08/07/14 23:24:29 mTacVxNx0
はいはい、このスレではなんでも話し合いましょうねー
589:可愛い奥様
08/07/14 23:24:42 FzjpX7to0
思うところがあって、いろんなデモや署名活動に参加ていた時期があるよ。
デモは警察への許可申請がまずはハードル。
政党やらプロ市民やらいろんなのが旗持って集まってくるんで、
そういうのとうまくやりとりするのも消耗する。
参加すると、ただの一参加者でも内部からも外部からも写真撮られるし、
妙に馴れ馴れしいやつが連絡先を聞いてまわったりするんで疑心暗鬼になる。
署名はみんなが欲しがるお宝。個人情報だもの。
署名を集めた側が提出前に勝手にデータベースにして、
その署名とは全く関係ない郵便物を送ってきたこともあるよ。
署名を受け取った側は使い道たくさんあるんじゃない？
デモや署名でガス抜き＆消耗＆分断されているうちに
ウヤムヤになるってのがよくある光景だった。
報道されたってすぐに忘れられるしね。
590:可愛い奥様
08/07/14 23:24:42 CKAZdRp80
>>575
本題とは無関係ですから。
それとも在日の方々には女性の方や子供の方、海外にお住まいの方はいらっしゃらないのでしょうか？
591:可愛い奥様
08/07/14 23:25:53 e+bbS4T90
>561
ああ、そうですよね。
本当にやる事になったら迷惑だなあって思ったのでつい書いちゃいましたけど、短慮でしたorz
592:可愛い奥様
08/07/14 23:26:19 HB3MAHkw0
>>586
おまいさんはチビチョロ？
平常時の自分でなければなんでもいいさｗ
593:可愛い奥様
08/07/14 23:26:46 NGiymi/F0
期待して覗いてみたら
なんだこのネガティブな空気はw
でもでもだってちゃんばっかりだな。
所詮ここが匿名掲示板の限界なんかなー
594:可愛い奥様
08/07/14 23:26:54 Qm1n4tvh0
>>590
彼女らは日本人じゃない。関係ないよ。
595:可愛い奥様
08/07/14 23:27:44 buczT1j4O
>>579
すみません。自由な議論を邪魔したいのではありません。
（私の考えでは）今はまだ早いと思うのです。
と言いたかったのです。
押し付けるつもりはありませんでした。
596:可愛い奥様
08/07/14 23:28:07 RGrSh+fVO
鮫島事件は、全く素性の知れないソースの集合体で伝説となりました。それは今もって恐怖の代名詞であり、タブーとなるほどです。
見えない敵と闘う毎日
見えない敵に焦る毎日
見えないから今有利なのです
見えたら…メディアの偏向報道に晒される以上に、参加された方の危険さえ伴う相手です。
毎日が黒幕を探しているｗ現在、敵に姿を見せるのは、無神経を通り越して無思慮でもあります。
とにかくデモは時期尚早です、軽挙無きよう心から願います。
597:可愛い奥様
08/07/14 23:28:56 /zT1A3WO0
>>575
傍からいけないと言う権利は有りませんが、無意味だとも思いますね。
その話の先に何らかの結果が得られるのですか？
ただ在日朝鮮人の話がしたいだけならば、東亜＋をおすすめします。
朝鮮人は少し挑発するだけで怒って面白いですよ。
ところで、これは全くの当てずっぽうなのですが、
毎日新聞は七月中旬に何らかの発表をすると豪語していましたね。
そして今、ちょうど中旬……。
もしかして、ほとぼりが冷めた頃に、
適当な謝罪と訂正を行って、それで誤魔化すつもりだったのではないかな、と。
その頃にはほとぼりも冷めている予定だったのでは？
しかし蓋を開けてみれば騒動は過熱し、ビラは出回り、口コミはネズミ算式に
広がってゆく。（この「ネズミ算式」というところが私たち自身も忘れがちな強みです）
その上「まさか謝って訂正して終わりではないだろうな」という意見が多い。
手詰まりになった。―これはもう、向こうを挑発してデモを起こさせ、
ネットにいじめられる言論ってやつでも演出するか……。
って、単なる想像ですけどね。
598:可愛い奥様
08/07/14 23:28:57 ghSIc6Ni0
>>585
>短 気 は 損 気 ということです、ハイ
私もそう思う、既に>>20で書いたけど・・・・
デモを視野に入れた上で毎日について理解を深めるべく
議論する場が必要だと思う、在日と創価に関して突っ込んだ
話が出来るのは２ちゃんくらいしかないと思うんだ。
599:可愛い奥様
08/07/14 23:29:49 2LRCaZOy0
新風系のデモをのっとるという手法もなくはないです。
フリーチベット大阪のデモは新風系でしたが、参加者からブーニングが続出して市民型のデモに
変身した前例があります。
ただし今回はそれだけのエネルギーや勢いはないのかなぁと思います。
大手町でビラ配りから始めるのが一番だと思います。
いきなりデモというのは鬼女にはハードル高すぎるというのがVIPPERの感想です。
600:可愛い奥様
08/07/14 23:30:20 7JOS4yeLO
福島みずぽと前科もち辻本は今だにアクションなしだね
601:可愛い奥様
08/07/14 23:30:28 ZfXJXEge0
ID:oKlC2mI90は
一見、カキコしてるようですが、
長時間空けてのコピペだと思います。
一昨日から見てても何回も同じような
言い回しが出てきてる。
とっくにあぼーんですけどね。
安価注意ですよ
602:可愛い奥様
08/07/14 23:30:30 PFhice4w0
議論したけりゃすればいいけど、在日とか韓国、創価、公明も？？？
どれだけぐだぐだになるか見てみたい。
603:可愛い奥様
08/07/14 23:30:35 CKAZdRp80
>>594
日本に住んでいる限りその人たちは被害に遭う可能性は同じくらいにあります。
海外の人から見れば著しい違いを見つけることができないからです。
だって誰かを襲う時にお前はなに人だと聞きますか？日本は単一民族だと思われてるんですよ？
604:可愛い奥様
08/07/14 23:30:50 zwXPL3jo0
もし私が工作員なら今の状況はツライですね。
例えば電凸にしたって、「企業に事実を教えてる」という現在でのやり方をされてる内は、それを止める手立てがない。
チラシに関してもウッカリ忘れたと言い張られれば、それ以上はいえない。
仮に無許可で何かに貼り付けているところを、軽犯罪法の現行犯で捕まったという事件があったとしても、
それを報道することは「チラシの存在を世に知らしめること」に繋がる自爆行為だから絶対に出来ない。
結局、本スレで「ばばあ氏ね」みたいな、頭の悪いガキの悪口くらいしか言えなくなってしまう。
全然勝機が見えない。
ではデモをやらせればどうか？
チベットでの中国共産党工作員のように暴れ、扇動し、特定団体へ濡れ衣を着せることができる。
尚且つ２ちゃんの既婚女性板にもレッテルを貼ることもでき、上手くいけば「反毎日行動」そのものにレッテルを貼り付けることが出来る。
そして顔をおさえた相手、尾行した女性の近所で悪評をたてる。＞あの奥様はネットウヨよ(笑)と。
具体的にやるのは、デモの日の前日に「開かれた新聞委員会」の甘い調査に基づき、謝罪文を書く。
そしてデモはｇｄｇｄにし、テレビで一方的にこう言う。
「抗議ってなんの抗議ですか？毎日新聞は謝っているでしょ？」「それよりこの人達酷いね」「ネットは怖いですね」と。
この放送をみてネラー爆発。
それに乗じて２ちゃん内で「既婚女性板の連中がデモをやったおかげで全て台無し」
とレッテル貼りまくり本スレを荒らしまくる。
で、そこから強引にチラシそのものにもレッテルを貼り、泥仕合に持ち込む。
伝家の宝刀「差別」に話を摩り替えるタイミングを待つ。
これでほんの少しだけだけど勝機が見えてくる。（甘い？）
デモのメリット：もしかしたらマスコミが取り上げてくれるかもしれない。（無視されるかもしれない）
デモのデメリット：もしかしたらマスコミの標的に祭り上げられるかもしれない。その他たくさん。
時間が長引くとキツイのは、広告収入が減った毎日新聞。
今現在或る程度の成果が出てるのに何故バクチを打つ必要があるのか理解できない。
少なくとも今はやるべきではないと思う。
605:可愛い奥様
08/07/14 23:30:59 jZHp/zhI0
↓うっかりする気で出かける時はいつも脳内こんな感じで気合入れる。
少し疲れたらﾄﾞｿﾞｰ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
606:可愛い奥様
08/07/14 23:31:25 44YsFnOi0
>>581
今回の件に関して言いますと、政治的な側面を強調される方々は、自分の
主張を理論的に補強する努力が不足していると思います。
＞「侮（毎）日新聞社」が何を意図してこんな
＞記事を英語で配信しつづけていたのか？という真相
その真相を調査している人は、少なくとも２ちゃんねる上では見たことが
ありません。現象として見えている限りでは、>>577さんの言われる通り
だと思います。もしそれ以上の深い真相があると考えるなら、それを調査
探求してから主張するべきです。まして毎日問題を「在日朝鮮人が日本を
没落させるために企んだ組織的陰謀活動」であると主張するのは、直接的
証拠も、間接的・状況証拠もないので、他人に同意を求めるのは無理と
いうものです（自分で思っているのは結構ですが）。
大声で叫ぶ前に、まず説得力のある材料をそろえないと、聞いてもらえませんよ。
607:可愛い奥様
08/07/14 23:32:43 e+bbS4T90
>>570は別に議論するな、なんていってないのに変なの。
中国デモも、発起人をサポートする振りしておかしなのが近付いてきたんだよね。
なんかかぶるなあ。
デモは迷惑だなあ。
608:可愛い奥様
08/07/14 23:33:35 oKlC2mI90
>>590
あなたはね、いい加減スレのルールを自分勝手に作り
コントロールしようとするのをおやめなさいよ。
それは癖かな？わが子に対しても同じように
あれは駄目、これはやっちゃ駄目ってがんじがらめにしてるんでは
ないのかな？
しかし、在日のこと悪く言っちゃいけないなんて言うのは
2ちゃんねるでは珍しいことですよ。
609:可愛い奥様
08/07/14 23:35:41 Qm1n4tvh0
>>603
それを言うなら、ライアンの記事に触発されて日本で女性が強姦される危険性より、
国家・民族上げての反日の結果、在日朝鮮人や韓国人によって、
日本女性が強盗、強姦の被害にあうほうがはるかーーーーに多いよ？
在日朝鮮人による強姦事件の多さはちゃんと数字にでてる。
610:可愛い奥様
08/07/14 23:35:44 7QDZ+L/aO
議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン
ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
611:537
08/07/14 23:35:58 K+dcmd9a0
>>585
対象メディアのニーズを把握しておきましょうという話です。
また、プレスリリースもそうですが
タイミングが一番大事だと思います。
理想は第3者委員会が発表する前ですが、
そう考えるとこのスレ自体が遅すぎたのかもしれませんね。。
612:可愛い奥様
08/07/14 23:37:16 HrmXv2DB0
>>577
意図せずに垂れ流していたとしたら。。。バカですよねw.。そんな新聞いらね！おまえ
らが叩ける企業はねえw
>>588
他人を貶めることに夢中な人って、けっこういますよね、どこの国にも。
わたくし的には今のとこ「在日の人にもいい人もいるし嫌な人（20%増）もいる」って
スタンスなんですw
613:可愛い奥様
08/07/14 23:38:25 aIs/ZpDu0
>>609
ID；Qm1n4tvh0でレス抽出してみたんですが、在日利権というよりも、在日朝鮮人や
韓国人に対して嫌悪感を持っていらっしゃる方のように思えます。
よってIDアボーンさせていただきました。
614:可愛い奥様
08/07/14 23:38:26 v9wOh+w50
>>608
ねえID:oKlC2mI90、デモの話はどうなったの？
管轄警察署への届出はお願いできます？
615:可愛い奥様
08/07/14 23:39:09 Qm1n4tvh0
>>603
URLﾘﾝｸ(www.wafu.ne.jp)
平成16年国籍別日本国内の犯罪分析
これをみるかぎり、ライアンや毎日より在日を排斥したほうが
日本女性は安全に暮らせそうだね。
616:可愛い奥様
08/07/14 23:39:56 PFhice4w0
人を増やしたいのか減らしたいのかだけでもはっきりさせて欲しいな。
自分達の書き込みでどっちになるかも予想して。
617:可愛い奥様
08/07/14 23:40:17 6e6SD/fv0
>>608
ID:oKlC2mI90 さん、お帰りなさい！
それで、何か具体的な方針はできた？ 連絡方法を考えてくれた？
何か方向を出そうとする意見に対して、方向を決めるのはおかしいと抑圧して
自分では何も方向を出そうとしないのはおかしくない？
618:可愛い奥様
08/07/14 23:41:10 CKAZdRp80
>>608-609
でも今回のことについては在日の方々が被害者に会う可能性も高いですよね？
公明党や創価学会にしてもそうですがわざわざ今回に関しては敵でもないものを敵にしたいのですか？
そんな不毛な事をして本当に毎日変態英語記事問題に対して進展すると思っているのですか？
619:可愛い奥様
08/07/14 23:42:55 hlnDsEVw0
>>597
>>604
御両者ともに長文だから、読むの大変だけど、
こ れ が 正 解
大正解
ここで「自由に議論したい」と言っている方々の多くは、
本当に真剣に考えてるイイ人たちなんだろうな、とは思う。
でも、その純粋な気持ちをつけ込まれてる。
まんまと乗せられてるよ。
気をつけて。
620:可愛い奥様
08/07/14 23:43:49 h2AkxNye0
>>618
結局そこなんですよね
今回毎日がやらかした件はすごく大事なことなので
正直、普段別板なりリアルなりで罵りあう相手でも
この件に関してのみ、気持ちは同じかな？とも思ったりするんです
621:可愛い奥様
08/07/14 23:44:48 e+bbS4T90
デモをした結果、草の根頑張ってる人たちに迷惑掛かると思うのですが、その点はスルーですか？
622:可愛い奥様
08/07/14 23:47:26 Qm1n4tvh0
>>618 >>620
だれがこの記事によって実害をこうむった女性がいるの？
これは日本女性の尊厳の問題であって、
いまだ妄想の域をでない害について言及するのはどうして？
623:可愛い奥様
08/07/14 23:47:27 7G3EpTNpO
このスレからデモ反対派が消えても、デモの計画は一向にまとまらないだろうね
まともな議論しているのは反対派ばかり、寧ろ反対派の方がまともなデモ計画を立てられそうだ
ID:oKlC2mI90は単に、おままごとがしたいだけだろう
624:可愛い奥様
08/07/14 23:48:04 /zT1A3WO0
皆さん、これだけは忘れないでください。
毎日はすでに、会社としてのメンツを潰されています。手負いの虎です。
「やってみりゃ何とかなるよ」とか「とりあえずやってみようか」
など、根拠も展望も無い自滅的な思考で、
せっかくの良い状況（毎日にしてみたら敵の見えない現状はどれほど嫌なものでしょう！？）を
捨ててまで、安直なデモにはしることだけはやめてください。
そこに待っているのは嘲笑と、毎日の支持回復だけです。
デモをする（登場人物として表舞台に立つ）、それだけで、
毎日は結託したインターネットユーザーの集団にいじめられる
可哀そうなジャーナリストたちへと変身し、
運動をしている者は皆「街宣右翼まがいの集団」となってしまいます。
もしも、百万歩譲ってTV局が公正な報道をしたとしても、
各番組でたった数分ずつしか取り上げられないTVニーュースでは、
ちゃんとした情報など皆に伝わるわけがありません。
「毎日新聞が女性に対して何やら失礼なことを書いたらしい」程度に
取られるのがオチです。
落ち着いて、自分の頭で考えましょう。
我々は仲良しこよしの軍団でしたか？
違いますよね。私たちはずっとバラバラでしたよね。
みんなが好き勝手に一人ずつで動いている。
掲示板の上で互いに計画を立てず、したがって予定表も無い。
だから向こうにしてみれば、何をするかわからない。
その「巨大でありながら異常な関係」こそ、毎日が最も怖がっているものです。
この武器を手放してはいけません。
「デモ」や「集団でのビラまき」のように【打ち合わせ】が必要な行為は、
眼を皿のようにして監視している毎日側に先手を打たせること、
すなわち負けを意味します。
曲がりなりにも彼らは映像を全国のテレビに流すことができますからね。しかも、都合良く編集して。
625:612
08/07/14 23:48:19 HrmXv2DB0
ごめんあさい。行火まちがえちゃった
>>612の下段の安価は>>581デス
626:可愛い奥様
08/07/14 23:48:27 Qm1n4tvh0
>>621
どう迷惑がかかるのでしょうか？
627:可愛い奥様
08/07/14 23:50:12 h2AkxNye0
>>622
私にそのレスをする意味が全くわからないのですが
628:可愛い奥様
08/07/14 23:50:17 UslUtsHc0
ところで、第3者委員会で追加処分や訂正記事が出たら
デモはお流れ？
そうなったらメディアも世間も謝ったんだからいいじゃんとなるよね？
それとも、そうなったら抗議活動も終了？
629:可愛い奥様
08/07/14 23:51:45 Qm1n4tvh0
>>627
ありもしない被害を想定しているからですよ。
630:６０４
08/07/14 23:52:05 zwXPL3jo0
>>626
デモでレッテル貼られたら草の根活動に支障をきたす。
631:可愛い奥様
08/07/14 23:52:28 h2AkxNye0
>>629
？？？
どなたと間違えてるんです？
それとも妄想ですか？
632:可愛い奥様
08/07/14 23:53:40 Qm1n4tvh0
>>630
草の根だってレッテルを貼ろうと思えばいくらでも貼れる。
本人の意図した事と無関係に報道される危険性があるのはどちらも同じ。
要はメディアしだいってこと。
633:可愛い奥様
08/07/14 23:54:09 RGrSh+fVO
>>624
それだけならまだ良い方です
見えない敵を特定したいと願う動きがあるなら、必ず参加者に危険が伴います。
この意味がわかるなら「何とかなる」等と軽挙な発言は出来ません。
時間と場所と人数を宣言し、敵に姿を晒すのは無駄を通り越して危険だと認識してください。
634:可愛い奥様
08/07/14 23:54:16 ghSIc6Ni0
>>618
>公明党や創価学会にしてもそうですがわざわざ今回に関しては敵でもないものを敵にしたいのですか？
会社更生法適用になった毎日新聞を救ったのは創価学会ではありませんか？
創価以外のスポンサーは敵扱いで攻撃対象になっているのに、創価学会については
議論もダメなんて変ですよ、危険な団体ですから安易な接触はできませんが
情報を共有して事実確認のとれたものに限り周知するくらいは可能だと思います。
635:可愛い奥様
08/07/14 23:55:09 Qm1n4tvh0
>>631
間違えてなどいません。
これは日本女性の尊厳の問題ですと申し上げているのです。
わからなければ結構。
636:可愛い奥様
08/07/14 23:55:29 CKAZdRp80
>>628
訂正記事と今回の経緯を毎日デイリーニュースに今後9年間出て、かつ少なくともネット上で記事がリンクされている所に
訂正内容と経緯を知らせればそれで沈静化はすると思われます。
637:可愛い奥様
08/07/14 23:55:43 v9wOh+w50
>>628
他の方のことはわかりません。
638:６０４
08/07/14 23:55:51 zwXPL3jo0
>>632
主婦の草の根活動に直接レッテルを貼るのは無理。
何かに関連付ける為には具体的根拠がなければ無理。
639:可愛い奥様
08/07/14 23:56:06 h2AkxNye0
>>635
日本女性の尊厳の問題を否定するレスがどこに？
大丈夫ですか？
640:可愛い奥様
08/07/14 23:56:43 /zT1A3WO0
>>626
たった数歩先の展望です。
この程度のことが分からないのならば、失礼ですが、
あなたは積極的な行動を起こすべきタイプではないと思います。
あなた方が【2ちゃんねる】や【ネット】を名乗って（工作員が参加する
可能性があるかぎり「名乗らないこと」は不可能です）、
迷惑な抗議団体に仕立て上げられたら、水面下で行動している人の
言うことやビラまでが、世間的な信憑性を失ってしまいます。
もっとも、それが工作員の目的なのでしょうがね。
分かりやす過ぎて指摘するのもバカバカしいですけれど。
あ、別にあなたが工作員だと思っているわけではありませんよ。
もし「迷惑をかけないように出来る」というプロットがあるならば
ぜひお聞かせ下さい。
641:可愛い奥様
08/07/14 23:57:28 Qm1n4tvh0
>>638
ネット発、２ちゃん発のビラ配りと報じれば、
色眼鏡で見る層はいくらでもいるでしょ。
642:可愛い奥様
08/07/14 23:57:56 mTacVxNx0
>>628
あちらの出方によっては今以上に怒りに火がつくこともありえますね
むしろその可能性のほうが高いと私は思います
追加処分くらいで怒れる人々の気持ちが収まるとは思えませんし
どこぞのメーカーが自社製品についてTVやチラシやハガキなどで回収を呼びかけたように
数多の人間にとってこの問題が知られ、問題に対するその姿勢が評価されるようにならないと
抗議活動は終了とはならないでしょう
謝ってるのに許してくれない、とあちらが思っているようならこの活動はいつまでも続くと思います
643:可愛い奥様
08/07/14 23:58:44 EwhTbU5k0
このスレ面白いから毎日の友達にFAXしとくわw
見えない敵がいるといつどこで襲われるか分からんもんな。
デモなんてとんでもないよな。
644:可愛い奥様
08/07/15 00:00:17 G/uVqNlrO
デモしたけりゃ勝手にやれば良いよ
誰にも止める権利はないし
在日と絡めるのも自由だし、草加と絡めるのも自由
ただ、２chという名称は一切使用できません
ビラ等を使用する場合は自前で作成して使用してください
その上で自己責任でデモする分には、止める権利も義務もないです
645:可愛い奥様
08/07/15 00:00:47 xhEbEXlh0
スレ分けた効果はあったよ。これだけのレスが向こうについたらものすごく読みにくい。
646:可愛い奥様
08/07/15 00:02:06 Y5XRwhrc0
>>640
それならば、ビラ配りであっても同じ事じゃありませんかｗ
たとえば、みなが使っているビラ、ネットプリントで誰でもプリントできる。
そのビラにちょっと細工をして、たとえば２ちゃん鬼女ｽﾚ発とか差別的な用語を
加えて配ってみる・・・
本当にこの運動を貶めたい工作員がいるならそれも簡単でしょ？
これでビラ配りにも簡単に否定的なレッテルを貼ることが可能です。
647:可愛い奥様
08/07/15 00:02:51 D12oD1M80
>>632
>>592,604,624をよく読んでごらん。
現状どのちらしも画面に出せるレベルじゃない。必死に隠してたのがばれちゃうからね
特に最近のチラシは必ずたたき台を作ってからやってる
そんな危険なものは向こうは報道できないんだよ。だから、レッテルもはれない。
ただ、デモは別。編集だってし放題。偏った報道は向こうのお家芸だよ
確実に勝てるときまで向こうの土俵に乗るべきではない
648:可愛い奥様
08/07/15 00:02:55 rzmhJW4L0
>>641
ビラ配り、ならばそうですね。
しかも何人か集まって「おねがいしまーす！」なんてやっていたら、
少なくとも私は、うわっ、と思って引いてしまいます。
でも今は誰も配っていません。
だから良いんです。
こっそりと・・・じゃなかった、うっかりと、無くす。
電凸、口コミ、そして、うっかり。
これは確実に効いていると思いますよ。
毎日新聞はそれをやめてほしくて、工作員に一日中
「ビラはやめろ」「ビラは無意味だ」「ビラなんてまくより～しようぜ！」
などと言わせています。効果があるのは明らかですよね。
649:６０４
08/07/15 00:03:09 eL2H7tIm0
>>641
所詮そこまで。
２ちゃん発と根拠を示す為には２ちゃんそのものを覗かせなければならない。
それは「何故みんなが怒っているのか？」を広めることに繋がるし、
マスコミＶＳネットという構図が浮き彫りにされ「ネットがレッテル貼りをされてる事実」
が広まる可能性もでてくる。
彼らがそれをやるのは最後の手段でしょう。
だが実際にデモをｇｄｇｄにした場合は、
簡単にレッテルを貼れる。
草の根に支障をきたします。
650:可愛い奥様
08/07/15 00:04:08 KeRYYzT00
一連の流れを見ていると、やっぱいデモをやりたい派の中には
政治色のある人が混じってる感じですね。
政治色のない無色のデモならちょっと参加してもいいかなと最初思ってたんだけど
考えが変わってきたかな。
651:可愛い奥様
08/07/15 00:04:16 CO0Sd59I0
あー、デモやるんだ
頑張ってね
撮影しにいってあげる
そんでν速でさらし者にするわｗ
652:可愛い奥様
08/07/15 00:04:19 4FkZnETI0
>>641
ネット発、２ちゃん発のビラ配りと報じたら、
そのビラに何が書いてあるかも言及せざるを得ないわけでｗ
653:可愛い奥様
08/07/15 00:04:28 rzmhJW4L0
>>644
工作員が参加する可能性があるかぎり
「名乗らない」と約束することは不可能ですよね。
654:可愛い奥様
08/07/15 00:05:34 iJK9CHgs0
ID:oKlC2mI90 さんまた消えたの？
変な人！
655:可愛い奥様
08/07/15 00:06:44 pMoxeY550
>626
他にこう思っていらっしゃる方がおられるかどうかわかりませんが、
今回デモを行った場合｢２ちゃんねる｣の｢既婚女性｣が｢デモ｣を起こしたと世間から認知されますよね。
ねらーだって知られたくないですもん。
特に今の段階では嫌です。
結果、２ちゃんねると、ああ２ちゃんねるの人たちがデモやってたヤツ、じゃあ印象が違いますよね。
草の根がやりづらくなります。２ちゃんねるへの偏見って甘く見ない方が良いと思います。
草の根で毎日の件が広く認知されてからデモ、でしたら話しは変わりますけど。
｢２ちゃんねる｣という看板はそんな立派なものじゃあないです。
656:可愛い奥様
08/07/15 00:07:03 iJK9CHgs0
>>654
あ、ごめん。自己レス。
12時またいでた。
657:可愛い奥様
08/07/15 00:09:20 KeRYYzT00
>>651
きっと晒されるでしょうね。あちこちの板で。
で、ババアだのキモイだのファッションセンスが悪いだの散々言われそうです。
658:可愛い奥様
08/07/15 00:11:05 Y5XRwhrc0
>>648
落としてもうっかりおき忘れでもいい。
ビラ自体に細工する事が可能なら、いくらでもレッテル貼りは可能です。
もちろん自作自演も同じ。
3年ぐらい前だったか、２ちゃんで、
韓国を攻撃するかなり差別的なコピペが大量に貼られました。
不自然なコピペで、みな胡散くさいと感じていたのか、
そのコピペに反応する人はいませんでした。
それから数日たって、ｎａｖｅｒという韓国のネットニュースで
このコピペの事が記事になっていました。
ｎａｖｅｒ記者の自作自演ですよ。
659:可愛い奥様
08/07/15 00:11:26 3hE5U2HnO
主催者では無い方で、デモに参加しても良いかなと思う方
今回の変態毎日新聞だけはやめた方が良いと思います。
相手は腐ってもメディア、他メディアも追求の手を緩めるほどの裏があるメディアです
再度同じ事を話しますが、胸に刻んでください。
オウム事件の時、オウム施設を包囲した機動隊員や捜査員が何を一番嫌がったかを。
オウム信者が機動隊員や捜査員を逐一監視して撮影していたのを思い出してください。
そのプレッシャーに耐えられず、マスクをした捜査員もいたほどです。
何故嫌がるのか？
答えは明白。顔を特定され後日に、本人や家族に復讐される事を警戒したからです
気楽なピクニックではありません、それだけのリスクのある相手だと思ってください。
そして、草の根を浸透させて変態事件の認知度を上げてください。
今デモを行ってもリスクしかありません。
660:可愛い奥様
08/07/15 00:11:30 rZ3ar/5e0
ぶっちゃけ毎日が怖いのは普通の女性によるデモだよ。
2ch発の抗議活動の方がネットを言い訳にして
潰す手段はいくらでもあるからね。
チラシなんて目に見えない分、
ある団体が嘘カキコで広めてるとレッテルも貼れるし。
このスレ見てきっと毎日も安心してるよ。
661:621 655
08/07/15 00:11:32 pMoxeY550
レス遅かったし、ID変わってた。
同じように考えてる方いらして良かったです。
662:可愛い奥様
08/07/15 00:12:20 FS8fsJxb0
>>658
つまり？
663:可愛い奥様
08/07/15 00:13:37 xuL3Lq4+0
>>658
水爆どうこうの件もそんな感じがしましたね
664:可愛い奥様
08/07/15 00:14:39 Y5XRwhrc0
>>655
草の根といいますが、ビラだって２ちゃん発でしょう？
ビラ配りも2ちゃん発だと知れたら、偏見をもたれてしまうのでしょうね。
665:可愛い奥様
08/07/15 00:14:39 7hMMXoPOO
デモをやるにしてもこの問題をもっと一般的に認知させて
ある程度世論を味方につけてからだね
666:可愛い奥様
08/07/15 00:15:26 s+hb0mV40
デモやるのは来週なんですね。
今日、竹島の話が出たあとなので、日が悪い感じはしますよね。
韓国の牛肉問題のデモだって「本当は北朝鮮への政策転換に腹を立てている社会的な背景が
ある」と堂々とテレビで言っている専門家もいます。
竹島問題にからめて、先日の在日問題のデモと混同されてしまいます。
たとえ混同されなくても、そのような誤解を招く恐れがあります。
667:可愛い奥様
08/07/15 00:16:39 Y5XRwhrc0
>>662
ビラだろうが草の根だろうが、
２ちゃん・ネットが活動の場であるかぎり、
誰でも参加でき、そしてどんな工作も可能って事です。
668:可愛い奥様
08/07/15 00:17:09 YA6a/e4B0
売春国家JAPAN
3大新聞も売春に積極的です
NOTE TO SELF
MUST VISIT JAPAN !!!
669:可愛い奥様
08/07/15 00:17:24 FS8fsJxb0
>>660
>ある団体が嘘カキコで広めてるとレッテルも貼れるし。
しかし毎日は現在に至っても、そのレッテルを貼ろうとしてはいません。
なぜか？ 出来ないからです。
既にビラは各家庭に出回っており、そちらの修正は不可能。
しかもどこに何枚あるのか把握も出来ない。
ここで自ら「このビラは～」なんてやりだしたら、
それこそ墓穴です。
しかし、「その時その場にいた者しか知らない景色」ならば、
いくらでも修正できます。
毎日にとってどちらが美味しいか？
ポイントを局所にまとめてしまったほうが、
対処できるだけ良いに決まっています。
考えずに書き込むのはやめて下さい。
670:可愛い奥様
08/07/15 00:17:29 iJK9CHgs0
>>664
だから何？
あぶないからビラやめろ？
同じくらいあぶないならデモをやれ？
論理ｇｄｇｄ
671:可愛い奥様
08/07/15 00:17:43 ryRQuQQ7O
>>1
なぜにデモ？毎日の思うつぼじゃん！
新聞社として、個々の消費者の個人的な抗議行動に対向する手だては無いけど、デモを行う「団体」にレッテルを貼り、イメージ工作をするのは新聞社の得意技
デモ推奨者は工作員じゃないの？
672:６０４
08/07/15 00:18:07 eL2H7tIm0
>>658
＞3年ぐらい前だったか、２ちゃんで、
＞韓国を攻撃するかなり差別的なコピペが大量に貼られました。
それが答えです。
朝鮮問題に絡めれば出来る。
そこでデモです。
草の根活動に朝鮮問題みたいなナーバスな問題を組み込まなければレッテルは貼れません。
女性の危険を訴える内容ですよ？
チラシの内容がマトモで主婦が口コミやウッカリなどで広めてる分にはレッテルの貼りようがない。
あるというなら具体的に言ってください。
あとは>>604を読んでください。
673:可愛い奥様
08/07/15 00:18:08 7hMMXoPOO
>>660
その「ある団体」を躍起になって探してるけど見つからないね
目に見えないからこそ脅威
674:可愛い奥様
08/07/15 00:19:28 YA6a/e4B0
とりあえず
毎日がポン引きして、ANAが足してるってことだな
675:可愛い奥様
08/07/15 00:20:00 Y5XRwhrc0
>>670
レッテル貼りの危険性はどちらも同じってこと。
草の根もデモも。
おわかりでしょうか？
676:可愛い奥様
08/07/15 00:19:58 eabNRdnU0
デモをやったほうが一気に毎日新聞を追い込める気がするけどね
別に、デモをやるという釣りでも十分なんだけどね。
毎日新聞の背後関係がよく分かるようになる。
677:可愛い奥様
08/07/15 00:20:15 FS8fsJxb0
>>671
自演も確認されているし、賛成しているのは工作員でしょう。
ぶっちゃけた話、何人かがここに残って引きつけているだけです。
工作員ホイホイどころか工作員のためのスレですから、
苦労がありませんよ。
678:可愛い奥様
08/07/15 00:20:18 IPw0vsE30
お風呂は入って考えましたが、今の段階でデモはやっぱ辛い。
相手はデモやってきた世代多数だから、対処はお手の物でしょう。
彼らの得意の手に乗るのは如何かと。
地味だけど、今の戦術が一番です。
一人でも多くの方に、地道にコンセンサスを得る時期だと思います。
679:可愛い奥様
08/07/15 00:20:56 D12oD1M80
>>671
積極的にデモをやれって言ってるのは工作員だよ
ただ、初心者さんが乗っかってしまうと大変なことになるからね
実質、現在デモをやることがどれだけ危険な行為かということでスレが埋まってる
680:６０４
08/07/15 00:21:04 eL2H7tIm0
>>675
同じじゃ有りません。
681:621 655
08/07/15 00:22:18 pMoxeY550
反論する団体がいない状態の方が良いに決まってる。
腐ってもプロだからね、毎日は。
甘く見ない方が良い。まとまりのない団体デモやったくらいで困るとはとても思えない。
むしろマイナス。本当にやめて欲しい。
682:可愛い奥様
08/07/15 00:24:14 zkQPx99T0
今デモやろうと考えてる人は2ｃｈにはいないだろうね
逆に考えると来週ある(らしい)デモは工作員と右翼だけ
ただそれを証明するのはとても難しい
私たちにできるのは一人でも多く毎日の悪行を世間に知らせるだけ
683:可愛い奥様
08/07/15 00:24:21 AMboJPiw0
ぶっちゃけ毎日が怖いのは普通の女性による口コミ＆スポンサー電凸だよ。
デモの方が政治色を言い訳にして
潰す手段はいくらでもあるからね。
デモなんて目に見えてる分、
ある団体が実力行使で脅してるとレッテルも貼れるし。
このスレ見てきっと毎日も悔しがってるよ。
684:可愛い奥様
08/07/15 00:24:37 Y5XRwhrc0
>>672
２ちゃんが一般から偏見を持たれているのなら、
チラシに２ちゃん発と大きく書き足したものを作る事もできる。
毎日ならそれこそその道のプロがたくさんいるでしょ？
デモの参加者を加工してある種のレッテル貼りに使う事をするくらいなら、
チラシを加工することだってしかねないじゃないの。
685:可愛い奥様
08/07/15 00:25:15 iZNChRZV0
チラシが毎日に脅威？笑
あんなん半分以上ネタだろ？
だって俺も含めて工作員嘘カキコしまくりだぜw
686:可愛い奥様
08/07/15 00:25:47 D12oD1M80
675
自分の意見を押し通すんじゃなくて、ほかのレスも読んで考えようね
687:可愛い奥様
08/07/15 00:26:11 iJK9CHgs0
>>675
も一度聞いてあげるね。
だからあなたは何をしたいの？
レッテル張りの危険では、草の根＝デモだから、デモをすべきだと言っているの？
だったら>>514さんのように、具体的な進め方を書いてほしい。
514さんのアイデアには賛成？
688:可愛い奥様
08/07/15 00:26:14 ryRQuQQ7O
>>677>>679
把握しました。工作員のお守り、お疲れさまです。
689:可愛い奥様
08/07/15 00:26:37 7hMMXoPOO
戻660/683:可愛い奥様[]
2008/07/15(火) 00:11:30 ID:rZ3ar/5e0
ぶっちゃけ毎日が怖いのは普通の女性によるデモだよ。
2ch発の抗議活動の方がネットを言い訳にして
潰す手段はいくらでもあるからね。
チラシなんて目に見えない分、
ある団体が嘘カキコで広めてるとレッテルも貼れるし。
このスレ見てきっと毎日も安心してるよ。
戻683/683:可愛い奥様[sage]
2008/07/15(火) 00:24:21 ID:AMboJPiw0
ぶっちゃけ毎日が怖いのは普通の女性による口コミ＆スポンサー電凸だよ。
デモの方が政治色を言い訳にして
潰す手段はいくらでもあるからね。
デモなんて目に見えてる分、
ある団体が実力行使で脅してるとレッテルも貼れるし。
このスレ見てきっと毎日も悔しがってるよ。
690:可愛い奥様
08/07/15 00:27:57 inqISwtv0
>>671
遅かれ早かれデモはやるんだろうから話をしておくのは無駄じゃないだろと思うよ
２ch主導で数人の工作員が紛れ込んでも何も出来ないくらいの動員出来る状態にならないと絶対失敗すると思うけどね
あくまでも私の意見ですが、やるなら早くても秋かと思います。
691:可愛い奥様
08/07/15 00:28:10 YA6a/e4B0
目に見える運動ってやっぱり影響大きいと思うよ
デモやればTVでも放送されるかもしれないし
毎日新聞って会社の周りに宣伝することも大きい
んでも、2ch発のデモってなると俺はあまり想像できない
692:可愛い奥様
08/07/15 00:28:14 8z+493qx0
草加がバックについている新聞相手に中途半端にデモはやらんほうがいい。
他のメディアにもっと食いついてもらうのが、まず確実だろ。
693:６０４
08/07/15 00:28:17 eL2H7tIm0
>>684
だから所詮そこまで。
彼らがチラシを巻いたところで、たかが知れてる。
全国放送でレッテルを貼られることに比べれば遥かに良い。
694:可愛い奥様
08/07/15 00:30:03 FS8fsJxb0
>>76 >>554
>>181 >>561
>>202 >>564
>>238 >>597
>>263 >>624
>>268 >>640
>>283
>>291
>>302
>>330
>>338
>>364 こんなもんかな
>>377
>>394
>>403
>>415
>>431
>>460
>>481
>>515
>>533
695:可愛い奥様
08/07/15 00:30:12 D12oD1M80
684
ちょっと考えれば分かることなんだけどね、あわれとしか言いようがない
696:可愛い奥様
08/07/15 00:30:30 8v41li5n0
毎日の工作員が毎日変態ちらしまくの？
697:可愛い奥様
08/07/15 00:30:49 JyDHgils0
デモやりたくない人は無理してやらなくていいんですよ。
デモやってもいいって思う人が話し合う場です。
ここでは様々な手段について前向きに話し合っていい。
とにかくまあ、
デモをしたくない人がいっぱい来て何とかして潰してやろうと
必死で凄いねw
地道に長期的に、在日の話題は良くない、●●しちゃ駄目、
同じことばっかりやっとる。
そうやって発言を狭めようとする人の言うこと聞くこと
全くナイ。
このスレは偏った奥さんの持ち物じゃないんですから。
698:可愛い奥様
08/07/15 00:30:59 Y5XRwhrc0
>>680
同じだよ。
731部隊の映像に何の関係もない安倍総理の写真をかぶせて、
薄汚い印象操作もしてみせる連中なんだ。
甘すぎ。
699:可愛い奥様
08/07/15 00:31:33 FS8fsJxb0
>>684
チラシを加工することだってしかねないじゃないの。
でも、できないwwwwwwwwwww
700:可愛い奥様
08/07/15 00:33:38 Y5XRwhrc0
>>687
あなたに聞いていただかなくても結構。
デモでもビラくばりでも、自分のできる事を自分のできる範囲で自己責任でする。
それを他人がとやかく言うのはお門違い。
わかった？
701:可愛い奥様
08/07/15 00:34:08 ZsxyG0mW0
>>697
あーうっとうしい
毎日変態と何か関係あることにしよう。あんたの持ち物でもないだろ。
在日在日うるさいんだよ別のところでやれよ。
今変態が問題なんだよ！
702:可愛い奥様
08/07/15 00:34:48 wIsyhV2B0
本当にデモやったら報道されるとでも思ってるの？
思ってるとしたらおめでたい。
新風のデモが報道されたのは、口汚く罵る姿で「右翼の人が頭おかしい事言ってるよ」って印象付けるためだと思う。
これまで2ch発で様々なデモが行われてきたけど、どこもまともに報道しなかったよ。
とっとと潰したがってる毎日の工作に乗せられるのは、「賢い鬼女」の名が泣くよ。
それと、本当にやるなら誰かが言ってたけど、時期尚早。
来年の今頃ぐらいで十分なんじゃない？
そのぐらいにはかなりの数の日本人がこの事件知ってると思う。
703:可愛い奥様
08/07/15 00:35:34 G/uVqNlrO
どうしてもやりたくて、かつある程度成功させたいなら
２chの匂いはさせない
政治色は消す
思想色も消す
特定の団体とは組まない
特定の代表は置かない
男は入れない
要は、ごく普通の女性が自然に集まったデモを行えるか否か
抗議の対象が、問題をすり替える隙を与えないデモを行えるか否か
それが重要で一番難しい点
現状で焦る必要はまったくないのだから、わざわざ博打のような手段はいらないんだが
どうしてもやるというのを止める権利は誰にもない
ただ、やるなら上手にやってくれと祈るばかり
704:可愛い奥様
08/07/15 00:35:59 YA6a/e4B0
報道されるのが目的じゃないだろ
されるかどうかはオプションだ
やらないよりはやった方がいい。それは間違いない
705:可愛い奥様
08/07/15 00:36:09 Y5XRwhrc0
>>693
チラシは数枚まくだけでいいのよｗ
相手はメディアだよ？
あとは全国放送で、
彼女たちはこういうチラシを配っていますと否定的に放送すればいいだけだよ。
706:６０４
08/07/15 00:36:13 eL2H7tIm0
>>698
全然違う。
特定団体の反毎日活動だと、全国ネットででっち上げられる事と同じ位のレッテルの貼り方がわからない。
加工したものを配る位でしょ？
他にある？
707:可愛い奥様
08/07/15 00:37:19 EZn4nGQH0
名も無き一般人にとって、現在持ち得る唯一の強みは、
この、「名も無き一般人」である、ということ。
そんな私たちが、誰の指示でもなく、自らの意志で動いている、ということ。
毎日にとっての恐怖は、そこなんです。
これが本当に重要なんです。
でも、デモをした時点で、それは顔を持ち、名を持ち、実態を持ってしまう。
潜水艦が不用意に浮上してどうするんですか。
自ら最強の武器を捨ててどうするんですか。
焦る必要など、どこにもないです。
立つべき時は来ます。
否、毎日自ら崩れ落ちる日が必ず来ます。
708:可愛い奥様
08/07/15 00:37:21 N0BK8CRh0
とりあえずフリーチベットのデモの経緯が参考になるかと。
まとめ URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
ちなみにフリーチベットというある種の絶対的な善を掲げたデモですら
メディアの反応の悪さは記憶に新しいですね。
またこれだけ工作員問題が出てきてました。（上の方）
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
有志の主催者の中でもトラブルが・・・
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
→プロの団体の手口に酷似していると思われる部分があったり
また有志は2ちゃんに慣れてる人ばかりとは限らなかった模様。
まぁフリーチベットはやるべきだった、やってよかったと思ってますが…
どっちがなんなんだか一見さんにはわからない今の状況では
フリーチベットと今回のデモの違いも考慮して、
自分で資料を見て判断した方がいいですね。
709:可愛い奥様
08/07/15 00:38:06 Y5XRwhrc0
>>706
>>705
710:可愛い奥様
08/07/15 00:38:07 ZsxyG0mW0
あーーデモなんてやめようぜーめんどくせー
どうせ鬼女最強とかって煽ってるの見て利用したくてきてんだろー？
こんな奴らのとんデモ話なんてウンチの役にも立たんわ！
711:可愛い奥様
08/07/15 00:39:07 D12oD1M80
>>702
向こうさんはデモをやったらもっと広まりますよ
早くデモをやった方がいいですよ、って頑張ってけしかけてるんよ
チラシを見て新たに来た人が釣れると思ってるんだろうね
712:可愛い奥様
08/07/15 00:39:08 pMoxeY550
検討ｽﾚって実行について話し合うって意味なのかwww
おもしろいね☆>697
けんとう ―たう 0 【検討】
物事を詳しく調べ考えること。よいかどうかを調べ考えること。
「善後策を―する」
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
713:可愛い奥様
08/07/15 00:39:12 iJK9CHgs0
>>700
あらら、開き直っちゃったよ。
それじゃああなたは自分でデモするのね？
他の方を誘っているんじゃないの？ 誘うためには具体案が必要なんじゃないの？
も一回聞いてあげるね？
>>514さんのしっかりした案が出ているのに、どうしてそれをやろうとか、少し変えようとか
具体的な議論ができないの？
714:可愛い奥様
08/07/15 00:39:39 FS8fsJxb0
>>700
いーや断固邪魔させてもらうねw
あんたら工作員は>>694に全然反応しなかったじゃないの。
なんで見ないふりすんの？
★自作自演してる奴や、日本語間違えてる奴がデモを推奨する理由は？
★なんで無かった急所をわざわざ作って差し出すの？
★毎日側に付いているメディアの前でデモをやって、
こちらが得られる具体的な成果は？
あと、ついでに、
★チラシに「2ちゃんねる発」って書き足して自爆なんて、
できると思う？？？ お前言ってることおかしいよ？
お前の故郷じゃ、それで人間を欺けるの.？
ようするにあれだろ？
「ビラはやめろ！ デモをやれ！」ってことだろ。
お断りだね。
715:６０４
08/07/15 00:39:55 eL2H7tIm0
>>705
無理無理
そんなものが撒かれてるって全国ネットででっち上げ工作をやったところで、
２ちゃんやネットで検証する人間が増えるだけ。
ていうか、それをニュースに流すには何か事件がないと無理。
で、事件はつくればいい。
それがデモですよ。
716:可愛い奥様
08/07/15 00:40:04 Q9pZH8JD0
>>701
>在日在日うるさいんだよ別のところでやれよ。
いや、アナタが本スレへ行けばいいと思うよ、
あっちは在日ネタ実質禁止なんだし。
717:可愛い奥様
08/07/15 00:40:13 YA6a/e4B0
俺はこのバナーがすごくむかつく
URLﾘﾝｸ(mdn.mainichi.jp)
718:可愛い奥様
08/07/15 00:40:18 sD2lApCS0
在日が必死なの？
719:可愛い奥様
08/07/15 00:41:36 KeRYYzT00
>>708
実は私、名古屋のフリーチベットデモに参加した者なんですが、
デモなら当然のあのシュプレヒコールというのが抵抗があって
私自身はただ歩いていただけでした。
女性、しかも既婚女性の抗議活動はああいう行進シュプレヒコール型の
デモには馴染まないんじゃないかと思います。
720:可愛い奥様
08/07/15 00:42:07 JyDHgils0
在日のことを悪く言っちゃいけないっていう人は
かなり珍しいよ。
自分もあちこちいろんな板を除くけど、
在日のこと語っちゃいけないとか言ってるところは見た事ないね。
在日のこと語るな！って言ってるような人達が仕切ってる本スレ、、
721:おなじみのこれ
08/07/15 00:42:18 FS8fsJxb0
>>718
「もう飽きた！ 既に沈静化した！」
→最初からスルーor嘲笑対象
「毎日もひどいけど黒幕は朝鮮や創価や中国だよ！」
→話題そらし失敗
「毎日もひどいけど他の報道機関もひどいよな！」
→話題そらし失敗
「毎日もひどいけど反日勢力全てを攻撃しなきゃ！」
→話題そらし失敗
「毎日はひどいけど鬼女なんてウゼーよ！」
→もともと結束してないので分断効果無し
「ビラもいいけど過激な抗議デモも必要だ！」
→自爆誘発失敗
「置き忘れやポスティングは逮捕だぞ！」
→プロに論破されて失敗
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : :
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . 銃口が全く逸れない…
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: ::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
722:可愛い奥様
08/07/15 00:42:45 ZsxyG0mW0
>>718
おいおいおいおい在日は在日で
別の機会にすればいいんじゃないのか？違うのか？
今は変態だろ？なんで話が一々イチイチ擦れんだよ！
デモする話なんか何にもないだろ！やりたいつってる奴は何がしてーんだ！！
723:可愛い奥様
08/07/15 00:42:45 YA6a/e4B0
そうだね
既女板でやることじゃないかもしれない
724:可愛い奥様
08/07/15 00:43:24 Y5XRwhrc0
>>706
従軍慰安婦が既成事実となってしまったのはなんで？
真実を知っている人がたくさんいたのにねｗ
メディアがやろうと思えば白を黒と言いくるめる事も、
なかった事をあった事にする事もとても簡単なの。
>>715
ネットで検証するといっても、ネットを見ない人には関係ないわねｗ
725:可愛い奥様
08/07/15 00:43:38 FS8fsJxb0
>>722
144 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/14(月) 04:08:08 ID:HdA8kKIyO←★
汚染された小日本。抵抗できない惨めな小日本。自分以外のために命かけて守れない薄情冷たい人間。戦争中も笑いながら人殺してたんだろーな。何て野蛮な人種。世界の笑われ者。情けない
161 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/14(月) 04:17:01 ID:HdA8kKIyO←★
本当腹立つんだけど！デモしなきゃヤバイでしょ？先進国だから～とか何ちゃら行ってる奴は在日が恐いだけ。こうやって大きく抵抗する事を身につけとかないとまじで、日本が韓国にとられても知らんで？お前どれだけ汚染されてるか知らんの？
726:可愛い奥様
08/07/15 00:44:07 sD2lApCS0
>>721
やはり在日ですか・・・なんなのかしらね
727:可愛い奥様
08/07/15 00:44:07 D12oD1M80
705
＞彼女たちはこういうチラシを配っていますと否定的に放送すればいいだけだよ。
釣りとしか思えない発言ですね。
あなたが言ってることを毎日側が思いつかないとでも思ってるんですか？
なんで向こうがその手段を取らないのか、考えれば分かることです。
728:あとこれも
08/07/15 00:45:04 FS8fsJxb0
( ﾟДﾟ) ＜ 首謀者はまだ特定できんのか！？
(;´Д`) ＜ それが・・・そんなの存在しないみたいで・・・
( ﾟДﾟ) ＜ はぁ？ じゃあこの集団はどう動いてるんだ！
(;´Д`) ＜ ・・・全員好き勝手な考えで動いてるみたいです
( ﾟДﾟ) ＜ えええ？ それじゃ内部分裂工作は？
(;´Д`) ＜ あいつら普段から罵り合ってるらしくて・・・無意味っていうか
( ﾟДﾟ) ＜ はああああっ？ ２ちゃんねらーって仲良くないの！？
(;´Д`) ＜ ・・・最初からバラバラです
( ﾟДﾟ) ＜ 例の「話題そらし作戦」は？ ほら、矛先を韓中に向けるとか
(;´Д`) ＜ あいつら元々韓中嫌いだから無意味でした・・・朝日も・・・
( ﾟДﾟ) ＜ 派手にデモ行進させてボロ出させる作戦は？
(;´Д`) ＜ 想定内だったらしくて・・・工作しようとしたら笑われました
( ﾟДﾟ) ＜ じゃあ・・・もう、謝罪訂正して関係者処分しか無いってこと？
(;´Д`) ＜ それで許されるのは小学生までだって笑ってました・・・
( ﾟДﾟ) ＜ ち、中卒ニートの集まりのくせに、あいつら・・・！
(;´Д`) ＜ 英語どころか中国語使う奴までいます・・・
( ﾟДﾟ) ＜ ・・・・・・。・・・そりゃ動画も増えるわけだわなあ・・・
(;´Д`) ＜ うちが潰れてもビラと口コミはやめないそうです・・・
729:可愛い奥様
08/07/15 00:45:07 eabNRdnU0
300人くらい統制とれた鬼女が集まるかなぁと思ったけど実際は難しいようだね
ちょっと臆病な人が多すぎるというのが感想
730:可愛い奥様
08/07/15 00:45:11 pWrY5yFg0
見事な内部分裂w
カルトの末期のようだ。
731:可愛い奥様
08/07/15 00:45:27 ZsxyG0mW0
>>725
つまんねー奴なんだなあ
ほんとめんどくせー
732:可愛い奥様
08/07/15 00:46:18 KeRYYzT00
在日については今回、銃口を向ける対象ではないので止めてほしいです。
あまりに的が多くなると、ぶれてしまう。
733:可愛い奥様
08/07/15 00:46:28 JyDHgils0
>>714
誰もチラシ、口コミやめろと言ってないよ。
デモやりたくない人はやらなくていいし
チラシ、口コミやりながら他の方法も、、とハッキリ言ってる。
そんだけーー！
734:可愛い奥様
08/07/15 00:46:44 pMoxeY550
内部分裂？
内部？？
違うでしょw
735:可愛い奥様
08/07/15 00:47:05 ZsxyG0mW0
>>729
あったま腐ってんじゃねー？？
ケンカ売って人様集めようたぁいい根性してんじゃねーか
勝手にしてこいや！それしろやれしろとっととしろ役立たずｗ
736:可愛い奥様
08/07/15 00:47:19 iJK9CHgs0
>>697さんにも聞いたげるね。
あなたが、24時までのID:oKlC2mI90さんみたに
デモデモと煽りながら何も具体策を出さない変な人じゃないと信じているけど
デモを提案するなら、>514さんのような堅実な案についてはどう思うの？
最低半年は準備が必要だと思うけど、このくらいしっかりした案だったら考えてもいい。
737:可愛い奥様
08/07/15 00:47:24 Y5XRwhrc0
>>727
これから先もそれをやらないと言う保証がどこにあるの？
毎日とTBSは以前もやっているし、そしてこれからもやりかねないの。
738:可愛い奥様
08/07/15 00:47:40 sD2lApCS0
関係ないなら、なんで邪魔しにくるのかしら？＜在日
739:可愛い奥様
08/07/15 00:47:51 75KiqQc20
>>728
2ちゃんねるの各板がしゃべっているのありませんでしたっけ?
お知り合いの毎日新聞社の方に見せてあげたいのですが、
いただけますか?
740:可愛い奥様
08/07/15 00:48:33 FS8fsJxb0
>>730
もともと団結してない件
今の時間、俺はここで工作員と遊ぶと決めてここにいる。
違うやつは今頃ビラをうっかりしてるし、
また他のやつは家族や友達、上司や客に広めてる。
あちこちにビラをうPってる奴もいるし、
動画作ってる奴もいる。
そういうこと。何も変わっちゃいない。
741:可愛い奥様
08/07/15 00:48:39 KeRYYzT00
在日嫌い、韓国人嫌いな人はこのスレで好きなだけ叩けば。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
742:可愛い奥様
08/07/15 00:49:08 6Z9WpILm0
ここは工作員を煽って遊ぶスレじゃないんですか？
743:可愛い奥様
08/07/15 00:49:09 xhEbEXlh0
やりたい人が具体的な話をあまりせず、反対意見に対する不満しか言わないからでしょ。
分断させたいようにしか見えないし。
744:６０４
08/07/15 00:49:22 eL2H7tIm0
>>724
いやそれなら逆にやって欲しい。
その方が毎日をもっと叩ける。
レッテル貼りになってない。
ただの燃料投下ｗ
745:可愛い奥様
08/07/15 00:49:22 0DZLdKYR0
>>129
だね。
せめて数名は動くかと思ったんだけど。
男性主導で参加者は女性の方がいいかも。
746:可愛い奥様
08/07/15 00:49:23 N0BK8CRh0
>>719
なるほど。今回のは行進型はなんか違うよね。
なんとか形を整えられればいいかもしれないけど
>>708の注意点を考慮して主催者をやってもいいという人が
少なくとも数人は名乗り出るだろうか？
また、メディアの反応の悪さをどう工夫して乗り越える？
更に、主催者さんが>>708にあげたトラブルに対処できるのか？
というかそういうスキルを持った人が数人現実に集まれるだろうか？
・・と考えると相当難しいんじゃないかと。
747:可愛い奥様
08/07/15 00:49:32 /MuSIonh0
試しに立ててみました。
毎日新聞変態報道問題を考察したり雑談する奥様
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
748:可愛い奥様
08/07/15 00:50:59 FS8fsJxb0
>>738
話題逸らしでしょ。
「自分と同じスレにいるのが、今この時間に動いている全員だと思っている」。
なぜか工作員はこう思い込んでるw
こんなタイミングでデモだとかアホなこと言って、
このスレの中で話題が反らせれば成功なんだとww
749:可愛い奥様
08/07/15 00:52:19 JyDHgils0
>>741
他スレに誘導したり、勝手にマイルールを作って議論を制限したり
そういう事する人の言うとおりにすると思いますー？
増々呆れられるだけですよ。
本スレの一部の狂った住人の正体が明確に出てきちゃってますよね。
750:可愛い奥様
08/07/15 00:53:30 cl/qjcJn0
ここ。
ν速＋ですよね？
え？鬼女板？またまたｗ
誰 が 見 て も ν 速 ＋ で す よ
751:可愛い奥様
08/07/15 00:53:48 FS8fsJxb0
>>742
最初は「ノセて引きつけて遊ぶスレ」だったけど、
もうダルくなってきたからやめました。
デモとかwwwwwwwwひっかかんねーwwwwww
・・・って感じ。ねむ。
デモ誘発工作員の自演は初期にバレてるし、
他の板やらスレやらの連中は、その報告だけ受けて
いつも通り稼働中よ。
752:可愛い奥様
08/07/15 00:54:08 Y5XRwhrc0
>>750
そう？良かったねｗ
753:可愛い奥様
08/07/15 00:54:34 Q9pZH8JD0
>>747
>毎日新聞変態報道問題を考察したり雑談する奥様
>ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
これは丁度いいかも・・・・
在日や創価について忌憚なく語れそう！！！
754:可愛い奥様
08/07/15 00:54:50 YA6a/e4B0
飲み会とかランチみたいので意見交換の方が実現性ありそう
無理はしない方がいいと思うな
主催した人がきっちり準備してくれるならともかく
プロ市民のやり方を真似る事は無いと思う
デモに興味ある人は大規模OFFとかで募集探したりしたほうが
話が早いかも
755:可愛い奥様
08/07/15 00:56:19 KeRYYzT00
>>729
もともと統制が取れていない個々の集まりなんです。
みんなバラバラで一人ひとりが自分のやり方で共通の敵と戦っている集団。
リーダーの一声でさっと同じ行動するような集団ではないんです。
756:可愛い奥様
08/07/15 00:56:39 xhEbEXlh0
ID:JyDHgils0 も結局文句ばっかで何もしないの？
参加させたいなら具体的に進めないと。
人を誘うときそういう態度じゃ無理だよ。そんな気もないみたいだけど。
757:可愛い奥様
08/07/15 00:58:18 JyDHgils0
>>743
やりたい人が具体的な話をあまりせず、反対意見に対する不満しか言わないからでしょ。分断させたいようにしか見えないし。
あなた方のような異常な人が、批判ばっかり浴びせかけて、
デモはまだか？いつやるんだ？さっさとやれ！できないのか！！
ほーらやっぱり！！ってやるからww
あなた方が大人しくしててくれた方がずっと
デモのお話し合いが進んでいきますよ。
邪魔はやめましょう。
758:可愛い奥様
08/07/15 00:58:56 ryRQuQQ7O
仮に今デモ決行となったとして、集合場所日時に集まるのは殆ど全員が工作員になる？
現実社会に見える形の自作自演って素敵♪
759:可愛い奥様
08/07/15 00:59:04 wIsyhV2B0
ID:JyDHgils0 は、アウトローを気取りたがる年なんですね。
そんなんじゃ、誰も参加表明しないと思うよ。
工作はしっかり！
760:可愛い奥様
08/07/15 00:59:41 KeRYYzT00
>>750
今の時間は小さなお子さんのある奥様は既にお休みでしょうから
今残ってるのは、子供のいない奥様とか、他の板から遊びにきてるゲストの方が多いから
昼間の雰囲気とは違うでしょうね。
761:可愛い奥様
08/07/15 01:00:56 xuL3Lq4+0
ID:JyDHgils0＝ID:oKlC2mI90？
762:可愛い奥様
08/07/15 01:01:15 Y5XRwhrc0
>>757
ホント。
デモに関してはゆっくりと話あって決めたいなあ。
住人同士の信頼関係も築いていきたいしね。
おふ板見てると結構もめて大変だけど、なんとか形になってるもんね。
ぢゃ落ちる ﾉｼ
763:可愛い奥様
08/07/15 01:01:22 /Rax7Scy0
>>756
このスレに本気でデモしようとしてた奴いないだろjk
誘導工作員も、イヤミ言われまくってる時点で
ばれてること分かってたけど、引っ込みつかないから涙目で続けてただけ。
そんで、からかって正論でいじめてた人間ももう飽きた。
見てる俺も飽きた。
そんなスレだった。
764:可愛い奥様
08/07/15 01:01:28 SC1ZQStY0
>>745
1行目だけで脊髄反射したのか？
新風のおじさまだけでやればいいじゃんｗｗ
バカ丸出しですわよｗｗｗ
765:可愛い奥様
08/07/15 01:01:49 zkQPx99T0
うめ
766:可愛い奥様
08/07/15 01:01:53 KeRYYzT00
たぶん、今この瞬間のこのスレの平均年齢は20歳前半ぐらい？
他の板の人たち、それも男性が多いと感じます。
767:可愛い奥様
08/07/15 01:01:54 inqISwtv0
デモデモ言う奴はどうしてこう主体性ない奴ばっかりなんですかね
来週の日曜にデモやりたいと思います。
シュプレヒコール無しで各々の主張のプラカードを持って行進するだけって内容を予定しているんですが
こうしたほうがいいとか改善案ありますか？
そんなにやりたきゃこれで良いじゃん、なんで指ばっかり動かして何もしないかね
768:可愛い奥様
08/07/15 01:02:32 xhEbEXlh0
進んでるなら黙ってやればいいのでは？
なぜわざわざ反感買うような書き方をここでするんだろう？
勧誘に来てるのなら、完全な人選ミス。
ID:JyDHgils0 が張り切れば張り切るほど印象が悪くなる。
769:可愛い奥様
08/07/15 01:03:27 SC1ZQStY0
>>767
しょうがないよ。自分でやったことなんてひとつもないんでしょどうせ。
770:可愛い奥様
08/07/15 01:03:34 /Rax7Scy0
>>767
絶対工作員来っから、ここじゃ人集めない方がいいだろね。
友達か同僚で固めな。そんだけ。
771:可愛い奥様
08/07/15 01:05:17 JyDHgils0
ある日いきなりデモとはならないの！当然だけど。
前に説明した。
話し合っていく中で風潮が高まっていく。
やりたくない者を無理矢理やらせられない。
しかし、やってもいいと思ってる人達もいる。
しかし本スレではデモの話自体すらできなかった。
デモ、、って言うだけでスレ違い、工作員扱い。
あなた方が、デモのことを全く語らせず、
ひどい言論封殺をしたにも関わらず
このスレに来ていきなり
さっさとヤレ！ほーらできない！分断作戦だ！やる気がないんだ！！
嬉しそうにはしゃいでw
ーーー相手する価値ゼロ。
772:可愛い奥様
08/07/15 01:06:13 1U0BBm2l0
waiwai祭りの黒田氏電凸
毎日新聞は本気で反省してんの？ポーズだけなら止めておけ。 H20.7.14
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
773:可愛い奥様
08/07/15 01:06:27 67U9bwdC0
>>767
おFF板で粛々と準備する方がいいと思うよ。
ｷｼﾞｮ板はSPAのせいで工作員と初心者がウザいから。
774:可愛い奥様
08/07/15 01:07:37 inqISwtv0
>>770
2chで人集めする以上工作員は紛れ込むでしょ～
まぁ私は現時点でのデモは大反対だけどね
775:可愛い奥様
08/07/15 01:07:40 xhEbEXlh0
黙って去ればいいのに。
憎まれ口叩いたら、ちゃんとやってる人の迷惑までかけるのに。
776:可愛い奥様
08/07/15 01:07:47 KeRYYzT00
>>767
デモじゃなくてお食事会とかのOFFの方がいいような。
あえて毎日関連のOFFだと謳わずに、食事してる間になにげに話題を振るとか。
777:可愛い奥様
08/07/15 01:07:54 67U9bwdC0
>>771
何でここ？
大規模OFF板はだめなの？
誘導無視すんのは何で？
778:可愛い奥様
08/07/15 01:08:08 SC1ZQStY0
>>771
ほんと価値ゼロだね。次から無視する。
779:可愛い奥様
08/07/15 01:08:12 F2wkuCqS0
_,,....,,_
-''"::::::::::::::::＼ 工作員が「デモをやるぞ！」だってさ
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、 おお、こわいこわい
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi rr=-, r=;ｧ .| .|、i .||
`! !/ﾚi' rr=-, r=;ｧ ﾚ'i ﾉ !Y! ￣ ￣ 「 !ﾉ i |
,' ﾉ ! ￣ ￣ i .ﾚ' L.',. 'ｰ=-' L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ 'ｰ=-' 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ
144 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/14(月) 04:08:08 ID:HdA8kKIyO←★
汚染された小日本。抵抗できない惨めな小日本。自分以外のために命かけて守れない薄情冷たい人間。戦争中も笑いながら人殺してたんだろーな。何て野蛮な人種。世界の笑われ者。情けない
161 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/14(月) 04:17:01 ID:HdA8kKIyO←★
本当腹立つんだけど！デモしなきゃヤバイでしょ？先進国だから～とか何ちゃら行ってる奴は在日が恐いだけ。こうやって大きく抵抗する事を身につけとかないとまじで、日本が韓国にとられても知らんで？お前どれだけ汚染されてるか知らんの？
780:可愛い奥様
08/07/15 01:08:13 SBm12LqA0
反変態のシンボルマークみたいなものが
あれば良いんだけどねサングラスと帽子、手袋とか
781:可愛い奥様
08/07/15 01:09:09 D12oD1M80
なんだよ、シャワー浴びてきたらY5XRwhrc0が落ちちゃったよ
737でアンカつけてもらったから答えようと思ったのに
782:可愛い奥様
08/07/15 01:09:25 67U9bwdC0
>>780
韓国の売春婦デモを彷彿とさせるような顔隠しってこと？
783:可愛い奥様
08/07/15 01:09:34 3jAfXYep0
>>771
じゃぁ話そうよ。
どんなデモならできると思う？