08/09/09 00:06:52 +zyGuR5Y0
>>271
あの映画の設定での「小人」は権力者（領主？）の支配から逃れて隠れ住む人みたいな設定だった。
まま母がシガニー・ウィーバーなのは覚えているが王子様がでてきたのかどうかすら忘れてたｗ
310:可愛い奥様
08/09/09 01:54:55 y+Y+dWX90
おどろおどろしい鬼太郎見たい人は、墓場の鬼太郎オススメ。
ちょっと前まで深夜にアニメやってたよ。
311:可愛い奥様
08/09/09 03:19:18 SJ0EswIJ0
墓場鬼太郎とゲゲゲ鬼太郎、同じ時期に全然違う時間帯・ターゲットでアニメ化してて
面白いなあと思った
墓場鬼太郎は話はおどろおどろしいけど映像がすごくスタイリッシュでかっこいい。
ＯＰ（曲は電グル）が秀逸
312:可愛い奥様
08/09/09 07:23:50 22wbpJuZ0
>>311
そうそう、あの対比がおもしろかったわ。
局は同じだし。
313:可愛い奥様
08/09/09 09:08:19 1rO0/xmp0
ああ、「墓場」と「（よいこ向けの）げげげの鬼太郎」は別物なんだね！
ありがとう。
ろくろ首は可愛いどじっ子お姉さんだと思っている子供が妖怪耐性ついた頃、
さりげなく「墓場」を混ぜてみる。
314:可愛い奥様
08/09/09 09:08:40 Me4IYkJC0
>>311-312
へぇーしらなんだ。
>>286が書いてるけど、ザムザ、ピグマリオっつーマンガに出てくる
すごい怖い虫（？）なんだよね。ほんっっとーに怖い。巨大だし、
何しても死なないし、口から卵埋め込むと人間の中で孵化するし。
カフカが元ネタだと初めて知った。
しかし・・・アレって甲虫だったかな？
ニュルニュルが塊になったようなビジュアルだったけど。
315:可愛い奥様
08/09/09 10:08:42 pJ2dGF6w0
どの鬼太郎もお父さんを大事にしてるのは共通してるね。
316:可愛い奥様
08/09/09 10:25:51 BItEGXQN0
私もザムザはイモムシだと思っていて、
友人に「バカだなー読み込みが足りないよー」と言われたこと思いだした
確かに何度も読むと甲虫かな？という気がする…
でも同じ想像した人がたくさんいた。嬉しい
公務員であるカフカが変身願望を小説にした、と解説に書いてあった気がするが
変身願望って普通なりたいものに変身する願望じゃないのか
人を辞めて惨めに死ぬというのも悪くはないかもしれないけど
317:可愛い奥様
08/09/09 10:27:55 DN9j9Gsr0
てすと
318:可愛い奥様
08/09/09 12:26:35 B5tnW79C0
バトルロワイヤル
映画が話題になった高校生当時、人を殺してでも自分は生きるとか死にたくないと
足掻くのが凄く惨めで汚らしく思えて「こんな醜い争いするなら自殺する。
その方が潔い。」と思ってた。（厨二病まっさかり）
けど、今はどんな醜くても汚くても生き延びなければと思う。
率先して殺してまわることはしないが、おかしな奴が向かってきたらやるしか
ないだろと。
生きて帰って家族のご飯作らなきゃいけないもんね。
319:可愛い奥様
08/09/09 13:18:35 Me4IYkJC0
>>318
ご飯作るためだけなら帰る必要なんざないと思うが、
私にとって家族がかけがえないのと同様に、
家族、特に子供たちにとって母親である私は
自分が思う以上にかけがえのないものであろうと思われるので
結論：殺しますな。
さらに殺されないためには先に殺すのが一番効率的なので
最終結論：殺しまくりですな。
320:可愛い奥様
08/09/09 13:30:13 bjC4REUH0
>>31
ペロッ！…これは高二病をこじらせた患者のニオイ…！！
321:可愛い奥様
08/09/09 13:44:23 fzQbt42r0
>>320
バーロー乙
322:可愛い奥様
08/09/09 14:42:46 3ahs39c20
なんでか知らないけど、ザムザのイメージ＝カマキリだった。
でも、脚がざわざわのところでムカデ？とか思ったりもしたw
どっちにしても嫌なんだけど、せつない話だな。
323:可愛い奥様
08/09/09 14:49:54 aO4kxtKe0
変身、今思い返すと、虫＝障害者？って気がしなくもない。
家族だから仕方なく世話はするけど、死んだらみんな晴れ晴れみたいなとこ。
324:可愛い奥様
08/09/09 14:59:45 bjC4REUH0
>>323
表立っては言えないけど、そう考えるとしっくり来るよね
325:可愛い奥様
08/09/09 15:17:25 m6ZXYZx40
ザムザの虫がいろいろなのは、読んでる本の訳者が違うせいかもと思った。
家の本では茶色で背中の固い甲羅がどうのこうの、多数の足がざわざわって書いてた
最近の訳で読み直すとまた違う感想になるかもな。芋虫説は考えもしてなかったから
326:可愛い奥様
08/09/09 17:38:11 iX6d2C8b0
>>308
州青さんがスランプでお金がなくなったときに大学はやめちゃったんじゃなかったっけ？
休学ではもったいないからって。
ガセだったらごめん。
327:可愛い奥様
08/09/09 21:00:15 vaG8QSE60
中学の時、はまりまくって大好きだった新井素子。今読むとヲタ臭全開で
きついきつい。話し言葉がもう、なんとも言えない風味なんだよね…。
病気エッセイがわりと好きなので、つい「素ちゃんの痛い話」ってのを
読んじゃったんだけど、痛いのはあんたの頭の中だよって思っちゃったよ。
挿絵描いてる友達もヲタ友っぽかったし。
ぬいぐるみを「ぬいぬい」ってすっかり擬人化しちゃってるのが、怖い。
328:可愛い奥様
08/09/09 21:00:39 SiRxbKyU0
>>309
映画終わりでながれるキャストのテロップの一番先頭が
シガニー・ウィーバーだったな。なぜか白雪姫役の女優さしおいて。
329:可愛い奥様
08/09/09 21:11:02 iLehHQia0
ぬいぐるみを擬人化と言えば田辺聖子。
中学生の頃彼女のエッセイを読んで「スヌー」という名の犬を飼ってるんだと本気で思っていた。
あまりにも擬人化が激しいので「もしや犬でなくお子さんのあだ名か？」とも思ったこともあったｗ
今は人形好きな彼女の愛ある描写なのだと理解できるが。
330:可愛い奥様
08/09/09 21:16:29 mqJHns7M0
>327
グリーンレクイエムで流した私の涙を返してｗ
…まあ「ありえねーよ」と一割ぐらい思いながら
読んでる部分もあったんだけどさ。
森の中で、足元に生えてる草を踏まないようにして立つとか。
331:可愛い奥様
08/09/09 21:22:10 20M/5Ayl0
>>330
それか、そのシリーズの他のか忘れたけど「クスノキ」ってしつこいくらい呼びかけるとこで
イライラしてたまらなかった。
話自体は嫌いではないんだけど、やっぱりあの文体がどうも苦手だ。
332:可愛い奥様
08/09/09 21:25:13 LUHWsB/A0
今はもういない私へ…は、あんまりしつこい書き方じゃ
なかったような気がする。あれもう一回読みたくなったぞ。
333:可愛い奥様
08/09/09 21:41:20 4LJlmm5f0
>>332
自分、あれキモくて読んだあと二つに破って捨てたよｗ
自己陶酔で盛り上がってる病人臭がね・・・・
334:可愛い奥様
08/09/09 21:46:05 ECask83P0
10代の頃大好きだった川原泉の漫画が駄目になった。
335:可愛い奥様
08/09/09 22:08:24 q08wDa0V0
>>305
おかげで、小学校時代に読んでトラウマになった本のタイトルがわかったよ。
毒虫小僧・・・。
ありがとう・・・。
すっきりした・・・。
今読んだら違う感想もつかな・・・。
336:可愛い奥様
08/09/10 00:43:40 7tOEqtjbO
>>334
川原さん、私の場合は、
最近作風がかわってしまって苦手になった。
337:可愛い奥様
08/09/10 07:16:46 jacowGV80
新井素子は元から好きな文体じゃなかったから一冊読んだだけで後は接触を避けてたが、
好きな小説の解説をあの文体でやられて決定的に嫌になった。
同じような理由で杉浦日向子の本の解説をやった高橋克彦も二度と読まなくなった。
園時点で2、3冊持ってた高橋克彦の本全部捨てた。手袋して。
338:可愛い奥様
08/09/10 07:56:48 raaEjXxC0
新井素子の文章って、説明が下手というか雑談みたいというか
「えっと」的口語以前にわかりにくい。
それでも昔は「右奥にドアで、左は･･･」と頭の中に絵を描いて読んでたなー。
今はムリだ。めんどくさい。
ラノベつながりで「なんて素敵にジャパネスク」
続編ラストのほうで、瑠璃の体調がイマイチな描写があちこちに。
熱っぽかったり眠かったり貧血気味だったり・・・
「暴れすぎなんだよ」と思ってたが、今は「おめでた描写？」と思う。
339:可愛い奥様
08/09/10 08:32:01 ukKqcQYmO
ほんとだ初期症状だ＞熱っぽくて眠くて貧血
340:可愛い奥様
08/09/10 08:50:41 wZUSPjOk0
これに吐き気が加われば完ぺきですな
341:可愛い奥様
08/09/10 09:02:27 wyozevDb0
リアルで読んだ時から多分そうなんだろうなと思ってたが、
作者が亡くなられた以上、今更どうなるもんでもない。
342:可愛い奥様
08/09/10 10:20:39 WG2iWCVz0
>>338
そうだったけ？忘れてたor気づいてなかった＞ジャパネスク
続きを切望されてても出なかったのは、
子供の出来た瑠璃の話が氷室さんとしてはイメージわかなかったのかな？
瑠璃は東宮と婚約させる姫を産むって騒いでいたけど。
343:可愛い奥様
08/09/10 13:24:30 sF8abvQ60
なんか瑠璃姫が南山で亡くなってその娘の活躍劇の続編が
という案があったというのを聞いたような
344:可愛い奥様
08/09/10 13:35:11 GU7gGqZB0
>>340
皆が皆吐き気の症状が出るわけじゃないよ
345:可愛い奥様
08/09/10 13:40:24 u1w573en0
>344
いやそんな事はわかってますよ。
文章の表現的に完璧って事でしょ。
それだけ揃えば読者も気付くよと。
346:可愛い奥様
08/09/10 16:49:56 jgw3Oi6Q0
>344
無粋なのか頭悪いのか、両方なのかｗ
347:可愛い奥様
08/09/10 17:46:06 L/2Lbxja0
そういえばフィクションでの妊娠の気づき方って、いきなり吐いてまさか！？
となるのばっかりだったよね。現実はこんなふうじゃないよ、と友達に聞いて
そっかーと思ってたけど自分はそうだったｗ
結婚して避妊はしてなかったけどあまりに長期間、欲しい時期にできなかったので
できにくい体質かもな、なんて思っていたので まさか！だった。
348:可愛い奥様
08/09/10 17:52:58 2biVc0Y10
ご飯（お味噌汁）のにおいかいで、トイレに駆け込むってイメージだった＞つわり
349:可愛い奥様
08/09/10 18:18:31 bEpqzMGc0
つか吐くなら洗面台じゃなくてトイレだよね。
後で掃除が大変だもん。
ドラマとかでは大抵洗面台だ。
350:可愛い奥様
08/09/10 21:40:21 tpA0yBD30
絵本だけど、おサルのジョージを久々に読んだらむかついた。
駄目だよって言われたことをするな！
351:可愛い奥様
08/09/10 21:45:57 L2a2FEW/0
まあ、サルだからねえ、一応
あれきっと人間の設定だと非難ごうごうでしゃれにならないからサルってことにしたのかしら
352:可愛い奥様
08/09/10 22:28:15 59+8rroh0
サルじゃあしょうがないもんねえ
353:可愛い奥様
08/09/10 22:34:58 AHwe9ndB0
黄色い帽子のおっさんがだめ過ぎだろ。
354:可愛い奥様
08/09/10 22:41:25 aWz0yC6c0
>>353
同意。
あのおっさん、サルに何頼んでんだよ？といつも思う。
355:可愛い奥様
08/09/10 23:02:55 NfMBL1Fg0
サルの行動を町の仲間も受け入れてる事もイヤ。
あんなサルがウロウロしてるレストラン行きたくないぞ。
356:可愛い奥様
08/09/11 08:23:40 bRPusHtT0
猿＝発達障害児の暗喩とか。
357:可愛い奥様
08/09/11 08:53:11 B6RCwAvc0
私もおさるのジョージ大っっ嫌い。
ジョージって判断能力の低い２－３才くらいの子供そのものなんだけど
ジョージのしでかした悪戯が、たまたま良い結果を生むと
ジョージはお咎めなしになるどころか褒められる。あれがむかつく。
偶然結果オーライになったとしても、悪さは悪さとして
ちゃんと叱れ！！と周囲の人間に対してイライラしてしまう。
358:可愛い奥様
08/09/11 11:54:53 hhc8fmgg0
器のちいさい人ですね
359:可愛い奥様
08/09/11 12:44:12 2+6XgfJG0
機関車トーマスに出てくるいたずら貨車たち。
なんとなく顔が黒人風で軽く差別かと思う。
360:可愛い奥様
08/09/11 13:50:23 Al3O+gy70
>357
そんなに怒るほどでもｗ
子供の頃はどうだったわけ？私は子供の頃は大好きだったなあ。
でも大人になるとやっぱりイラッとする。
だから子供には受ける要素があるのかなーと思って、読んであげるんだけど、
ついつい、ジョージが順番を飛ばしたり改札を勝手にくぐったら
必ず「これは悪いねー」と言ってしまう。読み手としては下の下かもしれん。
361:可愛い奥様
08/09/11 15:59:19 B6RCwAvc0
>>360
スレチになるが、子供の頃はジョージ読んだことなかったんだよｗ
キャラとしてはしってはいたけどね。
NHKアニメも子供たちは面白がってるが、あの甲高いサル声に
イラッとする。
少ししか読んだことがないんだけど、リサとガスパールにも
ジョージと同じイラッと感を感じるんだよなあ。
>>359
トーマスは風刺がきつすぎだね。
機関車たちが貨車を引く仕事は下級で
客車を引く仕事のほうが高級みたいなランク付けをしていたり。
でも、機関車たちとトップハムハット卿がまさしく中小企業の
社員と社長みたいで、大人になってからのほうが面白く読める。
毒やぴりっとした皮肉も含めてｗ
362:可愛い奥様
08/09/11 17:21:01 nKpGJj8i0
いまさらグレゴール・ザムザ。
コージ苑のイメージでフンころがしのイメージ。
勝手にシロクマやコージ苑。
高校生のとき彼氏に言われて読んでたけどわらっていいものかいけないものか
考えたりした純な私。
363:可愛い奥様
08/09/11 19:35:36 gD3EMdNy0
コージ苑は３巻の文豪シリーズが面白い。
昔はよくわからなかったけど萩原朔太郎が海辺に布団しいて
「ああ……」って寝てる所とか、すごくいいw
364:可愛い奥様
08/09/11 20:12:33 K1O2Mbcq0
バレエ漫画のアラベスク、
あのばっさばさの髪が気になって仕方がない。
あれ振り乱して踊ってるかと思うと恐ろしい。
ユーリもエーディクも面倒臭い男だなあ。
365:可愛い奥様
08/09/11 20:15:08 optrHop20
時々、単なる感想書いてる馬鹿がわくよね。
366:可愛い奥様
08/09/11 23:07:46 rJM3qVdB0
そうだね。連載中の漫画の感想とか書く人もいるね。
でも一時期現役アニヲタとか現役腐女子とか沸いてたから今の方がまし。
昔は、「この絵がダメ、生理的に受け付けない」と思って読んでいない漫画がたくさんあったけど、
大人になってからなんでも読めるようになってきた。そういうのある？
私は山岸凉子とか上のほうでも出てる木原敏江とか。河惣益巳も今は読める。
もっと前に読んどきゃよかったよ。
367:可愛い奥様
08/09/11 23:16:15 7JPVwVQG0
子供の頃は絵が重視！だったからなあ。
河惣益巳とかも話は好きだったけど子どもの頃は「目が変・・・」って
読むのが辛かった。今は平気だけど。
368:可愛い奥様
08/09/11 23:22:39 3TWWctoH0
前にも出てたけど「海の天辺」
当時はあこがれの先生ｗがいたから、すごく感情移入して
ああ、私ももしかしたら先生と・・・なんてバカ丸出しで読んでたけど
今読むと、やばいよあの先生。ただのロリだもん。
ライバル（？）の年上女教師が主人公を応援するのもありえないし
夜の職員室の机の下でキスとかもう、もう、もう・・・
369:可愛い奥様
08/09/11 23:22:53 SVxiqVi20
山岸涼子の怖い話はマジ怖い。
こないだ図書館で借りて夜読んじまったから、寝れなくなってｗ
ＰＣ立ち上げて笑える系のスレ巡回してやっと寝れた。
あれ女の情念系とか人生経験つんだほうが、じわじわ怖いね。
370:可愛い奥様
08/09/11 23:26:22 M0XE8ojy0
ベルばらの絵、一時期は古くさい少女漫画pgrと思ってたけど、
改めて見ると線や質感が上手くてうっとりする。
男の体は下手だと思うけどｗ
371:可愛い奥様
08/09/11 23:37:01 xp4Q701n0
河惣益巳、昔はすごい好きだったのに今はあの絵がだめになった。
代りに、昔はダメだった北斗の拳、ジョジョなどの絵のものが読めるようになった。
372:可愛い奥様
08/09/11 23:42:41 RrUEZ9ar0
細川智栄子も昔は好きだったんだけど、
今はあの絵がどうしても駄目だ。
ブックオフで懐かしいなと手に取り、パラパラ見るんだけど、
この絵を家に持ち帰りたくない･･･と戻す。
373:可愛い奥様
08/09/12 01:03:08 2ehwNaMPO
私は上原きみ子の絵がダメになった。
あの目、ありえない。
374:可愛い奥様
08/09/12 04:09:33 IhLB7XyZ0
>>369
キエーーーー！！
ですね、わかります。
375:可愛い奥様
08/09/12 04:48:18 su3iet6x0
必殺仕事人が大好きで、いつも見てたんだけど、
最近になってつべで仕事のシーン見てたら、気持ち悪くなった。
三味線の弦で首絞めたり、ばちで喉元切ったり、結構残酷なのに、
子供（中高だったけど）ながらに、よく見てたなと思う…。
376:可愛い奥様
08/09/12 05:45:00 H2CQdrdp0
子供のころは心霊ものホラーものがなぜか好きだったようで、
図書室にあるお化け話系の本をはじめ、漫画も読み漁ってた。
既出のみうちすずえとかエコエコアザラクとかそこらへん。
作者がわからないけど、上履き泥棒の濡れ衣をきせられて、
屋根裏で上履き握り締めて死んでた女の子の祟り話とか。
なんかシリーズっぽかった気がするけど。
今は怖くて怖くて、全然読めない。なんであんなの読んでたんだよ自分。
読んだ内容をときおり思い出しちゃって、それがすごく怖い。記憶を消したい。
377:可愛い奥様
08/09/12 07:43:39 XYTyihRI0
大人になると怖いことが増えるんだよねｗ
378:可愛い奥様
08/09/12 07:44:09 C5cF55Rn0
ベルばら。今は読むのも無理w
手に取るのも恥ずかしい。でも細川智栄子は平気。
王家の紋章、ブクオフで地道に買い続けてるせいかwwwww
ガラ亀と違って一応続刊してるし、今更止められないというか。
379:可愛い奥様
08/09/12 08:09:57 2o5WJt8g0
ベルばらは今読むと、登場人物の「心境報告」みたいなセリフ場面が
全部恥ずかしい。作者も若かったんだろうなと。
フランスの話なのに、なぜか新劇風だったり浪花節チックなのも…
まぁそれ言っちゃおしまいだけど…
オスカル様の「こちらもかたはら痛いわ！」に耐えきれず爆笑。
昔のマンガってギャグ場面で片目が星になったりする表現も
今見るとつらい。ガラかめとか。
380:可愛い奥様
08/09/12 08:53:24 +zhz2Npr0
>>376
私も!中学校の図書室に「日本の刑罰」って本があって、
「これらはすべて明治初期まで行われていました」と、打ち首や磔刑の写真が載っていた。
その画面の荒い白黒写真に、みんなでキャーキャー言いながら教室で読んでいた。
あの時のの記憶を消してしまいたい…。
今思い出しても怖い。遠山の金さんが「打ち首獄門!」と言うだけで寒気がする。
381:可愛い奥様
08/09/12 09:07:26 Ma8keCdE0
子供ってなぜか残酷なことが好きだよね。
まだ「それがどういうことなのか」とか
「もしそれが自分だったらどうか」とかリアルに
想像する力が足りないから平気なのかな。
>>379
私はベルばらみたいなのは昔の作品だとわかってるし
大丈夫。目に☆も、昔の作品で読む分にはOKだけど、
ガラかめや王家のような現役は見るのつらいわ・・・
あいたたた～って感じ。
前世紀の遺物、生きた化石みたいなｗ
382:可愛い奥様
08/09/12 10:06:54 FHUmWN9k0
生きた化石だから面白いんじゃないの？
383:可愛い奥様
08/09/12 11:40:17 13SHRJli0
「天国に一番近い島」
厨房の頃に読んだ時は
「へえ～、作者のお父さんが行きたかったから自分も行きたくなったのか～」
くらいにしか思わなかったが
今読むと、旅行直前から最後まで他人に世話になりっぱなしの作者にドン引き
しかも全然悪びれてない
相当のメンヘラだ
384:可愛い奥様
08/09/12 12:48:56 DawLhSEB0
森村桂
厨房当事好きだった
成人したときくらいからぞっとするくらい嫌いになった
甘え根性染み付いたドキュは死ねとさえ思ってたら
死んじゃった
本人「私は貧乏貧乏」言ってたけど
なら学習院やめて公立はいればいいだけでは?と思い当たるくらいの
大人になったらその偽悪ぶった甘えに不愉快になるんだよね
やっぱやたら自己評価高いメンヘルは嫌いだ、人間的に。
可哀相な人だったのよ!!と怒られるかも試練が
人間的に嫌いな物はどうしょうもない。
385:可愛い奥様
08/09/12 15:39:32 Lv4oxWz40
地獄先生ぬ～べ～の「あめおばさん」の話は
当時はグロッキモッとしか思わなかったんだけど、
今にして思うと乳飲み子を残して自分は死んでしまうなんて
どんなに無念だったろうと涙を禁じえない。
せめて残された赤ちゃんよ幸せに育ってくれ…と、フィクションなのに本気で願ってしまう。
386:可愛い奥様
08/09/12 18:17:37 EsnSE3j1O
元は｢逆さ幽霊｣だっけ。
昔は死ぬと足を縛られて棺桶に入れられるから、
逆立ちして飴屋に買いに行く。
けれど、そのうち棺桶に入れてもらっていたお金が無くなって
飴が買えなくなってかわりに、自分の目玉を舐めさせる。
もう泣けてしょうがない。
387:可愛い奥様
08/09/12 20:15:57 2o5WJt8g0
>384
森村桂はテレビで見たとき
かわいいというより何か病的なメルヘン服と
美智子様に献上したというケーキがすごくまずそうだったのが
強烈な印象に残ってる
お友達？の加藤登紀子にそのケーキを
「食べてくれるおトキ～？」と媚び媚びの甘ったるい声で勧めるところで
耐え切れずチャンネルを変えた。
のちにメンヘラな人だったと聞いて合点がいった。
今思うと、あのころから病んでたんかなと思う。
当時はムツゴロウさんの娘（はたあすみ？）にも同じ匂いを感じていたが
同じ番組でへんなケーキを作ってて
ケーキのタイトルが「ゆかいな仲間たちのたのしいケーキ」とかそんなの…
今どうしてるんだろう 王国の後継者？
スレチすまそ
388:可愛い奥様
08/09/12 20:29:44 Jnh9/Hv40
ムツゴロウさんは傍から見る分には動物好きのおっさんくらいのイメージだけど
親としたらサイテーだと思う。
小学生の時、無人島に行くといいだした親のために小学校を休学してるはずだし
高校からは家を離れたようで良かったと思ったらまた戻ってきたみたいで…
作家業だけで広大な土地だの動物だのお世話する青年だの全部面倒見切れるわけないと
テレビに出るたび思っていたら案の定、破綻して動物王国解散。
青年たちはほとんど無給だったらしい。
畑明日美さんの夫だって動物王国にかかってたはずなので無職になったのでは？
389:可愛い奥様
08/09/12 21:06:12 X6PhPvye0
>>379
エースを狙えの古臭いギャグもつらかった。
「おぬし」「～でござるよ」「おラン」とかあの時代特有だよね。
話変わって「テニスの王子様」当時テニス物だと思って読んでたら、
あのどんでも話に辟易して11巻でリタイヤ。
スパ行ったら全巻そろってて再トライしたら面白い。
つっこみどころ満載のとんでもギャグ漫画だったｗ
全部読みきれなかったから次スパ行くのが楽しみだ。
390:可愛い奥様
08/09/12 21:56:13 t/eGx9DS0
>>389
ギャグ漫画として読めば突き抜けてて面白いよねｗ
391:可愛い奥様
08/09/12 23:10:36 RZdumEYx0
私はむしろ憧れたな、あの古くさいギャグにw
ヘンな呼ばれ方してみたかったし（ゆみ→おユミ、ユミ殿、とか）
ヘンな語尾で話したり（「～だゾヨ」とか）
ヘンな表現使ったり（「ゾゾゾ･･･」とか）
ヘンな挨拶とかしてみたかったな（「チャオ！」とか「さらば！」とか）
ヲタ気質なのか。
392:可愛い奥様
08/09/12 23:13:28 QKhMnV/10
森村桂ってもう亡くなってるんだ。すっかり忘れてたよ。
確かにケーキの取材になるとメンヘラありありの受け答えだった。
393:可愛い奥様
08/09/13 00:09:01 y6anB04d0
>>391
うちの母が「お○○」ってあだなつける世代かも。
以前同級生と遭遇した時「お○○」ってあだな言い合ってて、寒くなったｗ
数年、数十年たったら「○○ﾀﾝ」がとてつもなく寒くなるんだろうな。
394:可愛い奥様
08/09/13 00:21:24 1w9W1kGw0
花の慶次の登場人物の、ありえない巨大さが
堪えられなくなった。なぜだろう。特に馬。
北斗の拳はいまでも平気なのに。
395:可愛い奥様
08/09/13 00:23:50 DfPI/kOw0
北斗は核戦争後の話だし
396:可愛い奥様
08/09/13 00:30:41 JoQD9vyKO
リアルで友達のこと、○○ﾀﾝって言わなくない？
397:可愛い奥様
08/09/13 00:44:24 y6anB04d0
>>396
すいません、今ネットとかで使われてる「ﾀﾝ」の意味で書き込みました。
あだなネタ話してたのに飛んじゃいましたね、ごめんなさい。
398:可愛い奥様
08/09/13 00:52:07 Kb9i0qHx0
>>393
・・・「お○○」というあだ名だったｗみーーーーんなソレだった。
高校入って苗字呼び捨てになってホッとした。
中学の友人とバッタリ会ったら軽く市ねるな。
399:可愛い奥様
08/09/13 02:05:07 Xv7YDtMd0
>>394
馬よりも、あの超でかい店主にはいくらなんでもオイオイと思った。
でも私は慶次好きだけど。
400:可愛い奥様
08/09/13 02:40:17 qMEtp0c1O
北斗の拳、子供の頃は有り得ない巨大な人物とか
おかしな悲鳴とか若干ノリ突っ込みなやりとりを
｢真面目な漫画なんだから笑っちゃいけん！｣と頑張って読んでたんだけど
最近、作画担当の方が
｢お笑いが好きなんでw｣
｢ちょっとは面白い要素も入れたくてwww｣って話しておられた。
…なんだ。笑って良かったのか。
もう一度ギャグ漫画として読んでくる。
401:可愛い奥様
08/09/13 13:01:54 oW5WDlhX0
>>386 それジャポニカ学習帳に載ってたけど、目玉の件はカットされてた。
402:可愛い奥様
08/09/13 13:44:52 ao8/76SZ0
子供の頃に読んだのはまんま「飴ゆうれい」だった。
私が読んだのは学研まんがだったけど、目玉はなかったなあ。
ただ、お金がやけに古びてるから店主がおかしいと思って
後をつけたら墓場で…ってなってた。
403:可愛い奥様
08/09/13 14:27:24 CrB8h9vP0
小学校の教科書に載っていた「一つの花」
出征前の父親のおにぎりを「ひとつだけちょうだい」とねだり、全部食べてしまう娘に
小学生の頃はなんて我侭な馬鹿な子なんだ！と憤っていたが、今読むと
私が親なら、やはり全部やるだろうし、もっと欲しがる娘に何もやれなくて
花の種をやるしかないのは切ない。
それに、出征に行く意味が良くわからない娘が父親におにぎりをねだるのも悲しい。
404:可愛い奥様
08/09/13 14:33:06 djDdxJSo0
>>403
あれはさー、慢性食糧不足で
いつもお腹がすいてる状態の子だから
口癖が「ひとつだけちょうだい」になっちゃってるところが
すでに悲しいんだよね。
私も親になったから、全部あげてしまう気持ちはよくわかる。
最後に見ることになるかもしれない娘の顔が、
お腹が膨れて幸せそうな顔だったらせめてもの救いだ。
あれ・・・書いてたら目から変な汁ｇ
405:可愛い奥様
08/09/13 14:37:06 d8mewjll0
>>400
でもハーン兄弟の死に様は泣けてしかたなかったよ orz
鎖で長年繋がれ、開放されたと思ったら人々を守るために不発弾叩いて自殺…すごすぐる
406:可愛い奥様
08/09/13 14:42:02 x/2pOk7H0
>>403
でもさー、汽車で出征みたいな特殊な儀式は幼児でもわかるだろうし
その場面でちょうだいちょうだい泣き喚くのはどうかなあ。
それまでにおにぎり何個も食ってるんだし。
子供って結構ズルくて、式典なんかの騒いじゃいけないタイミングで騒げば
大人は静かにさせるために何かしてくれると計算ずくだったりするしねぇ・・・・。
407:可愛い奥様
08/09/13 14:45:35 B0rlZlCZO
帰省して聖伝読んだらとてもつまらなかった。
中学生の時あんなに嵌まっていたのに。
CLAMPは雰囲気漫画か。
魔法がとけたようで悲しい。
408:可愛い奥様
08/09/13 14:52:46 IeqteFlE0
「一杯のかけそば」が流行った時、
たけしが“一杯しかそばを出さないなんてケチなそば家だ。美談じゃない。３杯出せ”
とか言って、私も同意で原作も読んでないんだけど。
（作者の胡散臭さがニュースになったりしたのもあった）
今考えると、自分が商売していたとすると、
母子連れが３人で１杯注文って、嫌過ぎる。
絶対に入店を断ると思う。
やっぱり１人１品注文はマナーだと思う。
そのお金で自分で作れば良くないか？
外食が年に１回の贅沢だったって、自分の贅沢＞マナーか。
納得いかない。
409:可愛い奥様
08/09/13 14:58:32 0bp+rGQo0
>>407
自分も図書館にあったので最近また読んだ。
大人になってからの感想は
阿修羅の母ちゃん、産後すぐなのに馬に乗って悪露とか
平気だったんだろうか・・・。てか他の男の子供を妊娠中に
さらに別の男の子供を妊娠するって出来るんだろうか。
一晩に同時にやったならそれで双子妊娠もあり得るかも知れんが
あの設定だとそうではないっぽいし。謎は深まるばかりだ。
410:可愛い奥様
08/09/13 15:06:13 seFzGlJZ0
>>408
>この母子は事故で父親を亡くし、
>大晦日の日に父親の好きだった北海亭のかけそばを
>食べに来ることが年に一回だけの贅沢だったのだ。
>翌年の大晦日も1杯、翌々年の大晦日は2杯、母子はかけそばを頼みにきた。
なんか愛地球博で弁当持参を断られるかあちゃんAA思い出したｗ
411:可愛い奥様
08/09/13 15:14:14 tWu7gca+0
>最後に見ることになるかもしれない娘の顔が、
>お腹が膨れて幸せそうな顔だったらせめてもの救いだ。
いきなり泣かすなよ～
>>410
そういう理由なのね。私は読んだことがないので
「外食なんて贅沢過ぎね？うどん玉買ってこい」と思ってた。
ちなみにうちは外食絶対しないうちでした。お金かかるからって。
412:可愛い奥様
08/09/13 15:50:10 B0h0JW950
大半の日本人の感覚からしたら、３人で１杯のそばだけを注文するのは
「恥」だと考えるよね。（見栄ではなく、マナー違反として）
「分相応」っていう日本人の根元にある考えが、スッポリ欠けている感じが
理解できないというか、気持ち悪い。
流行ったのがバブル後だったからかな？
とりあえず自分の周囲には、あの話から何か学んだり、共感した人はいなかった。
うちの親などは、自分が蕎麦屋なら「今日は大晦日だし、もうそろそろ閉店するから」と言って
残っているものを出してあげて、子供たちにお腹いっぱい食べさせてあげると思う･･･って言ってた。
たぶん貧乏そうな親子が閉店間際に「かけそば１杯」なんて注文したら、店側の方が気遣うんじゃない？
413:可愛い奥様
08/09/13 16:03:58 tWu7gca+0
20年前ならそば屋が気を遣ってだしてあげるのもいいけど
今なら次々とモンペがガキ二人連れでやってきて
「あそこの奥さんにはだしてあげたんでしょ！」と
414:可愛い奥様
08/09/13 16:14:06 y9dZWJtg0
三人で一杯しか頼めないけど、交通事故で亡くなった夫を想って
年に一回、夫が好きだった店のそばを食べたいってのを
分不相応、マナー違反とバッサリ切り捨てるのもなぁ。
（現実なら他人は事情を知らないけど物語としてならって意味で）
子供達が立派に成長して年老いた母親をそば屋に連れて来る
って所までと考えると、ちょっとした心の余裕や親切みたいなのが
誰かにとっては大きな糧になるって思えなくもないような。
確かに母親の目線やそば屋の目線で見ると引っかかる部分はあるけど
子供の目線で見るといい話だなーって思った。
415:可愛い奥様
08/09/13 17:44:53 7dHI0CS/0
一杯のかけそばの作者が、なぜ叩かれたのか分からない。
実話でなくても別にいいじゃんｗ
416:可愛い奥様
08/09/13 17:58:58 WgPCLiHIO
ゲゲケの鬼太郎って、
飴幽霊の子供って聞いたけど
417:可愛い奥様
08/09/13 19:03:38 xTfm/xK80
>>415
あくまで実話ってことで作者がテレビに出たり、講演しまくったからじゃない？
ヨイショしてたマスコミや、うっかり乗せられてた人が叩きに転じた。
まあバブルの残り火だよね。清貧なんて言葉が流行ったぐらいだし。
418:可愛い奥様
08/09/13 19:36:14 9acgYWiD0
>>408
蕎麦屋は１人分の料金で、１．５人前を出してあげたのにね
それ以前に、大晦日の閉店間際なら売り切れだったとしてもおかしくない。
419:可愛い奥様
08/09/13 19:40:44 R9Fk3pk90
かけそばの話は今も昔も
どこがいいのかさっぱり分からん・・・
あの頃だっけ？「清貧のススメ」とか流行ったの。
420:可愛い奥様
08/09/13 21:25:22 MtunwV1X0
そもそもかけそば一杯を三人で分け合うのが年に一度の贅沢って
普段なに食べてたんだろうという素朴な疑問が。
421:可愛い奥様
08/09/13 21:39:33 IHqdeu2N0
かけそばは昔実話にしては変な話だな（違和感ありあり）と思っていたけど
今は、ああフィクションねって感じでどうでもいい
422:可愛い奥様
08/09/13 22:05:42 l35iXXws0
あれ、一杯のかけそばって
確か全部あっちこっちの本からの盗作で
つぎはぎだったのも叩かれた理由じゃなかったっけ？
私はそう記憶していたのだが・・・
いまｗｉｋｉをみたら、ぜんぜん違ってた。
本が売れたあと、作者が寸借詐欺を起こしてﾀｲｰﾎされたんだって。
で、出来すぎた創作話（一杯のかけそば）と、実話（作者ﾀｲｰﾎ）が
話題になったんだってさ。
私はどこから「盗作だった」という話を記憶しちゃったんだろうｗ
映画にもなってるんだね。
母親はピン子がやったみたい。似合いすぎる。
423:可愛い奥様
08/09/13 22:27:42 djDdxJSo0
>>422
えー、ピン子だと下品だよ。
ケチ臭さが漂って美談なのに美しくない。
年に一度かけそばを食べに行くのが唯一の贅沢
というぐらいなら清貧というより赤貧だと思うけど、
それでも美談ならせめてもうすこし
不幸の似合いそうな美人をもってきてほしいもんだ。
424:可愛い奥様
08/09/13 22:31:03 G/gEnl9n0
>>403-404
私が習った教科書にはそれは載ってなかったが
あらすじだけで目から汁が。
大人になったら子供辛い系の話はみんな駄目になった。
425:可愛い奥様
08/09/13 23:43:27 bwKyiRaT0
「ひとつの花」、子持ちになってから読むと泣けるよねえ。
ﾊﾟﾊﾟﾝの「一つだけの花、だいじにするんだよぅ…」の所で目から汁。
426:可愛い奥様
08/09/14 02:40:30 lXLY9anS0
子供が数年前国語の宿題で｢ひとつの花｣を音読していた時に
聞きながら涙腺が緩んできたのを思い出した。
自分も授業で習った時は我侭な子供だなーと思ったけど、多分
2～3歳くらいなのだろうから空気も読めないし、戦時下の食糧難を
考えればいつも腹ぺこなのも仕方ないんだよね。
ホームでおにぎりをあげる場面、わがままを聞くのもこれが最後に
なるのだろうと愛おしく思う父親の気持ちを想像すると辛い。
お話の最後、成長した女の子の家にはコスモスの花が咲いている。
それは父親が最後に贈ったコスモスなのかと想像するともう…
427:可愛い奥様
08/09/14 09:30:47 +9ulEArG0
｢ひとつの花｣って、子供が読むより大人のための本って感じだね。
視点が変わって読める話・・・というより子供には心情的にわかりにくいと思った。
428:可愛い奥様
08/09/14 11:06:50 B0ONnkcA0
「最後の授業」も教科書で読んだ当時は自国の言葉が使えなくなる、ってことの悲しさが分からなかった。
今読み返したら、それも隣国を想定したとしたら、怖ろしいことだよね。
戦争の悲惨さって、体験してない子供には分からないから「はだしのゲン」みたいな表現方法は
やっぱり必要なんだろうな。ゲン見たときは心の底から戦争嫌だ、怖い！と思ったもの。
429:可愛い奥様
08/09/14 14:18:27 7FRxmnua0
うちの子、小４なんだが２学期の国語のカリキュラム表に
「一つの花」があるわ…
朗読の宿題とか出たらどうしよう、今からつらい…
430:可愛い奥様
08/09/14 14:45:30 R58n5RimO
昨夜ほぼ徹夜でときめきトゥナイト読んでしまった
今まで蘭世編のみ神と思ってたのに、昨日はなるみ編で爆泣きした。
自分でもちょっと意外だわ
431:可愛い奥様
08/09/14 14:54:13 6uUiJtwd0
＞ひとつの花
ここよりもっと年齢層が低いだろうと推定されるスレでは、
「子供空気嫁」「親が甘やかしすぎだろ」みたいな感想がいっぱいあるよねw
それもわかるんだけど、子持ちの今では涙なしでは読めない･･･
「大草原の小さな家」
子供のころは素朴で野性味溢れる暮らしに憧れたし、インガルス父ちゃんも好きだったけど
今となってはあんな開拓精神に溢れすぎた旦那は困りもんだわw
432:可愛い奥様
08/09/14 15:24:20 WOnCVvq80
「大草原の小さな家」って何で大草原なのに
わざわざ小さい家を建てちゃったんだろう。
せっかく大草原なんだから大きい家にすりゃいいのに。
433:可愛い奥様
08/09/14 16:24:08 n8W2Keee0
最後の授業は、子供の頃に読んですごく感動した。
自分の国の言葉で勉強できなくなるなんて、大変だし悲しいことだと思って、
アルメ先生の演説にも涙がたまったのを覚えている。
大人になって、実はあれはフランスの政治広告のプロパガンダ戦略だったという文章を読んだ。
もともとアルザス・ロレーヌ地方はドイツ語圏だったらしい。
フランスが一時占領していたことを隠し、またプロシアに帰っていくことに抵抗しての作品だったと
知った時のショックと来たら。
アルメ先生は、母国を思う師というより、フランスの植民地化政策の一翼を担う国粋主義者だったわけだ。
感動台無し。
434:可愛い奥様
08/09/14 17:34:53 TTe88RbvO
>>432
う～ん、でも
「大草原の豪邸」
とか
「大草原の大きい家」
では、あまり様にならないような…。
435:可愛い奥様
08/09/14 19:13:48 UZc274390
>>431
私もいい年だけども、親子の情愛より、三人家族の大黒柱が戦場に出される事や、
見送りのいない等が気になって、両親が弱者であることの悲しさみたいなのを感じてしまった。
あの子が今や60代なのか…とか。
436:可愛い奥様
08/09/14 19:31:04 FyuQlTMP0
大草原の小さな家っていうと、アニメを思い出すんだけど、
普通のドラマもあったんだよね？
内容別物なのかなぁ？
437:可愛い奥様
08/09/14 19:49:25 adXEPYJv0
NHKのドラマは初期はよかったけど段々ローラの性格と
スタッフの意地の悪さに耐えられんかった。
438:可愛い奥様
08/09/14 20:41:13 T8iDJvae0
お父さん役の中の人が一番最悪。
つか、小町とコラボしてる？
439:可愛い奥様
08/09/14 20:55:35 UlEovrjNO
自力で丸太小屋を建てるのは重労働だから
小さい家になるのは止むを得まい＞大草原
でも父ちゃん引っ越し杉には同意。
実際母ちゃん＠インテリ(元教師だったか？)は
ちゃんとした学校のある土地に定住して子供たちにもっときちんとした教育を…とか
不満があったとか聞いた気がする。
440:可愛い奥様
08/09/14 21:43:03 G58d9/pl0
>>439
原作にそう書いてあるよ。
デ・スメットという小さな町に落ち着いて払い下げ農地を手に入れても
父さん「町ができて人大杉、西へ行きたいなー」
母さん「土地を持ったんだし子供の教育もある、ここでもう落ち着きましょ」
ドラマは男の子の養子がいたりメアリー（ローラの姉）が結婚したり
いろいろ違ってたな。
ローラの性格が激しいというか意固地というか下手すると意地悪なところは
原作も同じだよｗ
アニメは知らない。
>>433
国粋主義が悪いとは思わないけど、アルザス・ロレーヌ地方の歴史を知ったら
あの先生の世も末とばかりに嘆く気持ちには同意できなくなったな、確かに。
441:可愛い奥様
08/09/14 22:43:44 WlL1zvE30
テレビ版の「大草原の小さな家」、初期は好きだった
よろず屋のおばちゃんと子供たちが、インガルス家にものっそ意地悪するんだよね
おじさんはいい人で、いつも父ちゃんに「すまないねインガルス…」と謝っていたけど
でもなんであのよろず屋の嫁と娘たちは、あれほどまでローラたちに辛く当たっていたんだろう？
家が貧しいといっても一応客なのに 自分たちで墓穴掘ってどうするよｗ
442:可愛い奥様
08/09/15 01:40:32 o+XVrlbq0
>>441 勝手に
ﾋﾞﾝﾎﾞｰなのに嫁は美人（キャロライン）・娘は賢い美少女（メアリ）、でライバル心を燃やしてると思ってたw＞ネリーとハリエット
テレビ版と本の挿絵のアルマンゾのギャップにorz
443:可愛い奥様
08/09/15 05:17:55 Xm+tCaSo0
その昔、コレクターという古い映画を見て、単純に面白いと思ってたんだけど、
新潟の事件が起きてからはもう二度と見ることはない、見られないと思い
実際見ていない。
作り話と現実は別物と頭では分かっていても、やっぱり生理的に受け付けられなくなった。
トークトゥハーは最初からもう絶対駄目だった、あれも実際にあった事件を
知っていたから余計に嫌悪感が募ったのかもしれない。
現実の事件がなかったとしても、大人になったらやっぱり受け付けられなく
なったと思う。更に子供を持つ年代になったらもっと駄目になりそう。
444:可愛い奥様
08/09/15 09:11:14 4jNNoFW60
>>441
そうそう、毎週「オルソンさん頑張れ！」「オルソンさんがいってやったいってやった」と
応援してたっけなw 懐かしいw
娘のネリーはユダヤ人の青年と結婚するんだっけ？
付き合う前に彼と喧嘩して、「君は美人だけど、性格は最悪だな！」みたいなことを言われて
「彼が私のこと美人だって！」と有頂天になってたのを思い出した。
あの頃はネリーがひどい目に遭うと笑ってたし、このエピソードもおかしかっただけだけど、
今思うと、自分のプライドとかで精一杯の母親に育てられて、
自分では気がついてなくても精神的にキツイところもたくさんあったんだろうな、ネリー。
アニメは全然知らないや。
445:可愛い奥様
08/09/15 09:49:30 RmJZg6OT0
小説版だとネリーはプラム川（3冊目）あたりから出てきて輝かしい日々（７～8冊目）まで
ずーっとイジワルし続けてくれて、アルマンゾの姉である先生にとりいったり
クラスの男の子にブリッコしたりと見所が多くて楽しいｗ
446:可愛い奥様
08/09/15 09:53:54 mPQUJnZXO
「あらザルマンゾ」
「アルマンゾ！」
のやり取りが毎回なかったっけ？
ネリーが幸せな結婚をしたのは
中の人の意向もあると聞いた。
久しぶりに見た大草原で、
ネリーの弟がいい子になってて感動したな…
447:可愛い奥様
08/09/15 13:40:01 uqoOIqIs0
今も昔もアメリカは、雇われ仕事で落ち着く男より、失敗してでも自分で事業を
開拓する男の方が尊敬されるので、それでローラの父ちゃんは家族を引っ張り
まわしてたんだと思う。
父ちゃんフランス語でインディアンと会話もできるし、都会で商売人やれば
そこそこいい生活できただろうに。
「大草原で小さな家」なのは、上にもレスがあるように、建材調達から組み立て
まで一人でやらなきゃいけない限界があるからですね。
人がいっぱいいる町に住んだら住んだで、嫁の来手が絶望的な荒くれ日雇い男
たちの夜這いから１０代の娘たちを守らなくちゃならないし、父ちゃん大変だ。
448:可愛い奥様
08/09/15 17:33:21 aIukXjBh0
中学の時、文化祭で理想の父親アンケートをとったら
１位がインガルス父ちゃんのイメージでマイケル・ランドン
２位が加山雄三だったことを思い出した。
昭和５３年前後に加山雄三はドラマで立派な父親でもやってたのかもしれん。
449:可愛い奥様
08/09/15 23:21:27 mPQUJnZXO
マイケルランドンほど
大人になってからの自分の中での評価が
落ちた人はほかにいない
450:可愛い奥様
08/09/16 01:17:06 YPQ1be16O
インガルス父ちゃん、
昔はかっこいいと思っていたけど、
今考えると相当ﾄﾞｷｭでは。
あんな父ちゃんはいらない。
451:可愛い奥様
08/09/16 03:15:32 9bSStYD0O
久しぶりにフローネ見たら不細工でびっくり。
来週の予告で、弟が高熱を出すの、お楽しみにって
言ってたw
452:可愛い奥様
08/09/16 04:02:39 XAdpcLi8O
こんなスレあったんだ
ｶﾞｲｼｭﾂかもだけど紅の豚かな
453:可愛い奥様
08/09/16 07:39:14 V4L0wAwx0
フローネは当時から
不細工で驚かれていなかった？
お兄ちゃんだけがかっこいいのよね…
454:可愛い奥様
08/09/16 07:50:26 SSzV62WE0
フローネと弟が同じ顔で不細工
父母兄が同じ顔で美形だったような
次作の南の島のルーシーでは、企画段階でヒロインを美少女にしろと
スポンサーから注文が入ったらしい。
大草原テレビ版は、メアリー役の子が途中で激太りしたのが忘れられない
ネリー役だった女優のブログに大草原時代の思い出が書かれてて
メアリー役の子とはいろいろ軋轢があったようだ
英語力なくてあんまりわかんなかったけどw
455:可愛い奥様
08/09/16 08:12:01 2lSyoWk50
>>454
それメアリーの中の人が父さんの中の人マイケルランドンに「女」にされて
すぐ捨てられたけど、マイケルは大草原のPでもあったから
仕事干されたくなくて(実際マイケルはそういう公私混同するタイプ)
我慢しててストレスで太り、共演者ともギスギスしてたんだよ
マイケル死んだとき葬式に十人以上の愛人と隠し子が遺産の件で押し寄せた
456:可愛い奥様
08/09/16 08:33:02 SSzV62WE0
そうなんだ～…
メアリー役の子って、マイケル蘭ドン主演の映画のヒロイン役もやってたよね。
なんか長距離ランナーの話のやつ。
いつから手をつけられてたんだろう
少年時代はアルバート役の子がやってたが
あの子もお手つきだったんだろうか
457:可愛い奥様
08/09/16 10:04:31 gORvrZlS0
小さいころ「フローネそっくり！」と言われて喜んでた自分・・・orz
458:可愛い奥様
08/09/16 10:43:25 xNdJi65i0
大草原は、子どもたちを残して母親が死ぬ、近所の人？のエピが可哀想
で凄く泣いた記憶がある。今見たら、もっと泣くだろう。
大草原、コナンとNHKにかじりついてたな。あのころ。
横溝正史。
中学の時、大流行で読みふけったが、あんなヘビーな話をよく中学生が…。
特に「悪魔が来たりて笛を吹く」はきつかった。
あのころは犯人はわかっても、本当の背景は理解してなかったと思う。
今でも金田一シリーズは読みかえす。あの独特の世界は好き。
たまらない。
459:可愛い奥様
08/09/16 11:42:07 6JBC8i+V0
大草原の小さな家は、ローラ役の女の子がブサイクだなーと思って見てた。
でも、歯を治してから急激にキレイになった。
歯並びって大事なのねー。
460:可愛い奥様
08/09/16 11:55:50 6L6bpXWs0
ローラはもともと美人じゃない設定だからねえ
キャロラインとメアリーが美人なのに自分がそうじゃないことに悩む
461:可愛い奥様
08/09/16 12:03:58 HY7WzshPO
いくえみの「アイラブハー」
花視点から、しんちゃんと花の母視点で読むようになった…。
462:可愛い奥様
08/09/16 12:45:08 uHL4R1pC0
フローネでマラリアを知ったような気がする。
あと大人になってからメルクルってメルクルディのメルクルだったっけ、そういえばと理解した。
463:可愛い奥様
08/09/16 12:53:26 FEfGgXqz0
宮部みゆき「理由」
↓以下ネタばれです
学生の頃は、「見栄はって分不相応なローン組むから～。ありえなさすぎ！」
と冷笑的だったが、結婚して子供が生まれたら、
少々無理してでも環境のいいマンションが欲しかった気持ちが
痛いほどわかる。
それより、共働き若夫婦の留守中に合鍵であがりこんで
勝手に掃除や片付けし、説教かます義姉！（マンション購入を厳しく批判）
そんな親族がいるから何が何でもセキュリティ安心なマンションに
引っ越したかったんでしょ～が！！と思う。
そのへんはリアリティを感じた。
当時は気がつかなかったが
被害者「一家」のいろいろ複雑な背景はともかく
同居してたのがありえない。そっちの方がリアリティないなと思った。
作者は介護を知ってるのだろうか？？とすら思う。
年を取ったら、また感想がかわるのだろうか。
464:可愛い奥様
08/09/16 12:54:59 MXPAHSGv0
>>458
横溝正史といえば、八つ墓村だったかなんだったか、読み返したら
男女のいい場面で「ピンク色のもやもや」が文中に出てきておっかしかったなーw
なんだよって思ったw
「トリック」シリーズは横溝へのオマージュだよね。
465:可愛い奥様
08/09/16 13:47:06 ryjdHxfV0
横溝正史。
犬神家の一族の映画ポスターが怖かった。
雨にあたって破れかけたポスターにうつる湖から突き出た「佐清の足」…
なるべく見ないように通学してた。もう怖いのなんのって。
今はギリギリイチモツが見えないポーズで沈んでるのに、何だか失笑してしまうｗ
466:可愛い奥様
08/09/16 13:51:30 ly/aXbXF0
あれもギャグなのかホラーなのか紙一重だよね。
467:可愛い奥様
08/09/16 15:17:34 7oodDjhN0
>>465
と
ひ
ですねｗ
468:可愛い奥様
08/09/16 15:20:41 kHQ1nc5a0
>>465
ちょっとｗ
もうこれからは笑い無しに見られない
469:可愛い奥様
08/09/16 16:20:37 ZsV/RX0p0
>>464
あったあったｗ八つ墓村だね。
「ピンク色の靄が二人を包んだ」だっけ？冷静に考えると笑えるｗ
子供の頃に映画を見たときは、もうただひたすら怖かったけど
ある程度の年齢になって原作を読んだら、集団心理のほうが怖かった。
470:可愛い奥様
08/09/16 18:06:47 nb7+PktP0
>>453
山岸凉子の漫画で、女の子がテレビを観ながら
「どうしてこのお兄さんだけハンサムなのかな」
と独り言を言うシーンがあった！
タイトルが思い出せないけど、
鬼門に開いた家に漫画家（イラストレータ？）の姪っ子が下宿する話。
471:可愛い奥様
08/09/16 18:14:33 2lSyoWk50
ボルテスVもプリンスハイネルと健一だけが美形で
弟二人のブサイクさと言ったらハンパなかった
ハイネルと健一はBLみたいだったな最後と今にしては思う
472:可愛い奥様
08/09/16 18:45:10 wSr/izA80
そんなこと言うなら「てんとうむしの歌」とかいう
貧乏子沢山アニメ、７人兄弟の誰も似てない
どこが兄弟だ、と思ってた
473:可愛い奥様
08/09/16 19:04:14 CuV/6iADO
スナフキンみたいに全員
父親が違うのかも
474:可愛い奥様
08/09/16 19:07:49 E31U+Lys0
>>471
ハイネルと健一の別れのシーンって放映当時、まだ小学生で
かわいそうだね～と、さらっと流して見ていたけど、
この年になって見てたら涙ボロボロになってしまった。
自分に子供が出来てから、肉親の別れのシーンは泣けてしょうがない。
475:可愛い奥様
08/09/16 20:56:17 1MU7nSaa0
>472
ひよこちゃんと火児（字は忘れた）兄ちゃんは似てたような気がする。
476:可愛い奥様
08/09/16 21:24:39 RfPgj7UUO
シンクロで水面から足をV字に出すポーズを見るたび
心の中で「スケキヨ…」とつぶやいてしまう。
477:可愛い奥様
08/09/16 21:34:23 1UkrWBwZ0
小学生のときに、エラリー･クイーンのYの悲劇を読んだ。
当然のごとく、、謎解きの部分がわからない。
正確に言うと、犯人はわかるのだが、どうしてそいつが犯人なのに、理由があるらしいのに、
その理由がわからない。
母親に読ませて聞いたら、ひどく困った顔をしていたｗ
今ならわかる。子供に○毒の説明をするのは、ちょっとむずかしいってことがｗｗｺﾞﾒﾝﾖｶｰﾁｬﾝ
478:可愛い奥様
08/09/16 21:55:42 i6Z7pAJ20
アガサクリスティの「鏡は横にひび割れて」今ならば、犯人の気持ちがようっく判る。
（以下、ネタバレ含む）
そらー、いくらファンだからって風疹患っているのに、妊婦に会い行くだなんて。しかも、
ファンならぱ相手が「先天的に重い障害（あからさまに風疹の後遺症）を負った子供」を
抱えていると知っているハズなのに「風疹だったけど、病気だったけど、どーしても逢いたく
ってぇー☆」と、武勇伝みたく自慢されたりしたら、私だったらその場でぶっ殺しているよ。
479:可愛い奥様
08/09/16 21:57:55 lolHEUCB0
エラリー・クイーン学生の時大好きだった。
Xの悲劇，Yの悲劇，Zの悲劇・・・・・国名シリーズもw
高校受験前の試験で「ドルリーレーン最後の事件」を
うっかり読んでしまい、親に隠れて押し入れで号泣した記憶が・・・・・
しかも！レ－ンへ捧げる詩まで書いてしまったという。自分のバカやろうwwww
今読んだら感想変わりそうだ。
横溝と江戸川乱歩は今でも好き。ホームズも文庫で揃えた。
一生、手許に置いて置きたい本はまだまだあるけど、スペースがなあ。
乱歩もルパンも消防の時ポプラ社版でハマった。
あのなんだか毒薬が染み付いていそうな装丁が好きだったよ。
480:可愛い奥様
08/09/16 22:01:29 XA6EYvN90
>>470
「あやかしの館」ですね
481:可愛い奥様
08/09/16 22:09:23 RfPgj7UUO
ハムテル乙>>479
それで思い出したけど「動物のお医者さん」
漆原教授に実在のモデルがいたと知って度肝を抜かれた。
482:可愛い奥様
08/09/16 22:11:07 1UkrWBwZ0
>>478
「鏡は横にひび割れて」よく覚えている。
自分が子供を持ってからだと、あの被害者には本当に殺意が沸く。
483:可愛い奥様
08/09/16 22:25:23 Ghuqa1Hq0
>476
シンクロー！あるある！
犬神家は、映画上映当時、あの菊人形が本物の生首を
輸入？かなんかして使ってあるという噂がまことしやかに流れた。
うちの地方だけ？
だからずっとそのシーンは見れなかったのだが、ある日、意を決してみると、
単なるちいちいの蝋人形首だった・・・。本物って・・・？
いくら市川昆でもねぇ。
484:可愛い奥様
08/09/16 22:29:21 CziqKs060
じゃりん子チエ
小さい頃はあまりおもしろくなく、見るものなかったから見てただけだったけど、
今見ると笑えるし、チエちゃんの子どもなのに大人のようで、でもたまに本当に子どもに戻ったりで泣ける
485:可愛い奥様
08/09/16 23:24:37 q7GHoULJ0
美人でしっかり者のチエの母親がなんでテツの事好きなのか解らなかったけど
人は自分に無いもの求めるからなあ、可愛げも少しあるし。
金は使い込むけど、暴力は振るわないなんとも微妙な男だw
486:可愛い奥様
08/09/16 23:44:08 om+qxSLY0
真面目じゃないけど酒は飲まないしね。
今だったらだめんずの一言で片付けられるのかな？
487:可愛い奥様
08/09/16 23:48:19 DbHC3olR0
いや、なんだかんだ言ってモテるタイプだと思う
488:可愛い奥様
08/09/17 00:01:47 I08myDE50
テツは浮気だけはしないよね。
489:可愛い奥様
08/09/17 00:43:39 TUeWO4T70
テツはめちゃいい男だと思う
ノルウェイの森を、最近眠り薬代わりに読んだ
みんな自分語りしすぎでうっとおしい
昔は自分に重ねて随所で泣いた記憶があるんだけど
友人の父親の病室でキュウリを食べる神経も理解出来ない
今夜こそ私達最後までやっちゃうかもっていうレイコの発言も、
自分がその年齢になると絶対言えないw
490:可愛い奥様
08/09/17 05:45:41 YPu2SV4gO
子どもの頃「八つ墓村」の映画CMがものごっつハンパじゃなく怖かった。
今なら平気かなあとようつべで確認したいんだけど怖かったらどうしよう。
家に一人でいる時思い出したら嫌だ。
491:可愛い奥様
08/09/17 08:31:30 AEGo/nEt0
放送当時、タイトルもじって「不思議な顔のフローネ」って呼んでた。
シリーズの前だったか後だったか「トム・ソーヤの冒険」のトムと
顔が似てて、わんぱくな男の子だとイイ顔って評価できるのになーと思ったよ。
日本の因習ホラー(?)も怖いけど、洋物の「サスペリア」も怖いCMだったなー。
あの音楽がゾワゾワする。'70年代中頃～後半の映画ってキャッチコピーも印象的。
「サスペリア」は"けっして一人では見ないで下さい"だった。
492:可愛い奥様
08/09/17 08:32:34 drx4uPsz0
じゃりン子チエ、大人の目で読み返したら
あれはＺの話なのかと…。
ヨシ江はんがわざわざテツと結婚したのもそのへんか？とか
うがった見方をしてしまう。
493:可愛い奥様
08/09/17 08:42:05 algbjUWz0
>>491
言われれば！トムとフローネ似てるわー！！ｗｗｗ
＞決して一人では見ないでください
そのコピー覚えてるー。低い男性の声で
「けっして、ひとりでは、みないでください・・・」みたいに
ゆっくりじゃなかった？
あとタイトル忘れたけど「ぬえの鳴く夜は怖ろしい・・・」
みたいなのも覚えてる。
494:可愛い奥様
08/09/17 09:01:33 KLwZubAM0
「鵺の鳴く夜は恐ろしい」は「悪霊島」ですね。
岩下志麻がやってたやつ。
あれも子供の頃見たときは怖くて、弟とお互いしがみつきあいながら見た記憶がｗｗ
大人になって読んでみると、横溝って
非道な犯人には容赦ない。潔癖な人だったんだろうなあ。
495:可愛い奥様
08/09/17 09:10:06 C+DhGIfT0
カードキャプターさくらみたいに
お母さんのいない主人公のお宅は
食事の準備を当番制にしてたりするけど
掃除や洗濯はどうしていたんだろう…
いつもピカピカに片付いてたんだよ
496:可愛い奥様
08/09/17 09:38:07 TvcuaUCT0
>>495
あれもお父さんが大学教授？だか助教授をしながら
2人の子を育てて子供達も多少は手伝うにしても
家事をやるって本当に大変だと思う。倒れるよ、普通。
でもお父さんは優しくていつもニコニコ・・・結構ハンサムで別に
変人ってわけでもないのに無くなったお母さんの思い出を胸に
恋人も作らず・・・（子供にとっては）出来杉な人だ。あり得ん。
と、大人になってから思う。
497:可愛い奥様
08/09/17 09:43:04 4iXth5IL0
てか父子家庭の女の子って痛々しい感じに落ち着いたしっかり者になるイメージがあるのはドラマとかのせいかね？ｗ
498:可愛い奥様
08/09/17 09:51:41 Dz7fMtzE0
じゃりんこチエを在の話にするのはやめてー！
呉智英のせいだよ・・・
昔はただただおかしいギャグマンガくらいにおもっていたが
大人になって読み返すと、いろいろ深い。
浅い話もあるがｗ
499:可愛い奥様
08/09/17 11:22:14 w7R4Q+OS0
「ベルサイユのばら」は昔は断然恋に燃えるアンドレびいきだったが、
今はジェローデルのスマートな引き際がグッとくる。
「キャンディ☆キャンディ」では、ルックスが良くて不良っぽいテリーに憧れたが、
今はステアの穏やかな優しさが身にしみる…
歳をとるって、こういうことなのね。
500:可愛い奥様
08/09/17 12:04:13 tTMwUbej0
はいからさんのラリサがとてつもなく嫌いだったけど
今読み返すと哀しい人だと思った。
昔は断然少尉派でしたが編集長、いい男だ。
501:可愛い奥様
08/09/17 13:54:34 1vvvHZFJ0
>>500
同じくラリサが嫌いでした。正直に言うと震災の時に亡くなって良かったと思った。
当時から編集長もいいなと思ったさｗ
手元に持ってる人裏山
502:可愛い奥様
08/09/17 14:11:40 57dwa1zYO
>>492
よし江が先に惚れたんだよ
リレーでよし江に負けたテツがリベンジしたくて花井先生に頼んだら
よし江がワンピース着ておにぎり持ってあらわれた
よし江曰わく｢(花井先生に)あの人(テツ)が会いたがってるって言われたから…｣
503:可愛い奥様
08/09/17 14:50:28 ZNWQ8crQ0
よしえさんがまだ家に戻ってなかったころ
チエ「いざというときも一人で生きていけるように、おかあはん、洋裁教えて」
母「いざというときも一人で生きていけるなんて思ってると、我慢せなあかんときに
我慢がきいかんようになるんよ」
というような会話があったよね。
じゃりんこチエというと、なぜかあの場面が浮かびます。
504:可愛い奥様
08/09/17 15:56:09 Dz7fMtzE0
>>501
本編読んでた時は編集長派だったけど、続編で
フランスにわたって少年を囲ってたのがｏｒｚ
505:可愛い奥様
08/09/17 17:33:53 4XZGWDFN0
>>501
差別用語（っていうの？）がそのまま載ってる状態のコミックスを未だに持っております。
１箇所、弟に落書きされて、紅緒に赤ボールペンで口紅塗られちゃったけどw
506:可愛い奥様
08/09/17 17:44:49 aJcPHisgO
>>505
何という言葉ですか？
わたしのはコミック文庫なのでわかりませんです。
507:可愛い奥様
08/09/17 19:12:34 6/1v6DgM0
きちがい病院じゃない？
あれ、クサレ脳病院だっけ？
508:可愛い奥様
08/09/17 21:07:02 O4T8OPel0
>>505
当時のコミックなんて（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ
引越しで紛失したのでブックオフ行ってみようかな。
「わだす、きちがいになったみたいずら」だったけ？
509:可愛い奥様
08/09/17 22:05:14 WVWbEGbn0
ベルバラEyeの作り方というパンフもらったんだけど、
ここに載ってた入浴剤がすごい。
フェルゼン入浴料、アンドレ入浴料、ジェローデル入浴料、アラン入浴料。
「大丈夫、おまえのそばにいつも俺がいる」とかキャッチコピーはいってるｗ
510:可愛い奥様
08/09/17 22:06:55 Yz2bmAu20
入浴剤のパッケージで何がどういう風に大丈夫なんだかｗ
511:可愛い奥様
08/09/17 22:26:36 ciHU/x2a0
>>509
それ近所のマツキヨにバラで売ってるw
コスメコーナーには｢アントワネットのような○○に！｣とか
｢オスカルのような○○に！｣みたいなマスカラもあったw
512:可愛い奥様
08/09/17 22:31:34 0Aqz28ImO
>>498
呉智英が何を言ったのかは知らないけど、私も在日の話ではないと思うなぁ。
>>503
私はじゃりんこチエと言えば、テツがチエの運動靴に石鹸を塗ってあげる話が好き
513:可愛い奥様
08/09/17 22:47:48 WVWbEGbn0
>>510
「一途な愛であなたを包む」とかもあって、
お風呂に入って愛に包み込まれるエロスを感じたｗ
>>511
それそれｗ
アントワネット密着マスクってのもあったよ。
「もう離れない離さない」フェルゼンとアントワネットが固く抱き合ってるパケｗ
こういったのでお金稼いでるんだね～。
大人の遊び心満載って感じですわｗ
514:可愛い奥様
08/09/17 22:58:46 A3/LR31p0
キャンディキャンディも片輪ってでてくるよね。
ｽｻﾞﾅが自分で言うの。
515:可愛い奥様
08/09/17 23:19:12 Q0tyg9l10
子どもの頃はお母はん落ち着いた美人だなーと思ってたけど
数年前再放送みたとき、まだ小学生の娘がホルモン屋きりもりして働いてるのなんで黙認してるんだろうと思た。
自分なら呼び寄せて一緒に暮らすんだが
516:可愛い奥様
08/09/17 23:43:35 hyzGIzek0
チエがテツを見捨てられないから
517:可愛い奥様
08/09/18 00:05:50 c4dExlcr0
テツの嫁に対するツンデレこじらせすぎた応対、今読むとすごくおもしろいｗ
子供の頃でも意地っ張りだなぁ、とは思ってたけど……
そしてチエのことが大好きなテツも非常に微笑ましい……が、
参観日に来られると非常に困るのは確かだな。
518:可愛い奥様
08/09/18 00:09:04 axSWdJUM0
今になるとジプリ系で一番好きだな、映画版チエは。
泥臭いようですっきりしているというか、個人的に不快なエピソードがないというか。
519:可愛い奥様
08/09/18 00:09:47 tAnR+HWc0
今読むと、なんでよしえさんが家を飛び出したかわからないな。
520:可愛い奥様
08/09/18 00:13:57 h/Jp6Roo0
>>518
ジブリ系？？？
521:可愛い奥様
08/09/18 00:22:09 fXxFJvWG0
>>520
高畑勲が監督兼脚本だからでは。
522:可愛い奥様
08/09/18 06:23:49 RklLRlHJ0
チエはＺじゃなくてＢの話だと聞いた事がある
523:可愛い奥様
08/09/18 08:07:54 Ixt2FBYj0
チエ映画版はフランスで上映された時、結構評判だったらしい。
ああいう濃厚に日本的な世界（話も舞台も）って解るのかしらと思ったけど
しっかり者の娘にちょっとダメっぽい親父ってところが琴線に触れるとのこと。
524:可愛い奥様
08/09/18 08:13:24 fUMYJ6Hf0
ヤクザさえおそれる男が父親なのはけっこう頼もしいかも
525:可愛い奥様
08/09/18 09:38:30 ih1LGb7D0
声優のほとんどが関西出身なので、関西弁がナチュラルなのがいい。
全巻持ってて、今でも時々読み返すけど
頭の中でのりおや中山千夏がが喋り出す。
526:可愛い奥様
08/09/18 10:04:59 hRAYUvVQ0
チエはしっとりした話もいいけど、オバアはんや花井先生がテツをおちょくる話が好きだった
皆で海水浴へ行って、テツが泳げない理由をチエに聞かれて
「あいつはな～、小学生んときにワシがオバアはんに
『センセ、こいつをどんな手段使うてもええから泳げるようにしてください！』
て頼まれたんや。
そんでワシ、テツを無理やりボートで海の沖へ連れてって、そっから海に放り込んだったんや。
テツの奴、泳げんもんやから案の定溺れよってなあ。そっから更に水が怖うなりよったんや。ワハハハハ！」
と豪快に説明する花井先生…
当時は大笑いしたけど、今それやったら先生訴えられるよ…
527:可愛い奥様
08/09/18 10:21:26 WuLClrPc0
今読むとマサルのチエに対する執着心が末恐ろしいｗ
528:可愛い奥様
08/09/18 11:34:12 fUMYJ6Hf0
チエが風邪だかでしばらく学校欠席したら、チエに憎まれ口たたけないストレスで
ノイローゼになってたしねｗ マサル、チエなしじゃ生きてけないな
529:可愛い奥様
08/09/18 12:59:31 y6IQjdGw0
大人になったらマサルとコケザルがチエを取り合い・・・
530:可愛い奥様
08/09/18 13:32:51 EJT8RjRWO
マサルはチエの事好きなの？
昔見ても今見てもヒドいガキだな～としか…
テツがマサルのお母さんに会った時｢よお！オバハン！｣と呼ぶのがｗｗ
531:可愛い奥様
08/09/18 13:38:11 y6IQjdGw0
>>530
どう見ても好きでしょう
532:可愛い奥様
08/09/18 14:22:01 WuLClrPc0
私も昔はやなやつ！としか思わなかったけど、あの情熱は…。
wikiにマサルについての作者のコメントが書いてあって興味深かった。
>>作者のはるき曰くマサルははるき自身がモデルで、
>>「俺にはマサルの気持ちがようわかるんですよ。
>>まさにその嫌味なキャラは俺自身ですわ」と
>>若い頃にその心情を述べたことがあり、
>>はるき自身がマサルに対して愛着があると言えよう
533:可愛い奥様
08/09/18 14:37:45 HUF0kC1r0
じゃりんこチエの作者は甘党で酒、タバコダメなテツのモデルでもあるんだよね
チエのおかあはんが蛍の墓では親戚のおばちゃんの声だった時は驚いた
「この声は・・・」って
あのおばちゃん、子供の時はいじわると思ったけど、今見たらあのおばちゃんの気持ちがよく分かる
534:可愛い奥様
08/09/18 15:12:23 mIWhln7B0
>>506
「きちがいぞろいの冗談社」とか、きちがいという語句が結構出てくる。
535:可愛い奥様
08/09/18 16:33:50 n6cDumKx0
>>533
よその子の茶碗には少なくよそう気持ちがか
536:可愛い奥様
08/09/18 17:37:27 9k81Yz7+0
戦時中に隣組にも参加せず学校にも行かない子が家でオルガン弾いてたら
肩身が狭いだろうなあ
537:可愛い奥様
08/09/18 17:44:21 Ixt2FBYj0
清太にもおばさんにも各々いけない部分とそれはしょうがないだろ部分はある。
悲しい巡り合わせ、関係性だったな。
ずっと後に、壕のそばの崖（高い坂の上？）に瀟洒なお家があって、
ホーム・スイート・ホームのレコードがかかるシーンが何ともやるせないね。
538:可愛い奥様
08/09/18 17:55:16 WuLClrPc0
蛍の墓の話はもはやこのスレの殿堂入りだなｗ
539:可愛い奥様
08/09/18 18:06:34 ph5V2rIu0
>>525
チエの映画はまず声を先に録って
作画の口パクを合わせたそうだ
会話のタイミングとかナチュラルなのは
そのお陰かも
540:可愛い奥様
08/09/18 18:33:47 XkcEeJ8A0
>>535
勤労動員で忙しく働いてる子の方に、ご飯大盛りにしてあげたいって気持ちはあるな。
541:可愛い奥様
08/09/18 19:53:20 CaLFpPr+0
たんぽぽ だったかな？死にかけた妻に向かって
「おい！！飯を作れ！！」って言って
チャーハン作らせて子供と旦那が泣きながら食べるの。
それを見てにっこり笑いながら奥さん死んじゃうの。
当時は「ひでーとーちゃんだなｗ」くらいにしか見てなかったけど
あの奥さんはとても幸せな最期だったんだろうなって思うようになった。
542:可愛い奥様
08/09/18 20:18:57 hRAYUvVQ0
>>478
あの女優が育てていた養子の話が、現在のトムクルーズの養子たちとめちゃかぶる
確かに実子が欲しくても出来なかったのは可哀想だけど、だからといって妊娠した途端
養子たちをお払い箱にしたのもどうかと…
昔も今も人間の感情や思考なんてあんまり変わってないんだな、とオモタ
543:可愛い奥様
08/09/18 21:05:41 aZFA9aAH0
>>542
持ってる財産の桁が違うから、相続問題も視野に入れなきゃいかんのだろう。
実子がいるなら実子だけに相続させたいというのは、醜いが自然すぎて自分は責められないわ。
544:可愛い奥様
08/09/18 21:08:56 7lwKLsEv0
トムクルーズって変な宗教にはまってるし、病んでる感じ。
どこかのスレで見たけど
「表向きはハンサムで人当たりのいいエリート夫、
でも実はＤＶでサイコな人格障害の役が似合いそう」
と書いてあったが、ほんとにそう思う。
545:可愛い奥様
08/09/18 23:50:44 h/Jp6Roo0
愛情を信じた頃にあっさりと捨てられる気持ちを
トム・クルーズも味わえばいいのに。
人生で二度も見捨てられた子たちを思うとたまらん
546:可愛い奥様
08/09/19 00:50:07 DmaUd61Q0
捨てられた？キッドマンが養育してるんだよね？
なんかあったの？
547:可愛い奥様
08/09/19 03:44:40 6+sumPwN0
>>544
あぁ、わかる。
トムクル好きだけど、なんか歪んだ感じがするよね。
マグノリアって映画、凄く好きなんだけど、その映画のトムクルは魂入ってる感じで、名演技なんだけど怖い。
難読症を克服できたのはサイトロのおかげ！っていうのが宗教（サイエントロジー）にはまった原因だったっけ。
548:可愛い奥様
08/09/19 08:44:11 u2AIQ0eW0
マグノリアのトム、怪演だったよね。
若い頃は「あのさわやかなトムが！！怪しくておかし～新境地だねー」と
のんきに見ていたものだが。
大人になった今、毒親との関係に苦しんだり、怪しげな道に迷ってしまう人も
実際多いんだろうなあとしんみりする。
549:可愛い奥様
08/09/19 09:38:03 P9Q3fTvP0
>>544
アイズ・ワイド・シャット…？
でもあの頭おかしい旦那、友達には普通のいい夫に見えたようだから違うかな
550:可愛い奥様
08/09/19 09:53:02 YS+mHuRP0
スレチですいません
>>546
元々イザベラはニコールと上手くいってなくて、トムとは仲が良かった
二人が離婚すると、養育権の関係で子供たちはニコールのところへ
だけどトムクル家の元シッターの告白により、ニコールもトムも殆ど養子の育児には関わっていなかったことが暴露された
更に悪いことに養親の二人ともが別の相手と結婚、子宝に恵まれる
養子より実子に愛情が深まるのは世の常であり、仕方がないともいえるけど
トムとニコールに人生を振り回された養子二人が、まともに育ったら奇跡だと思う
551:可愛い奥様
08/09/19 10:35:28 fk/MYt+p0
海外芸能人板にでも行ってくれんか・・・
梅図かずおの漫画
昔は、怖がらせようとしちゃってさーでも面白いよ、とか思っていたが
今見ると画力がすごい。話も深いしセリフがひらがな書きなのも実は妙に恐怖に繋がる
トーン無しの白と黒だけの絵って綺麗だ。
今時の漫画のデジタルトーン貼りまくりは一見綺麗だがあまり印象に残らない気がす
552:可愛い奥様
08/09/19 12:51:11 EkbLVm1iO
つ る
忘れ物だよ
553:可愛い奥様
08/09/19 13:06:46 3Zh0KOqtO
じゃりン子チエでテツが「大阪カブの会」に行って警察に摘発されるかどうかでチエちゃんが落ち込んだ時におばぁはんが言った言葉。
「長いこと生きてますとほんまに死にたいちゅう事が何回ありますのや。
そうゆう時メシも食べんともの考えるとロクな事想像しまへんのや。
ひもじい、寒い、もう死にたい、不幸はこの順番できますのや。」と言ってラーメンを食べるシーン。今読むと深いわ。
554:可愛い奥様
08/09/19 13:13:19 2x8cE425O
昔はドラゴンボールのチチが、悟飯ちゃん悟飯ちゃん言っててウゼェと思ってたけど、
今思えば、そりゃあ旦那が悟空で戦ったり死んでばっかりいて、
息子が生まれたら、ついこの間地球を滅ぼそうとしてたピッコロ大魔王に預けたり
フリーザとかいう惑星いくつも消してる奴との戦いに連れていかれたり、
そりゃあ止めるし悟飯ちゃん悟飯ちゃんってうるさく言うわな。
というか私なら、ピッコロに預けるなんて言われた時点で離婚だ。
555:可愛い奥様
08/09/19 13:28:09 LsvaLmpE0
>>554
それより稼いだことがないぞ、悟空は
556:可愛い奥様
08/09/19 13:34:21 YJI9caa/0
こちらもどうぞ。なかなか面白いよ。
【悟空】既女が語る☆ドラゴンボール【トランクス】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
557:可愛い奥様
08/09/19 13:40:28 P9Q3fTvP0
私はしんご
厨房くらいの時さっぱりわからなかったけど
今読んでもあんまりよくわからない
558:可愛い奥様
08/09/19 13:55:32 SPTXwVh80
>>554
深いなー読もうかしら＞チエ
559:可愛い奥様
08/09/19 14:10:22 LMWXtNI+0
>>554
＞戦ったり死んでばっかりいて
ﾜﾛﾀｗ
560:可愛い奥様
08/09/19 15:55:40 ro8A3G0z0
>>557
同じく、私もよくわからない。ただ真鈴と悟が再び会うことはない気がする。
561:可愛い奥様
08/09/19 16:57:53 x8eJPQMb0
まりんが渡英後「キカイ語が聞こえる！」って言い出した頃にヤベ!!と読むのやめてしまった。
で、数年後に最後まで読んだら感激してしまった。
真悟が地球そのものになって、それ以上の力を持って、少しずつ確実に壊れていく様子が
何故だか堪えた。
真悟に協力する子供たちのくだりが一番好き。
パソコン教室に行って真悟がアクセスするんだけど、画面の向こうに死んだ友達が
普通に喋ったり。
小規模な劇団でお芝居になったのを見に行った。
なかなかよかったよ。楳図さんが至近距離で客演してた。
562:可愛い奥様
08/09/19 17:31:10 DrQuZSCwO
ジャリンコちえ、気になってぐぐったらヤフーで１巻だけ結構話立ち読みできたよ
お母はんが登場するところで終わったｗ気になるｗ
563:可愛い奥様
08/09/19 17:36:01 4dGGafCY0
わたしは真悟は梅図作品の中でも、ちょっと違う感じ。
わからないと思う人はずっとわからないというのか、大人になったからわかるって物でもない様な感じとでも言うか
自分はおろちがしっくり来るタイプなので、
真悟は昔はが続きが読みたくなる作品だったが、今は読むのがしんどい。
おろちの、おはようのおにいたんの子の執念は今読んだ方がぞっとするわ
564:可愛い奥様
08/09/19 23:56:49 fWhlHJk90
ヨシ江の深さ、良さ、おそろしさは大人になってからわかったｗ
ちょっとスレタイとは意味合いが違うかもしれないが
子供がドラえもんを見るようになって、ものすごく久しぶりに
アニメのドラえもんを見た。
声優が変わったというのは知っていたけど
それ以前に、話の雰囲気というか温度というか・・・なんか違った。
なんだろう。たまたま見た回がそうだっただけかな。道徳教育かい！？みたいな感じ。
565:可愛い奥様
08/09/20 00:15:55 z3kxota10
>>550
どうもありがとう＆スレ違いをひっぱってごめんなさい
>>564
ドラえもんは最近は見てないけど、
今、ゴールデンにやるようなアニメは
毒気が抜かれて腑抜けになってる気がする。
566:可愛い奥様
08/09/20 02:10:55 dNVPJRUS0
毒にもクスリにもならないような内容と感じる＜最近のドラえもん
その割に演出は過剰で鼻につく
ショックを受けるとデフォルメで顔が単純になったり今風な感じが
567:可愛い奥様
08/09/20 07:08:40 Jv2/WlE9O
今、原作どおりにアニメ化しようと思ったら
深夜しかないのかもね。
墓場鬼太郎の例もあるし。
ブラック・ジャックは深夜に
チシブキとばしながらやって欲しかったわ…
568:可愛い奥様
08/09/20 07:41:39 /ShzvpDr0
今のドラえもん、キャラデザが丁寧・背景美術が繊細で透明感がある、
って所はいいと思う。声も一新してこれもいい。
一番肝心な脚本と演出、がんばって欲しいな。
新しさの取り入れ方を読み違えている気がするのね。
作る人の原作の読み込みが足らないんだと思う。
569:可愛い奥様
08/09/20 07:55:36 z0Bu4YkT0
私もドラえもんは今の声優の方が合ってると思う。
570:可愛い奥様
08/09/20 07:59:37 CgO85b0w0
新ドラ、始まったばかりの頃は
よいなと思ってたけど、
最近ダメなの？
571:可愛い奥様
08/09/20 08:32:31 SmKFRkgX0
新ドラ、顔のデフォルメの仕方は原作漫画に近くなってるよね。
でも、アニメ全般に言えることだけど、全体としては小ぎれいになってしまった。
ほのぼのした中に含まれる少量の毒は、スパイスになって作品をひきしめるし、
そういった毒に慣れることによって子どもは成長していくと思うんだけどな。
572:可愛い奥様
08/09/20 08:41:26 z0Bu4YkT0
今30代前半だけど自分が子供の頃のアニメって
全体的に暗さや、貧乏臭さがあって怖かった。
573:可愛い奥様
08/09/20 09:16:40 pNtZvQsb0
妖怪人間ベムとか猫目小僧とか、今アニメ化されたらどんだけ薄味になっちゃうんだろー
デビルマンもかなりのもんだったね
574:可愛い奥様
08/09/20 10:23:00 xaQUdhjV0
>>573
妖怪人間ベムはちょっと前にリメイクみたいなのあったよね。
見なかったから内容は薄いかどうかわからないけど、
絵柄はやっぱり小綺麗になったなと思った。
良い意味でのおどろおどろしさは、やっぱりあの時代ならではなんだろうな。
575:可愛い奥様
08/09/20 11:02:30 EIigLRBM0
デビルマンは元々テレビ用の企画だよ。
平行企画のマンガ化で永井が暴走した、
って云うか、降りてるよなあ･･
576:可愛い奥様
08/09/20 12:52:48 DEjpNKn30
そうなんだよね。
テレビ企画の並行作品で、結果あれが生まれたってとこが
永井に神が（悪魔が？）降りてきたとしか思えない。
577:可愛い奥様
08/09/20 13:16:02 bUdLsXKi0
子供の頃キン肉マンが好きだったなぁ
当時のジャンプは何だか女性禁制的なふいんきがあったのに
ビビンバとフェニックスのチッスにびびったｗ
ビビンバ可愛いのにスグルなんかと結婚しちゃって
かわいそうってのが当時の感想だったが
今でも変わらんｗｗ
二世読んだらロビンが変態になってて拭いたｗ
578:可愛い奥様
08/09/20 13:51:39 eoddKoKb0
>>575-576
えーびっくり！
しょっぱなからアニメと全然違うのに
579:可愛い奥様
08/09/20 16:46:39 pNtZvQsb0
私もびっくり！
テレビ向けにソフトにしたのがあれなのかと思ってた
580:可愛い奥様
08/09/20 17:38:39 S0RkdM/e0
飛鳥了のキャラがあんな風に使われるのがもっと早くにわかってたら
アニメでも話をふくらませられたのにと、アニメスタッフが残念がったらしいね。
漫画と違ってアニメの飛鳥は端役だったから。
581:可愛い奥様
08/09/20 22:07:18 //J3DUs20
最終的なヒロインは飛鳥了なのか？
アニメのOPは神だな。まあ、あの頃のアニソンは純粋にアニメそのものを体現していて
だから神懸かりものが多いわけだけど。
582:可愛い奥様
08/09/21 00:20:58 Dk3un0810
了がﾗｽﾎﾞｽなのは、豪ちゃん自身も知らなかったでしょｗ
デビルマン読んでると、ホントに何かが降臨して描かせたんだと思う。
583:可愛い奥様
08/09/21 00:27:07 Vu688Ain0
了はミステリアスで魅力的だよね。
学生の頃、友達が持ってて「これ面白いから」と貸してくれて
アニメの原作かと思って読んでびっくらした。
その後、愛蔵版を自分で買ったんだけど、
描きたされたページで、了が美樹にあからさまに嫉妬してて、それは違うんじゃ？と萎えたなあ。
584:可愛い奥様
08/09/21 01:07:57 hmot/iDt0
>>577
なんでマリさんと結婚しなかったのかいまだにわからないw
テリーマンはナツコさんと結婚したのに。
585:可愛い奥様
08/09/21 01:12:00 8B4jq7+10
でもその後の続編（レディーとか）は、その神懸り的名作に
豪ちゃん御自ら足で砂かけてるようなもんだわ。
586:可愛い奥様
08/09/21 01:50:12 jX+gHn/Q0
キン肉マン、原作とアニメでヒロインが違うから子供心にすごく混乱した。
今アニメ見ると途中で入るギャグが寒すぎて見てられない。
587:可愛い奥様
08/09/21 02:15:43 UvO74fX30
宮部みゆき、独身の時は結構はまってて、当時出版されたものは
ほとんど読んでいたんだけど、子供を産んでからダメになった。
この人の話、子供が死ぬシーンが無意味に意外と多いんだよね。
なまじ筆力があるだけに、生々しく想像しちゃってダメ。
588:可愛い奥様
08/09/21 02:20:45 KyEHMasv0
>>574
新ベム、指がちゃんと5本なんだよ。
比較にもならないくらいに昔の方が面白かった。
589:可愛い奥様
08/09/21 02:27:20 7uip+wms0
>>588
えええええ、指ない人がいじめられるとかでなのかな？
590:可愛い奥様
08/09/21 11:12:07 nwEJTL0AO
大人になって、クッキングパパの田中、みつぐ、サザエさんのノリスケ、みたいなハイエナが気になる。
クッキングパパなんか荒岩家みんないい人だからいろんな人にたかられてるし。
591:可愛い奥様
08/09/21 11:27:54 4U7YFDE10
ハイエナﾜﾛﾀ
あんな奴らが近所にいたら家庭不和の元だよね
592:可愛い奥様
08/09/21 15:01:50 4yrhXANC0
妖怪人間ベム、中学生のころ夏休みに再放送で昔のを見たが
美少女像ばかりを作る彫刻家(おっさん)の話で
モデルにする美少女(拉致予定)を探しに街に出て
後ろ姿の美しい少女を見つけ声をかけると
ふりむいたらものすごいブスで、そのおっさんが
「ああ～こんな醜いものを見てしまってわしの美意識が…」とか何とか叫んで
その場に崩おれて嘆き悲しむ場面があって死ぬほどﾜﾛﾀ
いろんな意味で今だと放送が難しそうだ
593:可愛い奥様
08/09/21 16:58:59 4xJ/9Yl30
>>590
ああ～、前からイラッとしてたんだよね。
なんかああいうお調子者みたいな位置づけのキャラだめだ。うざい。
594:可愛い奥様
08/09/21 17:24:29 ilmLLiYC0
小学校低学年の甥2名に会ったとき
「サザエさんの中で誰が一番好き？」って聞いたら
一人はノリスケって答えてた。もう一人はタラちゃんだったかな。
ノリスケ好きは大人になったら感想変わるのかな。
595:可愛い奥様
08/09/21 17:30:06 lsLtPdoz0
ノリスケってAV男優みたいだなってよく思う。
何か性欲強そうだしタイコさんもエロそうだし。
596:可愛い奥様
08/09/21 19:06:29 g0w3BYi40
ノリスケさん２６歳てのが信じらん。
いくら連載開始した昔は現代より人間のライフサイクル早かったとはいえ。
597:可愛い奥様
08/09/21 20:04:20 eSdkyYCR0
>>589
・関西地方では被差別部落を指す（かなり差別的な）隠語が「指三本」で、Ｂがうるさい
から。
・妖怪人間や化物等のキャラに、指を欠損したキャラを用いると、障害者団体や人権団体が
「指を欠損した人を妖怪扱いしている！、差別だーっ！」と騒いで放送中止にまで追い込むから。
>>596
サザエさんの新聞連載が始まったのは、昭和二十年代。その頃の平均寿命は六十代だったので、
現在の平均寿命から考えると「当初設定×1.2～3」にすると現在の年齢になると聞いた。
これで行くと、ノリスケの適正年齢は「31～4歳」くらいになる。
598:可愛い奥様
08/09/21 20:09:41 ilmLLiYC0
タイコさんは21歳だっけ？ 今だったらヤンママだよね。
というか今の大人が子供っぽいとも言えますね。
昔の映像見てると二十歳くらいの若い子でも、今の同年代と
全然違う。中卒高卒で働き始める人も多いしね。
599:可愛い奥様
08/09/21 20:13:51 g0w3BYi40
>>597
なるほど～、レスありがとう。
しかし平均寿命60代てことは波平とフネはもう人生終盤にさしかかってるのね…
600:可愛い奥様
08/09/21 20:40:29 nwEJTL0AO
指なしがダメなのは日本だけなのかな。アメリカのアニメキャラは4本が当たり前みたいだし。
>>599還暦の話で、ノリスケが波平に還暦になったら赤いチャンチャンコ贈る話をして不機嫌になってたけど、
話題になるくらいだから やっぱ還暦近いよね。。
601:可愛い奥様
08/09/21 20:55:58 f4X70f5k0
パタリロも４本か３本だったよね。
602:可愛い奥様
08/09/21 21:29:27 /KFK4kmR0
普段しまってるだけで
必要な時は出せたはずｗ
603:可愛い奥様
08/09/21 21:46:13 Yh9vIyVt0
>598
3本じゃなくて指4本だよ。よつ。
604:可愛い奥様
08/09/21 23:00:52 4U7YFDE10
アニメで指を5本描くのって本当に大変なんだよね。
だからアメリカでは4本指がデフォルト。
日本は>>603の通り「よつ」（四足の意。つまり人間じゃないのね）って
言葉があるので、無理にも5本描く。
妖怪人間ベムの場合は、5本描くのは大変だけど
4本だと騒ぐ団体がいるので3本になった。
605:可愛い奥様
08/09/21 23:20:36 rM2fo8WQ0
>>604
「よつ」って四足の動物。つまり肉解体業関係の人を指す言葉じゃなかった？
「人間じゃない」そこまでじゃないような・・・
ベムは「3本指＝化け物」と差別表現まで出てたのに
4本が駄目で3本ならOKというのも？
人間の登場人物は5本指で書かれてたし・・・
606:可愛い奥様
08/09/21 23:27:39 4U7YFDE10
よつの解釈は何が正確か知らないけど
指の話は、杉井ギサブローに会ったときに本人から聞いたので。
妖怪人間ベムは作ってて気持ち悪かったし、
スポンサーからの評判も最悪で、早く終わらせたかったんだって言ってた。
最終回のあの後味の悪い終わりも、どうせ終わるんだから
徹底的に嫌な展開にしてやったと言っていた。
607:可愛い奥様
08/09/21 23:29:36 ilmLLiYC0
「差別用語 よつ」でぐぐると>>605が正しいね。
指四本だと（特に関西の）そういう関係の方々の抗議が来るから
それさえクリアすればおｋってことで三本だったのか？
妖怪人間ベムのＯＰ、うちは夫婦でよく歌うんだけど
子供向けの番組のテーマ曲にしては大人っぽいよね。
私はリアルタイムじゃなくて、テレビ東京の再放送で見てました。
608:可愛い奥様
08/09/21 23:49:41 rM2fo8WQ0
>>606
杉井ギサブローがベムに関係してるの？
ｗｉｋｉ情報でｽﾏｿだけど↓
原作：足立明
脚本：足立明
演出：石黒昇、若林忠雄
作画：森川信
609:可愛い奥様
08/09/21 23:59:24 4U7YFDE10
>>608
杉井ギサブロー 妖怪人間ベム でググれば出るよ。
610:可愛い奥様
08/09/22 00:28:31 XZMjoa1w0
>>609
はいはいｗわろすわろす。
611:可愛い奥様
08/09/22 00:50:49 LmYGKML10
パラリンピック見てたら
指３本の水泳選手が出てたので
リアルベムってこんなんかな？と思って見てた。
612:可愛い奥様
08/09/22 01:33:18 33sHpV9z0
>>609
ぐぐったけどでねーぞー
アトムは４本指だったし606の話は色々おかしい
613:可愛い奥様
08/09/22 06:06:07 tPsUhHyf0
>>598
時代が違うんだからしょうがないじゃん
オッサンやババァにもガキっぽいのいるしｗ
614:可愛い奥様
08/09/22 10:35:56 cXEFDk+Q0
昔は表現が割と大らかだったけど、今は関係各所の抗議を恐れて
いろいろと自粛する流れになってるね。
アニメじゃなくイラストで聞いた話だけど
官公庁や大手企業のパンフなどに入れるものは
指は不自然になっても5本全部見えるように
顔のパーツは目口鼻全て省略せずに描くように言われる事が多いらしい。
615:可愛い奥様
08/09/22 10:50:49 EHkwt3w20
「よつ」の話もおかしいし、606が騙されているか夜釣りしてるかだね。
616:可愛い奥様
08/09/22 10:53:36 BIJZ3rl80
そういやひこにゃんもせんとくんも目鼻口パーツ全部そろってるな
617:可愛い奥様
08/09/22 11:30:51 OPEtPIN30
パタリロみたいに鼻が省略されてるキャラって、たとえギャグマンがでも
これからは作りづらくなるのかな。
618:可愛い奥様
08/09/22 11:39:13 jBGwj2BZ0
ベムより後に放映されてるハイジも指四本だよね。
619:可愛い奥様
08/09/22 11:51:23 5bTWAL0m0
ええー？ハイジ指4本だった？
手をパーにしてるときは、よく
中指と薬指をくっつけた状態になってたと思うけど、
ちゃんと2本くっつけた状態で、全体で5本描かれてたと
思うけどなあ・・・
620:可愛い奥様
08/09/22 12:00:15 uueL5g9L0
>>619
ほい。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ハイジ 指 四本 で検索しても出てくるよ
621:可愛い奥様
08/09/22 12:02:18 uueL5g9L0
ちなみに620はOPの動画ね。
1:16あたりでアップになった指は四本だよ。
622:可愛い奥様
08/09/22 12:09:45 5bTWAL0m0
>>619
㌧！
ブランコつかんでアップになってるとこが見事に4本だねｗｗｗ
ハイジというと、>>619で書いたような宮崎駿独特のパーの形で
わーっと両手を広げて山を駆け回る姿が印象的だったんだが
記憶違いだったのかな(´・ω・`)
623:可愛い奥様
08/09/22 12:12:01 33sHpV9z0
ハイジは絵がきれーだね。何十年ぶりにみたんだろうこれ。
624:可愛い奥様
08/09/22 12:13:04 uueL5g9L0
>>622
それもあったし間違いじゃないよ。
625:可愛い奥様
08/09/22 12:18:19 4q3Xr0Ge0
そういえば、なんかのコミックスのカバーで、1巻には指1本を出した
キャラの絵、2巻には指2本（ピース）、3本には指3本…と出し続け、
4巻で「４」と出したら水平社関係から抗議がきたことがある、と
昔つとめてた出版社で聞いた記憶がある。
626:可愛い奥様
08/09/22 12:50:23 vXJ0dHwl0
そういえばパタリロも普段は指が４本なんだよね
殿下、「無くなると困るから普段は隠してるんだ」って言ってたけど
あれも規制が入るのかな
627:可愛い奥様
08/09/22 13:17:33 H7aJWAjE0
>>614
そのうちドラえもんも5本指に・・・ｗ
628:可愛い奥様
08/09/22 13:20:48 P23qPImtO
そんなの見たくない…＞五本指ﾄﾞﾗ
629:可愛い奥様
08/09/22 14:23:31 r9BUepND0
確か小林よしのりもおんなじようなこと
マンガに書いてたね。
マンガで、キャラクターが本みたいなのを持って
「これだよ！」と突き出してるシーンを描いた。
（パッパカパッパッパー、どこでもドア！みたいな感じ）
その絵は、本の上に人差し指～小指が並んでて
親指は本の後ろにあるという設定で自然に描いたんだけど
後日書き直せといわれたとかいうやつ。
よつというとうるさい系の話を聞くと、
出川がテレビで「それが４つあって」みたいな話の時に
親指を折った４本指を出すんではなくて
ピースマークを両手でやって４を示した・・・という話を思い出す。
頭の回転が速いんだろうなあ。
630:可愛い奥様
08/09/22 16:01:13 4cCFSmZF0
差別用語関係のサイトを見ると
相撲中継でも「がっぷり四つ」とは言わなくなってるらしい。
スレ違いだけどよつ葉乳業って関西で商売するとき
大変じゃないんだろうか。
631:可愛い奥様
08/09/22 17:29:51 s4vnBw3D0
古典になってるアニメだとピー音/無音になっちゃうし
マンガだとセリフの書き換えがあるからやだな。
後者だとニュアンス変わっちゃってさ。
あと、書き換え以前のを見ると「ちょwwこの表現はヤバいでしょ」って
つい思っちゃうのがいや。
632:可愛い奥様
08/09/22 17:49:52 qRdCpJYb0
「よつばと！」はお目こぼしなのだろうかw
633:可愛い奥様
08/09/22 18:08:47 vzhhaoJN0
小林が書いてたか忘れたけど、
出版社側がうるさいらしいね。
実際にクレームつくわけじゃないのに、過剰に防衛してるみたい。
放送業界も同じように自主規制という言葉狩りをしてる。
筒井 康隆はそれで筆を折ったんだよね。
634:可愛い奥様
08/09/22 19:32:03 tGhCgPNfO
>>633
小林よしのりの『ゴーマニズム宣言差別論スペシャル』に書いてある。
ちなみに水平社の方との対談も載っているが、それにも
「我々は、漫画等のその様な表現に（物を持っていて親指が隠れていて四本なのに五本にしろ等）クレームを言ったことはない」とも書いてあった。
635:可愛い奥様
08/09/22 20:18:28 33sHpV9z0
よつばのマックはいいのかな
636:可愛い奥様
08/09/22 20:32:57 vCAfVzK60
四本指のエルフ達が活躍するアメコミ。
URLﾘﾝｸ(www.elfquest.com)
637:可愛い奥様
08/09/22 21:38:37 5t/M5NIK0
>>590
ﾜﾗﾀけど、ハイエナはちゃんと自分たちで狩りもするのに
獲物をライオンに横取りされたりする。
で、食べ残しを骨まで食べる動物。
ハイエナに失礼。
638:可愛い奥様
08/09/22 21:45:42 avpyL4CwO
エウﾞァンゲリオン
アニメを見てた当時は、最終回の意味がはっきりとは分からないながらも、シンジに感情移入してたんだけど、
久々に漫画版を読んだら、アスカがお母さんを想ってるのがひどく伝わってきた
子どもって、お母さんのことがこんなにも好きなのかって
今、妊娠中だからそう思うのかな。何年かしたら、感情移入する相手が変わるかも
639:可愛い奥様
08/09/22 22:19:09 TbLGruY/0
>>634
カクゴのススメの作者が、マンガの中で「敵の大将が三匹の悪魔を召喚。主人公に対して
指を三本立てて〝三鬼！〟とポージング」ってなカットで、部落解放同盟に「これって、
まずいっすかぁ？」と問い合わせたら「無問題」と回答されたにも関らず、編集側から書き直し
を命令されたって事があったそうだ。作者の人は「部落解放同盟に了承を貰ったのに…」と、
納得いかなかったらしい。これくらい、出版社側の自主規制って強いんだそうだ。
>>638
エヴァンゲリオンのアスカの義母。実母がアヒャって入院中に実父との不倫はいただけないが、
それでもトラウマを抱えた子供の母親になって、アスカが日本に来た後も様子伺いの電話をして
きた。あの物語の大人の中では唯一、ちゃんと親業をやっていた人だと思う。
まあ、少なくともシンジの父親よりはマシ。
640:可愛い奥様
08/09/22 23:38:43 tGhCgPNfO
>>639
＞ カクゴのススメの作者が、マンガの中で「敵の大将が三匹の悪魔を召喚。主人公に対して
>>634です。
これもゴーマニズム宣言に描いてあって、行き過ぎた言葉狩りは返って差別心を助長しやしないか？という内容だった。
大人になって変わった
サザエさん
昔はほのぼのしてて好きだったけど
最近は「カツオに酷すぎないか？」と思う。
なんかカツオはドリフにおける高木ブーかとも偶に思う。
641:可愛い奥様
08/09/23 00:23:08 sgtaIaMi0
出版社の自主規制は、ちびくろサンボ以来厳しくなったんじゃないか？
642:可愛い奥様
08/09/23 01:27:04 mFPmIrx50
あだち充のマンガが気持ち悪くて読めなくなった。
あれは「みゆき」だったかなぁ？
「実の」父親が娘の風呂を覗こうとしたり、下着に興奮したり、
兄が妹の着替えを覗こうとしたりすんの。
（作者は覗き趣味があるのだろーか？）
当時は
「へー可愛い子の裸を見たいんだな」
と超単純に解釈していたけど、今になって考えるときもくてきもくて
たまらない。
他の漫画家の作画のレベルが上がっていく中、相変わらずキャラの見分けが付かない
ってのも目が覚めた一因。
643:可愛い奥様
08/09/23 07:19:41 cjJnQfNL0
ずっと前何かの番組で、爆笑問題の太田が、昔田中の家に遊びに行ったらとりいれた洗濯物の山があって、
その中には田中の姉ちゃんのものと思しきブラやパンツが見えたんで、
「家に下着が当たり前に転がってるなんて、姉ちゃんいるっていいよな！」と思ったと言っていたが
田中は「姉ちゃんが分かりにくいならオフクロにおきかえて考えてみろよ、ありえないから！！」
と反論していた。「あたしンち」ではユズヒコが友人と似たような会話した後友人に
「オバサンの母ちゃんとお年頃の姉ちゃんじゃ全然話が違う」と言い返されていたが。
あだち充も姉妹や娘がいないんじゃないかな？それでそれが男の家族にどういう存在なのか理解しにくくて、
つい年頃の異性として描いてしまうのでは。
644:可愛い奥様
08/09/23 07:57:13 GNfH7hqW0
>>643
自分も男の兄弟いたからあれはあ り 得 んと思う。
血がつながって無くても一緒に小さいころから一緒に住んでたら
恋愛感情湧かないと思う。
645:可愛い奥様
08/09/23 09:24:14 3XOw4BieO
>>642みゆきは読んだことないけど、タッチやラフでも覗きの場面あるから作者は 青春＝女性の覗き とでも思ってるんじゃないかと思ってたよｗ
あと不細工には厳しい人だと思う
646:可愛い奥様
08/09/23 13:09:08 mWhcmzLo0
>>642
みゆきの父親の風呂覗きはギャグとして描かれていたので小さい頃は
娘にお湯をぶっかけられてずぶ濡れでこそこそ窓から自室に戻る父親を見て
バッカだなーｗと素直に笑っていたけれどとんでもない話だよね
昔は自分の身に置き換えて考えるということをしなかったから笑えたけれど
もし自分の父親がこんなことをしたらと思うとぞっとする
647:可愛い奥様
08/09/23 13:16:08 lqjYUaXD0
その延長線上にはレイプがあるんだよなー
648:可愛い奥様
08/09/23 19:31:26 yP9GMSm00
エスパー魔美で魔美のヌードを画家の父親が描いてるシーンが気持ち悪かったな
649:可愛い奥様
08/09/23 21:08:22 OoERNf100
>>645
あー、ブサに厳しいよねぇ。
昔はヒーローヒロインに感情移入して読んでたからお調子者ブサやピザブスに
純粋に「ウゼェ」って思ってたけど、今は何でそんな嫌なキャラにするんだろう
と思ってしまうよ。
650:可愛い奥様
08/09/23 21:16:13 /ZVGFOC00
タッチでは他校のブサマネが幸せになってたよね。
651:可愛い奥様
08/09/23 22:08:53 IgQ/FEJE0
昔のマンガやアニメって、
かわいこちゃん（性格も天使のよう）と、
ブス（性格悪い、ずうずうしい、身の程知らず）、しか
女性キャラは存在しなかったっていうイメージ。
652:可愛い奥様
08/09/23 22:11:19 5DyDlx/v0
>>646->>648
子供の頃は漫画だよ漫画と思ってどんな話も読めてたけど
大人になると細かい所が気になってきて読めなくなる
特に上で出てるようなロリペド、近親などの現実にも起こってしまうタブーものはダメだ
どうしても現実の事件が喚起されてしまうんだよね
653:可愛い奥様
08/09/24 00:42:40 A6CN155B0
>>646
そのシーン覚えてる。
つくづく男目線のマンガだったんだなーと今更思う。
男にとっては「ほんのちょっとした事ｗ」「娘の下着やハダカをみて何が悪い？」
なんだろーが、娘にしてみりゃマジ恐怖だよ。
自宅の中に自分を「メス」として見ている中年男がいるんだからさ。
女子社員の尻とか胸とかを挨拶代わりに触って
「嫌よ嫌よも好きのうち！」とか言ってたオヤジが実在した時代の
牧歌的マンガなのかもしれないね。
当時は面白く感じた、ｳﾞｽｷｬﾗのコマ割りをどんどん極少にするという
「ギャグｗ」
も今となっては寒く感じるばかり。
ついでに下がりすぎage。
654:可愛い奥様
08/09/24 01:02:54 57mb1utcO
最近幽遊白書を読み返してみたんだけど、昔は絶対に有り得なかった桑原が一番格好良く見える様になっていた。
昔はイケメンってだけで無条件で好きだったけど、最近漫画読むとこの人はカッコイイけど一緒に生活するのは大変そうだとか、結婚生活まで考えてしまってるよ。
655:可愛い奥様
08/09/24 01:37:45 h8CCkq9JO
>>654
確かに、結婚相手としては桑原一番いいかも
浮気もしなさそうだし、努力家だし、大学行ってるし、幽助みたいにふわふわしてないもんね
飛影は論外として、蔵馬は一見常識人ぽいけど、マザコンだし、何か言っても上手く丸め込まれそうで嫌だ
656:可愛い奥様
08/09/24 01:50:59 DmiQouMZ0
幽白ってなぜか最終回付近で、それまでフラグのなかった脇キャラクターたちが怒涛のごとくカップリングされていったのが訳分からんかった。
その割にメインキャラでも蔵馬とかぼたんあたりは最後まで完全フリーで、一体作者は何をしたいんだと思った。
657:可愛い奥様
08/09/24 08:14:46 ju3sWTdQO
>>656作者がぼたん好きで、嫁が蔵馬好きだったからフリーのままにしたとか？ｗ
658:可愛い奥様
08/09/24 10:00:22 FQYP7OfX0
>>657
あの夫婦ならありそうだけど、
だとしたら同人とかやってる人と変わんないレベルｗ
659:可愛い奥様
08/09/24 10:23:05 TIu9TGeJ0
>>653
そうか。あだち充はとことん男目線なんだ
それで、いかにも少年漫画の絵なら読まないし気にならないのに
少女漫画風の可愛い絵柄だったばかりに女に嫌われる女の代表になった朝倉南
あそこまで女に嫌われるキャラに描かれて気の毒かも
660:可愛い奥様
08/09/24 11:02:29 EoqKqGXK0
あと主人公のアテ馬役がとってつけたような二枚目だったのが嫌だったな＞あだち
比呂や達也を際だたせるためとは思うけど、
・イケメン
・頭いい
・運動神経抜群
・ついでに性格も言うことなし
って、いつの時代の少女マンガだよと
全然人間らしさが感じられなくて、薄っぺらいキャラばかり
こんな男が身近に実在してもこれほどモテないだろと思ってた
661:可愛い奥様
08/09/24 11:57:20 qV+zpWXi0
タッチだったか、他校の女子マネが南好きの男子に
デブスという理由だけでひどい扱い受けてるの。
あれはないだろと思ったよ。
少女漫画だとサブキャラの子にそんなｴﾋさせないよね。
662:可愛い奥様
08/09/24 12:36:04 m6p5aFeY0
でもそれは少女漫画の客が女だからね。少女漫画のほうが公平ってわけじゃない
取り柄がない平凡な女の子がイケメンから争奪戦とかｗ
663:可愛い奥様
08/09/24 12:47:40 D1YsIVYG0
確かに少女漫画でぶさいくな男を笑いものにしてるシーンって見たこと無い。
664:可愛い奥様
08/09/24 12:54:22 BVf9OV8X0
>>662
「私、とりたてて美人でもないし」とか言ってるヒロインは
たいがい器量良しだよねｗ
665:可愛い奥様
08/09/24 17:03:42 jBQa0BMg0
>>663
笑いものにするにはブサイク男を誌面に載せなきゃならない。
それすらもはばかられるのが少女マンガｗ
666:可愛い奥様
08/09/24 17:48:13 W4feqwb50
少女漫画で無理して汚い物見たくないしね。
あえて現実的な汚れを表現するとサブカルチャー呼ばわりされるマンガになるような気がするけど
最近はそれも古くなってきているかな。
667:可愛い奥様
08/09/24 20:15:13 ju3sWTdQO
>>665セキホクジャーナルって少女漫画はヒロインもヒロインが好きな男もぱっとしないよ
美男美女カップルは別にいるし
でもやっぱヒロインはそこそこ可愛いのが定説だよね
668:可愛い奥様
08/09/24 20:25:11 mh/m5Ba/0
>>664
確かに。
昔ふしぎ遊戯読んでたけどあれって主人公の美朱が普通の容姿で
親友の子が美人って設定だったよね。
自分は「え・・・普通に美朱かわいいじゃん。なんでこんな扱いなわけ？」と
思っていた。まあ設定に忠実にブサに描かれても困るんだが
669:可愛い奥様
08/09/24 20:36:53 MlCLJv4e0
>>668
山田花子みたいな美朱がイケメンにもてまくる
ふしぎ遊戯・・・確かにふしぎだけど・・・・ええっと