08/07/28 14:10:27 ly/N5xoN0
>>741
中で手を洗わないと汚い手でトイレのノブに触ることになりますよね
不衛生で気持ち悪いと思うのですが…
やっぱりトイレの中で手洗いは完結した方がいいと思いますよ
うちは中にも外にも付けてあります
外のはお客様も使えるようにちょっとお洒落な感じにしました
751:740
08/07/28 14:20:08 OAbHzqJM0
レス下さったみなさんありがとうございます。
タンクの上の手洗いはつける予定ですが（つけるというより
タンクレスより安いから）
タンク上の手洗いはみなさん使いますか？
タンク上の手洗いだけのトイレは、ちょっと…ですかね??
752:740
08/07/28 14:25:28 OAbHzqJM0
>>750
>ちょっとお洒落な感じ
参考にどんな感じにしたのか教えてくださいませんか。
753:可愛い奥様
08/07/28 14:42:43 dhdkgFhJ0
「建てる」のではないのですが、中古住宅を購入することになりました。
１階に事務所と夫の父の住居、２階に夫婦で住みます。
階段を上がって真ん中に廊下があり、つきあたり～右側に
１０畳のダイニングキッチンがあります。
廊下の左側に、手前から６畳洋間、６畳洋間、６畳和室。
廊下右側に浴室と洗面所があります。
３ＬＤＫのマンションのような間取りです。
どこの部屋を何の用途にするか、とても悩んでいます。
一番奥の和室がくつろぎスペースになるかと思うのですが、
私は和室に布団を２枚引いて寝たいという希望です。
夫は洋間にダブルベッドを置きたいそうなのですが、
洋間は両方とも６畳なので、いっぱいいっぱいになってしまいます。
ダイニングに大きめテレビを置いて、そこでくつろぐ、のもいいかと
思うのですが、犬が２匹おり、廊下とリビングは犬が入れるスペースと
なりそうです。となると低めのソファは衛生的にどうかなとも思います。
まとまらない質問ですみませんが、何かアイディアがある方が
いらっしゃいましたらお願いいたします。
754:可愛い奥様
08/07/28 14:48:36 6TuJzGlm0
>>751
タンクの上の手洗いしか使ってないけど。
子のオムツとか替えた時は洗面所の手洗い使うけども。
他人の家でタンクの上の手洗いしかない時、洗面所とかわざわざ借りたりするの？
755:可愛い奥様
08/07/28 14:49:33 4n79hCyT0
一階の義父の寝室と、自分らの寝室が上下同位置にならないようにする。
振動やら気配やらどちらもまったく気にしないというのなら、これは考えなくていいけど。
756:可愛い奥様
08/07/28 14:50:09 M8ZONRZ80
うちは１Fはトイレと洗面一緒にした。
人によっては「嫌だ…」と思われそうだけど、
ホテルみたいのにあこがれて、ガラス壁の浴室と、洗面とトイレを続きにした。
洗面も、カウンター式でボールを上に置いたタイプにして、お店やホテルっぽく。
ちなみに生活感を出さない様、洗濯機は洗面所に置かず隣の家事室に置いた。
２Fにもトイレ（手洗いタンク付）とすぐ外に洗面台を付けたので
１Fは遊んでみようかなって感じに。
義母は「ここのトイレは広すぎて落ち着かないから２F使わせてもらうわ」といつも２F使ってるけどｗ
757:可愛い奥様
08/07/28 14:51:20 OAbHzqJM0
>>754
そっかそうだよね。
わざわざ借りないわ。
ありがとう！
758:可愛い奥様
08/07/28 14:57:55 6TuJzGlm0
あぁよかった。感じ悪い書き方したかなとちょっと気になってた。
お礼してくれてありがとう。
759:可愛い奥様
08/07/28 15:08:03 OAbHzqJM0
>>758
いえいえなんだか頭かちんこちんになっちゃってたんですね。
どうしても他人の目が気になる部分もあって
自分だったらどうするという部分が欠如してましたね。
冷静さが必要だと、思い知らされ本当によかったです。
他の部分考えるときにも必要なことですからね。
760:739
08/07/28 15:41:19 hvweEUb60
>>749
無垢フロアーの素足での感触は他の何ものにもかえれない心地よさ
がありますよね。
749さんは子供部屋もパインにされました？
実際、お掃除やメンテで大変な思いをされていますか？
おおざっぱな性格なもんで。建てた後、ダイジョウブか私。と思って
しまう。
建築士さんは１階だけ無垢にこだわって、２階のフロアー、主寝室、子供部屋
は無垢風フローリングにしたらどうだ、と提案してくれていますが特に子供には
自然素材の床で育って欲しいのでどうしても妥協したくないです。
761:可愛い奥様
08/07/28 16:24:02 P+7E8tca0
>753
その和室は独立してますか？
文章から奥のＬＤＫとつながってると思ったのですが。
くつろぐというのはごろごろと寝そべってテレビとか
おやつやコタツで晩酌などの飲食もありですか？
もしそうなら寝室は完全に独立してる洋室にして
和室を居間兼客間で犬不可、ダイニングにサークルをがっちり。
そうすればお掃除も楽だし犬も躾しやすいと思います。
762:可愛い奥様
08/07/28 16:24:36 iS3IDTm/0
>>759
「頭かちんこちん」 が、 「頭がちんこちん」に見えて一瞬ビビった私は病気かもしれません。
>>739
うちは住＊林業で建築着工間際。床はオール無垢材予定です。
自分の部屋だけこだわって杉を希望したけど、それはそれはしつこいくらい
「傷がつきますよ？いいんですか？ほんっとうに良いんですか？」と聞かれた。
他の部屋は栗とかメープルとかですが、キズの心配はあまり要らないらしいです。
良いお家が出来るようお互い頑張りましょう～。
763:可愛い奥様
08/07/28 16:27:57 8pRI2At/0
>>762
安心してｗ私は「頭がちんこちゃん」に見えたからｗｗ
764:可愛い奥様
08/07/28 16:32:00 iBvWf4am0
>>750
我が家ではトイレ内の手洗い部分が小さく、完璧に手を洗うのが難しいので、
トイレを出てから洗うようにしています。
トイレのノブは、「汚染部分」（そこに触れたら必ず手を洗う場所）として割り切ってます。
765:753
08/07/28 16:49:16 dhdkgFhJ0
>>755
寝室を真ん中の洋間にすると義父の部屋のななめ上、
和室にするとかなり離れます。やはり中古住宅ですので
音なども気になるので、寝室は少しでも離れた和室にしたいという
気持ちがあります。
>>761
和室とダイニングはつながっていないといいますか、
引き戸を引くと扉１つ分つながるだけです。
晩酌はしないですが、くつろぐ＝お菓子を食べたりごろごろしたり、は
したいと思います。
やはり和室は居間兼客間、洋室を寝室、がよさそうですね。
犬のしつけにもよさそうです。
義父の部屋の真上にならないためには、
真ん中の洋間を寝室にしようと思います。
なぜか、家の隅の方で寝たい気持ちがあったのですが･･･。
766:可愛い奥様
08/07/28 17:08:55 8JXqqziI0
>自然素材の床で育って欲しいのでどうしても妥協したくないです
よくそういう事をBlogで書いている人を見かけるんだけど、
どうして自然素材の床で育ってほしいんだろう？？
767:可愛い奥様
08/07/28 17:28:52 7Lt4s9VW0
>>766
というか、この人、そんなに傷を気にするぐらいなら
無垢にするのはやめろよと思いまする。
子どもが萎縮しかねないぞ。
768:可愛い奥様
08/07/28 18:15:18 vgn2yFxh0
子供部屋に採用するぐらいだから落書きや傷を前提で考えなくてはね。
ピリピリしながら「自然素材の家でのびのびと」って無理だし。
パイン材に付いた傷って黒くなって目だったりするし、マジックで落書きされたら悲惨だよ。
769:可愛い奥様
08/07/28 18:18:20 SJYNZjGm0
ほっこりさんなのかな
770:可愛い奥様
08/07/28 18:31:38 iRnJKkIP0
うち、合板だけど傷がつきやすい。
はっきり言って、子供より私の方が傷をつけてる。
穴あけパンチ落として凹んだし、掃除中に家具を動かしたら傷ついたし、
壁紙だって掃除機をぶつけてめくれたし。
771:可愛い奥様
08/07/28 18:32:01 +bPCWs7y0
>>739
パインは、節が多いのが気にならないかな？
あと、キッチンの床のテラコッタは、汚れが取れないし、
硬いので足腰を痛めるという話をよく見かける。
素敵なんだけどね。
>>754
私は、自分の家でも他所の家でも、トイレの後は洗面所を使うよ。
トイレの中の手洗いもタオルも、オシッコやウンチやいろんなモノの粒子がついてそうで・・。
自分だけならまだしも、旦那のとか・・うえ。
772:745
08/07/28 18:38:08 wljXC+D10
浴室窓についてお聞きした>745です。
レスありがとうございました。
やはりブラインドで決定ですね。
ロールスクリーンの欠点、お聞きできてよかったです。
ありがとうございました。
773:可愛い奥様
08/07/28 18:52:43 A8ZThC550
>>752
レストランやホテルのイメージにしたくて
濃い御影石のカウンターに絵柄の入った陶器のボウル、
同じシリーズの陶器の蛇口をつけ、一枚張りの鏡の上にブラケットを付けました
濃い色のカウンターが高級感を出してくれています
タオルもお客様がいらっしゃる時はハンドタオルをバスケットに並べて
１回ごと使用して頂くようにしています
774:可愛い奥様
08/07/28 20:24:13 oUu5a+Bm0
>>771
トイレ後に洗面所で手洗いしたらウンコやオシッコの粒子が
洗面所にまで広がるじゃん。
粒子のついた洗面所のタオルで顔拭くとか・・うえｗ
775:可愛い奥様
08/07/28 22:11:18 DIuIoAYh0
>>739
>できれば無塗装
うちは無垢床にオスモクリア塗りました
塗っとけば汚れが落ちやすいと言われたんですが、あまり効果ないような・・
でも、ワックスこてこてに塗る位なら無塗装のほうがいいと思います
無垢板は傷も付くし、汚れも落ちないし、隙間もできるけど
それでも素足ですごせて夏はぺたぺたしないし冬は底冷えしないし気持ちいいですよ
うちはスリッパ全部かたしちゃいました
776:可愛い奥様
08/07/28 22:26:12 jdyaRbqZ0
金消契約も終わり、明後日決済の予定の者です。
今日ＨＭさんから、登記費用の値段を言われました。
登記費用が３４万、表示登記費用が９万とのこと。
新築一戸建ての相場など調べてみたのですが、ちょっと高い気がするんですけど
こんなものでしょうか？
最初１０万くらいだとＨＭさんに言われていたので、３倍以上になった金額を見て疑うわけではないのですが、
なんとなく疑問が生じてくるというか・・・。
777:可愛い奥様
08/07/28 23:25:25 cYEFIHxT0
>>738
私もどっちでレスつけたのか忘れましたがw
いいですよね、うちもそれでほぼ撃退できました。
ほぼ、というのは絶対猫が来なくなる訳ではないから。
それでも 三日に一度→一ヶ月に一度あるかないか に
激減しましたから、効果はあったと思います。
ただ、猫は一度やるとそこが自分のトイレだと認識するので、
超音波がうるさくても頑張ってやってくることもあるそうです。
やられたら消臭剤（できれば念のためさらに念のため忌避剤も）を
まいて臭いを消した方がいいですよ。
778:可愛い奥様
08/07/29 01:10:40 oI3CPBAV0
>>774
>>771が言いたい事は違うんじゃないかな。
そもそもニオイとは、その物質の細かい粒子が空気中に飛び散り
鼻の粘膜に付着する事で初めてそれを知覚する。
つまり、排泄した場所では沢山の粒子が空気中に浮遊しており、
トイレ内の様々な箇所に付着する事となる。
よって、長時間トイレにあるタオルは（日に数回は交換すると仮定しても）繊維質の為、より染み込んでいると考えられる。
一方、すでに手に付着してしまっている粒子が飛び散る可能性は低いため、
洗面所の空気を汚染する危険性は極めて少ない。
この場合の二者択一
・排泄物の粒子が染み込んだタオルで、手を拭く。
・ドアノブは汚染されるが、綺麗なタオルで手を拭く。
（洗面所の水道の蛇口は、閉める前に水で洗うと良い。
自動だと理想的）
まぁ、大まかな理論上ではこうなるんだけど、
そんなのいちいち気にしていたら日常生活が送れなくなるから、
なんとなく個々のライフスタイルにしっくりくる、配置にすれば良いんだろうね。
長文失礼。
779:可愛い奥様
08/07/29 01:11:41 VMLa7RRO0
>737
>732です。
浴室の床はカラリ床で水切れはかなり早いです。
さらに、洗濯物を干す日は壁やバスタブの立ち上がり等は
風呂を出る前にスクイージーで水切り、その上で浴室換気(浴室乾燥機)の
「ブロー換気」をかけておくとかなりの風量で換気してくれる。
↑をしつつ、風呂上がりの髪乾かしたり、洗濯物広げたりしている内に浴室内は
めだった水分はほぼなくなり、とくに床はカラカラな感じです。
780:可愛い奥様
08/07/29 02:18:06 sou7uJnR0
幼児二人（上が女、下が男）いて、子供部屋を二つ作ります。
広さは、２部屋とも同じなのですが、
日照まで同じにできませんでした。
同姓の兄弟、姉妹なら、
上の子に日当たりいい方を与えるかなと思うのですが、
性別が分かれている場合、皆さんならどうしますか？
・性別気にせず、上の子に明るい方の部屋を。
・女の子に 明るい方の部屋を。
・男の子に明るい方の部屋を。
ご意見お聞かせ下さい。
781:可愛い奥様
08/07/29 02:38:58 BqHMXVeX0
子供の性格により明るい部屋が好き、暗めが好きなどあるので
男の子だからこう、ということは決め付けられないなー。
年齢差、そして片付けるのが得意かどうかも考えたい。
汚部屋の持主がジメ部屋側だとキノコやカビが発生しそうでイヤンだしｗ
勉強面でいうと、北向きの机が集中力アップだそうですが。
机の真ん前に外が見える窓は、ボケーっとしがちだとかまあ色々。
幼児ってことなら、本格的に個室を勉強部屋等に使うようになるのは
もっと未来の話になるので、ゆっくり部屋割り考えたらいいと思いますよ。
782:可愛い奥様
08/07/29 02:46:12 VMLa7RRO0
>780
幼い内から子どもは自室で寝かせる方針？
そうでなければ、とりあえずはそれぞれをどちらかの部屋にとはせずに
明るい方の部屋を、小さい内はプレイスペース、小学校にあがるようになったら
勉強部屋ということにしておけばいいんじゃない？
個室を欲しがる年令になったら、その時に本人たちに相談させて決めれば？
壁紙、カーテン等、男の子らしく＆女の子らしくしてあげたいとかあるのかな？
それだとしても壁紙はあまり凝った物ではなく、オフホワイト、薄いベージュ、
カーテンで変化をつけるとか。
小さい内はかわいいい模様の物も喜ぶかもだけど、小学校高学年か遅くも
中学の頃にはそういうのを嫌がるようになるから、既製品でも充分かと。
783:可愛い奥様
08/07/29 03:25:16 nHSqUxWk0
>>776
ミックスローン（2本立て）とか根抵当権設定だと登記費用高いと思うけど
該当してませんかね。
いずれにしても疑問に思うことは銀行や司法書士に聞いたほうが良いですよ。
784:可愛い奥様
08/07/29 06:59:43 Xvam22HsO
>>780
兄妹で南北の子ども部屋でした。１～２年ごとに部屋を交代して使っていました。
785:可愛い奥様
08/07/29 08:23:29 AAhV+zlI0
カメラ付きドアホンは、皆さんどういう感じで付けていらっしゃいますか？電源コード式は見た目アレですかね？
、というのも実家のが直結式で、壊れた時いちいち電気工事士さんに頼まなきゃいけないのがわずらわしかったので
室内機用のコンセントだけをつけてもらっておいて、後から電気屋などでじっくり選んで自分で取り付けようと
思っているのですが、どうでしょう？
見積もりに載っているのはパナの「どこでもドアホン」安価だけど子機を持って歩くなんて普通しませんよね？
1・2階両方に壁かけのモニターをつけたほうが良いような気がするんです。
786:可愛い奥様
08/07/29 08:49:32 4t3gAzeu0
>>780
うちは、小学生低学年の男の子二人
そのうち別々になると思うけど
暑がりで元気な方を北側、寒がりで病弱の方を日当たりのよい方に
する予定ですが、結局は本人同士の意見優先になるのかな。
>>785
自分でもう結果出てるんでしょ。
部屋の広さや間取りでも変わってくるものだと思うけど。
うちは2Ｆを子機にする予定。
理由は、これと言ってないけど掃除機かけてるときとか
ポケットに入れておくと便利・寝室で昼寝してるときｗにも便利かと
それぐらいの理由です。
787:749
08/07/29 09:42:28 W6PFKUSD0
>>739
レス、遅くてごめん。
子供部屋もパイン材です。(キッチン・トイレ・脱衣場以外は、すべて無垢パイン)
うちは家族が素足で歩きまわれる家を目指して(?)いたので。
メンテは、入居前にオスモのクリアを２度塗りしただけ。
来月あたりに、もう一度塗りなおす予定。
基本的にダラ奥なので、日々の掃除はクイックルみたいなので済ませてます。
濡れた雑巾での雑巾がけは×だし。
というわけで自分や家族が気にしなければ、そんなに気負うこともないかな。
浅い傷や、どうしても取れない汚れなんかは、サンドペーパーをあてると、
だいたい取れますよ。この対処法は無垢ならでは、ですが。
無垢材にするなら厚めをお勧めします。
788:可愛い奥様
08/07/29 10:02:53 7kH5iyAZ0
我が家も１Fが無垢のパインです。（厚さ30ミリ）
キッチンのみリボスのオイルを塗りましたが、他は無塗装です。
半年ほど経ちますが、少しずつ味がでてきました。
オイルを塗ったところとの境目も目立たなくなりました。
キズは家のカギを落としても付きますし、うっかり小さいビスを落としてもへこみます。
その都度、スチームアイロンあてたり、水を一滴たらしたりしています。
キズの深さの８割ほどは回復しますが、へこみは残ります。
普段の手入れは、クイックルワイパーと掃除機、たまに水ぶきしてます。
真冬でもパインの床はスリッパ要らずで暖かいです。
新建材の床はスリッパ必須ですが。
789:可愛い奥様
08/07/29 10:06:12 7kH5iyAZ0
788追加
キズのへこみの戻り具合は、
無塗装＞オイル塗布です。
オイルが浸透して硬くなる分でしょうか、へこみの戻りも少なくなるようです。
790:可愛い奥様
08/07/29 10:09:50 pUHSjpM00
>>773
高級感ありそうで素敵ですね！
私もお客さんにはバスケットにハンドタオル、まねさせていただきます。
今日は２Ｆについてなのですが
フリースペースというのでしょうか、廊下に机があって…家族で
勉強したり、読書したりみたいな最近よくありますよね。
あれを設けた方の感想をきかせていただきたいのです。
ダラなので結局物置みたいになっちゃうかな～と心配でして。
791:可愛い奥様
08/07/29 10:54:13 N6lm7LFp0
キズなんか気にしないで、適当な時期に床張り替えるからいいんだ
って気持ちで暮らさないと神経疲れるよ。
792:可愛い奥様
08/07/29 11:06:59 QdZ9Tx590
キズも家の味のうち… でいいよね？
ところで最近、新築して半年も経たない家にお邪魔したんだけど
無垢の杉板の床や、塗り壁・襖には子供達の落書きだらけだった
ここまで大胆な落書きの家、（しかも新築の家！）初めて見て唖然とした。
でもコレも味だと思えばいいのかも。何となくアートな感じもしたし。
親のしつけが気になったがｗ
793:可愛い奥様
08/07/29 11:29:52 IQn/dLHL0
>>785
どこでもドアホン使ってるけど、実際には持ち歩かないよ。
昼寝の時に枕元に置くことはあるけど。
実際にはリビングに本体を設置して、後は別のフロアに、配線しないで子機を設置するだけ。
電話の親機と子機みたいなもんです。
794:可愛い奥様
08/07/29 11:32:00 sw42/Pnb0
パインは柔らかいから傷やへこみが付きやすい。爪でも凹むよね。
どうしても無垢材が希望なら高価でも硬いものが手入れも含めて後々安心と思う。
795:可愛い奥様
08/07/29 12:28:19 xHdovV0A0
うちもパインだけど、傷付けないような暮らしは向かないよ。
逆に傷つけて味付けするのが趣味なくらいじゃないと。
凹んでるのは木目のせいで遠目にはまったくわからない。
レンガを落としてボッコリ深さ1.5センチの傷もあるけど、踏ま
ないと気づかない。
色は5年もすれば焼けてくるからいつまでも白くない。
>790
うちに2F廊下が広くスペースがとってあって本棚とデスクとPC
テレビのスペースがあるけど、よく使うよ。
洗濯物も干したりしちゃうけども、物置にはならない。
でも、うちは全館空調なので可能だけども、個室に冷暖房して
廊下が寒いタイプの住宅じゃ無理だと思う。
796:可愛い奥様
08/07/29 12:34:30 sCdm8iZ10
>>783
レスありがとうございます！
教えて下さったその二つは該当してません。
最初の目安が１０万くらいだと言われていたので、ちょっとびっくりしてしまいました。
（１０万→３４万）
聞いてみますね。ありがとうございます。
797:可愛い奥様
08/07/29 18:53:31 VMLa7RRO0
>785
家はどこでも「ドアホン」です。
１階ＬＤＫに親機、２階寝室に子機を置いています。
深夜、早朝にピンポンあった時に１階まで降りなくてもいいかなと思って。
実際はほとんどそんなことはないけど。
夏休みに入って子ども(中学生)が昼間１人でいる時間がそこそこあり、
それも２階の自分の部屋にいるので、今は子どもの部屋に昼夜おきっぱなし。
ご近所の人とか、宅配便とかはモニタで確認して対応するけど
セールス含め、わけわからん人は対応しなくてよし、と言ってあります。
普段は日中留守のことが多いのですが、思ったより便利だったのが録画機能。
チャイムを押すと自動的に８コマ録画してくれるので、留守中の訪問者がわかる。
不要な録画を消すのが面倒という人もいたので、感じ方は人それぞれかもしれないけど。
798:可愛い奥様
08/07/29 20:57:42 HpMRx8Uc0
こんばんは。フェンスについての相談です。
我が家は２月に竣工、３月入居でした。その時は両隣が空き地だったので
特にフェンスを立てることをしませんでした。
４月に入り、両隣同時に新築工事が始まり、保護ネットが境界線の近くまで
張られており我が家としては何も出来ない状態です。
先日義姉に「なぜフェンス等立てないの？常識だよ。普通は家を建てたら
境界にフェンスとか立てるでしょう？」って言われてしまいました。
一応家を建てる時に営業さんとかとも相談し、フェンスは家に住み始めて
から様子を見て家の雰囲気に合わせたり、ゆっくり考えて決める事に
していました。
また、両隣がそれぞれフェンスを建てると、我が家は立てる必要が無いと
思っているのですが、そういう考えではダメなんでしょうか…？
ちなみに、ご近所ではフェンスや柵を巡らせてるお宅もあるし、
オープンな感じで木や石を置いて境界を作っているお宅など様々です。
799:可愛い奥様
08/07/29 21:47:20 Ecsxo4th0
>>798
定期的に話題にでますので、
過去スレや様々な問題についてなど、どちらかで調べてみましたか？
以前レスしたことがありますが、
自分好み・イメージで仕上げたかったので、
高低差のある一面を除いて、他は全て設置しました。
仮に隣接のお宅が負担したとしても、
安っぽいチープな、建売などで見かける、メッシュフェンスは嫌でしたので。
一面は既に隣地側で設置済みでしたが、
イメージに合わなかったのと、
途中でラインが切れるのが嫌でしたので、そこは二重です。
800:可愛い奥様
08/07/29 21:55:28 HpMRx8Uc0
>>799
レスありがとうございます。
今のところは、まだ私の方もイメージや希望が固まっている
わけでもないのでフェンスの有無まで頭が回っていません。
もう少し周りやネット情報を得て考えてみたいと思います…。
801:可愛い奥様
08/07/29 22:20:48 S9mRirvO0
うちも床材パインです。
傷はもうあきらめました・・・が、
起き抜けや酔っぱらい時に、節が虫に見えることが多い。
虫嫌いの奥は気をつけて。
802:可愛い奥様
08/07/29 22:45:53 Lo2WhAkI0
うちは子供部屋は傷がつきにくい硬いナラ材にしたんですが、硬い材は冬冷たいです
私はそこまで気がまわりませんでした
ご参考まで
803:可愛い奥様
08/07/29 22:56:45 tuktD1xG0
うちは長男、長女の部屋をどうするか決めるとき(南西、東北)、
長女が寒がりなので冬場の部屋の気温が少しでも高いであろう
南西を娘に割り当てました。
でも三年たった今、娘が言うには(現在小3)、「クローゼットの広い、
お兄ちゃんの部屋のほうがよかった」て言われてます。
確かに我が家は長男より長女の方が物持ちで、そこの考慮が足りなかった
かなと思ったりもします。
804:可愛い奥様
08/07/29 23:00:13 VMLa7RRO0
収納のことはHMの人に同じようなこと言われた。
特に年頃になると、女の子の方が服やバッグ、帽子等々
物が増えるので女の子の部屋は収納がたくさんないと．．という感じで。
805:可愛い奥様
08/07/29 23:05:53 ZtflGtY50
うちは、子供部屋と私の部屋は壁一面（2間）収納+本棚。
床補強もしてもらった。
806:780
08/07/29 23:45:08 sou7uJnR0
深夜にも関わらず、
ご返答ありがとうございました。
朝までレス無いだろうと思っていたので、
書き逃げしてスミマセン。
まだまだ部屋をあてがうつもりはなかったのですが、
ピンクの部屋がいい、青の部屋がいいと、
自分達の好みを言い始めたので、
ちょっと焦ってしまいました。
壁紙は、無難なものを選んで、
部屋割りは、ゆっくり考えることにします。
ありが㌧。
807:可愛い奥様
08/07/30 00:28:14 2OA4Bzw+0
>>780
うちも同じ姉弟ですが姉には女の子だしやはり明るい部屋で南東、弟は落ち着いて
しっかり勉強してほしく北東の部屋にしました。二人とも朝日を浴びることが
できるように子供部屋は東側にこだわりました。
しかし部屋場所で親の願い通りに育つ訳もなく、ただの自己満足ですが・・。
808:可愛い奥様
08/07/30 07:31:10 xJX6MNF/0
【金融】家を追われ、職もない--サブプライムショック拡大の現実(USA) [07/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
アメリカ社会の数年後に日本社会も同じ状態に
陥るのがいつものパターン
物価高、金利上昇で間もなく日本も同じ事になると思う
アエラ７／２８号を読んで良く考えた方が・・・
809:可愛い奥様
08/07/30 09:17:14 I/w+3tHGO
>>806
壁紙じゃなくて、カーテンやマットとか後で気軽に変えられるものを
青やピンクにしておけば子どもさんも満足するのではなかろうか
810:可愛い奥様
08/07/30 11:34:47 rW3Njgeo0
台所、脱衣所、トイレは檜、それ以外は杉の無垢材の床。
犬一匹猫二匹飼ってますが、杉の方はやつらがちょっと
ダッシュしただけで爪の傷が無数にできてます。
でも全く気にしません。檜はさすがに犬猫の爪では
傷つきませんし香りも最高です。もしお金さえあれば
オール檜にしたかったなあ。
811:可愛い奥様
08/07/30 11:45:28 kkKsl9il0
あーでもオール檜にすると、
虫が嫌うという檜の成分が強すぎて、
人によっては負けてアレルギーになる場合も。
部分的に使うくらいがちょうどいいよ
812:可愛い奥様
08/07/30 12:30:32 8h8p2RAQ0
>>809に同意。
あと、一面だけ薄い色で色付きにするとか。
うちの子も自分で選びたいというので
親が選んだ中から選ばせて一面だけ使ったけど
それでちょうどいいくらいだった。
813:可愛い奥様
08/07/30 12:53:20 GaAt/nxn0
>>812
一面だけ色付にする場合は、薄いと殆ど変化は感じられないよ～
そこそこ大胆な色にしていいと思う。
色付、全然いいと思うけどね。
後で変えづらいというが、グリーンとかその辺りの色だと飽きがこないし
パステルカラーの中で育つと感受性豊かになると聞く。
814:可愛い奥様
08/07/30 13:00:59 I/w+3tHGO
うちは子ども部屋(10年後くらいに二部屋に分ける予定)の壁紙は、ベージュに
小さい白と緑のクローバーがさりげなく散らしてあるやつを選んでみた
娘(2歳)が「葉っぱ～」と喜んでいたが、今0歳の息子が将来何て言うかはｼﾗﾈｗ
815:可愛い奥様
08/07/30 14:07:12 4A+TbQ5F0
>>814
クローバー、いいね！
壁紙決めはまだ先だけど参考にさせてもらおう。
816:可愛い奥様
08/07/30 14:54:08 oGpddw/C0
明日区役所が家屋調査？に来ることになりました。
全部屋見せなきゃいけないですか？
引っ越してから1週間、まだ段ボールと暮らしてます…
817:可愛い奥様
08/07/30 15:01:57 fTk3v5Lo0
タイムリー！
今日の午前中に区役所の家屋調査受けました。
和室の押入れの床材やトイレの床材（どっちも塩ビ）
を触って見ていました、ちょっと不思議です。
他には洗面ユニットの幅とキッチンの幅を計ってい
ました。
1階は散らかっていますよ、っといって扉を全開に
したら入りもせずに覗いて終わりでした。
家屋調査で実際に見たり図ったりよりも、固定資産
税や都市計画税、免税措置の説明、還付請求の仕方
などの説明の方が長く、有難かったです。
参考まで。
818:可愛い奥様
08/07/30 15:35:44 bin/TkhN0
ウチも先週ｷﾀ
「お風呂に追い炊き機能はついてますか？」
今時？？って思ったけど
逆に凝った家なんかは庶民が思いつかないような給湯方式だったりするのかしらｗ
819:可愛い奥様
08/07/30 16:00:31 GaAt/nxn0
>>818
大昔からのマニュアルが変わってないのかな？
>>816
「見せたくない部屋とかありますか？」と聞かれたよ。
その部屋はチラっと見る程度だった。
といっても引越し後の荒れた感じは向こうも慣れっこだろうし
その辺は割り切るしかないかもｗ
820:可愛い奥様
08/07/30 16:16:39 wXpPy7d20
家屋調査ってのは固定資産税取るための調査だから、
風呂のグレードまで見るんだよ（テキトー）。
821:可愛い奥様
08/07/30 16:51:35 2gwcbA+v0
>>817
床材によっても、評価が変わるんだよ。
822:可愛い奥様
08/07/30 17:24:53 I/w+3tHGO
私と旦那の実家(築30年以上)は追い焚き機能無しで、お湯が冷めたら足し湯で
暖めるしかなかったから、結婚後入った賃貸に追い焚き機能がついてるのを
見て「文明の利器！」と喜んだのが懐かしいなぁ…
年配の方だと「追い焚き機能ｲﾗﾈ、ｵﾌﾟｼｮﾝの足し湯用蛇口つけよう」と
あえて使い慣れた昔ながらのやり方にこだわる場合もあるかもよ
823:可愛い奥様
08/07/30 17:33:04 GaAt/nxn0
よく考えてみたら、アパートとか別宅とか
一戸建てファミリー世帯以外にも色々と用途があるので
追い炊きつけてない家も結構あるのかもよ。
評価出すためのチェック項目みたいのはたくさんあるんだろうね。
824:可愛い奥様
08/07/30 17:42:40 vGKiM37C0
>>822
確かに、私の実家が数年前に建て替えたけど、私からしたら「なぜそんなものを！」という
ような設備はたっぷりなのに、風呂に追い炊きがついていない。信じられないがいらないらしい。
825:可愛い奥様
08/07/30 18:15:43 bEp2uyoP0
うちも追い炊きほとんど使わないし、なくてもいい。
ところで、建てた時だけじゃなく、
リフォームした時も役所から査定がくるんでしょうか。
来ないんだったらしっかりした造りの安い家建てて、
後からリフォームした方が固定資産税は安く済む？なんて考えてしまった。
826:可愛い奥様
08/07/30 18:40:15 jVMyvo+V0
うちエコキュートで追いだき無しだ。高温足し湯のほうが手っ取り早いから。
ガスなら追いだき機能は便利だけどね。
827:可愛い奥様
08/07/30 19:43:32 udiIQLa40
うちの実家も最近リフォームしたけど、追い炊き昨日はわざわざはずしてもらったらしい。
理由は追い炊きの配管に湯垢が溜まって汚くなるかららしい。
確かにうちも久々に追い炊きをしたら、配管から汚いお湯が出てきて焦った。
エコキュートなので、空気が入るはずがない（と思う）ので、湯垢に違いない。
828:可愛い奥様
08/07/30 21:03:31 uP3lWLV+0
>>825
HMとの雑談で言われたのが、
完成時には標準グレードの建具にし、
検査が終わったら、そっくり高級グレードに取り替えるお宅があるとか。
そっくりでなくとも、
取っ手だけ取り替えるお宅もあるらしいです。
829:可愛い奥様
08/07/30 21:29:45 oGpddw/C0
816です。
ずっとお付き合いする人じゃないし、
散らかってるのを見られても、まあいいかと
思えるようになりました。
基本はだらでヒキなので人間と会わなきゃいけないこと
の方が億劫だったりしました。
でも、しっかり話は聞かなきゃいけませんね。
みなさんどうもありがとう、心構え（だけｗ）ができた気がします。
830:可愛い奥様
08/07/30 21:34:04 bEp2uyoP0
>>828
建築確認が必要な増築などのリフォームじゃなければ、
いちいち役所も調べて見にきたりしないだろうし、
豪邸だったら節税効果が上がりそうですね。
831:可愛い奥様
08/07/30 21:36:19 kD4up6xv0
キッチンに１．７５坪のパントリーを設けます。
設計士さんが言うのは、ダイニングやリビングからは壁しか見えない
はずなので、とびらを設けなくて大丈夫だし
そのほうがいいでしょうと言うのですがどうでしょう？
ごちゃごちゃするところなので、扉はあったほうがいいでしょうか？
832:可愛い奥様
08/07/30 21:43:49 BdVHTg6O0
冬は食品をおいているところまで温めてしまうのはよくないのでは？
全館暖房なら関係ないけど。
833:可愛い奥様
08/07/30 21:44:22 y/BiTMOz0
>>828
それってどういうことなんだろう
標準建具もハイグレード建具も施主持ちで
付け替えの工賃ももちろんそうなんだよね
ドア1枚何万円もするのに、全部1ヶ月ほどで取り替えなんて
そっちのほうが高くつく気がする
そこまでする意味あるのかな
834:可愛い奥様
08/07/30 21:44:57 xrV5ste60
>>831
うちは最初付ける予定だったけど急にカビが怖くなったので、最悪気になる様だったら
ロールスクリーンを付けることにして、外してもらった分、別のところのオプションに
回しました。
空気の通りのいい方がいいかな、と。
835:可愛い奥様
08/07/30 21:45:47 fJykPCDn0
カゴとか揃えて見せる収納、お洒落雑貨なオープン派なら扉なし。
百均のプラカゴ使いまくり、買ったものそのまま棚に突っ込み派のダラは扉つき。
なんだけど、それだけの坪数ってことはウオークインクロゼットのような仕様だろね。
食品庫の使い方なら通気性・湿気やら気になるから扉は無しでいくかなー。
見せたくなければ、試着室のようにカーテンつけるとか、暖簾にするとか。
836:可愛い奥様
08/07/30 21:47:40 3DJIsRfE0
ウォークインパントリーですね。
かっこいいな。
837:可愛い奥様
08/07/30 22:58:32 ZmDHfPrL0
うちは建売なんですが、約２畳分のパントリーがついていました。
ペットボトルとかたくさん買い置きしてもそこに置けるので重宝しそうだなと思ってはいるのですが、
窓はありません。（扉というか引き戸があり）
パントリーって窓がないのがほとんどみたいですが、湿気・カビとかがやはり気になります。
余談ですが、その２畳分のパントリーに窓がついていたら、猫のトイレ部屋にしようかと思っていたのですがｗ
838:可愛い奥様
08/07/30 23:03:10 ewWY9/Sv0
日光はよくないから窓はない方がいいんじゃない
でも換気扇（使わないときは蓋が出来るタイプの）あるといいね
839:可愛い奥様
08/07/30 23:05:37 pb84AsbZ0
２畳分もの買い置きってちゃんと管理して使いきれるものなの？
840:可愛い奥様
08/07/30 23:11:46 ZmDHfPrL0
連投すみません。
今、外構の真っ最中です。
うちはポストは自分でつける予定だったのでナシでお願いしていたのですが、
外構屋さんのサービス？とかでポストがついていました・・・orz
その親切心はありがたいのですが、いわゆるよくあるポストがついており（ポール型タイプ）
自分のイメージと違うのでちょっと気持ちがモヤモヤしています。
それからもう一つ、玄関の東側のフェンスの前にレンガで花壇で作ってあり・・・・・orz
これも打ち合わせではなかったことで、外構屋さんが良かれと思ってして下さったことみたいなのですが、
そのフェンス前には、ゴミ収集のネットをぶら下げる場所にしたかったのと（個別収集なので各自ネットかバケツを準備する地域です。）
今回の家はプロパンなので、プロパン屋さんの通り道として確保しておきたかったのです。
だから打ち合わせ通り、花壇も何もしないでほしかった。
打ち合わせでは、ゴミのネット置場の話や、プロパンの通り道の話はしていないのですが、３Ｄのデザイン画には何もなかったし、
こちらも、フェンス以外は何もいらないですと言っていたのですが、
殺風景だと感じたのでしょうかね・・・orz
どちらも外構さんが良かれと思って善意でして下さったことなので、元に戻してとはとても言いづらく、
ただ、なさる前に一言言って下さってくれてたら・・・と思うばかりです。
サービスして下さったポストや花壇に対しても、お礼を述べなくてはならないし、気持ちがモヤモヤしています。
でもでも、やっぱり感謝しなければならないことでもあるんでしょうね？＞親切心
心が狭くてすみません。。。
841:可愛い奥様
08/07/30 23:25:46 0BbBnNFs0
お中元・お歳暮が多い家だったり、飲み物箱買い、
梅ジュースや漬物つくる人には便利だろうね。
生協の個配やってた頃は、好きなものをまとめ買いしてたから
食品庫と冷蔵庫が常に満杯で、正直管理しきれてなかった。
今は反省している。
近くにスーパーが３つあるところに引っ越してきたので
買い置きをやめられた。
キッチンがせまいので、奥ゆきを少なくして
一目で見渡せるような棚（引き戸つき）を活用してます。
842:可愛い奥様
08/07/30 23:40:10 0BbBnNFs0
>>840
元に戻してもらうなら、外溝真っ最中の「今」
言うべきですよ。
住んでから見るたびにずーっとモヤモヤしますよ。
工事の人が通ってきてるうちなら頼みやすいです。
一旦終了して引き上げてからまた来てもらって壊すほうが
お互いに何倍も手間がかかるし。
ゴミのことプロパンのことをきちんと言えば良いと思いますよ。
ポストも自分でつけたいのでと伝えて、もって帰ってもらえば
問題ないです。
でも、まだポスト用意してないなら
気に入ったのが見つかるまで残しておいてもいいかな？
843:可愛い奥様
08/07/30 23:47:25 ZmDHfPrL0
>>839
あ、書き方が悪くてすみません。
２畳分もの買い置きをするわけではないです。
ただ、水に関して言えば、いつも常備してるのが、
コントレックス１～２箱（夫婦二人で一日２本飲みます）、ペリエ１箱（お風呂上がりとか食事の時のワイン代わりに飲む）
あと宅配の水（大きいです！）などがあり、これだけでも今まではキッチンの隅に置いていたり、使用しない部屋に置いたりだったので、
パントリーに入れてしまうとお部屋すっきりなのは有難いかなと。
一方、食品の買い置きはほとんどしないのですが、
お中元お歳暮の品とか、たまに使う調理器具なども置いておけるので便利です。
（ステンレスのシェルフを入れてます。棚代わり）
パントリーというより、キッチンの隅にあるミニ納戸ｗって感じの利用の仕方かもしれませんね。
844:可愛い奥様
08/07/30 23:50:27 XiTSoUH70
打ち合わせは口頭ではなく担当業者毎に書面にしないと忘れられるよ。
個々の業者にとって不確かなことは、余計にやっておけば文句は言われないだろうというスタンス。
845:可愛い奥様
08/07/30 23:55:41 ZmDHfPrL0
>>842
レスありがとうございます。
しばらくはモヤモヤしそうです。
でも、ヘタレなので言えそうもありません orz
ただ、このようなこと（親切心から、打ち合わせにない設置をする）ってよくあることなのかなぁと
疑問に思った次第です。
あと、たぶんうちが貧乏ｗに見えたのかも？（実際貧乏ですがｗ）
今の家が植栽だらけで草むしりが大変だったので、とにかくスッキリにしたくて、
植栽も何もかもいりません！と言ったので同情されたのかもしれません orz
846:可愛い奥様
08/07/31 00:21:57 rQHvIlkS0
そういえば家建てたときに複数から植物もってくけど～？
みたいに言われて断るの面倒だった。
いらない理由まで逐一説明しておかないと遠慮してると思われるんだよね。
847:可愛い奥様
08/07/31 00:54:44 yE6wzJCY0
そうそう。植物って絶対喜ばれると思っているのが困る。
うちは手入れしきれないので～と遠回しに断ったのに、
「枯らしてもいいから」と突然持ってこられて本当に困った。
848:可愛い奥様
08/07/31 05:56:50 +txc0te50
うわ、迷惑だね。自分的にはそれって、
死んでもいいから、と言って子猫渡されるのと同義だわ
849:可愛い奥様
08/07/31 09:51:28 u0fOzb1D0
外構屋さんに理由話して考えてもらうのはどう？
全部壊さなくてもいい方法もあるかもしれないよ。
口に出して不満を伝えればそれはそれで落ち着くかも。
850:８３１
08/07/31 10:05:21 M+QkCLlS0
パントリーの扉について質問したものです。
レスありがとうございました。
引き戸にして、普段は開け放っておこうと思っていたのですが
結構オープンでいいのではという方がいるし
予算も削れるのでロールスクリーンをつけるという意見をマネさせて
いただこうと思います。
ロールスクリーンって今までの人生で使ったことや
触れたことさえないのですが
面倒な操作が必要なのでしょうか？？
851:可愛い奥様
08/07/31 10:12:14 mt+0RkF+0
>>850
ロールスクリーンは頻繁に出入りするような場所につけるものじゃないよ。
頻繁に出入りするなら開けっ放しになること必至。
852:可愛い奥様
08/07/31 10:12:23 6NsTEqpT0
>>850
ロールスクリーン、スプリング式にすれば、下に引っ張って手を離すとピャーッと巻き上がってくよ。
全然面倒じゃない。
人が来るときだけ下げておくとか。
それでも面倒だと感じるんだったら、オサレ度は下がるけど「のれん」かな。
853:８３１
08/07/31 10:26:20 M+QkCLlS0
>>851
ありがとうございます
人が来たときに隠すだけなので普段は開けっ放しになります。
なので大丈夫そうですね。
>>850
来客の時だけ締めるのでその手軽さなら大丈夫そうですね。
スプリング式を選ぼうと思います。
ありがとうございました!!
854:可愛い奥様
08/07/31 11:10:22 OmN7pmq00
ロールスクリーンを選ぶなら、オーダーでしかないサイズもあるので
カーテン屋さんなどで既成サイズや値段も調べておくといいかも？
あと、正面付けと天井付けでも違ってくるからとりあえず、ｸﾞｸﾞってみるといいと思う。
855:可愛い奥様
08/07/31 11:49:42 FqnoYUDgO
便乗で質問させてください。
廊下からバルコニーに出るドアの目隠しを何にするか悩んでいます。
同じ壁のすぐ隣に吹き抜け窓があり、そこと同じ物で合わせないとおかしいですよね？
ロールスクリーンとバーチカルブラインドくらいしか思いつかないのですが、
他に何かあるでしょうか？
バルコニーの出入りは、洗濯物を干す時と取り入れる時の１日２回になると思います。
設計の方からはロールスクリーンを勧められましたが
出入りの際に面倒でしょうか？
大きな窓が多い為、バーチカルブラインドは予算的に厳しいかもしれません。
他に何かあればアドバイスお願いします。
856:可愛い奥様
08/07/31 12:43:54 j7QsQn1C0
ドアを型ガラスにするのは駄目？
857:可愛い奥様
08/07/31 13:09:53 vK0kULf/0
>850
扉をルーバータイプのものにすれば
通気性を確保しつつ中を隠せるんじゃないかな？
858:可愛い奥様
08/07/31 14:12:30 6NsTEqpT0
>>857
ルーバータイプの扉は掃除が面倒。
うちの実家の物置にルーバー白扉を使っているところがあるけど、ルーバーの端の方は
何十年もすると、どうしても汚れが目立ってる。
濃い色だったら目立たないのかもしれないけど。
それに中に換気口か窓がないと、それだけでは通気性という面では「？」。
北側の日が当たらないところだったから、ルーバー扉といえども、中は湿気てた気がする。
859:可愛い奥様
08/07/31 15:17:17 OssA4jdi0
>858
今どきの家は換気ついてるから湿気ないよ。
通気はルーバーで十分。
心配ならパントリー内に24時間の換気口をつけときゃいい。
うちもパントリーにパイン無垢のルーバーで5年経つけどそんなに
汚れは目立たない。
860:可愛い奥様
08/07/31 15:18:16 Asgaq64q0
うちはパントリーとウォークインクローゼットのなかに24時間換気の排気口がある。
861:可愛い奥様
08/07/31 16:37:17 XqI5cHwGO
ブッダぶた切ってすみません。。
862:可愛い奥様
08/07/31 16:50:01 XqI5cHwGO
↑意味不明ですみません。。
HMがまだ決まってなくて資料を取り寄せてる段階です。
ダイワ、住友、三菱、トヨタあたりで都心型の狭小住宅を考えてますが
これらのHMで建てた方いらっしゃいますでしょうか？
資料を取り寄せてもどこも価格とか詳しい情報は載せてないんですね…。
展示場を訪ねたほうがいいのかもしれませんが。
坪単価が80万以上するのは確実ですかね。
大手と言っても担当する大工さんによって当たり外れがあるみたいだし
どこで建ててもらうかまだ迷ってます…。
863:可愛い奥様
08/07/31 17:09:32 ferkvObT0
餅ついてー
狭小住宅とか三階建てとか防火・準防火地域とか海の近くっていうのは
坪単価にすると高い。
土地が決まってるなら、展示場尋ねた方が早いと思う。
価格っていうのは結局土地次第になるから、（地盤改良が入ればはねあがるし）
こういう所で聞いてもあんまり意味ない。
HM独自のこだわりの内容より値段が勝負ならそれこそ選びやすいと思うよ。
864:可愛い奥様
08/07/31 17:33:27 j7QsQn1C0
>>862
住友林業で建てました。
坪単価はあっても無いようなものなので、仮に書いてあっても当てにはなりませんよ。
オプションつけなければ安くなるし、建物にでこぼこつけなければ安くなるし。
その反対の事してればどんどん坪単価は上がって行きます。
うちは総二階建てでなるたけオプション無し、地盤改良190万込みで、
坪単価65万でした。
見積もり各社で出してもらってじっくりじっくり決めていいお家建てて下さい。
865:可愛い奥様
08/07/31 17:36:52 Asgaq64q0
坪単価って結果論だよ。
最終的な総額を坪数で割っただけの話。
最初から坪単価いくらで話を進めるのは本末転倒。
まずは標準仕様で見積もってそこから希望と予算をすりあわせる。
それが一番分かりやすいと思うよ。
866:可愛い奥様
08/07/31 17:49:59 oqu1S5Jy0
本当に。
ローコストで建てたけど、地盤改良と水道関係で結構掛かって、トータルは想定オーバー気味。
坪単価で計算したらそこまでローコストじゃなくなってて、ちょっとショックorz
867:可愛い奥様
08/07/31 17:51:23 eapRipGt0
>>860
WICに排気口があるのは普通だけど、パントリーにあるってなんか嫌だね。
キッチンの湯気や臭気が集まってくるわけでしょ。
868:可愛い奥様
08/07/31 17:53:31 Asgaq64q0
>>867
排気口って外気が吐き出されるところじゃないのかい？
869:可愛い奥様
08/07/31 17:57:12 oqu1S5Jy0
>>867
パントリーに排気口じゃなくて、吸気口を持って来ればいいんじゃない？
870:可愛い奥様
08/07/31 17:58:02 oqu1S5Jy0
あ、吸気口じゃなくて給気口だっけ？
871:可愛い奥様
08/07/31 18:01:20 Asgaq64q0
>>869
吸気口って室内の空気を吸い込んで屋外に出すところだよね？
なんだか分からなくなってきた。
うちの場合は家の中の空気を外に出すところが廊下にあって、外の空気が出てくる口が各部屋にある。
ウォークインクローゼットにもパントリーにもあるけど、それは外の空気が出てくる口。
872:可愛い奥様
08/07/31 18:09:26 oqu1S5Jy0
>>871
給気口から外部の空気を取り入れ、排気口から室内の汚れた空気を外へ出す。
873:可愛い奥様
08/07/31 18:10:07 TZEefnPU0
でもタマは坪単価結構はっきり書いてるよね。35万だっけ？
874:可愛い奥様
08/07/31 18:11:18 XqI5cHwGO
>>863-865
ありがとうございます。
土地はなかなか出ない場所で空くのを待っています…。
何も具体的に用意してないのに先走ってしまいました。
展示場はダイワと住友だけ。
営業さんの話が長くて2件でグッタリして他が回れませんでした。
住友は当たり前だけど鉄骨を良く言わないですね。
確かにRCは外張断熱でも夏が暑そう…。
実は希望の土地より徒歩20分離れるけど
木造3階建ての建て売りが手頃な値段で出てます。(まだ建ってはない)
私は年内に引越したいのでそこでもいいんですが
旦那が「一生住むんだから。住み替えはしないから」
「隣にマンションが建ちそう」と反対して…。
今から土地探してHMと一から打ち合わせして建ててもらうのは
時間的にも予算的にも大変ですよね。
間取りは考えているのでたった30坪空けばいいんだけど…。
とりあえず建て売りって考えじゃいけないのかな。
駅近なので必ず売れる物件だと思いますが
確かに隣にマンションが建つ可能性は否定できない。
そうなったら価値も下がるけど…。
まとまりがなくてすみません。
875:可愛い奥様
08/07/31 18:13:58 P/v+acTQ0
>>871
吸気と排気、逆に憶えてるみたいよ。
876:可愛い奥様
08/07/31 18:15:54 Asgaq64q0
>>873
タマの坪単価は「この金額で家みたいな箱が出来上がります。」っていう価格。
付帯工事等は一切金額に含まれていない。
だから、その坪単価ではまともな家にはならない。
↓
建てた人の体験談
URLﾘﾝｸ(smapol.web.fc2.com)
>>875
吸気と書く人もあやしい。
正しくは給気。
877:可愛い奥様
08/07/31 18:16:00 LYmssQprO
>>855
うちもバルコニーのドアの近くに窓がありますが、目隠しのﾛｰﾙｽｸﾘｰﾝは
カーテンと合わせるのではなく壁紙と似た色にして壁の一部ぽくしました
必ずしも窓と同じにする必要はないと思いますよ～
878:可愛い奥様
08/07/31 18:19:05 o3lue5pk0
>>874
年内にどこかの賃貸にでも引っ越して、じっくり腰据えてとりかかったら？
まず夫婦でお互いの希望すり合わせないと、満足できる家建てられないよ。
879:可愛い奥様
08/07/31 18:20:38 P/v+acTQ0
>>876
あーごめん。
PCの辞書に吸気は入ってるけど給気が入ってないもんでつい。
880:可愛い奥様
08/07/31 18:22:44 nr3bjGVI0
>>874
今から土地も家もじゃ年内引越しは無理だよ
優先順位が引越し＞希望の土地＆間取りなら建売りもありだけど
何年か住んで希望の土地が空いたからそっちにってのは場合によっては
ローン２つ抱え込むようなものなんじゃないかな？
金銭的にすごく余裕があるんじゃなければ、希望の土地が空くのを待つか
隣にマンション建つの覚悟で建売りに一生住むか、の2択で考えた方がいいと思うよ
881:可愛い奥様
08/07/31 19:25:51 XqI5cHwGO
>>878-880
ありがとうございます。
そうですね。
落ち着いてもう一度話合います。
実は今、家賃に18万も払ってるので私はすぐにでも持ち家が欲しかったんです。
でも旦那は、例えば4千万の物件を35年ローンで買うと
総額7千万近く払わなければいけないことになるんだから
売る時に4千万で売れたとしても
差額を用意しなければ次が買えないとか2重ローンになると言うんです。
本当でしょうか？
友達には「そんなわけない。家賃もったいないから早く買っちゃえ!」
って言われました。
おバカすぎる質問ですみません。
882:可愛い奥様
08/07/31 19:33:55 gC9v+Let0
>>881
ローンなんだから当たり前
883:可愛い奥様
08/07/31 19:44:07 QhVgnJXP0
>881
３５年ローンだと、ざっと倍払う覚悟じゃないとね。
土地と家本体の支払いをローンでするとしても
固定資産税や家の保守費用に毎年あるいは数年ごとに
かかるお金はあるし。
家賃の１８万円が気になるのなら、まずは頭金貯めるのと
気持ちに余裕を持つために、引っ越ししてもいいくらいだと思う。
土地の条件にしても、気に入った場所があるとどうしても
そこだけが気になって近視眼的な状況に陥りがちだけど
自分がどうしても譲れない条件(これは必須、これは絶対イヤ)を
再確認したうえで、いろんな物件を見てみるといいと思うんだが。
884:可愛い奥様
08/07/31 19:45:10 vK0kULf/0
>881
家を売ってもローンだけ残るってよくある話よ。
885:可愛い奥様
08/07/31 19:52:11 ferkvObT0
>>881
４千万の物件を買って、数年後別で気に入った所があって住み替えしたいなら、
残債で売れればそれ以上払う事はない。
たとえば３千万ローンが残ってて、３千万で物件が売れればそれ以上払うことはない。
（仲介手数料とかはいるけど）
まあ、日本は中古が売れにくいので余程良い土地の条件でない限り、
値上がりして売れる事はないでしょう。
886:可愛い奥様
08/07/31 20:02:26 YhGI8w5K0
＞旦那が「一生住むんだから。住み替えはしないから」
＞売る時に4千万で売れたとしても
旦那の言うことおかしいよ。
887:可愛い奥様
08/07/31 20:52:25 YhZ8oEnS0
ぜひご意見を聞かせてください。
洗面所とトイレの床を、フロアタイルの見本帳から選ぶんですが、
床と同じタイルで腰壁を作るのがデフォになっています。
壁のクロス（すでに決定済み）は白、便器も白なんですが、
このような場合、皆様なら床＆腰壁をどういう色やタイプにしますか？
888:可愛い奥様
08/07/31 21:20:13 +CPJt2ZP0
>>887
そんなの家族会議で決めなよー。
889:可愛い奥様
08/07/31 21:20:51 LVVAvrXH0
>>886
例えば4千万の物件を35年ローンで買うと
総額7千万近く払わなければいけないことになるんだから
売る時に4千万で売れたとしても
差額を用意しなければ次が買えないとか2重ローンになる
だから
住み替えをするつもりはない
と言っているんでは。
890:可愛い奥様
08/07/31 21:29:37 +CPJt2ZP0
>>881
旦那さんはしっかり考えていると思う。
友達の無責任な言葉に惑わされないようにね。
891:可愛い奥様
08/07/31 21:29:53 TA9nAeAX0
うーん、なんで早く住みたいならもう少し早く動かなかったんだろう>>881
うちは６月頃、急に家を買おう！って話になって、そろそろ仕様確定
しそうだけど、それでも年内に本当に竣工できるのかビミョウ、って感じ。
こういうのは縁だと思うし、まずは「何が何でも早く買う」のか
「本当に一生腰を落ち着けられるところを探す」のどっちかに
絞らないと、どうしようもないのでは。
892:可愛い奥様
08/07/31 21:58:19 sZ9iS4Nx0
>>881
例えば
10年住んで買った時と同じ4000万で売れたとして
（建物は10年でほぼ償却するので土地値が騰がらなければもっと安くなる）
その時点のローン残債が2500万残っているとします
すると残債を清算して手元に残るのは1500万
次の物件が5000万としたら差額の3500万を現金なりローンなりでまた用意しなければならない
ということを旦那さんは言っているんだと思いますよ
買い替えは土地が高騰しなければ支出としては増えます
売れないと買えないというのも苦しいですよ
893:可愛い奥様
08/07/31 22:03:41 WnO+20SA0
>>881
うちの旦那もご主人と同じようなこと言ってましたよ。
家建てるより、賃貸のまま住宅ローンの金利分で株買えば老後それで家買えるよとか、
建売買う人って、きっともう一回家を買える余裕のある人なんだな、
なんて言ってました。
結局建てるなら子どもが小さいうちと、環境と耐久性にこだわって建てましたけど。
土地探しに８か月、建築士、ビルダー探しに６か月、実施設計工務店契約まで６か月、
竣工まで７か月、この間毎週のように土地を見たり図面を見たり家を見たりでああ疲れたって感じでした。
894:可愛い奥様
08/07/31 22:35:44 XqI5cHwGO
>>889
はい。そういうことです。
友達には「旦那慎重すぎ。私だったら建売り買う」って言われたけど
旦那が正しかったんですね。
でも>>885さんの書いて下さってる
残債3千万になるのは何年かかるのだろう…。
残債7千万→3千万になるには年間200万づつ返しても
5年で1千万しか減らないから20年は住まなくてはいけないって事ですか？
キャッシュで買ったら4千万の家が35年ローンだと7千万支払わなくてはいけないなんて
なんかローンってすごく損のような…？
住み替えするには毎年200万＋頑張って繰り上げ返済＋次の家を買うための資金が必要ってことですよね。
なんかめまいがしてきました…orz
住み替えは考えずに一生住める土地を根気よく探したほうがいいのかな。
先日、郊外の土地も見て来ましたが譲れないのは
土地の広さではなく場所だと確信しました。広い庭はいらないので…。
第一希望の街のほうは都市計画で平成25年までに
区画整理を実施する予定です。
だから所々空き地があるにはあります。
市が押さえたまんまですが…。
戦後以来の区画整理だそうでお役所ののんびりした都市計画に唖然としてます。
早く動かなかった自分達が言うのもなんですが…。
皆さんありがとうございました。
895:可愛い奥様
08/07/31 22:54:28 b1QMy9hD0
>>894
なんかローンの仕組みをはげしく勘違いしている気がするのは私だけ？
旦那さんはしっかりしてそうだから、まぁ安心かな。
896:可愛い奥様
08/07/31 22:57:15 sZ9iS4Nx0
>>894
＞5年で1千万しか減らないから20年は住まなくてはいけないって事ですか？
そういう単純なものじゃないんですよね
年間200万返済して5年で1千万と言っても支払い総額のうちの1千万なので
元金が1千万減っているわけではありません
ローンの最初のうちはほとんど利息です
18万毎月払うとしたら元金は2～3万くらいなものじゃないでしょうか？
＞なんかローンってすごく損のような…？
そうですよ
そこでできるだけ利息を払わずに元金を減らす方法が繰り上げ返済です
繰上げ返済は元金にのみ当てられますので
100万返せば100万分残債が減ります
利息分の多い最初の頃にどんどん返すのが効果的です
月々の返済額のうち元金が2万だとしたら100万返すことで約4年分期間短縮できます
元金と利息の割合が半々くらいになってきたらさほど期間も短縮できなくなるので
繰上げせず貯蓄に回した方がいいかもしれません
普通は一生に一度の大きな買い物になる可能性が高いので
住み替えを想定せず慎重に物件選びをされた方がいいかと思います
897:可愛い奥様
08/07/31 22:58:25 pVbNjokW0
XqI5cHwGOは、そんなに心配しているのに全然自分で調べようとしないんだね。
調べるって人に聞くことばかりじゃないよ。
私でもわかるように書いてあった本もあったりしたぐらいだしｗ
1冊ぐらい買って読んでもいいと思うんだ。
その数百円で何千万も大損しないためにも。
898:可愛い奥様
08/07/31 23:02:25 pVbNjokW0
日本語変でｽﾏｿ。
その数百円で何千万も大損しないで済むんだよ、と言いたかったのになぜこんなことにｗ
住林で建てたけどうちがあたった営業は他社や鉄骨を悪くは言わなかったよ。
鉄骨の良さと木の良さをそれぞれ教えてくれた記憶は残ってる。
899:可愛い奥様
08/07/31 23:02:28 b1QMy9hD0
いずれにしても、今年中に急いで家買うのは止めておいたほうが吉だと思う。
900:可愛い奥様
08/08/01 01:42:42 A+rBQ89W0
今日、決済でした。
4000万の金額が通帳に印字されましたが一瞬でなくなりましたｗ
はぁ・・・。
家を持てたことは嬉しいのですが、住宅ローンが始まるんだと思うと、胸が苦しくなってきます。
すみません、ヘタレです orz
今まで家賃を滞納したことも遅れたこともただの一度もないので（当たり前ですね）
それが今度は銀行に払うことになるだけなんだから・・・と思ってみても、金利を計算して溜息ついたりして、、、
新しい家のことをしっかり喜べません orz
もう少ししたら慣れる？のでしょうけど・・・。
なんだか今まで以上に健康管理に敏感になりそうな予感です。
皆さんはやっぱり引き渡しの時とか嬉しい気持ちでいっぱいでしたか？
901:可愛い奥様
08/08/01 05:45:32 jxQqPsnK0
専門用語でなんと言うのか知りませんが
マタニティ・ブルーと同じような状況ですね。
みんな多かれ少なかれそんな感じに襲われます。
これから何十年も借金を背負って生きていかないといけないのか。
病気にもなれない、自由にお金も使えない、転勤も拒否できない
プレッシャーを感じて、少しも楽しくないそういった感じです。
でも、2,3ヶ月するとそれが日常になって気にならなくなります。
902:可愛い奥様
08/08/01 08:32:05 4HbMktXG0
気にならなくなるっていうか、ローンは額が額だけに別の形で
重荷であり続けるけどね。
わたしはローンを組んですぐは900さんのように利息計算して
はため息、不安で一杯になったものだけど、数年経過した今は
どうしたらこの不安を消せるか→繰上返済ｶﾞﾝﾊﾞﾙ！→ああ、なぜ
繰上がもっと上手く行かないのだろう･･→よその家はどうしてるのか？
→そういえばみんな裕福そうだわ・・と、人の家の経済が気になり、
ちょっとリッチな人を見るとむやみに羨ましく思ってしまうようになって
しまった。
家を買って、経済的にも気持ち的にも重圧がかかるとこんなふうに
思考も変わるもんなんだな、と思う。
903:可愛い奥様
08/08/01 10:49:48 +Mdga/qI0
>>898
住林仲間。
うちの営業担当は他所の悪口その他諸々最悪だったので途中でかわってもらいました。
もうすぐ着工。竣工が楽しみです。
ローンに対する漠然とした不安感は確かにあります。
でも一つ嬉しい事に、家を新築することで、私が今の土地にずっと住むという事が職場で良い事として受け止めてくれたらしく、
今まで何となくよそよそしかった職場の皆の態度がすごく親近感のあるものになりました。
遠方から嫁入りしていて、
「どうせそのうち実家に帰って仕事するんじゃないのか。」と思われていたのが、
「ここでずっと働いてくれるんだー。」になった様子。
自分もまた、惑わずどっしり構えて仕事しようという落ち着いた気分になりました。
自分語りごめんなさい。
904:可愛い奥様
08/08/01 13:06:49 tZeVCwH+0
私は某メーカ（鉄骨）で建てたけど、
そこの営業は「社内でするなと教育されている」とかで、
他社の露骨な悪口は一切なかったよ。
ネガティブキャンペーン全開の営業マンも余所にはいたけどね。
住林は司法書士泣かせなんだよね。
友達がえらく苦しんでた。
905:可愛い奥様
08/08/01 13:27:32 9zu/8vg80
>>903
自分の家の事を、機能以外にも生活スタイル織り交ぜて語る所だと思うので謝ることもないと思うよ。
自分も遠方から引っ越して来たので割とその気持ちわかるかも。
周りの目もそうだけど、自分の意識が変わったな。
家を建てることによって、初めてこの土地の人間になったような気になったというか。
>>904
営業云々は本当に人によるよね。
社員教育がしっかりしててもそれからはみ出す人もいるし。
昨日、仕事関係で某HMに電話する事があったんだけど
その中に一人だけ最悪な監督がいて、ものすごく嫌な言い方をされて一日ショックだった。
同僚も以前電話対応でショックを受けていた。
他のスタッフの対応は素晴らしく良く、その監督以外の監督もみんないい対応してくれるのに
その一人だけの為にそのHMはものすごく嫌な印象になってしまっている。
以前下請け業者に横柄な態度を取ったらしいけど、その業者さんは実はお客さんでもあったらしく
苦情が入って暫く謹慎になったらしい。そのままクビにしてほしかった。
906:可愛い奥様
08/08/01 13:44:03 m3IFH4bj0
何社かから相見積もり依頼してプランを作ってもらった
１週間程考えた後１社を選び他を断ったんだけど
その中のある社が提供したプランや資料を一切合財返してくれと言ってきた
なんてセコイ(ﾟДﾟ)
こんなところ初めてだったわ
907:可愛い奥様
08/08/01 13:49:14 SuftX3yf0
断ったHMの資料やｱｲﾃﾞｨｱをタダでいただいて当然と思う方が
セコいと思うけど。
908:903
08/08/01 13:52:04 +Mdga/qI0
>>904,905
大抵マニュアル通りの対応をするはずと思うんだけど、
接する時間が長いからぼろが出ると言うか、元々の性格が出ちゃうんでしょうね。>HMの営業。
どんな仕事でも誠実に対応してくれる人が一番良いとつくづく思いました。
909:可愛い奥様
08/08/01 13:55:32 m3IFH4bj0
>>907
アイディアは気に入らなかったから断ったんだけど…
別に欲しいわけじゃないから他社に決めても使わないよ
送り返すのに送料かかるし面倒だっただけ
宅急便で送るよう言われて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だった
910:可愛い奥様
08/08/01 13:59:35 SuftX3yf0
うちも同じように相見積もりをとった中の一社から
資料を返却するように言われたのでていねいに梱包して
宅配便で送り返したなあ。
長い間ていねいに応対してくれた営業さんの失意の気持ちを考えると忍びなくて
ほんのわずかの謝礼も同封した。
資料を返すという当たり前のことさえ面倒くさいと感じる人もいるんだね。
911:可愛い奥様
08/08/01 14:29:17 m3IFH4bj0
>>910
資料といっても間取りプランとインテリアのイメージのコピーで
冊子などが別にあったわけではないですよ
返すの当たり前なの？
うち２回目なので８社くらいから見積もりとってるけど
返すように言われたのは初めてだったからびっくりだったんですよね
営業さんの言い方にもよるかもしれない
そこは別に長い間でもなく２回くらいしか打ち合わせしていないし
とても事務的なメールで返してと言われ、ちょっと戸惑っていたら２日後には又催促されたので
よけい気分悪くなりました
他社の営業さんの場合で想像してみたら気持ちよく返せたかもしれません
912:可愛い奥様
08/08/01 14:43:56 +Mdga/qI0
誠実な対応は顧客側にも必要だったりする。
913:可愛い奥様
08/08/01 14:48:18 UWeW5z710
>909
着払いで送り返せば無問題
914:可愛い奥様
08/08/01 14:57:09 tZeVCwH+0
間取りなんかは他業者にコピーされるのを嫌がって
返させる所もあるよ。
どちらにしろ相手にマンパワーと費用掛けさせたんだから
要求されたら返送するのは至極当然だと思う。
「処分しちゃいました、もうしわけありません」のメールでもいいかもね。
915:可愛い奥様
08/08/01 15:16:55 3bPMha+n0
知り合いがＨＭで作ってもらった間取り図を持って、他社で
「これと同じのを建てればいくらになるか？」
と聞いたら700万円の差が出たので、そちらで建てたって言ってた。
そんな人もいるからね。
916:可愛い奥様
08/08/01 16:29:15 9zu/8vg80
>>909
>>909さんは本当にアイディアが気に入らなかったから断られたんだと思いますが
世の中にはアイディアだけ盗んで他社で…
って人も結構いますよ。
そのHMのマニュアルで、キャンセルになった場合は全て戻してもらうって決まりになってるんだと思う。
といっても本気で盗みたい人はコピー取っちゃうんだけどね。
それで建築士と揉めていた人を知っている。
917:909
08/08/01 17:27:18 ZfoWMOfz0
そういうちゃっかりした人結構いるんですね
気に入らなくて断ってるのにアイディア盗まれるのを警戒してるように早々返せだったから
セコイと思ったんですよね
でもブツブツ言いながらもファイルをエアパッキンで梱包して
着払いにする勇気もなかったので普通に送りましたよ
918:可愛い奥様
08/08/01 17:32:13 HJY/Tpw60
137 名前: （仮称）名無し邸新築工事 Mail: 投稿日: 2007/02/18(日) 21:30:10 ID: UY5+vGFE
建築条件付きの土地を申し込み、
「なぜ、土地と建物の両方で利益を取るのか？？」とのたまう客。
限界ギリギリの金額を提示させ、次の日曜に契約の約束をした後日、
電話で「何とかカーポートもサービスして」などとのたまう客。
他社のいいとこだけ持ち出し、「あれも付いてた、これも付いてた」
とオプションを無償で付けさせようとのたまう客。
他社の図面と見積もりを持ってきて、「これ、いくらでできる？？」
と、のたまう客。これ最悪。
919:可愛い奥様
08/08/01 17:58:58 yiz9xTou0
大手HMの営業さんとの雑談で
そのプランならこのぐらいの価格帯になりますね～という話になって
うちが自営業だという事を伝えたら
「自営はローンが通るか心配･･･」と言われてしまった。
年収1千万だと税金もろもろ引いてサラリーマンの手取り400万ぐらいと同等の
扱いになるからって。
技術職なのでお店とか経営してるわけではないんだけど。独立してまだ6年ぐらい。
価格落として建売買うしかないかも。
少なくともそこで建てるのは無理だわ･･･なんかショック。
920:可愛い奥様
08/08/01 18:58:23 sXMFry+d0
>>919
ローコストを探してみる、とか。
このご時世だから事前の財務状態のチェックが欠かせないと思うけど。
921:可愛い奥様
08/08/01 19:03:12 HJY/Tpw60
>>919
>年収1千万だと税金もろもろ引いてサラリーマンの手取り400万ぐらいと同等の
>扱いになるからって。
そもそも一般的に年収とは税込みのことを言うんだよ。
サラリーマンだろうが自営業だろうがそれは一緒。
自営業は社会的信用度がサラリーマンには劣るってだけの話。
922:可愛い奥様
08/08/01 19:13:20 XTfflmCF0
自営業でプライド高い人はローンの金額をなるべく減らせるようにしたほうが良いのかもね。
銀行に提出する書類もサラリーマンよりけっこう多くて審査が厳しいみたいだし。
923:可愛い奥様
08/08/01 19:20:11 Z/yKZYyyO
>>922
その通りだけど
プライド高いとか余計な一言はいらないんでない？
924:可愛い奥様
08/08/01 19:27:41 XTfflmCF0
ごめんそうなんだよね。書いてから後悔しました。
なんかサラリーマンを下に見られているような卑屈な思いがあったかも。反省してます。
書類多い＋審査中にさらに書類を追加要求されたという話もよく聞くので
それだけきちんと書けば良かったですね。
925:可愛い奥様
08/08/01 19:30:56 +1En24P20
ﾄﾞﾝﾏｲ
926:可愛い奥様
08/08/01 19:52:32 yiz9xTou0
こちらこそすみません。
自営が不安定なのは自覚してますし
ましてこの不景気でお金を貸す側が厳しくなるのは当然で･･･。
でもそんなに高い家を建てるつもりではく
夫婦2人で今のマンションより1部屋多いぐらいの戸建てを考えていたので
これは建売にしろ新築は無理かも･･･と思いました。
>>919
年収300万と勘違いしました。自分で書いておきながら･･･。
計算したら確かにそうですね。
ローコスト、上のほうで結局ローコストにならなかったという書き込みがあったけど
どうなんだろう？考えてみます。
927:可愛い奥様
08/08/01 20:34:10 Yi7N9URb0
>>926
取引銀行に「家を建てるとしたら、いくらくらい貸してくれる？」と
聞いてみては？うちも自営で取引のある信金さんとの雑談の中で
そういう話になったんだけど、すぐに調べてくれてあっという間に
話がすすんだ。ただ、やっぱり自営なので不安は付きまとうけど
張り合いも出てきたよ。
928:可愛い奥様
08/08/01 20:44:45 Z/yKZYyyO
結局、子供に残したいとか家に拘るわけでなければ
上屋はローコストか地元の工務店の建て売りで十分のような…。
中古物件を見ててそう思った。
建て主が凝りまくって建てた注文建築とか大手が造ったしっかりした家も
20年も建つと住みたい家じゃなくなる。
バブル期に建てた物件だからそう思うだけだろうか？
今の家は違うのかな。
929:可愛い奥様
08/08/01 21:45:26 WjFF8AF30
駅近の外観モロ建売！って感じの建売住宅か
郊外の大手HMの注文住宅を建てるかで悩んで
結局、駅近建売を契約してしまった・・・。
みんなは「いいとこ見つかったね！」と褒めてくれる人ばかりだけど
やはり注文住宅は高級っぽく見えるし
注文か、建売か、っていうのもなぜかすぐわかってしまうくらい
違いますよね。
やっぱ注文の方がよかったのかな～～。
930:可愛い奥様
08/08/01 22:16:02 a98RiHk60
>>929
うちも駅近建売です。（駅徒歩3分）
小さな娘達が年頃になった時、駅から遠かったら夜の帰り道が心配。
自分達が年取ったら、買い物や病院が近くないと心配。
と思って駅近にしました。
そうしたら、主人が「通勤がとっても楽になった。雨の日でも苦に
ならない。バスで通うような郊外にしなくてよかった。」と毎日喜んで
ます。
家の外観がモロ建売ですが、これだけ駅が近ければ郊外よりも価格が
高いという事は皆さん分かってくれますし、見た目が気に入らなければ
自分で外装を変える事だって出来ると思います。
家は建て替えたり（またはリフォーム）出来るけど、土地は変えられま
せん。どうしても郊外で注文住宅にすればよかったと思ったら、駅近な
ら売って郊外に引っ越せるけど、逆は難しいと思います。
購入した当時のご自分の気持ちを思い出し、自信を持って下さいね。
931:可愛い奥様
08/08/01 23:26:38 sXMFry+d0
>>926
結局ローコストでもない、と書いたものです。
建物単体では坪単価は34.1万。
オプション（たいして付けてない）地盤補強＋水道＋電気工事の支払総額で43.5万くらいでした。
これでも大手に比べると、全然ローコストですけどw
個人的に地盤補強と水道に想定外に掛かったこと、40の大台に乗ったことがちょっと予想外だった
というか、そんな感じです。
ローコストだけど、建て方自体は規格がしっかり出来ているものなので、大幅な手抜きがなく、
メンテナンスをきちんと行えば、一般的には長く住める家だと言われています。
…長く住みたい。
932:可愛い奥様
08/08/02 01:25:40 l+8xls2r0
急ぎご質問です。
団地内で同時期に建築中だったお隣のおうちが昨日引っ越してこられました。
うちは１０日ほど早くに越してきていました。
夕方、ご夫婦と顔を合わせる機会があったのですが、お互い会釈をしただけ（少し距離があった）で
こちらも名前を名乗るまではいきませんでした。
しかしどうやらご挨拶に来てないのはうちだけのようで、どうしたものかと悩んでいます。
こちらも挨拶まわりのタオルはあまっているのですが、先に越してきていたのに
タオルを持っていくと、あちらが用意されていなければ恐縮されますよね？
はっきりとはわかりませんが、お隣が「同時期だから挨拶はなくてよい」と
思っていらっしゃったら隣同士なのになんか気まずいような気がして悩み中です。
うちは、挨拶にいったほうがいいのか、いかなくていいのかどなたか教えてください。
よろしくお願いします。
933:可愛い奥様
08/08/02 02:59:06 NlAztqJl0
>>932
お隣さんが「同時期だから挨拶はなくてよいと思っているかも」というのは
憶測なんですよね？
行かなくて後悔するより、行って後悔する(？)方が断然ましのような…
934:可愛い奥様
08/08/02 03:09:31 IwJksPqRO
>>931
十分ローコストだね。
あまり安いと怖いし。
大手に聞くと坪単価60～80万で諸経費除いて3000万台が平均的で
「すでにお土地をもっておられる方の建て替えが多いです」って。
やっぱりな～。
土地も家もローンだと好きなようには建てられないし
駅近の建て売りとどっちにするか迷うわ。
大手も訴訟たくさん抱えてるって聞くし長く住める家って難しいな。
935:可愛い奥様
08/08/02 05:31:08 1ADIvUMz0
大手は中間搾取が多いから当然でしょう。
ブランド代ですよ。
936:可愛い奥様
08/08/02 08:18:46 sLUQz0fa0
便乗質問すみません。
5区画同時発売で、完成時期も一緒の建売なんですがうちが一番に入居しました。
あとから入居してきた人に挨拶するのは、そのあとからの人がうちに挨拶に来てからでよいのか
それとも、こちらから先にあとから来た人のお宅へ挨拶に行くべきか悩んでいます。
あとからの人が挨拶くるまで待ってた方が良いでしょうか？
937:可愛い奥様
08/08/02 08:43:49 Qx5T8xvn0
>>936
あなたが一番最初に入ったなら挨拶（訪問）はしない方がいいですよ。
会釈程度で十分です。
もし、自分から訪問した場合
先輩面？
仕切り屋？
御節介隣人注意警報？
などと、悪い解釈をされかねないので。
それと重要なのは、「挨拶に来ない家があっても気にしない」です。
938:sage
08/08/02 14:37:26 TpjrQ2h90
外壁（サイディング）で悩んでいます。
薄いベージュのレンガ調のものと、ほとんど白に近いクリーム色の２種類を貼り分ける予定です。
雨で汚れが落ちる機能のついたものにするのですが、これって効果のほどはどうでしょうか？
かなり効果があるようならクリーム色をふんだんに使い、気休め程度ならレンガの割合を多くしようと思っています。
セルフクリーニング機能のついた外壁採用された奥様いらっしゃいますか？
939:可愛い奥様
08/08/02 14:38:24 TpjrQ2h90
sage間違えてしまいましたスミマセン・・・。
940:９３２
08/08/02 19:48:46 l+8xls2r0
>>933さん、ありがとうございます。
そうですね、やっぱりタオル持って出向いてみようと思います。
お相手の苗字も知りたいし、何より長いお付き合いになるお隣さんなのだから
最初が肝心ですね。いろいろ変な憶測をしていましたが、ふっきれました。
ありがとうございました。
941:可愛い奥様
08/08/02 20:59:19 hHv14h3t0
>>940
〆たあとでごめん。
私なら・・・だけど
隣が出入りするのが気配でわかるだろうからその時偶然を装って出て挨拶する。
たった10日違いなだけでこっちも新入りで不安なこと、これからいいお付き合いをしたいと思っていること
が伝わればいいんじゃないかな。
タオルは心配してるようなこともあるし、仮に相手が用意してたとしても
「同時期だからまあいいってことか」と思うだけで「んまー挨拶なのに手ぶら？」とは思わないと思うなあ。
これも私なら・・・だけど。
942:可愛い奥様
08/08/02 23:18:38 k8WEZQPw0
943:可愛い奥様
08/08/02 23:23:21 CHVIJlhW0
表札をどうしようか考え中、
色々検索してたら、すごい電波表札屋を発見してしまった・・・。
もう何から何まで( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
URLﾘﾝｸ(www.art-rich.net)
944:可愛い奥様
08/08/02 23:53:49 7YF7YT0q0
>>943
こえええええｗｗｗｗ
日本語、ちょっとおかしいな。
945:可愛い奥様
08/08/02 23:55:06 hMmjputXO
>>943
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
DQ名が似合いそう。
946:可愛い奥様
08/08/02 23:56:27 rX9HwLfM0
幅狭ベランダになりそうなので、ベランダの外壁に布団を挟んで干すことを考えてます。
ベランダの外壁が、ザラザラしたデザインの窯業系サイディングor吹き付けor塗り壁だと
布団の生地が悪くなるとか、風通し悪かったりすることはあるのでしょうか？
947:可愛い奥様
08/08/03 00:02:04 C99FTpYz0
>>943
この下手くそなへんてこりんの絵より
綺麗な写真を表札にした方がマシかも
空とか木とか
絶対いらないけど
948:可愛い奥様
08/08/03 02:37:13 Hat+fORo0
>>943
見て吹いたｗ なんじゃこりゃ
949:可愛い奥様
08/08/03 03:19:17 y57/2bac0
>>943
等質っぽいｗ
950:可愛い奥様
08/08/03 07:34:41 pNAj+eVV0
米銀がどんどん潰れているし
ＧＭも危ない
日本も無傷では済まないと思うけど
951:可愛い奥様
08/08/03 07:48:54 UVlNod6y0
>>943
音楽ｳｾﾞ━━ヽ( `皿´ )ﾉ━━!!
いやだよこんなゴテゴテした表札ｗｗ
952:可愛い奥様
08/08/03 08:45:42 sG0JyNXj0
>>946
別に布団は外に干さなくてもいいんだよ。
953:可愛い奥様
08/08/03 09:53:45 mdBF+HIW0
>>943
お客様の声…全部日本語変。
自作自演？(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
これを買った人いるのか？
954:可愛い奥様
08/08/03 10:38:38 kOiRF+Qk0
>>946
フェンスの部分と壁の部分では乾き方が全然違うよ。
タオルケットなどを洗って干すと違いは歴然。
実用性を重視するならなるべくフェンス部分を多くしてもらった方がいいです。
955:可愛い奥様
08/08/03 11:42:42 uNjaQdiP0
はて？
956:可愛い奥様
08/08/03 11:56:23 dqoH6s+j0
>>943の、「商品ＮＯ６ オーレ 熱情の薔薇にキス」
の製作例、うちの苗字だｗ
想像しちまっただろー
957:可愛い奥様
08/08/03 12:10:57 CS8tioi70
>>938
前に見た物件、築２年くらいの新中古（薄いグレー）で多分誰も外壁掃除してないだろうから
ガレージのあたりはちょっとホコリが溜まってたけど、遠くからの見た目はきれいなままだったよ。
雨が当たる部分はホコリもなかった。
うちはモルタルの白だから、自分で今から防水の液体塗るか考えてる。
スプレーで買って、とりあえずはクロスからやってみるけど。
ヘタに素人が外壁をやいじらないほうがいいかな。
958:可愛い奥様
08/08/03 15:25:35 vwdFNWKP0
>956
よう、福田ｗ
959:可愛い奥様
08/08/03 15:44:26 UVlNod6y0
>>956
元気出せ福田ｗ
嫌な表札
№１→０６．オーレ
№２→１１．空を飛ぶ ２５．光るパリ
№３→０８．七福神 ３０．至宝 ３３．流麗な雅
なんつーか人物画を表札ってのが・・・やっぱ・・・
960:可愛い奥様
08/08/03 17:20:30 pYmCfRmL0
30.至宝なんてデッサン狂ってる上にヌードだしｗ
外国人が翻訳ソフト使ったみたいな文章だ。
オカ板にこういうのばかり紹介するスレあったような気がするな。
私は表札まだこれからだけど、自己満足？とやらのシンプルな物でいいです
943さんありがとう。午後のひと時、楽しめたｗ
961:946
08/08/03 17:24:29 2YMi/qvk0
>>952
最近は外に干さないのも常識になっているようですね～。
>>954
やはり風通しが違うのですね。ありがとうございます！
962:可愛い奥様
08/08/03 21:55:45 EFDHbJ4b0
うちは外壁が白なので、光触媒？か何かで汚れにくい塗装をしてもらったけど、
まだ1年なので、よくわからん。
どこか一面、それをしない壁面を残しておけば、コントロールになって
比較が出来てよかったかもと今になって思っている。
963:可愛い奥様
08/08/03 22:08:58 w+8fY/WL0
外構の駐車スペースの素材で悩んでいます。
ナチュラルな感じを残したいので 土とセメントを混ぜて固めた素材
こんなの、URLﾘﾝｸ(oomoto.co.jp)
にしようとおもうのですが
駐車スペースに使うとなると、割れ防止のために
配筋してコンクリ敷いた上に この素材をのせて固めるようです。
しかしそこまでしても（手間が倍かかるので費用もそれなり）
タイヤのよく通るところは １０年もたつとはがれやわれが出てくるかもしれませんが
覚悟してください といわれました。
実際、この素材を使われた方いらっしゃいましたら
数年たってどのような状態かおしえていただけますか。
うちは端っこのカケ、はがれくらいなら許容範囲でそんなに神経質ではない一家です。
どうぞよろしくお願いします。
964:可愛い奥様
08/08/03 23:39:10 WMuMq8cS0
>>943 完全に正気とは思えないですね。
この、ぬこの絵柄の商品紹介が凄すぎww
こんな悪戯プランも楽しいですよ
商品ＮＯ２２
フレンド
ワインをグーと一杯悪戯過ぎて
玄関に立たされた
頬はピンクに染まり行く風に冷ます
『もっと立ってなさい』
奥様の冷たい言葉
『俺もよく立たされた！親友だよ』
闇夜に光る番人猫
優しい御主人様
我輩に色付きのサングラス
品川の夜景もいいものだ
立っているも悪くない
都会の猫は
今宵もほろ酔い
『おおお帰りり～』
実物は重厚本格表札
意外なピンクが調和
965:可愛い奥様
08/08/04 06:42:03 +VTti5aK0
>>964
おおお帰りり～
どこをつっこむべきか頭抱えちゃうくらいだけど
特に冒頭の
男！！！嘘です
これは逆に真意を問い詰めてみたい
966:可愛い奥様
08/08/04 08:21:08 eyoPClYs0
イラっとしてた朝だったが、表札で笑えて助かった。
もう購入したあとなのだが、相談させてください。
うちは新築購入。となりは建売。（現在は住んでいる）
境界線のブロックを折半にしましょうという話を
担当者からされていたんだが、ブロック2段で20万。
（約9メートル、基礎ブロック込みだとおも）
当時相場も知らなかったし、揉めることがあるだの猫が挟まるだの、
よくわからない軽い薦めもあり、10万の負担は了承。
でも、知り合いに聞いたら「高い！」と言われたり、
「境界線のブロックなんか、あって当然だから払わなくていいんだよ」
という人までいた。
で、散歩がてらそおっとお隣を眺めてみたら、
お宅の周り全部がブロック2段で囲まれている。
建売のお隣（うちの2軒隣）へもそういう話があったのかなと思う。
実は2件となりは知り合いなので、そういう突っ込んだ話は聞けそう。
でもお隣にもどういう話になっているのか聞いてみたい。
聞いても失礼ではないでしょうか？？
いい人そうなので。聞けると思います。
まだ業者から請求来てないので、できるのなら突っぱねてみたい。
967:可愛い奥様
08/08/04 08:43:03 9tdFhyTS0
>>966
私の買った土地でも、前の持ち主と隣の家境界線で費用折半でコンクリート塀を作っていたようです。
それで調べてみたんだけど、境界線上のものは双方の所有権があるらしい。
壊れた時もお互いが半分ずつ負担する。
自分の土地の内側に塀を作るならもちろん自己負担自己所有。
私の土地のその塀は古いので新しくした方が良いのか迷ったんだけど、土止めして塀（高さ1メートル全長14m）を作ると
60万近くかかりそうだったのでやめました。
多少土地に傾斜があったし、ブロックの価格とは違うかもしれないけど。
境界上の塀なら双方で負担するのは一般的だと私は思いますよ。
初めから土地自体に、塀込みで付いてる場合じゃない限り。
聞けそうなら、２軒隣の人にさりげなく聞いてみたらすっきりするかもね。
初めから業者が間に入ってやってくれるほうが気が楽だ。後々個人同士で作る方が揉めそうで気まずくない？
968:可愛い奥様
08/08/04 09:33:46 7e0JJXL50
>>966
>うちは新築購入。となりは建売。
はて、どう違うのだろうか？
とりあえず共同塀はトラブルの元だから作らないっていうのが基本中の基本だけどね。
>>967
>土止めして塀（高さ1メートル全長14m）を作ると60万近くかかりそうだったのでやめました。
それ、ブロック塀の金額だよね？
コンクリート塀だったらその倍以上かかるもん。
969:可愛い奥様
08/08/04 09:33:48 mfdaOoGP0
>>966
自分も境界線の塀は込みで購入したのでないなら折半でいいと思う。
値段も多分妥当と思う。
10年前だけど勤めていた建売扱う会社では、
1m18,000円(基礎+ブロック3段+一番安いフェンス)で見積もりを出していた。
その知り合いの方に聞いてみて、やんわり突っぱねてみてもいいと思うよ。
そういうお客さんは沢山いるしきちんと説明してもらって納得したほうが気分良く出せるんじゃないかな。
970:可愛い奥様
08/08/04 09:57:24 WFQWNB+P0
一度了承したのに請求が来たら突っぱねるって有り得ないでしょうよ。
971:可愛い奥様
08/08/04 10:08:19 C3QOCJNI0
はてはて、どこの担当者が境界塀の話をとりまとめたんだね。
>>970氏同様、一度は了承したものを、支払になって拒否できるのかって思うのかも意味不明。
この話に乗りたくなければ、最初から「お宅の土地で勝手に塀作りなされ。うちは関係ない」と言えば済んだのに。
２件隣はそう言った可能性もあるんだけど、２件隣のお宅が払ってないなら
うちも・・・なんて考えちゃったのかな？
972:可愛い奥様
08/08/04 11:02:00 8k71rv6f0
法律的（民法）に言えば、境界標の設置は両者が折半して払うものです。
あと、現場がわからないけど、簡単に２，３０万はかかりますよ。
４，５万で出来る類のものではないっす。
973:可愛い奥様
08/08/04 12:01:17 GBesXXJs0
共用塀の是非はともかく、折半費用も持ちかけられた経緯も至って常識的な範囲なのに
DQNの知り合いにそそのかされて｢やっぱり出来れば金は出したくない｣って思い始めたってこと？
974:可愛い奥様
08/08/04 12:04:58 doQ8cVwR0
>>966
って、知り合いも含めてDQNっぽいね。
975:可愛い奥様
08/08/04 12:38:26 fv4DxPl50
エコカラットかエコヌリット採用された方いらっしゃいますか？
効果は実感してますか？
976:可愛い奥様
08/08/04 13:27:58 zkI2GQMZ0
>>966
この辺見て自分で計算してみな。
URLﾘﾝｸ(www.goodlake.jp)
20万が高いってｍ当たりの単価と勘違いしてんじゃないの。
977:可愛い奥様
08/08/04 13:31:01 kjHvIzBq0
>>966にはもう一度出て来て解説してもらいたい
978:可愛い奥様
08/08/04 13:32:20 T4UVLQ+b0
>>975
洗面所脱衣所にエコカラットを使いました
お風呂のドアを慌てて閉めなくても
湯気が壁面に付いたり脱衣所が湿ってると感じたことはないので
効果が出ているんだと思います
うちは娘が毎朝洗面所でシャンプーもします
FIX窓だし換気扇もないのに湿気が篭らないのはエコカラットのおかげなのかも
979:可愛い奥様
08/08/04 16:46:28 rCurwtPd0
“ミニバブル”購入組には地獄のローンだけが待っている!?
平均価格が１か月で９・８％減！ついに始まったマンション暴落で財産が消失する
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
980:可愛い奥様
08/08/04 18:23:56 P9e8lKWU0
次スレ立ててきます
981:可愛い奥様
08/08/04 18:27:06 P9e8lKWU0
次スレです
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■47言目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
982:可愛い奥様
08/08/04 18:30:58 OGeQ0vXL0
>>980
乙ですた。
983:可愛い奥様
08/08/04 20:38:20 tnnVwPyo0
>>966
とりあえず、至って一般的な値段だと思う。
984:可愛い奥様
08/08/05 00:29:27 cIoJD14s0
>>975
玄関ホールの壁と、各部屋のクロゼットの中にエコカラット入れました。
湿気はもちろん、臭いもしっかりとってくれてます。
前の家では玄関入った時、「自分ちの独特のにおい」があったけど、今はそれを
感じません。
985:可愛い奥様
08/08/05 01:57:11 lgZbvF7o0
24時間換気空調にすれば臭いは無いよ
986:可愛い奥様
08/08/05 09:24:58 uujWAnYX0
>>981
乙です
987:可愛い奥様
08/08/05 09:42:19 trCT7Yg20
先日、物件チェックに行ってきました。
汚れとか、傷とか、凹み、クロス破れなど、たくさんありました。
これは建売だから、こんなに修理箇所があるのですか？
注文では、あまり修理箇所は出ないですか？
なんだか不安になりました。
988:可愛い奥様
08/08/05 10:53:22 wDWDWGEu0
>>987
「たくさん」ってのがどれぐらいか知らんが、多かれ少なかれ
そういう箇所はいくつか出てしまうもんだよ。
よっぽどのことがない限り、補修屋さんが魔法のように奇麗に
直してくれるからあんま気にすんな。
989:可愛い奥様
08/08/05 10:55:29 XgKgFHaV0
今、外構の真っ最中なのですが、
駐車場にある水道メーターの部分が、４０－５０ｃｍくらい高くなったままコンクリートで固められてました。
どう見ても邪魔ですし、車の出し入れ・見た目的にも平らに（駐車場と同じ高さに）したほうがいいと思うんですが、
外構さんいわく、水道の高さを変える時は、申請しなくてはならないし、お金もかかるとのこと。
外構さんが言ってる意味はわかりますが、疑問なのは、水道メーターの部分がでっぱるので高さがちがってきますよと、
事前にこちらに教えてくれるのは無理だったのでしょうか？
見積もりの出来上がり図にもそんなでっぱりはありません。
事前に言ってくれれば追加費用を出したと思います。
でも、コンクリで固めてしまったものを、またこれから壊すとなると、さらに費用がかかるそうです。
壊す費用もうちが払うことになると思うのですが、なんとなく釈然としません。
990:可愛い奥様
08/08/05 11:10:13 6ygDGU4X0
いるんだよねぇ、自分の勝手な判断で変更する職人って。
うちもインターロッキングの向きを勝手に変更された。
出来上がったあとに「図面と向きが違うよね」と言ったら
「普通はそうしないから図面が間違いだと思ってこうしました。」だと。
もちろん全部やり直させました。
>>989の場合、事前に何も指示が無かったわけだから微妙なところだな。
でも、勝手な判断に間違いは無いから、「コンクリを剥がす費用は払えない」と突っぱねてもいいと思う。
991:可愛い奥様
08/08/05 11:16:14 nSEj97EM0
>>989
お互いに平らがいいとも出っ張っていてもいいとも言ってないんだから
半々でいいんじゃないの？
992:可愛い奥様
08/08/05 11:25:00 XgKgFHaV0
>>990
レスありがとうございます。
長くなるので省いたのですが、他にもポストの位置やフェンスの色などを打ち合わせと違うものにされました。
相手は良かれと思ってだったので、やり直しはしませんでしたが。
ＨＭは本当に良い人で、気持ちよく家を購入できたと喜んでいましたが、
外構屋さんは、最初の顔合わせの時から偉そうだ方だなぁ・・・と思っていて（すみません）
第一印象が当たってしまった・・・orz
とはいえ、この暑い中、一生懸命仕事をして下さっているのですから、感謝は忘れてはいけないのですが、
変更しようとする時に、お願いだから一言確認してほしいです。
愚痴ってすみません。
993:可愛い奥様
08/08/05 11:32:59 XgKgFHaV0
>>991
平らで当たり前かと思っていました。
（前述にもありますが、その部分を表す完成予想図にも出っ張りはなかったですし。）
あと、親切にいらして下さったＨＭさん数名も、まずその出っ張りを見て開口一番、
「普通、平らにしますよね」と言います。
半々というのもありですね。
でも、ここに書かせて頂いて、自分の考えがクリアになってきました。
やっぱり心のどこかでもうその外構屋さんのこと、信用していない自分がいます。
（もう一週間も工事遅れているし）
とりあえずこのままにして、早くそことは縁を切って、他の業者に直してもらおうかなと思い始めました。
もったいないけど orz
スレ汚しすみません。＆アドバイスありがとうございました。
994:可愛い奥様
08/08/05 11:36:24 BfKL+6ai0
>>989
ウチも似たような事で(コンクリ下の配管の引き回し方だったが)工務店がやれ水道局がうるさいだの
変更したら引き渡しに間に合わなくなるだのほざいてましたが
「いいえ毎日車を停めるのにこれでは困ります。」とやり直ししてもらいました
メーター、枡など施工されてしまった後でしたが本当にその状態では困った事になるし
事前に打ち合わせ＆確認をとってこないのも納得がいかなかったので。
・・・個人的には要は変更申請やお客さんとの確認を面倒臭がってるだけの気がする。
実際ウチは変更申請などした様子はないし。
995:可愛い奥様
08/08/05 11:43:08 nSEj97EM0
>>993
そうだね
これから長く住むんだし、信用できない所と不満を抱えながらやっていくよりも
お金はかかってもスパッと切っちゃった方が精神的にはｲｲよね
996:可愛い奥様
08/08/05 11:51:19 XgKgFHaV0
>>994
レスありがとうございます。
同じこと言われました！水道局がうるさい＆引き渡しに間に合わない。
でもＨＭさんは、水道局のはそんなに大変ではないといいますし、
実際それがなくても引き渡しはもう一週間遅れなんですがorz
毎日車停めるのに、困りますよね。外構屋さんだって車乗っているのにわからないのかなぁ。
997:可愛い奥様
08/08/05 11:51:39 Om7BHUn20
高いと思いつつ工務店を通しての外構屋に頼んだ。
不具合が一つあったけど工務店の営業を通して
すべて対応してもらった。違うと思った所も全部。
最初は自分で見積もりを取って外構を入れようと思ったけど
トラブルがあった場合自分で直接交渉は面倒だと思ったので
結果的には自分はよかった。
998:可愛い奥様
08/08/05 12:55:11 AA+fPy6kO
まだ土地を探してる段階のものですが…
ビルトインガレッジ造られた方いますか？ぜび感想をきかせていただきたくて…
というのも夫は物置など設置するよかガレージくっつけた方がいいとか言い始めてて。
私としては金も高くなるだろうし、長い目で見て必要か管理し切れるのか気になってしまい…
共稼ぎで田舎なので駐車場は3台はほしいので思案中です。
999:可愛い奥様
08/08/05 13:02:00 8ljm/zBx0
>>992
ポストの位置やフェンスの色まで勝手に変えられたのですか？
良かれと思ってって言ってるけど、絶対違うと思いますよ。
もっと強気に出ていいと思います。
後悔しないために頑張って。
1000:可愛い奥様
08/08/05 13:06:40 ZcQt0sVY0
1000ならみんな良い家が建つ。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。