08/11/21 05:17:04 ELGfyfbEO
参考までに…
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
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URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
101:可愛い奥様
08/11/21 07:06:32 llawS8Zb0
仲間割れ重複スレ立てで
リサイクル能力がなければ全削除希望
皇室御一行様★アンチ編★part1374 （重複スレ）
皇室御一行様★アンチ編★part1389 （重複スレ）
皇室御一行様★アンチ編★part1392 （重複スレ）
皇室御一行様★アンチ編★part1393 （重複スレ）
皇室御一行様★アンチ編★part1396
102:可愛い奥様
08/11/21 07:09:22 llawS8Zb0
ここも同様
秋篠宮紀子嫌い全員集合216 で、発語は？（重複スレ）
秋篠宮紀子嫌い全員集合251辰彦前科坊主に祈祷ｽｶﾞる
103:可愛い奥様
08/11/21 08:19:05 Gya8Vb2u0
>>100
読めなくもないけど、正規URL貼ってくれるとうれしい。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板) ←このスレならこのURLね。
ちなみにLRでネットｦﾁを禁止しいてるのは、育児板がそうだね。
育児板ではLR理由でｦﾁスレが削除された実績あり。
104:可愛い奥様
08/11/21 08:49:21 ELGfyfbEO
>>103
URLの間違い、ご指摘有難うございました。
育児板で前例があるんですね。
育児板のLRも確認してきます。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
105:可愛い奥様
08/11/21 09:50:50 ELGfyfbEO
ヲチ板以外のヲチスレについて、という過去ログで拾ってきました。
-----------------------
34 ：ちゅーぼーマダム *madam5w.9Q ：2005/06/05(日) 20:59:21 ID:YT/XIsSs
まあ、そんな感じでしょうね。
私の出身板の育児板も、LRでヲチ禁止になってますけど
これはとあるヲチスレが原因で板全体が荒れまくったのでそうなった記憶が。
ただね、ヲチの中から育児論が白熱したりして、流れとしては
GL5で処理ってのも厳しかったりするんで、わざわざ明記してるんだというのが私の解釈。
他にもそういう板あるんじゃないでしょうか。
勿論、叩き晒し目的みたいなのは論外ですけどね。
あと、オク板みたいな切り離しが難しい板もあったりするしねぇ。
-----------------------
>これはとあるヲチスレが原因で板全体が荒れまくったのでそうなった記憶が。
現状で言うと、以下のスレが該当するかと。
・芸能人有名人のブログヲチスレ(専用スレのたっていないブログ用ヲチスレ)
・アンチサエコスレから派生したサエコスレ、アンチサエコのアンチスレ、アンチサエコスレのテンプレ用スレ
・アンチ浅田スレのアンチ浅田アンチスレ
・皇室や芸能人叩きの多さにうんざりしてる人のスレ
> 勿論、叩き晒し目的みたいなのは論外ですけどね。
君島スレ、東スレはこれにあたると思います。
この板のブログヲチスレを見て気づいたのは、叩き晒し目的のスレだった事です。
106:可愛い奥様
08/11/21 11:56:46 j8AfpmFp0
誰もレスしないようなのでレス。
今の鬼女板を見て感じるのはヲチスレが多すぎる、ということ。
時間帯によっては上にａｇａってるほとんどのスレが
ヲチスレでしめられてる、ということも。
そして、そのスレたちに釣られてきた他板の住人が
堂々と書きこんでいることもあります。
その勢いの下で小さくなってる普通のスレたちを見ると
「この状況は既婚女性板の機能としてちょっと間違ってるんじゃないかな」と
感じるときもあります。
結局、ひとつ許すとどんどん増えていくのがｦﾁｽﾚ。
移動させるなら徹底的に全部移動させましょう。
容認なら、このままで。
混乱を防ぐのと、ここに残りたいｦﾁｬを納得させるためにも
板のトップのローカルルールに「
特定のﾌﾞﾛｸﾞをヲチ行為禁止」の旨を掲げることは
絶対必須だと思います。
107:可愛い奥様
08/11/21 12:01:34 j8AfpmFp0
続き。
でも、特定の芸能人や一般人のブログのｦﾁｽﾚは
ローカルルールを作ってしまえばわかりやすいルール違反なので
排除は簡単かと思いますが、
皇室スレや政治家など、
公人のｦﾁｽﾚはどっから良くてどっから駄目っていう
線引が難しいような気がします。
そこらへんを規制してしまうと、言論統制のような気もします。
108:可愛い奥様
08/11/21 14:20:29 ELGfyfbEO
レス有難うございます。
ヲチスレに関しては、
「芸能人・有名人・特定個人のブログ、サイトヲチ禁止」
で、ネットウォッチ板へ誘導でいいと思います。
これだけで大分違うと思いますが、
中には(君島・松阪妻)雑誌に出ている有名人のアンチスレもあるので、
「特定の個人叩き・中傷を目的としたアンチスレ禁止」
で、難民板に誘導でいいと思います。
以上で、皇室・政治家も特定の個人・有名人に含まれるので、今よりは良くなるのでは？
当たり前の事ですが、雑談や必要な論議(マスコミや事件・社会・政治についてなど)と、
叩きや中傷は違うと思っています。
普通に雑談や論議を交わす場が残っていれば、言論統制にはあたらないと考えています。
109:可愛い奥様
08/11/21 16:36:50 ufin+Cv10
ブログ等のヲチはこの板で禁止
ネットウォッチはネットウォッチ板でってのは賛成
LR変更申請するつもりなら、同人板とソーシャルネットでもLRの変更やってたから、参考にしてみては・・・
110:可愛い奥様
08/11/21 16:37:35 ufin+Cv10
ごめんなさい、下げてしまいました
111:可愛い奥様
08/11/21 16:52:51 Gya8Vb2u0
2005年の夏ぐらいにLR変更議論があって、その辺の話もでました。
ちょっとログがみつからないのだけれど、
読んでみると参考になるかも。
ちなみに、本気でLR変更する気があるならきちんと板全体に告知してやらないと、
いろいろもめます。
ちなみに前回はデフォルト名無しを変更しました。
112:可愛い奥様
08/11/21 17:02:21 Gya8Vb2u0
とりあえず前回LR改正議論をしていたころの過去ログURL
●もちさんかモリタポ持っている人がいれば読めるのだけれど。
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part3 ■■
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part4 ■■
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part5 ■■
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part6 ■■
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part7 ■■
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
■■ 既婚女性板 自治スレッド Part8 ■■
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
113:可愛い奥様
08/11/21 17:12:42 ELGfyfbEO
>>109さん
>>111さん
ご意見とアドバイス有難うございます。
過去ログ読んでみます。
114:可愛い奥様
08/11/21 17:14:05 ELGfyfbEO
すみません、下げてしまいました。。
115:可愛い奥様
08/11/21 17:34:19 Gya8Vb2u0
自治スレ Part3 100付近よりLR改正の流れに
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
自治スレ Part4 自演嵐の話題が中心
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
自治スレ Part5 700付近より再度LR改正の話
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
自治スレ Part6 LR改正の話本格的に
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
自治スレ Part7 引き続き
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
自治スレ Part8 そして改正できないままずるずると。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
こんな流れでした。
個人的には、個人名のスレタイ一律禁止にすればいいのに。とか思ってますが。
ちなみにこのLR改正議論の後、自治スレは廃れていきました。
116:可愛い奥様
08/11/21 21:26:59 ELGfyfbEO
>>115さん
過去ログ読めました。
有難うございます。
117:可愛い奥様
08/11/21 21:33:38 ELGfyfbEO
育児板がこちらから派生した事と、
アンチ皇室スレをはじめとしたアンチスレの問題は残ったままだったんですね。
私なりに考えてみたのですが、今のLRに以下を追加してみたらどうでしょうか。
ご意見があればお願い致します。
数日中にご意見が無ければ、これでスレ立てして住人の皆さんのご意見を伺いたいと思っていますが、如何でしょうか。
-----------------------
芸能人・有名人・一般人のブログ・サイトヲチ・叩きは「ネットウォッチ板」へ
芸能人・有名人・一般人のヲチ・叩きは「難民板」へ
公人・芸能人・有名人・グループ・団体のスレは、一人(一団体)につき一つまで。乱立・重複は禁止です。
叩き・中傷・差別を目的とする公人・芸能人・有名人・団体のスレ立ては禁止です。
叩き・中傷・差別を目的とするスレ立ては禁止です。
他スレヲチスレ(既婚女性板内外問わず)は「難民板」へ
政治・マスコミ・事件・ニュース・話題などのスレ乱立・重複は禁止です。
深い議論や意見交換がしたい方は、該当板へ移動。
一般人・犯罪加害者・被害者に関する関係者等の叩き・中傷・差別・ストーカー(住所・勤務先・ブログ等の個人情報晒し)行為は禁止です。
118:可愛い奥様
08/11/21 22:13:21 ELGfyfbEO
連投申し訳ありません。
前回にならって一時的に名前欄を
「自治スレでローカルルール変更議論中」
に変えたいのですが、勝手に変えたらまずいですよね…。
119:可愛い奥様
08/11/21 22:49:16 +Ya2rUDW0
まずは、このスレへ誘導してる方、理念はどうにしろ手段が間違ってる
あなたがやってるのはマルチポスト 報告しようと思えば出来る量の
そしてヲチスレに関して
ヲチは原則ヲチ板ですがヲチの定義があいまいすぎ
芸能人の話題をするだけでもヲチになってしまうかもしれない
以上の点からこの議論は不毛
120:可愛い奥様
08/11/22 06:08:25 or6omKby0
>>117
>芸能人・有名人・一般人のブログ・サイトヲチ・叩きは「ネットウォッチ板」へ
ネットヲチ板住人として言わせてもらうけど現状はどうあれ
「叩き」は推奨していないってば。
つまり「叩き」板を標榜してはいないってこと。
こちらとしても各板の隔離所、ゴミ捨て場扱いされるのは勘弁してもらいたい。
一応こういう議論が鬼女で始まってるということを、ヲチ板の自治っぽいスレに
報告しておく。
121:可愛い奥様
08/11/22 10:41:35 971igooT0
叩きが見苦しい、見たくないという個人感情が入り杉な希ガス。
いやもちろん、現状が誉められた状態でないことを踏まえているんだろうが、
見たくないものは見ない、専ブラなどである程度は自己防衛は板というより２ちゃんの基本のように思うし。
まあ雑談板なので、明確な線引きがむずかしい部分もあるんだよね。
個人的には、ブログ・サイト全体（特定のではないという意味）について奥様が雑談ならヲチ板行けまではらない。
特定なものについては、深い議論や意見交換がしたい場合（これは雑談とは言えないと思う）に当てはまると思うので、
深い議論や意見交換がしたい場合は、該当板・該当スレへ移動。
スレの乱立・重複など無意味なスレ立ては禁止。
誹謗・中傷・差別は慎みましょう。
追加するとしたらこんな感じかなぁ。
122:可愛い奥様
08/11/22 12:26:35 8kI3AkJg0
告知を見て、ここに来ました
育児板と、この板が別れた経緯をよく知らないのですが、
「子供のかかわるネタは全て育児板に」をLRに加えてほしいです
どこのスレでも、子供ネタがかかわると揉めることが多いように思うので
皆さんはどうですか
123:可愛い奥様
08/11/22 12:27:19 8kI3AkJg0
LR変更について話し合ってる間はageたほうがいいですね
ageます
124:可愛い奥様
08/11/22 16:49:10 6JXhUiBd0
>>121
本来鬼女板はどうあるべきか？って話からはじめるの？
とりあえず、政治的思想を延々と述べたり、
個人をｦﾁしたり叩いたりするための板ではないことは確か。
あと、ｦﾁ板にはヲチ板のルールが一応あったはず。
最近行ってないので変ったかもしれないけど、
「踊り子さんには絶対触れてはいけません！！」ってルール。
この板のｦﾁｽﾚにはそういうルールがないから踊り子にべたべた触って平気な顔してる。
ルール無用で建てたもの勝ちで騒いだもの勝ちの無法地帯。
ヲチスレ容認にするならせめて踊り子さんに触れない、とか
発言は自己責任とか他板や他スレの住人に迷惑かけないとか
ルールを作ってほしい。
125:可愛い奥様
08/11/22 17:33:21 1YaL5tyJ0
あんまり色々、これはダメとかあれは良いみたいな事を話すとまとまらないと思うから
ブログウォッチを禁止するなら
「特定のサイトのネットウォッチ行為はネットウォッチ板へ」ぐらいが妥当かな
特定のブログについて語りましょうとか言うスレッドを建てたら削除依頼をだして削除人さんの
判断を仰ぐぐらいしか・・・抜け道なんていくらでもあるけど、それを言ったら規則なんて出来ないし
もちろん、週刊誌とかニュースとかの話題もあるけど、それについては「ニュース性もあるし話題にするには理由がある」から
雑談スレで判断は難しいと思う。私は芸能人の叩きだけのスレには反対だけど。
ウォッチ行為を容認するなら、ルールつくりをってのは、賛成。
126:可愛い奥様
08/11/22 19:30:55 971igooT0
>>124
どうあるべきかもなにも、既婚女性が雑談する板だよ？
例えば、ドラマスレなんかではいろんなドラマの感想レスが書かれてるけど、
これが特定のドラマについて延々とレスが続く（そのドラマの話題しかでない）のであれば、該当板該当スレへ移動だし、
芸能関係でいえば、ジャニーズについて語るなのにその中の特定の一人だけのスレであれば、該当i(ry
ブログに関しても、特定のブログについてのスレであれば該当板（ネットウォッチ）でやれだと思ってる。
特定の事柄について議論したければ該当板へ行くべし。（政治思想を延々とも当てはまるでしょ）
叩きが目に余るからではなく、叩きでなくとも移動するべきものは移動。
深い議論や意見交換（ひとつの事柄を掘り下げるようなもの）は～でこれはヲチだけに限らないってこと。
っていうか、ヲチはヲチ板で。は２ちゃんのルールになかったっけ？
127:可愛い奥様
08/11/22 19:47:46 HkmdVvia0
すいませんちょっとスレ違いかもしれないのですが
既婚女性版に男性がスレ建てしてるので削除依頼したらアドレスが違うって
出てエラーになります
旦那の浮気が発覚★８２度目
と言うやつです
どなたか代わりに削除依頼出してもらえないでしょうか？
128:可愛い奥様
08/11/23 02:54:06 qw6RK6QEO
はじめにLR変更のお願いをした者です。
マルチポスト行為をしてしまい、大変申し訳ありません。
>>122
>>115にある過去スレに議論があります。
やはり育児の話題は揉める元になっていたらしく、育児板が新設されたそうです。
育児の話題が出た時は、育児板に誘導ではどうでしょう？
129:可愛い奥様
08/11/23 03:00:05 qw6RK6QEO
既婚女性板は、雑談板なのでどこまでが雑談かと言うと「井戸端会議」をネットでしているという解釈です
「井戸端会議」的な雑談の域を越えた議論や意見交換・質問などは、専門板に誘導するという事でいかがでしょうか。
主婦ですとか母親からの立場で、ドラマや芸能人等の雑談がしたいという意見もあると思いますので、全く語れなくなるのも困る方がでてくると思われます。
今、意見を頂いた中で２つ案を作りました。
こちらについても、引き続きご意見や指摘などを頂ければ幸いです。
130:可愛い奥様
08/11/23 03:03:10 qw6RK6QEO
◆既婚女性板で特定のブログ・サイトヲチを禁止する場合
１)板内でのブログ・サイトヲチはネットウォッチ板もしくはブログ板・難民板へ
２)公人・芸能人・有名人・特定の個人の専用スレは一人又は一家族に一つまで
３)誹謗中傷・卑猥な表現、地域・職業・病気や障害に対する差別表現や発言は禁止
４)同じようなテーマは一つのスレに誘導、スレ乱立・重複・無意味なスレ立ては禁止
５)雑談の域を越えた専門的な議論や意見交換、質問は該当板へ誘導もしくは移動
131:可愛い奥様
08/11/23 03:07:29 qw6RK6QEO
◆ネットウォッチ板や難民・ブログ板への迷惑を考慮して、
既婚女性板内のブログヲチを容認する場合
１)板内での特定のブログ・サイトヲチは、ヲチ先へのコメント、メール等の突撃行為は禁止
２)公人・芸能人・有名人・特定の個人の専用スレは一人又は一家族に一つまで
３)誹謗中傷・卑猥な表現、地域・職業・病気や障害に対する差別表現や発言は禁止
４)同じようなテーマは一つのスレに誘導、スレ乱立・重複・無意味なスレ立ては禁止
５)雑談の域を越えた専門的な議論や意見交換、質問は該当板へ誘導もしくは移動
132:可愛い奥様
08/11/23 03:11:30 cIjni9bm0
>>130
１）2）はキジョ板の悪名の部分であるけれども
じつはキジョ以外が大いに流入している部分でもあると思う
ので、別板誘導でよいと思う
133:可愛い奥様
08/11/23 03:12:54 6HepnrNr0
雑談かどうかなんて線引きが難しい気がする。雑談と意見交換てどこが違うの？
134:可愛い奥様
08/11/23 03:25:38 qw6RK6QEO
>>132
レス有難うございます。
ちょっと変更しました。
これで３つめになります。
>>133
雑談の域を超えているのは、先日の毎日新聞祭等の、継続して続いているニュース議論や意見交換だと思います。
135:可愛い奥様
08/11/23 03:35:59 qw6RK6QEO
１)２)５)を変更しました。
◆既婚女性板でのブログ・サイトヲチを禁止する場合②
１)板内での特定のスレ・ブログ・サイトヲチ禁止。スレが立った場合、該当板へ誘導・移動
２)公人・芸能人・有名人・特定の個人の専用スレは禁止。スレが立った場合、該当板へ誘導・移動
３)誹謗中傷・卑猥な表現、地域・職業・病気や障害に対する差別表現や発言は禁止
４)同じようなテーマは一つのスレに誘導、スレ乱立・重複・無意味なスレ立ては禁止
５)ニュース・事件・話題等の雑談の域を越えた専門的な議論や意見交換、質問は該当板へ誘導もしくは移動
136:可愛い奥様
08/11/23 03:47:46 kQLrvVTM0
>雑談の域を超えているのは、先日の毎日新聞祭等の、継続して続いているニュース議論や意見交換だと思います。
それってカルト政党新風関係のデモやイベント宣伝スレなんだよね。
鬼女板はやつらの２chにおける重大な宣伝拠点のひとつになってるみたい。
なくすのは難しいかも。
苦言を呈すると創価在日認定かけてくるしウザイことこの上ない。
137:可愛い奥様
08/11/23 03:57:42 qw6RK6QEO
>>136
そうみたいですね。
こちらに投げれば炎上するのを利用されていると言う感じですね。
今だと「余命一年の～」と「瀬尾」スレが長いですね。
ニュース・事件系はパート２以上にスレが伸びたら、ニュース議論かマスコミに移動してもらうのはどうでしょう？
138:可愛い奥様
08/11/23 11:08:39 W3GeW+hi0
2までじゃくても１の１０００までいったら移動、でよいのではないでしょうか。
そういう扇動や宣伝、デモのイベントの宣伝は1スレまでで十分なのでは。
139:可愛い奥様
08/11/23 11:47:35 WbJJyrdK0
>>126
誘導をどれだけかけようが、絶対に移動しないのもこの板の特徴だよね
140:可愛い奥様
08/11/23 11:56:32 UAiotqGI0
>>139
移動しないものは削除依頼でスレごと削除。
これはみんなの力がかなり必要し、腕の折れる作業になるけど、
見つけ次第、削除依頼を出していれば大丈夫。
ローカルルール違反の板をしつこく建てる人は最終的にｱｸ禁になるし。
141:可愛い奥様
08/11/23 11:58:31 UAiotqGI0
板 ×
スレ ○
142:可愛い奥様
08/11/23 12:05:51 WbJJyrdK0
>>140
例えば事件スレは専用スレがあるのに、事件スレで延々話が続くことは日常茶飯事です
誘導かけてくれる人がいるのですが駄目です
こういう場合も、削除お願いできるんですか？
個人的には、この板は自浄能力が皆無だし、自治なんてやるだけ無駄だと思うのですが…
荒らしも住み着いてるみたいだし
143:可愛い奥様
08/11/23 13:39:46 UAiotqGI0
>>142
削除ガイドライン参照。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
144:可愛い奥様
08/11/23 13:50:45 UAiotqGI0
ちなみにこの板にブログヲチスレ禁止のローカルルールが出来れば
５の 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 という理由で
ブログｦﾁｽﾚはすべて削除対象になり、
スレを見つけ次第削除依頼板に依頼すればすみやかに削除してもらえます。
いまはそのルールがないから出来ません。
145:可愛い奥様
08/11/23 14:04:31 kQLrvVTM0
ブログ・サイトのヲチだけでもローカルルールで禁止にすれば
大きな進歩だと思いますけどね。
以前から何度も問題になっており、昔あった日記ヲチスレ（JOY祭りの
きっかけを作った）もこの板でスレストをくらい、ヲチ板へ移動。
ほっこりヲチスレもスレストになり他板へ分散しました。
そういう前例があるにもかかわらずなぜか今あるブログヲチスレは
長年規制を受けず、結果ヲチ板の日記スレは鬼女のブログスレに吸収合併される
ような形で消滅しています。
ちなみに日記スレ、ほっこりスレ共に鬼女を離れると同時に
勢いは弱まりましたね。
146:可愛い奥様
08/11/23 15:36:40 qw6RK6QEO
特定のサイト・ブログヲチは禁止。
をローカルルールにいれてしまえば、
毎日新聞祭や今の花嫁祭もローカルルール違反になりますよね。
事件・ニュース系も犯罪被害者や関係者のサイト・ブログヲチの流れになってると思うのですが。
このひとつだけローカルルールに入れて、あとは見つけ次第、誘導→削除依頼をすれば現状はかなり改善されるかと。
147:可愛い奥様
08/11/23 15:50:20 qw6RK6QEO
>>131>>132>>135に、変更案を出しているのですが、
シンプルに「サイト・ブログヲチは禁止」だけローカルルール変更案にすればいいのかな？
上に上げた案で、これは必要、という項目はありますか？
148:可愛い奥様
08/11/23 16:07:20 UAiotqGI0
サイトﾌﾞﾛｸﾞｦﾁ禁止にするだけでも多分大分変わるね。
判定しやすいし、削除以来も出しやすいし。
149:可愛い奥様
08/11/23 18:22:55 +TIWIvlq0
ローカルルールを変更しない、に１票
既女板はＶＩＰと同じく２ちゃん内の底辺だと思われているし実際にそう。
ここを綺麗にするという考えもあると思うけれど（それが今の話し合いね）
既女板という場所をVIP同様ゆとりとして残しておけば、
他の専門板がきちんと機能するのではないかと思う。
150:可愛い奥様
08/11/23 18:34:38 kQLrvVTM0
>他の専門板がきちんと機能するのではないかと思う。
その意見には納得しかねますね。
実際良スレとして機能しているスレも多数、極めて実用的なスレも多数
あるわけですからVIPとは違いますし、他板で馬鹿にされてる
からといってなにもそこまで卑下する必要もないでしょう。
ただ細々と縛り案件を提案すると議論がグダグダ化して自治失敗という
ことになる可能性が強いです。
一度自治に失敗すると住人はやる気をなくしてまた三年は改革が遅れるでしょうね。
ですので今回は「ブログ・サイトのヲチ禁止」のみに絞った方が得策ではないかと。
最近では同人がLR変更に成功しているようですのでその辺の流れを
参考にしたらいいかもしれませんね。
どっちみち大勢の住人と議論する必要があるのでまず名無し変更からいかがでしょう。
151:可愛い奥様
08/11/23 19:56:10 5LB4FqNt0
あのねー、そんなにキツキツなLRにしたらじゃあここは何をする板になるの？って事になるよ
今まで上手く回ってたのに何を今更変える？って疑問ですよ
152:可愛い奥様
08/11/23 21:19:41 qw6RK6QEO
現状維持派の方に伺いたいのですが、LRを変更して困る点と、変更しなくても問題ない理由を教えてください。
最低限「サイト・ブログヲチは禁止」という点は変更したいのですが。
153:可愛い奥様
08/11/23 21:26:10 xsd1Ews5P
>>152
＞最低限「サイト・ブログヲチは禁止」という点は変更したいのですが。
このスレで必死にLR変更を唱えてるのあなただけのようですが？
もっと人を呼んで議論したらどうですか？
別にスレを立てるとかしたりすればいいのに、まだ名前欄の変更の議論も満足にできて無い癖に
変更したいと一人で勝手に要望してどうなるの？
この板、ROMあわせなくても1日5000人は見てますよ
5000人の利用者がいるということを忘れないで下さい
起案者が初めから結論ありきで物事を語るとか公平性にかけますね
あとしばらく常時ageでいきましょう
154:可愛い奥様
08/11/23 22:05:05 aTqMsC1Y0
妊娠ネタも正直育児板逝って欲しい
不妊は健康板で
155:可愛い奥様
08/11/23 22:17:10 zz+ozdZ60
なんかローカルルール変更に反対の変な人が来てるような気がする。
案を出す人がいて、それについてみんなで意見を出し合って決めようとしてるのに
「変更を唱えてるのはあなただけ」とか、なんか言ってることが変だし
しかも単発ＩＤ。
ローカルルール変更されると、出されるスレの住人のように見えるんだけど
そういう人間にこの板を混乱させられるのを見るのはもう嫌だから
こういう話し合いが起こってるのに。
数年前の話合いでローカルルール変更が何故されなかったのか
ブログｦﾁの禁止の旨が何故きちんとローカルに入れられなかったのかが疑問。
あの時の話合いで、一度ﾌﾞﾛｸﾞｦﾁｽﾚはヲチ板に移動させられたけど、
また戻ってきた。
今回はそういうことがないようにきちんとローカルルールに書き加えるべきだと思う。
156:可愛い奥様
08/11/23 22:29:38 xsd1Ews5P
単発って…1回しか書き込んで無いからそりゃ単発になるやろｗ
157:可愛い奥様
08/11/23 22:35:50 xsd1Ews5P
＞そういう人間にこの板を混乱させられるのを見るのはもう嫌だ
具体的にいつどんな混乱が起こったの？
それはそのスレの住人のせいだと示せる証拠は？
現行LRで上手くいってないから変えるんでしょ？
その上手くいってないとは何がどのように上手くいってないの？
158:可愛い奥様
08/11/23 22:40:19 xsd1Ews5P
あとさー
＞反対の変な人が
＞みんなで意見を出し合って決めようと
これ矛盾してるよね(笑)
反対の人は変な人ってあなたが一方的に反対を受け入れて無いじゃない
これだとみんな意見出しにくいよね(笑)
159:可愛い奥様
08/11/23 22:43:35 mJqm66rI0
片方が片方を完全否定したら話は進まんような。
160:可愛い奥様
08/11/23 23:28:55 zz+ozdZ60
●に触れちゃったっぽい。ごめん。
161:可愛い奥様
08/11/23 23:58:54 +TIWIvlq0
反対意見は単発と思われてしまうので・・・
162:可愛い奥様
08/11/24 00:06:21 r0vQsYxe0
>>152
変更して困る事は私自身は正直ないです。
ただ既婚女性板は他板からも「ｷｼﾞｮでやれ」と言われるようなある意味隔離板ですので
膿を他へ出すのは迷惑だなと思うわけです。
もちろん良スレがあるのは承知しています。ただし同じようにVIPにも良スレありますが。
既女板をよくしたい、という気持ちよりも他へ迷惑をかけたくないということで
ヲチ禁止という点も変えず現状維持をおします。
163:可愛い奥様
08/11/24 00:07:06 +TIWIvlq0
ＩＤかわりましたが、>>149>>161です
164:可愛い奥様
08/11/24 00:37:08 znm8BSxg0
ブログは有名人ならいいけど
一般人とかmixiのはいらないなあ
でもほとんど一般人に近いBC級タレントが多いからなんともなあ
165:可愛い奥様
08/11/24 01:21:02 GXahMnOw0
>>149
あなた鬼女ですか？
166:可愛い奥様
08/11/24 01:50:34 mnJhnv390
>>165
昔流行った「農家脳」の鬼女なんじゃないかな。
「オラとこは隔離板だから仕方ないべ。人様に
迷惑さかけるくらいなら納屋にでも隠しておくべ。」みたいな。
やっぱりいるんだね～。
167:可愛い奥様
08/11/24 02:19:13 S+GKzsjS0
妊婦系のスレも全部育児に移動してしまえばいいと思う。
自分が妊婦になって書き込もうとした時に、
該当スレが育児になくてなぜかｷｼﾞｮに揃ってるんだよね。
しょうがなくｷｼﾞｮで書いてるけど、自分でもおかしいと思ってる。
このせいで育児に行かずにｷｼﾞｮ板で質問する妊婦が多いんじゃないかな？
168:可愛い奥様
08/11/24 02:21:24 k+tvrHrs0
>>139で全て語られてるよ。
この自治スレでさえまとまらないんだからルール変更は困難だと思う。
～な人は嫌だ。迷惑。って、お互いなじりあってる状況じゃさあ。。
169:可愛い奥様
08/11/24 02:30:46 S+GKzsjS0
具体的に移動したほうがいいんじゃないかと思ってるスレは
妊婦系
【胎嚢・胎芽】妊娠4週～11週【心拍確認】part4
∞∞ 妊娠【前期】21週目までの奥様～96～ ∞∞
∞∞ 妊娠【後期】22週目からの奥様95∞∞
妊娠中のそこはかとない不安を語る6
子育て系
中学生・高校生のお子さんがいる奥様 44人目
18才以上のお子さんがいる奥様3
【親の】障害児育ててなくない19人目【愚痴吐き場】
170:可愛い奥様
08/11/24 03:07:30 bbvMQQJx0
>>169
板違いで削除依頼出してもダメ？
子育てとかそれだけわかりやすいｽﾚﾀｲなら、
育児板があるのに鬼女板での育児話は板違いってことで
削除依頼通りそうだけど。
171:可愛い奥様
08/11/24 03:16:35 bbvMQQJx0
色々と難しいみたいだけど、
とりあえずせっかく専用板があるにもかかわらず
そこを使ってない育児関連のスレを育児板へ誘導してみるのはどうだろう。
172:可愛い奥様
08/11/24 06:32:04 /VJLSCt7O
>>153
一番はじめに発案したのが自分なので、責任もたないと、と思ってカキコしてました。
サイト・ブログヲチを禁止したいという方が他にもいらしたので、その都度流れをまとめてきたつもりです。
ご指摘のとおり、gdgdな展開になりそうなので、他板のローカルルール変更時の対応を見てきました。
名前欄変えるところから始めないとですね。
ご指摘、有難うございました。
173:他スレに貼って宣伝して頂けると助かります。
08/11/24 06:39:53 /VJLSCt7O
gdgdになる前に、ちゃんと順序だてて、ローカルルール変更の話し合いをしようと思います。
■ローカルルール変更議論スケジュール
・名前欄を一時的に変更
例:「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」
変更されるまでに時間がかかる場合もあるので、それまでは現行の名前欄で。 ↓
↓
・名前欄が変更されたら、以下のどちらかの方法で住民の意見を聞く。
１)ローカルルール変更議論スレを立て、変更案について、賛成か反対かアンケートを取る(集計が大変)。
２)以下のアンケートで住民の意見を聞く(集計が簡単)。
URLﾘﾝｸ(w-o-w.jp)
(PC・携帯共に対応しています)
ちなみに現在、表示される投票日数や項目はあくまで例で、仮案です。
↓
↓
・名前欄を元に戻す
・ローカルルール変更申請
以上。
こんな流れで如何でしょうう？
・審議中に使用する名前欄を募集します。
・住民にローカルルール変更の是非を問う方法は、どちらが良いか、ご意見お願いします。
174:宣伝にはこちらをお使い下さいm(__)m
08/11/24 07:04:34 /VJLSCt7O
現在、自治スレにてローカルルールの変更を話し合っています。
■「既婚女性板内でのサイト・ブログヲチを禁止する」
現在、板内で上記を目的としたスレが複数立っている問題です。
また、それらのスレのアンチスレも出来ている状態です。
2ちゃん内には、毎日新聞祭をはじめとした「既婚女性板にネタを投げれば炎上する」という使われ方があるのはご存知の方も多いと思います。
また、ニュース・話題系のスレもサイト・ブログヲチに繋がっています。
それらもサイト・ブログヲチを禁止する事によって、改善されると思われます。
以上の理由で、今回ローカルルール変更を発案しました。
■ローカルルール変更議論スケジュール
・名前欄を一時的に変更
例:「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」
変更されるまでに時間がかかる場合もあるので、それまでは現行の名前欄で。 ↓
↓
・名前欄が変更されたら、以下のどちらかの方法で住民の意見を聞く。
１)ローカルルール変更議論スレを立て、変更案について、賛成か反対かアンケートを取る(集計が大変)。
２)以下のアンケートで住民の意見を聞く(集計が簡単)。
URLﾘﾝｸ(w-o-w.jp)
(PC・携帯共に対応しています)
ちなみに現在、表示される投票日数や項目はあくまで例で、仮案です。
↓
↓
・名前欄を元に戻す
・ローカルルール変更申請
以上。
こんな流れで如何でしょうう？
・審議中に使用する名前欄を募集します。
・住民にローカルルール変更の是非を問う方法は、どちらが良いか、ご意見お願いします。
175:可愛い奥様
08/11/24 11:55:16 msSWhRwW0
>>154
同意同意
176:可愛い奥様
08/11/24 12:15:45 eYS7VNWHO
>>174
では名前欄がローカルルール審議中に変わるまで議論は一時凍結ですね。
名前欄は、>>173案で良いと思います。
177:可愛い奥様
08/11/24 12:23:57 eYS7VNWHO
決定方角については二番のほうが明確でわかりやすいので二番に一票入れたいんですが、
同じ人が何度も大量投票したりする可能性もありますが、
そういう問題が発生した場合はそれをチェック出来る機能、
または無効に出来る機能はついてるんでしょうか。
178:可愛い奥様
08/11/24 12:25:40 msSWhRwW0
先ず、この板でのblog等のヲチ禁止の審議ということですね
話の流れとは別で申し訳ないのですが、スレを立てる前の案内所を立てたらどうかなと思ったのですが、どうでしょうか？
スレタイはこんな感じでどうかなと思うのですが。
---
【質問】こんなスレありませんか？【案内】
179:可愛い奥様
08/11/24 14:42:49 mV3PIB4L0
>>152
>最低限「サイト・ブログヲチは禁止」という点は変更したいのですが。
私は、この案に賛成
他に育児、妊娠とかに言及するならお菓子作りはとか料理はどうなの・・ファッションは美容は？？と色々反対する人に
ｇｄｇｄにされそうだから、どうしても育児は隔離したいって人が多いなら、
「既女板で板違いを考える」みたいに、別で立てて話し合って、まとめた方がいいとは思う
のですが・・それすらスレ乱立するなっておこられちゃうかな・・
180:可愛い奥様
08/11/24 15:55:57 /VJLSCt7O
>>ALL
名前欄変更のお願いをしてきました。
>>177
PC・携帯から投稿できて、一日一票まで投票できるものですよね…再度確認して対応していなかったら他のものを探して持ってきますorz
>>178
賛成。
他の板にはあったりしますよね。
>>179
今は、そういう意見は「板違いと思うなら、該当板へ誘導」みたいですね。
個人的には、雑談板なのでそんなに厳しく規制しなくても…と思います。
181:可愛い奥様
08/11/24 16:06:56 S+GKzsjS0
>>179
お菓子作り、料理、ファッション、美容で揉めてるのは見たことがありません
182:可愛い奥様
08/11/24 17:22:13 znm8BSxg0
菓子パンスレはいつもちんシュで荒らされてるじゃん
183:可愛い奥様
08/11/24 21:18:05 Wp90jPc50
皇室スレとか板作ってそっちでやって欲しい。
よその板でｷｼﾞｮって誰もああいうのやってるの？って同一視されて嫌。
184:可愛い奥様
08/11/24 21:42:50 SIfOwDZs0
>>169
妊娠系は育児板じゃなくて妊婦板があればベストなんだろうけどｗ
現状育児板に移動しかないよね
>>152
>最低限「サイト・ブログヲチは禁止」という点は変更したいのですが。
大賛成。有名人一般人問わず禁止にして欲しい。ネトヲチに行け
それと、皇室ネタも全て他板に隔離して欲しい
なんで皇室の独立スレが鬼女板にあるんだか意味不明
鬼女と何の関係も無いじゃんｗ
185:可愛い奥様
08/11/24 21:47:31 /VJLSCt7O
>>183
>>115で過去のLR変更議論の時にも、皇室問題でてます。
それで荒れ(ry
鬼女板を新設して移(ry
で、gdgdになったみたいです。
186:可愛い奥様
08/11/24 21:57:56 Zqv0u6O+0
皇室や芸能人叩きやブログヲチはキジョ以外も多いのに、
キジョの程度の低さの代表みたいになってるのがいやだね～
187:可愛い奥様
08/11/24 22:00:00 xqIMEofK0
皇室板は殺されたくないだか訴えられたくないだかで
作る予定は無いそうです。
188:sage
08/11/24 22:06:03 bKJanZmV0
皇室(特にアンチ系)はあまりに酷いので、隔離とかじゃなくて
潰せばいいと思うんだけどね。存在する意味が分からない。
そこまで悪口を言って叩きたいなら、２ちゃん以外の別の場所を
有志で作って思う存分叩けばいいのに。
189:可愛い奥様
08/11/24 22:21:52 C0mww4kJO
皇室関連スレは馬鹿じゃないとしか言いようがない。
ばかすかスレをアホみたいに立てて、馬鹿みたいにスレ消費して何だと思ってるんだ。
190:可愛い奥様
08/11/24 22:57:44 EHN5YX/80
皇室関連スレはほかの案件（ヲチスレや育児関係）と違って
板違いといっても行先がないから問題が少し難しい。
２ちゃん運営も困ってるくらいだしここで結論つけるのは本当に難しいと思うよ。
決まりやすい案件から議論してはどうだろう。
とりあえずヲチ系育児系から、とか。
191:可愛い奥様
08/11/24 22:58:43 wsSfaOG80
運用板の名無し変更依頼見てきたけど
＞3、変更内容
＞・新しい名無しさんの名前
＞ローカルルール変更中＠自治スレにて
「ローカルルール変更議論中」とかの方がよかったんじゃないのかな。
192:可愛い奥様
08/11/24 23:02:28 SIfOwDZs0
>>187
皇室板作らなくてもいいから電波板か噂板か夢・独り言板に持って行ってほしいわ
193:可愛い奥様
08/11/24 23:29:51 /VJLSCt7O
>>191
うわあああ、本当ですね。
ｲﾐﾌですね、それだと。
「ローカルルール変更議論中＠自治スレにて」
とかに変更して来てもいいですか>>ALL
194:可愛い奥様
08/11/24 23:37:49 /VJLSCt7O
皇室関係に関しては、>>190 に同意です。
妊娠・育児系の話題は育児板で。
叩きスレは無くなって欲しいんですけどね。
見なきゃいいんですけど、開くと上に来ているのが…なんで。
195:可愛い奥様
08/11/24 23:42:51 23oDv20R0
>>194
いつもあがってるよねえ
あと政治がらみのキャンペーンスレとか
196:可愛い奥様
08/11/24 23:43:55 EHN5YX/80
>>193
どうぞ。
ていうか、まとめ役をやってくださってる方、
いつもありがとうございます。
197:可愛い奥様
08/11/24 23:46:14 bKJanZmV0
>>192
最悪板とかシベ超でもいいよね。本当は消えてほしいけど。
198:可愛い奥様
08/11/25 01:14:20 GFlBHDWy0
サイト・ブログヲチは禁止っていうけど、ヲチの定義はなに？
そこをはっきりしないと他サイト・ブログを参考にすることすらできない。
あと、気に入らないってだけで特定スレを追い出そうとするのは、
荒らしのやることだと思う。
こじつけや主観頼りの思い込みじゃない理由付けが必要では？
199:可愛い奥様
08/11/25 02:14:33 3iKGpqvF0
>>198
ヲチのみを目的とするスレです。
ブログやサイトの記事についてあれやこれや議論、つっこみ
叩き等を行っているスレです。
いわゆる「ヲチスレ」です。
それ以外、例えばサイトやブログの記事を時には引用して語る
場合があってもヲチが常態化していなければヲチスレとはいいませんよね？
そういったことはスレ内の自治で解決出来ると思いますし。
200:可愛い奥様
08/11/25 02:25:30 3iKGpqvF0
>あと政治がらみのキャンペーンスレとか
先ほど覗きましたが、男が堂々と書き込むのを叩いてはいけないという
変なスレ内ルールまで出来ていますね。
201:可愛い奥様
08/11/25 06:32:41 TTPidIkfO
>>198
よくネットヲチと野鳥観察が比較されます。
「ある日Ａさんが珍鳥を見つけました。
それを深く考えずＢさんに伝えました。
噂はあっという間に広がり、珍鳥を一目見ようと沢山の人が押し寄せ、
畑を荒らしたり渋滞を起こしたりして、近隣の住民に迷惑をかけ、苦情が出ました。
しかし近隣の住民から見ると、珍鳥はよく見る普通の鳥だったのです。
」
と言う話を、この板でのブログヲチに置き換えてみます。
「ある日Ａさんが痛いブログを見つけました。
それを深く考えずｷｼﾞｮ板にスレ立てして晒しました。
噂はあっという間に広がり、痛いブログをnrnrしようと沢山の人が、ブログのコメ欄を荒らしたり、電凸やメール凸したり、更には他の板まで痛いブログを晒しに行き、ｷｼﾞｮ板住人の人間性が疑われてしまいました
板内でもスレ乱立を起こしたりして、ｷｼﾞｮ板の住民に迷惑をかけ、苦情が出ました。
しかしｷｼﾞｮ板の住民から見ると、そのブログはよく見る普通のブログだったのです。」←今ここ
202:可愛い奥様
08/11/25 06:46:37 TTPidIkfO
つづき
「その事件のあと、Ａさん達野鳥愛好者は反省し、自然を守るルールが徹底されました。」
このように野鳥観察の方達はルールを守ってnrnrしている訳ですが、
この板にいるネットヲチの人達はどうでしょうか。
ネットヲチから発展して、自分達は正しい気持ちで「批評」しているつもりが、
周囲からは「ただの誹謗中傷」で、ブログ主より痛い人達に見えているかも。
と言ってる私も、こういう事を言い出して行動しはじめたあたりが痛いな、と自覚していますが。
203:可愛い奥様
08/11/25 08:04:00 EwdplFjG0
ブログウォッチ行為ってのの定義はそんなに難しくないと思う
特定のブログのURLを貼ったり、検索用語を指定してブログを特定して
引用、画像の転載などをして、延々とそのブログについて語る行為
突発的に、「このブログってー」みたいなレスがついてその話が長引いたら
「ブログウォッチは禁止だから辞めようよ」とスレの人が言ってウォッチ行為が収まるなら
それで自治ができるんだから、それでいいじゃないとおもう。
気になるなら削除依頼だせばいいのだし。
例を言えば、ソーシャルネットのスレはたまに晒しがあって、ヲチもされてるけど
晒しスレじゃないから・・・と言って、ヲチが延々とは続かない（たまに続くのだけど、それもヲチを禁止すれば殆ど続かないと思う）
204:可愛い奥様
08/11/25 08:40:45 pXjvehEu0
他スレのここへの誘導で北が、できれば誘導するならまとめを書いて
レス番号へ誘導していただけないだろうか。
>>1から読め、ではせっかく勧誘してもらってもちと敷居が高い。
205:可愛い奥様
08/11/25 09:19:19 EXsyqd990
まず、禁止したい理由が分からないな。
ローカルルール変更を提案するなら、もっと禁止したい理由を、しっかり書かないと議論にならないよ。
>>174程度では、”またか”という感想を持つ程度。
基本的に、自分が気に食わないスレを追い出そうというのは、この板ではダメ。
この前の大議論も、年末だったねw
206:可愛い奥様
08/11/25 10:15:53 nAhxUp570
専用板があるのにもかかわらず
それを使わず鬼女板に建ててるスレの専用板への誘導＆撤去について
話し合っているんですよ。
鬼女板は基本的に雑談のための板ですが、
雑談にもルールがあり、板分けがあります。
ヲチ行為はヲチ板、育児話は育児板、当たり前のことです。
ヲチスレの定義付けについてですが、
常時特定のﾌﾞﾛｸﾞを観察していて、そのﾌﾞﾛｸﾞが更新される度に
ブログ更新をお知らせして
その全文と画像へのｕｒｌを貼り付けるのがブログヲチスレだと思います。
ともさかりえ、ＨＧ嫁、東瑠璃子、サエコ、新山千春、神田さやか
などのスレがこれに該当すると思います。
207:可愛い奥様
08/11/25 10:40:56 nAhxUp570
ところで思ったんですが、こっから先、名前欄を変更して
自治板に鬼女住人を呼び込むと、
それと同時に今まさに問題となってる板の住人も大量流入してきて、
議論が議論でなくなる可能性があります。
これは現在のｦﾁｽﾚの状態を見てみればこれは十分予想される事態です。
この板を扇動の場にして、
ローカルルールが決まると居場所がなくなる者は
さらに必死になるでしょう。
はっきりいうと、めちゃめちゃ荒れるでしょう。
その時に嵐にいちいちかまってると、>>205の通り、以前の二の舞です。
発言者はｆｕｓｉａｎａｓａｎｎで議論する、というのはどうでしょうか。
ローカル変更の大切な議論なんだからそのくらい厳しくしても良いかと。
208:可愛い奥様
08/11/25 10:56:23 VK1BgHAU0
ﾌｼｱﾅ強制じゃ人来ないよヽ(´･ω･)ﾉ
209:可愛い奥様
08/11/25 11:58:10 6ED514rL0
>>207
確かに押し付けられる板の住民からしたら、
勝手にそっちだけで話進めるなよーと思うかもしれないですよね
210:可愛い奥様
08/11/25 13:09:06 FYrZvlax0
>>206
ヲチの定義って何ですかとか言い出す人いるしね
議論をかく乱したいのか、思考がゲシュタルト崩壊起こしてるのか知らないけど
鬼女では小さなことひとつ決めるのも難しいわ
ヲチ行為を行ってるスレのネットウォッチ板への移動、
育児話スレの育児板への移動、賛成です
211:可愛い奥様
08/11/25 13:59:46 EwdplFjG0
>>210
>鬼女では小さなことひとつ決めるのも難しいわ
激しく同意します。
私は女板の「主観的で一方的な蔑視・罵倒スレッドは厳禁です。」ってLR
があるけど、殆どのヲチ板は「主観的で一方的な蔑視・罵倒」にしか見えないし
そういうのが乱立してるから、って理由でヲチは禁止にして欲しいのです。
ネットウォッチを既女でも、やりたい人は、どうしてもやりたい理由を言ってほしいな
定義がどうのとか、他の板が・・・ってのはあんまり理由にはならないのではないかな
212:可愛い奥様
08/11/25 14:02:43 NC8J4uhV0
>>206
「当たり前だから」なんて人によって違う感覚をもとにＬＲを変更するのは無理です
私がイヤだからでルールは変えられません
たとえば
「映画大好きな奥様」は映画一般板に移動の必要ありますね
「株・投信・外貨預金などをしてる奥様」スレも該当板ありますね
他にも専門の板があるけれど「～な奥様」がつくことによって既婚女性板にスレがあるものがたくさんあります。
これらは移動しなくても大丈夫ですか？
そして移動が当たり前だと主張するスレが移動しなくてはいけない理由もあわせて教えて下さい
213:可愛い奥様
08/11/25 14:15:38 lRYSzmzi0
じゃあ育児話もOKってことで
214:可愛い奥様
08/11/25 14:21:25 EwdplFjG0
上げるついでに書きますが、ブログ板のLRも
個人三種のブログの観察行為⇒ネットwatch へ
になってますのよ奥様。ブログを扱ってもネットウォッチは他でやれと・・・
まぁ、あんまり守られてるようにはおもいませんけどね
215:可愛い奥様
08/11/25 14:35:14 whtRYS3LO
芸能人のブログスレ乱立ｳｻﾞ。
ｻｴｺスレのｽﾚﾀｲ専用スレなんてなんじゃそれ？
まだ妊娠、不妊ｽﾚの方が有意義だと思う。
216:可愛い奥様
08/11/25 15:08:29 TTPidIkfO
既婚女性板のLR>>2の１で、個人叩きも禁止されてますけど、これは叩きスレにはあてはまらないのかな？と。
>>174の宣伝文ｗに、ブログ・サイトヲチを容認したい人は理由を書いて下さい。
とか明記しないと、またgdgdになりますかね。
例えば、妊娠育児話を禁止したい人は
【要望】妊娠育児の話題について
【理由】※あなたが要望する理由と移動に該当する板名を書いて下さい
例)妊娠・育児話は育児板ですべき
と、フォーマット作って、そこに書いてもらうとか。
217:可愛い奥様
08/11/25 15:10:15 5kz23EO00
>>212
そのなんでもありの現状を変えようと
今みんなで話し合ってる最中ですよ。
なんでそれが当たり前なの？という質問については
２ちゃん危機、ＵＮＩXあたりでぐぐってみると
答えが見えるかも。
218:可愛い奥様
08/11/25 15:11:54 VK1BgHAU0
>>214
ブログ板がｦﾁ禁止なのは、あの板がブログを作る人用だからだよヽ(´･ω･)ﾉ
219:可愛い奥様
08/11/25 15:13:11 TTPidIkfO
フォーマット案に例で上げた妊娠・育児の話題ですが、よく意見が上がるので例にしただけで他意はないです。
ちなみに私は雑談の域を越えない雑談は、特に移動する必要はないと思っていますので念のため。
私も妊娠の話題を育児板でやっている事を今回初めて知りましたし。
220:可愛い奥様
08/11/25 15:48:39 QwVmMzmu0
雑談板なんだから、特定のことに対してスレ立てて雑談しているのは
悪いとは思わない。なんでも専用板に行け、では既女板がある意味がない。
ただ、度を超えた個人の叩き・罵倒スレは規制するべきだと思います。
なのでヲチ禁止に賛成。
221:可愛い奥様
08/11/25 15:55:17 dcdmC5iWO
>>215
有意義なスレかどうかなんて関係ない
祭りスレだって本人達は有意義だと思ってｷｼﾞｮに投下してるんでしょう
いくら有意義でも板違いなら移動
それに不妊スレを移動させようとしてる人なんていない
トンチンカンだなあ
222:可愛い奥様
08/11/25 16:06:27 FYrZvlax0
>>212
＞人によって違う感覚をもとにＬＲを変更するのは無理
だからその「違う感覚」を議論によってすり合わせてなんとかしようよ、って事だよね
議論や話し合いで結論を出した経験が無いの？
私が気に食わないから移動しろ、ではなくて「適切な該当板があるのだから、
そちらに移動させるのが筋ではないか」という意見なのですが、あなたの意見は？
ヲチスレ移動反対なら、なぜヲチ行為を行うスレがネトヲチ板でなく鬼女板で続けるべきなのか、教えて欲しい
＞「映画大好きな奥様」「株・投信・外貨預金などをしてる奥様」
確かに該当板がありますが、これらを雑談とみなすか移動対象とみなすかは後に議論すれば良いと思う
あくまで個人的意見ですが映画関連のスレ乱立、株関連のスレ乱立にならなければ雑談とみなしても良いと思います
ヲチで言えば「ネットウォッチが好きな奥さま」スレがある事と現在の状況は明らかに違う。
ヲチスレは軒並み常時ageでスレ消費スピードも速く、鬼女板を圧迫している。
ヲチ対象をヲチ行為しているならヲチ板で行うべき（やるなと言ってるのではなく場所が違うって事
育児関係、アニメ漫画関係は乱立気味だから（作品タイトルごとに立ってる）
どこまで雑談でどこからダメなのか意見をまとめて詰められたらいいんだけど
>>169
障害児スレは育児板から移動してきたんだよね？何故？
223:可愛い奥様
08/11/25 16:41:11 TTPidIkfO
>>216にある宣伝用のレスにある投票ボード、やはり連投規制ありませんでした(´;ω;｀)
代わりに探してきました。
<PC用>URLﾘﾝｸ(vote2.ziyu.net)
<携帯用>URLﾘﾝｸ(vote2.ziyu.net)
224:可愛い奥様
08/11/25 16:43:43 wpx/pQc3O
>>222は既女一番の癌である皇室スレをスルーしているから信用ならない。
皇室叩きの不快さは芸能人叩きの比じゃない。
芸能人叩きがなくなろうが皇室スレがある限り既女板のイメージは変わらないよ。
熱心に動いてるのは関心だけど、結局は個人的感情からでしょ。
そうでないならまずは皇室関連整理からお願いします。
225:可愛い奥様
08/11/25 16:58:47 TTPidIkfO
>>224
皇室関連が何故ｷｼﾞｮ板にあるかは、>>115>>187>>190を見て下さい。
確かにスレ乱立して重複スレ放置でサーバー負荷になっているし、スレ住人に自重して頂きたいです。
公人・芸能人・有名人・団体のスレを認めるなら、一人(一家族・一団体)につき一スレまで、とかにしないと今のままですね。
雑談系も同じようなテーマでスレ乱立してるけど、これもまとめないと話の筋が通らないですね。
226:可愛い奥様
08/11/25 17:01:48 FYrZvlax0
>>224
信用ならないって言われてもｗ
私も皇室板は「最悪・シベ超・電波・噂・夢独り言」あたりに行って欲しいよ
でも>>183->>194の流れで、（>>190で）
「皇室関連は運営含めて色々難しいから後回しで」って事になったじゃないか
ログ読んでる？
227:可愛い奥様
08/11/25 17:03:46 i4XnaG8O0
既女板は隔離板みたいだし、専門板に移動したら住人が嫌がると思うよ。
なんか既女って嫌われてるし。
結局「奥様」を付ければ何でもOKになっている。
皇室関連は逮捕者でも出ない限り制御は難しいんじゃないかな。
てか、あそこの参加者全員逮捕されればいいのに。
228:可愛い奥様
08/11/25 17:04:06 u6SSiTjy0
「違う感覚」を議論によってすり合わせてなんとかしよう
ってしか、方法がないからねぇ
正直ヲチ禁止はまとまり安いだろうから、最低でもこれを通して欲しいって私は思ってるけど
どうしても皇室を禁止にしたい人は、そういうスレを作ってまとめてみたらどうかしら
あれもこれもと盛り込めると結局議論にならないから
229:可愛い奥様
08/11/25 17:15:37 TTPidIkfO
皇室関連は、今でも「不敬罪」があれば逮捕者でると思うけどｗ
皇室関連でｷｼﾞｮと連動してそうなのは、噂板かな。
ニュース議論板にも皇室関連はあるけど「ソース無しの議論は禁止」だったと思う。
230:可愛い奥様
08/11/25 17:20:14 NC8J4uhV0
>>222
議論をすり合わせようとしているとは思えないな。
＞議論や話し合いで結論を出した経験が無いの？
こんな風な言葉をいれないと話せない？
私は煽るような言葉を入れたつもりはないですが、何かあなたにとって
幼稚だと思える要素、ありましたか？そういう言葉を入れる事によって
互いを罵倒し、話が逸れていってしまうのです
私は>>206にあった「こうするのが当たり前」という人によって違う感覚によるＬＲ変更を
反対しているのです。
感覚を議論ですり合わせていこうという前向きな言葉が初めて聞けたので
意見してよかったです
231:可愛い奥様
08/11/25 17:29:44 5kz23EO00
>>230
私は>>206なんですが、
>>217を読んでいただけましたでしょうか？
232:可愛い奥様
08/11/25 17:44:01 FYrZvlax0
>>230
気に障ったならごめんね。ただ>>212のあなたのレスでは
あなたはどういう意見なのかが無いと思った（じゃあ××はどうなの？という質問はあるけども）
誰かのレスを否定するならその後にどうするべきと思うか個人的な意見を出して欲しい
「それじゃＬＲの変更は無理、ルールは変えられない」という否定の書き込みだけしても
「じゃあどういうスタンスで考えれば良いと思うのか」が無いと煽りっぽく見えてしまうと思うんだよね
233:可愛い奥様
08/11/25 17:56:32 u6SSiTjy0
私は昔のの２ｃｈは知らないし、本当かどうかはしらないのですが、「既女板今昔物語」でググルと
前回LRを変更したいきさつが出てきます。
それによると、板内でのコテハン叩きが酷かったので、名無しを管理人が「いじわるおばさん」にしたそうで、
それから名無しを戻してもらうために、コテハン叩きを禁止をLRに入れるとか言う話し合いをして決まったのが今のLRだそうです
今の板も、何かしら叩きが多くて、「いじわるおばさん」って名前付けられてもおかしくないと思う(もっと酷い）から
それを変えたいと思うのですが。
234:可愛い奥様
08/11/25 18:00:58 /Swnz2MJ0
>>221
>>154
>いくら有意義でも板違いなら移動
ならばブログ、ネットウォッチも移動という事でしょう？
あなたこそﾄﾝﾁﾝｶﾝね。
235:可愛い奥様
08/11/25 18:05:44 NC8J4uhV0
>>231
ＵＮＩＸの件は有名ですね、今回の事との関係はわかりませんが。
>>232
あなたのフォーマットに沿わない書き込みは煽りですか？
反対意見含めて議論ですよね？
それと人に上から意見をするならもう少し読んでからにしてください
感覚によるＬＲ変更は反対ですという個人的な意見を最初に結論として述べてます
236:可愛い奥様
08/11/25 18:13:24 QwVmMzmu0
>>235
ならあなたは一体どうしたいんですか？
反対ってのは、今回の件にとにかく反対、現状維持したいだけ？
あなたの書き込みの方が上から目線の喧嘩腰に見えますが。
237:可愛い奥様
08/11/25 18:28:39 i4XnaG8O0
感覚感情に依らない議論ったって、すぐ個人攻撃に走るんじゃん。
せめてこのスレだけでも罵倒とかやめたらどうですか。
238:可愛い奥様
08/11/25 18:30:32 TTPidIkfO
一回まとめてみます。
間違いや見落としがあったら、訂正・追加よろしくお願いします。
■今迄に出ている案まとめ
〈ブログ・ネットヲチ禁止以外の意見〉
・叩きや誹謗中傷差別的な意見やスレ乱立について→>>121、>>217、>>233
・ブログ・ネットヲチについて→>>198-206辺り
・「スレ立て案内スレ」を立てる→>>178
・皇室関連のスレ乱立について→>>183-194、>>190
・他板にもあるスレや、同じようなテーマのスレの乱立はどうすべきか→まとまっていない
現行→決めやすいブログ・ネットヲチ禁止から決めて行こう
239:可愛い奥様
08/11/25 18:30:45 OBGANgJG0
ネトヲチ禁止をLRに入れたくないひとは
そもそも、この板でネトヲチをしないといけない理由を教えてほしいものだ
240:可愛い奥様
08/11/25 18:50:42 Elevkh750
皇室スレは鬼女板のアイデンティティだと思ってる。見ないけど
241:可愛い奥様
08/11/25 19:01:50 V7fmU22v0
ID:NC8J4uhV0はイヤイヤデモデモダッテダッテだからあぼーんでいいと思う。
建設的に議論しましょうというスレなのに
無駄無駄やめろやめろじゃ話にならない。
毎回こういう人が出てきて議論を邪魔しようとする。
242:可愛い奥様
08/11/25 19:18:15 OBGANgJG0
議論が始まってからかれこれ・・
「私は既女板でネットウォッチングをしてますけれど・・・」って反対意見がまだない
243:可愛い奥様
08/11/25 19:19:31 FYrZvlax0
>>235
＞感覚によるＬＲ変更は反対
「～～は当たり前」という書き方を持って
「当たり前と決め付けてる＝感覚的（個人的好き嫌い）である」とみなしているみたいだけど
>>206は個人的感覚（好き嫌い）で
＞ヲチ行為はヲチ板、育児話は育児板、当たり前のことです。
と言ってるのではないって事は理解できない？
意見を出し合って議論しようってスレなのに、あなたのレスには意見が無いからあおりっぽく感じた
「反対意見」じゃなくてただの他人のレスの否定しかしてないから
＞感覚によるＬＲ変更は反対ですという個人的な意見
についての反論はこのレスの最初の6行です。
244:可愛い奥様
08/11/25 19:22:24 V7fmU22v0
>>243
かまってても無駄にスレが見難くなるだけだよる
245:可愛い奥様
08/11/25 19:23:03 5kz23EO00
とりあえず、皆様、名前欄がまだ変更されてないので、
これは前哨戦だってことをお忘れなきよう。
これから、もっと強烈なイヤイヤデモデモダッテちゃんが
もっと大量にここに現れます。
その時のための対処法を考えておいたほうがいいかも。
明確な理由なき否定レスは荒らしとみなしスルーします、とか
あきらかに議論のかく乱を狙っていると判断されたＩＤはスルーします、とか。
普通のスレなら荒らしはスルーでいいけど、
議論スレって難しいね。
246:可愛い奥様
08/11/25 19:31:21 OBGANgJG0
最後は「早く名無に早く戻せ」とか色々で終わってるような気がします。＞前回の議論は
247:可愛い奥様
08/11/25 19:43:34 FYrZvlax0
>>245
ｳﾞｧｰそうだまだ前哨戦ですね('A`)
ひとつづつ論点を絞って結論を出して行くのが大事だよね
決めやすそうなのから
１、ヲチスレのヲチ板移動について、賛成か反対か、およびその理由
以下、決められないかもしれない難題
２、既女板における「雑談」の定義
どこまでを「雑談」とするのか？育児スレやアニメ漫画スレ、その他似たスレの乱立はどうするか
個人的に→３、スレに個人名を冠する是非について
芸能板と見まごうほど芸能人の単発スレ多いんだけども、
そもそも個人名をスレに冠するから問題多発する気がする
皆さんの意見を聞きたいけど、とりあえず１への意見募ってまとめ、結論出すのが第一目標ですかね
>>244
ｻｰｾﾝ でも鬼女って天然で斜め上解釈してるのか、わざとかく乱するのにやってるのか、
上から目線的意見の述べ方も天然なのかわざとなのかわからない時がｗ
248:可愛い奥様
08/11/25 19:49:10 NC8J4uhV0
ここはＬＲ変更賛成の人だけがお話をするスレなのでしょうか？
互いに賛成と言い合い、同じ気持ちだということを確認しあうだけの場のように
思えます。
反対意見は荒らし扱いで煽って馬鹿にするような人たちが
自治を語るとは笑えます。
>>243
個人の感覚を勝手に好き嫌いにしないでください
現在のＬＲは既婚女性であることという一点なので（他のルールは２ちゃんのルールです）
ブログを見ながらの雑談も育児についての雑談もこの板では
何の問題もなく出来るのが当たり前のことです。
ルールによって認められている雑談を「移動するのが当たり前」という感覚が理解できません。
そんなあやふやな感覚でルールを変更されるのは迷惑なだけです
249:可愛い奥様
08/11/25 19:59:58 V7fmU22v0
お話にならんねさようなら
250:可愛い奥様
08/11/25 20:00:18 7tlYhnJj0
>>247
１．は賛成。
キジョ板のヲチスレは、凸禁のルールすら守られず、
一般人のブログをたくさん潰してますよね。
その辺がゆるいキジョ板にあるよりも
ヲチ板のＬＲで縛られたほうが良いのではないですかね。
251:可愛い奥様
08/11/25 20:29:43 4AmSuzaT0
>>246
最終的な判断（変更か否か）は運営に委ねられる形になるので、
名無し変更時点から期限を設けての議論でいいと思います。
自分は>>121と>>126ですが、>>247の１．は賛成です。理由はヲチはヲチ板で。
２．３．は安価のレスと考え方は変わってないです。
ヲチはヲチ板、育児話は育児板は、感覚的だとは思いませんね。
先のレスとかぶるけど、叩きがみぐるしいから規制とか、こういうｽﾚがあるからｷｼﾞｮが嫌われてるとか、
主婦だけで話したいからスレ立てというのが、個人的な感情だと思います。
>>169についてですが、妊婦系では、妊娠中が育児なのか？という個人的に疑問があるのと、
子育て系でそのスレを立てる時に、その年齢では育児とは違うのではないかという話がここで出て、
既婚女性でもいいのではないかということでスレ立てしたということで、許容範囲かなと。
252:可愛い奥様
08/11/25 20:37:52 QwVmMzmu0
>>247
1は賛成です。理由は>>220の通り。
2は、できれば似たスレは統一してほしいけど、普通に動いているのなら
私は別にいいと思います。
問題なのは、誹謗中傷でスレが埋め尽くされているたちのものだと思う。
3は禁止してほしいけどねー。応援スレみたいなのもあるようだけど、それは関係する
板に行けばいいんだし。
253:可愛い奥様
08/11/25 21:12:18 FYrZvlax0
>>248
あなたの>>247の「１、ヲチスレのヲチ板移動について、賛成か反対か、およびその理由」に対する意見は
反対、理由：現在のＬＲは既婚女性でさえあればいいので（他のルールは２ちゃんのルールだから守らなくていい）
ブログを見ながらの雑談も育児についての雑談もこの板では何の問題もなく出来るのが当たり前だから、でいいんだよね？
254:可愛い奥様
08/11/25 21:50:13 qSMQ8n8H0
のまねこの時にちょっと真面目に考えたけど
結局そのままだったじゃん
255:可愛い奥様
08/11/25 22:02:29 EpUp1FFw0
既女板で主婦だけで話したい。っていうのもわかるから、
専門板のあるスレ→即移動or削除っていうのは問題ある気がしてます。
例えば、「家を建てている奥様」これは建築板では語れない、
主婦目線のレスもあったりするスレだからいいと思う。
でも、「へーベルで建ててる奥様」・「積水ハウスで建てている奥様」
なんて、各HM事でスレが立てられたらおいおいと思う。
雑談板の区切りってこんなものじゃない？
専門板があるスレでも総合スレ的スレなら1つは認めようよ。って感じ。
（もしくは肯定・否定で計2スレか）
ってこれは2に対する答えかな。
1は賛成。
そもそもｦﾁはｦﾁ板では2chのルールだから。
ちなみに、もしLRにｦﾁ禁止を入れたら、
削除依頼はGL5理由よりLR理由の方が通りますよ。
3は個人名のスレタイは一律禁止で問題ないと思います。
2の雑談板とは？の定義につながるので。
で、不妊スレや妊娠スレの様に、専門板があっても女だけで話したいようなスレは、
度の過ぎた細分化がなければある程度はあってもいいのかな。って感じです。
256:可愛い奥様
08/11/25 22:04:41 EpUp1FFw0
>>222
> 障害児スレは育児板から移動してきたんだよね？何故？
嵐が勝手に立てたスレです。
257:可愛い奥様
08/11/25 22:55:57 rsG5N90r0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:623番)
名無し変更はとりあえず見送りとなりました。
最近の傾向として「告知目的の一時変更」という特別枠がとっぱらわれたので、
告知目的の変更であったとしても、通常の名無し変更と同じぐらいの公示期間と話し合いが必要になりましたのでご注意ください。
258:可愛い奥様
08/11/25 23:04:07 3iKGpqvF0
しかるべき議論用のスレを立ててからもう一度名無し変更を
申請した方がいいと思う。
「既婚女性板ローカルルール議論スレ」みたいな。
常に上げ進行でさ。
ある程度スレが進んでからもう一度申請してみ。
259:可愛い奥様
08/11/25 23:14:28 4hsrXC33O
>>258
ここがその為のスレですよ。
スレ乱立ｲｸﾅｲ。
鯖に無駄に負担かけるのはやめましょう。
なんでも別スレを建てれば良いという考えが、
いまの無駄な派生スレ乱立という事態を招いた事を考えてみてください。
260:可愛い奥様
08/11/25 23:27:13 4hsrXC33O
ログに、「過去も色々話し合ったけどそのままだった」と諦めムードなレスがいくつかありますが、
過去、ブログヲチスレを板違いとしてヲチ板か難民に移動してもらった実績はありますよ。
その時は大した混乱もなく、スレ住人も納得し板移動していきました。
いま考えればこの時のヲチスレ住人はまだまともだった。
話し合えたもん。
その時何故ローカルルールにブログヲチ禁止の旨が書き加えられなかったのはどうしてかは知りません。
その時、書き加えれば今のような混乱はなかったと思います。
エアロバキバキだかJOYだかで機動力を見せつけててしまったあたりから、
困ったときの鬼女頼みみたいな感じで
鬼女以外の人たちを呼び込んでしまい、
それに呼応した住人が無軌道に暴れだし、
そして鬼女板とはこういう物だ、と勘違いした新参鬼女たちも巻き込み、
今のような状況になったような気がします。
今が軌道修正しなきゃいけない時だと思う。
261:可愛い奥様
08/11/25 23:53:35 4KN3aqPNO
>>255
全面的に同意します。
262:可愛い奥様
08/11/25 23:54:04 wpx/pQc3O
＞いま考えればこの時のヲチスレ住人はまだまともだった。
＞話し合えたもん。
今回の件、ヲチスレには一切告知してないくせにもう話したと思ってるんだ。
しかも思い通りにならなければまともじゃないとｗ
議論以前の個人的感情が強く伺えますな。
だからさー、そこまで本気出すなら皇室もやれって。
運営運営言うけどそこは強く主張してもいいでしょうに。
263:可愛い奥様
08/11/26 00:03:41 gOvvqeco0
>>260
＞過去、ブログヲチスレを板違いとしてヲチ板か難民に移動してもらった実績はありますよ。
＞その時は大した混乱もなく、スレ住人も納得し板移動していきました。
＞その時何故ローカルルールにブログヲチ禁止の旨が書き加えられなかったのはどうしてかは知りません。
＞その時、書き加えれば今のような混乱はなかったと思います。
昔は説得すれば移動してくれたからLRなんて必要なかったのではないでしょうか？
今は（ｒｙ
264:可愛い奥様
08/11/26 00:10:42 /twl6S1Y0
議論されていることを今日知って、スレを読み終わりました。
ヲチはヲチでっていう意見にどちらかというと賛成です。
今まで深く考えたことがなかったので、ちょっと考えてまた来ます。
ただ、提案者の性急な態度
・自身のマルチ行為
・殆ど議論もしないまま勝手に運営に名無し変更依頼（当たり前で却下されたけど）
・テンプレ作って他の人にマルチを誘うような行為
は、どうかと思います。
空気読めない変な人（と取られかねない行為をしている人）の意見に乗っかって大丈夫かな？って少々不安に思いました。
また、嵐認定されていた方がおっしゃっていたようにヲチはヲチでというのがここの総意のように感じられました。
反対意見を言い出し難いのではないでしょうか？
議論があってこそLRの変更が叶うわけですから、反対意見=やっかいなのｷﾀｰ扱いではなく、
まずは広く意見を求めている段階であるという事を肝に銘じて、語り合うべきなのではないでしょうか。
265:可愛い奥様
08/11/26 00:11:12 WwGKfv9VO
>>262
＞だからさー、そこまで本気出すなら皇室もやれって。
は
＞議論以前の個人的感情が強く伺えますな。
だと思いますが。
266:可愛い奥様
08/11/26 00:11:43 TjkuMXSV0
>>260
>過去、ブログヲチスレを板違いとしてヲチ板か難民に移動してもらった実績はありますよ。
鯖をまたいでの移動は出来ないので移動ではなく削除もしくはスレストだったと思います。
まだ、ブログ等が少なかった時はｦﾁスレもそんなになかったので、
スレが立ったらすぐに削除依頼で、問題なく済んでいたんだと思います。
今は、ｦﾁ対象も多数。また積極的に削除依頼をする人もいないので、この様にｦﾁスレが板内にあふれているのだと思います。
女子特有の「他もやってるじゃん、なんで自分たちだけ」が多い板ですので、削除依頼するならみんな対象にしないと。
>そして鬼女板とはこういう物だ、と勘違いした新参鬼女たちも巻き込み、
>今のような状況になったような気がします。
これに関しては全面同意。
267:可愛い奥様
08/11/26 00:26:22 kR6YHAwo0
原則的に既女が語ることが主体であれば、板違いはないよ。
育児板は育児を語る板。「誰が語るか」の制限はない。
既女板は既女が語る板。法的規制か2chルール規制の範囲内であれば、
「何を語るか」の制限はない。それが基本であり原則。
ただそれだと弊害があると思う人がいるなら、
思わない人を説得できるくらいの理由がいるよと言っているんだけどな。
ヲチの定義は何？と聞いたのも、そこが重要だから。
ローカルルールで縛ろうとする上でのヲチの定義ってなに？
された方がヲチと思ったらヲチ、する方がヲチと思ってしたらヲチ、
第三者がヲチと思ったらヲチ、外部サイトを取り上げて話題にしたらヲチ、
解釈なんていくらでもあって、どれも間違いだとは言えない。
どれくらいの期間話が続けばヲチになるの？その解釈も個人でマチマチ。
ここでは何をヲチとして禁止したいのか、誰が読んでもわかるように
明文化して提示しなきゃ、また迷走するだけじゃないの？
そして、話し合って決めるのが基本であって、変更するかしないかは決まっていない。
はじめから変更するのが決定しているかのように書いている人は、
自分で掲示板作ってそういうルールにすればいいよ。
268:可愛い奥様
08/11/26 00:38:05 Svc8Ak4mO
議論なき叩きスレは、スレ立て主が既婚者であろーが板違いという概念から抹消、という流れでいいのでは？
例にあげると、紀子さま叩きスレ、公務員妻叩きスレなど…。
あれはあくまでも個人的趣味の叩きスレッド。他にいくらでもやる板があるはず。
269:可愛い奥様
08/11/26 00:40:13 RSyH3+Xp0
>>267
ヲチの定義は、散々上で出てる話じゃないの。
キジョが語るんだったら何してもいいってのを大原則にしてしまえば、
キジョという前提が確認不能な条件である以上、
ただの無法地帯でＯＫというのと何ら変わらない。
ＬＲ議論を根底から否定してるだけのように思えるけど？
ヲチ板を残したいのなら「キジョが語るから」以外の理由が必要。
270:可愛い奥様
08/11/26 00:42:33 RSyH3+Xp0
>>269
×ヲチ板を残したいのなら
○ヲチスレを残したいのなら
失礼～
271:可愛い奥様
08/11/26 00:51:09 pmhTVi5E0
>>269
だから、>>267さんはLR変更するための明らかな根拠を確認したいんじゃないの？
なぜ今LRを変更したいのかっていう。
「ヲチはヲチ板があるから」だけじゃ根拠薄いよ。
ヲチスレは人気あるみたいだしね。
272:可愛い奥様
08/11/26 00:56:55 ZwS1kHrD0
>>266
>>260です。
移動という言い方に語弊があったのかもしれませんが
あっちの板に新しくスレを立てて、
それと同時にこっちは削除かｽﾚｽﾄ、って形で移動しました。
その時にリアルタイムでｦﾁに参加してたので、
そこら辺は間違いないはずです。
スレ住人の反応としては大した抵抗もなく
「確かにｦﾁは板違いだよなー」って感じで移動していきました。
ぐぐって見てログを探してるんですが見つけられません。
似非セレブのﾌﾞﾛｸﾞなどをみんなでｦﾁってました。
スレタイには「セレブ」とか入ってたような気がします。
今ちょっと時間ないので、あとで探してみます。
そういうことがあったので、しばらく経ってから鬼女にﾌﾞﾛｸﾞｦﾁｽﾚが乱立してるのを見て、
あれ？？禁止になったよね？？？？と変に思いました。
273:可愛い奥様
08/11/26 00:57:41 9JvuPThdO
「何を語るかの制限はない」
てのは違うね
2ちゃんにどれだけの板があると思ってるのか？
どうしてそこまで分けられLRがあるのかを考えたらわかる
キジョ板だからキジョなら何語ってもいいということはない
それがまかり通るならここは「なんでもあり」板などと同じってことになるよ
ヲチがしたいならヲチ板に行けばいい
ここにあるヲチ板は誰もが参加できるわけでもなく、
否定的意見を少しでも言うと擁護だと罵倒されるだけ
そこまで内輪のみで盛り上がりたいだけなら
あえてここでやる必要もなく専門板に行けばいい
キジョは板違いやスレ違いにはかなり厳しかったはずだし
この現状を今なんとかしないと板自体が過疎る原因にもなる
274:可愛い奥様
08/11/26 00:58:28 /twl6S1Y0
>>267さんの意見は大変いい意見だと思います。
逆に考えれば「思わない人を説得できる理由」があれば、賛成してくれる人も増えるよ！
ってアドバイスして下さっているわけですから・・・
今後新たに来る私のようなどっちつかずさんの為に、ヲチの定義をどなたかテンプレ化してくれませんか？
275:可愛い奥様
08/11/26 01:04:01 IiobQ2oXO
>>269
ヲチとはこうだと思うと書いてくれた人がいたけど
それで定義されたわけじゃないよ
276:可愛い奥様
08/11/26 01:08:59 /twl6S1Y0
>>269
271さんの意見に同意します。
ヲチスレを残したいのなら「キジョが語るから」以外の理由が必要だと要求するのなら、
移動反対派は「ヲチはヲチ板があるから」以外の明確な理由も欲しがると思います。
277:可愛い奥様
08/11/26 01:21:52 9JvuPThdO
「特定の人物や団体の言動や動向を監視し罵倒や中傷目的で立てられたヲチスレは禁止」
これを禁止にされると困ることはないでしょ
どうしてもしたいなら移動してでもやるだろうし
逆に、キジョじゃなければダメ、禁止に反対というなら
そこまでキジョ板でヲチにこだわるその理由が聞きたい
278:可愛い奥様
08/11/26 01:31:09 9JvuPThdO
無法地帯になる
これが理由じゃないの
キジョだから何を語ってもいいを認めると
確認しようもない自称キジョやおかしな人が好き放題なスレ立てするでしょ
スレ乱立・スレ落ちが横行する板になる
279:可愛い奥様
08/11/26 01:37:23 WwGKfv9VO
>>271
貴女の言う「人気のあるヲチスレ」がｷｼﾞｮ以外の荒らしも呼び込んでいるように思うのですが…
私も今がLRを改正するチャンスだと思います。
今でも無法地帯か？と思う程の書き込みを見かけますので。
280:可愛い奥様
08/11/26 02:23:10 R70YCzkU0
たとえば変なたとえで申し訳ないんですけど、
今ちょうど私は鍋について検索してたんですが、
鍋についてのスレはそば・うどん板、料理板、
レシピ板、ドケチ板、一人暮らし、しまいにゃ、ゲイ板など、
多岐にわたって存在します。
だけど、例えば生活板で、鍋についてのスレが
鍋焼きうどんを語るｽﾚ
【体】キムチ鍋【ほかほか】
SUKIYAKI★すき焼き★SUKIYAKI
鍋の大きさは何号がいい？
石狩鍋が大好き！！！
土鍋でご飯を炊く
鍋物がおいしい季節になってまいりました
ステキ鍋ライフ
とかダーーーーーっと並んでたら、
住人は「鍋話は料理板かレシピ板にでもいってやってくれ」
「鍋スレ重複しすぎ」「板違い」
ってならないかな。
今の鬼女はｦﾁｽﾚでそういう状況になってると思うんですけど。
281:可愛い奥様
08/11/26 02:40:09 pmhTVi5E0
>>280
↓こういうのを目の当たりにすると、結局既女同士で荒し合ってるんじゃないかと思いますがね。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
スレタイからして煽り合う気まんまんだし。
私個人はヲチスレ禁止はもちろん、～が嫌い系の叩きを誘発するネガキャンスレも
やめてもらいたいし、いっそリモホ強制表示でもいいと思っている。
282:可愛い奥様
08/11/26 02:59:58 j5gqP01IO
>>280
わかりやすくていいね。
その通りだと思う。
ブログヲチだけでなく、芸能人個人ｽﾚも目立つ。
283:可愛い奥様
08/11/26 04:41:21 EJOz0lSc0
>>281
鍋スレ乱立例のどこの何に対してレスしてるのか意味がわかりません。
スルーしていいですか。
284:可愛い奥様
08/11/26 04:54:58 EJOz0lSc0
あ。>>283は>>280です。
少し考えてみました。
>>281は鍋焼きうどんスレとすき焼きスレの住人同士の対立があり
住人同士が互いのスレを荒らしあってるから、
鍋スレは生活板に必要、みたいなことを
言おうとしてるんでしょうか？
ますますやっぱり意味がわかりません。
だとしても、鍋スレが生活板に乱立していていい理由にはならない。
生活板は鍋スレの住人のためだけのものじゃないから、
乱立させて色んな鍋について語りたいなら専用板に行くべき。
一般人にとっては土鍋も中華鍋もどっちでもいい。
鍋スレだって、ちょっと語りたくて1レスくらいあるのは、誰も咎めません。
今やこのスレの癌となってどんどん膨らんでいくｦﾁｽﾚと、
１レスで脈々とほのぼのと細々と奥様たちのスレ（株とか家建とか。）持ちだしてきて
「この人たちだってやってる」
「ヲチスレを移動させるならこの人たちだって」「だってだって」
というのは話が違うと思う。
注）鍋スレは生活板に乱立はしてません。念のため。
285:可愛い奥様
08/11/26 05:16:57 eHy7omEk0
>>259
それは正論だけど、このままじゃまた「議論がたりんし」ってことになるよ？
わたしもそうだけど大半がsageて書いてるし、名無し変更しないと
住人に本格的アピれないじゃん。
なので議論スレを立てるのを再度提案。
これは別に「スレ乱立」とは違います。
286:可愛い奥様
08/11/26 05:18:18 eHy7omEk0
というわけであげます。
287:可愛い奥様
08/11/26 07:42:37 TDPcyGy10
>>284
>生活板は鍋スレの住人のためだけのものじゃないから
そうですよね、既女板はブログヲチするためのものじゃない
ブログやら見つけてきて、ヲチを許したら、既女板のブログウォッチする人がヲチするブログが出来るたびに、
スレッドが出来て、ネットウォッチ状態になる
そもそもヲチしているブログはネットウォッチでもやってる場合もあるからそっちでやれば良いとおもうのだが
移動をおねがいしても移動してくれなかったんじゃ、LRで縛るしかないんじゃないか
288:可愛い奥様
08/11/26 08:06:58 HC/wKvE60
じゃあ、オチ先も既婚女性のみ可能にしては？
芸能個人スレも既婚女性限定で。
289:可愛い奥様
08/11/26 08:09:11 jBZFD1DRO
>>288
そしたら今度は「鬼女板でやれ」って言われるんでしょ？ｗ
290:可愛い奥様
08/11/26 08:16:39 /72R0/l8O
『母親になった私』を売りにしているタレントのスレはこの板でいいと思います。
例えばB級グルメ板には主要店個別のスレがあったりしますよね。
アンチスレというのも当然あります。
既婚女性を売りにしているタレントであれば板の範疇ではと思います。
一般人は論外。ｦﾁ板でお願いしたいですね。
私が密かに気になっているのは政治関連スレです。個別ファンスレなどもありますね。
特別迷惑とは思わないけど、他板から招かざる客を呼び込むという意味では問題大かと。
291:可愛い奥様
08/11/26 08:25:41 8+ekaqnw0
【反対スレ】既婚板◆新・自治議論案に反対の人数→
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
292:可愛い奥様
08/11/26 08:42:15 lJkSf75J0
＞そんなにキツキツなLRにしたらじゃあここは何をする板になるの？って事になるよ
胴衣
293:可愛い奥様
08/11/26 08:43:37 lJkSf75J0
>>153 1日5000人は見てますよ
カウンターではその十倍
294:可愛い奥様
08/11/26 08:44:39 9JvuPThdO
いくら相手がキジョとは言え、
単独ヲチスレを良しとすると乱立する原因になる。
ヲチスレは禁止。
分裂スレ・派生スレも厳禁。
こんな感じにしないと板が廃れるよ。
今でさえ乱立してるから、これを今議論してる中で認めると
「単独・分裂・派生ＯＫ」って認識した人が
ＬＲでＯＫになったからと、もっとスレを立ることになる。
今が良ければそれでいい。で、結果的に廃れた板はたくさんある。
295:可愛い奥様
08/11/26 08:49:44 qjsrzvo4O
ここは一度ex鯖に移ったほうがよいのかしら
296:可愛い奥様
08/11/26 08:51:07 lJkSf75J0
■同板内で他スレのヲチ＆叩きをしているスレや
一般人を誹謗中傷する目的のスレは完全禁止でＯＫ
判定はスレタイで出来るから発見次第削除でいと思う
たとえば
下のスレは一般人の顔晒し、個人情報晒し、叩きをし続けている模様
難民板移動以前にスレ削除が適当かと
例)【ｱｸｾｽ厳禁】東瑠利子182鼻【府中るりぴょん】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
297:可愛い奥様
08/11/26 08:58:43 9JvuPThdO
反対スレには「一部の人間が水面下で」ってあるけど
かなり刺のある書き方するね
sage推奨もしてないしコソコソ話してもないでしょ
他板の話も持ち出してまるでここがそうして決めるかのように受け取られる内容だよ
分裂してどうするの？話し合わないと意味ないでしょ
298:可愛い奥様
08/11/26 09:01:33 D1RpuRCh0
>>280
例えに対してのレスで悪いのですが
鍋スレについてだけ言わせて頂くと
>そば・うどん板、料理板、
>レシピ板、ドケチ板、一人暮らし、しまいにゃ、ゲイ板など、
>多岐にわたって存在します。
それぞれの板の住人の色がありますよね。
「キジョが語る○○」
「一人暮らしが語る○○」
「レシピ板が語る○○」
というように、板によっての特徴や傾向があって趣があるし、
変に荒れたり揉めたりするのを回避出来てるように思います。
キジョにあるヲチスレにもこういった存在意義があるのかなぁと。
299:可愛い奥様
08/11/26 09:06:54 WwGKfv9VO
>>290
既婚を売りにしている女性タレントのみヲチ可能などと言う、細分化したルールを定めたら
キリがないですよ。
(既婚を売りにしている女性タレントの定義も曖昧)
それ程までして、既婚の女性タレントを
既女板内でヲチしたい理由は何故なのでしょうか？
300:可愛い奥様
08/11/26 09:10:33 D1RpuRCh0
>>299
想像でしかないですけど
既婚女性としての目線を持つもの同士だけで語りたいだけかと。
301:可愛い奥様
08/11/26 09:11:41 TDPcyGy10
ヲチする人の意見としては、インターネットに公開されてる情報を評価して何が悪いのかという意見を良く聞く。
だったら、インターネットで評価している人を評価して何が悪いのか・・・と
ヲチを快くなく思ってない人は、ヲチ行為自体を評価して、さらにそれに対しての評価が下されたりする・・
そして乱立は進むよどこまでも・・・と
302:可愛い奥様
08/11/26 09:18:22 lJkSf75J0
最低限公人・みなし公人と私人は分けて考えるべきでしょうね
私怨から一般人を叩くなど問題外
303:可愛い奥様
08/11/26 09:22:12 wRfG6E9iO
>>291
新しいスレを建てることへの賛否はまだ反対ひとつしか出てないのに
何故勝手に違う板に、新しいスレを建てるの？
スタンドプレイは禁止でしょ。
そういうのは混乱を招くし、分裂の原因になるし、すごく良くない。
しかも早朝不意討ちってなにそれ。荒らしか。
ちゃんと話し合いをしてからみんなの意見を聞いてから建てないと。
とりあえずそのスレどうするの…
はぁ…
削除依頼出すか、とりあえず放置して再利用するかだけど、
混乱を招くから削除依頼出すべきだと思う。
削除依頼通るか心配だけど…。
自治スレの今のスレタイを変えたいのであれば
次スレでローカル審議中とスレタイに入れて
常時ageを徹底すればいいのでは。
304:可愛い奥様
08/11/26 09:25:24 /72R0/l8O
>>299
＞それ程までして
意見を述べただけでいきなりそう言われても・・。
まずLR変える変えないの議論ではなかったでしょうか。
すでに決定しているかのような物言いですね。
既女板で何故この話題？を突き詰めたら、ほとんどのスレが消えてしまうと思うのですが。
305:可愛い奥様
08/11/26 09:26:57 lJkSf75J0
>>291はちょっとアレな人みたいだね
あちこちにマルチポストしてるしアラシとみなしていいと思う
アラシが勝手に立てたスレは放置でいいと思う
しつこく保守するようなら削除依頼
本人は確信犯だろうから削除依頼はしないだろうね
306:可愛い奥様
08/11/26 09:29:21 /72R0/l8O
あぁ、空気読めずあちらのスレにコピペをしてしまい申し訳ありません。
307:可愛い奥様
08/11/26 09:30:45 TDPcyGy10
反対意見を言ってくれるのはいいことです
母親を売りにしている芸能人は、既婚女性としての目線でネットウォッチ行為をしたい
という事ですね。
まぁ、母親だったら育児板に・・・（ｒｙ というのは、嫌味ですが・・・
308:可愛い奥様
08/11/26 09:32:48 rjL7Wz5m0
自分たちの意にそぐわない意見は荒らし扱いｗ
以前の時もそうだったよね
>>174をあっちこっちに貼り付けるのも、名無し変えられるのも迷惑に
感じている人たちがいるとは考えないのね。
309:可愛い奥様
08/11/26 09:36:36 9JvuPThdO
賛成スレ・反対スレなんて分けてたら議論もできないしまとまらない
反対スレを提出するとか違うよね
議論しないと意味ないんだよ
ヲチ禁止を水面下で住人の意見無視して決めるなんて無理だし
まだLR変更スレ立てずに、あえて自治でやってる意味理解してほしいわ
そこまでしてヲチしたいのか知らないけど
まず何事もちゃんと話し合いをしないとダメだよ
310:可愛い奥様
08/11/26 09:38:03 wRfG6E9iO
>>303
違う板って書いたけどキジョ板内だった。
ますます最低。
こうやって細分化して今みたいに大混乱になったんだよね。
だけど、話し合いスレを分裂させてたら
話し合いにならなくなるじゃん。
反対派は反対派で勝手に話し合うのに、
違う意見の人とどこで話し合いするの？反対スレで有意義な話し合いをさてから、このスレに運んでくるの？
有意義な話し合いなら、このスレを使ってしようよ。
このスレはその為のものだよ。
311:可愛い奥様
08/11/26 09:41:13 9JvuPThdO
そぐわない意見を嵐扱いしてるんじゃなくて
勝手に先走ってスレ立てたからでしょ
名無し変更されると迷惑なのはどうして？
312:可愛い奥様
08/11/26 09:42:08 R8V1YGO90
奥様方どこいったの？
313:可愛い奥様
08/11/26 09:47:57 wRfG6E9iO
>>308
私はコピペに呼ばれて来た人間だけど、
お知らせコピペがなければ自治スレでローカル審議中なんて知らなかったよ。
審議中のお知らせコピペ投下が駄目なら、
もっと違う手で広くみんなにお知らせ出来る代替え案plz
それがないなら、あなたの意見はただのイチャモンと変わらないよ。
314:可愛い奥様
08/11/26 09:56:01 9JvuPThdO
ローカルルール変更についての審議スレを早めに立てたほうがいいね
sage禁止で常時age進行で
ほんとは名無し変更するのが住人に審議を知ってもらうには一番いいんだけど
315:可愛い奥様
08/11/26 09:58:47 4RbgsEosO
>>174です。
宣伝コピペ以外の告知方法見つからずに、マルチコピペ行為をしてしまい、申し訳ありませんでした。
その行為に不快感を覚えた方、協力をして下さった方、本当に申し訳ありません。
ログを読んだら名前欄変更が却下されたみたいですね、確認して下さった方ありがとうございました。
…それから>>291を立てたのは私じゃありません。
今来て驚きました。
316:可愛い奥様
08/11/26 10:15:51 WwGKfv9VO
>>304
殆ど消えてしまうなんて事は、ありませんよ。
約700スレ中30スレ程度です。
317:可愛い奥様
08/11/26 10:16:42 lJkSf75J0
>>316
ageでやってくれませんか
スレ読んでないの？
318:可愛い奥様
08/11/26 10:17:50 WwGKfv9VO
>>317
すみません！
いつもの癖で(^_^;)
319:可愛い奥様
08/11/26 10:19:54 9JvuPThdO
人を募らないとどうしようもないのでコピペは仕方ないと思う
あと、参加した人が意見を述べれるようにテンプレ作ってみては？
変更部分を明記してそれを読んでもらった上で、まずテンプレにて意見を述べてもらう
【ＬＲ変更に賛成or反対】
【その理由】
↑テンプレはこんな感じで。
とりあえずの集計もしやすいとおも。
320:可愛い奥様
08/11/26 10:22:22 lJkSf75J0
まずローカルールの見直しについて是非を問うてから具体的な内容へというのが順序かと
個人的には現行のローカル自体よくしらないユーザーが多い気がするわけだけど
あと、名無しデフォの呼び方を変えるなら「可愛い」より「ステキな奥様」のほうがいいなｗ
321:可愛い奥様
08/11/26 10:25:59 lJkSf75J0
>>319
コピペするにしても一個人の意見だけを採用して
既成事実、代表意見のように貼って回るのは誤解を招く元
本来の議題そのものとＵＲＬの告知だけで十分
関心がある人は自治スレを覗きにくるだろうし
322:可愛い奥様
08/11/26 10:30:07 g6dKZZnGO
ヲチ板とキジョ板にヲチ対象が同じ、ってスレは結構あるんだよ。
ヲチ板では嫌われるんだよキジョは。
自分語り、ｽﾚﾁ雑談、※凸、実況、ローカルルール唱えても誘導かけても
却ってムキになる始末だし。
ここにあるヲチスレはヲチ板にあるヲチスレとは違う独特な感じ。
対象が同じ既存のスレ（ヲチ板のほう）に入れないキジョが
この板にもヲチスレを欲しがるんだろうね。
もともとはルール守れないのが原因なんだけど。
323:可愛い奥様
08/11/26 10:31:08 WwGKfv9VO
名無しを変更するのは、
ローカルルール審議中だけだと思いますが…
324:可愛い奥様
08/11/26 10:35:13 4RbgsEosO
ヲチスレの定義は>>277さんに賛成
テンプレ案は>>319さんに賛成
これから来る方に、上記の件はどうやってお知らせするかですね。
325:可愛い奥様
08/11/26 10:36:02 WwGKfv9VO
>>323は>>320へのレスです
326:可愛い奥様
08/11/26 10:46:05 wRfG6E9iO
>>319
テンプレ追加希望。
【どう変更すればよいと思うか】
ってのも入れて欲しい。
人によって意見に違いがあると思うから。
327:可愛い奥様
08/11/26 10:57:50 AkL6EbqqO
喫煙席でぺちゃくちゃ煩いおばさんが追いやられてしょうがなく禁煙席でタバコ吸うって感じだね。
そりゃあ禁煙席でもタバコ吸う人が団体で居たら益々増えまくって無法地帯になるよね
328:可愛い奥様
08/11/26 11:19:34 5JC5qlcw0
板全体に関しての議論の場が自治スレなんだから別スレはいらない。
名無し変更が却下されたのは、変更についての議論が十分にされないままに申請したから。
まず板全体の告知として名無し変更
↓
変更までに、議論のための今までの経緯やテンプレ等まとめる
↓
期限を設けて議論
↓
申請＆名無しを元に戻す
329:可愛い奥様
08/11/26 11:19:51 lJkSf75J0
>>277特定の個人や団体～
この定義はあいまいで中途半端だと思う
みなし公人を含む公人、公的組織・機関については語っても問題ないから
「一般人や私的団体・組織のヲチや誹謗中傷を目的としたスレは禁止」とすべき
330:可愛い奥様
08/11/26 11:23:15 59btovLB0
ブログヲチスレがなくなるのは非常に嬉しい
ネットウォッチ板があるんだからそっちでやってほしいとずっと思っていた
ヲチスレは既婚女性板の癌
331:可愛い奥様
08/11/26 11:27:01 lJkSf75J0
常時ageでお願いします
332:可愛い奥様
08/11/26 11:27:41 9JvuPThdO
公人私人で区別するとアンチの擦り付け合いにもなる
「こっちは公人だからＯＫ、あっちは私人だからダメ」
こんな区別したってヲチはなくならない
公私区別なしで「ヲチ」は「ヲチ」として禁止にしないと
同じことの繰り返しになる
333:330
08/11/26 11:30:52 59btovLB0
あ、ここはａｇｅでいいんですね
芸能人のヲチスレ？なんてまだ可愛いもんだけど、一般人のブログをどこからか引っ張ってきて
ああだこうだ自分達の都合の良いようにだけ解釈して叩いている姿を見ると、見ていてこっちも
気分悪くなってくるし一般人のブログヲチはこの板では禁止にしてほしい。
見ず知らずの人間の日記見て、よくぞあそこまで悪意を持って書き込みできるなぁってのが
正直な感想。
334:可愛い奥様
08/11/26 11:31:25 3jVwoHnQ0
コピペに呼ばれて来ました
キジョ板でのヲチスレ規制、非常にいいことだと思います。
ただ、ヲチ板で迷惑かけなければいいのですが････
ある意味、ヲチ板から相手にされず、隔離していた面もあるのかな、と。
ひとりひとりがルールを守ってくれれば問題ないのですがね･･･
反対派がワザとファビョったりしそうで。
335:可愛い奥様
08/11/26 11:32:57 ZVzM7Ru90
>>271
ヲチスレは軒並み常時ageでスレ消費スピードも速く、鬼女板を圧迫している。
ヲチはヲチ板で、という２ｃｈルールのほかにも上記が問題だと思うんだけどな。
それでもなお鬼女板でヲチ行為しなきゃならない理由を教えて欲しい
ヲチスレ見てて思ったのは、
「主婦、鬼女同士で鬼女の目線でヲチったりタゲを叩いたりしたい、ヲチ板や芸能板に行って
現状の雰囲気荒らされたくない」という気持ちがあるんじゃないかな、って事。
他板に行ったらオバとか婆っていう煽りも多くなるだろうし
なので、ヲチスレをヲチ板に移動、がダメだった場合の提案
雑談系２（隔離雑談カテゴリ）に「いじわるおばさん（名前は何でもいい）」という主婦の雑談板を
作ってもらい、そちらにヲチ、皇室、芸能人有名人のアンチ、炎上目的で他板から持ち込まれたスレ
（winny流出物とか）、不妊デキ婚叩きなんかを隔離する（どれを隔離するかもこの案がもしＯＫなら議論すればいい）
つまり、鬼女の陰と陽に分けてしまおうという案です
そこはそれこそ「既婚女性なら何でもあり」なＬＲにする、その代わり隔離板から出てこない、
鬼女板にも話題を持ち込まない、というような感じにすれば、お互いが「鬼女」という括りの中で
雑談なり活動なりができるかなと・・
336:可愛い奥様
08/11/26 11:34:02 9JvuPThdO
それから、公ならヲチしてもいいなんてないよ
ヲチはほとんどが罵倒・中傷を目的に立てられてる
今のＬＲにもあるように
人をむやみに中傷するスレは立ててはいけない
337:可愛い奥様
08/11/26 11:37:02 59btovLB0
>>335
＞雑談系２（隔離雑談カテゴリ）に「いじわるおばさん（名前は何でもいい）」という主婦
＞の雑談板を作ってもらい
これいいですね、賛成。
そこの板で人の悪口を書くたびに「いじわるおばさん」であることを認識していく・・・素晴らしいと
思います。
338:可愛い奥様
08/11/26 11:42:22 lJkSf75J0
公人に対しては批判や監視の意義はあるでしょ
339:可愛い奥様
08/11/26 11:44:25 lJkSf75J0
削除整理などの板でも公人、私人は明確に線引きして
私人に関しては誹謗中傷、個人情報晒しそのものを禁止してるよ
340:可愛い奥様
08/11/26 11:48:01 ZVzM7Ru90
>>337
そこらへんは、移動するスレの住人に決めていただく感じで・・
（ひろゆきがいじわるおばさんにして、削除忍に可愛い奥様にしてもらったの思い出しただけで他意はないです）
奥様（狼）でもなんでもいいかとｗ
>>336
＞人をむやみに中傷するスレは立ててはいけない
人としての理想ではあるけど、２ｃｈでは公人は「殺人予告」等以外は批判、
広く公にされている情報の晒し等が認められてるはず
私人への中傷その他は削除対象だけど