08/08/25 11:28:04 9jUqK1EL0
1 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/08/08(金) 09:43:22 ID:d9k3WmdC0
★印で代理出産の赤ちゃん、出生届不受理…日本人夫婦は離婚
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
2 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 09:44:02 ID:cPHHNK5y0
URLﾘﾝｸ(www.babycom.gr.jp)
これ本人だよね。
4 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/08/08(金) 09:50:21 ID:gXmxSdKz0
トメ
Emiko Yamada looks at her 11-day-old granddaughter Manji Yamada at a hospital in Jaipur, India, 05 Aug 2008
URLﾘﾝｸ(www.voanews.com)
URLﾘﾝｸ(newsimg.bbc.co.uk)
赤ちゃん画像
URLﾘﾝｸ(newsimg.bbc.co.uk)
URLﾘﾝｸ(im.sify.com)
PCの人はこちらもドゾ
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
URLﾘﾝｸ(sify.com)
URLﾘﾝｸ(www.voanews.com)
URLﾘﾝｸ(news.google.co.jp)
BBC記事の和訳
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
3:可愛い奥様
08/08/25 11:30:26 9jUqK1EL0
【インド代理出産子供宙ぶらりんニュース・よくある質問と答え】
Ｑ 元妻が書いたとされる掲示板の内容がこの事件のことかわからんだろ
Ａ インドで代理出産だけでもレア、時期・年齢まで一致する確率は極めて低い
Ｑ 41歳じゃなく、もっと若い嫁をもらえばよかったのに／離婚して若い嫁をもらえばいいのに
Ａ 若い嫁が生んだ実子だと、離婚になれば嫁が親権を取る危険あり、17歳実娘にそっぽ向かれたトラウマ持ち夫的には不可
Ｑ 愛人を作って生ませればよかったのに
Ａ 愛人が生んだ実子だと、別れれば愛人が子供を連れて行くから、夫的には不可
Ｑ 養子をもらえばよかったのに
Ａ 夫とその母親的には、血の繋がった子じゃなきゃ駄目なんじゃね？
Ｑ 血の繋がった跡継ぎが欲しいなら、どうして男子をつくらなかったのか
Ａ インドじゃ代理母ビジネスは認めてるけど、出生前性別検査は法律で禁止
Ｑ インドで契約で母親になってくれる人もみつければよかったのに
Ａ インド人の名前が跡継ぎの母親として戸籍に載るのは夫的には不可
Ｑ インドの代理母とこの夫が結婚汁
Ａ 既婚者と思われる代理母とでは重婚になっちゃうので×
Ｑ どうせこの妻は医師である夫の財産目当てに結婚したんだろ
Ａ 単に財産目当てなら離婚してないと思われ
Ｑ 赤ちゃんが可哀相だろ、離婚をちょっとの間我慢して、引き取ってから別れればよかったのに
Ａ 妻が産んだ「実子」として日本に連れ帰る気だった、これ日本の法律違反
4:可愛い奥様
08/08/25 11:32:53 9jUqK1EL0
今北人向けまとめ
旦那は再婚、元妻との間に17歳の娘がいるが親権を元嫁にとられ、娘も父親が大嫌い
↓
次こそは跡継ぎ＋将来の介護要員として子供を手元に置きたい
でも産んだ女性に親権も何もかも持ち逃げされるのは嫌だ
↓
代理母という方法と海外で腹提供＋卵子提供してもらえば、
自分の遺伝子だけをいれて子供がつくれる
↓
ただインドでは独身男性の女児の養子縁組は禁止なので夫婦じゃないと行えない
↓
40過ぎの子供を生むのがそろそろ限界の女性を物色
↓
結婚前から代理母出産の承諾を得る（元夫側情報・元妻は否定と報道あり）
↓
結婚2ヶ月目にしてインドへ渡り、代理母出産の手続きをとる
妻は自分の卵子を使うと思ってたのに、独断で他人の卵子を使われる
↓
今年6月、この奥さんが洗いざらい掲示板に相談
代理母出産期に一緒に行くと自分の実子として出産証明まで用意していることに
嫌気がさして離婚（夫も同意したか、有責のため拒否できなかった）
↓
７月２５日赤ちゃん誕生、男は離婚して独身なので養子縁組できず、ビザなし状態のため医者母がかわりにｲﾝﾄﾞへ行き面倒を見ている。
母は数日前にことの真相を知ったらしい。
↓
男性医師は何とかして欲しいからBBCに取材してもらい、元妻が受取拒否と報道。
赤ちゃんが敗血症だとか医師母ビザが切れそうだとも嘘吐きまくり。日本のメディアもそれを受け報道
↓
元奥さんはとっくに掲示板に相談ずみ。それが２ｃｈでさらされる。旦那への非難が集中 ←今ここ
5:可愛い奥様
08/08/25 11:33:43 9jUqK1EL0
URLﾘﾝｸ(www.babycom.gr.jp)">URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp))
【不妊】代理出産と不妊治療 ＊＊＊＊＊＊ -- 2008年06月24日 15:09:40
いつも、このサイトを拝見させていただいております。
41才 結婚歴9ヶ月 不妊治療歴9ヶ月の者です。
医師である主人(48才)が以前から関心を持ち調査していたインドで昨年の11月にIVFに挑戦しましたが、
排卵済みで採卵出来ず、その場で主人が独断でネパール人から卵子提供を受け、
インド人の代理母が8月に出産を予定しています。
私自身はその後、日本で今年5月にAIHを1回、6月にIVFを1回、挑戦しましたが、本日、リセットしてしまい失敗に終わりました。
今後、そのインドで生まれてくる子供を育てながら不妊治療を続けようか、来月にでも離婚しようか悩んでおります。
主人との関係はこのインド問題を除いては大変良好で、心から憎むことが出来ません。彼は子育てしながら、
不妊治療を続けられるかどうかは私次第、精神的にもつかどうかだけだと申しております。
ただでさえ辛い不妊治療を全く自分の血を引かない赤ちゃんを育てながら、続けていくことは自信がありませんし、
もし、2年以内に私が妊娠しない場合は、主人はまた、インドで同じことをするつもりでいるようです。
私にとって、このインドでの体験は本当に辛いものでした。
主人の子作りに対する執念は前妻との間の現在17才の娘さんからそっぽをむかれてしまい、
トラウマになっていることに起因していることと、田舎の長男で跡取り問題が深刻だからということのように思えます。
突飛な話題で恐縮ですが、皆様のご意見を頂けると大変ありがたいです。よろしくお願い致します。
6:可愛い奥様
08/08/25 11:34:19 9jUqK1EL0
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返信ありがとうございました。＊＊＊＊＊＊ -- 2008年06月26日 19:10:14
みなさま
返信ありがとうございました。ご意見、大変参考になりました。
皆様から頂いたご質問を下記に箇条書きで回答させて頂きました。
もし、更にご意見頂ける様であれば、是非、よろしくお願い致します。
1. 夫は日本在住の日本人です。
2. インド人の代理母が妊娠してから、私が不妊治療を続けた理由は、自分に子供を授かれるか否か、
自分の中で結論を出し、もし、授かることが出来れば、きっとインド人で生まれてくる
赤ちゃんも育てていけるのかもしれないと考えたからです。
3. インドの赤ちゃんは主人の悲願である「万が一、離婚しても誰も連れて行かない跡継ぎ」なので、
仮に私がこの家を去っても当面は姑が育てて、その後、主人は私の後の妻を探すようです。
しかし、主人の家族は現時点でこの現実を何も知らせれていないようです。
4. インドでのIVFを初回に選択した理由は、私の採卵が失敗した場合、
その場でネパール人から卵子提供を受ける計画があったようです。そして、アメリカに比べれば破格に安価なようです。
5. 主人の「独断」については、私もふとこれは類稀なDVと呼べるかもしれないと思いました。普段はとても優しい人なので、
私達の関係は良好に思えて、私が誤解しているだけなのかもしれません。「主人のことを今も愛しているか？」という質問には正直、分かりません。
6. 「血のつながらない子を育てること」は、少なくとも自分の子を育てることよりも大変であろうという風には思えます。
そして何よりも、この事件が自分が納得・同意して行われたことでないため、現在に至るまで受け入れることが出来ないというのが本音です。
7. 「離婚」はインドで事件が起こった直後から考えていました。
ただ、自分の妊娠の可能性にかけてみたかったという独りよがりな私がいて、今日に至ってしまったのかもしれません。
8. 「主人の人格上の問題」はきっと何かありますよね。
日々、一緒にいる私は冷静に見れていないだけなのかもしれません。
7:可愛い奥様
08/08/25 11:34:53 9jUqK1EL0
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返信ありがとうございました。（２） ＊＊＊＊＊＊ -- 2008年06月27日 13:09:52
****さん＆＊＊さん
返信ありがとうございました。
皆様のご意見を拝読させて頂き、私もかなり心の整理がついてきました。
インドの代理出産には夫婦のサインをさせられました。その時、主人は「君に押し付けることはないから。」と言い、
病院側も「あなたのご主人が彼の子供を1人で迎えにくるので問題ありません。」と、執拗に迫られ、サインをさせられました。
私自身、自分の身に起こっていることがあまりに恐ろし過ぎて、パニックだったのではと反省しています。
そもそも、病院側は成功の可能性を高めるため、私の卵子が採取できたとしても、23才のネパール人の卵子を混ぜるつもりだったようです。
そのため、私の採卵が失敗したことは「あなたの卵巣が悪い。」と言わんばかりに、彼等の行動を正当化する理由にされてしまいました。
この病院では、「赤ちゃんや両親の幸福」より、「成功の可能性を高める」ことが最重要視されているようでした。
主人がインドにこだわった理由は安価であることと、アメリカに比べ、代理母と法廷闘争等のトラブルに発展する可能性が低いと
いう理由で選んだようです。そして何よりも、「離婚しても必ず自分の手元に残る子供」の確保のためには、卵子提供と代理母は好都合だったらしいです。
私もインドで生まれてくる赤ちゃんは一番の被害者だと思います。
私は今後、この赤ちゃんに100パーセント係っていく覚悟を決めるか、ゼロかのどちらかだと思っています。
主人は「この世に生を受けるだけで幸せ」と、また、勝手な自論を展開しています。
このインドでの事件をこの掲示板で公開しようと思った理由の１つは、今後、どなたが卵子提供や代理出産を
考えることがあったとしても、「インドという国は避けたほうがいい。」とお伝えしたかったということもあります。
8:可愛い奥様
08/08/25 11:36:03 9jUqK1EL0
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返信ありがとうございました。（３） ＊＊＊＊＊＊ -- 2008年06月28日 12:16:14
（謝礼挨拶略）
日本でもIVFを受けられるのにインドに行った理由は、主人は私と出会う前から、このインドで子供を作る計画を持ち、かなり調べていたようです。
そこに再婚しようとした相手・私が高齢で子宮内膜症持ちだったため、代理母の子宮をお借り出来ればとより簡単と思ったようです。
また、複数の代理母を頼めば、一度に沢山の子供が出来るとも思っていたようです。
このインドの病院は現地の新聞インディアン・タイムズで卵子と子宮の工場と表現されていましたが、正にその通りの様子でした。
私自身はこのインドの行きの件は、何度も反対し断りました。
結婚直後はこの問題で何度も喧嘩しましたが、結局、押し切られて渡航してしまいました。
恐らく私の中で、婦人科系が弱い自分に対する負い目があったため、負けてしまったのだと思います。
「私がそのインドの赤ちゃんと係ることは赤ちゃんにとっても、私にとっても悲劇」、「主人は結婚する資格のない人」、「私よりも跡継ぎが大切」、これに尽きる気がしてきました。
数日前に、主人は「あなたが25才ならIVFも失敗しないし、そもそもインドでこういうこともしなかったかもしれない。それに、君の老後の面倒を見る子供も必要でしょ。」、この発言を聞いた時に私の中で決心は固まりました。
インドでの国際養子縁組手続きは大変煩雑なため、この病院からの出生証明書は私がインドで生んだいう虚実を記載する予定の
ようで、まるで病院ぐるみの犯罪です。私が代理母の出産の頃に主人と共にインドに渡航しない場合は、致し方ないため、主人は国際養子縁組の手続きをインド人の友人に頼むつもりのようです。
ただ、この日本の田舎である日突然、海の向こうから現れた赤ちゃんを主人の家族を含め周りの人たちはどう考えるのか想像もつきません。
インドで生まれてくる赤ちゃんを私が笑顔で迎えてあげられないことは、本当に申し訳なく言葉もありませんが、
私も生身の感情のある人間なのです。もう心が壊れそうです。早急に主人と話合い最終結論を出し、皆様にご報告させていただきます。
9:可愛い奥様
08/08/25 11:36:48 9jUqK1EL0
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返信ありがとうございました。（４） ＊＊＊＊＊＊ -- 2008年07月 1日 13:03:46
みなさま
こんなに沢山のご意見を頂戴し、心より感謝申し上げます。
ご指摘の通り「私の主人・結婚・インド行きに対する認識も甘かった。」というのは、否めない事実です。
そして、この事件の何パーセントかは私にも非があると思います。今回の事件を反省し、インドで生まれてくる赤ちゃんの平穏な生活を陰ながら祈り続けます。
また、＊＊＊＊＊＊さんからご質問頂いた、「仮に私の不妊治療が成功し、月齢の近い2人の赤ちゃんを周囲にどう説明するつもりだったのか？」の件ですが、
当然、1番目の子供について周囲の人は私の子供ではないことは分かるでしょう。よって、主人は以前からそしてこれからも、「インドからもらった養子」で通し、
その子供がある年齢に達したら、事実を話すつもりだったようです。
しかし、ここで言う周囲の人たちは「国際養子縁組？？卵子提供？？代理出産？？」というかんじですので、恐らく主人にインド在住の愛人でもいて子供だけ連れてきたと想像するのではと思います。
姑が赤ちゃんを迎えに行くのに同行するようですので、彼女がどう理解するのかは全くもって謎です。
昨夜、離婚届に署名させました。昨年11月からの苦しみから少し解放されたような気がしています。ただ、私の戸籍を悪用される懸念が残っていますので、冷静にことを進めようと思います。
ここ数日、主人の狂い度合いがヒートアップしておりますので赤ちゃんを迎えに行った時には何をしようとするかわかりません。
一度は大好きだった主人のことを「仕返ししてやろう。」という気持ちはありません。でも、犯罪に加担するようになってしまうことはどうしても避けたいです。
今回の投稿に対しての皆様の返信はずっと暗闇の中にいた私には
本当にありがたいものでした。私は不妊治療を終了いたしますが、皆様のもとに1日も早く来るべき時が訪れますことを心よりお祈り申し上げます。本当にありがとございました。
10:可愛い奥様
08/08/25 11:37:25 9jUqK1EL0
URLﾘﾝｸ(www.babycom.gr.jp)">URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp))
返信ありがとうございました。（５） ＊＊＊＊＊＊-- 2008年07月 4日 18:40:19
みなさま
引続きのご意見・アドバイスをありがとうございました。
昨日、主人のもとから実家のある都会に移動が完了し、一息つきました。
離婚届と同様に今回の事件の責任所在を明確にした誓約書に署名させて来ました。ですが、出生後に私の氏名・戸籍を悪用
されることがどうしても心配ですので、決定的なくさびを打ち込むべく、来週、法律の専門家に相談してきます。
主人も去ることながら、虚偽の出生証明書作成を提案している
この倫理観皆無のインドの病院と産婦人科医も信じられないため、万全の対応を目指したいと思います。
みなさまからの励ましのお言葉に勇気を頂きました。
後ろを振り返らず前進して行きます。
11:可愛い奥様
08/08/25 11:38:10 9jUqK1EL0
URLﾘﾝｸ(www.babycom.gr.jp)">URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp))
返信ありがとうございました。（６） ＊＊＊＊＊＊ -- 2008年07月10日 19:22:00
みなさま
引続きの離婚に関するアドバイスをありがとうございました。
実は今週、3人の弁護士と接触してみましたが、あまりに話が特殊なことと、
インドという外国も絡んでいることからどの弁護士さんも腰が引いています。
もし、どなたかお勧めの弁護士さんをご存じの方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。
離婚は成立しているので、戸籍や出入国に詳しい方が適しているのかもしれません。
よろしくお願い致します。
返信ありがとうございました。（７） ＊＊＊＊＊＊ -- 2008年07月13日 08:46:02
＊＊＊＊さん・****さん・＊＊＊さん
ご親切なアドバイス大変参考になりました。ありがとうございました。
離婚届は先週、正式に受理されました。
ただ、一度、虚偽の出生届をだされて受理されてしまうと、一旦は戸籍に記載され、
その後、家庭裁判所に申し立てをするということらしいのですが、その場合、戸籍は訂正になり、
記載前の状態にはならないらしく、未然の防止が必須とのことでした。
この問題に長期に関わり続けることは本当に精神的にも体力的にも
限界なので何とかここ数週間で頑張りたいと思っています。
これから夏本番を迎えます。
みなさま、どうぞご自愛下さいませ。
12:可愛い奥様
08/08/25 11:46:36 9jUqK1EL0
【インド代理出産子供宙ぶらりんニュース・よくある質問と答え】
Ｑ 状況をｋｗｓｋ
Ａ 精子＝夫、卵子＝ネパール人（ネパール系インド人？）23歳、代理母＝インド人（恐らく子供のいる既婚者）
Ｑ 元妻が書いたとされる掲示板の内容がこの事件のことかわからんだろ
Ａ インドで代理出産だけでもレア、時期・年齢まで一致する確率は極めて低い
Ｑ 41歳じゃなく、もっと若い嫁をもらえば／離婚して若い嫁をもらえば／愛人を作って生ませれば、よかったのに
Ａ 若い嫁or愛人が生んだ実子だと、離婚or関係終了になれば嫁が親権を取る危険あり、17歳実娘にそっぽ向かれたトラウマ持ち夫的には不可
Ｑ 養子をもらえばよかったのに
Ａ 夫とその母親的には、血の繋がった子じゃなきゃ駄目なんじゃね？
Ｑ 血の繋がった跡継ぎが欲しいなら、どうして男子をつくらなかったのか
Ａ インドじゃ代理母ビジネスは認めてるけど、出生前性別検査は法律で禁止
Ｑ インドで契約で母親になってくれる人もみつければよかったのに
Ａ インド人の名前が跡継ぎの母親として戸籍に載るのは夫的には不可
Ｑ インドの代理母とこの夫が結婚汁
Ａ 既婚者と思われる代理母とでは重婚になっちゃうので×
Ｑ どうせこの妻は医師である夫の財産目当てに結婚したんだろ
Ａ 単に財産目当てなら離婚してないと思われ
Ｑ 赤ちゃんが可哀相だろ、離婚をちょっとの間我慢して、引き取ってから別れればよかったのに
Ａ 妻が産んだ「実子」として日本に連れ帰る気だった、これ日本の法律違反
Ｑ 赤ちゃんの名前「マンジ」って何？
Ａ 発音は「マンジュManjhi」、インドではポピュラーな女性名で、仮名と推察
13:可愛い奥様
08/08/25 14:00:41 bcPA79t00
【社説・信濃毎日】代理出産 法による禁止を急げ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
14:可愛い奥様
08/08/25 19:17:10 T4sFrWf9P
>>12
Ｑ 赤ちゃんの名前「マンジ」って何？
Ａ 発音は「マンジュManjhi」、インドではポピュラーな女性名で、仮名と推察
Hospital staff has christened the baby to be known as "Manjhi",
which is a religious sign in Buddhism like Swastika sign in Hinduism.
病院スタッフは「Manjhi」として知られているために赤ちゃんを洗礼しました。
そして、それはヒンズー教のSwastikaのサインのような仏教の宗教的なサインです。
病院の職員は、Swastikaがヒ�
15:可愛い奥様
08/08/25 19:30:22 T4sFrWf9P
>>12
Ｑ 赤ちゃんの名前「マンジ」って何？
Ａ 発音は「マンジュManjhi」、インドではポピュラーな女性名で、仮名と推察
Hospital staff has christened the baby to be known as "Manjhi",
which is a religious sign in Buddhism like Swastika sign in Hinduism.
病院スタッフは「Manjhi」として知られているために赤ちゃんを洗礼しました。
そして、それはヒンズー教のSwastikaのサインのような仏教の宗教的なサインです。
病院の職員は、Swastikaがヒンズーをサインインするように宗教サインイン仏
教である「マンジヒ」として知られているために赤ん坊に洗礼を施しました。
病院のスタッフは、ヒンドゥー教では、スワスティカのような、仏教では
宗教的な印であるとして知られている"マンジ"をその赤ちゃんに名づけています。
The nine-day-old Japanese baby seeks Indian laws to have a heart
URLﾘﾝｸ(www.newstrackindia.com)
16:可愛い奥様
08/08/26 01:59:38 loE1ISCZI
女は世界の奴隷。
偽の出生届けを出すはずだった女が
正義面を装って自己正当化。
嘘から生まれて、涙で騙して、
女は世界の寄生虫。
17:可愛い奥様
08/08/26 03:18:16 Jfk6QUYy0
>>16
寄生虫と奴隷は一致するのか？
ところで、>>3のＱ＆Ａの元夫が元妻と結婚した理由、愛人を作らなかった理由は
全部なんの根拠もない妄想だな
元夫がそう発言した場合のみテンプレにできるが、妄想と現実の区別がつかんとやばいぞ
18:可愛い奥様
08/08/26 06:29:55 m91h+/Qz0
>>17
愛人をつくってないし、子供を欲しがっているのに若い嫁ももらわなかった、これが現実。
ヤマダ先生今日も頑張るね。
19:可愛い奥様
08/08/26 06:36:02 VyzK5LmfP
インドでの「代理出産」～依頼者男性は本当に生まれた子の「父親」なのか？ ― 2008年08月25日日本人男性医師がインドで女性に「代理出産」してもらった結果生まれた子どもが日本に入国できないということがニュースになりました。
この生まれた子どもについて，依頼者男性が父親としての地位を有することが
当然の前提となっているようですが，それは法的に自明のことなんでしょうか？
本件で生まれた子どもは，依頼者の父親と婚姻関係にある者の間で生まれた
子どもではありませんから，「嫡出でない子」ということになります。
嫡出でない子の父と子の関係については，子の出生当時における父の本国法，
つまり父親が国籍を有する国の法律が原則として適用されます
（法の適用に関する通則法第２９条第１項）。
本件では日本法ということになります。
日本法上，子どもが出生時に依頼者男性の子どもであったと言えるためには，
子どもを出産した女性と依頼者男性とが出生時に婚姻関係にあったか，
又は子どもが胎児の段階で依頼者男性が認知している必要があります。
しかしそのような事情はいずれもありません。
日本法上，子どもが出生時に依頼者男性の子どもであったと言えるためには，
子どもを出産した女性と依頼者男性とが出生時に婚姻関係にあったか，
又は子どもが胎児の段階で依頼者男性が認知している必要があります。
しかしそのような事情はいずれもありません。
出生時になかった父子関係を発生させる手段は生後の認知です。
認知による父子関係の成立については，
出生時の父親の本国法のほか，認知の時点における父親
又は子の本国法によることとされています（同法第２９条第２項）。
さらに，認知する者の本国法によって決める場合には，
子どもの利益の保護のため，
認知当時における子の本国法によればその子
又は第三者の承諾又は同意があることが認知の要件であるときには，
その要件を具備する必要があるとされています。
20:可愛い奥様
08/08/26 06:38:45 VyzK5LmfP
>>19
子どもは未だ国籍を有していないとのことですから，
子どもの本国法の代わりに子どもの常居所地法が適用されることになります
（同法第３８条第２項）。
子どもは生まれてから今までずっとインド国内にいるようですから，
インドの法律の適用が問題となります。
インド法上（インドが不統一法国であるとすれば，常居所地の地域の法律
（宗教によって違うのであればそれも考慮）上），
認知に当たって子ども本人や利害関係人の承諾が必要となっているか
どうかは分かりません。
ただ，報道によれば，インドでは，代理出産により生まれた子は
養子縁組により依頼者夫婦の子どもとなるとされているようです。
また，その養子縁組に当たっては，
養親となる者は独身者ではダメであるとされているようです。
夫婦でないと養親になれないというのは，
日本民法にみられる同種の規定
（特別養子の養親が配偶者のある者でなければならないとする
民法第８１７条の３）の趣旨から見て，
養子となる子どもの保護のための規定と言えるでしょう。
そうすると，インドの養子縁組に関する上記の制限は，
子どもや利害関係人の同意を要求するよりも更に強い，
子ども保護の規定であり，
子どもの保護を趣旨とする法の適用に関する通則法
第２９条第２項の趣旨からすれば，
同条同項所定の要件同様に満たすべきものと
考えられるのではないでしょうか。
21:可愛い奥様
08/08/26 06:42:57 VyzK5LmfP
>>20
ただ，このような結論をとることに合理性はあるのか，という問題はあります。
本件は，男性が自分の遺伝子を引き継ぐ子どもを女性に産んでもらおうとして，
以前であれば，妾や側室を囲って性交により妊娠，出産させていたのを，
生殖補助医療の技術を用いて妊娠出産させた
（更に，その準備段階として第三者に排卵させた。），というものです。
正に女性を産む機械と排卵する機械として扱おうとするものでしかありません。
このように女性の身体を自己の子どもがほしいという
欲望の実現の手段として使うことをいとわなかった人が，
生まれてきた女児を自らの欲望達成の手段として使うおそれはないのか，
親となる適性があるのかどうか，慎重に吟味される必要があるのではないでしょうか。
そう考えると，依頼者男性を父親としないことには十分な合理性があると言えるでしょう。
もっとも一方で，生まれてきた子どもの生存，生活に責任を持たせるためにも，
親としての地位，責任を認めるべきだとの考え方もありえます。
その場合の法的構成としては，インド民法上同意の有無が要件とされていたとしても，
関係者と思われる代理出産者の同意があると思われる以上
父親としての地位は認める
（この場合，国籍法第３条第１項（平成２０年６月４日最高裁判決（ＰＤＦ）により
婚姻要件が不要となったものと考える。）により子どもに日本国籍が認められる。）
といったものが考えられます。
ただ，親子関係を認めるにしても，親権・監護権を依頼者男性に認めることは躊躇を覚えます。
依頼者男性と子どもとの間に父子関係を認め，子どもに日本国籍は与えるが，
依頼者男性には，親権・監護権は認めず，親として養育料だけ支払ってもらう，
というあり方が検討に値するのではないでしょうか。
いずれにせよ，父子関係があるのは当然，だから父親のいる日本で父親と暮らさせるのが
子の福祉に適う，という考え方は違うのではないかと思います。
22:可愛い奥様
08/08/26 07:16:01 mkhZlD4X0
>>19-21
国際私法および身分法について理解が乏しかったので、まとまった記載、
ありがとうございます。
(もし引用であれば、引用元をお教えください)
子の福祉を最優先に、というところには異論はありません。
ただ、本件での「子の福祉」って、なんでしょうね。
従前は「親元での生活」だったのでしょうが、
人身売買もどきで自分の子を得ようとする「父」が、
まっとうな親権を行使できるとは考えにくいです。
日本では、生物的な親子関係はともかくとして、
「認知」が非嫡出子の法律上の父子関係発生要件なのですが、
さて、本当に本件の「父」が遺伝子上の父なの？
23:可愛い奥様
08/08/26 09:38:58 3Ntd2oscO
健常児でなかった場合、どのような契約がされてたんだろ
24:可愛い奥様
08/08/26 09:48:22 v77kyo9J0
>>21
子の福祉を考えるなら、子供は国連ユニセフでも人権委員会でも乗り出して
保護し、適切な家庭と養子縁組させるべきだろうね。
日本・インドになければ、欧米でもどこの国でも良い。
少なくとも、この依頼男は親としての適性はないよ。
25:可愛い奥様
08/08/26 17:41:36 ZxB1qkB60
>>18
愛人を作らず、嫁の若さにもこだわらなかったのが現実だと認めているじゃないかｗ
>>3がその理由を妄想して書いているのも現実
>>18が自分と相容れない意見を言うものはヤマダ先生だと思っているのも妄想であり>>18の実情
26:可愛い奥様
08/08/26 18:11:03 mw46R2dL0
テンプレ>>3が、アクアマリン＝ｙｍｄの元妻と決め付けてるのは
確かにちょっとマズイと思う。
きちんと裏を取った報道はまだ出て無いわけだしね。
27:可愛い奥様
08/08/26 18:49:13 oZvzdsqF0
確定情報として扱うのはよくないよね。
しかしこんなケースざらにあるとも思えないのも確か。
28:可愛い奥様
08/08/26 18:51:47 KneJrU9x0
確かに>>3に書かれた理由は推測だから、客観性はないね。
>>26
週刊誌では、アクアマリンの書き込み＝元妻の書き込みとして報道しているよ。
だから、アクアマリン＝元妻でもいいと思う。
ただ、現状では、アクアマリンの書き込みが、どこまで真実なのかが不明。
夫が前妻に17歳の娘の親権を奪われてトラウマになっている、というのも、
アクアマリンがそう感じたことであって、真実かどうかは分からない。
29:可愛い奥様
08/08/26 18:58:39 mw46R2dL0
>>28
週刊誌も、元妻本人に確認取ってない決め付け記事じゃなかった？
元妻本人が、私が書きましたと言うまでは、アクアマリン＝元妻とするのはマズイ。
30:可愛い奥様
08/08/26 19:11:18 3JxI3LPh0
じゃあちょっと修正してみよう
【インド代理出産子供宙ぶらりんニュース・よくある質問と答え】
Ｑ 元妻が書いたとされる掲示板の内容がこの事件のことかわからんだろ
Ａ インドで代理出産だけでもレア、時期・年齢まで一致する確率は極めて低い
Ｑ 41歳じゃなく、もっと若い嫁をもらえばよかったのに／離婚して若い嫁をもらえばいいのに
Ａ 若い嫁が生んだ実子だと、離婚になれば嫁が親権を取る危険あり、17歳実娘にそっぽ向かれたトラウマ持ち夫的には不可なんじゃね？
Ｑ 愛人を作って生ませればよかったのに
Ａ 愛人が生んだ実子だと、別れれば愛人が子供を連れて行くから、夫的には不可なんじゃね？
Ｑ 養子をもらえばよかったのに
Ａ 夫とその母親的には、血の繋がった子じゃなきゃ駄目なんじゃね？
Ｑ 血の繋がった跡継ぎが欲しいなら、どうして男子をつくらなかったのか
Ａ インドじゃ代理母ビジネスは認めてるけど、出生前性別検査は法律で禁止
Ｑ インドで契約で母親になってくれる人もみつければよかったのに
Ａ インド人の名前が跡継ぎの母親として戸籍に載るのは夫的には不可なんじゃね？
Ｑ インドの代理母とこの夫が結婚汁
Ａ 既婚者と思われる代理母とでは重婚になっちゃうので×
Ｑ どうせこの妻は医師である夫の財産目当てに結婚したんだろ
Ａ 単に財産目当てなら離婚してないと思われ
Ｑ 赤ちゃんが可哀相だろ、離婚をちょっとの間我慢して、引き取ってから別れればよかったのに
Ａ 妻が産んだ「実子」として日本に連れ帰る気だった、これ日本の法律違反
31:可愛い奥様
08/08/26 19:15:53 TJ1xS2rn0
>>20
参考にどうぞ
（日本で）>普通養子は独身者でも養親になれます。
>しかし、配偶者のある者（つまり既婚者）が未成年者を養子とするには、
>配偶者とともにしなければならないのが原則です。
>これは、未成年者にとっては養親が父母が揃っているほうが望ましいからです。
>また、未成年者を養子とするには、家庭裁判所の許可が必要となります。
URLﾘﾝｸ(takego.fc2web.com)
32:可愛い奥様
08/08/26 19:19:26 3JxI3LPh0
テンプレってのは知りたい答えをわかりやすくまとめるだけでなく
がいしゅつループを防ぐっていう意味もあるんだから
本人が答えない限りわからない「～すればよかったのに」系でも
それなりに推測できるものは入れていていいんじゃないかと思う。
それか、「～すればよかったのに」系の質問だけまとめるか。
33:可愛い奥様
08/08/26 19:32:39 lL/ISyYt0
>>32
推測であることを明記しなければ突っ込まれる要因になりますよ
34:可愛い奥様
08/08/26 20:51:42 10TuOm+w0
日本の法律はＤＮＡ主義じゃないの。
婚姻関係にある夫婦から平穏に生まれた子はその夫婦の嫡出とする。
卵子精子の出所は問わない。
分娩の事実をもって母親を決定、父は推定で母親の配偶者とする。父親にはごく短期間だが嫡出否認の方法がある。
母親に否認を認めると子の養育義務者（違反に罰則あり）が不明になり法的安定を欠くので変更は困難。
インドでインド人女性から生まれた子はそれで母親決定、そのインド人夫が父。山田医師は関係なし。
養子縁組せずに日本に連れてきたら、ただの幼児買い。
35:可愛い奥様
08/08/26 22:44:12 3JxI3LPh0
>>33
だから>>30で明記してみたじゃん
36:可愛い奥様
08/08/26 22:44:32 9CX1aHqr0
>>30
これって、アクアマリンの件のテンプレだけど、
ｙｍｄ事件のテンプレじゃないよね。
37:可愛い奥様
08/08/27 06:10:44 TMLKfBpk0
日本医師会はどう考えているのかな。
代理出産そのものに基本反対の立場でありながら、その中の医師が卵子も子宮もそして契約成立のための署名係としても
女性を道具として利用しまくりだなんて、方針に反するんじゃないですか。
38:可愛い奥様
08/08/27 13:16:24 d3RyyTYwO
向井が騒いでた時にでもさっさと禁止しておなかったからこんな事になった
39:可愛い奥様
08/08/27 14:07:40 b2N3LcDA0
人の命の価値やその過程・産む産まない是非を赤の他人が云々するかー？
インド人女性が産むと決めたら金目的だろうがボランティア精神だろうが赤の他人の日本人がとやかくいうことじゃないね。
産む産まないは産む人に決定権がある。国や他国が禁止する筋のことじゃない。
結婚制度自体、女の子宮を金（経済力）で買い、産まれた子供に自分の姓をつけるんだろ？他人のこと非難できるプロセスで生まれてないぜ。
40:可愛い奥様
08/08/27 14:09:40 G1MNqPus0
>>39
「自分は買う側」からしか考えない浅い考えは聞き飽きたよ。
41:可愛い奥様
08/08/27 14:12:26 /oh1Z0yL0
>インド人女性が産むと決めたら金目的だろうがボランティア精神だろうが赤の他人の日本人がとやかくいうことじゃないね。
>産む産まないは産む人に決定権がある。国や他国が禁止する筋のことじゃない。
インド人女性が産んだ子供を譲渡すると決めたら金目的だろうがボランティア精神だろうが赤の他人の日本人がとやかくいうことじゃないね。
子供を譲渡するしないは子供を産む人に決定権がある。国や他国が禁止する筋のことじゃない。
子供売買のことですね、わかります。
42:可愛い奥様
08/08/27 14:16:21 Egua7Mc00
代理出産って言うけど、もろ子供売買ですよね。
これがまかり通るのなら、望まぬ妊娠で産んだ子供を売り渡してもOKと
そういうことですよね。
43:可愛い奥様
08/08/27 15:03:21 AYSWcyGh0
そもそもインド人女性に産む産まないの決定権があったんだろうか。
持参金が少なかった、色黒で気に入らない、という理由で嫁を殺すような国だよ。
金のために夫に差し出されたような気がする。まさに産む機械。
44:可愛い奥様
08/08/27 15:39:36 xlsscNjtO
赤ちゃんと婆さんは元気なん？
つーか赤ちゃんまじかわいそう。今は誰が面倒みてんのかな？
45:可愛い奥様
08/08/27 15:43:25 tFwuf0XM0
>>44
発注した山田医師（敢えて父とは言わない）の実母（敢えて祖母とは言わない）が世話しているらしい。
46:可愛い奥様
08/08/27 15:54:15 b2N3LcDA0
>>40-41
じゃあ、男は全員、人工子宮で、自分の子供を産めってか？
結婚制度自体、経済行為だぜ？愛？笑わせる？
いや愛を否定しないが、愛がなくとも子供は生まれる。そんだけだ。
おまいがどんだけ他人から望まれて産まれてきたっていうんだよ？どんだけ価値のある人間なんだよ？
多くは産む気がなかったが、産まれた、仕方ない世話しよう、って、親のエゴだよ。
他人の出生とやかく言うな！
47:可愛い奥様
08/08/27 15:56:47 G1MNqPus0
>>46
代理出産という名の人身売買で子供を買う人間は
ほかの人間と違って価値があると仰りたいんですね、わかります
48:可愛い奥様
08/08/27 15:59:45 b2N3LcDA0
「間違って、産んでしまった」けど、その父母は、その子供にとっては、ほんとーの父母なんだろ？
49:可愛い奥様
08/08/27 16:04:41 /oh1Z0yL0
>>46にとっては自分以外のほぼ全ての人間は価値がないということですね。わかります。
こんな人間に子供を育てさせると、どんな選民思想をもった危険な人間に育つことやら。
50:可愛い奥様
08/08/27 16:08:10 UUbqqv6Q0
ID:b2N3LcDA0
ミスターはお引き取りを
51:可愛い奥様
08/08/27 16:29:48 b2N3LcDA0
>>47
自然出産で産まれた人間は、代理出産で産まれた人間よりも、価値があるという大前提で、このスレはすすんでいるんですね？ わかります。
みな、神、気取りで、他人の命の是非云々を評価しているワケですね…
選民思想まさしく実行してるのは、お・ま・え
52:可愛い奥様
08/08/27 16:31:40 /oh1Z0yL0
代理出産で産まれた人間は、自然出産で産まれた人間よりも、価値があるという大前提で、>>46は書かれているんですね？ わかります。
>>47は、神、気取りで、他人の命の是非云々を評価しているワケですね…
選民思想まさしく実行してるのは、お・ま・え
ｙｍｄ先生おつかれ。
53:可愛い奥様
08/08/27 16:32:53 j0m8DMjW0
男性も可能なν速に行かず
可愛い奥様の板で吠えるって
ID:b2N3LcDA0ﾅｻｹﾅｽｗ
54:可愛い奥様
08/08/27 16:45:51 b2N3LcDA0
産むおにゃのこにアピール基本だろ？ 人身売買か？ほんとに子供が欲しいホモなのか？ってのは後で見ないとわからんだろ？
>>47 と、ID:b2N3LcDA0 は、別人だから、誤射すんな。
どういう出生であれ、命の価値は、他人が判断して、是非を云々することじゃない。そんだけだ。病的だよ。わからんやつに言っても無駄だな。
55:可愛い奥様
08/08/27 16:50:46 G1MNqPus0
>>54
代理母の命の価値なんか気にしない、死んでもそいつの勝手だ、自分たちの望みは崇高だから。
と仰りたいのですね。わかります。
56:可愛い奥様
08/08/27 18:51:19 HjOx2OSw0
ID:b2N3LcDA0って尽くブーメランなところに激藁ｗｗｗｗｗ
57:可愛い奥様
08/08/27 19:16:01 Xsu2b6J40
>インド人女性が産むと決めたら金目的だろうがボランティア精神だろうが赤の他人の日本人がとやかくいうことじゃないね。
>産む産まないは産む人に決定権がある。国や他国が禁止する筋のことじゃない。
代理母が産むか産まないかは、依頼者が決める。これが代理出産契約ですよ。
58:可愛い奥様
08/08/28 01:52:51 VpgVlPOW0
いずれにしてもインド女性に対する偏見と蔑視に満ちたスレだよな。
日本人のほうが貧しいと非難されるインド女性よりも、民度が低いのかー？
米国ではボランティア（無償）で代理母を希望する既婚女性がいるぞ。インドでも。
>57
依頼者には最初から産まない選択肢はないだろう。今回の如く。離婚しても最初から産むしかない。
産んでもらうがためにわざわざインドくんだりまで来て大金をはたいているんだ。
産むって契約だけだよ。代理母も自ら契約している。本人のサインが必要だろうよ。金が目的か？崇高な神の代理業が目的かはしらんが。
自分の子供の腕や足を切り落として見世物にしたり、売春させてエイズにするよりも、健康的で、自尊心を満たせると判断したのだろう。
>55
ymd医師の依頼した病院で、妊婦の死（障害）等は皆無と聞いたぞ。普通に生活してるよりも、代理母したほうが、診察受診できて、
衛生的な住居に住めて、食事その他、健康的かつ文化的に生活できるんじゃないのか？インド家庭（カーストにもよるが）は、
DV、麻薬、売春、子沢山（養えない）だぜ？貧しいくせに続々妊娠して子供産むが、感染症だらけだし、エイズや性病蔓延だが、
病院で診察も受診できない、当然、食べるものも十分ない、まともな家もない、妊婦でもこき使われる、日本の家庭と同じじゃないぞ。
59:可愛い奥様
08/08/28 02:04:16 ID4Ix3AK0
あらあら、とうとう代理出産させるのは人助けとか言い出し始めたのかな？
60:可愛い奥様
08/08/28 03:22:52 DR8IpqnCO
>>59
ν速＋でも似た流れを見たわ。
同じ人なのかしらね？
あちらでﾌﾙﾎﾞｯｺだったからこちらに流れてきたのかしら？
インドの貧困やカースト制度は避けられない話だけど
「先進国」や「お金持ち」が代理出産という仕事を「与える」ことを
人助けとかチャンスとか偉そうに語るのはなしだと思うなあ。
「貧乏人」の体の搾取と固定化された階層の維持という事実は変わらないわけで…
61:可愛い奥様
08/08/28 04:18:22 FFQfWpaJ0
>>58
依頼者の都合で、代理母に代理堕胎させる事もあるんだよ
出生前診断で障害がわかったりした場合などにね
多胎を減胎するもしないも、依頼者の思うがまま
代理母に出産の決定権はないの
62:可愛い奥様
08/08/28 07:58:31 JaPmz7/t0
ニュースになってる妻偽装水死事件、夫の女性問題で離婚調停中、３歳の息子の親権を争ってたって。
子供さえいれば妻は不要なところ、ｙｍｄに似てる。
63:可愛い奥様
08/08/28 08:28:16 YW9iH3Wv0
>>62
中部電力勤めで、田舎ではエリート扱いらしいね。そういうところも似てるわ。
64:可愛い奥様
08/08/28 10:03:32 VC36Z3HC0
子供はどさくさ紛れに妻を殺した夫側両親が引き取り。ひどい話だ。
65:可愛い奥様
08/08/28 13:05:50 2eJcQcOF0
>>60
そもそも、「貧困の原因が代理出産をしないせい」ならば、
代理出産によって貧困問題は解決されるけど、そうじゃない。
貧困の解決策の一として、代理出産をしているわけだから。
その解決法は、手っ取り早いが副作用も強い。
原因と解決を混同しているのは、バカなのか意図的なのか。
意図的だとしたら、ますます貧困問題の根本を見失わせて
問題解決に遠ざかるだけなんだけどね。
66:可愛い奥様
08/08/28 15:31:55 VpgVlPOW0
>>61
なにさま？神様？のつもり？ どこの国のどこの事例？ 今回の件とは無関係だろ。瑣末な事例、捏造すんなよ？
>>61-65
代理母の問題の本質から遠のいており…くだらんなー
一昔前だと、不倫（特に女）は不貞で重犯罪だし、当然、その子供も非人扱い、今じゃ、不倫の子だろうが浮気の子だろうが無問題。
一昔前だと、人工授精も体外受精も人命を操作する人道に反した悪魔の行為で禁止だが、今じゃ、通常の医療行為…１０％が受けている。
おまいらには輸血も延命治療もあらゆる医療行為は禁止とするモルモン教かなんか宗教の信者かい？
もともと、女嫌いの男、男嫌いの女、なんて、山盛りいるが、社会規範で規制して顕在化しないようにしてきたんだろ？
でも、そいつらだって人間だし、最低限の人間の欲求として子供が欲しいという欲求がある、それを他人が禁止するかね？
ま、当然、代理母よりも、人工子宮を、推進したいがね。同義的に。
ただ、妊娠というのは、女性によっては、死産や流産、危険も山盛りだが。女性によっては、安産、多産で、コンドームもピルも知らんから、
常に妊娠状態で、養いきれないほどの子供を孕んでいる女性もいる。途上国だし、貧困と、無知の問題は当然ある。
おまいがそれを解決するのか？どうやって？
マイケル・ジャクソンが子供が欲しいと言って、代理母には、豪邸と、一生遊んで暮らせる金、最高の医療チーム、妊娠中は高級ホテルのスイートで、
豪華な食事と、世界最高水準の医療チーム、診療体制、etc…、ということで、既婚者、安産、多産、他要素的に問題がなく、
コンドームも、ピルも知らない使用しないような女性をを募集したら、日本人でも応募する女性はいるのではないか？
カツラの髪に私の長い髪を使って下さい、また、直ぐに生えてくるから、どうぞ、って、髪や爪と精子や卵と同じにするな、ってか？
倫理的には知らんが、生物的には、同じようなもんじゃないのか？悪いけど？ 面倒だからもうやめとくわ。あほくさい。
67:可愛い奥様
08/08/28 15:33:25 VC36Z3HC0
ｙｍｄ先生はニュースも見ないんですね。
68:可愛い奥様
08/08/28 15:36:15 Byd0s1mb0
ヒンドスタン（インド中央平原地方）では、あらゆる場合に、婦人の独立は認められていない。
マヌ法典第五章一四八節に従って、婦人はだれでも、父か夫か兄弟または息子の監督を受けて
いる。寡婦が亡夫の屍とともに自焚するのは、もちろん、厭うべきことではあるが、夫が子供た
ちのためにとみずから慰めながら、一年の間、休む暇なく働いて獲得した財産を、夫の死後、寡
婦がその情夫たちとともに蕩尽するのも、やはり、忌むべきことではないか。「幸福な人々は、
中庸を保つ」－
始源的な母性愛は、動物におけると同様に、人間にあっても、純粋に本能的なものであり、従
って、子供たちを肉体的に援助する必要がなくなるとともに、消失する。それから後は、始源的
な母性愛に代わって、習慣と理性とにもとづく母の愛が現れなければならぬはずであるが、往
々にして、ことに、母が父を愛していなかった場合には、それが現れてこない。父のその子供
に対する愛は、母の愛とは種類の異なるもので、それよりもはるかに持久的であり、子供た
ちのうちに、自分に特有の最も深い自我を再認識することにもとづく、つまり、形而上学的な起
源を有つ。－
69:可愛い奥様
08/08/28 20:47:04 siTCkwON0
ymd氏が自分の思う通りに行かなくてファビョってるんですね。わかります。
自分のやった事の重大性を認識してないようですが、
日本では結婚詐欺、戸籍偽造未遂で訴えられるか、
現地では人身売買で病院ごと逮捕されてもおかしくない
犯罪行為だと分かってないんでしょうね。
70:可愛い奥様
08/08/28 20:57:09 RiCZ6niw0
スタンガン水死事故偽装事件夫は殺人、ｙｍｄ医師は公文書偽造か。
いかれた父親ってのは恐ろしいこと。
71:可愛い奥様
08/08/28 21:33:49 PLb6lhxA0
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
なお、この件数がいかに酷いことかイメージしてもらうために敢えて書きますが、
この６００件中、あの凶悪な中国人の犯行が年約１０件（未遂含まず）。
永住在日を全て含む韓国・朝鮮人の犯行が年約１５件です。
老若男女外国人・全殺人に占める小さな子供を持つ母親の児童殺害は、
誇張なしで本当に酷い数字になっているのです。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される・・・
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかりです。
（参考）警察庁犯罪被害者総合統計 （レイプ殺人なんて実は年０件）
→ちなみに「遺棄致死」に数字が入ってますが、
この中身も殆ど全てが母親の子供捨て殺しという実態です。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
先進国中、実効性のある児童虐待防止法がいまだにないのは日本だけ。
先進国のなかではまだ甘いとされるアメリカですら、
パチンコ屋の駐車場でほったらかしの子供が死んだら、まずブタ箱行きです。
日本ではDVや幼児虐待の加害者は男性であるとイメージ付けていますが
これはほとんどが嘘、誇張であり、実際の加害者の多数は女である事を知ってください。
女が言葉や力による暴力を振るっても、男性側が被害を申告しにくい心理状況に
ある事を認識すれば、DV防止運動で実際に行わなければならないのは、
女に対する厳罰化だとわかります。
72:可愛い奥様
08/08/28 21:34:43 siTCkwON0
この件とそっくりな医師といえば、16歳の息子に暴力教育の
果てに放火で逆襲されて不倫の末の後妻とその子を殺された奈良の屑医師だろう。
卍ちゃんをこのままこいつに渡せば、あの父親がいなければ
普通にいい子だった奈良の16歳と同じ目にあう可能性大。
73:可愛い奥様
08/08/28 21:55:19 K3TYElFZ0
ID:VpgVlPOW0
こいつは何頑張ってんの？毒男？それともｙｍｄ医師？
74:可愛い奥様
08/08/28 23:35:41 ZFZvMal/0
>>73
全部じゃない？
ymd医師は現在独身だしw
75:可愛い奥様
08/08/30 21:38:52 TR7MZyqs0
既婚女というのは
自分勝手な馬鹿ばっかなんですね。
76:可愛い奥様
08/08/30 21:40:45 dbBDC75R0
結局、「代理母は崇高なボランティアの精神」とか言ったって
貧しい不妊の夫婦の為にボランティアで代理母を請け負うリッチな女性
なんていない。これが全て。
>>71
そうですね、実子でさえこれですから代理出産で得た子供を虐待したら
親は即死刑でも良い位ですね。
77:可愛い奥様
08/08/30 21:40:55 6imi/9Ox0
あら、女性を単なる道具としか見ないｙｍｄ先生には到底敵いませんわ。
卵子も子宮も代理母契約書名も、そして老後の介護もね。
78:可愛い奥様
08/08/30 23:16:03 TR7MZyqs0
代理出産って悪魔の所行ざますわね～、奥様。
離婚妻も偽造出生届を出すつもりだった
とんでもない法律破りの共犯者ざますわ。
79:可愛い奥様
08/08/31 01:04:02 AIUnDQMhO
元妻には悪いが、代理出産依頼者への世間の変な幻想を
夫婦二人してぶっ壊してくれたのはありがたいかもﾅﾝﾁｯﾃ
80:可愛い奥様
08/08/31 06:26:18 RhC2aVCC0
これが認められるなんてことになったら、
子供に歪んだ欲望を持った輩（男であれ女であれ）が、
金さえあれば偽装結婚でもなんでもして子供入手可能だってことだ。
81:可愛い奥様
08/08/31 07:44:51 fSar0tFu0
>>80
別れた前彼と受精卵を捨てずに
凍結保存中の野田聖子議員が
まもなくインド旅行に行くのに
１００万ｶﾘﾊﾞﾗ
82:可愛い奥様
08/08/31 07:48:45 bKga02urO
あ、ここはキリシタンの巣窟か
83:可愛い奥様
08/08/31 23:58:03 QAV6uaco0
養子としてひきとるか養育費を払ってインドで育てりゃ問題ない？
84:可愛い奥様
08/09/01 00:02:16 QAV6uaco0
婦人に七去
ご婦人に七去とて、悪しき事七あり。
一にてもあれば、
夫より逐(おい)去らるる理たり。故に是を
七去と云。是古の法なり。
（1つでもあれば夫が遠ざけ去
る理由になる．そのため七去という、こ
れは昔からの法だ）
女子に 教えきかすぺし（女子におしえるべき）
一には父母にしたがはざるは去
。(ーつめに、お父さんお母さんに従わないと去る､
両親を大事に、女は自分の腹からでてくるから
間違いなく自分の子供だが男は子供が自
分に似てなかったり逆らってばかりだと…)★
二に子なければさる（障害児も）★
三に淫なればさる（淫乱)。★
四に嫉めばさる。(人をねたむ)★
五に悪疾(悪しきやまい)あればさる（病気
)。六に多言 なればさる。(言葉が多すぎ
る。、)★
結婚に失敗する女は目には目のハムラビ論法を使う
夫のはなといっしょにチンコもへしおり子供をできにくくする。
七に窃盗(ぬすみ)すればさる。（夫の財
産を夫のことわりせず人にやったり使う)此七の内、子なきは生れ付たり。
悪疾はやまひなり。是二は天命にて、
ちからに及ばざる事なれば、（この七つのうち子
供できないのと病気この２つは天命だからしょうがない）
婦(ふ)のと がにあらず（婦人にとがめは
ない）
85:可愛い奥様
08/09/01 00:09:57 Zf5biEMu0
女大学か。
実際のところあまり守られてなかったらしいね。
86:可愛い奥様
08/09/02 08:30:05 zzT5H6AF0
女大学の元を作った貝原益軒は
意外にも親子ほども年の離れた病弱な妻をとても大事にした愛妻家だったとか・・・
87:可愛い奥様
08/09/03 11:20:37 2h3Q5cmcO
【松本軍団】今田･宮迫らの集団強姦ﾊﾟｰﾃｨｰ疑惑9
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
88:可愛い奥様
08/09/04 11:26:33 tHwNWGqMO
続報ないなー。
養子にできませんってこれだけ騒いだんだから、今どういう経過を辿っているのかとか
サトヤの申し立てはどうなったのかとか、ymdが発表するかマスコミが取材してくれと思うんだが。
みんなの記憶が薄れたころを狙ってｺｿｰﾘマンジちゃんを連れて帰るつもりかな？
あまり風化は期待すんなと晒しage。
89:可愛い奥様
08/09/04 16:57:55 bG4MItrV0
>>88
9/15に２回目の審理があるから、それまで無風だと思う。
契約不備などの、ヤマダ医師にとって不都合な事実が出てくるようになって、
女弁護士が報道自粛要請でもしたんじゃないのかな。
マンジのプライバシーを盾にとって。
マンジにはプライバシーの権利がない、みたいな一文が、英語記事にあったよ。
90:可愛い奥様
08/09/04 17:29:58 6Zb9d3co0
娘のプライバシーの権利を剥奪したのは他でもないｙｍｄ医師だよね。
BBCに取材までさせてさ。
91:可愛い奥様
08/09/05 19:18:19 nv9+LuOFI
鬼が獲物を探して
今日も必死ですね。
92:可愛い奥様
08/09/05 20:00:07 JbvY3Vk+0
不妊夫婦の最後の砦として、代理出産が広まればいいと思うよ。
インドのように、物価の安い国なら理想的。
メリットを過小評価してネガティブに考える人が多すぎる。
まあ、私には実の娘がいるから関係ないけど。
93:可愛い奥様
08/09/05 20:03:21 QuY8/iUT0
産んだことがあるのなら関係アリアリじゃないですか。
野田が代理出産合法法案通しちゃえば92なんか格好の獲物なのに。
うちは金あるから関係ない、と思ってるかもしれないけど親族の圧力に勝てるかな？
夫に上司の子を産むように頼まれたらどうするんだろ。断れば離婚で親権も夫に取られちゃうとしたら。
94:可愛い奥様
08/09/05 20:05:20 eZCgUPJK0
>>92
娘を亡くした場合どんな気持ちになるとか考えたことないんだろうなあ。
95:可愛い奥様
08/09/05 20:13:44 W/uZ4iP60
>>92
代理母って経産婦しかなれないんですけど…
詳しい事全く御存知ないのに安易な事言っちゃダメですヨー
96:可愛い奥様
08/09/05 23:53:55 2cDF71GR0
92は経産婦さんのようだし、
インド並みに安価な謝礼で代理母なさるんだと思うよ～。
人道的に、ボランティア、無料でなさったら更に社会のためになっていいよ～。
ポジティブにデメリット考えず、もちろん引き受けるよね？
97:可愛い奥様
08/09/06 00:52:46 V3Qt+vuoO
>>92
将来、あなたやあなたの娘さんの子宮が狙われることもあるかもしれませんよ。
女性はみんなもっと当事者意識を持ったほうがいい。
あと、子世代孫世代にももっと配慮しなきゃ。
大勢が「私は関係ないもーん」で済ませることで、子孫が苦しむことになるかもしれません。
98:可愛い奥様
08/09/06 20:25:49 w/7pO3lQ0
おまえら、いやならきちんと断れよ
断れないから法で禁止しろなんて馬鹿みたいだぞ
断ると殺されるとか半死半生の目にあわせられるならともかく
せいぜい自分の立場が悪くなるという程度のくせに
ほんとに自分勝手な連中だな
99:可愛い奥様
08/09/06 20:30:06 rKyVNnw60
体験談を聞く限り、親戚一同から村八分にはなるようですけどね
や、葬式にも来てくれないかも？
なんにせよ依頼を受けても断っても親戚づきあいはおかしくなるようですよ
100:可愛い奥様
08/09/06 21:35:24 +75jShYV0
農家スレとか見てると現状既に半死半生の目にあわせられてるね。
101:可愛い奥様
08/09/07 16:30:54 K/typZ3x0
「生殖ビジネスで母になる変わりゆく家族のカタチ」
今、｢家族の形｣が変わろうとしている。
ＮＮＮドキュメント（日テレ系列）
2008年9月7日（日）24:55～／55分枠
(1)44歳の時にアメリカ人女性の卵子提供を受け女児を出産。
その後、同じ女性の卵子から二人目の男児を出産した日本人女性。
(2)結婚をせず、ネットを通じて21歳の精子と26歳の卵子を購入、双子を出産したアメリカ人女性。
(3)２度の流産の末、子宮破裂。その後、妹に代理母になってもらい女児を授かった日本人女性(42)。
彼女は自身の体験を元に、アメリカで卵子提供エージェンシーを始めた。
[番組では、新たな生殖医療の方法で出産を選択した女性たちを追いながら、その子供たちや家族の姿を見つめる]
＝再放送について＝
ＣＳのニュース専門チャンネル「日テレＮＥＷＳ２４」にて放送
9月13日（土）24:00～
102:可愛い奥様
08/09/07 16:46:38 banjthDC0
>>101
全部「母」になるケースばっかりですね。
ｙｍｄ医師のように「父」になることを求める、
それも敢えて「母親を排除」するというケースは取り上げるに値する貴重なものだと思うけど。
103:可愛い奥様
08/09/07 19:59:49 /DcRw3pb0
>>100
農家スレ、探したのですが
どこでしょう・・・
104:可愛い奥様
08/09/07 20:35:03 7zzhKQ6L0
【夜は】農家の暗部part117【フルチン役人】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
たぶんこれだとオム
105:可愛い奥様
08/09/07 20:36:13 7zzhKQ6L0
これだと思う、ですｽﾏｿ
106:可愛い奥様
08/09/07 21:07:41 /DcRw3pb0
>>104
㌧です
107:可愛い奥様
08/09/07 22:56:43 Tx9wpPBF0
愛媛在住奥です。
愛媛人の多数が購読しているであろう愛媛新聞が今日の紙面で
結構大きく載せた。
ようやくこの事件の代理出産が妻に無断であった可能性を示唆した。
今まで時々続報は載ってたけどずっとその点は書いてなかった。
インドのＮＧＯが人身売買にあたるとして提訴したそうで赤ちゃんの
出国は現状では難しいみたい。
108:可愛い奥様
08/09/07 23:00:03 l5gZuAdw0
続報ないね。
まだ祖母がインドにいるのかな。ビザどうなったんだろう。
山田医師本人はビザ取らず日本にいるのかな？
109:107
08/09/07 23:13:33 Tx9wpPBF0
>>108 祖母はまだインド。
食事があわなくてつらい。この子が成人するまで私が母となって育てたい。
だって。
110:可愛い奥様
08/09/07 23:15:39 l5gZuAdw0
>>108
情報サンクス。
111:可愛い奥様
08/09/07 23:25:39 62BzH14M0
>>107
愛媛新聞のサイトには載ってない記事みたいだね。
112:可愛い奥様
08/09/08 00:28:31 jutx9IjP0
成人するまでって、もう７０近いｙｍｄ母は９０までこの子の面倒をみるってか。
無理無理、面倒をみるといいつつ、介護させることになるだろう。
113:可愛い奥様
08/09/08 02:09:59 0bJlOFel0
もう放送終わったからいいよね
101の
「代理母（か卵子提供者かどっちか忘れた）と依頼側妻のどちらも引き取りを拒んだ為」
って放送してたよ
離婚したのが原因でってあたかも離婚さえしなければって
（2）の後半から見出したけど
（3）のひとは順調に産まれちゃって、契約書に代理母（妹）が死んじゃう可能性の項目とかあったのに
そういったリスク（しかも自分じゃなくて代理母が負う）なんかはすぱーんと飛んじゃっている感じがした
妹も実母も夫も姪も万々歳って感じだったから、その家族内で完結しておけばいいのに
114:可愛い奥様
08/09/08 04:25:14 25JOZ5H90
（3）の人、代理出産してハッピーって感じだったけど、
代理母（妹）が、「この子が生まれて、もっと可愛がりたかったけど
それは姉夫婦に悪いから自制した」みたいなこと言ってるとき
依頼母（姉）の方がすごい形相してた・・複雑な表情というより
そんなことテレビで言うなよ的な怒りに満ちた顔だった。
産んだ妹にしてみれば、姪を自分で産んだことになるんだけど
遺伝的にそうであっても、妊娠期間中ずっと自分のお腹にいて
血と肉を与え続けているわけで・・・
簡単にこの子は娘ではない、姪なんだとは割り切れないよね。
大学で遺伝の授業を受けたことあるんだけど、遺伝の先生は
「結婚はしなくても、子供は産みなさい」って言ってた。
あの先生は、代理出産についてどう思っているんだろう？とふと思ってしまった。
自然に妊娠して、産むのが一番なのは分かる。
だけど、どうなんだろう？不妊とか、子供を100％産めないような
状態になったら、他の人間の子宮を借りてでも、自分の子供を
欲しいと思うものなんだろうか？
私は20代中盤の女だが、今は結婚も出産も想像できない。
もちろん小さい子供を見ると、かわいいなぁと思うし
将来は結婚して、出産したいとも思う。
だけど、子供はペットではない。欲しいからといって、手に入れるだけでは
無責任だ。子供の人生に、命に責任を持たなければいけない。
そういうことを考えると、自分は母親になる資格があるのかと悩んでしまう。
自分の人生すらまともに歩んでいないのに、子供の人生まで面倒見れない。
いつか自分に自信を持って、社会に堂々と胸を張って生きていけるまでは
子供を産もうとは思わない。
115:可愛い奥様
08/09/08 04:35:24 9KmbApQwO
>>114
ローカルルールを100回読め
116:可愛い奥様
08/09/08 04:48:01 Elp+z5Sp0
>>114 熱弁に水を差すようだが
「とっとと失せろ！出て行け！」
117:可愛い奥様
08/09/08 04:55:37 3vjQDEZx0
ただでさえ妙なのが多いスレなので落ち度の無いよう書き込んでくださいまし
118:可愛い奥様
08/09/08 12:17:07 NrJhS2RW0
私もその番組見たけど、本当にもの凄い形相で妹を睨んでた。
代理出産児をどう思うか？と聞かれて、妹が
「すごくかわいい、一緒に暮らしたいくらいかわいい。でも姉に悪いから～」
と話してたあたりで、もうグワッとしばしの間。
ビックリしたので、ちょっと実況板覗いてみたら、やっぱみんなも驚いてたｗ
「あれはキチガイの目」って。
美人なだけに、余計狂気が浮き彫りになっちゃって戦慄が走った。
本人のブログがあるよ。
URLﾘﾝｸ(miraclebabyusa.blog19.fc2.com)
いくら代理出産のすばらしさを語られても、あれ見たら説得力ないわ･･･
119:可愛い奥様
08/09/08 12:21:14 1mAb1jjZ0
>>118
着床前診断で女の子を移植
先日、卵子提供を受けた方が、
染色体のチェックもされたいということで、着床前診断を受けました。
子宮に戻す前にチェックをし、性別もわかるので
希望の性別のみ、移植することが可能です。
その方は女の子がご希望だったので
女の子のみ今回移植をしました。
男の子の受精卵は凍結をしてあります。
URLﾘﾝｸ(miraclebabyusa.blog19.fc2.com)
ご本人の子供も「女の子」だったね…。
ひくわぁ…。
120:可愛い奥様
08/09/08 16:55:01 jCAQjUaR0
愛媛新聞の記事↓
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
121:可愛い奥様
08/09/08 19:31:44 0bJlOFel0
国連に訴えでても逆に人権問題で非難受けちゃわないの？
自分達に都合のいいことばっかりで押す気なのかな
122:可愛い奥様
08/09/08 20:25:19 pF1j3UUIO
国連の人権委員会か何かに飛び込んで制服が人権侵害だと泣きながら訴え
「あなたたちが如何に恵まれているか」とお説教された日本人高校生を思い出した。
ymdも日本の恥さらしにならなきゃいいけど。
国連が、人身売買の面を指摘しないほど甘ちゃんだとは思えない。
123:可愛い奥様
08/09/08 20:51:07 DfgpGTox0
>>120
いただきました。乙でございます。
124:可愛い奥様
08/09/08 21:24:09 dbNJOPlr0
>>118
うひゃー、ブログのコメントは管理人の検閲を通ったものだけ掲載w
125:可愛い奥様
08/09/08 21:31:05 9s+hWC1z0
>>120
乙です。
126:可愛い奥様
08/09/08 22:20:11 urgqzUOf0
>>99
村八分にされて葬式に親戚が来なかったからって何が問題なの？
最近は核家族化してて葬式に親戚が来ない人も少なくないんじゃない
>>100
既に半死半生の目にあっている人なら、代理出産と関係なくやばいんじゃないの？
そんな目にあわせる人たちと家族になったことが問題でしょ
127:可愛い奥様
08/09/08 22:22:18 gsBntvAp0
肉親親戚断絶推奨と。代理母推進派ってすごいねえ。
128:可愛い奥様
08/09/08 22:26:20 ok2Vl1qo0
自分の欲望を押しつけた結果死んでも葬式には出ないワってコトなのかしら
129:可愛い奥様
08/09/08 22:31:50 soiV83qm0
肉親親戚断絶、簡単にできるなら皆そうしてるよね。
でもそうするためにはものすごく気力と財力がいる。
一族郎党が住む地域から遠く離れたところに住居を新しく構え、
新しく職も見つけなければならない。
しかもそれらを探す家庭を一族に決して知られてはならない。
自分達が持っていた土地や家、職のキャリアはどぶに捨てる。
子どもたちには祖父祖母や親戚が生きているけれど
死んだものと思えと教えなければならない。
祖父祖母は孫にだけはいい顔をしてるかもしれないから
子ども達は懐いてるかもしれない。
それを引き裂くわけだから親子関係にも支障が生じるかもしれない。
言うは易し、行うは難しだよ。
130:可愛い奥様
08/09/08 22:33:22 4m9oBt7H0
代理母を押し付けて、結果その女性（姉妹・従姉妹など親戚）が死んだら
絶縁すればいいや面倒くさいの免れられるから(ﾟ∀ﾟ) ですね。よくわかります。
131:可愛い奥様
08/09/08 22:37:31 8hushLjd0
いや、でも改めてこの矛盾が面白いと思った。
> 村八分にされて葬式に親戚が来なかったからって何が問題なの？
> 最近は核家族化してて葬式に親戚が来ない人も少なくないんじゃない
>
> 既に半死半生の目にあっている人なら、代理出産と関係なくやばいんじゃないの？
> そんな目にあわせる人たちと家族になったことが問題でしょ
ここまで家族親戚のつながりが希薄、そんなもん断絶上等！！な主張の代理母推進派って、
それで得る子供とのつながりは信じて疑わないんだ。親子関係だっていつ断絶されるかわからんのにさ。
実に面白い。
132:可愛い奥様
08/09/08 22:41:15 RFfhq0Yu0
>>131
自分だけは特別、他人は自分のアクセサリ、程度にしか思ってない人たちですから。
子供もおもちゃかなんかとしか思ってないから、自分の意に沿わぬことを言い出したら「殺して山に埋めてやる」とか平気で言えるわけね。
しかもそれを美談だと思い込んでるし。
133:可愛い奥様
08/09/09 02:11:42 pcvv+OXv0
>>129
あなたは、ものすごく親戚の恩恵にあずかりながら暮らしているんですね
それで、それが今の日本の家族のスタンダードだと言われるのですか？
この核家族化した日本で
134:可愛い奥様
08/09/09 02:18:20 pcvv+OXv0
だいたい、代理出産を断れば親戚づきあいがしずらいと主張しているのは反対の人々でしょうに
それなら、親戚が葬式に来ないぐらい我慢してちゃんと断ったらどうか？と提案しただけなのに
それがどうして、「代理出産賛成派は肉親親戚断絶推奨」に摩り替わるのかねえ
そもそも代理出産を断ったからといって
肉親親戚が葬式に出ないだの村八分だのしてくるとは思えないですけど
そういう実例でもあるんですか？代理出産に関して。
135:可愛い奥様
08/09/09 03:24:54 yFtIppDk0
学術会議の議論でも、家制度が根強い日本社会では
代理出産の強制や誘導が懸念されるって話が出てた。
もちろんこれは代理母を強要されてしまう女性だけでなく
代理出産を依頼するよう親族から圧力をかけられる不妊女性をも慮っている。
世の中、自己決定権が確立している人ばかりじゃないのよ。
おまえさえ黙って言うなりになればすべて丸く納まる
と精神的に追い込まれた、この山田医師の元妻の有様がいい例なんだけどな。
136:可愛い奥様
08/09/09 07:49:44 R8/dZmO7O
ID:pcvv+OXv0は実父母や兄弟姉妹、義父母やその家族とも疎遠なのかしら？
しがらみがひとつもないなんて、身軽で気楽ないい人生ですね（棒
137:可愛い奥様
08/09/09 10:23:07 5nu9IEKb0
親戚どころか、実の姉妹で代理母依頼ってあるからね。
１年に数回会うか会わないかのどこかの親戚とは話が全然違う。
138:可愛い奥様
08/09/09 11:20:48 /uACWGEy0
不謹慎な空想なんだが、
たとえば根津のところで、
懇願されて妹夫婦の受精卵を植え付けられた女性が出産時のトラブルで死亡、
なんとか助かった子供には障害が残り、
まだ幼い兄弟を残して亡くなった女性の夫が、怒りに狂ってマスコミに垂れ、
依頼した夫の方は「あまり乗り気じゃなかった」と雲隠れ、
依頼した妻の方は、愛情のわかない「わが子」を前に一人途方に暮れる、
なんて図式でもマスコミに公開されてくれたら、
一挙に禁止に向かってくれないだろうか…
139:可愛い奥様
08/09/09 11:24:10 HgJ3ZGjN0
嫌だと断ってはいそうですかとあっさり引いてくれる人ばかりならなんの問題も無いよな。
だがそんな物分りのいい人はそもそも代理出産を強要なんかしないと思う。
140:可愛い奥様
08/09/09 11:27:29 ZKSwvUSE0
代理出産を頼むということ自体
身勝手で自己中、「自分の望み＞おまえの命」ってことだからね。
他人なんてどうでもいいって人しか頼まないのよ、代理母は。断れば逆切れ脅迫当たり前。
141:可愛い奥様
08/09/09 11:34:34 HgJ3ZGjN0
>>138
代理出産解禁したらそこまで悲惨でなくとも似たようなケースは出てくるだろう。
そういうことが容易に想像できるのに
わざわざ誰かが人柱にならなきゃ禁止にならないってのはおかしいよな。
子の福祉を一番に考えるなら不幸な子ができそうなことは最初からするべきじゃない。
142:可愛い奥様
08/09/09 12:41:09 RlJaz5M/0
>133
別にスタンダードだとは言ってませんがが、
親戚の一人や二人、同じ県に住んでいる人は珍しくないでしょう？
それに親戚が一人もいない地域に遠く離れて住んでいたとしても
代理出産を強要するような基地外親戚は尋ねてきます。
ピンポンピンポンピンポン永遠に玄関チャイムを鳴らし続けます。
出なかったらヨヨヨと玄関で大げさに泣き崩れるぐらいします。
職場に何度もしつこく電話してきます。
（家族板だとこの手の基地外親族は鬼のようにいますよ）
そういう基地外たちに知られぬようこっそり引越しをしたり転職したりするのは
大変だよって言ってるんですよ。
>134
ヤフーの「当事者」のコメント読んだことありませんか？
学会誌にも載せられたという実例です。
下記のスレのテンプレに転載されてますよ。
【立法】狙われる子宮たち：代理出産６【段階へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
143:可愛い奥様
08/09/09 12:46:54 ychn9r5A0
携帯からわざわざ鼻息荒くして書き込むほどのことか？ｗ
144:可愛い奥様
08/09/09 18:00:09 R8/dZmO7O
え？私？
今日は携帯からって私しかいないみたいだけど？
何か気に障った？
145:可愛い奥様
08/09/09 23:49:14 2d825+ko0
>>140
人の命を軽く見ているか、出産というものを甘く見てるかだよね。
あるいはその両方。
体外授精は、出産リスクが高いと今は言われているよね。
卵子が他人のものだと、さらにリスクが跳ね上がるとも言われているのにね。
146:可愛い奥様
08/09/10 01:12:24 5izwOvi10
ｙｍｄは医師でありながら、妊娠出産にまつわるリスクは頭にないんだよね。
そんなのあっても俺には関係ねー、だから。
根津医師は俺の技術で乗り越えてみせる！というタイプだけど、ｙｍｄは産婦人科じゃないし。
147:可愛い奥様
08/09/10 11:14:10 n8lmHtxZ0
,. - 、
／ ヾ7-‐- x‐‐-.、
,' }ﾌ ::::,:'::::::::::::::)..、
! ﾉ<::::/::::::::::／::::::::ヽ
ヽ.,_ _、_ノ〈´:::,'::::::::::/:::::::::::::::::ﾊ
ヽﾍ＾='＾´:::::::{:::::::::::{＿i|_:::::::::::::!
{:::::::::::::/｀ヾ::::::::::!,.=ｭヽ;_:l_;;ﾉ
ヽ;::::::::ヽゝﾍ;:::::::ﾍ;:ﾉ !
〉::::::丿ゝﾚ＼::::;ゝ 、
,r‐<::_ノ ヾゝ__, ´
,.┌;丿 「ノ} __ ,.'
,.┌;丿 ,.「:ﾉ/´￣ :｀:<｀ ‐- '
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_「ノ ,.「ノ ,.ｲ: : : : :／ ｀ヽ
,.「ノ 「:ﾉ /: : : : : / i
〈:ﾉ 「:ﾉ .i : : : : : { l:、
〈:ﾉ 「:ﾉ l|: : : : : :ヾi .!: :丶、
〈:ﾉ 〈::〉 .|i: ; 、 : : : | ! : : : : ヽ
. 〈::〉 〈::〉 l V´＼ : : :i__ __ .」 : : : : : : '.
〈::〉 〈::〉. }_ﾍ 丶.;「 ￣ ｀{ : : : : : : ﾉ
〈::〉 L:〉. }｀｀ヽヽ i l: : : : :／
〈::〉 Lﾍ ﾉ ∧ '. ! ! : :/´
〈::〉 Lﾍ./ ,' } i | | : {
〈::〉 Ｌヘ, / // .l !: :ﾍ
. 〈::〉 / ｀Ｌヘ.// 人 丶 : ヽ
【次は】中国人女性との国際結婚41【万博】
ｽﾚﾘﾝｸ(china板)l50
オススメ。こういう手もありますからねー
148:可愛い奥様
08/09/10 14:01:55 Oy9YMrcE0
>>147
そして、嫁に毒を盛られて財産は中国の親族へ・・・
149:可愛い奥様
08/09/13 12:32:54 wxCdfoz90
もうすぐだったっけ>インドでの裁判
落ちないうちにあげておきます。
150:可愛い奥様
08/09/13 17:14:35 kcz3m8gA0
乙です。
あんまり関係ないかもだけど
国籍取得関連のスレがニュー速+に立ってたんで、参考のため（？）
置いておきます。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】 父親アメリカ人、母親日本人の男性、手続きミスで日本国籍を取得 大和市役所に確認「間違い（戸籍を）抹消」→不法滞在に
151:可愛い奥様
08/09/14 00:42:22 Su5pkbtj0
,?‐． r-、 ＿,--,、
,?-、 .| ./''i､│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,?ｰ． ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾ ＼
／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,?ｰ'''/ .,ｒ'"
.,,,、.,,i´ .,/＾'i､ ｀'i､｀｀ ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ ｀゛ .丿 .,/
｛ "" ,/｀ ヽ、 ｀'i､ 丿 .,/｀
.ヽ、 丿 ＼ .＼ ,/′ 、ヽ,,、
ﾞ'ｰ'" ﾞ'i､ ‘i､.r-、 ＿_,,,,,,,,--、 ／ .,／＼ `'-,、
ヽ .]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ,／ .,,／ .ヽ ＼
ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--?????ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'"
／. : : : ヽ珍 味 美 味
152:可愛い奥様
08/09/15 00:52:17 1Z864BZb0
根津医師が1999年以降試みた代理出産は15例。
いずれも血縁者（姉妹など）が代理母。
このうち5例は代理母が実母で、うち4名は出産した。
（いずれも55歳以上での出産、最高齢は61歳）
街角アンケートなんかでは娘の子供なら孫を産む、
といってる中高年のおばさんは結構いた。
例えば、実の娘が不妊だった場合、自分の血を分けた孫を抱くために、
自分の実の孫を産むのならば無償で産む、っていう人はいる？
153:可愛い奥様
08/09/15 01:51:49 1OlUu9zq0
>>152
いるんじゃない？
このスレか育児板か忘れたけど、娘のためなら私はやる！って
宣言してた人いたよ。
でも、娘の母親の前に、娘の夫にききたい。
姑に、自分の子供を生んでもらったら嬉しいの？
154:可愛い奥様
08/09/15 02:30:22 Z497NoksO
すげーな お金があれば自分の子供も買えちゃうんだな
でも、子育てはﾊﾞｸﾁだからなぁ…非行に走ったり、病気とか事故とかイジメとかに遭う事もある。子供が自分の思い描いた通りに育たなくても愛せるんだろうか、ここまで計算ずくでやってて。
155:可愛い奥様
08/09/15 13:02:21 EsyUuK5I0
昔ふうに「子どもは授かりもの」と思った方がメンタルに良さそうだよねえー
生殖医療技術の進歩が、却って
「ココまでできるようになったんだから、ソコまでは頑張らないと」
みたいに、女性（男性もか？）を追い詰めるような。。。
それはともかくベイビーマンジの件、今日結審ですね。情報が入るのは明日かな。
156:可愛い奥様
08/09/15 17:24:28 SW5UCIPJ0
今、日テレで取り上げてたけど
実況では元妻に非難ＧＯＧＯですた
157:可愛い奥様
08/09/15 19:48:20 RDOhUx3x0
>>156
えええぇ！？それはなぜ？私もあれ見たけど、なぜ元奥さんが非難ＧＯＧＯなの？
ｙｍｄ医師が非難ＧＯＧＯなら解るけど、なぜに元奥さんが？不思議だ。
158:可愛い奥様
08/09/15 20:44:51 x/Zmgzql0
代理出産の女児出国へ道 インド最高裁が事実上許可
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【ニューデリー15日共同】日本人がインド人女性に代理出産を依頼して誕生した女児が出国できないでいる問題で、
インド最高裁は15日、女児の日本への渡航を可能にするトラベル・ドキュメント（渡航証明書）かインド旅券を
4週間以内に女児に対し発行するようインド政府に命令、渡航に事実上道が開けた。
同問題を担当している弁護士や在インド日本大使館担当者が明らかにした。日本政府は女児側から入国査証（ビザ）
申請があれば許可する方針。
最高裁は出国を認めた理由を明らかにしていない。女児の外国への引き渡しは人身売買に当たると提訴していた
インドの非政府組織（NPO）の訴えは却下された。
日本人男性が自らの精子とインド周辺国の匿名女性の卵子を体外受精させ、今年７月、インド人代理母から女児が生まれた。
しかし、卵子提供の女性名が匿名のため出生証明書には父親名しかなく、女児はインド国籍も日本国籍も取得できず、
インドを出国できない状況に置かれていた。
159:可愛い奥様
08/09/15 21:28:27 HgGHX0XM0
負け犬女の敗北かｗ
160:可愛い奥様
08/09/15 21:34:01 x/Zmgzql0
代理出産の女児に日本への出国認める方針 インド政府
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【ニューデリー＝小暮哲夫】日本人男性がインドの代理母に依頼して生まれた女児が出国できなくなっている問題で、
インド政府は15日、女児に渡航許可証を発行し、日本への出国を認める方針を明らかにした。日本政府も女児の入国を
基本的に認める方針を示しており、インドでの手続きが済みしだい女児が出国できる見通しになった。
インド最高裁で同日あったこの代理出産を巡る訴訟の弁論で、政府の代理人が「政府としては、1週間以内に
（日本への）渡航許可証の申請書類が提出されれば、許可を出すことに何の問題もない」と述べた。
西日本に住む40代の日本人男性が、第三者の卵子提供を受け、インド人の代理母に出産を依頼。7月25日に
インド西部のアナンドで女児が生まれたが、インドの法律ではインド国籍が取得できず無国籍状態になり、
旅券も得られないため日本に連れて帰れない状況が続いていた。
今回、インド政府が示した渡航許可証の発行は、無国籍状態のまま特別に出国を認めるもので、女児の代理人の弁護士は
15日、朝日新聞に「2日以内に書類を出したい」と話した。インド政府から渡航許可証を得た後に、
在ニューデリーの日本大使館に日本への入国許可を申請するとみられる。
161:可愛い奥様
08/09/15 21:44:05 YQIneNW30
独身炉男性が自分のためだけの子供を作る道が整えられました。
162:可愛い奥様
08/09/15 21:47:15 x/Zmgzql0
代理出産の女児出国へ道 印最高裁が事実上許可
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
日本人がインド人女性に代理出産を依頼して誕生した女児が出国できないでいる問題で、インド最高裁は15日、
女児の日本への渡航を可能にするトラベル・ドキュメント（渡航証明書）かインド旅券を4週間以内に
女児に対し発行するようインド政府に命令、渡航に事実上道が開けた。
同問題を担当している弁護士や在インド日本大使館担当者が明らかにした。日本政府は女児側から
入国査証（ビザ）申請があれば許可する方針。最高裁は出国を認めた理由を明らかにしていない。
女児の外国への引き渡しは人身売買に当たると提訴していたインドの非政府組織（NGO）の訴えは却下された。
関係者によると、女児はインド国籍がなくインド旅券を取得することができないため、
無国籍のまま日本へ渡航できる渡航証明書が発行される可能性が高いという。（共同）
163:可愛い奥様
08/09/15 21:50:24 lLiWm1pT0
40歳を超えて子供を授かる可能性が極小の低スペックな女性が
幸せな結婚を夢見たのがそもそもの間違い。
自分の旬が判らない女は孤独死が待っている。
その現実を受け入れろ。
164:可愛い奥様
08/09/15 21:52:29 X0x+nQbb0
>>163
？
このニュース聞いて感想がそこ？
1ヶ月遅れてるよ。
165:可愛い奥様
08/09/15 21:56:50 lLiWm1pT0
だからそもそも40過ぎの女に幸せな結婚が待っている可能性自体が極小なんだよ。
余り物にはゴミしかない。
それが現実。
40過ぎの毒女は必死で働いて貯金に勤しむべきだよ。
166:可愛い奥様
08/09/15 21:58:20 X0x+nQbb0
ああ、ミソジニーの童貞ニートさまか。
すっぱいぶどう叩き、今日も乙です！
167:可愛い奥様
08/09/15 22:03:18 V8XOljSbO
>>152
自分なら、高齢出産…というのにも高齢過ぎる50代60代実の母親に産ませるなんてできない。
命に関わるし、大き過ぎる負担をかけさせられない。妊娠、出産が一年がかりの本当に大変な
ものだって分からないんだと思うよ、知識はあっても。1日1日が大変だもの。
実母なら引き受けるだろうけど、娘の側がもし経産婦なら絶対させないだろう。
168:可愛い奥様
08/09/15 22:06:42 lLiWm1pT0
>>166
地位も金もない毒女に待っているのは、惨めな末期。
この女も一発逆転と思いきや、賢い男の掌で踊っていただけ。
メディアを使って妨害行為をしても、なんの影響を与えることは出来なかった。
ここの毒女がどんなに悔しがっても、現実を変える術はない。
つまりだ、毒女に待っているのは無縁仏だという現実なんだよｗ
169:可愛い奥様
08/09/15 22:09:31 X0x+nQbb0
>>168
自分も独身じゃんｗ
すっぱいぶどうね。はいはい
170:可愛い奥様
08/09/15 22:10:06 lLiWm1pT0
>>169
いいえ。
171:可愛い奥様
08/09/15 22:11:31 X0x+nQbb0
素直だなあｗ
嘘つくときは一言しか言えないんだな。キョドりまくり。
172:可愛い奥様
08/09/15 22:12:53 lLiWm1pT0
>>171
いいえ。
173:可愛い奥様
08/09/15 22:18:14 YQIneNW30
>>168
無縁仏になるのが怖いんだｗ
マンジちゃんに墓でも守ってもらうつもりかな？ｗ
174:可愛い奥様
08/09/15 22:23:32 hRPw6HWO0
ノダセイコ先生おめでとうございます！
すぐに前彼との凍結受精卵を持参で
インドに旅行、ですね！
175:可愛い奥様
08/09/15 22:28:39 eJff0HmE0
40過ぎの貧乏婆さんが幸せな結婚をしたくて涙目のようですｗ
176:可愛い奥様
08/09/15 23:22:06 ePUtNExk0
【国際】代理出産の無国籍女児に日本への出国認める方針 インド政府
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
177:可愛い奥様
08/09/15 23:40:02 hJ2fpcie0
こんな人身売買がまかり通るとは・・。まあ借り腹商売認めてる
インドの法律に期待しても意味がないが。日本は海外での借り腹も
含めて早々に禁止罰則規定を作るべきだが、実際の泥沼の問題を
突きつけられない限りは、何も動かなそう。
しかし野田聖子が大臣ポストから早々に消えたのはよかった。
178:可愛い奥様
08/09/16 00:12:54 1SKr9XV4O
ニュースゼロで取り上げ中
179:可愛い奥様
08/09/16 00:20:47 YGYqY7XN0
そもそも40歳を過ぎた女が自分の卵子を使って人工授精しようとするのがおかしい。
婦人科系が弱いという負い目があるのなら跡継ぎを求めるような相手との結婚を諦めろ。
アラフォーでも70歳の爺にとっては十分価値があると思うよ。
アラフォーは幸せな結婚という分不相応の夢なんか見ないで
遺産狙いの仮面結婚を目指せｗｗｗ
180:可愛い奥様
08/09/16 00:23:42 a2fWxg1l0
大事なのは遺伝子だしべつにいいんじゃね？
181:可愛い奥様
08/09/16 01:02:17 KWxrbPmE0
>>180
だったらまじめに女性の体と同じように出来る機械で子供作ってくれた方が何ぼかマシだよ。
182:可愛い奥様
08/09/16 02:12:54 a2fWxg1l0
そんな機械は実現不可能だから他人の腹を金出して借りてるんじゃね
183:可愛い奥様
08/09/16 02:16:26 KWxrbPmE0
>>182
お金で死人が生き返るんならいいけどね。
お産はいつでも命がけ。
脳死してないひとにお金払うので心臓を提供してくださいといってみな。
184:可愛い奥様
08/09/16 02:25:04 UIYKO6TQO
>>171
www
185:可愛い奥様
08/09/16 02:50:43 a2fWxg1l0
>>183
無理強いしてんならその理屈もわからんでもないが
金もらう代わりに産むの了承してんじゃないの？
186:可愛い奥様
08/09/16 04:38:05 7C1D7yeV0
他人の卵子を着床させた場合の流産率とかリスクその他の諸々を
きちんと説明した上での了承かって事ですよ
施術する医者はそういう情報を知ってるはずなんだからきちんと説明しないのは詐欺
187:可愛い奥様
08/09/16 05:14:44 1ZjJuUgb0
関連スレ及びサイト
≪既女板≫男性医師、署名用結婚し、インドで代理出産強行 2
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
≪育児板≫【立法】狙われる子宮たち：代理出産６【段階へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
インド代理出産女児問題 経緯検証 まとめ＠wiki - はじめに
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
インド代理出産・最悪事例
URLﾘﾝｸ(ponkotu.com)
188:可愛い奥様
08/09/16 05:30:46 AQGPSFzo0
>代理出産の女児出国へ道 印最高裁が事実上許可
あーあ
蟻の一穴、開けちゃいましたねorz
しかもこんなぁゃιぃケースを。。。
せめて
マンジちゃんの人生にご加護がありますように。。
189:可愛い奥様
08/09/16 09:31:45 2w01ZtXh0
やったもん勝ち、ごねたもん勝ちの日本。
どうなっちゃうんだろ。
代理出産なんて命を物として扱ってるからできることで
認可なんてしたらとんでもない世の中になる。
代理出産は不妊治療とは違うのにごちゃ混ぜにしようとする政府。
狂ってる。日本はもうダメだ。
190:可愛い奥様
08/09/16 13:27:24 5Mm/0DIs0
61名無しさん＠九周年sage2008/09/16(火) 04:02:29 ID:cJSDD+Wx0
インドでの報道
Govt told to examine Maji granny’s plea
URLﾘﾝｸ(news.in.msn.com)
>>57
法務大臣は入国を認める方向
大臣談話(8月15日）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
入国の問題は，外務省から法務省に照会があると思いますので，そのときは
申請の趣旨に沿って認めたいと，認める方向で対応したいと思っています。
それから，代理出産そのものがいいかどうかということは，また然るべき所でご
検討されることだと思いますけども，法務省としては，将来，法整備ということを
頭に置いた場合，子どもさんの人権や人道上の問題，こういった子どもさんの
将来にきちっとした配慮をしていくという姿勢で，在り方についてよく勉強，検討
したいというふうに考えます。
191:可愛い奥様
08/09/16 13:29:33 5Mm/0DIs0
代理出産の女児、日本へ インド政府一転容認
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【ニューデリー＝小暮哲夫】日本人男性がインドの代理母に依頼して生まれた女児が出国できなくなっている問題で、
インド政府は15日、女児に渡航許可証を発行し、日本への出国を認める方針を明らかにした。日本政府も
女児の入国を基本的に認める方針を示している。
インド最高裁で同日、この代理出産を巡る訴訟の弁論があり、インド政府の代理人が「政府としては1週間以内に
（日本への）渡航許可証の申請書類が提出されれば、許可を出すことに何の問題もない」と述べた。
西日本に住む40代の日本人男性が第三者の卵子提供を受け、インド人の代理母に出産を依頼。7月25日に
インド西部のアナンドで女児が生まれた。だが、インドの法律ではインド国籍が取得できないため無国籍状態となり、
旅券も得られず、日本に連れて帰れない状況が続いていた。
今回インド政府は旅券のない女児に対し特別に、無国籍状態のまま出国を認める方針を示した。男性側が
女児を日本で育てる意思が明確で、女児の今後を考えた人道的な観点からの判断とみられる。
女児の代理人の弁護士は15日、朝日新聞に「2日以内に書類を出したい」と述べ、「最高裁は近く、
4週間以内に許可を出すよう政府に命令を出す」との見通しを示した。インド政府から渡航許可証を得た後に、
在ニューデリーの日本大使館に日本への入国許可を申請するという。
192:可愛い奥様
08/09/16 15:07:27 LdpbAk/bO
いったいいくら積んだのかしら
193:可愛い奥様
08/09/16 15:44:56 jAHrq9lZ0
インド混血、かなり黒かったような
上層インド人はコーカソイドで下層インド人はオーストラロイドの血が強い
日本で幸福になれるのかネエ？
親がカネ残しても、年頃になったら悩むと思うよ
194:可愛い奥様
08/09/16 15:45:45 A5pYVRTo0
ニュー速＋のスレ
【国際】代理出産の無国籍女児に日本への出国認める方針 インド政府
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
195:可愛い奥様
08/09/16 16:58:17 5Mm/0DIs0
関西ローカル ABC「ムーブ」で取り上げるようです
196:可愛い奥様
08/09/16 17:06:20 zDCfz6u/0
そのオヤジが早くに死んでしまったら、子共はたいへんな人生になる。
オヤジが生きていても、最初から困難な人生だわ。
自分が子共を欲しいというだけで、無茶苦茶なことをすると、
負債をかぶるのは子共なんだということを、一回くらい考えて欲しいよ。
197:可愛い奥様
08/09/16 17:19:50 jxEn1bhJ0
>>191
> 今回インド政府は旅券のない女児に対し特別に、
>無国籍状態のまま出国を認める方針を示した。
>男性側が女児を日本で育てる意思が明確で、女児の今後を考えた人道的な観点からの判断とみられる。
> 女児の代理人の弁護士は15日、朝日新聞に「2日以内に書類を出したい」と述べ、
>「最高裁は近く、4週間以内に許可を出すよう政府に命令を出す」との見通しを示した。
>インド政府から渡航許可証を得た後に、
> 在ニューデリーの日本大使館に日本への入国許可を申請するという。
インド出国はできるようになったけど、
「無国籍」「母親不明」の状態は変わらずなんだね。
日本でｙｍｄ医師家に養育されるようになっても
その状態はかわらないだろうし、（「帰化申請」して、日本国籍はとれるかもしれない）
まぁいろいろと不便なことは変わらない。
>>196
オヤジが早く死ぬよりも、
養育を引き受けることになっている祖母のほうが
確実に早く逝くよね…。
まだ手がかかるうちに祖母が亡くなったり、
祖母も介護が必要な状態になったらどうするんだろう。
198:可愛い奥様
08/09/16 17:29:15 5Mm/0DIs0
インドで代理出産の赤ちゃん、日本に帰国へ（動画ニュース）
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
日本人男性がインドで代理出産を依頼し、生まれた赤ちゃんが帰国できない状態になっている問題で、
インドの最高裁は15日、インド政府に対し、今後４週間以内に赤ちゃんのパスポート、もしくは
渡航証明書を発行するよう命令を出した。
一方で、インドのNGOが「赤ちゃんの国外連れ出しは、人身売買に当たる」と提訴していた件に関しては、
その訴えを退けた。
日本政府は既に、インド側の書類がそろえば、ビザを発給する考えを示していて、15日の決定で、
赤ちゃんの帰国に向け、大きく道が開かれたことになる。
199:可愛い奥様
08/09/16 18:02:32 GgjevDdo0
>>198
(°Д°)ﾊｧ? 帰国？き・こ・く・？
日テレはいつから日本語が不自由になったの？
200:可愛い奥様
08/09/16 18:05:55 iB+E/ksq0
つれて帰ってきて誰が育てるの？ばばあ？いつまで？
インドNGOもうちょっと頑張れよ
201:可愛い奥様
08/09/16 20:28:07 PDYsdWp20
インド側ももうさっさと幕引きにしたいんだろうね。
これで人身売買国家の認定を受けて、国連とか欧米系のNGOとかに
突き上げられたくないんだろうし。
マンジちゃん自身は無国籍児ってことで日本に入国、ｙｍｄ石の血縁者って
ことで早期に帰化って流れになるんだろうけど。
産まれてしまったものは仕方がないけれど（日本の法務省はそういう立場で
言ってるんでしょうが。実際フジ子・ヘミングさんみたいに法を厳格に適応した
せいで不利益を被った子供たちも過去にはいたわけで）、
これ以上やったもん勝ちの風潮や不幸な子供を増やさない為にも、法律は整えないと…。
202:可愛い奥様
08/09/16 20:43:52 Q9MMO9fpO
>>192
代理母への報酬は70万円。
赤ちゃんを売った金で家を建てた、と代理母の夫がインタビューに答えていた。
203:可愛い奥様
08/09/16 21:49:30 nkI/CDju0
インドで代理出産の女児、日本渡航可否を4週間以内に結論
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【ニューデリー＝永田和男】インドPTI通信によると、日本人男性の依頼でインド人女性が代理出産した女児の出国を巡る問題で、
インド最高裁は15日、インド政府に対して、女児の出国に必要な旅券（パスポート）か渡航証明書を発行できるかどうか、
4週間以内に結論を出すよう命令した。
どちらかの書類が発行されれば、日本政府は女児側の申請を受けて日本の入国査証（ビザ）を出す方針で、事実上、
女児の日本渡航に道が開けた形だ。
15日の最高裁審理でインド政府代理人は、「政府として、女児のインド市民権を確認出来れば旅券を発行できるし、
確認出来ない場合も渡航証明書は出せる」と書類発行に前向きな陳述をしていた。
日本人男性は、自分の精子と女性の卵子とを体外受精させ、インド人代理母に出産させた。インド政府は、
卵子提供者が匿名のため、国籍の確認には慎重とされ、無国籍のまま日本行きを認める渡航証明書が出る可能性が高い。
また最高裁は、女児の日本渡航を許すのは人身売買に当たると主張するインドの民間活動団体（NGO）「サティヤ（真理）」
の訴えは却下した。
204:可愛い奥様
08/09/16 21:53:09 nkI/CDju0
インド代理出産：旅券発行判断を政府に命令方針 最高裁
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【ニューデリー栗田慎一】日本人男性医師が第三者から卵子の提供を受け、インド人女性に代理出産を依頼して
女児が生まれた問題で、インド最高裁は15日、男性の母親が女児の旅券の発行などを求めた訴えについて、
「判断責任は政府にある」とし、旅券を発行するかどうか政府が判断するよう1カ月以内に命じる方針を示した。
これを受け、政府は特例措置として、旅券か渡航許可証の発行について審査を始めることになる。
母親は8月上旬、自分と女児の養子縁組や旅券の発行などを求めて提訴していた。
最高裁が判断を回避したのは、代理出産に関する法律がないため。プラサド裁判長は「（男性の母親の）訴えを理解している」
としながらも、「政府の問題」と強調した。政府の考えを示す証人として出廷予定だった政府幹部は、欠席した。
インドでは、乳児の人身売買を防ぐため独身男性に親権を認めていない。男性は女児が7月下旬に誕生する直前に妻と離婚し、
代理母も親権を放棄したため、女児は同国の代理出産初の「孤児」となり、大きな社会問題となった。
裁判は、地元の人権団体が「代理出産を悪用した人身売買など犯罪行為を助長する」と訴えを認めないよう上申する展開も見せたが、
最高裁は15日、女児が遺伝的に男性の子供であることが明白なため、退けた。
日本政府はすでに女児にビザ（査証）を発給する方針を示している。
205:可愛い奥様
08/09/16 21:56:23 Cq0irp5g0
結局ごねたもん勝ちになりましたね。
206:可愛い奥様
08/09/16 22:00:42 jAHrq9lZ0
この国の売国ぶりはおかしいでしょ。 日本人排除か。
1,000万移民受け入れ
外国人労働者多数受け入れ
在日外国人参政権付与
30万人外国人留学生受け入れ(ほとんどが中国人。生活、学費、全面的に援助）
在日特権
人権擁護法案(言論弾圧の為）
その他、売国行動
そして今回の猛毒米によってこれから癌が増えていくのかと思うと恐ろしい。
207:可愛い奥様
08/09/16 22:44:11 G9Zyh+rQ0
>>202
70万で家が建つ貨幣価値の国で、貧乏人の横っ面を札束で叩いて
産ませた子供・・・('A`)
で、それを良しとする代理母の夫・・・最高にダメぽorz
208:可愛い奥様
08/09/16 23:55:13 46WBynDk0
>>204
次は戸籍問題でしょうか？
出生届欄に生みの母の名前がなければ受理できない。
向井の時に判例が出ていますけど
日本政府は、無国籍の女児にビザを与えて
どうするつもりなんでしょうね？
209:可愛い奥様
08/09/17 09:20:54 0K5CHmsH0
インド代理出産：女児の旅券「政府に判断責任」－－インド最高裁
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【ニューデリー栗田慎一】日本人男性医師が第三者から卵子の提供を受け、インド人女性に代理出産を依頼して
女児が生まれた問題で、インド最高裁は15日、男性の母親が女児の旅券の発行などを求めた訴えについて、
「判断責任は政府にある」とし、旅券を発行するかどうか政府が判断するよう1カ月以内に命じる方針を示した。
これを受け、政府は特例措置として、旅券か渡航許可証の発行について審査を始める。
最高裁が判断を回避したのは、代理出産に関する法律がないため。
210:可愛い奥様
08/09/17 09:21:37 o+NFbXAh0
でもまだ旅券が発行されるかはわからないよ。
発券される公算は、限りなく大きいけれども。
>>204によると
インド最高裁は、「旅券を発行すべし」という判決を出したのではなく
>「判断責任は政府にある」とし、旅券を発行するかどうか政府が判断するよう1カ月以内に命じる方針を示した。
というのだから、インド政府にいわば下駄を預けた形。
>政府は特例措置として、旅券か渡航許可証の発行について審査を始めることになる。
というのだから、
まずインド政府が女児の旅券の発行についてどう判断するかが当面の焦点。
そして、
数年前まで卵子バンクその他生殖ビジネスの基地的様相だった韓国でさえ近年規制強化されつつあるように、
代理母生殖は原則禁止が世界の潮流。
経済力を蓄えつつ自国民の教育に力を注ぎなんとか先進国の仲間入りを目指したいインドにとって、
経済という側面だけで見れば生殖ビジネスで外国人が自国に落としてくれる外貨は確かにありがたい
だろうけれど、「人権意識の遅れた国」という謗りを受けることは本来望むところではないはず。
この二律背反のジレンマは、
>政府の考えを示す証人として出廷予定だった政府幹部は、欠席した。
と、当座の判断と議論を逃げていることからも察せられる。
国内外から「これはマズイんじゃね？」という声がもし大きくなれば、
インド政府は結構意外な判断をする、かも、しれない・・・？
（希望的観測；）
211:可愛い奥様
08/09/17 09:23:53 o+NFbXAh0
そして、やっぱり予想どおりインドが女児の渡航許可を出してしまったとしても、
日本政府はといえば来週早々には自民党の新総裁が決まって新内閣が発足する運び。
月末から10月ｱﾀﾏにかけては、新内閣で解散総選挙のタイミングをはかりつつ
補正予算案の審議でおそらくｇｄｇｄ。
年金問題も未解決、汚染米の拡大と目先の課題も手で払いながら、総選挙対策にも手を取られ、
そんななか、インドからくる代理母出産で生まれた女児という
未曾有のレアケースに対して、果たしてどんな処遇（マスコミの報道も含めて）をするつもりなのか・・・
場合によっては、政権の「地雷」になってしまう鴨。
212:可愛い奥様
08/09/17 09:28:02 0K5CHmsH0
インド政府、代理出産ベビーの帰国申し入れ検討へ
URLﾘﾝｸ(indonews.jp)
インド最高裁は15日、インド政府に対し、インド人女性の代理出産で生まれた女児、マンジちゃんを
4週間以内に日本に連れて帰るという、祖母の申し入れを検討するよう求めた。
同法廷で、G.E. ヴァハンヴァティ司法次長が「もしその女児はインド人として生まれたと
インド政府が結論づけるならば、パスポートは発給される。さもなければ、渡航関係の書類を発行に
手間取ることになってしまうだろう」と述べたあと、アリジット・パサヤット裁判長はこの命令を下した。
一方、M.K. シャルマ裁判長も全ての訴訟手続きを停止したが、NGO組織"サトヤ"による提訴を受け、
女児を出廷させるよう州警察に命じたラジャスターン高裁は、「インドには代理出産法律がないため、
誰もマンジちゃんの合法的な親にはなることはできない」と強く主張した。
裁判所は、マンジちゃんの養子縁組に関して異議のある者は、児童保護法の下に設立された委員会に
申し立てなくてはならないとしている。8月14日に開かれた法廷では、問題が解決するまでマンジちゃんを
日本人の祖母の保護の下に置くことを命じていた。
しかし、ラジャスターン高裁が州警察にマンジちゃんを出廷させるようにと命じたということを知らされた祖母は、
マンジちゃんの代理で最高裁に急遽出廷しなくてはならなくなり、マンジちゃんを日本に連れて帰れるように、
インド政府に渡航書類の発行を求めていた。
祖母側の代理人、インドラ・ジャイシング氏は、「生殖補助医療（ART：Assisted Reproductive Technologies）を行なう
診療所の認定、監督、および規制を行なうインド医療評議会（ICMR：Indian Council for Medical Research）の
ガイドラインの指針では、その女児は生物学上の父親の合法的な子どもであるということになる」と強く主張していた。