08/09/02 04:24:27 xa+sxw5MO
どーしても読みたくなり
くらもちふさこ「海の天辺」を購入
昔は椎名側の気持ちで読んでいたが 再読したら山崎先生やママの気持ちに重点が向く自分がいた
101:可愛い奥様
08/09/02 07:17:17 3sAaHrpTO
マクロス。何故ミンメイを捨ててミサなんだよ
あんなおばさん臭いのイヤだと思ってたが今見たら
ミンメイ→わがまま自己チュー
ミサ→年下の輝にこれでもかの「女」全開アピ
輝→ただの優柔不断
だった。
102:可愛い奥様
08/09/02 08:31:41 nRXKOxR/0
>97
夫婦でサンジュスト君の「あはん…」をやるのかw
>88
小学館の学年誌連載の上原きみ子「ハッピーまりちゃん」にすら
ヒロインが男装して男子校に転校という展開があった
少女漫画の一手法となりつつあったのかも
自分の記憶で一番古いのは萩尾望都の「ミーア」かな。
男子校じゃなくて男子寮だったけど。
103:可愛い奥様
08/09/02 08:31:45 DlyslRv90
>>101
>ミサ→年下の輝にこれでもかの「女」全開アピ
も当時からハナについてウザくてたまらなかったw
あれなら馬鹿っぽい女の子ミンメイの方がまだマシだと思ったwww
104:可愛い奥様
08/09/02 08:38:15 neHsmTvd0
ミンメイとエキセドル参謀のコンビがなんか好きだった。
105:可愛い奥様
08/09/02 08:58:23 G5kV7Li/0
>>100
あ～懐かしいな。大好きだったよ～
なんか昔を思い出して甘酸っぱい気持ちになれる作品だ。
106:可愛い奥様
08/09/02 09:20:00 vQmSRD0u0
マクロス、今見るとまともな女がいない…
唯一これなら、と思えるのがクローディア
107:可愛い奥様
08/09/02 10:18:18 6Z8MMmyD0
マックスと結婚した異星人の女が好きだったなぁ
108:可愛い奥様
08/09/02 11:21:52 mUE1Ow0H0
ミリアは人間離れというかいかにもアニメキャラ
キリリとした美貌、才能、惚れたら一直線
あれで惚れたのが柿崎だったらもっと面白かったのに
109:可愛い奥様
08/09/02 11:44:52 nHfIVYlL0
美沙が人気出過ぎてこっちとくっつく展開にした、んだったと思う。（違ったらごめ）
アニメ雑誌の人気投票で一位取ったりしてたよなあ
私も好きだった。ミンメイみたいな子は全然好みじゃないし…
子供の頃から、明るくて自信満々のヒロインって苦手だったけど
自分が男だったらそっちを選ぶかもなぁ
110:可愛い奥様
08/09/02 12:26:04 GIJ3gOx70
>>88
女が男子校や男子寮に入ったら、バコバコｗにされて笑えない新聞沙汰に、などと
無粋な考えをしてはいけないのね。
それでなくても鼻を殴られるような耐え難い汗臭さや常に漂うイカ臭さ、
とにかく女、女、女（の体）が好きとかの現実に打ちのめされそう
なんて、無粋な（ｒｙ
「風光る」の沖田って気持ち悪い・・・
111:可愛い奥様
08/09/02 12:36:18 LdbhMi6FO
>>110
花盛りの君たちへは、ドラマの第一話で「あくまでフィクションなので細かいところにつっこまないでね」って言ってた。
なので私も堀北真希の立ちションシーンに目を瞑った。
どう考えてもパンツが濡れるもんね。
112:可愛い奥様
08/09/02 12:42:50 ULND1+AmO
自分はマライヒが女の子だと長いこと信じてた
男と知って、じゃあバンコランが女！？と思ってた
だって男と男じゃ入れるとこないじゃ～ん
と中途半端な知識だけ持っていた小学校高学年の自分orz
男装がバレそうでドキドキ、は
自分の記憶では｢うわさの姫子｣が最古だ
しかもアイドルデビューって…ありえん
113:可愛い奥様
08/09/02 12:45:12 +kXPlC1v0
マクロスの最終話で覚悟を決めたカムジンとラプラミズのやり取り。
「行くぜ、ラプラミズ。」
「おう。死ぬなよカムジン。」
「後で文化しようぜ。」
今見ても感動的なんだけどね。
当時は、「文化」とはキスすることだと考えていたから、さっさと
すればいいじゃんと思ったけど。今見たら最後までやっちゃうこと
なんだなあと。
114:可愛い奥様
08/09/02 12:49:34 OX5+LnSaO
>>108
ミリアといえばマクロス７での変わりように驚いた
115:可愛い奥様
08/09/02 12:55:21 fiZYbmYe0
自分の知ってる「男装がバレそうでドキドキ」の最古は、漫画じゃないけど
「とりかへばや物語」だな。
あれは男女の双子を取り替える話だから、男装して男の園へ潜入wとはちょっと違うが。
116:可愛い奥様
08/09/02 13:04:58 awcAgLsn0
>>113
え、文化ってキスじゃなかったんだ・・・今知ったorz
ミサが異星人の前で「文化を見せるのよ！」と輝にキスを迫り
それをＴＶで見たミンメイがショックを受ける場面を覚えてる。
ミサのあざとさにムカついた中学生だったわ。
でもミンメイの「私の彼はパイロット～♪」って歌はきつかった。
117:可愛い奥様
08/09/02 13:14:07 +kXPlC1v0
>>116
カムジンとキスしていたが途中で止められたラプラミズの
「これからが・・・」の台詞でわかった。w
118:可愛い奥様
08/09/02 13:26:58 nHfIVYlL0
>>112
ラッキーｗ ﾅﾂｶｼｽ
水着になるシーンもあったよね ラッシュガードみたいのでごまかして
119:可愛い奥様
08/09/02 13:42:43 G5kV7Li/0
>>112
マライヒが妊娠する話もあったし、勘違いしてもしょうがないよねｗ
うわさの姫子、子どもが生まれたら姫子ってつけたいって思ったり姫子カットに憧れたり
子どもの頃の私ﾊﾞｶｽｗ
120:可愛い奥様
08/09/02 13:48:48 b+wAb1S40
うわさの姫子、姉が集めてたなあ。
あれって単行本がやけに薄っぺらい巻とページ数が多い巻があって面白かった。
ちなみにページの少ない巻は安くて２４０円ｗとかだった。
あの頃単行本は３８０円くらいがデフォだったような。いい時代だったなあ。
121:可愛い奥様
08/09/02 13:54:14 neHsmTvd0
>>113
そういや二人と子供のイラスト持ってたなあ。ﾅﾂｶｼｽ
122:可愛い奥様
08/09/02 15:04:53 jTDja0nE0
みーたんは絶対ゲイだと思ってたよｗ
だいぶ大人になってから、奥さんとお子さんを大事にする
ノーマルな男性だと知りました
それを踏まえてパタリロ読んでもどーしてもわからんのだが
どうしてパタリロにはホモばっか出てくるの？？
123:可愛い奥様
08/09/02 15:14:07 9JacLd5l0
たしかロリコンもいたね
124:可愛い奥様
08/09/02 16:19:55 wUoiyK260
女の子がやられたらシャレにならないブラックなネタが多いから…かな
そういや出てくる女の子は程度の差こそあれみな強気
125:可愛い奥様
08/09/02 18:20:57 JAp2ke7E0
名前忘れたけど、幽々白書に出てくる黒ずくめでちっちゃい人のモデルが
パタリロのスカンキーと聞いた事がある。
魔夜峰央の親バカ日誌で、娘さんがそのちっちゃい人にキャーキャー言ってる描写を見て、
なんか色々とすごいなと思った。
126:可愛い奥様
08/09/02 18:34:34 YP/BdMza0
>>101
>>103
これに限ってはなんの感想の変化もない。
三人ともマグロの頭で殴りたい
127:可愛い奥様
08/09/02 19:47:16 6oofuaE50
>>125
飛影？
128:可愛い奥様
08/09/02 20:04:12 JAp2ke7E0
>>127
ぐぐった。それそれ。
129:可愛い奥様
08/09/02 20:37:07 K6aseQEIO
>>125ﾄｸﾞﾛ兄かな
130:可愛い奥様
08/09/02 20:38:05 K6aseQEIO
ごめん。飛影ね
131:可愛い奥様
08/09/02 22:04:17 o/BrLwK90
>>129
ｗ
ﾄｸﾞﾛ兄に萌える魔夜の娘を想像したｗ
132:可愛い奥様
08/09/03 02:47:52 mzn7k2wW0
>>100
大人になると、山崎先生が河野先生をふったの、なんとなく分かる気がする。
133:可愛い奥様
08/09/03 07:44:52 1I4FfXK00
>>122作者が言ってたのは、「私は男だから女キャラが書けないので、かわりに
オカマです。」とのこと。
新宿２丁目に行くと、その道の方に激励されるけど、
ストレートらしい。
134:可愛い奥様
08/09/03 08:32:04 POdfjFqS0
じゃあ根っからの女好き？
135:可愛い奥様
08/09/03 08:49:44 ZBK/h4dq0
とりかえばや物語はジャパネスクのひとのマンガ
「ざ・ちぇんじ」で初めて知っておもしろかったな
マンガ→小説→原本 お決まりの一直線ｗ
源氏物語でもいえることだけど
女子のツボって
普遍的だなあｗｗ
136:可愛い奥様
08/09/03 09:15:57 SNcEc6lT0
村田順子の漫画でジャニタレの追っかけをやってたヒロインが
男装してアイドルデビューってのもあったな。
そういや「花のあすか組」にもアイドルグループの真ん中の子が
実は女って設定の話があった。
まぁ宝塚の国だし、そういうのが受ける土壌があるんだろうな。
137:可愛い奥様
08/09/03 10:07:35 4EpuVOAj0
可愛い男の子が女装してアイドル･･･というパターンもあるよね。
メジャーじゃないかもしれないけど「艶姿純情BOY」とか懐かしいw
今でも藤田の真髄はこっち（ラブコメ）にあると思ってる。
138:可愛い奥様
08/09/03 10:28:33 58cgwLxk0
今考えると女形が女らしさを学ぶために女装して高校生になるというのはおかしいよな…＞艶姿純情BOY
139:可愛い奥様
08/09/03 12:03:25 4EpuVOAj0
>>137訂正、藤田じゃなくて藤沢だ。
「艶姿純情BOY」を知ってる奥様がいて嬉しいよw
ダミーおっぱいまでつけてたよね、主人公。
一回、揉まれてずるっと落ちちゃうのが面白かったわ。
今思うと、初恋の相手は男の子だったり、主人公は自覚のない女顔のゲイだったんじゃないだろうか。
140:可愛い奥様
08/09/03 12:32:48 5HKImR2IO
×ペケで、女の子の振りして
女子校に通う男の子が、
一緒に風呂に入っても男だと気付かれないといい
話があったなー。
141:可愛い奥様
08/09/03 12:44:10 eQw/JpEh0
>>140
それひばりくんのパクリだから。
新井は他にもパクリしまくってて
２ちゃんでは相当叩かれてるよ
142:138
08/09/03 13:15:53 58cgwLxk0
>>139
初恋が男の子だったみたいなエピソードなかったっけ？
とりかえばやといえばリボンの騎士だけど
子供の頃、サファイヤが自室で正体を晒すとき
ドレスを着て「私も恋がしたいわ～」とか言っていて
なんで普通の女以上に女っぽいんだよ？？これが作者の考える普通の女なのか？？
って不思議でした 小学校４年でした。
まだ女性ホルモン働いてなかったから反動とか恋愛への憧れとか理解できてなかったな
143:138
08/09/03 13:17:11 58cgwLxk0
ちょっとまちがえた。そういうエピソードがあったから
139がそう書いたんだよね
金持ちの男だっけ
144:可愛い奥様
08/09/03 21:07:23 lt7uwdT70
白雪姫って何度注意されても騙され続けて、こいつ池沼か？馬鹿すぐる！と思っていたけど、まだ7歳だったのね。
小学1年生じゃ、目先のことに興味津々で騙されちゃうのも仕方ないかもしれない。すまんかった。
しかし首をしめられても毒の櫛を挿されても毒林檎飲み込んでも、蘇生するなんてすごく丈夫だ。魔女がっかりだ。
そして7歳の死体に一目ぼれする王子ｷﾓｽ。
145:可愛い奥様
08/09/03 22:54:45 PxD6yCxR0
Bookoffで「空くんの手紙」を見つけて、懐かしさのあまり買った。
絵がいい。昔も可愛いと思ってたけどやっぱり可愛い。特に手が可愛い。
そしてこの手に何か見覚えがあるような気がした。
最近久しく読んでいないからあれだが、
きっといしいひさいちだ。
146:可愛い奥様
08/09/03 22:57:14 OHNGcTwk0
>144
Ｃ新聞読んでいるの？
っていうか、殺すんなら、魔女よ、ケチなアイテム使用なぞまどろっこしいことせずに、
直接ナイフで刺すとか、他にも、それ、もっと凶悪な直接技がありそうなものなのに。
えーと、家ごと焼くとか。
直接手を下すのはイヤなんかいな。
魔女目線か、自分ｗｗｗ
147:可愛い奥様
08/09/03 23:03:09 2jkhaUjE0
トリカブトみたく体内に入ったら証拠が残らないとか＞リンゴ
いばら姫も針刺しただけで爆睡って
何が塗ってあったんだろう。
148:可愛い奥様
08/09/03 23:29:07 lt7uwdT70
>>146
読んでるｗ
私も、なんで倒れたところでとどめをささないんだよ！と魔女の不甲斐なさにちょっといらつくわｗ
姫を逃がした狩人は、あのあと魔女からお仕置きされたのかなあ。
149:可愛い奥様
08/09/03 23:45:29 M2cWiuIQ0
首からほどけば蘇生する紐
髪から抜けば蘇生する櫛
吐き出せば蘇生するリンゴ
…ホントに殺す気あったのか？
150:可愛い奥様
08/09/03 23:53:14 wvZeMpo80
サザエさん
昔は、サザエさんを見てのんきに笑っていたが
主婦になってみると、家賃の心配なしで、お金の心配なさそうで、
家事もフネさんがいるから絶対楽ちんな生活であろう
サザエさんに、ムッとすることがある。
151:可愛い奥様
08/09/03 23:56:15 OHNGcTwk0
>>148
ﾅｶｰﾏｗ
ってか、7歳の娘が自分より美しいと言う時点で、どう考えたって、その魔法の鏡、壊れてんじゃねーか。
とっとと、じゃぱねっとに返品しるｗとか思ってしまう。
＞姫を逃がした狩人は、あのあと魔女からお仕置き
あの抜けている魔女にそんなこと無理っぽい
152:可愛い奥様
08/09/03 23:57:24 tONypGd00
お金の心配はなさそうだけど、プライバシーはない生活だよ。
よくタラちゃんができたなーと思う。
153:可愛い奥様
08/09/03 23:57:45 GaX65XiH0
白雪姫の王妃は、もともと実母だからね。
殺す気なかったのかも。
154:可愛い奥様
08/09/03 23:59:44 FzQREAac0
>>152
出産後に同居だったはず
155:可愛い奥様
08/09/04 00:01:32 GaX65XiH0
>>152
サザエはいいが、
マスヲはきついよね。あのプライバシーの無さ。
そんなマスヲへの気配りもろくろく無いサザエ。
もともとサザエがしでかした不始末が原因で、実家に転がり込んだというのに。
156:可愛い奥様
08/09/04 00:01:59 3xI6zehS0
>150
最近、アニメのワカメにむかついて仕方ない。
ま、脚本家の古すぎる感覚で考える「可愛らしいけなげな女の子」が
ワカメなんだけどね。
157:可愛い奥様
08/09/04 00:02:09 uWNAetgOO
>>134
そう！根っからの女好き！！
158:可愛い奥様
08/09/04 00:06:32 BLqCP0400
まあ、「美しい娘を産みたい」って切望してできた娘だし、
どうしても詰めが甘くなるんだろうね。
「殺す」事自体というより、鏡によるランク付け対象外になれば目的達成だから。
魔女ってのも今でいう理系奥だったんだろうけどね、お妃様。
159:可愛い奥様
08/09/04 00:07:04 +5FfLE9CO
>>156
私も!声優さんが変わってからクラスに一人はいる、大人の目に敏感で抜け目のない女の子って感じになった
お兄ちゃん♪って言っても感情がこもってないというか、可愛くない
160:可愛い奥様
08/09/04 00:09:43 t11BqrjQO
>>155
マスオさん見てると家で安らげてなさげでこっちまで胃が痛くなりそうだｗ
161:可愛い奥様
08/09/04 01:43:00 BKK+WwDlO
あしながおじさん
いま読むとおじ様のジェラシーの激しさと独占欲の強さにビビるw
少女小説と言うより恋愛小説として読むようになってしまいました。
ジャーヴィぼっちゃま激LOVE
僕の地球を守って
昔はモクレンやシオンの恋愛に感情移入しまくったが
今回読み返したらモクレンの両親の気持ちにどっぷりハマり
パパには号泣させられた…。
162:可愛い奥様
08/09/04 02:18:40 Qfdj1E0w0
マスオさんはあの家をもらえるんだからいいんじゃないか…と思ってたんだけどさ。
先週、祖母が亡くなった。
祖母と同居していた叔父（長男）家族は祖母と折り合いが悪く、
財産はないよと言われた父（次男）は仕事頑張った。
家をもらっても不自由で暗かった叔父の家（本人談）。
お金より自分が好きな生き方をするのが一番だな。
でもマスオさん今の暮らしたのしそうだけど
163:可愛い奥様
08/09/04 02:20:36 ipkNVA3H0
>>161
僕タマ、どれがどれやらほとんど覚えてないけど、
「ええええ、そっちとくっつくの？結局前世かよ！」と
思ったような記憶はある。
164:可愛い奥様
08/09/04 08:18:37 GU4/wevc0
ますおさんは結構嫁の家で暮らすのも苦にならないタイプなんじゃないのかな。
波兵とふねも穏やかだし。
（義理親が「○のくせに生意気な！」というたちだとそりゃ嫌だろうけど）
自分一人で土地探しから始めてローン抱えて、
妻のご近所や育児の悩みを受け止めて･･･と言うほうが苦痛そう。
165:可愛い奥様
08/09/04 09:27:49 cp1T4N/u0
>>156
そうそう！なんだか最近言動があざとくなったよね。
前はなんだかんだカツオ側だったけど今は完全に大人側。
大人にほめてもらうことしか考えてない感じ。
166:可愛い奥様
08/09/04 09:40:09 ZtAmU44u0
カツオがいるんだから、あの家は将来カツオが継ぐんじゃないの？
167:可愛い奥様
08/09/04 09:44:36 sM3yGAoO0
サザエとタラオの三人暮らしの方がストレス溜まりそう
168:可愛い奥様
08/09/04 10:05:16 cmHw9ul8O
わたしはタイコさんとこの家庭の方が気になるわ
まだ子供いないけど、どうやったらイクラみたいな子に育つんだ・・・
叱らないで育てるとああなるのかしら
169:可愛い奥様
08/09/04 10:08:07 cmHw9ul8O
>>168わたしが子供いないってことです＾＾；
170:可愛い奥様
08/09/04 12:45:01 PJi5/7ff0
タイコはイクラのわがまま、聞き過ぎだよね。
あいつ言葉遅すぎ
171:可愛い奥様
08/09/04 12:49:29 6uJjLYXW0
>>157
いやあのねー、そういう風にいうとごへいがねー
172:可愛い奥様
08/09/04 12:55:17 aabh+nen0
>>168
まだ赤ちゃんだしあんなもんなんじゃない？
タイコさんでふと思ったけど、タイコさん、ウキエさん、カオリちゃん、リカちゃん
の美人キャラってみんな髪の毛茶色いな。確か茶髪がヤンキー以外に流行するよりも前
からそうだったと思うんだけど。保守的なアニメなのになんかそこが意外。
>>153
その点白雪姫はお后に容赦ない。
王子と自分の結婚式にお后を招待し、そこで真っ赤に焼けた鉄の靴を履かせて
死ぬまで躍らせるんだもんな。復讐/殺らなきゃ殺られるとはいえ、やりすぎだよ白雪姫…
173:可愛い奥様
08/09/04 13:07:36 6uJjLYXW0
眠れる森の美女
今だから思うが、国中の糸車を全部廃棄処分してしまった王様
国民はたまったもんじゃなかったろう
そこまでして大事に育てたのに、好奇心から自滅したオーロラ
王様、まず娘に「糸車は危険だから触ってはいけません」て教育してなかったのかよ…
174:可愛い奥様
08/09/04 13:36:35 cLA9qI/00
白雪姫＞
王子と結ばれてめでたしめでたし。でも、娘が生まれると白雪姫は魔女になり……
物語はエンドレスって気がする。
>>173
糸車ってﾁｿﾁｿみたいなもんじゃないの？
全て廃棄って絶対に出来ないよ。王様だって持っているように、せいぜい捨てたと言って隠し持つぐらいだ。
悪もなすけど必須なものなんだろうな。
危険と言われれば余計に興味を持ってしまうのは女の本能だ。
175:可愛い奥様
08/09/04 13:44:45 CqzZkok40
ＪＡバンクのＣＭでは、カツオとの二世帯を妄想していたような？＞波平
176:可愛い奥様
08/09/04 14:21:12 QJAKkzJs0
針は男の隠語だろ
177:可愛い奥様
08/09/04 14:26:22 6uJjLYXW0
>>174
昔なのであまり記憶が定かでないけど、小さい頃読んだバージョンでは
「おうさまはおひめさまのために、くにじゅうのいとぐるまをぜんぶもやしてしまいました」
とあったような
へー王様の権力ってスゲーくらいにしか思わなかった幼い自分…orz
そういえば赤ずきんちゃんも、変態ロリペドには気をつけろ！ってお話なんだってね
178:可愛い奥様
08/09/04 16:38:50 prjxgDPZ0
>177
174の説で行くと王様は国中の男の…
糸車のおばあさんは女装して逃れたのかも知れん
本当は怖いグリム童話とかのマンガ雑誌は
童話のエロ解釈やりすぎで笑いどころ満載
179:可愛い奥様
08/09/04 17:56:20 GU4/wevc0
あの過剰なエロさえなければ、
もっと気軽に買って読めるのに･･･
人間関係のどろどろとか、心理的な描写とかを読みたいのだ。
かずはしともとか、藤田素子とかすごくうまいのに何故？
180:可愛い奥様
08/09/04 17:56:59 HzAc+i8h0
自分より美しい→悔しい、殺してやるわ！ﾑｷｰ！な白雪姫の魔女王妃は、ストレートな分だけ
洗礼の母親（娘が若くて美しい→入れ替わってやるわ！ｹｯｹｯｹ）よりも可愛げがあるな。
魔女が実母だとしたら、白雪姫のバカは母親譲りなんだろうねｗいつも詰めが甘いもん、魔女ｗ
181:可愛い奥様
08/09/04 21:37:52 Ap8Rcple0
>>164
さざえはともかく、ふねと波平はますおに気を遣っているよ。波平がチケット（映画、
美術館、レストラン）を貰ってきたら「たらちゃんは私たちが見ていてあげるから、ますお
さんと行っておいで」と、若夫婦にデートさせたり。後、若夫婦が喧嘩したら、実の娘の
さざえよりも、ますおの方の肩を持つし。（まあ、大抵の場合はさざえの勘違いや暴走が
原因だけど）ますおがちょっと家事とか手伝うと「まあ、さすがだわますおさん」「ますお
義兄さんすごーい！」の大合唱だし。
182:可愛い奥様
08/09/04 22:00:04 5iaQtY230
白雪姫って、諸悪の根源は王様じゃね？
普通娘が美しいことに嫉妬なんてしないでしょ。
普通の母親だったら娘がチヤホヤされてるのを喜ぶもんだと思うけど。
旦那寝取られて愛人殺しに行くようなもんじゃないか。
183:可愛い奥様
08/09/04 22:39:26 tyYEnB5O0
自他共に認める美人にとって美人じゃ無くなるなんてｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｰの崩壊でしょう。
自分の容色の衰えと反比例する様に自分に似た娘がどんどん美しく成長していく。
娘の若さが憎い！
と、言う話を山岸涼子が白雪姫をモチーフに描いてました。
顔だけじゃなく、娘の性格や環境に嫉妬する母親って実際聞くからなあ。
184:可愛い奥様
08/09/04 22:51:06 5iaQtY230
そうか…。
なんかそういう人でも、旦那が「容姿なんて関係ない！おばあちゃんでも
君が好きだよ」的に愛してくれりゃあそこまで憎まずに済んだんじゃないかと。
母親が満たされていれば虐待しなかったんじゃない？
185:可愛い奥様
08/09/04 23:07:29 tyYEnB5O0
言えてる…
もちろん満足度というか欲望の強弱は個人差はかなりあるとは思うけど
確かに心理的経済的に満足してたら自分の子に虐待は無いわ。
186:可愛い奥様
08/09/04 23:18:47 tL173Jeq0
>>181
そこまで深くサザエさんを理解している文章を初めて見て感動。
187:可愛い奥様
08/09/04 23:56:08 c/0w8nHb0
>>184
何言ってるんだよう
そういう質が高い愛情が享受できるのってむしろレアなケースじゃん
188:可愛い奥様
08/09/05 00:06:50 6JRCptkR0
>>184
うちの夫はそんなふうには愛してくれないが
私は娘を虐待しない
普通の人間はそんなものだ
どう言いつくろってもダメなのはお后
７人の皿から少しずつパンやスープを盗み食いする白雪姫もどうかと思うが
189:可愛い奥様
08/09/05 00:25:34 +9CRUx+b0
>161
私も子供に買ってやったので読み返して思った＞ジャービー坊ちゃまヤキモチ
サリーの兄のジミー・マクブライドに近づけまいとして
サリーの誘いを強引に断らせるんだよね。
なんか若紫ぽくて…まあハッピーエンドだからいいんだろうけど
もしかしたら本当にジャービスよりも、親友のサリーがいて、
「おかあちゃん」て感じの義母がいて……っていうマクブライド家の方が
ジュディが何より欲しかった「家族」だったんじゃないのかとも思う。
190:可愛い奥様
08/09/05 00:59:19 I436qkfm0
>>184
納得した。
継母に苛め抜かれて育った母に継子のように苛められて育った自分には子供を生む気力なんて残ってないよ。
クソ親父は自分だけが可愛くて妻にも子にも無関心だったからなー。
私の夫は私にとても優しいから、それでまた実母に苛められてる……ｗ
何としても私の幸せが憎いようだ。知らんがなｗ
＞７人の皿から少しずつパンやスープを盗み食いする白雪姫もどうかと思うが
いやいや、誰か一人の分ばっかりを食べないだけ優しいな、とｵﾓﾀ
191:可愛い奥様
08/09/05 01:56:08 bKp1tDUd0
>>189
横レスだけど、いきなり何もかもいちどきに手に入ってはいけないのかも。
（そりゃーぼっちゃまと…というのも相当凄いけれど）
というより、ジュディの欲しかった家族はこれからジュディが相手と力合わせて
作ってゆくもの、ということじゃないだろうか。
192:可愛い奥様
08/09/05 01:58:01 Q5sKIO+p0
産む機械ですね、わかります
193:可愛い奥様
08/09/05 04:11:53 bKp1tDUd0
子作りオンリーじゃないよ。
家族および家庭ということね。＞力を合わせて作ってゆくもの
194:可愛い奥様
08/09/05 09:44:30 eTykdz3G0
＞７人の皿から少しずつパンやスープを盗み食いする白雪姫もどうかと思うが
＞いやいや、誰か一人の分ばっかりを食べないだけ優しいな、とｵﾓﾀ
ﾜﾛﾀw 三匹のクマの家にしのびこんだ迷子の女の子は
子グマのごはんだけ全部食べちゃってたね。
白雪姫やシンデレラは、文章には描かれないが
一緒に暮らす者が何かとカンにさわるような無神経さや気のきかなさを
まきちらす女だったのかもしれないと想像してみる。
ディズニーのシンデレラは掃除中にシャボンの泡に自分の顔を映して見てたりして
「あっこいつちょっといけすかない女かも…」と思ってしまった。
195:可愛い奥様
08/09/05 11:31:42 SOaFD8M/0
白雪姫、実は姫の自作自演、
お后様は冤罪だったらどうしようと思ってしまう自分がいる。
后はぼーっとした女だったが、
「お母様に捨てられて殺されそうになったんです！
このりんごが証拠よ！悪い魔女なんです！！」
こびとも王子様も領民たちも信じてしまい、
お后＝悪い魔女という物語が後々まで語り継がれてしまう。とか。
実はお后は財産持ち（領地とか持参金とかいっぱい）で、
真の黒幕は王様だった、とか。
長靴を履いた猫も
それって・・・悪質な乗っ取りじゃ？と思った
196:可愛い奥様
08/09/05 11:35:41 AdCkjOYU0
足長おじさんの作者。若死になんだよね、しかも高齢年齢出産時の出血多量死
とか。なんか軽くショックだった。
197:可愛い奥様
08/09/05 12:24:54 3MpDk5GO0
CSで再放送してた「私のあしながおじさん」見てやっぱり同じ事を思ったよ
ジャーヴィス叔父様どうなのよそれってとw
14歳年下の姪っ子と同級の娘に夢中になって
ステキ大学生に嫉妬して邪魔したりとか坊ちゃま怖いよw
198:可愛い奥様
08/09/05 13:04:18 SZ6fbkr80
> 白雪姫やシンデレラは、文章には描かれないが
> 一緒に暮らす者が何かとカンにさわるような無神経さや気のきかなさを
> まきちらす女だったのかもしれないと想像してみる。
そういう女に限って男受けはやたら良かったりする
世の中の理不尽さよ。
199:可愛い奥様
08/09/05 13:19:19 k3F8WxQw0
たぶん猛禽類＞白雪姫やシンデレラ
200:可愛い奥様
08/09/05 14:43:04 rQHfFtrs0
>>195
故氷室冴子の「シンデレラ迷宮」思い出した
あれはお后さまも白雪姫もいい人だったけど
むしろダメダメなのは白雪姫の父、つまり王様だって視点が面白かったなあ
201:可愛い奥様
08/09/05 15:24:46 KR5TRoF30
>>199 ああ、すごい納得。
202:可愛い奥様
08/09/05 20:07:57 5MzcFmvY0
>>144
遅レスだけど
自分とｲﾗｲﾗのツボが似ててﾜﾛﾀ
203:可愛い奥様
08/09/05 20:09:24 A+U8faWX0
日本昔話は畸形や障害児の話が多い
204:可愛い奥様
08/09/05 20:10:53 SZ6fbkr80
>>203
例えばどんなの？
205:可愛い奥様
08/09/05 20:25:26 Dp7cki9m0
>>189
マクブライド家は円満家庭すぎて、孤児のジュディのコンプを逆に刺激するんじゃないかな。
最初から捨て子だってわかってて愛してくれたジャービー坊ちゃんの方が
精神的に安心できるんじゃなかろうか。
206:可愛い奥様
08/09/05 20:30:04 qsUHdMUW0
でもさー、目を付けたおにゃのこを奨学金で囲い込む話として解釈すると
今日的にはホラーだよねｗ
207:可愛い奥様
08/09/05 20:40:38 GhV3uCvXO
>>204
こぶとり爺さんの瘤とか、一寸法師だと身長が伸びなくなる病気で栄養失調だった人の話かもね
私は鬼退治や化物退治の話は、異国の船が漂着したりして、食べ物が欲しかった異人に村を襲われて、それを撃退した話じゃないかと思う
赤髪の異人を殺した→赤鬼を退治したに変換ってことはないかな？
208:可愛い奥様
08/09/05 21:38:13 SOaFD8M/0
ありそうだよね。
あと、防衛するならまだしも
もともと裕福に暮らしていた人々（「鬼のすむ城」と表現）
を襲って奪って正当化、ってのも怖いと思う。
209:可愛い奥様
08/09/05 21:45:06 cTsjU5x30
>>188
いや、そりゃ一番悪いのは后なのは分かってるよ。
こういう思考回路の人の虐待をどうすれば防げたのかって話。
普通自分が一番美しいなんて思わないしね。
>>207
よくある話だよね。
蝦夷とか他の民族だったのかもしれないね。
桃太郎なんか手下連れて不法侵入、武力行使、金銀財宝かっぱらって
帰ってくるんだもん、盗賊にしか思えない。
210:可愛い奥様
08/09/05 21:46:00 cTsjU5x30
ちんたら書いてたらかぶったorz
211:可愛い奥様
08/09/05 21:47:21 bmpC5K0D0
>>207
木原敏江の鬼関連の話も、その解釈だよね。
異国人（ヴィキングァ→バイキング）の船が漂着して、外見と言葉の違いから迫害され、
地元民が住めないような過酷な地に隠れ住むうちに、異形となり不思議な力を身に付ける。
大江山花伝を小学生高学年の頃に読んで、涙が止まらなくなったよ。
同じ作者の本を数冊読むうちに、この人の描く、純粋で一途で（周りが見えてないとも言う）、
初恋に殉じてしまう女性（というか少女）が自分のツボなんだとわかった。
代表作のまりしんより、夢の碑シリーズが好きなのはそのせいなのかも。
夢の碑でも、淵となりぬや鵺なんかの男同士の話より、思い込んだら命がけで突っ走る
女の子が出てくる、とりかえばや異聞や月光城が好き。
212:可愛い奥様
08/09/05 21:47:38 C+Zw2Fnr0
鬼＝外人だとずーっと思ってたんだけど、
デビルマン（ちょっとネタバレ）
の中に、全世界に見られる化け物には同じような特徴がある。
例えば鬼。角があってうんたらかんたらで・・・
これらのことを考えると、人間のDNAの中に古代に生きていた脅威となる生き物の
記憶が残っているのでは？というのがあった。なんとなくそーかもと思ったｗ
213:204
08/09/05 22:07:14 SZ6fbkr80
>>207レスありが㌧
>>212
世界各地の神話に巨人（日本だとデイタラボッチとか）が
出てくる話が多いのは、地球が昔今よりも重力が軽くて、
（重力軽いと体も大きく成長しやすい？だったかな。
海の生物も重力の影響をあまり受けないから大きい生物多いよね）
その辺に関係しているのでは？という説があるよ。分かりにくくてスマソ
214:可愛い奥様
08/09/05 22:40:10 eVlmFJB90
>>211
同じく、雪紅皇子が好きだ。
215:可愛い奥様
08/09/05 22:41:59 Bn1YrrL30
>>211
それら完全に大人になってから読んだよ。
月光城は一途すぎて狂ってしまうお姫様に泣いた。
あと、タイトル忘れたけど、南北朝時代の話。
根姫も一途で勇敢な女の子だったなあ。
そうしてみるとこの人の漫画って、異形のものを
扱ったのが多いのかな？
まりしんの頃は絵が苦手で読まなかったんだけど、大人に
なってみたらすごく綺麗だと感じるようになった。
216:可愛い奥様
08/09/05 22:45:02 Bn1YrrL30
>>214
おお、それだ！
今思い出したが、アンジェリクも面白かった。実際あんな子
いたら大変だと思うけど。
217:可愛い奥様
08/09/05 22:49:50 A+U8faWX0
＞204
ご飯食べに行ってしまった失礼。
子供の頃、三年寝太郎って病気じゃないかと思ってて
学生になってからその手の本を読んでみたんだけど
よく出る例を上に皆さんが書いて下さってた。
寝太郎についての記述は発見できず。
218:可愛い奥様
08/09/05 23:03:57 bmpC5K0D0
>>214-215
その話、私も好きだ。
あと、風恋記もメインは露近と融明の話なんだけど、融の妻のしをりが強くてまっすぐで
好きだった。
別れの場面での潔さにくらくらしたよ。
木原さんの話は異形を題材にしたものも多いけど、夢の碑シリーズは鬼がテーマだから
特にそういう話が多いんだと思う。
アンジェリクは中学生の頃に漫画で読んで、大人になってからゴロンの原作読んだよ。
木原さんの方がロマンチックで美しいけど、原作の方がたくましくてイイ女だと思った。
嫌なところもいっぱいあるけど、とにかく生きることを含めて自分の望みに貪欲なんだよ。
生命力の強い美人も好きだから（スカーレット・オハラとか）、そう思うのかも。
最初の方から宿命の相手と結ばれてるから、その後の凋落や紆余曲折はあっても
スカーレットより幸せなヒロインだと思う。
219:可愛い奥様
08/09/05 23:11:15 SZ6fbkr80
>>217
確かに
三年寝太郎はナルコレプシーかも。
普通に考えてずーっと寝てばっかりとかあり得ないもんね。
220:可愛い奥様
08/09/05 23:39:18 59pKV6FI0
桃太郎は歴史学者からみると苦戦の記録だというね。あれは半島から来た先進技術を持つ一族があそこに住みつき
脅威を感じた大和王朝が吉備彦ノ皇子を差し向けたが敗退しつづけ三つの援軍｛犬、猿、キジ｝を得てようやく勝
利を得て宝｛半島の進んだ製鉄技術｝を手に入れたというものらしい。
221:可愛い奥様
08/09/05 23:56:26 UczizMYi0
木原敏江ファンがたくさんいて嬉しいよ。
初期の学園ラブコメも忘れないで、1973年頃から週マ読んでたけどずいぶん年とっちゃったなorz
222:可愛い奥様
08/09/06 00:04:55 +Teawxfd0
銀河荘なの！だっけ？それも大人になってから読んだんだけど
おもしろかった。軽妙さとせつなさが混ざってた。
223:可愛い奥様
08/09/06 00:08:14 86zEV3ti0
風恋記の融の継母が大嫌いだったわ。
融兄弟に酷い仕打ちをしたのに
不幸な境遇のせいで逞しくなるしかなかった哀れな女として許されて
いけしゃあしゃあと余生を送るのが今思い出しても腹立つ。
224:可愛い奥様
08/09/06 00:36:55 HY7fK39/0
>221
忘れないでって、ｽﾚﾀｲ読めてるの？
ちょっと馴れ合いがすぎると思う。
225:可愛い奥様
08/09/06 01:01:59 BfZP6+EfO
出た。仕切り。うざ。
226:可愛い奥様
08/09/06 01:29:05 nrbnOzDtO
さんざん既出の漫画だと思うけど、この間王家の紋章を漫画喫茶で読んだけど、あいつらみんな変
227:可愛い奥様
08/09/06 01:57:33 eej9bAnW0
>>224
誤読じゃね？
「忘れないで下さい」と語りかけてるんじゃなくて
「私は初期の漫画も内容を忘れないで1973年から読み続けてきました」
っていう自己紹介なんだと思ってた
228:可愛い奥様
08/09/06 02:02:32 PaCTYKp00
>>226
みんなテンション高いね。
昔からあのテンションの高さが受け付けず、未だ読んだことがない。
読んでみようかしら。
229:可愛い奥様
08/09/06 02:06:45 ErrvFWGR0
王家の手書き文字がちょっと
230:可愛い奥様
08/09/06 02:37:03 f6y2q1d70
>>226
キャロルがさらわれ（もしくは自分で首突っ込み）→さらわれた先でマンセー
→犠牲者を多数出しながら逃げ出し（あるいは助けられ）→メンフィスと再会ラブラブ
→再びさらわれ・・・
の無限ループ2週目か3週目くらいでほとほと呆れて、読むのをやめた。
けど大人になってから、あれは決まったパターンを楽しむ、古代エジプト旅行記
（ただし、固有名詞や時代考証は適当な細川流パラレル古代ワールド）として
読むものなのかもしれない、と悟った。
でもやっぱり、キャロルのバカさ（でも作品世界では聡明で英知を持つという設定）に
イライラしてしまうから、邪道だけどファンサイトであらすじだけ追いかけてる。
アイシス姐さまの出産までは何とか追いかけたいんだけど、話が進まないよﾏﾏﾝ。
↓以下軽くネタバレなので、未読で今後読もうと思う人は注意
キャロルが結婚・妊娠・流産を経ても未だ16歳ということに衝撃を受けた。
231:可愛い奥様
08/09/06 04:04:51 iiEnHwi10
細川作品といえば｢伯爵令嬢」がインパクト大だった。
ヒロインをベッドに押さえ付けて｢ジュ・テーム…｣
ひとみコミックスにそんなシーンが出て来るとは夢にも思わず
子供だったので妙にうろたえたｗ
232:可愛い奥様
08/09/06 04:43:11 ijUtEdrg0
ちょうど自分が婚約中に、同僚から｢伯爵令嬢」の漫画が回ってきて
借りて読んだら、お姉さんがいる彼も（現夫）懐かしがってハマってしまい
親指と人差し指で顎を持って口づけしようとしてきたり、
「フィアンセどの」と呼び合ったりして（当然「ジュ・テーム」も頻発）
伯爵令嬢ごっこで婚約時代が必要以上に盛り上がったっけな。
233:可愛い奥様
08/09/06 05:40:59 BfZP6+EfO
>>232
裏山！だんな様、いい乗りですね。
しかしアイシス姉さんが、
ご出産とは知らなんだ。
わたしも、あの無限ループについてゆけなくって、
挫折してます。
234:可愛い奥様
08/09/06 08:08:27 yCrSj5IR0
>>230
ネタバレ部分にギャフン！
そこまで読んでなかったｗｗ
それはｗｗｗ
思わず草生やす。
桃太郎とかの鬼＝外人説は、ＴＨＥモモタローかなんかで読んで凄く納得した記憶。
235:可愛い奥様
08/09/06 08:59:55 pNmPY76m0
>>220
あり得ない。
236:可愛い奥様
08/09/06 09:40:08 IJAdoRXn0
>>232
ﾜﾗﾀ＞必要以上に盛り上がったっけな
二人のノリが一致したんだねｗ
伯爵令嬢読んでみようっと。
237:可愛い奥様
08/09/06 11:25:17 2T/FU0Zv0
えっアイシス様出産なの？
政略結婚でどこぞの王子とベッドインしたまでは雑誌で読んだがw
キャロルが古代エジプトに放り込まれたのも元はと言えば
アイシス様の呪いの為ではなかったけ
古代エジプトで再会したりして、タイムパラドックスは？
と半端な知識を振り回していた厨房の頃w
238:230
08/09/06 12:33:03 f6y2q1d70
誤解を与える書き方してｽﾏｿ。
以下ネタバレ。
アイシス姐さまは、まだ出産してないです。
妊娠が判明してラガシュ大喜び（連載では3年前、コミックスでは53巻）以降、
バビロニア夫妻は出番が無いようです。
ようです、というのは私もあらすじ追いかけてるだけで、実際には読んでないから。。
絵の劣化（もともと美麗とは言えない気もするけど）や、登場人物の俗化（もともとry）が
ささやかれる中、手に取る勇気wがなくて。
キャロルが意識を失ってる間に、イズミル王子が妖かし婚したり（キャロル重婚？）、
突っ込みどころ満載で、ギャグとして読むには楽しいかも？
239:可愛い奥様
08/09/06 13:30:57 1RuKRXJe0
ジミーの｢コーラー買って来たぜ｣を読んだ事が無い人がいるとは…。
>>238
>絵の劣化（もともと美麗とは言えない気もするけど
確かに全体的なキラキラで錯覚させられてる感じがする。w
240:可愛い奥様
08/09/06 13:45:53 AgJx20OS0
西村しのぶ「サードガール」
結局完結せずですか、そうですか。
描いている時代時代に合わせたファッションがなかなか…ｗ
まるで懐メロ番組を見てるみたい。いや、懐メロ番組と言うより
「あの人は今！」で、現在主婦をやっているおにゃんこをスタジオに
引っ張り出して、当時の歌を歌わせてる、みたいな感じ。
ただ、「神戸はイメージ先行の街」というのは名言。
今神戸の近くに住んでるけど、本当にそうだもん。
241:可愛い奥様
08/09/06 13:54:28 8wLWwXU30
西村しのぶ
おしゃれぶってるけど内容全然ないし
目線が意地悪っぽいし
若い頃特有の「すかしてんじゃねえよ偉そうに、神戸ババア(西村)」って意識で
大嫌いだったけど今読むと世相漫画として楽しめるんだろうか
242:可愛い奥様
08/09/06 15:48:08 l+Pxixnt0
西村しのぶかなあ
「男は車持ってないとダメ、女はハイヒールだから歩けない」
という一文があって…ものすごく引いたな。
でも今は同意だな
歩けないのはヒールじゃなくて抱っこ魔の子供のせいだけど
243:可愛い奥様
08/09/06 16:12:48 O1jv15oa0
そうだよね。若い頃は
「条件で人を判断するのはいくないと思います」だったけど、
条件整っていれば、しなくていい苦労というのはあるな。
244:可愛い奥様
08/09/06 21:40:40 V3P0BTYl0
↑すごい納得
でもいくないと思いつつも実際は思いっきり測っていた
245:可愛い奥様
08/09/06 21:48:30 hU0yaWFE0
西村しのぶって何だかんだ言っても最後は
男なんて顔と体が良ければいいじゃんって感じだと思ってたｗ
246:可愛い奥様
08/09/06 21:59:26 KVl+1ZGm0
西村しのぶは、以前は普通に読んでたが、今は恥ずかしすぎて読めない。
サードガールとかは絵も古くて苦しい。絵が古くても面白く読める作家もいるけど、この人のはつらかった。
あとPapa told Meも、昔は好きだったが、結婚して子供できてから一気にだめになった。
キャラクターに対する偏見みたいの（両親そろってる子供が妙に我侭だったり、
意地悪だったりする設定）が妙に気になるようになっちゃって。
今でも変らずに読めるのは、青池保子とか遠藤淑子、川原泉とか。
247:可愛い奥様
08/09/06 23:19:53 6KGJsYe90
>>238
３年間妊娠したままなのか…。
長岡良子の漫画の、円の小角みたいな子が生まれそうだ。
まあ、時間が進むとメンフィスが死んじゃうもんね。
（１０代で死んでるんだよね？）
248:可愛い奥様
08/09/06 23:53:03 6evFBOai0
アイシスって確か、ず～～～～～～～～～っと体調不良だったよね？
エーゲ海の時も・・・・・・旅までして丈夫だなあああ
249:可愛い奥様
08/09/07 00:37:52 0YxBhbP20
>>238
詳細ありがとうです。
誤解しておりました。まだご出産ではないのですね。
私もあらすじを追いかけるか…。
にしても王家とか伯爵令嬢とか昔は大好きだったのだけど、
たぶん今読むと、あれれ？、うっきゃー、やーめーてー、
のような気が。
こわくて読み返せないよ。
250:可愛い奥様
08/09/07 01:31:00 Z1mWoadI0
王家の紋章は一回ごとにリセットかかってると思って読んでおけば間違いないｗ
251:可愛い奥様
08/09/07 03:47:17 1CyWjXT00
>>247
おもいっきし初めの頃、コブラにかまれて死ぬところを
キャロルがたまたま持っていた薬（血清？）で助かった時点で
歴史は変わっていますｗ
アイシスも今となってはエジプトでミイラになって埋葬されることは
ないだろーなー。キャロルがいなければメンフィスは若死にして
アイシスも妃になれたかどうかはともかく一緒のお墓に入れたのに。
252:可愛い奥様
08/09/07 11:23:06 PHZr8z5bO
>>239
ジミーのコーラー知ってるｗ
エジプトではコーラはコーラーって呼ぶんだって幼心に信じるところだったわｗ
253:可愛い奥様
08/09/07 14:04:28 E0ZMnBzgO
赤毛のアン
子供の頃はロマンティックだなぁ、
退院したら私もアンみたいに林檎を丸かじりしたり
チョコレートブラウニー食べたい！！！１！
今はアンはウザすぎるよ、ウルサいよ、テンション高すぎだよorz
254:可愛い奥様
08/09/07 14:26:12 X95P67y00
アンは今読むと
田舎の近所づきあいはうっとうしいということが
一番印象に残る。あと「レアーケーキ」がすごくうまそう。
アニメのアンに出てきたレアーケーキは、でかいババロアみたいなのだったような
気がするけど、本物はどんなんだろう…
255:可愛い奥様
08/09/07 14:35:24 sjH00py80
アンの作者の日記って最近公開されたじゃない。
それ見たら頭にきた。カナダのネイティブを切り株みたいに醜い奴とか言ってる。
ものすごい人種的差別。アンの良く言う「世界一美しいうんたらかんたら」って
そういう自分の所しか認めないっていう作者の偏った偏見が言わせてた言葉なんだなと
思ったらなんだか嫌いになりそうだ。
256:可愛い奥様
08/09/07 14:41:58 HwZM1IPZ0
侵略者で虐殺者のくせして、白人ってどこでもそんな意識
257:可愛い奥様
08/09/07 15:12:50 XABYXEUt0
王家の紋章はギャグとして読んでたなあ。
言ってはいけない事を、めちゃくちゃでかい独り言で
叫んで（しかも説明口調）
「あああぁぁぁ～、
歴史が変わってしまううぅぅぅぅ～～～・・・・」
って変だよ、キャロル。
デッサンも狂ってるしなあ。
258:可愛い奥様
08/09/07 15:43:14 noEgcKCJ0
レイヤーケーキのレイヤーって
層になってるってことみたいだね
ここで詳しくのってたのでどうぞ↓
URLﾘﾝｸ(park16.wakwak.com)
259:可愛い奥様
08/09/07 15:59:31 F55tcDyZ0
>>207 大昔のドラえもんでそんな話があった。
260:可愛い奥様
08/09/07 17:17:09 z9F9+NNt0
>>256
郷に入っては郷に従え、
郷が行ったら郷に従えって感じ
261:可愛い奥様
08/09/07 18:19:53 6414aHjs0
王家の紋章、作者へのプレゼントが汚い字で書かれているんだよねｗ
読んでいると、みんな大したものあげていない。
262:可愛い奥様
08/09/07 21:04:59 QXg8fWin0
>>261
逆にいうと、裕福でもないファンが現実を忘れてのめりこめる世界を創り出して
くれた作者に感謝して贈ってきた物に、丁寧にお礼をする気持ちが、作品を
ここまで長続きさせたともいえる。
263:可愛い奥様
08/09/07 21:23:57 sHno4T+OO
長野まゆみ
エセ宮沢ワールドっぽい旧字体にはまってたなぁ
作者がはっちゃけてオープンホモになってから
昔のも今はホモ小説にしか思えん…
264:可愛い奥様
08/09/07 21:41:27 5ozJ4kBK0
>263
「ほんのりホモ」な頃は私もよく読んでた。
むしろ最初から腐臭漂ってなかった？
題名も「少年アリス」だもの…。
お耽美な感じの絵も自分で書いてたし、
多分そっちの人なんだろうなあと薄々思ってたけど
我慢できなくてはっちゃけちゃったのかなー。
265:可愛い奥様
08/09/07 23:31:52 e/rrgm0X0
長野まゆみは、ほんのりだったときのほうが面白かったなー。
そっちの人だなとはわかったけどさ。
266:可愛い奥様
08/09/08 00:19:21 I+7LvGdCO
今日、生理用品を買いに行った時に、ふと思い出したんだけど、昔の(25年くらい前)りぼんの付録で組み立て式の小物入れが付くと、必ず翌月の読者コーナーに「アレが○個入れられるよ♪」みたいなコメントが載っていた記憶…
ひょっとして、みーやんだっけ？とかの編集は変態だったのか？
267:可愛い奥様
08/09/08 00:32:59 1rOEplNX0
長野まゆみ、初期の作品は好きだ。あの独特の世界観と旧字体と美しい漢字。
でも最近はすっかり普通の作家になってしまったような。旧字体も使わないし、
登場人物の名前も平凡になってしまった。
268:可愛い奥様
08/09/08 01:42:10 2KBoVR+20
＞若い頃特有の「すかしてんじゃねえよ偉そうに、神戸ババア(西村)」って意識で
＞大嫌いだったけど今読むと世相漫画として楽しめるんだろうか
こないだ読んだけど、世相漫画として楽しむよりまず以前に
うわー万引き、犬泥棒、ドラッグ、無免許運転、
どいつもこいつも節操無しのごくつぶしドキュ漫画としか思えませんって。
サードガールじゃなくて、弟のようなものと医者とエッチばっかりしてる
バカ女の話・・ラインかラッシュ・・・どっちか忘れた。
どいつもこいつもおんなじような顔髪髪型洋服雰囲気なんだもん西村しのぶ。
269:可愛い奥様
08/09/08 02:12:56 7F7tJDP9O
超亀ですまないが
白雪姫猛禽説に禿胴だ。
ディズニーの白雪姫が王子と初めて会うシーンなんかすごいよ、媚び媚びのカマトトで
こりゃ女王もムカつくわと思ったよ。
ディズニーつながりでジャングルブック。
あまりなラストシーンに
結局女かよ！と叫んだ。
270:可愛い奥様
08/09/08 08:24:55 K11RUVBK0
>258
わぁ～ありがとう
レアーじゃなくてレイヤーなんだね。ミルクレープみたい。
>269
誰だったか作家が、ディズニーのお姫様は
基本アメリカンガールだから違和感あると書いてたな～
白雪姫は映画の「スノウホワイト」がすごかった
途中で王子様が魔女の塔から落ちて死んでしまうwので
白雪姫が単身、魔女(継母)とイッキ打ち。魔女をぶち殺して
７人の小人の中の１人(なぜか高身長のイケメンが１人いる)と
結ばれるラストだったと思う。
271:可愛い奥様
08/09/08 09:07:02 OvL7RyRf0
>>270
ちょｗｗｗｗ
高身長という時点で小人じゃないｗｗｗｗｗ
272:可愛い奥様
08/09/08 09:31:11 UgyFoYD00
一寸法師が混じってないかｗ
図書館で読んだ赤頭巾の絵本(海外）
狼が赤頭巾に襲い掛かかった次のページで、お母さんにフライパンで殴り倒されていた。
幼児への自衛の教訓としてはいいのか。
273:可愛い奥様
08/09/08 09:41:50 s5I+3LtI0
そういえば、ゆるい子が助かっちゃう童話って教訓になってなくない？
禁制を破ったにもかかわらず「誰かが助けてくれて万事解決」って話は危機意識が薄れてかえってまずいような。
ブサイクな怪物と結婚する羽目になったり猟奇殺人の餌食になったりしないといけないような気がするんだ。
274:可愛い奥様
08/09/08 10:30:05 +RqdI+tC0
そんな話、誰が好き好んで読むんだｗ
一見ほのぼのした中に怖さがあるのが童話の教訓なんじゃないの？
275:可愛い奥様
08/09/08 10:35:09 9sV1F4mo0
我が家では
「夜更かししてるとろくろ首が出るよ！！」と
子供を脅していたのだが、
今の鬼太郎にでてくるろくろ首はじめ妖怪たちが
いいやつばかりなので困る。
「あれは子供向けのお話だから。本当は怖い妖怪もいっぱいいるのっ！
絶対ついていっちゃいかんよっ」とヒステリックになる。
276:可愛い奥様
08/09/08 10:43:25 9sV1F4mo0
連投すみません。
昔の鬼太郎はもっと怖くてぶきみだった気がしたが、
「今の子供たちが妖怪好きになれるよう、怖さ控えめに」ということかも。
水木サンも「いいですねえ。子供たちに妖怪と親しんでもらいたいですねえ」
とにこにこしてそう。
277:可愛い奥様
08/09/08 11:45:07 vicdCpbw0
猫娘が萌えキャラみたいになってるのは
いくらなんでも…とは思ったなぁ。
278:可愛い奥様
08/09/08 11:58:53 Esz1sQl30
昔自分が子供の頃やってた鬼太郎の猫娘は
すっごい可愛くない顔だったのになあ。
最近の見ていきなりお洒落で可愛くなってて目ん玉飛び出そうになった。
279:可愛い奥様
08/09/08 12:12:46 IpPLqLSZ0
猫娘がヒロインなんだろうか。
ベアード様が別件アニメMADで活躍されているのに興味を引かれて
今の鬼太郎を見たら、昔以上に鬼太郎が良い子ちゃん化萌え萌えアニメでびっくりしたw
（声だけ聞いてるとコナンにしか聞こえないのが難）
280:可愛い奥様
08/09/08 12:32:07 qYFy5RW60
猫娘がヒロインなの？
夢子ちゃん(だっけ？人間の女の子)がヒロインなのかと思ってた。
というか、今の来た労に夢子ちゃん出てる？
281:可愛い奥様
08/09/08 13:42:01 DhXrPKX60
最近、文学作品を漫画にした本を売ってるようで、久々に「カフカの変身」を読んだ
小説で読んだ昔は、てっきりザムザは芋虫になったんだと思ってたけど、
漫画では人面蜘蛛で描かれてた
毒虫になるって、今で言うNEETとかの揶揄のように思えた
私自身が今、妊娠してて働けないから、そう思ったのかもしれないけど
それにしても、漫画の毒蜘蛛はトラウマもん！
昨日、中々寝れなかったよ…
282:可愛い奥様
08/09/08 13:47:58 jmymd/1T0
>>281
あら、私も学生時代に読んだ時は巨大ムカデだと認識してたわ。
283:可愛い奥様
08/09/08 13:48:32 Tr/vmdhU0
甲虫だと思ってた＞ザムザ
でかいGみたいな・・・あー思い出しただけで気持ち悪い・・・
284:可愛い奥様
08/09/08 14:06:26 Esz1sQl30
ザムザ・・・ＲＰＧとかで悪役に出てきそうな名前だ
285:可愛い奥様
08/09/08 14:17:39 9lY88ZSY0
自分もザムザは甲虫（コガネムシみたいな）になったと思っていた。
一番最近の鬼太郎は見てないけど、夢子ちゃんが出たあたりでこれはナイと思った。
昔のはなんだか怖かったね。絵も不気味で、人間も気味が悪かったしｗ
あと、音が今のほうが凝っててリアルなんだろうけど、昔ので牛鬼って妖怪がすごく
でかいのに動く時ほとんど無音で逆に怖かった覚えがある。
286:可愛い奥様
08/09/08 16:17:22 X9f6PwSP0
ザムザ、ピグマリオに出てきた妖怪にいた。甲虫だった。
287:可愛い奥様
08/09/08 17:33:34 SlmavuB30
私もザムザのビジュアルはGだな。
288:可愛い奥様
08/09/08 19:21:51 kBOUoUCB0
>>280
ゆめこちゃんは前のアニメのオリジナルキャラ。
原作にも今回のアニメにも出て来ないので、ヒロインは猫娘。
289:可愛い奥様
08/09/08 19:35:34 CP6gqmzBO
>>288
知らなかった…。夢子ちゃんを助けるために、
鬼太郎のお母さんが身代わりに地獄に行く話しもあったよね？
確か夢子ちゃんには弟もいたはず。
290:280
08/09/08 19:39:10 qYFy5RW60
>>288
そうだったの!?＜夢子ちゃんオリキャラ
知らなかったよ、ありが㌧。
291:可愛い奥様
08/09/08 19:40:40 I+7LvGdCO
サムザっていったら、酒井美羽の「その男凶暴につき」だったっけ？
椿っていう男の人が表向きは高校の先生、裏でクラブのオーナーって漫画を思い出した
292:可愛い奥様
08/09/08 20:42:43 6x/6XBv70
酒井の描くマンガは
顔はお子ちゃまで体は娼婦な人ばっかりだ
ミルクタイム書いてた時からだんだんその傾向がひどくなった。
ミルクタイムも主人公は未成年だが一応高卒だったのに、
今はもっと年齢下がって高校生、そのうち中学生もでるかも（それは犯罪かも）
293:可愛い奥様
08/09/08 21:21:00 zRyE31AV0
とりあえず、今読んでる作品では
顔はお子ちゃまで体は娼婦な３０女教師がヒロインだ。
294:可愛い奥様
08/09/08 21:57:24 yy1AwNMc0
グレゴール・ザムザは、妹？が投げつけたリンゴが背中にめり込んで腐っていく、
みたいな描写があったから、私も甲虫系だとイメージしてた。
改めて考えると↑これは痛そうだし可哀想だザムザ。
宮本亜門が舞台でやってて、あれで好きになったんだよな宮本亜門･･･ゲイなのかな･･･
295:可愛い奥様
08/09/08 21:58:28 lDBTQgFU0
>>284ラムザだったら
可愛いRPGの主人公っぽいのにね…
296:可愛い奥様
08/09/08 22:03:30 SmfFwyzV0
>294
ああ、背中にリンゴが刺さり虫＠サイバラの
元ネタってそれかあ。トンクス。
鬼太郎…じゃなくてドロロン閻魔くんなんだけど
最近見たEDが雰囲気あっていい感じだねえ。
消防当時の再放送ではOPしかやんなかったんだよ。
297:可愛い奥様
08/09/08 22:04:34 hdaj8wXu0
私はりんごがめり込むんなら芋虫系かなと思っていた
298:可愛い奥様
08/09/08 22:15:30 OeSJEM5H0
>>297
私もそう思ってた。
日野日出志系の絵柄で頭に浮かぶ。
299:可愛い奥様
08/09/08 22:18:36 ax9RBpsD0
ザムザは甲虫系の足ざわざわって擬音がしたと思ってた。
だからG＋蝦蛄みたいなんだと勝手に思い込んでいたよ。ちょっと呼んでくる！
300:可愛い奥様
08/09/08 22:20:51 Z4ulht8+O
リンゴを投げつけたのはお父さんだよ
自分の兄とは言え、足がざわざわ音を立てるような虫になられたら無理だわなぁ
301:可愛い奥様
08/09/08 22:22:07 ax9RBpsD0
ちがう…読んでくるorz
302:可愛い奥様
08/09/08 22:24:15 SmfFwyzV0
>299
呼ぶなｗこっちくんなｗｗ
303:可愛い奥様
08/09/08 22:27:54 ZDQUHjxO0
>>298
それまんま毒虫小僧だろｗ
304:可愛い奥様
08/09/08 22:31:01 yy1AwNMc0
癶(癶;ﾟёﾟ;)癶 ｶｻｶｻ
305:可愛い奥様
08/09/08 22:33:43 OeSJEM5H0
>>303
あまりにもリアルに浮かぶなーと思って
上のレスを書いてから検索してみたら
「毒虫小僧」を読んだ記憶が蘇ったｗ
鮮やかに蘇りすぎて脳から抹消したいｗｗ
306:可愛い奥様
08/09/08 23:16:28 hJjJiRAg0
ザムザがその怪我が元で死んだら、家族がものすごく晴れ晴れとした気持ちで仲良くお出かけするんだよねｗ
ザムザ死んでるのにひどいと思ってたけど、巨大虫になった息子（兄）って、正直生きてても困るもんね。
虫は嫌だなー、なんか感情移入できそうにないもの。ソフトバンクのお父さんは犬だからかわいいけどさー。
307:可愛い奥様
08/09/08 23:34:30 KmKSmSWV0
>>299が呼ぶから
>>304こんなのが来ちゃったじゃないか
308:可愛い奥様
08/09/08 23:58:51 UJPbj4ZS0
>>292
そういやミルクタイムのミミは、
結局大学は卒業したのだろうか。
309:可愛い奥様
08/09/09 00:06:52 +zyGuR5Y0
>>271
あの映画の設定での「小人」は権力者（領主？）の支配から逃れて隠れ住む人みたいな設定だった。
まま母がシガニー・ウィーバーなのは覚えているが王子様がでてきたのかどうかすら忘れてたｗ
310:可愛い奥様
08/09/09 01:54:55 y+Y+dWX90
おどろおどろしい鬼太郎見たい人は、墓場の鬼太郎オススメ。
ちょっと前まで深夜にアニメやってたよ。
311:可愛い奥様
08/09/09 03:19:18 SJ0EswIJ0
墓場鬼太郎とゲゲゲ鬼太郎、同じ時期に全然違う時間帯・ターゲットでアニメ化してて
面白いなあと思った
墓場鬼太郎は話はおどろおどろしいけど映像がすごくスタイリッシュでかっこいい。
ＯＰ（曲は電グル）が秀逸
312:可愛い奥様
08/09/09 07:23:50 22wbpJuZ0
>>311
そうそう、あの対比がおもしろかったわ。
局は同じだし。
313:可愛い奥様
08/09/09 09:08:19 1rO0/xmp0
ああ、「墓場」と「（よいこ向けの）げげげの鬼太郎」は別物なんだね！
ありがとう。
ろくろ首は可愛いどじっ子お姉さんだと思っている子供が妖怪耐性ついた頃、
さりげなく「墓場」を混ぜてみる。
314:可愛い奥様
08/09/09 09:08:40 Me4IYkJC0
>>311-312
へぇーしらなんだ。
>>286が書いてるけど、ザムザ、ピグマリオっつーマンガに出てくる
すごい怖い虫（？）なんだよね。ほんっっとーに怖い。巨大だし、
何しても死なないし、口から卵埋め込むと人間の中で孵化するし。
カフカが元ネタだと初めて知った。
しかし・・・アレって甲虫だったかな？
ニュルニュルが塊になったようなビジュアルだったけど。
315:可愛い奥様
08/09/09 10:08:42 pJ2dGF6w0
どの鬼太郎もお父さんを大事にしてるのは共通してるね。
316:可愛い奥様
08/09/09 10:25:51 BItEGXQN0
私もザムザはイモムシだと思っていて、
友人に「バカだなー読み込みが足りないよー」と言われたこと思いだした
確かに何度も読むと甲虫かな？という気がする…
でも同じ想像した人がたくさんいた。嬉しい
公務員であるカフカが変身願望を小説にした、と解説に書いてあった気がするが
変身願望って普通なりたいものに変身する願望じゃないのか
人を辞めて惨めに死ぬというのも悪くはないかもしれないけど
317:可愛い奥様
08/09/09 10:27:55 DN9j9Gsr0
てすと
318:可愛い奥様
08/09/09 12:26:35 B5tnW79C0
バトルロワイヤル
映画が話題になった高校生当時、人を殺してでも自分は生きるとか死にたくないと
足掻くのが凄く惨めで汚らしく思えて「こんな醜い争いするなら自殺する。
その方が潔い。」と思ってた。（厨二病まっさかり）
けど、今はどんな醜くても汚くても生き延びなければと思う。
率先して殺してまわることはしないが、おかしな奴が向かってきたらやるしか
ないだろと。
生きて帰って家族のご飯作らなきゃいけないもんね。
319:可愛い奥様
08/09/09 13:18:35 Me4IYkJC0
>>318
ご飯作るためだけなら帰る必要なんざないと思うが、
私にとって家族がかけがえないのと同様に、
家族、特に子供たちにとって母親である私は
自分が思う以上にかけがえのないものであろうと思われるので
結論：殺しますな。
さらに殺されないためには先に殺すのが一番効率的なので
最終結論：殺しまくりですな。
320:可愛い奥様
08/09/09 13:30:13 bjC4REUH0
>>31
ペロッ！…これは高二病をこじらせた患者のニオイ…！！
321:可愛い奥様
08/09/09 13:44:23 fzQbt42r0
>>320
バーロー乙
322:可愛い奥様
08/09/09 14:42:46 3ahs39c20
なんでか知らないけど、ザムザのイメージ＝カマキリだった。
でも、脚がざわざわのところでムカデ？とか思ったりもしたw
どっちにしても嫌なんだけど、せつない話だな。
323:可愛い奥様
08/09/09 14:49:54 aO4kxtKe0
変身、今思い返すと、虫＝障害者？って気がしなくもない。
家族だから仕方なく世話はするけど、死んだらみんな晴れ晴れみたいなとこ。
324:可愛い奥様
08/09/09 14:59:45 bjC4REUH0
>>323
表立っては言えないけど、そう考えるとしっくり来るよね
325:可愛い奥様
08/09/09 15:17:25 m6ZXYZx40
ザムザの虫がいろいろなのは、読んでる本の訳者が違うせいかもと思った。
家の本では茶色で背中の固い甲羅がどうのこうの、多数の足がざわざわって書いてた
最近の訳で読み直すとまた違う感想になるかもな。芋虫説は考えもしてなかったから
326:可愛い奥様
08/09/09 17:38:11 iX6d2C8b0
>>308
州青さんがスランプでお金がなくなったときに大学はやめちゃったんじゃなかったっけ？
休学ではもったいないからって。
ガセだったらごめん。
327:可愛い奥様
08/09/09 21:00:15 vaG8QSE60
中学の時、はまりまくって大好きだった新井素子。今読むとヲタ臭全開で
きついきつい。話し言葉がもう、なんとも言えない風味なんだよね…。
病気エッセイがわりと好きなので、つい「素ちゃんの痛い話」ってのを
読んじゃったんだけど、痛いのはあんたの頭の中だよって思っちゃったよ。
挿絵描いてる友達もヲタ友っぽかったし。
ぬいぐるみを「ぬいぬい」ってすっかり擬人化しちゃってるのが、怖い。
328:可愛い奥様
08/09/09 21:00:39 SiRxbKyU0
>>309
映画終わりでながれるキャストのテロップの一番先頭が
シガニー・ウィーバーだったな。なぜか白雪姫役の女優さしおいて。
329:可愛い奥様
08/09/09 21:11:02 iLehHQia0
ぬいぐるみを擬人化と言えば田辺聖子。
中学生の頃彼女のエッセイを読んで「スヌー」という名の犬を飼ってるんだと本気で思っていた。
あまりにも擬人化が激しいので「もしや犬でなくお子さんのあだ名か？」とも思ったこともあったｗ
今は人形好きな彼女の愛ある描写なのだと理解できるが。
330:可愛い奥様
08/09/09 21:16:29 mqJHns7M0
>327
グリーンレクイエムで流した私の涙を返してｗ
…まあ「ありえねーよ」と一割ぐらい思いながら
読んでる部分もあったんだけどさ。
森の中で、足元に生えてる草を踏まないようにして立つとか。
331:可愛い奥様
08/09/09 21:22:10 20M/5Ayl0
>>330
それか、そのシリーズの他のか忘れたけど「クスノキ」ってしつこいくらい呼びかけるとこで
イライラしてたまらなかった。
話自体は嫌いではないんだけど、やっぱりあの文体がどうも苦手だ。
332:可愛い奥様
08/09/09 21:25:13 LUHWsB/A0
今はもういない私へ…は、あんまりしつこい書き方じゃ
なかったような気がする。あれもう一回読みたくなったぞ。
333:可愛い奥様
08/09/09 21:41:20 4LJlmm5f0
>>332
自分、あれキモくて読んだあと二つに破って捨てたよｗ
自己陶酔で盛り上がってる病人臭がね・・・・
334:可愛い奥様
08/09/09 21:46:05 ECask83P0
10代の頃大好きだった川原泉の漫画が駄目になった。
335:可愛い奥様
08/09/09 22:08:24 q08wDa0V0
>>305
おかげで、小学校時代に読んでトラウマになった本のタイトルがわかったよ。
毒虫小僧・・・。
ありがとう・・・。
すっきりした・・・。
今読んだら違う感想もつかな・・・。
336:可愛い奥様
08/09/10 00:43:40 7tOEqtjbO
>>334
川原さん、私の場合は、
最近作風がかわってしまって苦手になった。
337:可愛い奥様
08/09/10 07:16:46 jacowGV80
新井素子は元から好きな文体じゃなかったから一冊読んだだけで後は接触を避けてたが、
好きな小説の解説をあの文体でやられて決定的に嫌になった。
同じような理由で杉浦日向子の本の解説をやった高橋克彦も二度と読まなくなった。
園時点で2、3冊持ってた高橋克彦の本全部捨てた。手袋して。
338:可愛い奥様
08/09/10 07:56:48 raaEjXxC0
新井素子の文章って、説明が下手というか雑談みたいというか
「えっと」的口語以前にわかりにくい。
それでも昔は「右奥にドアで、左は･･･」と頭の中に絵を描いて読んでたなー。
今はムリだ。めんどくさい。
ラノベつながりで「なんて素敵にジャパネスク」
続編ラストのほうで、瑠璃の体調がイマイチな描写があちこちに。
熱っぽかったり眠かったり貧血気味だったり・・・
「暴れすぎなんだよ」と思ってたが、今は「おめでた描写？」と思う。
339:可愛い奥様
08/09/10 08:32:01 ukKqcQYmO
ほんとだ初期症状だ＞熱っぽくて眠くて貧血
340:可愛い奥様
08/09/10 08:50:41 wZUSPjOk0
これに吐き気が加われば完ぺきですな
341:可愛い奥様
08/09/10 09:02:27 wyozevDb0
リアルで読んだ時から多分そうなんだろうなと思ってたが、
作者が亡くなられた以上、今更どうなるもんでもない。
342:可愛い奥様
08/09/10 10:20:39 WG2iWCVz0
>>338
そうだったけ？忘れてたor気づいてなかった＞ジャパネスク
続きを切望されてても出なかったのは、
子供の出来た瑠璃の話が氷室さんとしてはイメージわかなかったのかな？
瑠璃は東宮と婚約させる姫を産むって騒いでいたけど。
343:可愛い奥様
08/09/10 13:24:30 sF8abvQ60
なんか瑠璃姫が南山で亡くなってその娘の活躍劇の続編が
という案があったというのを聞いたような
344:可愛い奥様
08/09/10 13:35:11 GU7gGqZB0
>>340
皆が皆吐き気の症状が出るわけじゃないよ
345:可愛い奥様
08/09/10 13:40:24 u1w573en0
>344
いやそんな事はわかってますよ。
文章の表現的に完璧って事でしょ。
それだけ揃えば読者も気付くよと。
346:可愛い奥様
08/09/10 16:49:56 jgw3Oi6Q0
>344
無粋なのか頭悪いのか、両方なのかｗ
347:可愛い奥様
08/09/10 17:46:06 L/2Lbxja0
そういえばフィクションでの妊娠の気づき方って、いきなり吐いてまさか！？
となるのばっかりだったよね。現実はこんなふうじゃないよ、と友達に聞いて
そっかーと思ってたけど自分はそうだったｗ
結婚して避妊はしてなかったけどあまりに長期間、欲しい時期にできなかったので
できにくい体質かもな、なんて思っていたので まさか！だった。
348:可愛い奥様
08/09/10 17:52:58 2biVc0Y10
ご飯（お味噌汁）のにおいかいで、トイレに駆け込むってイメージだった＞つわり
349:可愛い奥様
08/09/10 18:18:31 bEpqzMGc0
つか吐くなら洗面台じゃなくてトイレだよね。
後で掃除が大変だもん。
ドラマとかでは大抵洗面台だ。
350:可愛い奥様
08/09/10 21:40:21 tpA0yBD30
絵本だけど、おサルのジョージを久々に読んだらむかついた。
駄目だよって言われたことをするな！
351:可愛い奥様
08/09/10 21:45:57 L2a2FEW/0
まあ、サルだからねえ、一応
あれきっと人間の設定だと非難ごうごうでしゃれにならないからサルってことにしたのかしら
352:可愛い奥様
08/09/10 22:28:15 59+8rroh0
サルじゃあしょうがないもんねえ
353:可愛い奥様
08/09/10 22:34:58 AHwe9ndB0
黄色い帽子のおっさんがだめ過ぎだろ。
354:可愛い奥様
08/09/10 22:41:25 aWz0yC6c0
>>353
同意。
あのおっさん、サルに何頼んでんだよ？といつも思う。
355:可愛い奥様
08/09/10 23:02:55 NfMBL1Fg0
サルの行動を町の仲間も受け入れてる事もイヤ。
あんなサルがウロウロしてるレストラン行きたくないぞ。
356:可愛い奥様
08/09/11 08:23:40 bRPusHtT0
猿＝発達障害児の暗喩とか。
357:可愛い奥様
08/09/11 08:53:11 B6RCwAvc0
私もおさるのジョージ大っっ嫌い。
ジョージって判断能力の低い２－３才くらいの子供そのものなんだけど
ジョージのしでかした悪戯が、たまたま良い結果を生むと
ジョージはお咎めなしになるどころか褒められる。あれがむかつく。
偶然結果オーライになったとしても、悪さは悪さとして
ちゃんと叱れ！！と周囲の人間に対してイライラしてしまう。
358:可愛い奥様
08/09/11 11:54:53 hhc8fmgg0
器のちいさい人ですね
359:可愛い奥様
08/09/11 12:44:12 2+6XgfJG0
機関車トーマスに出てくるいたずら貨車たち。
なんとなく顔が黒人風で軽く差別かと思う。
360:可愛い奥様
08/09/11 13:50:23 Al3O+gy70
>357
そんなに怒るほどでもｗ
子供の頃はどうだったわけ？私は子供の頃は大好きだったなあ。
でも大人になるとやっぱりイラッとする。
だから子供には受ける要素があるのかなーと思って、読んであげるんだけど、
ついつい、ジョージが順番を飛ばしたり改札を勝手にくぐったら
必ず「これは悪いねー」と言ってしまう。読み手としては下の下かもしれん。
361:可愛い奥様
08/09/11 15:59:19 B6RCwAvc0
>>360
スレチになるが、子供の頃はジョージ読んだことなかったんだよｗ
キャラとしてはしってはいたけどね。
NHKアニメも子供たちは面白がってるが、あの甲高いサル声に
イラッとする。
少ししか読んだことがないんだけど、リサとガスパールにも
ジョージと同じイラッと感を感じるんだよなあ。
>>359
トーマスは風刺がきつすぎだね。
機関車たちが貨車を引く仕事は下級で
客車を引く仕事のほうが高級みたいなランク付けをしていたり。
でも、機関車たちとトップハムハット卿がまさしく中小企業の
社員と社長みたいで、大人になってからのほうが面白く読める。
毒やぴりっとした皮肉も含めてｗ
362:可愛い奥様
08/09/11 17:21:01 nKpGJj8i0
いまさらグレゴール・ザムザ。
コージ苑のイメージでフンころがしのイメージ。
勝手にシロクマやコージ苑。
高校生のとき彼氏に言われて読んでたけどわらっていいものかいけないものか
考えたりした純な私。
363:可愛い奥様
08/09/11 19:35:36 gD3EMdNy0
コージ苑は３巻の文豪シリーズが面白い。
昔はよくわからなかったけど萩原朔太郎が海辺に布団しいて
「ああ……」って寝てる所とか、すごくいいw
364:可愛い奥様
08/09/11 20:12:33 K1O2Mbcq0
バレエ漫画のアラベスク、
あのばっさばさの髪が気になって仕方がない。
あれ振り乱して踊ってるかと思うと恐ろしい。
ユーリもエーディクも面倒臭い男だなあ。
365:可愛い奥様
08/09/11 20:15:08 optrHop20
時々、単なる感想書いてる馬鹿がわくよね。
366:可愛い奥様
08/09/11 23:07:46 rJM3qVdB0
そうだね。連載中の漫画の感想とか書く人もいるね。
でも一時期現役アニヲタとか現役腐女子とか沸いてたから今の方がまし。
昔は、「この絵がダメ、生理的に受け付けない」と思って読んでいない漫画がたくさんあったけど、
大人になってからなんでも読めるようになってきた。そういうのある？
私は山岸凉子とか上のほうでも出てる木原敏江とか。河惣益巳も今は読める。
もっと前に読んどきゃよかったよ。
367:可愛い奥様
08/09/11 23:16:15 7JPVwVQG0
子供の頃は絵が重視！だったからなあ。
河惣益巳とかも話は好きだったけど子どもの頃は「目が変・・・」って
読むのが辛かった。今は平気だけど。
368:可愛い奥様
08/09/11 23:22:39 3TWWctoH0
前にも出てたけど「海の天辺」
当時はあこがれの先生ｗがいたから、すごく感情移入して
ああ、私ももしかしたら先生と・・・なんてバカ丸出しで読んでたけど
今読むと、やばいよあの先生。ただのロリだもん。
ライバル（？）の年上女教師が主人公を応援するのもありえないし
夜の職員室の机の下でキスとかもう、もう、もう・・・
369:可愛い奥様
08/09/11 23:22:53 SVxiqVi20
山岸涼子の怖い話はマジ怖い。
こないだ図書館で借りて夜読んじまったから、寝れなくなってｗ
ＰＣ立ち上げて笑える系のスレ巡回してやっと寝れた。
あれ女の情念系とか人生経験つんだほうが、じわじわ怖いね。
370:可愛い奥様
08/09/11 23:26:22 M0XE8ojy0
ベルばらの絵、一時期は古くさい少女漫画pgrと思ってたけど、
改めて見ると線や質感が上手くてうっとりする。
男の体は下手だと思うけどｗ
371:可愛い奥様
08/09/11 23:37:01 xp4Q701n0
河惣益巳、昔はすごい好きだったのに今はあの絵がだめになった。
代りに、昔はダメだった北斗の拳、ジョジョなどの絵のものが読めるようになった。
372:可愛い奥様
08/09/11 23:42:41 RrUEZ9ar0
細川智栄子も昔は好きだったんだけど、
今はあの絵がどうしても駄目だ。
ブックオフで懐かしいなと手に取り、パラパラ見るんだけど、
この絵を家に持ち帰りたくない･･･と戻す。
373:可愛い奥様
08/09/12 01:03:08 2ehwNaMPO
私は上原きみ子の絵がダメになった。
あの目、ありえない。
374:可愛い奥様
08/09/12 04:09:33 IhLB7XyZ0
>>369
キエーーーー！！
ですね、わかります。
375:可愛い奥様
08/09/12 04:48:18 su3iet6x0
必殺仕事人が大好きで、いつも見てたんだけど、
最近になってつべで仕事のシーン見てたら、気持ち悪くなった。
三味線の弦で首絞めたり、ばちで喉元切ったり、結構残酷なのに、
子供（中高だったけど）ながらに、よく見てたなと思う…。
376:可愛い奥様
08/09/12 05:45:00 H2CQdrdp0
子供のころは心霊ものホラーものがなぜか好きだったようで、
図書室にあるお化け話系の本をはじめ、漫画も読み漁ってた。
既出のみうちすずえとかエコエコアザラクとかそこらへん。
作者がわからないけど、上履き泥棒の濡れ衣をきせられて、
屋根裏で上履き握り締めて死んでた女の子の祟り話とか。
なんかシリーズっぽかった気がするけど。
今は怖くて怖くて、全然読めない。なんであんなの読んでたんだよ自分。
読んだ内容をときおり思い出しちゃって、それがすごく怖い。記憶を消したい。
377:可愛い奥様
08/09/12 07:43:39 XYTyihRI0
大人になると怖いことが増えるんだよねｗ
378:可愛い奥様
08/09/12 07:44:09 C5cF55Rn0
ベルばら。今は読むのも無理w
手に取るのも恥ずかしい。でも細川智栄子は平気。
王家の紋章、ブクオフで地道に買い続けてるせいかwwwww
ガラ亀と違って一応続刊してるし、今更止められないというか。
379:可愛い奥様
08/09/12 08:09:57 2o5WJt8g0
ベルばらは今読むと、登場人物の「心境報告」みたいなセリフ場面が
全部恥ずかしい。作者も若かったんだろうなと。
フランスの話なのに、なぜか新劇風だったり浪花節チックなのも…
まぁそれ言っちゃおしまいだけど…
オスカル様の「こちらもかたはら痛いわ！」に耐えきれず爆笑。
昔のマンガってギャグ場面で片目が星になったりする表現も
今見るとつらい。ガラかめとか。
380:可愛い奥様
08/09/12 08:53:24 +zhz2Npr0
>>376
私も!中学校の図書室に「日本の刑罰」って本があって、
「これらはすべて明治初期まで行われていました」と、打ち首や磔刑の写真が載っていた。
その画面の荒い白黒写真に、みんなでキャーキャー言いながら教室で読んでいた。
あの時のの記憶を消してしまいたい…。
今思い出しても怖い。遠山の金さんが「打ち首獄門!」と言うだけで寒気がする。
381:可愛い奥様
08/09/12 09:07:26 Ma8keCdE0
子供ってなぜか残酷なことが好きだよね。
まだ「それがどういうことなのか」とか
「もしそれが自分だったらどうか」とかリアルに
想像する力が足りないから平気なのかな。
>>379
私はベルばらみたいなのは昔の作品だとわかってるし
大丈夫。目に☆も、昔の作品で読む分にはOKだけど、
ガラかめや王家のような現役は見るのつらいわ・・・
あいたたた～って感じ。
前世紀の遺物、生きた化石みたいなｗ
382:可愛い奥様
08/09/12 10:06:54 FHUmWN9k0
生きた化石だから面白いんじゃないの？
383:可愛い奥様
08/09/12 11:40:17 13SHRJli0
「天国に一番近い島」
厨房の頃に読んだ時は
「へえ～、作者のお父さんが行きたかったから自分も行きたくなったのか～」
くらいにしか思わなかったが
今読むと、旅行直前から最後まで他人に世話になりっぱなしの作者にドン引き
しかも全然悪びれてない
相当のメンヘラだ
384:可愛い奥様
08/09/12 12:48:56 DawLhSEB0
森村桂
厨房当事好きだった
成人したときくらいからぞっとするくらい嫌いになった
甘え根性染み付いたドキュは死ねとさえ思ってたら
死んじゃった
本人「私は貧乏貧乏」言ってたけど
なら学習院やめて公立はいればいいだけでは?と思い当たるくらいの
大人になったらその偽悪ぶった甘えに不愉快になるんだよね
やっぱやたら自己評価高いメンヘルは嫌いだ、人間的に。
可哀相な人だったのよ!!と怒られるかも試練が
人間的に嫌いな物はどうしょうもない。
385:可愛い奥様
08/09/12 15:39:32 Lv4oxWz40
地獄先生ぬ～べ～の「あめおばさん」の話は
当時はグロッキモッとしか思わなかったんだけど、
今にして思うと乳飲み子を残して自分は死んでしまうなんて
どんなに無念だったろうと涙を禁じえない。
せめて残された赤ちゃんよ幸せに育ってくれ…と、フィクションなのに本気で願ってしまう。
386:可愛い奥様
08/09/12 18:17:37 EsnSE3j1O
元は｢逆さ幽霊｣だっけ。
昔は死ぬと足を縛られて棺桶に入れられるから、
逆立ちして飴屋に買いに行く。
けれど、そのうち棺桶に入れてもらっていたお金が無くなって
飴が買えなくなってかわりに、自分の目玉を舐めさせる。
もう泣けてしょうがない。
387:可愛い奥様
08/09/12 20:15:57 2o5WJt8g0
>384
森村桂はテレビで見たとき
かわいいというより何か病的なメルヘン服と
美智子様に献上したというケーキがすごくまずそうだったのが
強烈な印象に残ってる
お友達？の加藤登紀子にそのケーキを
「食べてくれるおトキ～？」と媚び媚びの甘ったるい声で勧めるところで
耐え切れずチャンネルを変えた。
のちにメンヘラな人だったと聞いて合点がいった。
今思うと、あのころから病んでたんかなと思う。
当時はムツゴロウさんの娘（はたあすみ？）にも同じ匂いを感じていたが
同じ番組でへんなケーキを作ってて
ケーキのタイトルが「ゆかいな仲間たちのたのしいケーキ」とかそんなの…
今どうしてるんだろう 王国の後継者？
スレチすまそ
388:可愛い奥様
08/09/12 20:29:44 Jnh9/Hv40
ムツゴロウさんは傍から見る分には動物好きのおっさんくらいのイメージだけど
親としたらサイテーだと思う。
小学生の時、無人島に行くといいだした親のために小学校を休学してるはずだし
高校からは家を離れたようで良かったと思ったらまた戻ってきたみたいで…
作家業だけで広大な土地だの動物だのお世話する青年だの全部面倒見切れるわけないと
テレビに出るたび思っていたら案の定、破綻して動物王国解散。
青年たちはほとんど無給だったらしい。
畑明日美さんの夫だって動物王国にかかってたはずなので無職になったのでは？
389:可愛い奥様
08/09/12 21:06:12 X6PhPvye0
>>379
エースを狙えの古臭いギャグもつらかった。
「おぬし」「～でござるよ」「おラン」とかあの時代特有だよね。
話変わって「テニスの王子様」当時テニス物だと思って読んでたら、
あのどんでも話に辟易して11巻でリタイヤ。
スパ行ったら全巻そろってて再トライしたら面白い。
つっこみどころ満載のとんでもギャグ漫画だったｗ
全部読みきれなかったから次スパ行くのが楽しみだ。
390:可愛い奥様
08/09/12 21:56:13 t/eGx9DS0
>>389
ギャグ漫画として読めば突き抜けてて面白いよねｗ
391:可愛い奥様
08/09/12 23:10:36 RZdumEYx0
私はむしろ憧れたな、あの古くさいギャグにw
ヘンな呼ばれ方してみたかったし（ゆみ→おユミ、ユミ殿、とか）
ヘンな語尾で話したり（「～だゾヨ」とか）
ヘンな表現使ったり（「ゾゾゾ･･･」とか）
ヘンな挨拶とかしてみたかったな（「チャオ！」とか「さらば！」とか）
ヲタ気質なのか。
392:可愛い奥様
08/09/12 23:13:28 QKhMnV/10
森村桂ってもう亡くなってるんだ。すっかり忘れてたよ。
確かにケーキの取材になるとメンヘラありありの受け答えだった。
393:可愛い奥様
08/09/13 00:09:01 y6anB04d0
>>391
うちの母が「お○○」ってあだなつける世代かも。
以前同級生と遭遇した時「お○○」ってあだな言い合ってて、寒くなったｗ
数年、数十年たったら「○○ﾀﾝ」がとてつもなく寒くなるんだろうな。
394:可愛い奥様
08/09/13 00:21:24 1w9W1kGw0
花の慶次の登場人物の、ありえない巨大さが
堪えられなくなった。なぜだろう。特に馬。
北斗の拳はいまでも平気なのに。
395:可愛い奥様
08/09/13 00:23:50 DfPI/kOw0
北斗は核戦争後の話だし
396:可愛い奥様
08/09/13 00:30:41 JoQD9vyKO
リアルで友達のこと、○○ﾀﾝって言わなくない？
397:可愛い奥様
08/09/13 00:44:24 y6anB04d0
>>396
すいません、今ネットとかで使われてる「ﾀﾝ」の意味で書き込みました。
あだなネタ話してたのに飛んじゃいましたね、ごめんなさい。
398:可愛い奥様
08/09/13 00:52:07 Kb9i0qHx0
>>393
・・・「お○○」というあだ名だったｗみーーーーんなソレだった。
高校入って苗字呼び捨てになってホッとした。
中学の友人とバッタリ会ったら軽く市ねるな。
399:可愛い奥様
08/09/13 02:05:07 Xv7YDtMd0
>>394
馬よりも、あの超でかい店主にはいくらなんでもオイオイと思った。
でも私は慶次好きだけど。
400:可愛い奥様
08/09/13 02:40:17 qMEtp0c1O
北斗の拳、子供の頃は有り得ない巨大な人物とか
おかしな悲鳴とか若干ノリ突っ込みなやりとりを
｢真面目な漫画なんだから笑っちゃいけん！｣と頑張って読んでたんだけど
最近、作画担当の方が
｢お笑いが好きなんでw｣
｢ちょっとは面白い要素も入れたくてwww｣って話しておられた。
…なんだ。笑って良かったのか。
もう一度ギャグ漫画として読んでくる。
401:可愛い奥様
08/09/13 13:01:54 oW5WDlhX0
>>386 それジャポニカ学習帳に載ってたけど、目玉の件はカットされてた。
402:可愛い奥様
08/09/13 13:44:52 ao8/76SZ0
子供の頃に読んだのはまんま「飴ゆうれい」だった。
私が読んだのは学研まんがだったけど、目玉はなかったなあ。
ただ、お金がやけに古びてるから店主がおかしいと思って
後をつけたら墓場で…ってなってた。
403:可愛い奥様
08/09/13 14:27:24 CrB8h9vP0
小学校の教科書に載っていた「一つの花」
出征前の父親のおにぎりを「ひとつだけちょうだい」とねだり、全部食べてしまう娘に
小学生の頃はなんて我侭な馬鹿な子なんだ！と憤っていたが、今読むと
私が親なら、やはり全部やるだろうし、もっと欲しがる娘に何もやれなくて
花の種をやるしかないのは切ない。
それに、出征に行く意味が良くわからない娘が父親におにぎりをねだるのも悲しい。
404:可愛い奥様
08/09/13 14:33:06 djDdxJSo0
>>403
あれはさー、慢性食糧不足で
いつもお腹がすいてる状態の子だから
口癖が「ひとつだけちょうだい」になっちゃってるところが
すでに悲しいんだよね。
私も親になったから、全部あげてしまう気持ちはよくわかる。
最後に見ることになるかもしれない娘の顔が、
お腹が膨れて幸せそうな顔だったらせめてもの救いだ。
あれ・・・書いてたら目から変な汁ｇ
405:可愛い奥様
08/09/13 14:37:06 d8mewjll0
>>400
でもハーン兄弟の死に様は泣けてしかたなかったよ orz
鎖で長年繋がれ、開放されたと思ったら人々を守るために不発弾叩いて自殺…すごすぐる
406:可愛い奥様
08/09/13 14:42:02 x/2pOk7H0
>>403
でもさー、汽車で出征みたいな特殊な儀式は幼児でもわかるだろうし
その場面でちょうだいちょうだい泣き喚くのはどうかなあ。
それまでにおにぎり何個も食ってるんだし。
子供って結構ズルくて、式典なんかの騒いじゃいけないタイミングで騒げば
大人は静かにさせるために何かしてくれると計算ずくだったりするしねぇ・・・・。
407:可愛い奥様
08/09/13 14:45:35 B0rlZlCZO
帰省して聖伝読んだらとてもつまらなかった。
中学生の時あんなに嵌まっていたのに。
CLAMPは雰囲気漫画か。
魔法がとけたようで悲しい。
408:可愛い奥様
08/09/13 14:52:46 IeqteFlE0
「一杯のかけそば」が流行った時、
たけしが“一杯しかそばを出さないなんてケチなそば家だ。美談じゃない。３杯出せ”
とか言って、私も同意で原作も読んでないんだけど。
（作者の胡散臭さがニュースになったりしたのもあった）
今考えると、自分が商売していたとすると、
母子連れが３人で１杯注文って、嫌過ぎる。
絶対に入店を断ると思う。
やっぱり１人１品注文はマナーだと思う。
そのお金で自分で作れば良くないか？
外食が年に１回の贅沢だったって、自分の贅沢＞マナーか。
納得いかない。
409:可愛い奥様
08/09/13 14:58:32 0bp+rGQo0
>>407
自分も図書館にあったので最近また読んだ。
大人になってからの感想は
阿修羅の母ちゃん、産後すぐなのに馬に乗って悪露とか
平気だったんだろうか・・・。てか他の男の子供を妊娠中に
さらに別の男の子供を妊娠するって出来るんだろうか。
一晩に同時にやったならそれで双子妊娠もあり得るかも知れんが
あの設定だとそうではないっぽいし。謎は深まるばかりだ。
410:可愛い奥様
08/09/13 15:06:13 seFzGlJZ0
>>408
>この母子は事故で父親を亡くし、
>大晦日の日に父親の好きだった北海亭のかけそばを
>食べに来ることが年に一回だけの贅沢だったのだ。
>翌年の大晦日も1杯、翌々年の大晦日は2杯、母子はかけそばを頼みにきた。
なんか愛地球博で弁当持参を断られるかあちゃんAA思い出したｗ
411:可愛い奥様
08/09/13 15:14:14 tWu7gca+0
>最後に見ることになるかもしれない娘の顔が、
>お腹が膨れて幸せそうな顔だったらせめてもの救いだ。
いきなり泣かすなよ～
>>410
そういう理由なのね。私は読んだことがないので
「外食なんて贅沢過ぎね？うどん玉買ってこい」と思ってた。
ちなみにうちは外食絶対しないうちでした。お金かかるからって。
412:可愛い奥様
08/09/13 15:50:10 B0h0JW950
大半の日本人の感覚からしたら、３人で１杯のそばだけを注文するのは
「恥」だと考えるよね。（見栄ではなく、マナー違反として）
「分相応」っていう日本人の根元にある考えが、スッポリ欠けている感じが
理解できないというか、気持ち悪い。
流行ったのがバブル後だったからかな？
とりあえず自分の周囲には、あの話から何か学んだり、共感した人はいなかった。
うちの親などは、自分が蕎麦屋なら「今日は大晦日だし、もうそろそろ閉店するから」と言って
残っているものを出してあげて、子供たちにお腹いっぱい食べさせてあげると思う･･･って言ってた。
たぶん貧乏そうな親子が閉店間際に「かけそば１杯」なんて注文したら、店側の方が気遣うんじゃない？
413:可愛い奥様
08/09/13 16:03:58 tWu7gca+0
20年前ならそば屋が気を遣ってだしてあげるのもいいけど
今なら次々とモンペがガキ二人連れでやってきて
「あそこの奥さんにはだしてあげたんでしょ！」と
414:可愛い奥様
08/09/13 16:14:06 y9dZWJtg0
三人で一杯しか頼めないけど、交通事故で亡くなった夫を想って
年に一回、夫が好きだった店のそばを食べたいってのを
分不相応、マナー違反とバッサリ切り捨てるのもなぁ。
（現実なら他人は事情を知らないけど物語としてならって意味で）
子供達が立派に成長して年老いた母親をそば屋に連れて来る
って所までと考えると、ちょっとした心の余裕や親切みたいなのが
誰かにとっては大きな糧になるって思えなくもないような。
確かに母親の目線やそば屋の目線で見ると引っかかる部分はあるけど
子供の目線で見るといい話だなーって思った。
415:可愛い奥様
08/09/13 17:44:53 7dHI0CS/0
一杯のかけそばの作者が、なぜ叩かれたのか分からない。
実話でなくても別にいいじゃんｗ
416:可愛い奥様
08/09/13 17:58:58 WgPCLiHIO
ゲゲケの鬼太郎って、
飴幽霊の子供って聞いたけど
417:可愛い奥様
08/09/13 19:03:38 xTfm/xK80
>>415
あくまで実話ってことで作者がテレビに出たり、講演しまくったからじゃない？
ヨイショしてたマスコミや、うっかり乗せられてた人が叩きに転じた。
まあバブルの残り火だよね。清貧なんて言葉が流行ったぐらいだし。
418:可愛い奥様
08/09/13 19:36:14 9acgYWiD0
>>408
蕎麦屋は１人分の料金で、１．５人前を出してあげたのにね
それ以前に、大晦日の閉店間際なら売り切れだったとしてもおかしくない。
419:可愛い奥様
08/09/13 19:40:44 R9Fk3pk90
かけそばの話は今も昔も
どこがいいのかさっぱり分からん・・・
あの頃だっけ？「清貧のススメ」とか流行ったの。
420:可愛い奥様
08/09/13 21:25:22 MtunwV1X0
そもそもかけそば一杯を三人で分け合うのが年に一度の贅沢って
普段なに食べてたんだろうという素朴な疑問が。
421:可愛い奥様
08/09/13 21:39:33 IHqdeu2N0
かけそばは昔実話にしては変な話だな（違和感ありあり）と思っていたけど
今は、ああフィクションねって感じでどうでもいい
422:可愛い奥様
08/09/13 22:05:42 l35iXXws0
あれ、一杯のかけそばって
確か全部あっちこっちの本からの盗作で
つぎはぎだったのも叩かれた理由じゃなかったっけ？
私はそう記憶していたのだが・・・
いまｗｉｋｉをみたら、ぜんぜん違ってた。
本が売れたあと、作者が寸借詐欺を起こしてﾀｲｰﾎされたんだって。
で、出来すぎた創作話（一杯のかけそば）と、実話（作者ﾀｲｰﾎ）が
話題になったんだってさ。
私はどこから「盗作だった」という話を記憶しちゃったんだろうｗ
映画にもなってるんだね。
母親はピン子がやったみたい。似合いすぎる。
423:可愛い奥様
08/09/13 22:27:42 djDdxJSo0
>>422
えー、ピン子だと下品だよ。
ケチ臭さが漂って美談なのに美しくない。
年に一度かけそばを食べに行くのが唯一の贅沢
というぐらいなら清貧というより赤貧だと思うけど、
それでも美談ならせめてもうすこし
不幸の似合いそうな美人をもってきてほしいもんだ。
424:可愛い奥様
08/09/13 22:31:03 G/gEnl9n0
>>403-404
私が習った教科書にはそれは載ってなかったが
あらすじだけで目から汁が。
大人になったら子供辛い系の話はみんな駄目になった。
425:可愛い奥様
08/09/13 23:43:27 bwKyiRaT0
「ひとつの花」、子持ちになってから読むと泣けるよねえ。
ﾊﾟﾊﾟﾝの「一つだけの花、だいじにするんだよぅ…」の所で目から汁。
426:可愛い奥様
08/09/14 02:40:30 lXLY9anS0
子供が数年前国語の宿題で｢ひとつの花｣を音読していた時に
聞きながら涙腺が緩んできたのを思い出した。
自分も授業で習った時は我侭な子供だなーと思ったけど、多分
2～3歳くらいなのだろうから空気も読めないし、戦時下の食糧難を
考えればいつも腹ぺこなのも仕方ないんだよね。
ホームでおにぎりをあげる場面、わがままを聞くのもこれが最後に
なるのだろうと愛おしく思う父親の気持ちを想像すると辛い。
お話の最後、成長した女の子の家にはコスモスの花が咲いている。
それは父親が最後に贈ったコスモスなのかと想像するともう…
427:可愛い奥様
08/09/14 09:30:47 +9ulEArG0
｢ひとつの花｣って、子供が読むより大人のための本って感じだね。
視点が変わって読める話・・・というより子供には心情的にわかりにくいと思った。
428:可愛い奥様
08/09/14 11:06:50 B0ONnkcA0
「最後の授業」も教科書で読んだ当時は自国の言葉が使えなくなる、ってことの悲しさが分からなかった。
今読み返したら、それも隣国を想定したとしたら、怖ろしいことだよね。
戦争の悲惨さって、体験してない子供には分からないから「はだしのゲン」みたいな表現方法は
やっぱり必要なんだろうな。ゲン見たときは心の底から戦争嫌だ、怖い！と思ったもの。
429:可愛い奥様
08/09/14 14:18:27 7FRxmnua0
うちの子、小４なんだが２学期の国語のカリキュラム表に
「一つの花」があるわ…
朗読の宿題とか出たらどうしよう、今からつらい…
430:可愛い奥様
08/09/14 14:45:30 R58n5RimO
昨夜ほぼ徹夜でときめきトゥナイト読んでしまった
今まで蘭世編のみ神と思ってたのに、昨日はなるみ編で爆泣きした。
自分でもちょっと意外だわ
431:可愛い奥様
08/09/14 14:54:13 6uUiJtwd0
＞ひとつの花
ここよりもっと年齢層が低いだろうと推定されるスレでは、
「子供空気嫁」「親が甘やかしすぎだろ」みたいな感想がいっぱいあるよねw
それもわかるんだけど、子持ちの今では涙なしでは読めない･･･
「大草原の小さな家」
子供のころは素朴で野性味溢れる暮らしに憧れたし、インガルス父ちゃんも好きだったけど
今となってはあんな開拓精神に溢れすぎた旦那は困りもんだわw
432:可愛い奥様
08/09/14 15:24:20 WOnCVvq80
「大草原の小さな家」って何で大草原なのに
わざわざ小さい家を建てちゃったんだろう。
せっかく大草原なんだから大きい家にすりゃいいのに。
433:可愛い奥様
08/09/14 16:24:08 n8W2Keee0
最後の授業は、子供の頃に読んですごく感動した。
自分の国の言葉で勉強できなくなるなんて、大変だし悲しいことだと思って、
アルメ先生の演説にも涙がたまったのを覚えている。
大人になって、実はあれはフランスの政治広告のプロパガンダ戦略だったという文章を読んだ。
もともとアルザス・ロレーヌ地方はドイツ語圏だったらしい。
フランスが一時占領していたことを隠し、またプロシアに帰っていくことに抵抗しての作品だったと
知った時のショックと来たら。
アルメ先生は、母国を思う師というより、フランスの植民地化政策の一翼を担う国粋主義者だったわけだ。
感動台無し。
434:可愛い奥様
08/09/14 17:34:53 TTe88RbvO
>>432
う～ん、でも
「大草原の豪邸」
とか
「大草原の大きい家」
では、あまり様にならないような…。
435:可愛い奥様
08/09/14 19:13:48 UZc274390
>>431
私もいい年だけども、親子の情愛より、三人家族の大黒柱が戦場に出される事や、
見送りのいない等が気になって、両親が弱者であることの悲しさみたいなのを感じてしまった。
あの子が今や60代なのか…とか。
436:可愛い奥様
08/09/14 19:31:04 FyuQlTMP0
大草原の小さな家っていうと、アニメを思い出すんだけど、
普通のドラマもあったんだよね？
内容別物なのかなぁ？
437:可愛い奥様
08/09/14 19:49:25 adXEPYJv0
NHKのドラマは初期はよかったけど段々ローラの性格と
スタッフの意地の悪さに耐えられんかった。
438:可愛い奥様
08/09/14 20:41:13 T8iDJvae0
お父さん役の中の人が一番最悪。
つか、小町とコラボしてる？
439:可愛い奥様
08/09/14 20:55:35 UlEovrjNO
自力で丸太小屋を建てるのは重労働だから
小さい家になるのは止むを得まい＞大草原
でも父ちゃん引っ越し杉には同意。
実際母ちゃん＠インテリ(元教師だったか？)は
ちゃんとした学校のある土地に定住して子供たちにもっときちんとした教育を…とか
不満があったとか聞いた気がする。
440:可愛い奥様
08/09/14 21:43:03 G58d9/pl0
>>439
原作にそう書いてあるよ。
デ・スメットという小さな町に落ち着いて払い下げ農地を手に入れても
父さん「町ができて人大杉、西へ行きたいなー」
母さん「土地を持ったんだし子供の教育もある、ここでもう落ち着きましょ」
ドラマは男の子の養子がいたりメアリー（ローラの姉）が結婚したり
いろいろ違ってたな。
ローラの性格が激しいというか意固地というか下手すると意地悪なところは
原作も同じだよｗ
アニメは知らない。
>>433
国粋主義が悪いとは思わないけど、アルザス・ロレーヌ地方の歴史を知ったら
あの先生の世も末とばかりに嘆く気持ちには同意できなくなったな、確かに。
441:可愛い奥様
08/09/14 22:43:44 WlL1zvE30
テレビ版の「大草原の小さな家」、初期は好きだった
よろず屋のおばちゃんと子供たちが、インガルス家にものっそ意地悪するんだよね
おじさんはいい人で、いつも父ちゃんに「すまないねインガルス…」と謝っていたけど
でもなんであのよろず屋の嫁と娘たちは、あれほどまでローラたちに辛く当たっていたんだろう？
家が貧しいといっても一応客なのに 自分たちで墓穴掘ってどうするよｗ
442:可愛い奥様
08/09/15 01:40:32 o+XVrlbq0
>>441 勝手に
ﾋﾞﾝﾎﾞｰなのに嫁は美人（キャロライン）・娘は賢い美少女（メアリ）、でライバル心を燃やしてると思ってたw＞ネリーとハリエット
テレビ版と本の挿絵のアルマンゾのギャップにorz
443:可愛い奥様
08/09/15 05:17:55 Xm+tCaSo0
その昔、コレクターという古い映画を見て、単純に面白いと思ってたんだけど、
新潟の事件が起きてからはもう二度と見ることはない、見られないと思い
実際見ていない。
作り話と現実は別物と頭では分かっていても、やっぱり生理的に受け付けられなくなった。
トークトゥハーは最初からもう絶対駄目だった、あれも実際にあった事件を
知っていたから余計に嫌悪感が募ったのかもしれない。
現実の事件がなかったとしても、大人になったらやっぱり受け付けられなく
なったと思う。更に子供を持つ年代になったらもっと駄目になりそう。
444:可愛い奥様
08/09/15 09:11:14 4jNNoFW60
>>441
そうそう、毎週「オルソンさん頑張れ！」「オルソンさんがいってやったいってやった」と
応援してたっけなw 懐かしいw
娘のネリーはユダヤ人の青年と結婚するんだっけ？
付き合う前に彼と喧嘩して、「君は美人だけど、性格は最悪だな！」みたいなことを言われて
「彼が私のこと美人だって！」と有頂天になってたのを思い出した。
あの頃はネリーがひどい目に遭うと笑ってたし、このエピソードもおかしかっただけだけど、
今思うと、自分のプライドとかで精一杯の母親に育てられて、
自分では気がついてなくても精神的にキツイところもたくさんあったんだろうな、ネリー。
アニメは全然知らないや。
445:可愛い奥様
08/09/15 09:49:30 RmJZg6OT0
小説版だとネリーはプラム川（3冊目）あたりから出てきて輝かしい日々（７～8冊目）まで
ずーっとイジワルし続けてくれて、アルマンゾの姉である先生にとりいったり
クラスの男の子にブリッコしたりと見所が多くて楽しいｗ
446:可愛い奥様
08/09/15 09:53:54 mPQUJnZXO
「あらザルマンゾ」
「アルマンゾ！」
のやり取りが毎回なかったっけ？
ネリーが幸せな結婚をしたのは
中の人の意向もあると聞いた。
久しぶりに見た大草原で、
ネリーの弟がいい子になってて感動したな…
447:可愛い奥様
08/09/15 13:40:01 uqoOIqIs0
今も昔もアメリカは、雇われ仕事で落ち着く男より、失敗してでも自分で事業を
開拓する男の方が尊敬されるので、それでローラの父ちゃんは家族を引っ張り
まわしてたんだと思う。
父ちゃんフランス語でインディアンと会話もできるし、都会で商売人やれば
そこそこいい生活できただろうに。
「大草原で小さな家」なのは、上にもレスがあるように、建材調達から組み立て
まで一人でやらなきゃいけない限界があるからですね。
人がいっぱいいる町に住んだら住んだで、嫁の来手が絶望的な荒くれ日雇い男
たちの夜這いから１０代の娘たちを守らなくちゃならないし、父ちゃん大変だ。
448:可愛い奥様
08/09/15 17:33:21 aIukXjBh0
中学の時、文化祭で理想の父親アンケートをとったら
１位がインガルス父ちゃんのイメージでマイケル・ランドン
２位が加山雄三だったことを思い出した。
昭和５３年前後に加山雄三はドラマで立派な父親でもやってたのかもしれん。
449:可愛い奥様
08/09/15 23:21:27 mPQUJnZXO
マイケルランドンほど
大人になってからの自分の中での評価が
落ちた人はほかにいない
450:可愛い奥様
08/09/16 01:17:06 YPQ1be16O
インガルス父ちゃん、
昔はかっこいいと思っていたけど、
今考えると相当ﾄﾞｷｭでは。
あんな父ちゃんはいらない。
451:可愛い奥様
08/09/16 03:15:32 9bSStYD0O
久しぶりにフローネ見たら不細工でびっくり。
来週の予告で、弟が高熱を出すの、お楽しみにって
言ってたw
452:可愛い奥様
08/09/16 04:02:39 XAdpcLi8O
こんなスレあったんだ
ｶﾞｲｼｭﾂかもだけど紅の豚かな
453:可愛い奥様
08/09/16 07:39:14 V4L0wAwx0
フローネは当時から
不細工で驚かれていなかった？
お兄ちゃんだけがかっこいいのよね…
454:可愛い奥様
08/09/16 07:50:26 SSzV62WE0
フローネと弟が同じ顔で不細工
父母兄が同じ顔で美形だったような
次作の南の島のルーシーでは、企画段階でヒロインを美少女にしろと
スポンサーから注文が入ったらしい。
大草原テレビ版は、メアリー役の子が途中で激太りしたのが忘れられない
ネリー役だった女優のブログに大草原時代の思い出が書かれてて
メアリー役の子とはいろいろ軋轢があったようだ
英語力なくてあんまりわかんなかったけどw
455:可愛い奥様
08/09/16 08:12:01 2lSyoWk50
>>454
それメアリーの中の人が父さんの中の人マイケルランドンに「女」にされて
すぐ捨てられたけど、マイケルは大草原のPでもあったから
仕事干されたくなくて(実際マイケルはそういう公私混同するタイプ)
我慢しててストレスで太り、共演者ともギスギスしてたんだよ
マイケル死んだとき葬式に十人以上の愛人と隠し子が遺産の件で押し寄せた
456:可愛い奥様
08/09/16 08:33:02 SSzV62WE0
そうなんだ～…
メアリー役の子って、マイケル蘭ドン主演の映画のヒロイン役もやってたよね。
なんか長距離ランナーの話のやつ。
いつから手をつけられてたんだろう
少年時代はアルバート役の子がやってたが
あの子もお手つきだったんだろうか
457:可愛い奥様
08/09/16 10:04:31 gORvrZlS0
小さいころ「フローネそっくり！」と言われて喜んでた自分・・・orz
458:可愛い奥様
08/09/16 10:43:25 xNdJi65i0
大草原は、子どもたちを残して母親が死ぬ、近所の人？のエピが可哀想
で凄く泣いた記憶がある。今見たら、もっと泣くだろう。
大草原、コナンとNHKにかじりついてたな。あのころ。
横溝正史。
中学の時、大流行で読みふけったが、あんなヘビーな話をよく中学生が…。
特に「悪魔が来たりて笛を吹く」はきつかった。
あのころは犯人はわかっても、本当の背景は理解してなかったと思う。
今でも金田一シリーズは読みかえす。あの独特の世界は好き。
たまらない。
459:可愛い奥様
08/09/16 11:42:07 6JBC8i+V0
大草原の小さな家は、ローラ役の女の子がブサイクだなーと思って見てた。
でも、歯を治してから急激にキレイになった。
歯並びって大事なのねー。