
690:可愛い奥様
08/09/17 15:14:54 SVqeyb8O0
さっきミヤネヤで、安全です連呼してたけど、その割には、
アフラトキシンは焼酎の蒸留過程で、なんて、限定条件で書くのｗ
691:可愛い奥様
08/09/17 15:16:05 I64r3pYn0
>>685
ほんと、うなぎとか肉とか食べられるモンのラベルを替えるのと
わけが違う。こんなに米に依存している国民に対するなんという
背徳行為！！
692:可愛い奥様
08/09/17 15:18:41 8x9faqFN0
>>678
俺は、かなり首相官邸に「毒米」の電凸したよ。
理由は、国民の世論に敏感だからだ。 その時は福田は不在でも、
担当者が応対している。 それを教えてくれたのは、知り合いの自民党員。
「省庁に無視されたら、首相官邸に抗議すればいい。そっちの方が効果あるよ」
現実に俺以外でも抗議の電話があったそうだ。 福田の対応が早かったのも、
電凸の効果と思われ。
でも、盛り上がると首相官邸ですら、繋がらないことがあるのが辛いw
693:可愛い奥様
08/09/17 15:20:13 7cuV7jNI0
>>691
国産品とラベル挿し替えた死那産のウナギに含まれる、マラカイトグリーンも発癌物質なのだが・・・
694:可愛い奥様
08/09/17 15:22:59 hJEOHksg0
>>689
国からお金取る＝国民の税金
毒米食べさせられた上にお金までとられるの？
鹿児島の酒造組合って何なの？
695:可愛い奥様
08/09/17 15:25:05 G+AioAoa0
>>691
それを言うならたとえば、「賞味期限を書き換えるのとはわけが違う」だよね。
「おいしく食べられる保証期限」なんか少しくらい変わっても死なないけど、
毒米や毒うなぎを日本中に流通させられるのは話は別だわ。
なのにマスコミは、賞味期限を少しくらい変更しただけで即営業停止になるほど
バッシングするのに、毒米を日本全国津々浦々、いろんな商品で
流通させた関係者については甘すぎる。
696:可愛い奥様
08/09/17 15:26:15 TdLrthUU0
>中国粉ミルク「メラニン混入事件」
>杞憂であれば良いが、同国現地で生産されている輸出向け、
>とりわけ日本向けの加工食品は大丈夫か？ との懸念が頭をもたげる次第である。
>たとえば、レトルト食品や冷凍食品、あるいはチョコレート類などだ。
>現地での素材調達をもとに加工されているこれらの食品には、
>乳成分を含むものが少なくない。
>特に、チョコレート類には「ミルク」を使用する度合いは高い。
>その中でも、外資系の、しかし、中国製造の「チョコレート」は、
>日常の中で、駅の売店やコンビニ、スーパー、小売り店などで見かけるのだが。
>チョコレートはあくまで１つの例に過ぎないが、
>他国の「事件」で終わらせてしまうのだろうか。
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
697:可愛い奥様
08/09/17 15:30:39 ukSkzTXV0
>>694
酒といったら、お米加工のプロ中のプロ。
見る目なかった、素人も同然のバカ組合でしたといってるようなもんなのにね。
バカゴ島県酒造組合だよ。
698:可愛い奥様
08/09/17 15:31:22 I64r3pYn0
>>695
まあそういうことなんだけど、個人的にはうなぎのほうには
それほど危険性を感じていないのよ。それにうなぎは食べなくても
生きていけるし。
699:可愛い奥様
08/09/17 15:31:58 56SqDRWK0
薄めた毒を国民に食べさせていたのは事実で
のらりくらりと適当な返答を返す企業や、
自社のサイトを弄る会社は全部クロでいいですよね？
材料生産地、製造加工、流通についてめちゃめちゃだったんだから
トレーサビリティを義務づけることは必要ですよね？
被害者だっていう焼酎や和菓子の業界団体はなぜ誰も言い出さないんだろう？
BSEが発端で2003年に農林水産省が導入した牛肉のトレーサビリティは
国内で生まれたすべての牛を個体識別し
牛肉についても業者に仕入れや販売の記録を義務付ける制度、というわけですが
末端の消費者がわからないのでは意味ないし
「国内で生まれた牛」だけやっても意味ないけどｗ
トレーサビリティの基本的な要件は、1.商品・製品などの管理単位を明確にし、
それを個別識別して“トラッキング（追跡）”できること、
2.その記録をさかのぼって“トレースバック（遡及）”できることであるそうですが
被害者だっていうのならトレース制度については業界団体が自ら
強く政府に要求すべきではないでしょうか？声明が遅いとおもいますｗ