08/08/31 13:51:30 RrwtFt3H0
>>その中で、雅子さんの学歴は特にどうというものじゃない。
>>それを大げさに喧伝してキャリアキャリアっていうから
雅子さん発信でそんなこといったことないよねぇ？
騒いでいるのはマスゴミとそれに踊らされる一般人だけじゃん。
そして
>>病気療養と称して人目をはばからぬ遊興三昧
皇太子妃とか皇后とか
歴史的に遊興三昧してればいいはずでしょうｗ
なにを皇太子妃に求めてるんだろう。
議員の奥さんが買い物三昧してるのと訳が違うのに
公務公務って何か勘違いしてるよ苦内腸
変に世界平和がどうのう社会貢献がどうのうっていって
病院で子供に膝まづいて話しかける皇族の方が嫌らしい。
雅子さん優雅に楽しく暮らしてねん♪
276:可愛い奥様
08/08/31 13:53:53 +vwueOIB0
雅子さんは東大もハーバードも卒業はしていないんですよ。
277:可愛い奥様
08/08/31 13:58:51 dQ/p50X+0
＞近くの“りんどう湖ファミリー牧場”に。
＞そこで偶然にも･･･ビックリ！！！！！ 皇太子様 雅子様 そして愛子さまに
＞遭遇しました。
＞先にその場所に行った主人は 湖のペダルボートから降り桟橋を歩いていらっしゃる
＞ご一家を見つけたそうです。
＞その後 愛子さまはジュニアサーキットに乗られて帰られました
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
278:可愛い奥様
08/08/31 14:08:47 D1UUS64D0
＞皇太子妃とか皇后とか
＞歴史的に遊興三昧してればいいはずでしょうｗ
どの国の歴史ですか？
279:可愛い奥様
08/08/31 14:45:33 RwrgtJrf0
>>278
褒ジ（女偏に似）とか楊貴妃とか西太后とか
アントワネットとかエカテリーナとか
エリザベート・バートリ（王族じゃないが）を思い浮かべてるんでしょｗ
ただしそういう女性達も、世継ぎを産む努力と、自分を権力者たらしめる
配偶者に「この女には貢いで当然」と思わせるように自分を磨くことは
ゆめゆめ怠らなかったわけだが…
280:可愛い奥様
08/08/31 15:01:47 D1UUS64D0
現代では、世界的に見て社会貢献をしない王室のほうが珍しい。
ってか、社会貢献してない王室ってあるの？
世界的な大金持ちといわれる王室でも、王室が公的な立場であることを自覚し
王室が王室であるためには、社会貢献しなければならない、という認識と意識を
強く打ち出していますよ。
ダイアナ妃だって、お買い物好きの遊び好き（イギリス王室は私生活は
私費でやってるから、チャールズの稼ぎで贅沢してました）である一方で
日本の皇族よりはるかに数多くの団体の名誉職を務め、皇太子妃として
社会貢献にも余念がなかった。
国民の税金で遊び呆け、社会貢献も０なのは世界の王室で雅子さんだけだよ。
281:可愛い奥様
08/08/31 15:31:44 o6B/Nqts0
皇室に入内して何年？10年以上居座っているにも関わらず、
実績ゼロが全てを物語っている。全く他の説明なんていらない。
皇族として落第。自らさっさと出て行けよ。だからﾋﾞｮｰｷって言われるんだよ。
自分が出て行くか、親が下がらせるだろ、普通の日本人の感覚なら。
時代に即した新しい公務。笑わせるなよ。
この人みてたら義務を果たさず権利を主張する私だけ主張のDQNや
ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾄとかﾍﾟｲｼｪﾝﾄ、ﾎﾞｰﾀﾞｰの増加している嫌な時代だな、とは感じるけど。
ま、時代に即してるかな。公務じゃないけどｗ
282:可愛い奥様
08/08/31 15:35:06 azrt1RmG0
>>269
皆はその学歴の内情の話をしてるんだよ。
それが実力なら、本人をそのまま表すもの。
それがコネなら、本人はその評価に見合った人間ではないという事。
卒業できたはず、入学できたはず、そんな事は誰にでも言えるけども
単位すら取れていないと言う話がある。
一般入学と学士入学を同列で語るのも間違い。
どういう経緯で推薦があったのか、それも
父親の影響を受けられる元にあったのは否定できない事実。
コネで融通が利いたら一般受験生より秀でている必要はない。
秀でていないからコネに頼らざるを得ないわけ。
皇太子妃に必要なのは学歴などの見た目ではなく
同じ頭脳でも人とコミュニケーションをとる能力だと誰もが思っていると思う。
もし元々そういう人間性が備わっていない場合には、機転という意味で。
両方それなりに実を伴っていれば言う事なしで、他の妃殿下方は併せ持っている。
283:可愛い奥様
08/08/31 15:54:42 BFuhQqMz0
雅子さんが23歳時点で日本のトップレベルの知性と学問的教養を
身に着けていた、というなら、なぜ20年たった今（皇室に入ってから
15年だが）独身時代の6年間と皇室生活15年で、
何 一 つ 業 績 が な い
のか、お教えください。
284:名無しさん
08/08/31 16:02:33 39r8Gtk20
香山といい斉藤といい、実際に雅子を診察した訳でもないのに、何で雅子の
"病状"について自信たっぷりな口調で言えるんだ？
そもそも精神科医の鑑定だの診察だのに対して、世間はそれほどの説得力や
重みを感じていないと思うぞ。
つまり、そうした専門家のご託宣をいささか胡散臭いと受け止める流れが
出来つつあるということ。
その一例が旦那を殺してバラバラにした三橋歌織被告への一審判決。
裁判では、検察側、弁護側の双方の精神科医が揃って歌織被告は犯行当時、
心神耗弱状態にあり刑事責任能力は無かったと断定したが、実際の判決では
精神鑑定の結果を採用せず、検察側の求刑16年に対して懲役15年の実刑となり、
検察側にとっては満額回答に近いもとなった。
この一審判決だって、精神科医の鑑定には自己保身や事なかれ主義が多分に
含まれていて、そのまま鵜呑みには出来ないという世間一般の受け止め方が
下支えになっていると思う。
でなければ、鑑定結果をあそこまで完全に却下するということは裁判所としても
躊躇した筈だ。
285:可愛い奥様
08/08/31 16:14:49 Z5yM2AIK0
>>275
「雅子のキャリアを否定した・・・」ってご主人様が記者会見でおっしゃってます
ご本人は出てこなかったけどさ
286:可愛い奥様
08/08/31 16:27:34 AyOTOFFH0
>>268
美智子さんや紀子さんや久子さんの学歴はそんなに褒められたもんでもんないでしょうに。
附属からの進学で、学習院や聖心なんて。
久子さんは結局どっかの法科だかに進んだけど、弁護士資格なんてなくて帰国してるし。
美智子さんの首席卒業、というのは凄いと思うけど、学歴という意味では普通。
３人とも皇室に嫁ぐにさいして相応しい学歴はあった、というだけのこと。
>>273
ハーバード時代の同級生との写真や教授宅でとった写真なんかは
婚約当時さんざん既出だったけどみてないの？
同級生もでて当時のエピさんざん語ってくれたよ。
外務省勤務時代にＮ.Ｙ.出張した際のハーバードの同級生たちとの
写真もあったし、卒業式の写真もあったし、なんで卒業してないとかという
話がまかり通っているのか不思議。
>>282
東大学士入学後一年たらずで外交官試験にパスしたので退学したんじゃなかった？
１００人以上の学士受験生がいて、数人程度しか入学できないから
ある意味一般入試よりも狭き門。
東大学士入学には別の学部の東大卒の割合も高いしね。
一般入試や大学院とは性格が異なるとはいえ、超難関であることには間違いない。
287:可愛い奥様
08/08/31 16:35:23 xCy8C+R70
>>286 超難関突破、高学歴、大変に結構。
但し、婚約の時や、皇室入りしてからの記者会見で語られた内容と
言葉の選び方が皇太子妃の教養の全てを現していると思いますな。
288:可愛い奥様
08/08/31 16:39:46 AyOTOFFH0
外交官試験じゃなくて外務公務員Ⅰ種に合格だったな。
たしか茂木健一郎が同じ頃に東大法学部を学士入学してて
あれこれ語ってたよ。優秀な女性が入学してきたらしい、
と評判になってたって。（それが雅子さん）
289:ためいきついちゃう
08/08/31 16:53:41 xCy8C+R70
>>275 絶対反対です。
>>280 大大賛成です。
とにかく学歴や経歴もさることながら、その人が何を成し得たか、
それが大切なことであると考えます！
皇族には、有名タレントや政治家が束になってもかなわないカリスマを
もって、人々を励ます力となりうる存在であってほしいと願っているのですが。
290:可愛い奥様
08/08/31 16:54:31 44K3++ak0
>>283
・宮内庁が意地悪した
・体調が悪かった
・能のある鷹は爪を隠す
擁護派の主張はこんなもんかなｗ
291:可愛い奥様
08/08/31 17:19:04 azrt1RmG0
>>286
外務省入省には東大在学中に外交官試験に合格して中退→入省というコースがあるから
それを見た目だけ模して、東大へ学士入学して、
単位を取ったか定かでないまま中退し入省という事。
これを見るだけでもいかに見た目・学歴を重視しているかがよく判る。
>>286さんが言っているのは東大法学部の一般の学士入学の話で
皇太子妃は帰国子女枠だから、全く別の話。
帰国子女枠は面接と作文のみで、親が教員であったから。
＞ある意味一般入試よりも狭き門。
なんて、失礼だけどもとてつもない見当違い。
皇太子妃と同時期に受験したのは100人どころか
3人と別スレにあるのが事実かどうかは知らないけれども。
292:可愛い奥様
08/08/31 19:17:24 tvoCSpux0
外務公務員Ⅰ種試験。 別名コネ採用枠。
試験を行うのは外務省職員だが、
幹部、つまり上役の子弟の受験者を不合格に出来るほど
ホネのある試験官なんていない！
293:可愛い奥様
08/08/31 19:25:41 8xjFA4RTO
それだけ、超がつくほど優秀な雅子さんが、
公費で行ったｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞで学位を取れなかった
のは何故？
同期で、一人だけ取れなかったんだよね。
294:可愛い奥様
08/08/31 19:29:36 RvvYgWPq0
長瀬！
295:可愛い奥様
08/08/31 19:30:27 AyOTOFFH0
>>291
>>外務省入省には東大在学中に外交官試験に合格して中退→入省というコース
それって高卒になるわけ？
海外の大学卒業してるのだから、そのコースとは違うじゃん。
仮に見た目の学歴重視だとしても何が悪いのかねぇ。
難関な国家試験だから一発で合格するかどうかの自信がなければ
学生との二足草鞋を選択するのどこにも不自然さはないじゃん。
学士の帰国子女枠なんて東大法の学士にあったっけ？
法学部規則の学士入学の規定には帰国枠のことは書いてないけど。
一般入試での話と混同してないか？
学士入学の試験なんて基本的な科目試験と面接、論文重視なのは
どこの大学も一緒だよ。
雅子さんの学士入学の時は１００人以上はいただろう受験生云々と茂木健一郎が
言ってたから、そのぐらい受験生がいたんだろう。
296:可愛い奥様
08/08/31 19:36:02 uMfwep1N0
海外大学卒業しないで東大編入じゃなかったっけ？
雅子さんってこれこれのディグリー持ってるってあまり言われてないよな？
297:可愛い奥様
08/08/31 19:38:26 uMfwep1N0
あとアメリカの大学システムで勘違いされやすいのは、卒業する（単位を全部とる）
のと、学位を得たのとは違う。日本の大学は、全員が卒業＝学位取得だけど、
アメリカはそうじゃない。学位なく卒業だけする人もいて、これでは、何の役にもたたないし
学歴にもならない。日本の大学院でいう満期中退（っていうんだっけ？）みたいなもん。
298:可愛い奥様
08/08/31 19:58:24 AyOTOFFH0
>>296 ハーバードカレッジを成績優秀者つきで卒業してるよ。
ただこの成績優秀が一人歩きしてるからあれこれ誤解をうんじゃうんだけど
ハーバードでは半分以上は成績優秀をもらえて、グレードが３段階あって
確か雅子さんは中間だったはず。
なのでよくても中の上ぐらいじゃないかな、と思う。
ま、正直ハーバードは大学院に行ってなんぼだから、アメリカ国内では
カレッジ卒業程度だとスーパー良いという評価にはならんけど。
ようするに、雅子さんの経歴も外国人の目から見たらそんなに評価の高いものでも
ないのも事実かもしれない。でも日本国内なら充分評価に値する立派な学歴だよ。
299:可愛い奥様
08/08/31 20:01:16 +pe8VxVJ0
学歴だけは立派だけど・・・の象徴的存在なわけだ
300:可愛い奥様
08/08/31 20:10:18 uMfwep1N0
>>298 そのカレッジが、よく言われるラドクリフなんでしょ？
元ｾﾌﾞﾝシスターズで７０年代にハーバードに併合された。
ラドクリフ女子大自体は、名門ではあったようだよね。
ただ、成績優秀＝ＢＡじゃないでしょ？
雅子さんってラドクリフで何のＢＡをとったの？
301:可愛い奥様
08/08/31 20:12:52 uMfwep1N0
民主党でペパーダイン大学学歴詐称の人も、卒業単位は満たしてたけど
学位がとれてなくて詐称となったんじゃなかったっけ？
302:可愛い奥様
08/08/31 20:34:24 AyOTOFFH0
>>300 ラドクリフじゃないよ。
ハーバードカレッジの経済学専攻。
男女混ざった同級生たちの写真もずいぶんみたよ。
ラドクリフって学習院女子大みたいなものと誤解されてるけど
日本ではお茶の水みたいなもので超名門女子大なんだよね。
303:可愛い奥様
08/08/31 20:42:53 RrwtFt3H0
>>289
いやむしろ皇族には学歴なんかなくていいから
有名タレントなんかを投入した方が
パフォーマンス的にはいいじゃない？
304:可愛い奥様
08/08/31 20:59:07 svnbJgGV0
五ヶ国語堪能 ｗ も見た人はいないし。
それよりも日本語が頼りなく、会話能力が低くて
性格が内向的、おっとり（ 馬鹿？
305:可愛い奥様
08/08/31 21:01:55 c9eHwpkG0
今後、皇族の嫁には一定の由緒と格式のある神社の娘を
オナガイします。
モチロン本人と両親兄弟の人柄もしっかり調査
学歴や語学力などはどーでもいい 見た目が地味でもおk
謙虚でコツコツ努力できる人 思いやりのある人で
306:可愛い奥様
08/08/31 21:06:21 imoPWFZo0
>>305
> 今後、皇族の嫁には一定の由緒と格式のある神社の娘を
> オナガイします。
それ考えると、紀子さまの弟が有力な神社の婿になったってのは大きいんだろうな・・・
307:可愛い奥様
08/08/31 21:13:31 fkkDwnC7O
単に勉強が出来る人と、本当の意味で頭の良い人って違うよなって
雅子さん見てるとつくづく思うよ。
雅子さんの場合は常に自分の父親の息のかかった場所で生きてきたから勉強が出来たかどうかも疑わしいけどね。
308:可愛い奥様
08/08/31 21:50:21 es34c8jC0
>>305
皇族の嫁に神社の娘なんていやだわ。
いくら格式あっても神社の娘じゃあねえ。
やっぱり旧皇族の中から選べばいいんじゃない。
309:可愛い奥様
08/08/31 21:53:58 zYVD0uJp0
皇族ってのは神社の総本家みたいな存在なんだが…
310:可愛い奥様
08/08/31 21:58:34 imoPWFZo0
うん、どうしたんだ>>308は・・・
311:可愛い奥様
08/08/31 22:00:19 8xjFA4RTO
ラドクリフ女子大は、ハーバードに併合されたん
でしょ。
その方法が、完全に吸収されたのか、カレッジと
してかたちが残ってるのか...
312:可愛い奥様
08/08/31 22:05:08 uMfwep1N0
ラドクリフは併合前は女子大だけど、今は単なる１カレッジで共学なんじゃないの？
本当に経済学のＢＡなの？アメリカのカレッジって、正規の学生と、聴講生みたいな
立場の学生も同じ現場で学べるんだよ。
313:可愛い奥様
08/08/31 22:22:07 g4F1FNWH0
朝生で皇室批判！西尾幹二、香山リカらが過激発言
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
314:可愛い奥様
08/08/31 22:22:49 Z5yM2AIK0
>>312
経済学のBAであることは確かなよう
卒業生のリスト確認した人がいて名前があったって
卒論も内容が発表されてる
315:可愛い奥様
08/08/31 22:25:47 8xjFA4RTO
雅子さんの皇太子妃としての言動が、立派な学歴に
あまりにもそぐわなくて、腑に落ちないんだよね。
そんなに聡明な方なら、ここまでgdgdにならない
のではないかと。。。
頭のいい人なら、例えば江頭豊の葬儀に連日
皇太子を連れて行ったりしないと思う。
316:可愛い奥様
08/08/31 22:26:52 a1PS5ifz0
経済なんてさ、所詮
文系だから
317:可愛い奥様
08/08/31 22:28:41 AyOTOFFH0
>>311-312
ラドクリフは1999年からハーバード大に吸収されて現在はラドクリフ高等研究所と
なって、カレッジではなく女性問題などを専門に扱う研究機関になってるよ。
戦前のアメリカは非常に保守的だったので男女別学を望む家庭も多く
需要があったし講義もハーバードとは別だったけど、
戦後はハーバードと同じ講義を受講するようになって、女子のみ入学選抜が
二通りあることの意義がなくなって、今の形になったんだって。
雅子さんのハーバード大の卒業式の写真もさんざん既出だから
ただの聴講生なんていうことは絶対ないって。
それにハーバードに問い合わせればすぐにわかることだし、
学歴詐称ならとっくの昔に誰かしらが明確に証明してるでしょうに。
成績優秀のお墨付きはアメリカの大学は就職に有利になるようにかなり乱発するので
そんなに珍しいことじゃないよ。
318:可愛い奥様
08/08/31 22:29:47 cWS0JMeS0
>>308
あーはいはい、そうかそうか
319:可愛い奥様
08/08/31 22:30:00 S5cRqLDm0
>>315それに立場をわきまえるなら普通に皇太子も行かないでしょう。
そこが変だよね。
320:可愛い奥様
08/08/31 22:31:06 ZM75fH6fO
雅子さま、学力は意外とありそう
アスペっぽいから、暗記もののお勉強とか好きそうじゃない？
お妃教育も暗記して終わってたりしてw
321:可愛い奥様
08/08/31 22:37:16 imoPWFZo0
>>315
頭のいい人なら、体調を理由に休んだ翌日に元気に遊びに行ったりもしないわな・・・
322:可愛い奥様
08/08/31 22:39:37 Pubavxk60
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝ ）
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ
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//;;/≠≡ ‐‐ ミﾐ
ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡＝× :::::::::::
i;;;/ /ｆ二!ヽi r __ ::::::::
i;;| ´ヽ--‐´| ∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
i;;| ／ | ヽ￣~´ ::: オレたち大麻グループが、
Ⅵ / ￣´ ::::: 「大麻で地球を救う」をお送りしました（笑）
| ／/ ﾍ ::::::::
| （ ,- ）＼ ::
∧ ____二＿___ __ノ
∧ ＼i__i__i__i__i ﾌ /
∧ ヽ||||||||||||/ /;;;
∧ (二二ノ|| ／;;;;;;
∧ || ／;;;;;
∧ | | ／;;;
323:可愛い奥様
08/08/31 22:48:03 8xjFA4RTO
頭のいい人なら、天皇陛下に向かってキレたり
しないよね。
324:可愛い奥様
08/08/31 22:51:49 E8hR/8D/0
>>302
お茶大は超名門なんかじゃなくなって久しいんですが.
70代くらいの女性なら共学に行けなかったから女子大が名門だっただけ。
三十年前でもお茶大はもう普通の大学だったよ、明治法政並みの。
325:可愛い奥様
08/08/31 22:55:53 s/Re5qoh0
学歴はあるけど、育ちと性格が悪いんでしょ。
326:可愛い奥様
08/08/31 23:01:02 svnbJgGV0
アラシが雅子、那須行きと同時に消えて
徳仁帰京後、めっちゃ出てきた。
これってなにを意味するの？
327:可愛い奥様
08/08/31 23:04:47 6SbLPuuq0
雅子って論理的思考はダメかもだけど、暗記は得意なんじゃないかな。
会見とかでも、手元にメモなしで、今年心に残った出来事なんかを
ダーッと羅列するのは凄いなと思った(皇后陛下もなさっているけど)
あと、来賓を招いての午餐などの時に、好みのワインの銘柄などを
完璧に覚えていたとか、記事になったの読んだことある。
覚えるのは得意だけど、そこから発展させて論理的に組み立て直すとか、
物事を俯瞰で捉えたり自己を客観視して長期的展望で計画を立てるとか
他者からみて自分の行動がどう捉えられるかっていう予測とかは
壊滅的にできないっぽい。
本当に頭がいい、聡明な人は上記ができる人だと思うんだけどね
328:可愛い奥様
08/08/31 23:20:55 UFHYKWBe0
丼は基本的にエライ高慢なんだよね。w
海外の王室でも最近は身分の低い人をお妃にしてたりするけど
やはり基本は貴族からもらうのは基本なわけで。
血統はどこの世界でも重要。
平民出の皇太子妃なのに、彼女は己をわきまえるということを知らない。
皇室内のパーティで貴賓を招いてギラギラニラニラ笑顔でパーティの中
飛び回って喋り捲ってた映像あるけど、あれは来客たちの失笑を買っていたのではないかと危惧しちゃう。
そういう点から見て紀子様は頭がよろしい。
常に控えめ、分をわきまえていらっしゃる。
雅子は夫を差し置いて我先に喋り捲りって感じでしょ。w
329:可愛い奥様
08/08/31 23:30:21 8xjFA4RTO
皇太子を粗略に扱わず、お立場を尊重して
振る舞うことが、結果的には自分の値打ちを上げる
のに繋がる事に、雅子さんはいつになったら
気付くのだろう。
330:可愛い奥様
08/08/31 23:34:19 tvoCSpux0
雅子さんの先祖って出が怪しい・・・
やっぱり童話のうわさは本当なの？
331:可愛い奥様
08/08/31 23:59:26 UFHYKWBe0
私は基本的に差別は嫌いだから出自がどうとかあまり拘りたくないんだけれども
行動が非常識でｱﾚﾚだから世間にやはり〇〇出身だからなのね・・・と言われちゃうんだよな。
ﾘｱﾙ童話の人もﾘｱﾙ〇〇人も迷惑だよな。w
332:可愛い奥様
08/09/01 00:24:52 odV9YdBk0
ＢＡのディグリー証書みせてほしい、まで言われる皇太子妃って･･･
それも卒業して20年たつのに･･･
333:可愛い奥様
08/09/01 00:42:32 w8kM6gVQO
雅子さんは、ハーバードをそこそこの成績で
卒業する位には優秀だけど、オックスフォードで
修士を取れるほどではなかったって事でOK？
334:可愛い奥様
08/09/01 01:01:14 odV9YdBk0
>>333
普通、東大法などで学んだ人たちが、外務省職員として初めてオクスフォードへ
行って2年間公費で大学院の修士を取る、ってすごく意味があるよね。国内で
きっちり優秀でも、海外で学生生活をしてそれなりの結果を出すことで、
国際社会での常識を身につけるという意味で。
別に外務省の皆さんは学者になるために修士取ってるんじゃないよね。
雅子さんが一人だけ修士取れなかった、学力がなかった、それはそうだと思う。
それ以前に、一緒に行った方たちは、海外の大学を卒業したわけじゃない。
上に述べたような、「海外での本格的な留学経験」が初めての人用の
プログラムなんでしょ？
すでにハーバードで大学生活をして、ＢＡをもっている雅子さんが参加する
プログラムですらなかったような気がする。修士が必要なだけなら、東大で
よかったんじゃないだろうか？
335:可愛い奥様
08/09/01 01:05:16 gZsPXuyS0
>>333
ハーバードの卒論も父親の手を借りたもの。
オックスフォードは、自力＝玉砕
デンフタで中程度。
優秀なら、祖父母がいる東京で受験するはず。
なぜ海外へ迂回したのかな？
妹は日本でしょ？おかしいね？
336:可愛い奥様
08/09/01 01:11:08 TFus+r7U0
新潟の人から童話ときいたことがある。
337:可愛い奥様
08/09/01 01:46:04 tG6u9XqY0
イギリスの大学について知らなさすぎ。
ま、大学院へ、ってのは入りやすいし、
出やすいけれどね。だから修士論文が書けなかった
なんて恥ずかしいわ。
因みに、大学も入学と卒業は、本当に厳しいよ。
338:可愛い奥様
08/09/01 02:29:00 6unjuwXo0
デンフタの時の先生が「あまり目立った生徒さんではなかった。」と言っていた。
デンフタレベルの学校なら目立って成績が良くなきゃ東大なんてガチ入試じゃ無理でしょ。
日本でまっとうに教育を受け、受験することに能力的に見切りをつけて海外へ活路を
見出したってところでしょう。
339:可愛い奥様
08/09/01 04:15:21 DjTFjdpTO
>>327
自分がそうなのでよくわかるな。
高校までの勉強は授業を真面目に受けていれば覚えるから
試験の成績はいい。
でも大学からはそれは通用しなくなる。
授業のノートと資料のコピーの山を抱えて途方に暮れてしまう。
あと高校時代、どうしても駄目だったのが音楽理論だった。
ハ長調なら何とか大丈夫だけど、シャープやフラットが
ついてくると、ぽっかり穴があいたように理解できない。
雅子さんのフルートが買っただけで終わったのも、きっと
自分と同じだったのだろうと思う。
チラ裏ですまん。
340:可愛い奥様
08/09/01 06:26:02 kO9RmTKWO
雅子さまってピアノとか、バイオリンとか、何か楽器習ったことないのかな？
妹たちは一時期バイオリンしてたらしいけど
341:可愛い奥様
08/09/01 06:38:41 GsGgHtup0
子供の頃から習い事していて
それなり努力を積むことを知っていたら
努力の結果を得るために最も必要なのは
忍耐と継続だと身を持ってわかっているはず
342:可愛い奥様
08/09/01 07:41:30 f+mUCHY80
たんなる低学歴ニートのひがみスレになってるなw
低学歴なやつほど海外大や学士入学をけなしたがるもんだよなぁ～
馬鹿短大卒のママンがお受験組をひがんで
「よくて慶応、しょせんマーチレベルなんでしょ？」と
悪口いってるのとかぶってわかりやすい人たちだなw
343:可愛い奥様
08/09/01 08:32:22 DKJ1mKRvO
>>342
雅子おはようー。どうした？今日は早いな、やれば出来るじゃないか！
344:可愛い奥様
08/09/01 08:35:34 FNfWV3Lq0
慶応って礼子のガキが通ってるの？
345:可愛い奥様
08/09/01 08:51:56 f+mUCHY80
>>343-344
ぷぷっ、図星か、低学歴ニート君たちおはよう！
346:可愛い奥様
08/09/01 09:01:46 RmEj4kIK0
>>340
ピアノは習ってたみたいだけど、小学校４年生の発表会でも
バイエル程度の曲しか弾けなかったみたいだから、
毎日コツコツ地道な練習をするのが苦手なんだと思う。
あと音感や音楽的センスもほとんどなさそう。
347:可愛い奥様
08/09/01 09:07:21 wLw3IZ4f0
>>344
慶応は小学校（＝幼稚舎）からで、幼稚園はないですよ。
348:可愛い奥様
08/09/01 09:12:18 vV/mswjM0
日本で小1から高1までいたんでしょ？
それで成績フツウだったってことは…
海外で急に頭良くなったんだｗ
ボストンの名門公立高卒といっても
向こうは高校まで義務教育で入試ナシ。
良い学校地区に住んでれば誰でも入れる…
349:可愛い奥様
08/09/01 09:35:00 6unjuwXo0
f+mUCHY80さんは海外の大学というだけで有難がったりする人なんでしょうか？
もしくはご自身も国内の受験競争についてゆけなくて海外に救いを求めて行かれたので
同病相哀れむといったところでついムキになっちゃったとか？ごめんなさいね。つい、いろいろ
と想像たくましくしてしまって・・・
日本での成績がパッとしないのに海外で急に学力が伸びるなんていうことはないと思うので不思議だ
という気持ちがあるだけなんですが。別に誰も海外大や学士入学をけなしてはいないですよ。
350:可愛い奥様
08/09/01 09:46:43 wo9dWxBb0
母后を傷つけるから元貴族とは結婚しなかったんだと思うが。
それにナルは外交官、ハーバードとかの知的な経歴を重んじる人間になった。
雅子の雇い医師を会見で「お医者様の仰るとおりに」とか言ってる。
昭和夫妻は侍医を苗字で呼び捨て、まして会見で「医師がこう言ってる」とか
語った事など無い。
351:可愛い奥様
08/09/01 11:18:36 6nDSS0/E0
>>347
礼子の長男はもう小学生では？
愛子より先にうまれてますよね？
>>350
日本語の翻訳機でもつかってレスしてます？
352:可愛い奥様
08/09/01 11:39:16 uwXX/iJN0
>>350
＞母后を傷つけるから元貴族とは結婚しなかったんだと思うが。
浩宮妃候補達がいろんな週刊誌記事になってた頃、
候補者達は旧皇族・華族がほとんどだったが、評論家が
「美智子さまの立場が無くなるから、浩宮妃が旧皇族・華族から
選ばれる事はありえない。」と書いてて、その通りになった。
黒田さんとの婚約が内定した時に、読売新聞の特集で美智子さまが
「（結婚相手に必要なのは）家柄ではないのよ」と清子さんに語った
と書いてたけど、美智子さまは旧皇族・華族の家柄でない人
という点に拘っていたように見える。
>>351
礼子さんの長男は愛子ちゅんよりも後に生まれてますが。
353:可愛い奥様
08/09/01 12:00:53 HcAh3iAl0
愛子ちゅんってw
翻訳機じゃないのか
354:可愛い奥様
08/09/01 12:07:06 kO9RmTKWO
美智子さまはナルの結婚に無駄な干渉はされてないんじゃない？
家柄とか出自とか無駄な偏見ない気がする
文書にも、温かく育んでくれる人であれば、みたいなこと、書いてなかったっけ
355:可愛い奥様
08/09/01 12:23:40 uAngYr2M0
>>348
ｽﾚﾁのマジ質問なんだが
6歳から16歳まで日本で教育受けててってことは
6歳までと17歳以降外国で教育受けたってこと？
それで英語をネイティヴ並に喋れるようになれるもんなの？
356:可愛い奥様
08/09/01 12:31:14 X12L5UTy0
美智子皇后、信子妃、久子妃、紀子妃と民間からの妃殿下方が
まともに皇族としてやってこられたから、みんな油断してたんだね。
祖父の悪名とか出自はアレレだけど、一見華やかな学歴や職歴に
聡明な女性だと思い込まされ、そういう賢明な人ならアレレなヒロシ
をきちんとフォローしてくれるという期待もあったかも。
357:可愛い奥様
08/09/01 12:50:51 kO9RmTKWO
>>355
マジレスだが、話せるようになるよ。
留学して、半年もすれば、授業を理解できるようになると思う。
高校と、大学時代の授業を聴いてるから、そこらへんと経済関係の英語に関しては知ってるはず。
でも、逆にその時期の日本語がスポイルされる。
彼女は、日本の古文とか全然駄目なんじゃないかな。
358:可愛い奥様
08/09/01 14:23:34 EPFL23F70
同じく帰国子女で同年代
きっと雅子さんは無意識に日本的なものより西洋的なもののほうがりっぱだ
優れている、垢抜けているーと思ってきたんだと思うよ
日本の一般人、庶民なんて最初から見下して視野にも入らないタイプだったのでは？
実際、私もそうだったよ・・・
でも地方にお嫁にきて己の高慢さや勘違いの気がついた
田舎訛りの言葉を話すけど、トメたちは華道茶道、料理裁縫、短歌着付け
なんでもできる
しかも全然でしゃばらない
これは参ったと低頭に「弟子入り」して教えてもらっている
最初は都会の生意気な嫁と思っていたみたいだが、だんだんと態度も変った
代わりにトメたちに乞われて、簡単な英語を教えたりしている
で、驚いたのは彼女たちの覚えのよさ！
一芸は全てに通じるということに気がついたよ
359:可愛い奥様
08/09/01 15:08:25 wo9dWxBb0
お子様達が平民出の人とばかり結婚したのは
単なる偶然とは思えない。
もし９２さんのような旧皇族で良子様御実家の人が来てたら
美智子様の心中はと思う。
周囲はその辺空気読んだと思う。
それと長男嫁に外交官の娘をと望んでいたとも言われている。
本人までもが外交官とは望んでいなかった。
360:可愛い奥様
08/09/01 15:35:10 kO9RmTKWO
＞それと長男嫁に外交官の娘をと望んでいたとも言われている。
ソースは？
361:可愛い奥様
08/09/01 15:36:54 uwXX/iJN0
>>354
＞家柄とか出自とか無駄な偏見ない気がする
天皇家の子供の配偶者選びに、家柄とか出自とかが無駄な偏見とは思えないんだけど。
美智子さまに本当に偏見が無かったら、旧皇族・華族を
子供の配偶者にしたってイイのだから。
362:可愛い奥様
08/09/01 15:47:54 kO9RmTKWO
旧皇族華族は、
みんな逃げたか、皇太子さまが気に入らなかっただけじゃないの？
美智子さまの力が働いてるの？
363:可愛い奥様
08/09/01 16:49:55 t/Lrwws50
>>355
雅子さん、アメリカの高校に入ったときには全然英語が喋れなかったんだよ。
なので、留学生向けの英語のクラスで勉強したの。
英語が喋れないから、おとなしかったって、クラスの同級生が証言してる。
１歳から６歳まで外国で育ったといっても、小さい子は言葉を覚えるのも
早いけど、忘れるのも早い。
雅子さんが幼少の頃、アメリカにいたのってせいぜい１、２年だから
尚更忘れるのも早かったと思うな。
紀子さまの場合（１歳から６歳までアメリカ）せっかく覚えた英語を忘れないように、日本に戻って
きてからもレッスンされてたみたいね。（ご成婚時にあったおびただしい
報道の一つなので、ウロだし、それが事実なのかもよくわからないが）
さらに、日本に戻って数年で（４、５年？）再びウィーンへ。
ウィーンではインタースクールに通われたそうだから、この年代で英語に
関しては確実に自分のものになったと思う。（ただし、小学生レベルの英語だから
その後もレッスンは必要）
紀子さまの場合は、英語よりも母国語である日本語を獲得するほうが
難しかっただろうね。
364:可愛い奥様
08/09/01 17:34:04 dDP8cTSQ0
>>363
ドイツ語が先に浮かんじゃって、上手く喋れない・・・っていうエピソードがあったね＞紀子さま
365:可愛い奥様
08/09/01 17:56:52 t/Lrwws50
幼児期の言語を獲得する過程であちこちの国に移動せざるを得なかった
雅子さんにとっては、何語というよりも、言語そのものを獲得するこ
自体が困難を強いられたかもしれないなと、あのグダグダの
日本語を聞いてて思うわ。ロシア語を覚えて忘れ次は英語、これも忘れる。
そして日本に戻ってきたのが小学校１年生のとき・・だからね。
９歳でスイスのジュネーブに行き３年間暮らした神谷美恵子さんは
言葉の問題について以下のように書いている。
「母国語を全く、あるいはほとんど忘れて外国から帰国する子供が出会う
第一の難関は言葉のことである。今日そういう子供たちが多く、親たちも
それに悩んでいる。私たち五人・・ひとりはジュネーブで誕生・・のうち
この点で被害が一番少なく、むしろ多少の利益を受けたのは兄と私で
次妹はうっすらとフランス語の発音を覚えているだけ、あとの弟妹は
全く忘れてしまった。しかも外国にいるときは年齢の低いものほど
日本語を早く忘れ、フランス語がすらすら話せたのである。
だいたい十歳から十二歳のころ日本へ帰るとフランス語も忘れず
日本語も早く覚えなおすという『法則』がある、と聞いたことがあるが
日仏両語の本を読む習慣がついていれば、この年齢がもっと低くても
大丈夫のようである」
366:可愛い奥様
08/09/01 18:11:06 2uKza6Vl0
母国語がしっかりしてないと、精神的に混乱するらしいよ。
仕事で知り合った人が、親の国籍がそれぞれ違う。住んでる国も
幼児のころからあちこち。まともに言葉を学んでないしコアになる言葉も
不十分だって。仕事してても言葉が苦手なせいで、考えがまとまらなくて
常に精神不安定でパニックになるって。
でも雅子の場合は、日本から出た事のない一般高校生が、はじめてＡＦＳなどで
アメリカ高校留学するのと、条件全く同じじゃん。
こういうの帰国子女っていわないよ、普通。
社会通念上、帰国子女とは義務教育が外地だった子供のことをいう。
367:可愛い奥様
08/09/01 18:29:33 w89tlauaO
んー確かに海外で日本語以外の言語に触れる機会が多かったかもしれない
でも家では日本語話してたんじゃないの？
それとも家族団欒とかなかったの？
雅子さまがロシアにいた頃なんてほとんど親が話す言葉を真似して
どんどん吸収していく歳でしょ
368:可愛い奥様
08/09/01 18:45:00 t/Lrwws50
それとも家族団欒とかなかったの？
369:可愛い奥様
08/09/01 18:49:12 t/Lrwws50
>>368は途中送信してしまった。ゴメン。
家族団欒があったかなかったかは知らない。
でも、優美子さんが雅子さんが小さいときいいこだったということを
示そうとしたエピとしてで、雅子さんが幼稚園から帰ってきて母親の服装を
見て（夜でかけることが多かったみたい）
「マーちゃんいい子にしてるから大丈夫」みたいなことを言った、ということを話してたよ。
当時は小和田ジジもまだ下っ端だったし、在外公館では大使夫人を頂点とする
社会が形成されており、いろんなことに職員の妻がこき使われることが
普通にあったようだから、母親もいろいろ大変だったんじゃない？
370:可愛い奥様
08/09/01 18:58:44 /t/2fKZ10
子供たちが成人してからのことだとは思うけど、家政婦さんが
小和田家には団欒はなかったようなことを書いてなかったっけ
食事もバラバラに摂り、各々部屋に閉じこもる、みたいな
371:可愛い奥様
08/09/01 20:02:48 fvW8a3pw0
>>334
仕事上の要素は全く関係ない。
時期はズレても「オックスフォード」に在籍することに「接点」として最大の意味が。
ジジンの計画だろうね。
372:可愛い奥様
08/09/01 20:40:00 uAngYr2M0
>>363
>>雅子さん、アメリカの高校に入ったときには全然英語が喋れなかったんだよ。
>>なので、留学生向けの英語のクラスで勉強したの。
じゃある意味そのレベルからハーバード経済学部を卒業するって
人の10倍は努力したってことだよね。
373:可愛い奥様
08/09/01 20:46:47 gZsPXuyS0
>>372
> >>363
> >>雅子さん、アメリカの高校に入ったときには全然英語が喋れなかったんだよ。
> >>なので、留学生向けの英語のクラスで勉強したの。
> じゃある意味そのレベルからハーバード経済学部を卒業するって
> 人の10倍は努力したってことだよね。
留学生向けのクラスって小学１年生の国語だよ。
日本語の語彙が少ないのもわかる。
読書してないね。英語もダメだし。
374:可愛い奥様
08/09/01 20:55:14 M7UHRw3w0
ESLに入れられたけど、2か月後に校長に直訴して上のクラスにしてもらったとか。
婚約した頃のマンセー本に載ってたね。
375:可愛い奥様
08/09/01 21:08:31 GcA3yVHq0
星野仙一の悪行の数々
①星野が選手を使って審判に暴行を加え骨折させておいて俺は悪くないと開き直る
②「たかが選手がオーナーに意見するなんてなっちょらん」発言
③今中にタニマチの娘を嫁にさせ、同様の事を強要しようとしたが断った門倉を中日から追放
④聖火ランナーのギャラに数百万を要求しスポンサーのサムスン枠で出場するのに「国の命令で走る」と強弁。星野JAPANを登録商標とする銭ゲバぶり
⑤浜中をマスゴミ利用して無理矢理出させたのに壊れたら本人が悪いと発言。与田の肩を壊して葬る等多数。
⑥野村がヤクルトを解任直後に阪神の監督をやったら「同一リーグの監督に間を置かずになるのはいかがなものか」って文句つけながら自分も同じことをやる
⑦柴原に裏金攻勢を仕掛け裏金の積み合いでダイエーに負けた途端に自分のことを棚にあげ「柴原は金まみれ」と言い出した
⑧キャンプ地は必ず変更。その先には必ず星野のタニマチ企業がある
⑨阪神SDなのに巨人戦のゲスト解説、開幕当初にマスターズゴルフの仕事をし金儲け
⑩江夏豊に星野自身が巨人に自分から監督になりたいと売り込みに行ったことを暴露され巨人入りを泣く泣く断念
⑪中日監督時代地元ＴＶで巨人の某外野手（高橋）内野手（二岡）なんか裏金10億、20億もらってると発言。川上を日ハムから5億で強奪したくせに
⑫阪神ＳＤの癖に一連の裏金事件に関与してないと言い張る。権限なしの肩書きだけなのかＳＤはｗ
⑬捕手の中村をボコボコに殴りつけ顔が腫れ上がったためマスクがかぶれなくなった。自分のミスは許せるが他人のミスは許せないため、弱い立場の選手に対する暴行傷害事件多数だが、
パウエルに「俺を殴ってみろ！」と言われれば何も出来ず。器物破壊多数。
⑭弱い者いじめをする反面、自分より強い立場の野球人政財界人らに取り入るのは最高にうまい。タニマチに可愛がられることが野球より得意で男芸者・男妾と若い頃から言われている
⑮大試合に弱く日本シリーズには選手としても監督としても必ず負ける勝負弱さ
⑯自分から巨人戦以外は手抜きして投げていたとジャンクスポーツで自慢げに喋る八百長野郎
⑰トラッキーやドアラの中の人を気が散るからと首にした
⑱最も中日ファンに愛された男と自称しながらあっさりと阪神に移籍。本当は巨人に入りたかったくせに子供のころから阪神ファンだと公言
376:可愛い奥様
08/09/01 21:24:34 kO9RmTKWO
もう簡単な日本語でいいから、中身のあるお言葉をききたいわ
結局何が言いたくて、何が結論なのが、いつも全っ然わからんw
377:可愛い奥様
08/09/01 21:35:51 w89tlauaO
確かに回りくどい言い方をする
結局英語を話される時も同じなんじゃないだろうか
整理しないで話すとことか
378:可愛い奥様
08/09/01 21:37:42 89k3vHu70
雅子様のしたいようにすればいいと思う。
皇太子さまを馬鹿にしたければすればいいと思う
公務も祭祀も休みたいだけ休めばいいと思う
高島屋でのお買い物もお金の許す限りすればいいと思う
外国へ行きたければ思いきり行ってくればいいと思う
三ツ星レストラン、行きたいレストランは全部行けばいいと思う
朝は何時まで寝ててもいいし、夜は夜更かししてもいい
お忍びで映画を見たり、ランチをしたり自由に行動されればいいと思う
実家にも自由に帰ったらいいと思う
本人が望めば、彼氏（愛人）をつくってもいいと思う
そうしたらきっと適応障害は治ると思う
379:可愛い奥様
08/09/01 21:47:21 t/Lrwws50
やっぱり雅子さんは、DQNみたいな生活にしか適応できないんだね。
380:可愛い奥様
08/09/01 21:48:44 vthGVBHE0
>>358
本当に聡明な人とはあなたのように
自分より優れている人を素直に認めて
教えを乞う謙虚さと向上心がある人のことです
381:可愛い奥様
08/09/01 21:55:52 /t/2fKZ10
>>380
自分の器をしっかり持っている人は、謙虚になれるよね。
自分の価値観にしがみついたりしないで、フレキシブルに対応できる。
雅子には能力の余力がない上に、たぶん皇室の人達のことをみんな
ﾅﾙちゃん並みの人間だと思って見くびっていた。
教養でも知性でも太刀打ちできないっていうことを、未だに認められないんじゃ
ないだろうか。
「ハーバードで東大で外務省でキャリアな国際派の私が
たかだか学習院や聖心に劣る筈がない」
という思い上がった気持ちが、拭いきれずずっと心のどこかにあったように見える。
…と、福田の辞任会見を見て思った。
382:可愛い奥様
08/09/01 21:58:54 89k3vHu70
福田がやめた
よっしゃーーー日本株の仕込み時じゃーーーー
買えかえかえ買いまくれーーー
383:可愛い奥様
08/09/01 22:05:03 bXk1r5NzO
>>382
＞ 福田がやめた
＞ よっしゃーーー日本株の仕込み時じゃーーーー
＞
＞ 買えかえかえ買いまくれーーー
＞
＞
奥様、冷静に
落ち着いてくださいませ
384:ぬるっぱち ◆VIPPER59Go
08/09/01 22:06:08 OsehPIoh0 BE:741608238-2BP(134)
【皇室】皇太子様が熊に襲われるも愛子様が回し蹴りで撃退
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
385:可愛い奥様
08/09/01 22:07:57 t/Lrwws50
＞教養でも知性でも太刀打ちできないっていうことを、未だに認められないんじゃ
＞ないだろうか。
どうかな、潜在的にはわかっているのじゃない？
だから引きこもったまま出てこられない。
「ビョーキのせい」と雅子さんに代わって、皇太子がたびたび言い訳してるけど
そして、「ビョーキはいつかは治る」と信じたいようだけど
本気で治そうとしているようには見えない。
怖いんだろうね、ありのままに物事を見て、本当のことを認めるのが。
386:可愛い奥様
08/09/01 22:12:48 wbks9ZlU0
>>366
昔たまたま手に取った本。
一人息子を、父は英語で、母はスペイン語で（家庭は日本にあり、二人とも日本人）育てた。
一歩家の外に出れば、耳に入る会話は全て日本語。家の中でもテレビは日本語。
なのに母語が日本語で、別に外国人と働いているわけじゃない両親は英語とスペイン語で
（つまり夫婦間の会話でさえ、互いの言語を十全に理解していない）バラバラに話す。
その本が上梓された時点で16歳だった息子のインタビューが巻末に載ってて、
ボキャブラリー以前に感情そのもの、語る内容そのものの乏しさにゾッとした。
変に優等生チック。変に紋切り型。比喩やオノマトペも皆無で。
理想論で子育てして大失敗、プアリンガルの先駆けだと思う。
夫婦とも中学一年の英語の教科書に出てくるジャック＆ベティみたいな子が欲しかったわけじゃあるまいに…
で、雅子さんの10年10年クワガタクワガタ＆ソーフラッフィー＆ライクユー＆
今読んでる本は脳内革命＆愛読書は経済学や哲学の 原 書（はぁと なんかを知った時に真っ先に思い出した。
この息子もう30代じゃないかと思うんだけど、どんな人生歩んでるだろ…
387:可愛い奥様
08/09/01 22:14:31 /t/2fKZ10
>>385
>どうかな、潜在的にはわかっているのじゃない？
と、思うよ。潜在的にわかってるからこそ、認めたくないんだよ。
認めたら自分の牙城が崩れ落ちる気がするんでしょう。
自分の無能と正面から向き合うことができない、そういう器がない。
388:可愛い奥様
08/09/01 22:20:12 89k3vHu70
>>386
昔インター出の人の本読んだな
その人は今多分50過ぎぐらいだけど、安易にインター
入れる親を批判してた
自分の日本語が中途半端で、日本の会社に入ったとき
苦労して大変だったって。
母国語をきちんときめてやることの重要性が、どれだけ大事かって
389:可愛い奥様
08/09/01 22:22:36 kO9RmTKWO
>>378
離婚してすればいいよね。のびのび好きなように。
それでも、批判は常につきまとうでしょうけど、
国民も、しょうがないなって感じで見ると思う
390:可愛い奥様
08/09/01 22:24:02 t/Lrwws50
>>387
うん。認めたが最後、これまでやってきたことと向き合わないといけなくなるもんね。
そして、今までの非を認めて、たとえ無能であっても、公務・祭祀を誠心誠意努めるか
自分が皇室向きの器ではないと悟り、皇室を去るか・・結論は二つに一つしかないわな。
結局、現状と正面から向き合わず、ビョーキに逃げて、結論を先送りにしてる
だけなんだろうね。
391:可愛い奥様
08/09/01 22:28:11 odV9YdBk0
人間の値打ちってＩＱとか金銭とか学歴とか関係ないんだね。
他者を愛し、未来を信じ、持っている力を精一杯フル稼働するって
幸せなことなんだと思った。
雅子さんは、すばらしい方々に囲まれて、誠実な夫や望んで得ることが
できた娘がいて、丈夫な体に恵まれて何不自由なく暮しても、
適応障害になっちゃうなんて、お気の毒だね。
392:可愛い奥様
08/09/01 22:42:00 fglDnnx+0
で、総理大臣が麻生になるわけだが
これは雅子（東宮）にとってどう影響するの？
393:可愛い奥様
08/09/01 22:43:07 /t/2fKZ10
>>392
愛子女帝の線が完全に消える
394:可愛い奥様
08/09/01 22:52:18 KGu4yflU0
雅子さんにとっては追い風でしょう。
なんせ、薩摩太郎だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
395:可愛い奥様
08/09/01 23:03:25 vthGVBHE0
>>381
脳内の「立派で非の打ち所のない自分」と
現実の「何をやってもうまくできないで恥ばかりかいてる自分」
との乖離が大きすぎてコンプレックスの固まりなんだろうね
身分上では格下の他の女性皇族があまりにも立派なので
自分がみじめになる場所から逃避して今日に至るってところでしょう
このままでは自分も周囲も不幸になるだけなんだから皇室から出て
自由にのんびり気楽に生きる道を選ぶ知恵もないとは…
396:可愛い奥様
08/09/01 23:16:59 /t/2fKZ10
>>395
>身分上では格下の他の女性皇族があまりにも立派なので
>自分がみじめになる場所から逃避して今日に至るってところでしょう
これ、ﾅﾙもまた然りだよね。
皇太子たる自分をサポートしてくれる、優秀で有能な最強のパートナーだと
反対を押し切って雅子を妃にしたらこの体たらく。
現状を直視できずに
「雅子を生かせる環境を作ってくれないみんなのせいでこうなった！」
と夫婦で逃避中と。
397:可愛い奥様
08/09/01 23:19:47 gZsPXuyS0
３７８
それ、ほとんどやってることじゃない。
愛人ってだれよ？
ラスプーチン？
398:可愛い奥様
08/09/01 23:22:13 K3PFxpt/0
最初から麻生までの繋ぎだろ。馬鹿らし。
日本の首相は明治維新以後、長州出身者が最多だが、
薩長同盟の勢力が一貫して続いている。
朝廷を京都から連れ出して、
イギリスと結託して幕府を転覆させ権力を握ったのが
薩長同盟であり、以後、海外との戦争の時代に日本を導き、
そのシンボルに天皇家を押し上げ、またそれに結託した天皇家。
この２つの勢力が150年近く、この国を支配している。
小泉薩摩、安部長州、福田は臨時で、麻生薩摩（大久保利通の子孫）
日本が安定するのを常に阻止する外国勢力と結託する権力の流れは、
今後も一貫して続くだろう。
麻生薩摩の妹は三笠宮の妻だったなｗ
天皇家は日本国のシンボルではなく、
諸外国の道具となる忠実なる僕のシンボルである。
創価学会はフリーメーソンの下部組織であり、
外務省も他省庁も創価学会の巣窟である。
皇太子も創価学会とじっ魂だという根強い噂が絶えない。
日本国は明治維新以後、薩長同盟と天皇家により海外に売られ、
フリーメーソンであったマッカーサーの占領を導き、
憲法も書かれた。
この流れを倒す勢力が出ない限り、日本国は軸を失ったまま、
今後も漂流し続けるだろう。
399:可愛い奥様
08/09/02 00:32:38 lQyDWNXAO
>>378そうそう。何年でもお気が済むまでお好きなようにすればいいと思う。皇室外交も
幻夢の中で浸っていればいい。変に張り切って動く方が内外で皇室を傷つけそうで怖い。
400:可愛い奥様
08/09/02 00:35:13 Iqa6h+gu0
>>386 双方が修得不十分な外国語めいた暗号言葉で語り合った所で、あまり効果はないんだよね。
その親は単に、しゃべっても下手だと誰からも恥をかかされない自分の子供相手に外国語みたいな
暗号をしゃべりまくってる自分にうっとりしていただけじゃないか？その母親だって、ヒスパニックの
中に入ったら、本当に通じるかどうか疑わしいようなスペイン語な訳でしょ、仕事で使ってなくて
現地で生活した経歴もないのであれば。
401:可愛い奥様
08/09/02 00:40:23 z59bmxKW0
雅子さん現状のままだったら、それなりに皇室は雅子さん抜きの
体制で進むよ。このままならいいと思う。
雅子さんがしゃしゃり出て皇室のあれこれに口出すのは反対。
公務も祭祀も自分ができないからって、皇室がやらないことにするのは
困るし、自分に息子がいないからって愛子女帝にするのは困る。
402:可愛い奥様
08/09/02 00:48:15 vGNgt4fm0
>>401
そうですとも、自分が皇室にそぐわないからって
皇室の私物化などとんでもありません。
皇室は雅子さんの為にあるのではありません。
403:可愛い奥様
08/09/02 00:58:52 LNTnGSN60
>>372
うん、雅子さんすごく努力したと思う。
今はあの通りだけど。
でも彼女にもがむしゃらに努力して勉強した時期はあったと認めてあげてもいいと思う。
その時期に一生分の努力と根性を使い果たしてしまったようだけど。
404:可愛い奥様
08/09/02 07:50:45 WKHkSZoR0
>>373 小学校一年生レベルの英語力からわずか2年でハーバード合格したなんて
それはそれですごいじゃない？
でも田雙時代に英語をまったくやっていなかったわけじゃないだろうし、
雙葉系列はどこも英語教育熱心。父親の影響からもまったく英会話に
無縁の環境でもないし、
留学するまでまったく話せなかったというのも不自然なんだけど。
留学する人はペーパーはもちろん、面接試験もあるわけだし。
日本の高校で留学、大学に進学できずお馬鹿ちゃんが留学措置になる場合は
それせんようの語学学校にまず入るわけで、雅子さんみたいに
現地の高校にいきなり入る場合は必用最小限のコミュニケーション能力は
あったと思うけど。
405:可愛い奥様
08/09/02 08:11:15 69kCkEB90
>>401 同意。
それにしても、一般家庭なら、親はそろそろ現役から退く年齢だから
息子が身の程知らずに偉そうに振る舞ったり、お嫁さんの天下になって
おじいちゃんおばあちゃんをいびる、といった状況はありそうだけど
こちらは皇室。
しかも両陛下は現役でいらっしゃる。
皇太子はその立場が大きく違うナンバー２。
親が現役かどうかで、立場の強さは大きく違うはずなのに
ここまで雅子さん主導、雅子様体制になってしまったのは
外務省出身、しかも小和田派を入れてしまったことや、宮内庁の失敗だったのかな。
老い、ということも、若い勢いには負けてしまうのかしら。
406:可愛い奥様
08/09/02 08:13:02 wak1aJUZ0
そもそも時代にそぐわないってのがおかしい。
雅子のほうが時代にわぐわないと思う。
存在自体が邪魔。
407:可愛い奥様
08/09/02 08:58:47 nCuzMkgo0
自分らしい公務をやりたいのに旧弊な宮内庁に阻まれる、
と、世間が勝手に解釈して「雅子の悲劇」pみたいに
なんとなく報道してるけど本当にそうなんだろうか？
雅男とﾅﾙの口から出たのは「新しい公務をやる。
内容？それは宮内庁への宿題としておきましょう」（なんじゃ、それ？）
「外国に行きたいのに、行けない。ﾑｶｯ～～」
ぐらいで、何一つ具体的な話など聞いたこともない。
たとえば、こんなことがやりたいのに、できない、ってな話があるなら
まだわかるのに。
出てくるのはｱﾚ喰った、ｺﾚ喰った、遊んだ、ｿﾚ喰った、
・・・批判されたので傷ついた！！！
馬鹿じゃないかと思う。
408:可愛い奥様
08/09/02 09:30:05 KfyN/hfv0
>>386言語の人体実験させられた「実験少年(青年)」だね。哀れ。
昔、井深大とかの本やなんかで煽られ、そういう実験敵なことが、さもすばらしい
事のように行われた一時期あったと思う。
でも、両親が、母国語でない言葉で子供に語りかけて、感情の微妙な表現
心の機微を、親子が互いに伝えられるようになるはずがない。
実験の、恐ろしい失敗だと思う。
409:可愛い奥様
08/09/02 09:35:21 fAA3t7Zv0
マケインが選んだ副大統領候補は、44歳・５児の母でもあるサラ・ペイリンアラスカ州知事。
オバマを支える妻、ミシェル夫人も44歳。黒人というハンデを背負いながらも
プリンストン→ハーバードロースクール卒の才媛にして２児の母。
日本の皇太子妃44歳は、世襲制の皇室に嫁ぐも、「子供か外国か」悩みに悩み
どちらもモノにできず、やっと１人出産。その後は公務と育児の両立に悩み
ビョーキになる。その結果公務も育児も放棄状態。
するべきこと、自分に求められていることを理解し、真摯に生きていかないと
自分のやりたいこともできなくなるよ、という教訓を身をもって示しているところ。
410:可愛い奥様
08/09/02 09:38:35 KfyN/hfv0
五児の母って、子供は、養子？
411:可愛い奥様
08/09/02 09:52:23 fAA3t7Zv0
>>410
全員自分で生んでる。
高校生のとき、今の夫と駆け落ち。
19歳か20歳の長男（米陸軍に志願し、イラクに派遣される予定）を頭に
一番下は２歳の次男（ダウン症）。
ミスコンでの優勝経験があるみたい。若いときは美人だった。（今もまあまあ美人ｗ）
でもガチガチの保守派。
412:可愛い奥様
08/09/02 09:53:55 bIcg85+h0
>>404
> >>373 小学校一年生レベルの英語力からわずか2年でハーバード合格したなんて
> それはそれですごいじゃない？
超人レベルの天才があんなニートになるわけがない。
コネ入学、優待ワク、親がかりに決まってるだろ。
しかも、頭いい人はデブらない。
どこをどう、突付いても、学歴ロンダリングです。
413:可愛い奥様
08/09/02 09:57:05 KfyN/hfv0
>>411すばやいレス、ありがとう。
私はオバマ氏の奥さんが気に入ってる。頑張り屋でほんとに優秀だと思うから。
414:可愛い奥様
08/09/02 10:05:55 nCuzMkgo0
>>409
16歳の娘が妊娠結婚ってのも
ﾌﾟﾗｽに働くのかねえ・・・
なんか微妙な人、って印象。
415:可愛い奥様
08/09/02 10:08:48 x+ADxsiM0
>>413
結局、その年代で子どもも結婚生活も仕事も！って思った人達は
悩みながらも歩みを止めなかったってことだよね。
サラ・ペイリンアラスカ州知事もミシェル・オバマ夫人も
ちょっと凄すぎるな～と思うので、凡人は仰ぎ見るだけなんだけれど。
416:可愛い奥様
08/09/02 10:10:13 lQyDWNXAO
「宮内庁への宿題としましょうか…」血だけでは敬愛が難しい民主主義の時代に違和感が
つきまとう。こんな上から目線で大丈夫か（雅子妃の影響か？）、私的部分のゴタゴタを
他人にまる投げ不惑の男って有りかと。その後、プライベート皇子の矛盾をさらし、雅子
妃の服従を深め、愛子さまのご成長ぶりを含めてこれからどうなるのか、ドラマだ。
417:可愛い奥様
08/09/02 10:18:24 jNCIpKsJ0
小学校一年～高一途中まで日本なんだから
アイデンティティも母国語もジャパニーズｗのはず。
おそらくとても苦労されたのは小学校後半から中学で帰った紀子様の方。
雅子様は日本でご卒業になられたのは田フタの小学校と中学。
アメリカで卒業したのがボストンの公立ベルモントハイスクール（義務教育無試験）
ハーバード大学（入学時、父は外務省からの客員教授）。
学士入学東大も外務省派遣オックスフォード院も在籍のみ。
418:可愛い奥様
08/09/02 10:19:00 fAA3t7Zv0
>>414
個人的にはガチガチの保守で、全米ライフル協会に入っているのも微妙だと思う。
44歳比較で何が言いたいのかといえば、思想や生活真情に相容れないものが
あるとしても、44歳でそれなりの地位にある女性たちは皆
頑張りやで自分の足で自分の人生を切り開いてきたということ。
出産も、もはや女性にとっては足カセと言いうるものではなくなってきた。
日本でも、新しい時代の女性たちは「結婚か仕事か」「仕事か子供か」
じゃなく「結婚も仕事も子供も」と欲張って、必ずしも社会福祉が充実して
いない日本の社会でも頑張って自己実現するために生きている。
それにひきかえ、日本の皇太子妃のなんと前時代的なこと。
一昔も二昔も前のウーマンリブみたいだよ。
いや、行動力がない分、それにも劣る。
しかも本当のところ何をやりたいのか、何を考えているのか
自分の言葉で国民に伝えることは全くできていない。
ウダウダ、ウジウジ「考えて」ないで、ますはやるべきこと、自分の
責任を果たすところから始めましょう、ってことだ。
419:可愛い奥様
08/09/02 10:23:31 x4WsKLjG0
一人の子でも大事に育てているんだからいいじゃん！
雅子さん世代は「産めよ増やせよ世代」とは違うんだから。
今の４０代は「自分のライフも充実したい」ってポジティブな人多いように思う（私は３０だけど）
「子供たくさんほし～い」って言ってる高校生いるけど、大学・会社・夫選びは慎重にね。
「一人っ子だと期待掛けすぎて子供に残酷だ」と言われたこと何回もあるが、一人の人間にかかるお金や手間ひまは、どんだけかかると思ってるんだ！
医者や弁護士の子ならともかく庶民には一人でもお金かかるのよ！（愚痴ってすません）
420:可愛い奥様
08/09/02 10:35:58 6CuRXp3D0
東宮御所の改装後、
雅子が普段どんなひどい生活してるのか
なぜかいろいろと表面化するようになるかもね
そのための改装だったりしてｗ
だったら少しくらい金かかっても大歓迎なんだけどｗ
421:可愛い奥様
08/09/02 10:58:02 jNCIpKsJ0
改装というより、ほとんど新築に近いって話。
422:可愛い奥様
08/09/02 11:14:15 pXFY+6n0O
自分のやりたいことを大切にしたいなら、皇室に嫁いでくるのが間違いだと思うけど。今までの人はちゃんとできてたのに、何で雅子さんだけできないのかな？ストレスに弱いうえに男子も生めない史上まれにみるダメ皇太子妃だと思う。
423:可愛い奥様
08/09/02 11:16:31 x4WsKLjG0
>>421
新築豪邸でも「狭いながらに楽しい我が家」がイチバンさ。
どんなに広くても一日に一番長く過ごすお部屋が一番居心地がいいわけだし。
でも中堅都市駅近３分４LDKマンション（でも３Fだから）に住んでる私には到底想像につかない家なんだろうな。
424:可愛い奥様
08/09/02 11:39:51 TQFz05tpO
>>421
ビフォーアフターかw
425:可愛い奥様
08/09/02 11:45:05 x4WsKLjG0
建物拝見（土曜か日曜にやってる建築会社提供の朝の番組）の新築家よかすごいことは確かw
「いや～すばらしい家ですね～！！」ってあのおじさま（お名前忘れました）に雅子さまのお家を丁寧に紹介してもらいたい。
426:可愛い奥様
08/09/02 11:55:47 jNCIpKsJ0
高一まで日本にいれば中学の文法とか英語の基礎は習ってるよね。
ましてミッション系女子校だから英語の授業はレベル高いと思うし。
何も知らない中一ぐらいで向こうに行くより習得は早いものだそうです。
高一1学期まで日本にいれば、いわゆる9th grade
(アメリカのハイスクールは4年制なので高一にあたる）を修了と看做されてる筈。
向こうの高校は、日本の大学みたいな単位の取り方だから、教科数の多い日本の
の単位を認定してもらったら、その後高校卒業までに必要な単位は意外に少ないよ。
もちろん新たに勉強しなければならないアメリカ史などの授業はあるけど。
427:可愛い奥様
08/09/02 12:01:45 WKHkSZoR0
>>417 それでも高円宮家の長女よりはるかに立派じゃないか？
学習院大中退（幼稚園からずっと無試験）
イギリスのどっかの大学中退
現在皇族でもかなりレアな高卒状態。
428:可愛い奥様
08/09/02 12:10:10 WCLz0hDu0
>>427
「誰かと比べてまだ優秀」ってのしか雅子さんは自分を肯定できないのか？
429:可愛い奥様
08/09/02 12:10:45 jNCIpKsJ0
素晴らしい方と比較されますねｗ
あの方はまた「早大国際教養学部１年」に入学されるそうです…
編入じゃないっていうのがｗ
430:可愛い奥様
08/09/02 12:31:19 z59bmxKW0
>>426
聞けば聞くほど、巧妙というか、日米の制度のハザマを利用した
経歴ですねｗただ、本人の人生や、本人自身の人格の涵養という視点が
すっぽりと抜け落ちてる。
ご優待価格でブランド品を買う感覚。じつは、そういうご優待セールって
不良在庫を早めに捌きたいメーカーの都合だったりするんだけど（夕方の
スーパーのお惣菜割引みたいな）、もともと正規のお店でシーズンごとに
良品を吟味しながら納得して正価で必要な分だけ購入する一流の上客とは
全く違うんだけどね。
小和田さんの微妙な下品さ、腐臭は、そういう割引や横入りが、
身に染み付いて漂ってるんだなぁ。こわいね。
431:可愛い奥様
08/09/02 12:53:07 YxtUUNP/0
雅子さんの病気とやらは、独身時代は下品そのものの生活だったのに、
日本一高貴で上品な家庭・一族への劇的環境変化で、
適応できなくなったからですね。
432:可愛い奥様
08/09/02 13:04:46 8jJ3ATd90
皇室が超上品で、自分家が超下品だということすら知らなかったのね。
どこから見ても、優秀とは、口が裂けても出てこないセリフだわ。
433:可愛い奥様
08/09/02 13:06:53 BxRCGFImO
まあ、女性大統領や副大統領、大統領夫人に
なる人たちは、“自己実現”が優先順位上位に
きても良いかもしれないけど。
皇太子妃が、いつまでも自己実現や過去のｷｬﾘｱに
執着するようでは、困るよね。
皇室では、それは許されない。
それが通ると思っている時点で、ものすごく
頭の悪い人だと思う。
434:可愛い奥様
08/09/02 13:28:32 AAiJuvHa0
もう、ユウちゃんを養子にしろ。
435:可愛い奥様
08/09/02 13:30:09 RlMmXPxo0
福田さん見習って辞任したらいい
公務できない・したくない、そんなのいてもらう意味ない
436:可愛い奥様
08/09/02 13:34:48 zIpnosvnO
MSKが入ってから、ずっと皇室はゴタゴタしっ放しだね。これ以上乱気流状態は
危ないと思う。44歳の大の大人が起こす行動ではない。精神疾患を患っているな
ら、それなりに治療に専念してもらいたい。週刊誌を賑わせてるだけじゃ、ゴシ
ップの種バラまいてるにすぎない。もういい加減にしてと思う…orz
437:可愛い奥様
08/09/02 13:35:45 8jJ3ATd90
雅子の自己実現て何だろう。
皇太子妃になったことじゃない？
他に何もないんだから。
だったら真面目に皇太子妃をやればいいのに。
厭なら、やめればいい、誰も留意しないから。
438:可愛い奥様
08/09/02 13:36:30 6fjFBQfX0
>>433
同意です。
朝生でも、香山が公務を通じて自己実現したいのだろうみたいな擁護してたけど虚しく響いた。
公務を誠意をもって勤めて、自分たちがやりたい新しい公務を見つけるのはそのあと。
自分の幸福の追求や自己実現を人生の目的というか価値とするなら、皇室はとても無理だと思う。
皇太子夫妻は、「天皇に私なし」ということを理解してない気がする。
439:可愛い奥様
08/09/02 13:49:27 QdQBHM8V0
今ちょうど篤姫で和宮が武家式に戸惑ってるでしょ？
雅子さんもこんな状態がずっと続いてるのかと
思うと気の毒に思う。
皇室外交もいいけど、やっぱりその前に日本式を身に付ける
必要があったはず。
日本のチョー選ばれた代表なんだから。
一般人の留学だって日本の文化を勉強してから行かない？
簡単なところではオリガミとか。
簡単に福田さんみたいに出来ない状態なら、一度まっさらにして
少しずつでも皇室式に慣れてくれたら・・。
日本のみんなも今からでも応援すると思うけど。
440:可愛い奥様
08/09/02 14:04:32 zIpnosvnO
いや…もう遅いと思う。雅子さん、派手にいろいろやり杉田から。残念だけど…。
441:可愛い奥様
08/09/02 14:14:44 z59bmxKW0
雅子さんが今３４歳なら、今からでも応援するが、じき４５さいだし、
皇太子殿下も５０に手が届く。世間では、とっくに「初老」だし、
女性の更年期を持ち出すまでもなく、そろそろ老人特有の症状が
出始めてもおかしくない年齢。
さすがにこのごろは「自分探し」なんてやめたみたいだけど、やってることが
中二の自由研究レベルってのがイタイし、そのくせ小学生の親ってのも、
イタイ。ほんとになんとも世の中の動きにずれた感覚の人たち。
442:可愛い奥様
08/09/02 14:22:09 zqi6y1M60
>>439
はぁ？
誰と雅子を較べてるの？
443:可愛い奥様
08/09/02 14:28:34 QdQBHM8V0
年齢を考えると難しいか・・
出口が見えないね。
444:可愛い奥様
08/09/02 14:44:21 eHezcOBuO
別に実家に出戻ればいいだけ
別荘持ってるんだし、そういう場所で療養すればいいと思うけど
445:可愛い奥様
08/09/02 14:45:55 mZZtn2H90
>>442
和宮とじゃないの。
でもさ、雅子さんが本当にご優秀な女性なら、皇室に自分が
適応できるのかどうなのか、結婚前に十分分かってそうな
もんだと思うんだが。
一般の旧家じゃなく、資料も映像も山ほどあるんだから
自分が入る世界くらい事前にしっかり研究し適応できるか
シュミレートくらいするでしょ。
それが出来なくて、適応できない、皇室が悪いなんて
泣き言垂れる事自体、とてもじゃないけど優秀な女性とは
言えない。
皇太子が好きすぎて周りが見えなくなってたって感じでも
無かったしね。
446:可愛い奥様
08/09/02 14:47:02 d+Boc+FU0
出戻ったら、特権振りかざして思う存分に遊べなくなるから。
447:可愛い奥様
08/09/02 14:50:40 tRLZprxd0
はぁ？ ４０過ぎて回転木馬に乗り、ラクダのこぶモミモミの人を
どなたと比べているの？ 比べようがあるの？
比べるのなら、ご先祖から比べないとｗ
お顔を、お扇子で隠すなんて意味わなんね、とか言い出しそうなM子。
448:可愛い奥様
08/09/02 14:59:29 49TDC7ne0
>>441
> 中二の自由研究レベルってのがイタイし、
失礼な。
中学生の自由研究って地区展に展示されるような作品になれば
「たかが中学生」とバカにできないレベルですよ。
皇太子のは市町村展でも入賞できない小学生レベルだと思う。
449:可愛い奥様
08/09/02 15:04:55 eHezcOBuO
ナルは幼い感じするね
一回企業で働けばいいのに
450:可愛い奥様
08/09/02 15:12:21 TD6e2BO80
雅子さんはなんかニートとかによくいそうな「理想の自分」と「本来の自分」が一致しなくて逃げてる感じ。
働いたり、子供を産んだりしていればそういうのは解消されていくはずなのに、雅子さんの場合は
仕事も親の元でかなり自由にできたから精神的な成長はなく、そのまま結婚をして
未熟だから皇室に適応できずにいる。普通なら母親とか妹だって「もっと大人にならないと」くらいは
いうのが普通だと思うけど、周りが皇太子を含め病気だからと甘やかすばかりだから成長がないまま。
雅子さんの悩みって44歳とは思えないほど幼い。本物の中二病。
しゃべり方とかも幼いもんね。英語ができるとかにず～～～と拘っている所ももう四十路なのに・・・。
451:可愛い奥様
08/09/02 15:18:51 fkiX3qO40
>>449
雅子さんも幼稚な印象がある。
前に志賀高原のホテルのオーナーが
「少女のように笑われる」と評していたけど、うまくオブラートに包んだなと思った。
公務で見せる「はじける笑顔」も、天真爛漫というよりも自分の感情の制御が
まだうまくできない、落ち着きのない子供のようだし。
452:可愛い奥様
08/09/02 15:24:30 lb4GJgVk0
雅子さんと一歳違いなんだけど、私達の世代って今の時代から見ると相当アレレなんだよねえ・・・
青春時代がイケイケで、女性のキャリア志向が強くて、その頃、３０代４０代の
子連れの世帯やつれした主婦を見て、男にたからないと生きていけないダメ女なんて
レッテル貼って見下していた世代だからね。夢は起業とかバリバリのキャリア・ウーマンで
高額所得者。子育てなんて３Ｋくらいに考えてたんだもん・・・。
若気のいたりと若者特有の生意気さなんだけど、２４，５歳に固定した価値観は一生引きずるね。
そういう価値観の大失敗例が今の雅子さんかもねえ・・・
453:可愛い奥様
08/09/02 15:29:34 5/P3ftOF0
バブルで勘違いしたまま年だけとった世代だよね。
454:可愛い奥様
08/09/02 15:31:05 69kCkEB90
>>443
年取ってても、自分を変えられる人はいると思う。
反省すること、謙虚であること、柔軟であること、素直であることとかを
持っていれば。雅子さんには、乏しい印象だけど。
雅子さんは虚勢を張ってるのかもしれないけど、それゆえに精神的成長もせず、
幼稚で未発達な考え方とか、お医者さんから好きなことをと言われて
嬉々としてセレブごっこに明け暮れる安っぽい価値観を国民から観察されて、
とってもお気の毒な人。皇后陛下にも「自分を大切に」と言ってもらったのに。
455:可愛い奥様
08/09/02 15:46:51 BxRCGFImO
>>451
「少女のように笑われる」っていうのは、
信子妃のように華奢で、たおやかな方に
似付かわしい表現のような。。。
456:可愛い奥様
08/09/02 15:54:01 K9pUrvxDO
なんかもう本当に病気なのか、それとも仮病なのか分からなくなってきた・・・
仕事休んでレストランとか、あまりの非常識ぶりに病気なんだと思ったり
でもレストラン行く食欲はあるから仮病なのかな？と思ったり・・・
457:可愛い奥様
08/09/02 15:56:02 Tb4Hkq5f0
>>452
私は雅子さんと同い年。
私たちは、大学卒業した年に「新人類」って流行語大賞を受賞した学年。
大学時代、どんだけ派手に遊んだことか。
私自身は地味な大学の地味な学生だったけど、そんな私ですらファッション
やスキーに相当なお金（見入りの良いバイトがいっぱいあった）をつぎ込み、
ろくに勉強しなかったのに就職先はより取り見取り。
今、うちの娘が大学1年なんだが、娘もその友人たちも、まあ、堅実質素で
真面目なこと。
私たちの学年は、バブルに咲いたあだ花なのですよ。
雅子さんはまさにその恥ずかしい象徴。
458:可愛い奥様
08/09/02 16:00:50 mzhwRqS50
>>458
そうは言っても20台半ばまでには結婚して
子供産んでいらっしゃるわけでそ？
出産子育て中はまだバブルもしくは直後だったんでは？
459:458
08/09/02 16:02:11 mzhwRqS50
>>457さんあてでした。
460:可愛い奥様
08/09/02 16:06:48 UOy0w2vo0
>>456
まあ、精神病んでいてもおなかはすくし、たぶんおいしいものも食べたいだろうしねぇ。
その場にふさわしい所作ができるかどうかは謎だけど。
461:可愛い奥様
08/09/02 16:08:46 K9pUrvxDO
>>457 それでも時代とともに息を生き方やライフスタイルが変わるのが当たり前で
いつまでだってもバブルな感覚では生活できないと思う。
462:可愛い奥様
08/09/02 16:31:52 Tb4Hkq5f0
>>458
24歳で結婚し、26歳で妊娠を機に退職し、長女出産。
バブルが崩壊したときは、長女2歳かな？
出産当事はまだバブルだったので就職先はいくらでもあり、私は、今なら大学生がヨダレ
垂らしてうらやましがるような大企業をあっさり退職したんだよね。
出産子育てが一段落したら、すぐにでも正社員として再就職できるとタカをくくってた。
でも、ハッと気が付けば、ダンナの給料は下がるわ、住宅ローンだけはバブル期の高金利だわ、
私は再就職なんてとんでもないわで、以降は細々と地道に生きてきたわけ。
私たちの世代の女性は、結婚出産と同時に世界が変わってしまった、変わった世界に
何とか適応して生きなきゃならないという経験している人が多いと思う。
でも、雅子さんは、そういう経験してないんだよね。
お父様に守られて、外務省でチヤホヤされていただけ。
463:可愛い奥様
08/09/02 17:15:38 Q5/+LzV60
>>462
外務省は企業と違って景気は関係ないしね…
私は紀子様と同じ年ですが、学生時代の先輩方
（ちょうど462さんくらいでは？）は
半年前まで高校生だった自分から見たら
ちょうど女子大生ブームというのもあり
皆さん華やかで、勉強や就職面でもバリバリッとしてたかも！！
自分たちも4年になったらあんな感じになるかと思ったら
その雰囲気も２－３年でしょぼーんとして
私の学年はなんだか全体にじみーな感じでしたよ。
就活時はまだ父親のコネが効く時代で結構よかった時ではありましたが。
ほんの２－３年しか違わないのに、こうして振り返ると
微妙に経験した空気が違って興味深いですね。
雅子様見ていて痛いのは、自分が皇太子妃になったかの様な雑な所作が直らないこと。
紀子様は、先日の手話コンクールでのご挨拶も隙がなくお辞儀も完璧なのに。
西尾さんが｢優秀でない｣というのはこういうのも含まれると思う。
464:可愛い奥様
08/09/02 18:13:00 c8ahBQum0
>雅子様見ていて痛いのは、自分が皇太子妃になったかの様な雑な所作が直らないこと。
異論はあると思うけど、
その点、皇太子は生まれつきの皇族なんだよね。
日曜朝の皇室番組で、皇太子のスペイン訪問を取り上げていたけれど、
背が低いなりに堂々と構えていた。
解説員の話にも、興味津々というわけではないけど、
「ふむふむ」「良きに計らえ」系で聞いていた。
（この距離の取り方が気に入らない人も多いみたいだけど）
なのに、雅子さんと一緒だと、皇太子まで雅子さんのお喋りに振り回されて
２人揃って落ち着かない風になってしまう。
雅子さん一人が、ダメっぷりをさらけ出すのは仕方ないにしても、
積極的に皇太子のおみ足をお引っぱり申し上げる当たり、
皇室制度破壊工作員は、そつがないというかｗ
西尾さんの「雅子様問題ではなく、皇太子問題」と強調していたけど、
雅子さんをコントロールできないばかりか、雅子さんに巻き込まれてしまう
皇太子が歯がゆいんだろうね。
今上帝や秋篠宮殿下と比べると見劣りするけど、
雅子さんさえ嫁にとらなければ、何の問題もなく（とりたてて
国益になるわけでもないけど、損害も与えず）人生を全うできたと思う。
皇太子自身にも疑問の目が向けられるようになった今となっては、
もう、徳仁天皇を国民に納得させるのは、困難になってしまったけれど。
465:可愛い奥様
08/09/02 18:18:20 nCuzMkgo0
>>464
> 背が低いなりに堂々と構えていた。
吹いたw
が同意。
本当は盆暗も数少ない公務中雅子が阿呆みたいに
ﾍﾞﾗﾍﾞﾗ話しかけてきてその相手をするのは嫌だと思う。
（好意的に見すぎかな？）
それがみっともないことだってことぐらいは
分かっていると。
でもいくら狂人だからってそんなはしたない妻を
諌められないのも馬鹿だけど。
466:可愛い奥様
08/09/02 18:23:21 eHezcOBuO
ほんとにそう
ちょっと頭が回らないところはあるが、
皇族らしいタイプだったのに……
467:可愛い奥様
08/09/02 18:27:39 sYPlK10m0
>>465
>（好意的に見すぎかな？）
見すぎです（ｷｯﾊﾟﾘ。
雅子さんと一緒にならなきゃ、
毒にも薬にもならなかった、
所作はそれなりに形になってる、には同意だけど、
徳仁さんの精神性の低さは、
雅子さんの影響よりは、徳仁さん自身の元からの性格かと。
多分、式典や鑑賞公務では退屈してるだろうし、
アンテナが鈍感なんで、
喋るようなネタもあまりないから、
自分からは喋らないんだろうけど、
雅子さんがベラベラ垂れ流してるの聞くのは、
退屈がまぎれて嬉しいのかも、と思わせるものがある。
468:可愛い奥様
08/09/02 19:05:52 1ggZJ2/UO
やっぱり雅子さんって、その前後の年代の女性にとって
どうしても自分とひき比べてしまう存在なんだと思う。
私は雅子さんより少し上の年代。
バブル少し前で就職は厳しかった。
そして、数年違うだけで現在の自分の給料より高い初任給
を提示され、均等法で周囲が腫れ物扱いの中で鼻息荒くしている
雅子さん世代を鼻白む思いで見てきたから、叩かれる雅子さんを
ざまみろ気分で見てしまう。
そういう世代だから、美智子さんや紀子さんの完璧ぶりは
尊敬するけど少々息が詰まる。
雅子さんも時代の呪縛から逃れて、香淳皇后のように
後ろに下がる生き方を選択することは出来ないのかなと
思ったりもする。
ゆっくり生きることを選べば、動作がガサツなのも少しは
目立たなくなるのではないか…無理かな。
469:可愛い奥様
08/09/02 19:07:07 Jpq4t0Sh0
雅子より年下ですが、年代よりも人格に問題があるだけだと。
だって雅子より美智子様のほうが好きだし。
470:可愛い奥様
08/09/02 19:12:46 d+Boc+FU0
世代の問題では無いと思う。
私は彼女と同じ年齢だけど、あれはアンマリだわ。
あれを同じ世代でくくって欲しくはない、彼女自身の問題でしょう。
471:可愛い奥様
08/09/02 19:25:29 8oGGvdxV0
>>雅子さんは、すばらしい方々に囲まれて、誠実な夫や望んで得ることが
>>できた娘がいて、丈夫な体に恵まれて何不自由なく暮しても、
>>適応障害になっちゃうなんて、お気の毒だね。
それらを全て帳消しにしちゃうくらい意地悪な宮内庁がいるんだもの
適応障害になっても仕方ないさ。
472:可愛い奥様
08/09/02 19:26:36 HUuWHuRh0
雅子さんを世代で見る人ってあんまり居ないと思うけど。
皇室のどのメンバーに対してもそういう距離感はないなぁ。
勝手に祭り上げられて踊ってる人たちの印象。
正直、今の皇室に日本の象徴だなんて名乗って欲しくないです。
ヨーロッパの貴族と言うのが正しいし、それを望みそれに憧れ
それを目指しているのだと思うから。
よもや、日本国の象徴だなんて冗談だろ。
ただ、自戒を込めて言えば日本全体の文化レベルが下がっている。
何国なのか分からなくなっている部分はあるし、
その象徴が彼らなのだと思う。
現代の皇室は日本にとって、馬鹿の象徴でしかないと思うよ。
473:可愛い奥様
08/09/02 19:37:55 eHezcOBuO
おやおや？
(ｳｽﾞｳｽﾞ……)
でもやめとこう
474:可愛い奥様
08/09/02 19:41:59 fAA3t7Zv0
＞香淳皇后のように後ろに下がる生き方
戦後、天皇と一緒に全国を行幸するスタイルを確立したのは香淳皇后ですよ。
475:可愛い奥様
08/09/02 19:45:18 z59bmxKW0
>>471
宮内庁が何を意地悪したんでしょうか？雅子さんと接点がある職員は、
ほぼ全員が外務省からの横滑りや出向で占められてるのに。
476:可愛い奥様
08/09/02 19:49:54 1ggZJ2/UO
>>470
うん。同じ世代の人は必ずそう言うんだけどね…。
477:可愛い奥様
08/09/02 19:59:02 z59bmxKW0
＞世代の問題では無いと思う。
＞私は彼女と同じ年齢だけど、あれはアンマリだわ。
＞あれを同じ世代でくくって欲しくはない、彼女自身の問題でしょう
これ、「世代」のところを、
デンフタ、ハーバード、東大学士入学、外務省職員、帰国子女、
外交官の娘、オックスフォードなど、雅子さんの煌びやかな
キーワードをすべて当てはめることが出来るね。
478:可愛い奥様
08/09/02 20:14:53 LWfN2uRx0
>>468
> そういう世代だから、美智子さんや紀子さんの完璧ぶりは
> 尊敬するけど少々息が詰まる。
この受け止め方が、世代ではなく
パーソナリティーの問題ではないでしょうか。
479:可愛い奥様
08/09/02 20:16:14 jABkuy8s0
>>472のチョンにはだれか突っ込まないの？
480:可愛い奥様
08/09/02 20:42:50 1ggZJ2/UO
>>478
というか世代＋環境なのかな。
美智子さんはちょうど母の世代だけど、サラリーマン家庭
では出産後は専業主婦生活の人が多かったと思う。
紀子さん雅子さんの、結婚も出産も仕事もというのは明らかに
均等法以後の考え方じゃないのかな。
どっちにしても、そんなに頑張らなくてもと見てて思う人も
いるって話だけなんだけどね。
481:可愛い奥様
08/09/02 20:47:07 0xS6PS3Y0
>>464
私は同感です。彼一人なら「象徴」として、完全にお飾りではあっても、その役目を
全うできるだけの品格はあったと思う。
以前、公務でクラシックコンサートに雅子と二人で出席したとき、二人は
ず～～っと、顔を寄せてぺちゃぺちゃおしゃべりをしていたとか。
全く目を疑う光景だが、多動女雅子の隣にいるとそれにあわせざるを得ない
皇太子の弱さゆえのことなのだろう。
しかし、いくらなんでも、皇室には全く合わない雅子のがさつな動作を
たしなめないというのもそろそろ終わりにしてほしい。惚れた弱みなのか、
恐怖心のせいなのか、馬鹿嫁の言いなりになって、自分の品性まで下げて
いる様子をこれ以上見るのは苦痛以外のなにものでもない。
482:可愛い奥様
08/09/02 21:31:02 Q5/+LzV60
そう、皇太子の弱さが全ての「諸悪の根源｣ではないかと・・・
弱さを優しさといーよーに周囲に解釈してもらって
今まで何とかごまかしてきたんでしょ。
今でも｢愛子がどんな立場になろうと」とか、
ヨメに｢愛子に年下のイトコができたのも嬉しく」と言わせたり
(言わせるのを許したり）とか、許せないし。
だめすぎでしょ。
483:可愛い奥様
08/09/02 21:41:15 AnbPnN5T0
皇太子がいつも英国留学の時の話をするって雅子が話したことがあった。
その時の主旨は別なことだから、さらっとした発言だったけど
ちょっとびっくりしたのを覚えてる。
なんだかちょっと見下し風味に感じたんだけど、それよりなにより
皇太子はほんっっっとにイギリス我が青春だったんだなぁと思った。
すべての価値観があの時のままで、『フランクで自由のある英国王室』に
激しく感化されてるよね。
日本に戻ってから、きっと皇室内の何もかもが仰々しく禁欲的でアニミズムがかってて
さぞかし馬鹿みたいに思えたことだろうよ。
その思いはおそらく一生変わらないだろうね。
すでに小和田の前に、皇太子自身が皇室改革の野望を持っていたと思う。
雅子を選んだのはハニトラではなく彼の意思表示。
484:可愛い奥様
08/09/02 21:44:17 sYPlK10m0
弱いだけなのかな。
なんかトクトクとして、
「ま雅子愛子」やってるように見えるけど。
押しまくられて不承不承、という感じは受けない。
485:可愛い奥様
08/09/02 21:48:25 YxtUUNP/0
>>雅子さんは「少女のように笑われる」
皮肉を込めて言われたんですよ。
大口を開けて「キャハッハッハッ・・・！」
皇族としてはねえ・・・？
486:可愛い奥様
08/09/02 22:00:12 GJsy3LsHO
那須塩原駅で落雷
天井に穴が開いた模様
487:可愛い奥様
08/09/02 22:01:29 eHezcOBuO
>>483
あと、自分の意見をはっきり言う女性がいいとかね。
488:可愛い奥様
08/09/02 22:07:32 IuAaalCl0
>>479
いや、今の偽者達を祭り上げているのこそ外来精神だと思うけど。
本物の末裔達は静かに京都で（略）
489:可愛い奥様
08/09/02 22:55:47 DPeawUIV0
>>483
人格否定だの、ま雅子は・・・なんて目を泳がせながら
話してるやつに最初から皇室改革なんてありえない。
それに改革って何？
結婚前から不妊はわかってましたってか？ｗ
雅子だってけっこん１年目くらいで女性週刊誌に「生理不順」って
書かれたんだぞ。
490:可愛い奥様
08/09/02 22:56:18 KL8zNZq00
皇太子って結婚してから本当に気品がなくなったよね。
中学高校の時は、七三分けがピシッときまって近寄りがたいくらいの雰囲気だし
婚約発表の時も気品があった。
でもドス子と一緒になってからは、日に日にニヤニヤにやけたおっさん感満載の
人になり下がった。
なによりも皇室の気品が全然なくなってきている。
皇太子さまの危機だよ。
悪貨（ドス子）は良貨（皇太子さま）を駆逐するの非常によい例。
なんでこんな女を吸い寄せちゃったんだろう・・・・
491:可愛い奥様
08/09/02 23:04:48 fAA3t7Zv0
＞紀子さん雅子さんの、結婚も出産も仕事もというのは明らかに
＞均等法以後の考え方じゃないのかな。
紀子さまの場合は「結婚も出産も仕事も、さらには勉強も」だけど
雅子さんの場合は、結婚・出産・仕事を全部バラバラに考えていて
そのくせ何一つモノにできなかったよね。
492:可愛い奥様
08/09/02 23:10:20 fkiX3qO40
>>491
同意。
雅子さんは「公務のせいで育児ができない悩み」をもっていたと伝えられるし
母優美子さんも雅子さん入内の頃に
「(あのまま外務省にいるよりも)結婚はあの子のために良かった」
と言ったらしいから、結婚も出産も仕事も、というのではないんじゃないよね。
493:可愛い奥様
08/09/02 23:13:01 TQFz05tpO
>>490
私には、品のあるｷﾓ男→品のないｷﾓ男、になっただけだなあ。
独身時代から何だかな～だったわ。
494:可愛い奥様
08/09/02 23:19:12 K9pUrvxDO
>>490 そうそう、まだあの頃はオーラがあった
次期天皇になるため、誠実に公務をこなしていたと思う。
今じゃ完全に雅子さまの尻に敷かれて、いや敷かれているどころか
腫れものに触るかのような太鼓持ちに成り下がったような・・・
言い過ぎかも知れないけど、率直な感想です。
495:可愛い奥様
08/09/02 23:21:59 fAA3t7Zv0
>>492
子供と外国とどちらが大切か発言もあったよね。
何故「子供も外国も」とならないのか不思議。
そのくせ、妊娠の最も大切な時期に、隠してまでベルギー行っちゃうし
支離滅裂だよ。
496:可愛い奥様
08/09/02 23:22:02 z59bmxKW0
やっぱり愛妻と愛娘を那須まで迎えにいくのかなぁ？暇なのは
わかるけど、他にやることないのかね？
497:可愛い奥様
08/09/02 23:24:25 DPeawUIV0
>>495
子供と海外旅行とどっちが大切かわからない人が皇后なんか
なるべきじゃない。
皇太子夫人に身分を落とすべき。
498:可愛い奥様
08/09/02 23:25:42 sKWn61OW0
ダンナが皇太子に似ている私が来ましたよ
若い頃は本当に「おおお」という程似ていたんだけど、今は白髪とお腹が出て
お陰さまですっかり別の生き物になっています。
婚約していた頃がちょうど90年前半だったんですが、一緒に観劇や美術館を歩いていると
おばさま達が柱の隅で、まさに息を詰めた様子で硬直していたのが印象に残ってます。
（ワタシは何に見えたのかとｗ）
少なくとも、おばさま達は彼のことを大切に思っていたんですね。
499:可愛い奥様
08/09/03 00:11:58 ScI7cCmv0
>>498
お～。
実は私、皇太子はキモいとは思わないんですわ。
品があって素敵と思います。
もしかして旦那さんは良いお家の出なのかしら？
実は私の旦那も皇太子に雰囲気が似ています。
父方の祖母が旧華族だったそう。
ま、あくまで雰囲気とか誠実さとか似てます。
あとどっしりとしたところがあります。
500:可愛い奥様
08/09/03 01:06:28 JfLpaNjD0
>>363
留学生クラスに入れられたことに抗議したんじゃなかった？
全然英語が喋れなかったってことはないと思うんだけど。
501:可愛い奥様
08/09/03 01:10:09 yNDerML00
英語しゃべるだけなら中卒の横須賀のヤマンバでもしゃべってる。
高校までいくとしゃべれるだけじゃ対処できないよ。特にマサチューセッツはレベルが高い。
502:可愛い奥様
08/09/03 02:04:08 gdK4Zprk0
皇太子が雅子を最初にしつけなかったのが悪いのかもね。
成婚当時、公務の映像が流れるたびに、
雅子のお喋りには正直？？？だったし。
まあ・・・いい大人に注意するような事柄じゃないけどね。
雅子の入内で、汚職逮捕はまぬがれ、外務次官になり
その後も親子揃ってあらゆる特権享受しまくる小和田家・・・。
もう、見苦しいレベルに来てますね。
暗○されたりして・・・ｗｗｗｗｗｗｗ
503:可愛い奥様
08/09/03 02:08:48 algxdjYOO
>>492
>母優美子さんも雅子さん入内の頃に
>「(あのまま外務省にいるよりも)結婚はあの子のために良かった」
>と言ったらしいから、
そりゃそうとしか言えないでしょ…
504:可愛い奥様
08/09/03 02:19:51 algxdjYOO
もいっちょ
>>489
亀だけど、不妊どうこうは調べてるかもしれない。
選出の時は、相当アレコレ調べるらしい。
というのも、今の天皇のお后選びの時
私の姉が通ってた学校からも一人選出されたんだけど
宮内庁が、その候補者の様子（健康状態等）を見る為に
学校にわざわざ運動会させたんだって。
（もちろん陰でコッソリ宮内庁の役人が観察してる）
まぁ不妊が判明しても、皇太子の熱い希望で、どうしようもなかっただろうけどね。
…ていうか、不妊の原因って皇太子側じゃなかったの？
オタフクって噂を昔聞いたんだけど。
505:可愛い奥様
08/09/03 02:31:38 K5w0+pqS0
>>502
おしゃべり、ひどいよね。
一度マイク付けて、逐一実況したらいい。
内容は無いよう。
506:可愛い奥様
08/09/03 02:34:34 /Cs4xxFK0
ハマコー、「３人以上子供を産まない女性は国家にとって必要な女性じゃない」
奔放な発言で知られる政治評論家の浜田幸一氏（７９）が「子供を産まない女性は国家に必要ない」と暴言をはいた。
１日、都内で行われた映画「幸せの１ページ」（６日公開）のトークイベントに女優・川島なお美（４７）とともに
出演した浜田氏は、幸せになるためのアドバイスを求められただけなのになぜか、とんでもない失言。川島はもちろん
、司会者や会場の観客までドン引き。浜田氏はご機嫌で会場を後にしたが、今後波紋を広げることになりそうだ。
歯にきぬ着せぬハマコー節があらぬ方向へ暴走した。婚約者でパティシエの鎧塚俊彦氏（４２）と
来年６月に挙式を控え、幸せいっぱいの川島に司会者が「幸せになるためのアドバイスを」と質問
した時だった。浜田氏は川島を見つめ何を思ったか「あなたは子供を産まなさそうだね。３人以上
子供を産まない女性は国家にとって必要な女性じゃない」と放言してしまった。
それまでおのろけトーク全開だった川島は一瞬絶句。かろうじて「じゃあ三つ子を産むようにします」
と大人の対応で切り返したが、会場の雰囲気は一気に冷え込んでしまった。
少子化を憂いての発言だったのかもしれないが、ほぼ女性で埋まった約３０人の観客はドン引きだった。
浜田氏は映画のタイトルに「幸」、「１」が入っていることに引っ掛けてゲストとして呼ばれた。「名前で
呼ばれただけなんで最初はお断りしたんです」と最初は乗り気ではなかったが、トークが進むと次第に熱が
入っていった。
映画はジョディ・フォスター（４５）演じる小説家が１人の少女との出会いをきっかけに人生が一変する
というストーリー。「偶然の出会いが人を幸せにする。素晴らしいじゃないか」と絶賛していたが、この日
初めて会った川島には幸せどころか、後味の悪い思いをさせていた。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
507:可愛い奥様
08/09/03 02:37:43 K5w0+pqS0
>>504
> 亀だけど、不妊どうこうは調べてるかもしれない。
> 選出の時は、相当アレコレ調べるらしい。
その辺、入内の時に不明な点がいっぱいあったって読んだわ。
宮内庁が調べるのを阻止したらしいじゃないの。
> …ていうか、不妊の原因って皇太子側じゃなかったの？
> オタフクって噂を昔聞いたんだけど。
オタフクなんて初耳。
私は強いアトピー薬（ステロイド）抜きのため３年選択小梨。
別室寝室が常習になったんでは？
508:可愛い奥様
08/09/03 04:48:58 QOZWoqdDO
>>503
本当に仕事ができていた娘にだったら、そんな言い方絶対しないよ。
509:可愛い奥様
08/09/03 04:56:26 9p27716N0
不妊だけは気の毒だと思う。
努力不足だと言われているけれど、努力していたという説もあるし、また、
あれは、気にして努力すればするほどできづらくなるという傾向もあるからね。
双方それぞれに原因があるかもしれないし、相性もあるし。
まあ、子供と国際親善のどっちが大切か考えてもわからなかった、というのは
大馬鹿の揺るがぬ証拠ではあるけれど。
でも、それ以外は全く同情の余地なし。もし、雅子が美智子様や紀子様なみに
けなげに頑張る女性で、なおかつ実家も控えめで品格のあるおうちだったら、
私は不妊の雅子様に激しく同情申し上げて、たとえお子様が一人もお生まれに
ならなくても、絶大なる支持と尊敬を捧げたことだろうと思う。
510:可愛い奥様
08/09/03 05:03:25 Ioz1He0EO
占いでは、東宮は年末あたりに家庭が崩壊するらしいですね
ついにきたかな……
信じるも八掛け信じないも八掛けですが
511:可愛い奥様
08/09/03 06:08:29 xNH4IGxX0
>>509
同意
始めのうちは慣れないし緊張するしで失敗は当然
でもまじめに努力している姿はちゃんと伝わる
むしろその姿に打たれて応援したくなる
変なたとえかもしれないけど
五輪の星野監督があれだけ叩かれているのも負けたからじゃない
反省よりも言い訳ばかりで自分は悪くないという開き直った態度
謙虚さのかけらもない
そこに反感持たれているのと同じだと思う
努力を放棄して開き直る人を尊敬することは無理
512:可愛い奥様
08/09/03 06:08:51 Zeuyv2pb0
>>509
>子供と国際親善のどっちが大切か考えてもわからなかった、というのは
>大馬鹿の揺るがぬ証拠ではあるけれど。
考えてもわからなかったってか正しくは「考える時間が必要だった」だね。
普通に考えて、皇太子妃が絶対通らなければならない義務でタイムリミットがある
「出産」を外遊とてんびんにかけるという行為自体ﾜｹﾜｶﾒなので、彼女的には明確に
外国＞＞＞＞世継ぎ
だったと思われる。
その、せっかく念願の外国訪問を控えての会見で、あの半ばキレながらの発言
(外国に行けないという苦情含め)は異常な感じがした。
隣に皇太子がいても一切フォローしていないから、二人で示し合わせての
発言だったんだろうけど、愚かだよね。
513:可愛い奥様
08/09/03 08:31:49 hC2bpBGn0
雅子からしたら、
私は皇太子妃というVIP中のVIPの身分で欧米を回るために
皇室に嫁いだんであって、世継ぎを産むのは二の次三の次
だったんだろうね。
でも、産まないと皇太子が死んだあとの老後のことが心配になって
やっと重い腰あげて不妊治療にとりかかったら、失敗して女児。
もちろん女児がうまれるのは事前に知ってたんで、小和田夫婦は
生まれたとたんにお通夜のような記者会見を宮内庁の許可なしで
決行。
マスゴミを操作して愛子を女帝にするために画策
ただひとつの誤算は愛子が池沼だったこと、か？
514:可愛い奥様
08/09/03 08:37:22 qxsUph5R0
しかし、健康な男児を産んでいたら
どれだけ天狗になり、わがまま三昧になっていたことかｗ
（owd家ともども）
今ですらこれだｗ
515:可愛い奥様
08/09/03 08:38:16 JDlonjRX0
お通夜会見、宮内庁の許可なしだったの？
図々しくも宮内庁で会見してたけど。
516:可愛い奥様
08/09/03 08:48:27 hxZb6KZ40
>>475
子供産むまで外国に出さない意地悪をしたじゃんｗ
あげく「そこまで海外に行きたいと思っているとは」とか
ピントのずれたことしらばっくれてマスゴミの前で言ったし。悪意。
絶えず性格の悪い学習院出の女官達に囲まれてたらストレス溜まるわな～
それじゃあ静養は実家の皆とがﾃﾞﾌｫになるってもんでしょ～
517:可愛い奥様
08/09/03 09:05:57 a8rSkZix0
雅子さんは３０で嫁いでおいて、３年間は子どもを持たずに、皇室に
なれるためまず、祭祀、国内公務、二度にわたる中東歴訪をしてるよね。
ご成婚後一年半で阪神大震災、サリン事件など未曾有の国難が襲ったのは
宮内庁のせいじゃないと思うが。その後３年間のこと？子どもと外国、
なんて悩んだのは？魚と富士山くらい違うものをなんで比べるのか、
外国訪問は原則的に自分の意志ではなく国としての都合もあるわけだよね。
雅子さんの脳みそがどういうしくみになってんだか見てみたいよ。
自分の都合もさることながら、国内外の事件や災害、相手国の事情など、
「優秀な外交官」のわりには、見当識がないのが不思議だねｗ
518:可愛い奥様
08/09/03 09:06:08 6ReZqb8W0
>>516
それを意地悪と感じる感性の方がすごいわ。
大事な体とか、お世継の重要性とか全然分かって無いのね。
自分の夫よりも若い世代の男子がいない状況の皇室・王室に嫁いだら、
まず最初にお世継を期待されるのは当然でしょ。
雅子様もこういう支持者レベルだったんだとしたら、皇太子妃が務まらないのも仕方ないかも。
それに、実際には最初の２年で２回海外に行かれてるしね。
日本に幽閉されてたことにしたいみたいだけど。
519:可愛い奥様
08/09/03 09:10:41 Zeuyv2pb0
>>516
>子供産むまで外国に出さない意地悪をしたじゃんｗ
何度も行ってるよ外国。
行けなかった時期は震災などで、両陛下も外遊を自粛した時期だし。
それに入内したとき既に29才。
普通の感覚を持っていたら、
「まず皇太子妃最大の責務である子作りに専念して、後顧の憂いがなくなったら外国へ行こう」
ってなるでしょ。
それが世継ぎと外国をてんびんにかけて「考える時間が必要だった(要は世継ぎ作りに消極的だった)」
というんだから…。
「雅子さんが期待していたほどには」行けなかった、というのが正しい。
520:可愛い奥様
08/09/03 09:11:55 Zeuyv2pb0
>>517
ちんたら打ってたらかぶったｽﾏｿ
521:可愛い奥様
08/09/03 09:14:57 qxsUph5R0
「海外ツウのｱﾃｸｼ、皇室に嫁入りしたら
今度はVIPとして華やかな外交ができるから
結婚したんですのよ。」
という印象を与えるよね…例の発言。
その通りなんだろぷけどｗ
522:可愛い奥様
08/09/03 09:17:39 a8rSkZix0
自分も周囲もなんだかわからないことを悩んでいるうち病気になって、
既に静養足掛け６年になろうとしている現状を、打開すべきじゃないのかね？
雅子さんは長寿の家系みたいなんで、あと５０年はあるよ。子どもはもう
産めないだろうけど、ムダに５０年食って出して寝てるの、退屈だろう。
523:可愛い奥様
08/09/03 09:37:11 Bbuepd1S0
>>519
新婚すぐ行ったのが中東でイマイチ露出が低いんでお冠でｗ
日本で行われたサミットの晩餐会は、お目当てのクリントンを
紀子妃に奪われ、嫉妬に狂いｗｗｗ
けっこう結婚したとたん自他共に期待はずれだったのよね。
524:可愛い奥様
08/09/03 09:41:54 ee1sYneR0
嫁いだらとっと５人くらい産んでしまえば良かったのに。
たとえそれが内親王だらけだったとしても。
そうしたら現在遊んでても文句はでなかったんじゃないの。
525:可愛い奥様
08/09/03 10:09:19 6ReZqb8W0
>>524
現在批判されてるのは、別に子供をたくさん産まなかったからではないんだけどね。
それでも、５人も産むぐらいの根性があったら、少なくとも今の状態はないだろうし、
皇太子妃としての務めとは何かを本人が認識していたってことだし、今の状況はないだろうね。
あの「外国行けない」発言で一番痛かったのは、国際親善とお世継とどっちが大事か悩んだって
公に白状しちゃったことだね。
自分もだけど、雅子様に軽やかに他の王室と交流する姿を期待していた国民の多くは、
いくらなんでも、それがお世継より大事とは思っていなかったと思うよ。
（お世継を産んだかどうかはもはや無関係で、国際親善と天秤にかけちゃったという姿勢の方が問題。）
雅子様個人の華やかな姿と皇室の安定した存続と、普通にどっちが大事か分かるだろうに。
自分の旦那がそもそもなぜ、皇太子と呼ばれて大事にされているか理解してれば。
雅子様の不幸は、皇太子妃という公人としてなにをすべきかすべきでないかを
全く把握せずに皇室に嫁いでしまったことだろうね。
そして、そんなふうに娘を育てて送り出してしまった実家が、本当の意味で頼りになるはずもなく。
だから、そんな実家にべったりであればあるほど、
個人としての自分の幸せ ＞＞＞＞＞ 皇太子妃としての務め
って認識からは永遠に抜けられないと思う。
526:可愛い奥様
08/09/03 11:12:35 kA63TQkR0
>>525
>自分もだけど、雅子様に軽やかに他の王室と交流する姿を期待していた国民の多くは、
>いくらなんでも、それがお世継より大事とは思っていなかったと思うよ。
というか、
家事育児の手が万全に揃った（奥さんはノータッチでもオケ）環境で、
子供と仕事の両立を語るのって意味があるのかと。
当然平行／両立出来るもの、どちらかを選択する必要も無い、
と世間は考えていたと思うよ。
527:可愛い奥様
08/09/03 11:50:48 co98qY4u0
>>525
>あの「外国行けない」発言で一番痛かったのは、国際親善とお世継とどっちが大事か悩んだって
>公に白状しちゃったことだね。
あの時の会見では、再度の関連質問に対して「国際親善」と言いなおしているけど
前半の発言内容では、明らかに「海外旅行」のノリですね。
第一声は「（海外旅行は）８年ぶりで嬉しい」だし。
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
528:可愛い奥様
08/09/03 11:54:50 ilIBT8FiO
えっと、皇太子夫妻に依頼が来た海外公務を
宮内庁が独断でｻｰﾔ（主に）割り振り。
小和田氏からそれを聞かされた、雅子さんが
激怒！！。。。というのは読んだ事があるので、
雅子さんの例の発言は、それを受けての事かも
しれません。