08/08/01 01:42:42 A+rBQ89W0
今日、決済でした。
4000万の金額が通帳に印字されましたが一瞬でなくなりましたｗ
はぁ・・・。
家を持てたことは嬉しいのですが、住宅ローンが始まるんだと思うと、胸が苦しくなってきます。
すみません、ヘタレです orz
今まで家賃を滞納したことも遅れたこともただの一度もないので（当たり前ですね）
それが今度は銀行に払うことになるだけなんだから・・・と思ってみても、金利を計算して溜息ついたりして、、、
新しい家のことをしっかり喜べません orz
もう少ししたら慣れる？のでしょうけど・・・。
なんだか今まで以上に健康管理に敏感になりそうな予感です。
皆さんはやっぱり引き渡しの時とか嬉しい気持ちでいっぱいでしたか？
901:可愛い奥様
08/08/01 05:45:32 jxQqPsnK0
専門用語でなんと言うのか知りませんが
マタニティ・ブルーと同じような状況ですね。
みんな多かれ少なかれそんな感じに襲われます。
これから何十年も借金を背負って生きていかないといけないのか。
病気にもなれない、自由にお金も使えない、転勤も拒否できない
プレッシャーを感じて、少しも楽しくないそういった感じです。
でも、2,3ヶ月するとそれが日常になって気にならなくなります。
902:可愛い奥様
08/08/01 08:32:05 4HbMktXG0
気にならなくなるっていうか、ローンは額が額だけに別の形で
重荷であり続けるけどね。
わたしはローンを組んですぐは900さんのように利息計算して
はため息、不安で一杯になったものだけど、数年経過した今は
どうしたらこの不安を消せるか→繰上返済ｶﾞﾝﾊﾞﾙ！→ああ、なぜ
繰上がもっと上手く行かないのだろう･･→よその家はどうしてるのか？
→そういえばみんな裕福そうだわ・・と、人の家の経済が気になり、
ちょっとリッチな人を見るとむやみに羨ましく思ってしまうようになって
しまった。
家を買って、経済的にも気持ち的にも重圧がかかるとこんなふうに
思考も変わるもんなんだな、と思う。
903:可愛い奥様
08/08/01 10:49:48 +Mdga/qI0
>>898
住林仲間。
うちの営業担当は他所の悪口その他諸々最悪だったので途中でかわってもらいました。
もうすぐ着工。竣工が楽しみです。
ローンに対する漠然とした不安感は確かにあります。
でも一つ嬉しい事に、家を新築することで、私が今の土地にずっと住むという事が職場で良い事として受け止めてくれたらしく、
今まで何となくよそよそしかった職場の皆の態度がすごく親近感のあるものになりました。
遠方から嫁入りしていて、
「どうせそのうち実家に帰って仕事するんじゃないのか。」と思われていたのが、
「ここでずっと働いてくれるんだー。」になった様子。
自分もまた、惑わずどっしり構えて仕事しようという落ち着いた気分になりました。
自分語りごめんなさい。
904:可愛い奥様
08/08/01 13:06:49 tZeVCwH+0
私は某メーカ（鉄骨）で建てたけど、
そこの営業は「社内でするなと教育されている」とかで、
他社の露骨な悪口は一切なかったよ。
ネガティブキャンペーン全開の営業マンも余所にはいたけどね。
住林は司法書士泣かせなんだよね。
友達がえらく苦しんでた。
905:可愛い奥様
08/08/01 13:27:32 9zu/8vg80
>>903
自分の家の事を、機能以外にも生活スタイル織り交ぜて語る所だと思うので謝ることもないと思うよ。
自分も遠方から引っ越して来たので割とその気持ちわかるかも。
周りの目もそうだけど、自分の意識が変わったな。
家を建てることによって、初めてこの土地の人間になったような気になったというか。
>>904
営業云々は本当に人によるよね。
社員教育がしっかりしててもそれからはみ出す人もいるし。
昨日、仕事関係で某HMに電話する事があったんだけど
その中に一人だけ最悪な監督がいて、ものすごく嫌な言い方をされて一日ショックだった。
同僚も以前電話対応でショックを受けていた。
他のスタッフの対応は素晴らしく良く、その監督以外の監督もみんないい対応してくれるのに
その一人だけの為にそのHMはものすごく嫌な印象になってしまっている。
以前下請け業者に横柄な態度を取ったらしいけど、その業者さんは実はお客さんでもあったらしく
苦情が入って暫く謹慎になったらしい。そのままクビにしてほしかった。
906:可愛い奥様
08/08/01 13:44:03 m3IFH4bj0
何社かから相見積もり依頼してプランを作ってもらった
１週間程考えた後１社を選び他を断ったんだけど
その中のある社が提供したプランや資料を一切合財返してくれと言ってきた
なんてセコイ(ﾟДﾟ)
こんなところ初めてだったわ
907:可愛い奥様
08/08/01 13:49:14 SuftX3yf0
断ったHMの資料やｱｲﾃﾞｨｱをタダでいただいて当然と思う方が
セコいと思うけど。
908:903
08/08/01 13:52:04 +Mdga/qI0
>>904,905
大抵マニュアル通りの対応をするはずと思うんだけど、
接する時間が長いからぼろが出ると言うか、元々の性格が出ちゃうんでしょうね。>HMの営業。
どんな仕事でも誠実に対応してくれる人が一番良いとつくづく思いました。
909:可愛い奥様
08/08/01 13:55:32 m3IFH4bj0
>>907
アイディアは気に入らなかったから断ったんだけど…
別に欲しいわけじゃないから他社に決めても使わないよ
送り返すのに送料かかるし面倒だっただけ
宅急便で送るよう言われて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だった
910:可愛い奥様
08/08/01 13:59:35 SuftX3yf0
うちも同じように相見積もりをとった中の一社から
資料を返却するように言われたのでていねいに梱包して
宅配便で送り返したなあ。
長い間ていねいに応対してくれた営業さんの失意の気持ちを考えると忍びなくて
ほんのわずかの謝礼も同封した。
資料を返すという当たり前のことさえ面倒くさいと感じる人もいるんだね。
911:可愛い奥様
08/08/01 14:29:17 m3IFH4bj0
>>910
資料といっても間取りプランとインテリアのイメージのコピーで
冊子などが別にあったわけではないですよ
返すの当たり前なの？
うち２回目なので８社くらいから見積もりとってるけど
返すように言われたのは初めてだったからびっくりだったんですよね
営業さんの言い方にもよるかもしれない
そこは別に長い間でもなく２回くらいしか打ち合わせしていないし
とても事務的なメールで返してと言われ、ちょっと戸惑っていたら２日後には又催促されたので
よけい気分悪くなりました
他社の営業さんの場合で想像してみたら気持ちよく返せたかもしれません
912:可愛い奥様
08/08/01 14:43:56 +Mdga/qI0
誠実な対応は顧客側にも必要だったりする。
913:可愛い奥様
08/08/01 14:48:18 UWeW5z710
>909
着払いで送り返せば無問題
914:可愛い奥様
08/08/01 14:57:09 tZeVCwH+0
間取りなんかは他業者にコピーされるのを嫌がって
返させる所もあるよ。
どちらにしろ相手にマンパワーと費用掛けさせたんだから
要求されたら返送するのは至極当然だと思う。
「処分しちゃいました、もうしわけありません」のメールでもいいかもね。
915:可愛い奥様
08/08/01 15:16:55 3bPMha+n0
知り合いがＨＭで作ってもらった間取り図を持って、他社で
「これと同じのを建てればいくらになるか？」
と聞いたら700万円の差が出たので、そちらで建てたって言ってた。
そんな人もいるからね。
916:可愛い奥様
08/08/01 16:29:15 9zu/8vg80
>>909
>>909さんは本当にアイディアが気に入らなかったから断られたんだと思いますが
世の中にはアイディアだけ盗んで他社で…
って人も結構いますよ。
そのHMのマニュアルで、キャンセルになった場合は全て戻してもらうって決まりになってるんだと思う。
といっても本気で盗みたい人はコピー取っちゃうんだけどね。
それで建築士と揉めていた人を知っている。
917:909
08/08/01 17:27:18 ZfoWMOfz0
そういうちゃっかりした人結構いるんですね
気に入らなくて断ってるのにアイディア盗まれるのを警戒してるように早々返せだったから
セコイと思ったんですよね
でもブツブツ言いながらもファイルをエアパッキンで梱包して
着払いにする勇気もなかったので普通に送りましたよ
918:可愛い奥様
08/08/01 17:32:13 HJY/Tpw60
137 名前: （仮称）名無し邸新築工事 Mail: 投稿日: 2007/02/18(日) 21:30:10 ID: UY5+vGFE
建築条件付きの土地を申し込み、
「なぜ、土地と建物の両方で利益を取るのか？？」とのたまう客。
限界ギリギリの金額を提示させ、次の日曜に契約の約束をした後日、
電話で「何とかカーポートもサービスして」などとのたまう客。
他社のいいとこだけ持ち出し、「あれも付いてた、これも付いてた」
とオプションを無償で付けさせようとのたまう客。
他社の図面と見積もりを持ってきて、「これ、いくらでできる？？」
と、のたまう客。これ最悪。
919:可愛い奥様
08/08/01 17:58:58 yiz9xTou0
大手HMの営業さんとの雑談で
そのプランならこのぐらいの価格帯になりますね～という話になって
うちが自営業だという事を伝えたら
「自営はローンが通るか心配･･･」と言われてしまった。
年収1千万だと税金もろもろ引いてサラリーマンの手取り400万ぐらいと同等の
扱いになるからって。
技術職なのでお店とか経営してるわけではないんだけど。独立してまだ6年ぐらい。
価格落として建売買うしかないかも。
少なくともそこで建てるのは無理だわ･･･なんかショック。
920:可愛い奥様
08/08/01 18:58:23 sXMFry+d0
>>919
ローコストを探してみる、とか。
このご時世だから事前の財務状態のチェックが欠かせないと思うけど。
921:可愛い奥様
08/08/01 19:03:12 HJY/Tpw60
>>919
>年収1千万だと税金もろもろ引いてサラリーマンの手取り400万ぐらいと同等の
>扱いになるからって。
そもそも一般的に年収とは税込みのことを言うんだよ。
サラリーマンだろうが自営業だろうがそれは一緒。
自営業は社会的信用度がサラリーマンには劣るってだけの話。
922:可愛い奥様
08/08/01 19:13:20 XTfflmCF0
自営業でプライド高い人はローンの金額をなるべく減らせるようにしたほうが良いのかもね。
銀行に提出する書類もサラリーマンよりけっこう多くて審査が厳しいみたいだし。
923:可愛い奥様
08/08/01 19:20:11 Z/yKZYyyO
>>922
その通りだけど
プライド高いとか余計な一言はいらないんでない？
924:可愛い奥様
08/08/01 19:27:41 XTfflmCF0
ごめんそうなんだよね。書いてから後悔しました。
なんかサラリーマンを下に見られているような卑屈な思いがあったかも。反省してます。
書類多い＋審査中にさらに書類を追加要求されたという話もよく聞くので
それだけきちんと書けば良かったですね。
925:可愛い奥様
08/08/01 19:30:56 +1En24P20
ﾄﾞﾝﾏｲ
926:可愛い奥様
08/08/01 19:52:32 yiz9xTou0
こちらこそすみません。
自営が不安定なのは自覚してますし
ましてこの不景気でお金を貸す側が厳しくなるのは当然で･･･。
でもそんなに高い家を建てるつもりではく
夫婦2人で今のマンションより1部屋多いぐらいの戸建てを考えていたので
これは建売にしろ新築は無理かも･･･と思いました。
>>919
年収300万と勘違いしました。自分で書いておきながら･･･。
計算したら確かにそうですね。
ローコスト、上のほうで結局ローコストにならなかったという書き込みがあったけど
どうなんだろう？考えてみます。
927:可愛い奥様
08/08/01 20:34:10 Yi7N9URb0
>>926
取引銀行に「家を建てるとしたら、いくらくらい貸してくれる？」と
聞いてみては？うちも自営で取引のある信金さんとの雑談の中で
そういう話になったんだけど、すぐに調べてくれてあっという間に
話がすすんだ。ただ、やっぱり自営なので不安は付きまとうけど
張り合いも出てきたよ。
928:可愛い奥様
08/08/01 20:44:45 Z/yKZYyyO
結局、子供に残したいとか家に拘るわけでなければ
上屋はローコストか地元の工務店の建て売りで十分のような…。
中古物件を見ててそう思った。
建て主が凝りまくって建てた注文建築とか大手が造ったしっかりした家も
20年も建つと住みたい家じゃなくなる。
バブル期に建てた物件だからそう思うだけだろうか？
今の家は違うのかな。
929:可愛い奥様
08/08/01 21:45:26 WjFF8AF30
駅近の外観モロ建売！って感じの建売住宅か
郊外の大手HMの注文住宅を建てるかで悩んで
結局、駅近建売を契約してしまった・・・。
みんなは「いいとこ見つかったね！」と褒めてくれる人ばかりだけど
やはり注文住宅は高級っぽく見えるし
注文か、建売か、っていうのもなぜかすぐわかってしまうくらい
違いますよね。
やっぱ注文の方がよかったのかな～～。
930:可愛い奥様
08/08/01 22:16:02 a98RiHk60
>>929
うちも駅近建売です。（駅徒歩3分）
小さな娘達が年頃になった時、駅から遠かったら夜の帰り道が心配。
自分達が年取ったら、買い物や病院が近くないと心配。
と思って駅近にしました。
そうしたら、主人が「通勤がとっても楽になった。雨の日でも苦に
ならない。バスで通うような郊外にしなくてよかった。」と毎日喜んで
ます。
家の外観がモロ建売ですが、これだけ駅が近ければ郊外よりも価格が
高いという事は皆さん分かってくれますし、見た目が気に入らなければ
自分で外装を変える事だって出来ると思います。
家は建て替えたり（またはリフォーム）出来るけど、土地は変えられま
せん。どうしても郊外で注文住宅にすればよかったと思ったら、駅近な
ら売って郊外に引っ越せるけど、逆は難しいと思います。
購入した当時のご自分の気持ちを思い出し、自信を持って下さいね。
931:可愛い奥様
08/08/01 23:26:38 sXMFry+d0
>>926
結局ローコストでもない、と書いたものです。
建物単体では坪単価は34.1万。
オプション（たいして付けてない）地盤補強＋水道＋電気工事の支払総額で43.5万くらいでした。
これでも大手に比べると、全然ローコストですけどw
個人的に地盤補強と水道に想定外に掛かったこと、40の大台に乗ったことがちょっと予想外だった
というか、そんな感じです。
ローコストだけど、建て方自体は規格がしっかり出来ているものなので、大幅な手抜きがなく、
メンテナンスをきちんと行えば、一般的には長く住める家だと言われています。
…長く住みたい。
932:可愛い奥様
08/08/02 01:25:40 l+8xls2r0
急ぎご質問です。
団地内で同時期に建築中だったお隣のおうちが昨日引っ越してこられました。
うちは１０日ほど早くに越してきていました。
夕方、ご夫婦と顔を合わせる機会があったのですが、お互い会釈をしただけ（少し距離があった）で
こちらも名前を名乗るまではいきませんでした。
しかしどうやらご挨拶に来てないのはうちだけのようで、どうしたものかと悩んでいます。
こちらも挨拶まわりのタオルはあまっているのですが、先に越してきていたのに
タオルを持っていくと、あちらが用意されていなければ恐縮されますよね？
はっきりとはわかりませんが、お隣が「同時期だから挨拶はなくてよい」と
思っていらっしゃったら隣同士なのになんか気まずいような気がして悩み中です。
うちは、挨拶にいったほうがいいのか、いかなくていいのかどなたか教えてください。
よろしくお願いします。
933:可愛い奥様
08/08/02 02:59:06 NlAztqJl0
>>932
お隣さんが「同時期だから挨拶はなくてよいと思っているかも」というのは
憶測なんですよね？
行かなくて後悔するより、行って後悔する(？)方が断然ましのような…
934:可愛い奥様
08/08/02 03:09:31 IwJksPqRO
>>931
十分ローコストだね。
あまり安いと怖いし。
大手に聞くと坪単価60～80万で諸経費除いて3000万台が平均的で
「すでにお土地をもっておられる方の建て替えが多いです」って。
やっぱりな～。
土地も家もローンだと好きなようには建てられないし
駅近の建て売りとどっちにするか迷うわ。
大手も訴訟たくさん抱えてるって聞くし長く住める家って難しいな。
935:可愛い奥様
08/08/02 05:31:08 1ADIvUMz0
大手は中間搾取が多いから当然でしょう。
ブランド代ですよ。
936:可愛い奥様
08/08/02 08:18:46 sLUQz0fa0
便乗質問すみません。
5区画同時発売で、完成時期も一緒の建売なんですがうちが一番に入居しました。
あとから入居してきた人に挨拶するのは、そのあとからの人がうちに挨拶に来てからでよいのか
それとも、こちらから先にあとから来た人のお宅へ挨拶に行くべきか悩んでいます。
あとからの人が挨拶くるまで待ってた方が良いでしょうか？
937:可愛い奥様
08/08/02 08:43:49 Qx5T8xvn0
>>936
あなたが一番最初に入ったなら挨拶（訪問）はしない方がいいですよ。
会釈程度で十分です。
もし、自分から訪問した場合
先輩面？
仕切り屋？
御節介隣人注意警報？
などと、悪い解釈をされかねないので。
それと重要なのは、「挨拶に来ない家があっても気にしない」です。
938:sage
08/08/02 14:37:26 TpjrQ2h90
外壁（サイディング）で悩んでいます。
薄いベージュのレンガ調のものと、ほとんど白に近いクリーム色の２種類を貼り分ける予定です。
雨で汚れが落ちる機能のついたものにするのですが、これって効果のほどはどうでしょうか？
かなり効果があるようならクリーム色をふんだんに使い、気休め程度ならレンガの割合を多くしようと思っています。
セルフクリーニング機能のついた外壁採用された奥様いらっしゃいますか？
939:可愛い奥様
08/08/02 14:38:24 TpjrQ2h90
sage間違えてしまいましたスミマセン・・・。
940:９３２
08/08/02 19:48:46 l+8xls2r0
>>933さん、ありがとうございます。
そうですね、やっぱりタオル持って出向いてみようと思います。
お相手の苗字も知りたいし、何より長いお付き合いになるお隣さんなのだから
最初が肝心ですね。いろいろ変な憶測をしていましたが、ふっきれました。
ありがとうございました。
941:可愛い奥様
08/08/02 20:59:19 hHv14h3t0
>>940
〆たあとでごめん。
私なら・・・だけど
隣が出入りするのが気配でわかるだろうからその時偶然を装って出て挨拶する。
たった10日違いなだけでこっちも新入りで不安なこと、これからいいお付き合いをしたいと思っていること
が伝わればいいんじゃないかな。
タオルは心配してるようなこともあるし、仮に相手が用意してたとしても
「同時期だからまあいいってことか」と思うだけで「んまー挨拶なのに手ぶら？」とは思わないと思うなあ。
これも私なら・・・だけど。
942:可愛い奥様
08/08/02 23:18:38 k8WEZQPw0
943:可愛い奥様
08/08/02 23:23:21 CHVIJlhW0
表札をどうしようか考え中、
色々検索してたら、すごい電波表札屋を発見してしまった・・・。
もう何から何まで( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
URLﾘﾝｸ(www.art-rich.net)
944:可愛い奥様
08/08/02 23:53:49 7YF7YT0q0
>>943
こえええええｗｗｗｗ
日本語、ちょっとおかしいな。
945:可愛い奥様
08/08/02 23:55:06 hMmjputXO
>>943
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
DQ名が似合いそう。
946:可愛い奥様
08/08/02 23:56:27 rX9HwLfM0
幅狭ベランダになりそうなので、ベランダの外壁に布団を挟んで干すことを考えてます。
ベランダの外壁が、ザラザラしたデザインの窯業系サイディングor吹き付けor塗り壁だと
布団の生地が悪くなるとか、風通し悪かったりすることはあるのでしょうか？
947:可愛い奥様
08/08/03 00:02:04 C99FTpYz0
>>943
この下手くそなへんてこりんの絵より
綺麗な写真を表札にした方がマシかも
空とか木とか
絶対いらないけど
948:可愛い奥様
08/08/03 02:37:13 Hat+fORo0
>>943
見て吹いたｗ なんじゃこりゃ
949:可愛い奥様
08/08/03 03:19:17 y57/2bac0
>>943
等質っぽいｗ
950:可愛い奥様
08/08/03 07:34:41 pNAj+eVV0
米銀がどんどん潰れているし
ＧＭも危ない
日本も無傷では済まないと思うけど
951:可愛い奥様
08/08/03 07:48:54 UVlNod6y0
>>943
音楽ｳｾﾞ━━ヽ( `皿´ )ﾉ━━!!
いやだよこんなゴテゴテした表札ｗｗ
952:可愛い奥様
08/08/03 08:45:42 sG0JyNXj0
>>946
別に布団は外に干さなくてもいいんだよ。
953:可愛い奥様
08/08/03 09:53:45 mdBF+HIW0
>>943
お客様の声…全部日本語変。
自作自演？(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
これを買った人いるのか？
954:可愛い奥様
08/08/03 10:38:38 kOiRF+Qk0
>>946
フェンスの部分と壁の部分では乾き方が全然違うよ。
タオルケットなどを洗って干すと違いは歴然。
実用性を重視するならなるべくフェンス部分を多くしてもらった方がいいです。
955:可愛い奥様
08/08/03 11:42:42 uNjaQdiP0
はて？
956:可愛い奥様
08/08/03 11:56:23 dqoH6s+j0
>>943の、「商品ＮＯ６ オーレ 熱情の薔薇にキス」
の製作例、うちの苗字だｗ
想像しちまっただろー
957:可愛い奥様
08/08/03 12:10:57 CS8tioi70
>>938
前に見た物件、築２年くらいの新中古（薄いグレー）で多分誰も外壁掃除してないだろうから
ガレージのあたりはちょっとホコリが溜まってたけど、遠くからの見た目はきれいなままだったよ。
雨が当たる部分はホコリもなかった。
うちはモルタルの白だから、自分で今から防水の液体塗るか考えてる。
スプレーで買って、とりあえずはクロスからやってみるけど。
ヘタに素人が外壁をやいじらないほうがいいかな。
958:可愛い奥様
08/08/03 15:25:35 vwdFNWKP0
>956
よう、福田ｗ
959:可愛い奥様
08/08/03 15:44:26 UVlNod6y0
>>956
元気出せ福田ｗ
嫌な表札
№１→０６．オーレ
№２→１１．空を飛ぶ ２５．光るパリ
№３→０８．七福神 ３０．至宝 ３３．流麗な雅
なんつーか人物画を表札ってのが・・・やっぱ・・・
960:可愛い奥様
08/08/03 17:20:30 pYmCfRmL0
30.至宝なんてデッサン狂ってる上にヌードだしｗ
外国人が翻訳ソフト使ったみたいな文章だ。
オカ板にこういうのばかり紹介するスレあったような気がするな。
私は表札まだこれからだけど、自己満足？とやらのシンプルな物でいいです
943さんありがとう。午後のひと時、楽しめたｗ
961:946
08/08/03 17:24:29 2YMi/qvk0
>>952
最近は外に干さないのも常識になっているようですね～。
>>954
やはり風通しが違うのですね。ありがとうございます！
962:可愛い奥様
08/08/03 21:55:45 EFDHbJ4b0
うちは外壁が白なので、光触媒？か何かで汚れにくい塗装をしてもらったけど、
まだ1年なので、よくわからん。
どこか一面、それをしない壁面を残しておけば、コントロールになって
比較が出来てよかったかもと今になって思っている。
963:可愛い奥様
08/08/03 22:08:58 w+8fY/WL0
外構の駐車スペースの素材で悩んでいます。
ナチュラルな感じを残したいので 土とセメントを混ぜて固めた素材
こんなの、URLﾘﾝｸ(oomoto.co.jp)
にしようとおもうのですが
駐車スペースに使うとなると、割れ防止のために
配筋してコンクリ敷いた上に この素材をのせて固めるようです。
しかしそこまでしても（手間が倍かかるので費用もそれなり）
タイヤのよく通るところは １０年もたつとはがれやわれが出てくるかもしれませんが
覚悟してください といわれました。
実際、この素材を使われた方いらっしゃいましたら
数年たってどのような状態かおしえていただけますか。
うちは端っこのカケ、はがれくらいなら許容範囲でそんなに神経質ではない一家です。
どうぞよろしくお願いします。
964:可愛い奥様
08/08/03 23:39:10 WMuMq8cS0
>>943 完全に正気とは思えないですね。
この、ぬこの絵柄の商品紹介が凄すぎww
こんな悪戯プランも楽しいですよ
商品ＮＯ２２
フレンド
ワインをグーと一杯悪戯過ぎて
玄関に立たされた
頬はピンクに染まり行く風に冷ます
『もっと立ってなさい』
奥様の冷たい言葉
『俺もよく立たされた！親友だよ』
闇夜に光る番人猫
優しい御主人様
我輩に色付きのサングラス
品川の夜景もいいものだ
立っているも悪くない
都会の猫は
今宵もほろ酔い
『おおお帰りり～』
実物は重厚本格表札
意外なピンクが調和
965:可愛い奥様
08/08/04 06:42:03 +VTti5aK0
>>964
おおお帰りり～
どこをつっこむべきか頭抱えちゃうくらいだけど
特に冒頭の
男！！！嘘です
これは逆に真意を問い詰めてみたい
966:可愛い奥様
08/08/04 08:21:08 eyoPClYs0
イラっとしてた朝だったが、表札で笑えて助かった。
もう購入したあとなのだが、相談させてください。
うちは新築購入。となりは建売。（現在は住んでいる）
境界線のブロックを折半にしましょうという話を
担当者からされていたんだが、ブロック2段で20万。
（約9メートル、基礎ブロック込みだとおも）
当時相場も知らなかったし、揉めることがあるだの猫が挟まるだの、
よくわからない軽い薦めもあり、10万の負担は了承。
でも、知り合いに聞いたら「高い！」と言われたり、
「境界線のブロックなんか、あって当然だから払わなくていいんだよ」
という人までいた。
で、散歩がてらそおっとお隣を眺めてみたら、
お宅の周り全部がブロック2段で囲まれている。
建売のお隣（うちの2軒隣）へもそういう話があったのかなと思う。
実は2件となりは知り合いなので、そういう突っ込んだ話は聞けそう。
でもお隣にもどういう話になっているのか聞いてみたい。
聞いても失礼ではないでしょうか？？
いい人そうなので。聞けると思います。
まだ業者から請求来てないので、できるのなら突っぱねてみたい。
967:可愛い奥様
08/08/04 08:43:03 9tdFhyTS0
>>966
私の買った土地でも、前の持ち主と隣の家境界線で費用折半でコンクリート塀を作っていたようです。
それで調べてみたんだけど、境界線上のものは双方の所有権があるらしい。
壊れた時もお互いが半分ずつ負担する。
自分の土地の内側に塀を作るならもちろん自己負担自己所有。
私の土地のその塀は古いので新しくした方が良いのか迷ったんだけど、土止めして塀（高さ1メートル全長14m）を作ると
60万近くかかりそうだったのでやめました。
多少土地に傾斜があったし、ブロックの価格とは違うかもしれないけど。
境界上の塀なら双方で負担するのは一般的だと私は思いますよ。
初めから土地自体に、塀込みで付いてる場合じゃない限り。
聞けそうなら、２軒隣の人にさりげなく聞いてみたらすっきりするかもね。
初めから業者が間に入ってやってくれるほうが気が楽だ。後々個人同士で作る方が揉めそうで気まずくない？
968:可愛い奥様
08/08/04 09:33:46 7e0JJXL50
>>966
>うちは新築購入。となりは建売。
はて、どう違うのだろうか？
とりあえず共同塀はトラブルの元だから作らないっていうのが基本中の基本だけどね。
>>967
>土止めして塀（高さ1メートル全長14m）を作ると60万近くかかりそうだったのでやめました。
それ、ブロック塀の金額だよね？
コンクリート塀だったらその倍以上かかるもん。
969:可愛い奥様
08/08/04 09:33:48 mfdaOoGP0
>>966
自分も境界線の塀は込みで購入したのでないなら折半でいいと思う。
値段も多分妥当と思う。
10年前だけど勤めていた建売扱う会社では、
1m18,000円(基礎+ブロック3段+一番安いフェンス)で見積もりを出していた。
その知り合いの方に聞いてみて、やんわり突っぱねてみてもいいと思うよ。
そういうお客さんは沢山いるしきちんと説明してもらって納得したほうが気分良く出せるんじゃないかな。
970:可愛い奥様
08/08/04 09:57:24 WFQWNB+P0
一度了承したのに請求が来たら突っぱねるって有り得ないでしょうよ。
971:可愛い奥様
08/08/04 10:08:19 C3QOCJNI0
はてはて、どこの担当者が境界塀の話をとりまとめたんだね。
>>970氏同様、一度は了承したものを、支払になって拒否できるのかって思うのかも意味不明。
この話に乗りたくなければ、最初から「お宅の土地で勝手に塀作りなされ。うちは関係ない」と言えば済んだのに。
２件隣はそう言った可能性もあるんだけど、２件隣のお宅が払ってないなら
うちも・・・なんて考えちゃったのかな？
972:可愛い奥様
08/08/04 11:02:00 8k71rv6f0
法律的（民法）に言えば、境界標の設置は両者が折半して払うものです。
あと、現場がわからないけど、簡単に２，３０万はかかりますよ。
４，５万で出来る類のものではないっす。
973:可愛い奥様
08/08/04 12:01:17 GBesXXJs0
共用塀の是非はともかく、折半費用も持ちかけられた経緯も至って常識的な範囲なのに
DQNの知り合いにそそのかされて｢やっぱり出来れば金は出したくない｣って思い始めたってこと？
974:可愛い奥様
08/08/04 12:04:58 doQ8cVwR0
>>966
って、知り合いも含めてDQNっぽいね。
975:可愛い奥様
08/08/04 12:38:26 fv4DxPl50
エコカラットかエコヌリット採用された方いらっしゃいますか？
効果は実感してますか？
976:可愛い奥様
08/08/04 13:27:58 zkI2GQMZ0
>>966
この辺見て自分で計算してみな。
URLﾘﾝｸ(www.goodlake.jp)
20万が高いってｍ当たりの単価と勘違いしてんじゃないの。
977:可愛い奥様
08/08/04 13:31:01 kjHvIzBq0
>>966にはもう一度出て来て解説してもらいたい
978:可愛い奥様
08/08/04 13:32:20 T4UVLQ+b0
>>975
洗面所脱衣所にエコカラットを使いました
お風呂のドアを慌てて閉めなくても
湯気が壁面に付いたり脱衣所が湿ってると感じたことはないので
効果が出ているんだと思います
うちは娘が毎朝洗面所でシャンプーもします
FIX窓だし換気扇もないのに湿気が篭らないのはエコカラットのおかげなのかも
979:可愛い奥様
08/08/04 16:46:28 rCurwtPd0
“ミニバブル”購入組には地獄のローンだけが待っている!?
平均価格が１か月で９・８％減！ついに始まったマンション暴落で財産が消失する
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
980:可愛い奥様
08/08/04 18:23:56 P9e8lKWU0
次スレ立ててきます
981:可愛い奥様
08/08/04 18:27:06 P9e8lKWU0
次スレです
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■47言目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
982:可愛い奥様
08/08/04 18:30:58 OGeQ0vXL0
>>980
乙ですた。
983:可愛い奥様
08/08/04 20:38:20 tnnVwPyo0
>>966
とりあえず、至って一般的な値段だと思う。
984:可愛い奥様
08/08/05 00:29:27 cIoJD14s0
>>975
玄関ホールの壁と、各部屋のクロゼットの中にエコカラット入れました。
湿気はもちろん、臭いもしっかりとってくれてます。
前の家では玄関入った時、「自分ちの独特のにおい」があったけど、今はそれを
感じません。
985:可愛い奥様
08/08/05 01:57:11 lgZbvF7o0
24時間換気空調にすれば臭いは無いよ
986:可愛い奥様
08/08/05 09:24:58 uujWAnYX0
>>981
乙です
987:可愛い奥様
08/08/05 09:42:19 trCT7Yg20
先日、物件チェックに行ってきました。
汚れとか、傷とか、凹み、クロス破れなど、たくさんありました。
これは建売だから、こんなに修理箇所があるのですか？
注文では、あまり修理箇所は出ないですか？
なんだか不安になりました。
988:可愛い奥様
08/08/05 10:53:22 wDWDWGEu0
>>987
「たくさん」ってのがどれぐらいか知らんが、多かれ少なかれ
そういう箇所はいくつか出てしまうもんだよ。
よっぽどのことがない限り、補修屋さんが魔法のように奇麗に
直してくれるからあんま気にすんな。
989:可愛い奥様
08/08/05 10:55:29 XgKgFHaV0
今、外構の真っ最中なのですが、
駐車場にある水道メーターの部分が、４０－５０ｃｍくらい高くなったままコンクリートで固められてました。
どう見ても邪魔ですし、車の出し入れ・見た目的にも平らに（駐車場と同じ高さに）したほうがいいと思うんですが、
外構さんいわく、水道の高さを変える時は、申請しなくてはならないし、お金もかかるとのこと。
外構さんが言ってる意味はわかりますが、疑問なのは、水道メーターの部分がでっぱるので高さがちがってきますよと、
事前にこちらに教えてくれるのは無理だったのでしょうか？
見積もりの出来上がり図にもそんなでっぱりはありません。
事前に言ってくれれば追加費用を出したと思います。
でも、コンクリで固めてしまったものを、またこれから壊すとなると、さらに費用がかかるそうです。
壊す費用もうちが払うことになると思うのですが、なんとなく釈然としません。
990:可愛い奥様
08/08/05 11:10:13 6ygDGU4X0
いるんだよねぇ、自分の勝手な判断で変更する職人って。
うちもインターロッキングの向きを勝手に変更された。
出来上がったあとに「図面と向きが違うよね」と言ったら
「普通はそうしないから図面が間違いだと思ってこうしました。」だと。
もちろん全部やり直させました。
>>989の場合、事前に何も指示が無かったわけだから微妙なところだな。
でも、勝手な判断に間違いは無いから、「コンクリを剥がす費用は払えない」と突っぱねてもいいと思う。
991:可愛い奥様
08/08/05 11:16:14 nSEj97EM0
>>989
お互いに平らがいいとも出っ張っていてもいいとも言ってないんだから
半々でいいんじゃないの？
992:可愛い奥様
08/08/05 11:25:00 XgKgFHaV0
>>990
レスありがとうございます。
長くなるので省いたのですが、他にもポストの位置やフェンスの色などを打ち合わせと違うものにされました。
相手は良かれと思ってだったので、やり直しはしませんでしたが。
ＨＭは本当に良い人で、気持ちよく家を購入できたと喜んでいましたが、
外構屋さんは、最初の顔合わせの時から偉そうだ方だなぁ・・・と思っていて（すみません）
第一印象が当たってしまった・・・orz
とはいえ、この暑い中、一生懸命仕事をして下さっているのですから、感謝は忘れてはいけないのですが、
変更しようとする時に、お願いだから一言確認してほしいです。
愚痴ってすみません。
993:可愛い奥様
08/08/05 11:32:59 XgKgFHaV0
>>991
平らで当たり前かと思っていました。
（前述にもありますが、その部分を表す完成予想図にも出っ張りはなかったですし。）
あと、親切にいらして下さったＨＭさん数名も、まずその出っ張りを見て開口一番、
「普通、平らにしますよね」と言います。
半々というのもありですね。
でも、ここに書かせて頂いて、自分の考えがクリアになってきました。
やっぱり心のどこかでもうその外構屋さんのこと、信用していない自分がいます。
（もう一週間も工事遅れているし）
とりあえずこのままにして、早くそことは縁を切って、他の業者に直してもらおうかなと思い始めました。
もったいないけど orz
スレ汚しすみません。＆アドバイスありがとうございました。
994:可愛い奥様
08/08/05 11:36:24 BfKL+6ai0
>>989
ウチも似たような事で(コンクリ下の配管の引き回し方だったが)工務店がやれ水道局がうるさいだの
変更したら引き渡しに間に合わなくなるだのほざいてましたが
「いいえ毎日車を停めるのにこれでは困ります。」とやり直ししてもらいました
メーター、枡など施工されてしまった後でしたが本当にその状態では困った事になるし
事前に打ち合わせ＆確認をとってこないのも納得がいかなかったので。
・・・個人的には要は変更申請やお客さんとの確認を面倒臭がってるだけの気がする。
実際ウチは変更申請などした様子はないし。
995:可愛い奥様
08/08/05 11:43:08 nSEj97EM0
>>993
そうだね
これから長く住むんだし、信用できない所と不満を抱えながらやっていくよりも
お金はかかってもスパッと切っちゃった方が精神的にはｲｲよね
996:可愛い奥様
08/08/05 11:51:19 XgKgFHaV0
>>994
レスありがとうございます。
同じこと言われました！水道局がうるさい＆引き渡しに間に合わない。
でもＨＭさんは、水道局のはそんなに大変ではないといいますし、
実際それがなくても引き渡しはもう一週間遅れなんですがorz
毎日車停めるのに、困りますよね。外構屋さんだって車乗っているのにわからないのかなぁ。
997:可愛い奥様
08/08/05 11:51:39 Om7BHUn20
高いと思いつつ工務店を通しての外構屋に頼んだ。
不具合が一つあったけど工務店の営業を通して
すべて対応してもらった。違うと思った所も全部。
最初は自分で見積もりを取って外構を入れようと思ったけど
トラブルがあった場合自分で直接交渉は面倒だと思ったので
結果的には自分はよかった。
998:可愛い奥様
08/08/05 12:55:11 AA+fPy6kO
まだ土地を探してる段階のものですが…
ビルトインガレッジ造られた方いますか？ぜび感想をきかせていただきたくて…
というのも夫は物置など設置するよかガレージくっつけた方がいいとか言い始めてて。
私としては金も高くなるだろうし、長い目で見て必要か管理し切れるのか気になってしまい…
共稼ぎで田舎なので駐車場は3台はほしいので思案中です。
999:可愛い奥様
08/08/05 13:02:00 8ljm/zBx0
>>992
ポストの位置やフェンスの色まで勝手に変えられたのですか？
良かれと思ってって言ってるけど、絶対違うと思いますよ。
もっと強気に出ていいと思います。
後悔しないために頑張って。
1000:可愛い奥様
08/08/05 13:06:40 ZcQt0sVY0
1000ならみんな良い家が建つ。
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