08/07/25 16:01:31 xbPJ45Lu0
>>643
＞多分また後で着る服
それ専用にしているクローゼットがあります。
畳むよりも「吊る」収納の方が多い・判り易いのと、
洗濯済みか否かが一目瞭然なので、便利です。
もし、大きなクローゼットを造る予定なら、
二箇所以上に分けるのも一つの方法かな、と。
651:可愛い奥様
08/07/25 16:03:39 8wGocaqz0
２月から建築して６月に入居した新居の畳にカビ生えたorz
梅雨のせいか連日湿度計は８０前後。
暑くなるから除湿器はかけず、エアコンもないので
晴れの日に窓あけるくらいの湿気対策だった。
一応全ての居室の壁がしっくいだし、和室以外は
無垢の杉の床だったので、調湿効果あるって
言うし大丈夫かなって油断してた。
そしたらある朝、畳が真っ青カビぼうぼうだった。
ぞうきんでから拭きして、ハイター薄めたので拭いて、
扇風機当ててみるも、やっぱり室内かび臭い。
どんだけカビの胞子飛んでるんだろ。。。
カビ取り納豆君スプレーしてみるけど、効くのかしら
みなさんカビ対策どのようになさってますか？？
進んだ家に住んでる皆様には無縁の悩みかな。。。
うちは２４時間換気もない、大工が建てた平屋の日本家屋だ。
ちなみに現在進行形梅雨です。
652:可愛い奥様
08/07/25 16:11:35 oS6gDxfD0
シャッター閉めっぱなしで、文字通り開かずの和室（築2年）だけど
カビ生えたことないよ、科学畳だからかなぁ
>うちは２４時間換気もない、大工が建てた平屋の日本家屋だ。
今年建てた物件で、24時間換気がないってことは有り得ないよね・・？
うちを建てた時ですら既に建築基準法で義務化されてたけど・・・
653:可愛い奥様
08/07/25 16:22:41 8wGocaqz0
本当についていません。
理由は、化学物質の規制対象外の建材を使っているから。
Fフォーとか、そういうのつかないレベルの、まったくの規制外。
それでも購入した家具からホルムアルデヒド出るから
必ずつけなければならないと思ってたけど、自然吸気口と
台所とトイレの換気扇以外ついてないです。
ちなみに、ちるちんに載るとこの家です。。。
ちるちんって知ってる人いるのかな。。。
654:可愛い奥様
08/07/25 16:27:39 Lad0bdGH0
>>624
風呂→洗面所(3畳)→更衣室(4畳+物入1畳)→LDKのキッチン部
と、北面側に、つなげて設計。
更衣室、普段の服は全て収まるよう、壁面に棚とバーを組込み。
夫婦+男児２人+トメ。なんとか収まります。
着替えの動線はバッチリだけど、キッチンから洗面所(洗濯機)が遠いのが難。
玄関クロークは、面積の都合上で断念。
かわりに玄関の片方の壁面は天井まで収納です。
コート類は、ホール内にコート掛を別に作った。
あとは家族に、きちんと靴を揃える躾を徹底ｗ
問題は靴臭。長男とトメが臭いんだよなぁ。。。
ステンレスキッチン、いいよねぇ。私は予算がなくて、ホーローです。
655:可愛い奥様
08/07/25 16:28:23 JVIwXgAy0
リアル チルチンびと？
656:可愛い奥様
08/07/25 16:36:27 XDeQza6T0
梅雨明けって全国含めて19日にしたんだけど？？？
北海道はもともと梅雨はないし
657:可愛い奥様
08/07/25 16:37:38 ksLWPdB60
全国梅雨あけたよね？
進んでない昔の家でも畳にかびってはえないよ・・・
家の立地が半地下状態とか理由がありそう。
658:可愛い奥様
08/07/25 16:38:37 Lad0bdGH0
>>651
漆喰って、季節により引渡し時に乾ききっていない場合もあるとか。
その湿気を、畳が吸っていたのではないでしょうか。
659:可愛い奥様
08/07/25 16:41:21 VGmWffFm0
>>651
コンプレッサー方式の除湿器なら温度少し（１～２度）しか
上がらないですむよ。
電気屋で安いやつ一万五千円台ぐらいで売ってる。
うちも６月完成物件（換気あり）だけど
笑っちゃうくらいに除湿器に水たまるよ。
新築は基礎コンクリートからの湿気がすごいって
なにかで読んだような、読まなかったような。
660:可愛い奥様
08/07/25 16:44:49 pMYuG7e80
>>656
>北海道はもともと梅雨はないし
あるよ。
本州のとはちょっと違うけど。
蝦夷梅雨でググってみると良い。
661:可愛い奥様
08/07/25 16:53:23 XDeQza6T0
いや、知ってるけど、内地の梅雨とは違うって意味で。
私も基礎コンクリートの湿気に一票。
662:可愛い奥様
08/07/25 17:22:30 DeO2S1Dy0
基礎コンクリートと漆喰の、W湿気に１票。
漆喰もしっかり乾燥してなかったら、吸湿にも限度があるかと。
しかしそこまでカビくさい状態になったら、畳は入れ替えとかになるのかな…
663:可愛い奥様
08/07/25 17:43:34 pMYuG7e80
「梅雨時は室内より屋外の方が湿度が高いから2
4時間換気で湿気った空気が流れ込むとかびることがある」ってのを
住林だかの営業のブログで読んだな。
実際にそうなった家も紹介していた。
664:可愛い奥様
08/07/25 17:44:11 I8peYytVO
基礎ｺﾝの湿気も原因の一つだろうけど、
夏前に畳換えをした叔母宅（2F）の畳はカビが生え、
秋口に畳換えした我が家（1F）はカビが生えなかった。
ともに築20年程のﾏﾝｿﾝだったけど、畳屋の話では
夏直前に換えた畳はカビが生えやすいとのことだった。
665:可愛い奥様
08/07/25 19:07:14 DvaVY4/l0
653さん
>必ずつけなければならないと思ってたけど、自然吸気口と
>台所とトイレの換気扇以外ついてないです。
それが24時間換気だよ・・・
666:可愛い奥様
08/07/25 19:10:15 mgaWVhgh0
着替え部屋はいらないな。
667:可愛い奥様
08/07/25 19:11:21 QG+lAIDC0
着替え部屋って、家族みんなで出かけるときは全員そこで着替えるの？
着替える姿は家族にも見られたくないのでうちは無理だなあ。
668:可愛い奥様
08/07/25 19:26:12 LrsjtV7n0
うちは主寝室の隣に夫婦だけの５畳の着替え部屋
ウォークインクローゼットを独立させたみたいなものだけど
どちらかが寝ていても気兼ねなく着替えられるのは便利
子供なんて衣服の管理くらい自分でさせるわ
各部屋にクローゼットで充分
669:可愛い奥様
08/07/25 20:25:44 JLO5r3B+O
トメまで一緒の着替え部屋なら絶対にいらないなｗ
670:可愛い奥様
08/07/25 21:03:42 j6FlFcQn0
うちはお風呂の隣の洗面所が狭いので
洗面台の収納以外の収納が置けなかった。
なので隣に2畳のスペースを作ってデカイたんすを置いた。
パンツシャツパジャマ程度は風呂場の近くにないと
不便じゃなかろうかと。
おかーさーんぱんつー
といつも叫ばれるような気がした。
671:可愛い奥様
08/07/25 21:20:46 bp4ErG3+0
湿気について聞いたちるちん人です。
24時間換気って、24時間動いているものだと思ってた。
うちのは、たまにしか（例 排便後）つけないし
見た目がただの換気扇だったもんだから。
色々無知ですみません。
あと、梅雨明けしてたんですね。19日以降ずっと雨が降ってたから
まだ梅雨とばかり思っていました。
重ね重ねすみませんです。
出費がかさむけど、アドバイスいただいた除湿機を買いに走るしか
なさそうですね。
家自体からの湿気でカビると言うことは、畳だけじゃなく
見えない様々な部分もカビてそうでかなり落ち込んじゃいます。
欠陥ぽいっていうか、レアケースだと思うし。。。
季節が悪かったのかな。姉妹スレ行けって感じでしょうかorz
672:可愛い奥様
08/07/25 21:38:36 XDeQza6T0
ちるちんなところで建てたなら、
それこそ施工会社に聞いてみればいいのでは
673:可愛い奥様
08/07/25 21:46:52 IpWDJuJO0
>>669
ごめん、トメとべったり同居ではなくて、敷地内別居です。
風呂だけ入りに来るから、トメのは風呂上りの衣類程度だよ。
674:可愛い奥様
08/07/25 21:47:22 ncDmMrqt0
>>651
>必ずつけなければならないと思ってたけど、自然吸気口と
>台所とトイレの換気扇以外ついてないです。
お風呂と脱衣所（洗面所）は？？
675:可愛い奥様
08/07/25 21:50:36 HLrfZ1kU0
実家の新築時に和室がカビ臭かったけど
白蟻駆除のセールスに床下換気扇をつけてもらったらなくなったって言ってたよ
一部の白蟻駆除業者は詐欺で問題になったので、
そのセールスもいまいち信用はできないけど、それに関しては良かった
676:624
08/07/25 21:57:04 kC6cIiZn0
みなさん沢山のレスありがとうございました。
やはり、全部を一応盛り込む方向で行こうかと思います。
うちは泊まりに来るような客は私や旦那の親ぐらいしかいないので、
客間とか一階の和室は作らない予定です。
（特に旦那の親や当日アポ無しで突撃してくるような距離梨男梨子さん
なので、「あの部屋に泊まればええだ」「年取ったらあの部屋に
住まわせてもらおう」なんてスペース作りたくない）
だからその分の３坪４坪分を家族が快適に過ごすために使おうと
思っています。
洗面台のボールを二つと言うのも、
うちは女の子が２人なので年頃になったら重宝するかもしれませんね。
セカンドリビング、いいですねえ。
ちょっとそちらも検討してみようと思います。
本当にありがとうございました。
677:可愛い奥様
08/07/25 23:16:10 DvaVY4/l0
24時間換気は（当然）24時間動いてなければならない。
が、法では
・スイッチを付けていい。
（駄目ってなっていない。結果、中の人が自由にオンオフできる。）
・24時間換気専用の換気扇じゃ無くてもいい。
（普通の換気扇でいい）
・どこの換気扇を24時間換気の計算に使うかは自由
（一般的には風呂、トイレ、洗面所、たまに台所）
だから、設計者が24時間換気の説明をちゃんとしなければ
中の人はどれが24時間換気（の計算）に使われているか
わかんないよね。
適当に言えば、床面積×2.5ｍ×0.5ｈ/回≦換気扇のパワー
って感じ。
計算すると１，２階のトイレぐらいで済んだりする。
678:可愛い奥様
08/07/25 23:20:58 TCRU6eiU0
>>671
チルチンびとの工務店なら素材にこだわっていると思うけど、
言ったところで「本物の畳はカビやすいので、これからは除湿してください」
としか言われないと思う。
そんなこと事前に聞いてない！とごねれば今回だけは取り替えてくれるかも？
畳がカビても他の部分の心配はあまりしなくていいと思う。
（表面のイグサがカビやすいので）
ただ一度カビると臭いし次の梅雨の心配もしなくてはいけないかも。
679:可愛い奥様
08/07/25 23:24:58 rtzMB8fS0
>671
２４時間換気のことはさておいて、カビそのものについてのこと。
まず、新しい畳の青い色は葉緑素で、これはカビも好きなので
新しい畳というだけでカビは生えやすい条件のひとつになる。
ぐぐってみると、新築にカビというのはめずらしくないらしい。
カビ退治は胞子をまき散らさないことが一番。
水拭きはカビの生育条件のひとつの湿度を与えてしまうのでＮＧ
カビ取り納豆君スプレー、これはバチルス菌のものだと思うけど
漂白剤と一緒、あるいは続けて使うとバチルス菌が死んじゃうから
そういう使い方はＮＧ
カビの除去はこんなのがよさそう。
URLﾘﾝｸ(www.duskin.jp)
あら、奥様、お詳しいのね？って思いました？
はい、お察しの通り、家も新居の畳にカビはやしてしまいましたorz
家は各部屋毎に自然給気と強制排気がついてるタイプの２４時間換気で
天気のいい日は窓をあけての通風もしてたのですが、梅雨明け少し前、
雨続きの１週間の間にやられました。
(エアコンは購入して取付工事を待っている間だった)
あまりの雨続きで２４時間換気を止めてあったのが悪かったのか？
上に貼ったリンク先のカビ取りでだいぶすっきりしましたよ。
今はエアコンも取付できているので、エアコン使ってます。
(リビング続きの和室なので、襖をあけている程度だけど)
680:可愛い奥様
08/07/25 23:28:58 fryQ0rfh0
624さん予算がありそうで羨ましいわ（嫌味じゃなく純粋に）
うちも女の子二人だけど洗面ボール二つなんて贅沢なw
「取り合いするくらいなら早起きしろ」とでも言おうorz
681:可愛い奥様
08/07/26 00:23:20 l6J0q9DE0
我が家は畳の大量のカビは保障内容に入ってたよ
何年だったか忘れたけど
一応確認してみては？
682:可愛い奥様
08/07/26 06:15:22 UvVD9EbE0
洗面ボール二つなんて言うと豪華そうだけど
一階と二階に洗面所なんて普通にあるでしょう
683:可愛い奥様
08/07/26 08:25:12 eEjjjcrO0
洗面所、トイレが二つあるけど
掃除が普通に二倍になって私は後悔
早起きしろ、で私もよかったと思う・・・・
684:651
08/07/26 09:09:10 qrnSbnFJ0
畳のカビについてお伺いしたものです。
自分がダラ奥で無知というのを棚に上げて
心のどこかで欠陥？とか疑ってたのが恥ずかしい。。。
皆様良きアドバイス、貴重なご意見を多数頂きまして
誠にありがとうございました。
とりあえず昨日から和室を締め切り除湿機をかけております。
今日も雨ですが、心はからりと快晴です。
いただいたお掃除方法を参考に、夏の日差しが戻りましたら
たたみ自体、外で日に干してやろうと思っています。
ありがとうございました。
685:可愛い奥様
08/07/26 09:53:10 putI9uIE0
みなさんアエラ最新号の
マンション「９月暴落」記事はもう読みました？
「完売」の裏で叩き売り
夏以降は大型倒産も
今後は生活物価高、ローン金利上昇で
家やマンションなんて買っている場合では無いと思うよ
686:可愛い奥様
08/07/26 10:29:14 SnUFY1wb0
マルチスルー検定
687:可愛い奥様
08/07/26 11:21:48 dsdtWYfaO
あ
688:可愛い奥様
08/07/26 11:53:03 XQS+aFst0
>>682
>一階と二階に洗面所なんて普通にあるでしょう
普通かなぁ？
ここ見るようになって洗面2箇所作る人が結構いると知った。
私の周りには１軒もない。
689:可愛い奥様
08/07/26 12:06:47 4KyM1OOL0
>>688
私が今まで住んできた戸建（賃貸含む）も
遊びに行った戸建も、2個以上ずつあったよ
義実家が、初めてトイレ洗面が一つずつしかなかった
690:可愛い奥様
08/07/26 12:09:29 hLVlNoTB0
>>688
>>682は、普通「に」あるだから、普通って程じゃないけど特別驚かれるようなケースではないって程度かと。
といってもうちにもあるし、隣はないけどはす向かいの家にもあるし、裏手の家にもある。
うちの地域は田舎で家が全体的に大きいせいか、２Fも洗面台がある家が多い。
風呂が二つあったら豪華だなとビックリするかも。
寝室の隣に一つ小さいのが欲しかったが
そんなのに予算かける程余裕はなかったので、願望だけで候補にもならなかったけど。
691:可愛い奥様
08/07/26 12:21:10 zp2ZTJ0M0
洗面ユニットは、カウンター幅を1500にしようかと思っている。
二人並んで、ブローや髭剃りができそう。
692:可愛い奥様
08/07/26 13:46:32 BrywYGRt0
奥様と旦那様が並んで髭剃りしている絵が一瞬浮かんでﾜﾛﾀ
693:可愛い奥様
08/07/26 13:53:00 tEee0J2O0
洗面ボウルは並んで２つだから贅沢。
うち幅1900ちょっとある（壁幅すべてがカウンタ）。
ボウルは１個しか入れなかったけど、片方には下にイスを置いてる。
で、鏡張り。 お風呂上がりのケアもできるし。
壁に付けた拡大鏡付きのスウィングミラーが便利。
694:可愛い奥様
08/07/26 14:38:07 fIoCcG4m0
>>692
も～っ 思いっきりコーヒーふいたやん！！
695:可愛い奥様
08/07/26 15:57:32 NdOCijee0
ミサワホームの人に聞いたら浴室乾燥機、洗濯物はあんまり乾かないって
他のとこのもそうなのかな
雨でも洗濯に困らないって思ってたのに
696:可愛い奥様
08/07/26 16:03:51 IHe1OgTkO
>>695
すっごい乾くよ！
697:可愛い奥様
08/07/26 16:05:39 mlxh0U+y0
とあるショールームに、一枚ガラスの洗面台＋２ボウルがあった。
ボウルと洗面台に繋ぎ目が無く、一枚のガラス板を2箇所へこませてボウルにした感じ。
素敵だったけど、高かった・・・・スペイン製。
698:可愛い奥様
08/07/26 16:08:02 NdOCijee0
>>696
そうなんだ、乾かなきゃ意味ないよね
ミサワホームかなり魅力的だったのにな
699:可愛い奥様
08/07/26 16:21:47 vTLPJYtz0
>>698
洗濯物乾かすなら、除湿機を電気屋さんで別に買うといいよ。
700:可愛い奥様
08/07/26 16:34:44 aY7YcYQf0
>>695
メーカーとかに関係なく、そんなこと言ったの？
うちつけてるけど、よく乾くよ。吹き出し口の真下がよく乾くから、
たまに位置を変えたりすれば、3人家族の洗濯物が4～5時間くらいで乾く。
701:可愛い奥様
08/07/26 16:52:06 NdOCijee0
要はやり方次第で乾くのかな
他の部分ではかなり気に入ってるからそこに決めたいんだけど
もし本当に乾かなければ別に除湿機買えばいっかな
702:可愛い奥様
08/07/26 16:53:09 hLVlNoTB0
ついでに浴室そのものも乾くから、衛生的にもいいよね。
703:可愛い奥様
08/07/26 16:55:47 AtDWqtK40
畳にカビの奥さん
天気のいい日に丁寧に掃除機をかけてからぶきして
外に出して表裏両面干してみたらどうでしょう?
干した後、家に入れたら
カビ防止剤(?)のようなものでお手入れする。
＊掃除機のパックは使用後新しいものに変えたほうがいいと思う。
排気口から胞子が出て家中に散りそうだから。
704:可愛い奥様
08/07/26 16:58:37 AtDWqtK40
>>701
浴室乾燥機、うちのはいまひとつ洗濯物の乾きが悪かった。
今は洗濯機に乾燥機がついているから
めったに浴室のは使わない。
ちなみに、気温が低い時期の乾きが特にいまひとつでした。＞浴室乾燥
705:可愛い奥様
08/07/26 17:04:29 vTLPJYtz0
>>701
機能的な問題で、浴室乾燥機には除湿機能が付いてないの多いから
洗濯物が乾きにくいんだよ。
ただ温風が出るだけで湿度が上がるから中々乾燥してくれない。
除湿機能が付いているなら数時間で乾きますよ。
洗濯物乾かすなら除湿機を別に買って浴室に持ち込むのが確実です。
面倒でも扇風機と兼用すれば夜干して臭い無く朝にはカラッっと乾きます。
706:可愛い奥様
08/07/26 17:26:01 fK8AdZ6P0
うちは木質パネル住宅なので、ものすごく乾燥してる。
入居してからずっと室内干しだが、乾燥機を使ったことが無い。
家は快適なのだが、きっとお肌には悪いorz
707:可愛い奥様
08/07/26 19:47:00 lGzSAp6b0
浴室乾燥機の話題になると、
忘れてはいけないのが、
それがガス式なのか、電気式なのか、かと。
ガス式使用者は便利と言い、
電気式使用者は不便と言う…のが長年の流れだったような。
708:可愛い奥様
08/07/26 20:10:32 AtDWqtK40
704ですがガスです。
709:可愛い奥様
08/07/26 20:36:59 +whbh9/g0
やっぱ乾太くんでしょう
710:可愛い奥様
08/07/26 21:10:06 aY7YcYQf0
700ですが、電気でTOTOの三乾王です。
711:可愛い奥様
08/07/26 21:11:08 eEjjjcrO0
電気だよけどよく乾くよ。
6時間くらいかかるけどｗｗ
深夜料金の安い時間で乾かせばうちはそれでいい。
コインランドリーに持っていく手間とか夜洗って
朝乾いてるとか思えばこの梅雨はすごく便利だった。
712:可愛い奥様
08/07/26 22:28:36 TUjr54Ij0
うちの浴室乾燥はナショナル。
家族四人分の洗濯物を干して、4時間あれば乾きます。
洗濯乾燥機もあるけど、こっちのほうはしわがすごいので(ドラム式ではない)、
干す手間がかかっても、浴室乾燥のほうがいい。
713:可愛い奥様
08/07/26 22:29:52 NdOCijee0
浴室乾燥機の話色々参考になります
見てきたとこのは防湿機能っていうのがついてないんでしょうね
浴室乾燥機がついてる家ってすっごい便利だなって思ってたけど
全部がそうでもないんですね
せめて浴室がカビない程度に機能してくれるといいなぁ
714:可愛い奥様
08/07/27 00:16:30 wV80lhiw0
浴室、頑丈な面格子をつけて入浴時以外は窓明けっ放しにしておけば
ほとんどカビ生えないと思うけど
715:可愛い奥様
08/07/27 00:18:23 2MkwKaa4O
>>714
梅雨とか長雨の季節は外のほうが湿度高いよ
716:可愛い奥様
08/07/27 00:26:29 wV80lhiw0
>>715
確かにね ＞時期によっては外の方が湿度が高い。
でも、うちは浴室も和室（３部屋）もカビで悩んだことはないよ。
カビで悩んでいる人は換気が足りないんじゃないかと思って読んでた。
雨の日以外は、窓を大きく開け放しておくのが一番効果的だと思う。
717:可愛い奥様
08/07/27 00:58:09 eZASe/Gm0
転勤でいろんな土地に住んだけど、
湿気やカビに関しては地域差も大きいと思うよ。
718:可愛い奥様
08/07/27 08:49:27 z8TOvWmx0
うちは浴室は換気扇だけ。
雨の日は洗面脱衣のにホスクリンに干して、て安い除湿器動かしてたら、
６時間もあれば乾くよ。
気軽に買い換えできるのが良いなーって思ってる
719:可愛い奥様
08/07/27 09:01:28 /yZxvwuS0
＞湿気やカビに関しては地域差も大きいと思うよ
はげどう。自分も転勤族だからよくわかる。
日本は広いよね
西日本の某都市の山際に住んだ時は最悪だった
1年中じめじめしてるようなところ。
反対に北海道はやっぱりさすがに乾燥していた。
720:可愛い奥様
08/07/27 10:34:13 Y62+d+Oi0
＞西日本の某都市の山際に住んだ時は最悪だった
どこですか？
721:可愛い奥様
08/07/27 11:20:39 13+oLlqe0
>>695
200Vの浴室乾燥機をマンションで使ってたけど、乾かなかったね。
扇風機回せとか、途中で衣類の位置を入れ替えろとか、いろいろテクニックは
あるようだけど、面倒くさい。
一番嫌だったのは、洗濯物って干すときに糸くずや綿ぼこりみたいなのが少し出るけど
それが浴室の床に落ちること。
浴室を使うときまでに取り込まなければならないので自由度が低いのも、
何かの都合で出かけて少し遅くなったときとか嫌だったかな。
ただ、同じマンションでも「乾く」と言ってた奥もいるので、荒れるネタなんで軽く書くと、
同じ4人家族でも１回の洗濯物の量は違うんだよね。
他スレでもめてることあるでしょ。
バスタオルやパジャマを毎日洗うか、シーツを洗う頻度なんてことでも。
暖房目的がないなら、浴室暖房乾燥機はおすすめしないな。
ただ、ミサワは、地域によってパネルの断熱性能が違うそうだから、東北とかならいいけど
Ⅳ地区やⅤ地区（詳しい地区はぐぐって。単純な目安は東京より南）だと、
浴室や洗面脱衣室が寒いという話もよく目にするので、浴室暖房が必要かも。
洗濯物に限れば、除湿機を使うのが、浴室暖房機よりも電気代が安いし、
外干しと同じように自然に乾くよ。
ただ、自己責任になるんだけど、たいていの除湿機は、取説の最初にある
「安全にご使用いただくために」で、浴室では使うな、と警告しているので、
警告を無視して浴室で使うのも、気持ち悪い人には気持ち悪いと思う。
（浴室でも使えるのが探せばあるかも？）
常時、室内干しなら、干せるところを確保して除湿機。
（確保できないなら、洗面脱衣室か、あるいは蔵をつけるなら仕切ってミニ蔵にしておくとか）
雨の日など緊急避難的な利用なら、洗濯乾燥機を使うのがいいんじゃないかな。
（常時、洗濯乾燥機はおすすめしない）
722:可愛い奥様
08/07/27 11:35:00 wZn0gIku0
アイアンクラフト
と
美濃クラフト
表札ではどちらの会社が有名ですか？
どちらがおしゃれだと思いますか？
723:可愛い奥様
08/07/27 13:16:20 ygDMt0uB0
>>722
美濃クラフトに一票
724:可愛い奥様
08/07/27 17:46:59 i+Z584DQO
迷いがある土地を買ったら後悔するかな？
725:可愛い奥様
08/07/27 17:50:12 tu+PUfjV0
>>722
家の雰囲気によらない？
南欧風なんかはアイアンクラフトが可愛いと思うし、
モダンだと美濃クラフトにある方がよく見えそうだし。
>>724
迷うときはやめた方がいいは定説みたいだよ
どういう迷いかわからないけど。
726:可愛い奥様
08/07/27 17:52:34 Nc1l3UGy0
「迷ったら辞めとけ」とはいうけれど
ココだ！とおもって「やっぱり・・・」と事後OTLになることもあるし
１００パー完璧な場所ってないとおもうよ
727:可愛い奥様
08/07/27 20:35:53 dI+Uudp00
>>719
山陰とか？
洗濯物は乾かないけど、お肌はしっとりするｗ
728:可愛い奥様
08/07/27 21:08:55 RaJzCGu40
ふと思ったのだけれど
よく乾く、乾かない、の基準って
人によって違うんだね。
私は『乾かないです。ガス使用』と書いたものですが
乾かすのに６時間ぐらいかかってしまうから
乾きが悪いと判断したのですが
『６時間ぐらいで乾いちゃうよ』と、いう考え方もあるようで．．．。
乾燥機の設置を考える方は
６時間が長いか、長くないのか?
本人の考え方次第で設置するもよしやめるのもよし、っていう感じがします。
729:可愛い奥様
08/07/27 21:49:54 43hh820m0
>>728
乾かし中の洗濯物が邪魔になったことがあるかないかも評価に影響すると思う。
ちょっとシャワー浴びようと思ったら・・・、お風呂で大きいものを洗おうと思ったら・・・
という経験がたびたびあると「遅せーよｺﾞﾗｱ」となりがち。
730:可愛い奥様
08/07/27 22:07:50 tYG0wxHa0
>>719
広島とか？
風がないから中々洗濯物が乾かない。
名古屋に来たら、一日中風が吹いてるので、冬でも洗濯物が良く乾くのでｶﾝﾄﾞｰした。
731:可愛い奥様
08/07/27 22:45:27 gJQQfNiD0
山陰と広島を比べると、広島はまだ乾くほうだよ。
夕凪とかいって 夕方に風がなくって暑い時が夏にはあるけど。
732:可愛い奥様
08/07/28 01:11:48 P4eccMEz0
>728
家は浴室に干して除湿器、寒い時期は浴室乾燥機と除湿器の同時使用。
オール電化で23:00～７:00の電気代が安いので乾燥は必ずこの時間帯＝就寝中
洗濯は３日に一度くらいだし、朝までに乾けばOKという感じなので
あまり乾燥時間は気にしない。
733:可愛い奥様
08/07/28 07:52:12 P+7E8tca0
それと洗濯物の量もあるだろうね。
734:可愛い奥様
08/07/28 09:27:25 bpYgPI/Z0
既存のエアコン(12～14畳用 2000年製 当時20万超くらい）を
新居リビング(18畳）に持っていくかどうか
まよっています。
使用頻度は冷房だけなので年間のうち7～9月のみ
いまのところ故障もなくよく動いています。
引越屋のエアコンの移設費用ってどのくらいなのでしょうか。
移設費と新規購入費があまりかわらないくらいだったら
新居リビングは新しいのを買って、
既存のは新居の寝室などの個室用にしたほうがいいのでしょうか。
735:可愛い奥様
08/07/28 09:34:46 K0oDFA1O0
>>734
エアコンとか、移動させるたびに性能がガタッと落ちると言いますよね。
すでに7年くらい使っているエアコンなら、使用頻度の少ない居室に設置して
メインルームとなるようなリビングには新しいものを取り付けた方が良いのかも・・。
736:可愛い奥様
08/07/28 09:42:15 6UGRiYus0
>>730
広島は普通に乾くよ。
洗濯物は風だけで乾くわけじゃないし。
夕凪とかいうけど、全体に風が弱いのは事実だと思う。
関東に帰ってきたら冬に顔がゴワゴワになったのには驚いた。
737:可愛い奥様
08/07/28 10:01:38 cZufbk2z0
>732
風呂場に除湿機入れてるの？下を拭けば大丈夫？
738:可愛い奥様
08/07/28 10:37:50 IpRoJgmF0
ここか後悔スレかどちらかで野良猫よけのガーデンバリアを
書いて下さった奥様、ありがとうございました。
入居初日に玄関ドアにマーキングされ、その後１０日の間に
３回もされて途方に暮れていましたが、だめもとで購入。
効果あるようで２週間近くたちますが一度もされません。
739:可愛い奥様
08/07/28 12:43:32 hvweEUb60
家中の床材をパインにしようと思っていますがやはり傷はすごい事になりますかね、
多少の傷は承知の上で施工を決めたのですがまだ変更できる状態なので迷っています。
無垢にこだわっていますが予算の都合上パインしか無理っぽいし。
１歳と３歳のやんちゃ盛りがいます。
できれば無塗装で木本来の質感や温もりを味わいたい。
インテリア全般は新品の物よりアンティークが好き。
キッチン床はテラコッタです。
パイン床の傷も月日がたっていい感じになってくると予測はできるのですが
理想と現実は違うのかな？と思ってみたり。
実際パイン無垢の床にお住まいの方どうですか。
740:可愛い奥様
08/07/28 13:01:09 OAbHzqJM0
トイレに手洗いを設けず
トイレの入り口に（廊下に）手洗いを設けようと思っています。
出かけて帰ったら、すぐに手洗いをしたり
お客さんが着ても洗濯物で一杯の洗面化粧室に通さないで済む様に
考えたんですが…。
トイレの中にも手洗いをつけたほうがいいかと考えたのですが
トイレを出てもまた手洗いが！みたいな感じになってしまうので
どうしようかと悩み中です。
でもやっぱりトイレ内にも設置したほうがいいかなぁ･･。
皆さんのご意見お聞かせください。
741:可愛い奥様
08/07/28 13:14:31 iBvWf4am0
>>740
トイレから出たところにある手洗い、いいですね。
私なら、外につけたら中では洗わなくなると思うので中に手洗いはつけません。
外で洗えば、手を洗った後にトイレのドア等に触れずに済むので衛生的に気持ちが良さそうです。
742:可愛い奥様
08/07/28 13:14:34 8pRI2At/0
>>739
＞予算の都合上パインしか無理っぽいし。
ウォールナットやバーチだと探せば安いのがあると思うけど、施主支給にするとかは？
パインよりは硬いし良いと思う。
パイン無塗装は人それぞれの好みだろうけどテラコッタスタイルの床に白すぎる気が・・・
どうしても傷が気になるなら予算をちょっと頑張って厚みのあるものにするとかかな？
アドバイスになってなくてごめん。
743:可愛い奥様
08/07/28 13:22:32 FKbcUWpt0
床材の施主支給やった人のblogで読んだけど
商品確認（傷とか）を全部自分でやらなきゃいけなくて
入荷タイミングが旦那さんの休みに合わず、
奥さんがひとりで箱開けて床板一枚一枚持ち上げて
チェックしてたよ。大工さんは手伝わないそうな。
小さい子供もいて面倒見ながらで、ものすごい苦労してた。
744:可愛い奥様
08/07/28 13:25:12 3BVdZVrF0
>>740
それならトイレタンクの上にも是非手洗いはつけて欲しい。
要するに手洗いは外と中の二箇所。
手を汚してしまうことって結構あるので、トイレの中では手を洗う場所は絶対に欲しい。
745:可愛い奥様
08/07/28 13:27:07 wljXC+D10
浴室の窓について教えてください。
浴室の平凡なルーバー窓の内側にブラインドか、ロールスクリーンを
つけようかと思っています。
旦那はよくみかけるすだれでいいとかふざけたことをぬかしてますが、
ここは私の意志で決定。
どちらがおススメとか、他になにかいい方法とかあったら
教えてください。
一番の目的は外から透けて見えないためです。
746:可愛い奥様
08/07/28 13:28:20 M8ZONRZ80
>>739
パイン材、使ってないけど軟らかすぎて傷だらけになると聞いた。
「床は傷つくモン」と割り切れる人じゃないとキツいかと。
ただ、白っぽいので濃い色よりは傷は目立ちづらいと思うけど。
もうちょっと硬い広葉樹がいいなと思うけど
予算とかもあるので何とも言えないですね～
うちはブナ材だったけど、そこまで高くなかった気がする。狭いってのもあるけどｗ
747:可愛い奥様
08/07/28 13:33:27 M8ZONRZ80
>>745
ロールスクリーンは上げたら丸見えな上に
防カビになっているからとはいえ、せっけんかすが付いたまま巻き上げるとそこからカビが発生。
ブラインドが最強だと思います。
また、浴室の窓はあまり穴を空けたくないと思うので
穴を空けないテンションタイプのブラインドにするといいかと。
ロールスクリーンをテンションタイプにするには、大抵は別売りのテンションバーが必要になってくる。
通販などで初めからテンションタイプのモノもあるかもしれないけど
きちんとした国内メーカーのモノならそういうのはなかったりする。
ブラインド、いいですよ。
手入れも楽だし羽の角度で調光もできるし値段も安い。
うちもブラインドにしている。
748:可愛い奥様
08/07/28 13:48:46 XSxap6I60
>>745
浴室用の防カビ効果のブラインドを使っています。
749:可愛い奥様
08/07/28 13:57:25 BCO3z6wy0
>>739
うちはパイン無垢です。
昨年９月に新築しましたが、すでに傷だらけです。
というか、引越しした日から傷つきましたorz
椅子をちょっとでも引きずったり、ちょっと硬い物でも落とそうものなら、凹みます・・・
幼児が二人いるので、最初こそ「傷つくから、床の上を引きずらないで！」と
都度声をかけていましたが、あきらめました。
ここまで傷が付くと、逆に気にならなくなります。
でも、それ以上に素足で歩いたときの肌触りや感触、冬の暖かさが良いので、
うちでは後悔していません。
子供が床を傷つけても、叱らない覚悟があればお勧めです。
ちょっと話しずれるけど、みんなの言う通り白っぽい床になるので、
落ちている髪の毛なんかが、めちゃ目立つorz
傷より、そっちが気になって仕方ない。
750:可愛い奥様
08/07/28 14:10:27 ly/N5xoN0
>>741
中で手を洗わないと汚い手でトイレのノブに触ることになりますよね
不衛生で気持ち悪いと思うのですが…
やっぱりトイレの中で手洗いは完結した方がいいと思いますよ
うちは中にも外にも付けてあります
外のはお客様も使えるようにちょっとお洒落な感じにしました
751:740
08/07/28 14:20:08 OAbHzqJM0
レス下さったみなさんありがとうございます。
タンクの上の手洗いはつける予定ですが（つけるというより
タンクレスより安いから）
タンク上の手洗いはみなさん使いますか？
タンク上の手洗いだけのトイレは、ちょっと…ですかね??
752:740
08/07/28 14:25:28 OAbHzqJM0
>>750
>ちょっとお洒落な感じ
参考にどんな感じにしたのか教えてくださいませんか。
753:可愛い奥様
08/07/28 14:42:43 dhdkgFhJ0
「建てる」のではないのですが、中古住宅を購入することになりました。
１階に事務所と夫の父の住居、２階に夫婦で住みます。
階段を上がって真ん中に廊下があり、つきあたり～右側に
１０畳のダイニングキッチンがあります。
廊下の左側に、手前から６畳洋間、６畳洋間、６畳和室。
廊下右側に浴室と洗面所があります。
３ＬＤＫのマンションのような間取りです。
どこの部屋を何の用途にするか、とても悩んでいます。
一番奥の和室がくつろぎスペースになるかと思うのですが、
私は和室に布団を２枚引いて寝たいという希望です。
夫は洋間にダブルベッドを置きたいそうなのですが、
洋間は両方とも６畳なので、いっぱいいっぱいになってしまいます。
ダイニングに大きめテレビを置いて、そこでくつろぐ、のもいいかと
思うのですが、犬が２匹おり、廊下とリビングは犬が入れるスペースと
なりそうです。となると低めのソファは衛生的にどうかなとも思います。
まとまらない質問ですみませんが、何かアイディアがある方が
いらっしゃいましたらお願いいたします。
754:可愛い奥様
08/07/28 14:48:36 6TuJzGlm0
>>751
タンクの上の手洗いしか使ってないけど。
子のオムツとか替えた時は洗面所の手洗い使うけども。
他人の家でタンクの上の手洗いしかない時、洗面所とかわざわざ借りたりするの？
755:可愛い奥様
08/07/28 14:49:33 4n79hCyT0
一階の義父の寝室と、自分らの寝室が上下同位置にならないようにする。
振動やら気配やらどちらもまったく気にしないというのなら、これは考えなくていいけど。
756:可愛い奥様
08/07/28 14:50:09 M8ZONRZ80
うちは１Fはトイレと洗面一緒にした。
人によっては「嫌だ…」と思われそうだけど、
ホテルみたいのにあこがれて、ガラス壁の浴室と、洗面とトイレを続きにした。
洗面も、カウンター式でボールを上に置いたタイプにして、お店やホテルっぽく。
ちなみに生活感を出さない様、洗濯機は洗面所に置かず隣の家事室に置いた。
２Fにもトイレ（手洗いタンク付）とすぐ外に洗面台を付けたので
１Fは遊んでみようかなって感じに。
義母は「ここのトイレは広すぎて落ち着かないから２F使わせてもらうわ」といつも２F使ってるけどｗ
757:可愛い奥様
08/07/28 14:51:20 OAbHzqJM0
>>754
そっかそうだよね。
わざわざ借りないわ。
ありがとう！
758:可愛い奥様
08/07/28 14:57:55 6TuJzGlm0
あぁよかった。感じ悪い書き方したかなとちょっと気になってた。
お礼してくれてありがとう。
759:可愛い奥様
08/07/28 15:08:03 OAbHzqJM0
>>758
いえいえなんだか頭かちんこちんになっちゃってたんですね。
どうしても他人の目が気になる部分もあって
自分だったらどうするという部分が欠如してましたね。
冷静さが必要だと、思い知らされ本当によかったです。
他の部分考えるときにも必要なことですからね。
760:739
08/07/28 15:41:19 hvweEUb60
>>749
無垢フロアーの素足での感触は他の何ものにもかえれない心地よさ
がありますよね。
749さんは子供部屋もパインにされました？
実際、お掃除やメンテで大変な思いをされていますか？
おおざっぱな性格なもんで。建てた後、ダイジョウブか私。と思って
しまう。
建築士さんは１階だけ無垢にこだわって、２階のフロアー、主寝室、子供部屋
は無垢風フローリングにしたらどうだ、と提案してくれていますが特に子供には
自然素材の床で育って欲しいのでどうしても妥協したくないです。
761:可愛い奥様
08/07/28 16:24:02 P+7E8tca0
>753
その和室は独立してますか？
文章から奥のＬＤＫとつながってると思ったのですが。
くつろぐというのはごろごろと寝そべってテレビとか
おやつやコタツで晩酌などの飲食もありですか？
もしそうなら寝室は完全に独立してる洋室にして
和室を居間兼客間で犬不可、ダイニングにサークルをがっちり。
そうすればお掃除も楽だし犬も躾しやすいと思います。
762:可愛い奥様
08/07/28 16:24:36 iS3IDTm/0
>>759
「頭かちんこちん」 が、 「頭がちんこちん」に見えて一瞬ビビった私は病気かもしれません。
>>739
うちは住＊林業で建築着工間際。床はオール無垢材予定です。
自分の部屋だけこだわって杉を希望したけど、それはそれはしつこいくらい
「傷がつきますよ？いいんですか？ほんっとうに良いんですか？」と聞かれた。
他の部屋は栗とかメープルとかですが、キズの心配はあまり要らないらしいです。
良いお家が出来るようお互い頑張りましょう～。
763:可愛い奥様
08/07/28 16:27:57 8pRI2At/0
>>762
安心してｗ私は「頭がちんこちゃん」に見えたからｗｗ
764:可愛い奥様
08/07/28 16:32:00 iBvWf4am0
>>750
我が家ではトイレ内の手洗い部分が小さく、完璧に手を洗うのが難しいので、
トイレを出てから洗うようにしています。
トイレのノブは、「汚染部分」（そこに触れたら必ず手を洗う場所）として割り切ってます。
765:753
08/07/28 16:49:16 dhdkgFhJ0
>>755
寝室を真ん中の洋間にすると義父の部屋のななめ上、
和室にするとかなり離れます。やはり中古住宅ですので
音なども気になるので、寝室は少しでも離れた和室にしたいという
気持ちがあります。
>>761
和室とダイニングはつながっていないといいますか、
引き戸を引くと扉１つ分つながるだけです。
晩酌はしないですが、くつろぐ＝お菓子を食べたりごろごろしたり、は
したいと思います。
やはり和室は居間兼客間、洋室を寝室、がよさそうですね。
犬のしつけにもよさそうです。
義父の部屋の真上にならないためには、
真ん中の洋間を寝室にしようと思います。
なぜか、家の隅の方で寝たい気持ちがあったのですが･･･。
766:可愛い奥様
08/07/28 17:08:55 8JXqqziI0
>自然素材の床で育って欲しいのでどうしても妥協したくないです
よくそういう事をBlogで書いている人を見かけるんだけど、
どうして自然素材の床で育ってほしいんだろう？？
767:可愛い奥様
08/07/28 17:28:52 7Lt4s9VW0
>>766
というか、この人、そんなに傷を気にするぐらいなら
無垢にするのはやめろよと思いまする。
子どもが萎縮しかねないぞ。
768:可愛い奥様
08/07/28 18:15:18 vgn2yFxh0
子供部屋に採用するぐらいだから落書きや傷を前提で考えなくてはね。
ピリピリしながら「自然素材の家でのびのびと」って無理だし。
パイン材に付いた傷って黒くなって目だったりするし、マジックで落書きされたら悲惨だよ。
769:可愛い奥様
08/07/28 18:18:20 SJYNZjGm0
ほっこりさんなのかな
770:可愛い奥様
08/07/28 18:31:38 iRnJKkIP0
うち、合板だけど傷がつきやすい。
はっきり言って、子供より私の方が傷をつけてる。
穴あけパンチ落として凹んだし、掃除中に家具を動かしたら傷ついたし、
壁紙だって掃除機をぶつけてめくれたし。
771:可愛い奥様
08/07/28 18:32:01 +bPCWs7y0
>>739
パインは、節が多いのが気にならないかな？
あと、キッチンの床のテラコッタは、汚れが取れないし、
硬いので足腰を痛めるという話をよく見かける。
素敵なんだけどね。
>>754
私は、自分の家でも他所の家でも、トイレの後は洗面所を使うよ。
トイレの中の手洗いもタオルも、オシッコやウンチやいろんなモノの粒子がついてそうで・・。
自分だけならまだしも、旦那のとか・・うえ。
772:745
08/07/28 18:38:08 wljXC+D10
浴室窓についてお聞きした>745です。
レスありがとうございました。
やはりブラインドで決定ですね。
ロールスクリーンの欠点、お聞きできてよかったです。
ありがとうございました。
773:可愛い奥様
08/07/28 18:52:43 A8ZThC550
>>752
レストランやホテルのイメージにしたくて
濃い御影石のカウンターに絵柄の入った陶器のボウル、
同じシリーズの陶器の蛇口をつけ、一枚張りの鏡の上にブラケットを付けました
濃い色のカウンターが高級感を出してくれています
タオルもお客様がいらっしゃる時はハンドタオルをバスケットに並べて
１回ごと使用して頂くようにしています
774:可愛い奥様
08/07/28 20:24:13 oUu5a+Bm0
>>771
トイレ後に洗面所で手洗いしたらウンコやオシッコの粒子が
洗面所にまで広がるじゃん。
粒子のついた洗面所のタオルで顔拭くとか・・うえｗ
775:可愛い奥様
08/07/28 22:11:18 DIuIoAYh0
>>739
>できれば無塗装
うちは無垢床にオスモクリア塗りました
塗っとけば汚れが落ちやすいと言われたんですが、あまり効果ないような・・
でも、ワックスこてこてに塗る位なら無塗装のほうがいいと思います
無垢板は傷も付くし、汚れも落ちないし、隙間もできるけど
それでも素足ですごせて夏はぺたぺたしないし冬は底冷えしないし気持ちいいですよ
うちはスリッパ全部かたしちゃいました
776:可愛い奥様
08/07/28 22:26:12 jdyaRbqZ0
金消契約も終わり、明後日決済の予定の者です。
今日ＨＭさんから、登記費用の値段を言われました。
登記費用が３４万、表示登記費用が９万とのこと。
新築一戸建ての相場など調べてみたのですが、ちょっと高い気がするんですけど
こんなものでしょうか？
最初１０万くらいだとＨＭさんに言われていたので、３倍以上になった金額を見て疑うわけではないのですが、
なんとなく疑問が生じてくるというか・・・。
777:可愛い奥様
08/07/28 23:25:25 cYEFIHxT0
>>738
私もどっちでレスつけたのか忘れましたがw
いいですよね、うちもそれでほぼ撃退できました。
ほぼ、というのは絶対猫が来なくなる訳ではないから。
それでも 三日に一度→一ヶ月に一度あるかないか に
激減しましたから、効果はあったと思います。
ただ、猫は一度やるとそこが自分のトイレだと認識するので、
超音波がうるさくても頑張ってやってくることもあるそうです。
やられたら消臭剤（できれば念のためさらに念のため忌避剤も）を
まいて臭いを消した方がいいですよ。
778:可愛い奥様
08/07/29 01:10:40 oI3CPBAV0
>>774
>>771が言いたい事は違うんじゃないかな。
そもそもニオイとは、その物質の細かい粒子が空気中に飛び散り
鼻の粘膜に付着する事で初めてそれを知覚する。
つまり、排泄した場所では沢山の粒子が空気中に浮遊しており、
トイレ内の様々な箇所に付着する事となる。
よって、長時間トイレにあるタオルは（日に数回は交換すると仮定しても）繊維質の為、より染み込んでいると考えられる。
一方、すでに手に付着してしまっている粒子が飛び散る可能性は低いため、
洗面所の空気を汚染する危険性は極めて少ない。
この場合の二者択一
・排泄物の粒子が染み込んだタオルで、手を拭く。
・ドアノブは汚染されるが、綺麗なタオルで手を拭く。
（洗面所の水道の蛇口は、閉める前に水で洗うと良い。
自動だと理想的）
まぁ、大まかな理論上ではこうなるんだけど、
そんなのいちいち気にしていたら日常生活が送れなくなるから、
なんとなく個々のライフスタイルにしっくりくる、配置にすれば良いんだろうね。
長文失礼。
779:可愛い奥様
08/07/29 01:11:41 VMLa7RRO0
>737
>732です。
浴室の床はカラリ床で水切れはかなり早いです。
さらに、洗濯物を干す日は壁やバスタブの立ち上がり等は
風呂を出る前にスクイージーで水切り、その上で浴室換気(浴室乾燥機)の
「ブロー換気」をかけておくとかなりの風量で換気してくれる。
↑をしつつ、風呂上がりの髪乾かしたり、洗濯物広げたりしている内に浴室内は
めだった水分はほぼなくなり、とくに床はカラカラな感じです。
780:可愛い奥様
08/07/29 02:18:06 sou7uJnR0
幼児二人（上が女、下が男）いて、子供部屋を二つ作ります。
広さは、２部屋とも同じなのですが、
日照まで同じにできませんでした。
同姓の兄弟、姉妹なら、
上の子に日当たりいい方を与えるかなと思うのですが、
性別が分かれている場合、皆さんならどうしますか？
・性別気にせず、上の子に明るい方の部屋を。
・女の子に 明るい方の部屋を。
・男の子に明るい方の部屋を。
ご意見お聞かせ下さい。
781:可愛い奥様
08/07/29 02:38:58 BqHMXVeX0
子供の性格により明るい部屋が好き、暗めが好きなどあるので
男の子だからこう、ということは決め付けられないなー。
年齢差、そして片付けるのが得意かどうかも考えたい。
汚部屋の持主がジメ部屋側だとキノコやカビが発生しそうでイヤンだしｗ
勉強面でいうと、北向きの机が集中力アップだそうですが。
机の真ん前に外が見える窓は、ボケーっとしがちだとかまあ色々。
幼児ってことなら、本格的に個室を勉強部屋等に使うようになるのは
もっと未来の話になるので、ゆっくり部屋割り考えたらいいと思いますよ。
782:可愛い奥様
08/07/29 02:46:12 VMLa7RRO0
>780
幼い内から子どもは自室で寝かせる方針？
そうでなければ、とりあえずはそれぞれをどちらかの部屋にとはせずに
明るい方の部屋を、小さい内はプレイスペース、小学校にあがるようになったら
勉強部屋ということにしておけばいいんじゃない？
個室を欲しがる年令になったら、その時に本人たちに相談させて決めれば？
壁紙、カーテン等、男の子らしく＆女の子らしくしてあげたいとかあるのかな？
それだとしても壁紙はあまり凝った物ではなく、オフホワイト、薄いベージュ、
カーテンで変化をつけるとか。
小さい内はかわいいい模様の物も喜ぶかもだけど、小学校高学年か遅くも
中学の頃にはそういうのを嫌がるようになるから、既製品でも充分かと。
783:可愛い奥様
08/07/29 03:25:16 nHSqUxWk0
>>776
ミックスローン（2本立て）とか根抵当権設定だと登記費用高いと思うけど
該当してませんかね。
いずれにしても疑問に思うことは銀行や司法書士に聞いたほうが良いですよ。
784:可愛い奥様
08/07/29 06:59:43 Xvam22HsO
>>780
兄妹で南北の子ども部屋でした。１～２年ごとに部屋を交代して使っていました。
785:可愛い奥様
08/07/29 08:23:29 AAhV+zlI0
カメラ付きドアホンは、皆さんどういう感じで付けていらっしゃいますか？電源コード式は見た目アレですかね？
、というのも実家のが直結式で、壊れた時いちいち電気工事士さんに頼まなきゃいけないのがわずらわしかったので
室内機用のコンセントだけをつけてもらっておいて、後から電気屋などでじっくり選んで自分で取り付けようと
思っているのですが、どうでしょう？
見積もりに載っているのはパナの「どこでもドアホン」安価だけど子機を持って歩くなんて普通しませんよね？
1・2階両方に壁かけのモニターをつけたほうが良いような気がするんです。
786:可愛い奥様
08/07/29 08:49:32 4t3gAzeu0
>>780
うちは、小学生低学年の男の子二人
そのうち別々になると思うけど
暑がりで元気な方を北側、寒がりで病弱の方を日当たりのよい方に
する予定ですが、結局は本人同士の意見優先になるのかな。
>>785
自分でもう結果出てるんでしょ。
部屋の広さや間取りでも変わってくるものだと思うけど。
うちは2Ｆを子機にする予定。
理由は、これと言ってないけど掃除機かけてるときとか
ポケットに入れておくと便利・寝室で昼寝してるときｗにも便利かと
それぐらいの理由です。
787:749
08/07/29 09:42:28 W6PFKUSD0
>>739
レス、遅くてごめん。
子供部屋もパイン材です。(キッチン・トイレ・脱衣場以外は、すべて無垢パイン)
うちは家族が素足で歩きまわれる家を目指して(?)いたので。
メンテは、入居前にオスモのクリアを２度塗りしただけ。
来月あたりに、もう一度塗りなおす予定。
基本的にダラ奥なので、日々の掃除はクイックルみたいなので済ませてます。
濡れた雑巾での雑巾がけは×だし。
というわけで自分や家族が気にしなければ、そんなに気負うこともないかな。
浅い傷や、どうしても取れない汚れなんかは、サンドペーパーをあてると、
だいたい取れますよ。この対処法は無垢ならでは、ですが。
無垢材にするなら厚めをお勧めします。
788:可愛い奥様
08/07/29 10:02:53 7kH5iyAZ0
我が家も１Fが無垢のパインです。（厚さ30ミリ）
キッチンのみリボスのオイルを塗りましたが、他は無塗装です。
半年ほど経ちますが、少しずつ味がでてきました。
オイルを塗ったところとの境目も目立たなくなりました。
キズは家のカギを落としても付きますし、うっかり小さいビスを落としてもへこみます。
その都度、スチームアイロンあてたり、水を一滴たらしたりしています。
キズの深さの８割ほどは回復しますが、へこみは残ります。
普段の手入れは、クイックルワイパーと掃除機、たまに水ぶきしてます。
真冬でもパインの床はスリッパ要らずで暖かいです。
新建材の床はスリッパ必須ですが。
789:可愛い奥様
08/07/29 10:06:12 7kH5iyAZ0
788追加
キズのへこみの戻り具合は、
無塗装＞オイル塗布です。
オイルが浸透して硬くなる分でしょうか、へこみの戻りも少なくなるようです。
790:可愛い奥様
08/07/29 10:09:50 pUHSjpM00
>>773
高級感ありそうで素敵ですね！
私もお客さんにはバスケットにハンドタオル、まねさせていただきます。
今日は２Ｆについてなのですが
フリースペースというのでしょうか、廊下に机があって…家族で
勉強したり、読書したりみたいな最近よくありますよね。
あれを設けた方の感想をきかせていただきたいのです。
ダラなので結局物置みたいになっちゃうかな～と心配でして。
791:可愛い奥様
08/07/29 10:54:13 N6lm7LFp0
キズなんか気にしないで、適当な時期に床張り替えるからいいんだ
って気持ちで暮らさないと神経疲れるよ。
792:可愛い奥様
08/07/29 11:06:59 QdZ9Tx590
キズも家の味のうち… でいいよね？
ところで最近、新築して半年も経たない家にお邪魔したんだけど
無垢の杉板の床や、塗り壁・襖には子供達の落書きだらけだった
ここまで大胆な落書きの家、（しかも新築の家！）初めて見て唖然とした。
でもコレも味だと思えばいいのかも。何となくアートな感じもしたし。
親のしつけが気になったがｗ
793:可愛い奥様
08/07/29 11:29:52 IQn/dLHL0
>>785
どこでもドアホン使ってるけど、実際には持ち歩かないよ。
昼寝の時に枕元に置くことはあるけど。
実際にはリビングに本体を設置して、後は別のフロアに、配線しないで子機を設置するだけ。
電話の親機と子機みたいなもんです。
794:可愛い奥様
08/07/29 11:32:00 sw42/Pnb0
パインは柔らかいから傷やへこみが付きやすい。爪でも凹むよね。
どうしても無垢材が希望なら高価でも硬いものが手入れも含めて後々安心と思う。
795:可愛い奥様
08/07/29 12:28:19 xHdovV0A0
うちもパインだけど、傷付けないような暮らしは向かないよ。
逆に傷つけて味付けするのが趣味なくらいじゃないと。
凹んでるのは木目のせいで遠目にはまったくわからない。
レンガを落としてボッコリ深さ1.5センチの傷もあるけど、踏ま
ないと気づかない。
色は5年もすれば焼けてくるからいつまでも白くない。
>790
うちに2F廊下が広くスペースがとってあって本棚とデスクとPC
テレビのスペースがあるけど、よく使うよ。
洗濯物も干したりしちゃうけども、物置にはならない。
でも、うちは全館空調なので可能だけども、個室に冷暖房して
廊下が寒いタイプの住宅じゃ無理だと思う。
796:可愛い奥様
08/07/29 12:34:30 sCdm8iZ10
>>783
レスありがとうございます！
教えて下さったその二つは該当してません。
最初の目安が１０万くらいだと言われていたので、ちょっとびっくりしてしまいました。
（１０万→３４万）
聞いてみますね。ありがとうございます。
797:可愛い奥様
08/07/29 18:53:31 VMLa7RRO0
>785
家はどこでも「ドアホン」です。
１階ＬＤＫに親機、２階寝室に子機を置いています。
深夜、早朝にピンポンあった時に１階まで降りなくてもいいかなと思って。
実際はほとんどそんなことはないけど。
夏休みに入って子ども(中学生)が昼間１人でいる時間がそこそこあり、
それも２階の自分の部屋にいるので、今は子どもの部屋に昼夜おきっぱなし。
ご近所の人とか、宅配便とかはモニタで確認して対応するけど
セールス含め、わけわからん人は対応しなくてよし、と言ってあります。
普段は日中留守のことが多いのですが、思ったより便利だったのが録画機能。
チャイムを押すと自動的に８コマ録画してくれるので、留守中の訪問者がわかる。
不要な録画を消すのが面倒という人もいたので、感じ方は人それぞれかもしれないけど。
798:可愛い奥様
08/07/29 20:57:42 HpMRx8Uc0
こんばんは。フェンスについての相談です。
我が家は２月に竣工、３月入居でした。その時は両隣が空き地だったので
特にフェンスを立てることをしませんでした。
４月に入り、両隣同時に新築工事が始まり、保護ネットが境界線の近くまで
張られており我が家としては何も出来ない状態です。
先日義姉に「なぜフェンス等立てないの？常識だよ。普通は家を建てたら
境界にフェンスとか立てるでしょう？」って言われてしまいました。
一応家を建てる時に営業さんとかとも相談し、フェンスは家に住み始めて
から様子を見て家の雰囲気に合わせたり、ゆっくり考えて決める事に
していました。
また、両隣がそれぞれフェンスを建てると、我が家は立てる必要が無いと
思っているのですが、そういう考えではダメなんでしょうか…？
ちなみに、ご近所ではフェンスや柵を巡らせてるお宅もあるし、
オープンな感じで木や石を置いて境界を作っているお宅など様々です。
799:可愛い奥様
08/07/29 21:47:20 Ecsxo4th0
>>798
定期的に話題にでますので、
過去スレや様々な問題についてなど、どちらかで調べてみましたか？
以前レスしたことがありますが、
自分好み・イメージで仕上げたかったので、
高低差のある一面を除いて、他は全て設置しました。
仮に隣接のお宅が負担したとしても、
安っぽいチープな、建売などで見かける、メッシュフェンスは嫌でしたので。
一面は既に隣地側で設置済みでしたが、
イメージに合わなかったのと、
途中でラインが切れるのが嫌でしたので、そこは二重です。
800:可愛い奥様
08/07/29 21:55:28 HpMRx8Uc0
>>799
レスありがとうございます。
今のところは、まだ私の方もイメージや希望が固まっている
わけでもないのでフェンスの有無まで頭が回っていません。
もう少し周りやネット情報を得て考えてみたいと思います…。
801:可愛い奥様
08/07/29 22:20:48 S9mRirvO0
うちも床材パインです。
傷はもうあきらめました・・・が、
起き抜けや酔っぱらい時に、節が虫に見えることが多い。
虫嫌いの奥は気をつけて。
802:可愛い奥様
08/07/29 22:45:53 Lo2WhAkI0
うちは子供部屋は傷がつきにくい硬いナラ材にしたんですが、硬い材は冬冷たいです
私はそこまで気がまわりませんでした
ご参考まで
803:可愛い奥様
08/07/29 22:56:45 tuktD1xG0
うちは長男、長女の部屋をどうするか決めるとき(南西、東北)、
長女が寒がりなので冬場の部屋の気温が少しでも高いであろう
南西を娘に割り当てました。
でも三年たった今、娘が言うには(現在小3)、「クローゼットの広い、
お兄ちゃんの部屋のほうがよかった」て言われてます。
確かに我が家は長男より長女の方が物持ちで、そこの考慮が足りなかった
かなと思ったりもします。
804:可愛い奥様
08/07/29 23:00:13 VMLa7RRO0
収納のことはHMの人に同じようなこと言われた。
特に年頃になると、女の子の方が服やバッグ、帽子等々
物が増えるので女の子の部屋は収納がたくさんないと．．という感じで。
805:可愛い奥様
08/07/29 23:05:53 ZtflGtY50
うちは、子供部屋と私の部屋は壁一面（2間）収納+本棚。
床補強もしてもらった。
806:780
08/07/29 23:45:08 sou7uJnR0
深夜にも関わらず、
ご返答ありがとうございました。
朝までレス無いだろうと思っていたので、
書き逃げしてスミマセン。
まだまだ部屋をあてがうつもりはなかったのですが、
ピンクの部屋がいい、青の部屋がいいと、
自分達の好みを言い始めたので、
ちょっと焦ってしまいました。
壁紙は、無難なものを選んで、
部屋割りは、ゆっくり考えることにします。
ありが㌧。
807:可愛い奥様
08/07/30 00:28:14 2OA4Bzw+0
>>780
うちも同じ姉弟ですが姉には女の子だしやはり明るい部屋で南東、弟は落ち着いて
しっかり勉強してほしく北東の部屋にしました。二人とも朝日を浴びることが
できるように子供部屋は東側にこだわりました。
しかし部屋場所で親の願い通りに育つ訳もなく、ただの自己満足ですが・・。
808:可愛い奥様
08/07/30 07:31:10 xJX6MNF/0
【金融】家を追われ、職もない--サブプライムショック拡大の現実(USA) [07/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
アメリカ社会の数年後に日本社会も同じ状態に
陥るのがいつものパターン
物価高、金利上昇で間もなく日本も同じ事になると思う
アエラ７／２８号を読んで良く考えた方が・・・
809:可愛い奥様
08/07/30 09:17:14 I/w+3tHGO
>>806
壁紙じゃなくて、カーテンやマットとか後で気軽に変えられるものを
青やピンクにしておけば子どもさんも満足するのではなかろうか
810:可愛い奥様
08/07/30 11:34:47 rW3Njgeo0
台所、脱衣所、トイレは檜、それ以外は杉の無垢材の床。
犬一匹猫二匹飼ってますが、杉の方はやつらがちょっと
ダッシュしただけで爪の傷が無数にできてます。
でも全く気にしません。檜はさすがに犬猫の爪では
傷つきませんし香りも最高です。もしお金さえあれば
オール檜にしたかったなあ。
811:可愛い奥様
08/07/30 11:45:28 kkKsl9il0
あーでもオール檜にすると、
虫が嫌うという檜の成分が強すぎて、
人によっては負けてアレルギーになる場合も。
部分的に使うくらいがちょうどいいよ
812:可愛い奥様
08/07/30 12:30:32 8h8p2RAQ0
>>809に同意。
あと、一面だけ薄い色で色付きにするとか。
うちの子も自分で選びたいというので
親が選んだ中から選ばせて一面だけ使ったけど
それでちょうどいいくらいだった。
813:可愛い奥様
08/07/30 12:53:20 GaAt/nxn0
>>812
一面だけ色付にする場合は、薄いと殆ど変化は感じられないよ～
そこそこ大胆な色にしていいと思う。
色付、全然いいと思うけどね。
後で変えづらいというが、グリーンとかその辺りの色だと飽きがこないし
パステルカラーの中で育つと感受性豊かになると聞く。
814:可愛い奥様
08/07/30 13:00:59 I/w+3tHGO
うちは子ども部屋(10年後くらいに二部屋に分ける予定)の壁紙は、ベージュに
小さい白と緑のクローバーがさりげなく散らしてあるやつを選んでみた
娘(2歳)が「葉っぱ～」と喜んでいたが、今0歳の息子が将来何て言うかはｼﾗﾈｗ
815:可愛い奥様
08/07/30 14:07:12 4A+TbQ5F0
>>814
クローバー、いいね！
壁紙決めはまだ先だけど参考にさせてもらおう。
816:可愛い奥様
08/07/30 14:54:08 oGpddw/C0
明日区役所が家屋調査？に来ることになりました。
全部屋見せなきゃいけないですか？
引っ越してから1週間、まだ段ボールと暮らしてます…
817:可愛い奥様
08/07/30 15:01:57 fTk3v5Lo0
タイムリー！
今日の午前中に区役所の家屋調査受けました。
和室の押入れの床材やトイレの床材（どっちも塩ビ）
を触って見ていました、ちょっと不思議です。
他には洗面ユニットの幅とキッチンの幅を計ってい
ました。
1階は散らかっていますよ、っといって扉を全開に
したら入りもせずに覗いて終わりでした。
家屋調査で実際に見たり図ったりよりも、固定資産
税や都市計画税、免税措置の説明、還付請求の仕方
などの説明の方が長く、有難かったです。
参考まで。
818:可愛い奥様
08/07/30 15:35:44 bin/TkhN0
ウチも先週ｷﾀ
「お風呂に追い炊き機能はついてますか？」
今時？？って思ったけど
逆に凝った家なんかは庶民が思いつかないような給湯方式だったりするのかしらｗ
819:可愛い奥様
08/07/30 16:00:31 GaAt/nxn0
>>818
大昔からのマニュアルが変わってないのかな？
>>816
「見せたくない部屋とかありますか？」と聞かれたよ。
その部屋はチラっと見る程度だった。
といっても引越し後の荒れた感じは向こうも慣れっこだろうし
その辺は割り切るしかないかもｗ
820:可愛い奥様
08/07/30 16:16:39 wXpPy7d20
家屋調査ってのは固定資産税取るための調査だから、
風呂のグレードまで見るんだよ（テキトー）。
821:可愛い奥様
08/07/30 16:51:35 2gwcbA+v0
>>817
床材によっても、評価が変わるんだよ。
822:可愛い奥様
08/07/30 17:24:53 I/w+3tHGO
私と旦那の実家(築30年以上)は追い焚き機能無しで、お湯が冷めたら足し湯で
暖めるしかなかったから、結婚後入った賃貸に追い焚き機能がついてるのを
見て「文明の利器！」と喜んだのが懐かしいなぁ…
年配の方だと「追い焚き機能ｲﾗﾈ、ｵﾌﾟｼｮﾝの足し湯用蛇口つけよう」と
あえて使い慣れた昔ながらのやり方にこだわる場合もあるかもよ
823:可愛い奥様
08/07/30 17:33:04 GaAt/nxn0
よく考えてみたら、アパートとか別宅とか
一戸建てファミリー世帯以外にも色々と用途があるので
追い炊きつけてない家も結構あるのかもよ。
評価出すためのチェック項目みたいのはたくさんあるんだろうね。
824:可愛い奥様
08/07/30 17:42:40 vGKiM37C0
>>822
確かに、私の実家が数年前に建て替えたけど、私からしたら「なぜそんなものを！」という
ような設備はたっぷりなのに、風呂に追い炊きがついていない。信じられないがいらないらしい。
825:可愛い奥様
08/07/30 18:15:43 bEp2uyoP0
うちも追い炊きほとんど使わないし、なくてもいい。
ところで、建てた時だけじゃなく、
リフォームした時も役所から査定がくるんでしょうか。
来ないんだったらしっかりした造りの安い家建てて、
後からリフォームした方が固定資産税は安く済む？なんて考えてしまった。
826:可愛い奥様
08/07/30 18:40:15 jVMyvo+V0
うちエコキュートで追いだき無しだ。高温足し湯のほうが手っ取り早いから。
ガスなら追いだき機能は便利だけどね。
827:可愛い奥様
08/07/30 19:43:32 udiIQLa40
うちの実家も最近リフォームしたけど、追い炊き昨日はわざわざはずしてもらったらしい。
理由は追い炊きの配管に湯垢が溜まって汚くなるかららしい。
確かにうちも久々に追い炊きをしたら、配管から汚いお湯が出てきて焦った。
エコキュートなので、空気が入るはずがない（と思う）ので、湯垢に違いない。
828:可愛い奥様
08/07/30 21:03:31 uP3lWLV+0
>>825
HMとの雑談で言われたのが、
完成時には標準グレードの建具にし、
検査が終わったら、そっくり高級グレードに取り替えるお宅があるとか。
そっくりでなくとも、
取っ手だけ取り替えるお宅もあるらしいです。
829:可愛い奥様
08/07/30 21:29:45 oGpddw/C0
816です。
ずっとお付き合いする人じゃないし、
散らかってるのを見られても、まあいいかと
思えるようになりました。
基本はだらでヒキなので人間と会わなきゃいけないこと
の方が億劫だったりしました。
でも、しっかり話は聞かなきゃいけませんね。
みなさんどうもありがとう、心構え（だけｗ）ができた気がします。
830:可愛い奥様
08/07/30 21:34:04 bEp2uyoP0
>>828
建築確認が必要な増築などのリフォームじゃなければ、
いちいち役所も調べて見にきたりしないだろうし、
豪邸だったら節税効果が上がりそうですね。
831:可愛い奥様
08/07/30 21:36:19 kD4up6xv0
キッチンに１．７５坪のパントリーを設けます。
設計士さんが言うのは、ダイニングやリビングからは壁しか見えない
はずなので、とびらを設けなくて大丈夫だし
そのほうがいいでしょうと言うのですがどうでしょう？
ごちゃごちゃするところなので、扉はあったほうがいいでしょうか？
832:可愛い奥様
08/07/30 21:43:49 BdVHTg6O0
冬は食品をおいているところまで温めてしまうのはよくないのでは？
全館暖房なら関係ないけど。
833:可愛い奥様
08/07/30 21:44:22 y/BiTMOz0
>>828
それってどういうことなんだろう
標準建具もハイグレード建具も施主持ちで
付け替えの工賃ももちろんそうなんだよね
ドア1枚何万円もするのに、全部1ヶ月ほどで取り替えなんて
そっちのほうが高くつく気がする
そこまでする意味あるのかな
834:可愛い奥様
08/07/30 21:44:57 xrV5ste60
>>831
うちは最初付ける予定だったけど急にカビが怖くなったので、最悪気になる様だったら
ロールスクリーンを付けることにして、外してもらった分、別のところのオプションに
回しました。
空気の通りのいい方がいいかな、と。
835:可愛い奥様
08/07/30 21:45:47 fJykPCDn0
カゴとか揃えて見せる収納、お洒落雑貨なオープン派なら扉なし。
百均のプラカゴ使いまくり、買ったものそのまま棚に突っ込み派のダラは扉つき。
なんだけど、それだけの坪数ってことはウオークインクロゼットのような仕様だろね。
食品庫の使い方なら通気性・湿気やら気になるから扉は無しでいくかなー。
見せたくなければ、試着室のようにカーテンつけるとか、暖簾にするとか。
836:可愛い奥様
08/07/30 21:47:40 3DJIsRfE0
ウォークインパントリーですね。
かっこいいな。
837:可愛い奥様
08/07/30 22:58:32 ZmDHfPrL0
うちは建売なんですが、約２畳分のパントリーがついていました。
ペットボトルとかたくさん買い置きしてもそこに置けるので重宝しそうだなと思ってはいるのですが、
窓はありません。（扉というか引き戸があり）
パントリーって窓がないのがほとんどみたいですが、湿気・カビとかがやはり気になります。
余談ですが、その２畳分のパントリーに窓がついていたら、猫のトイレ部屋にしようかと思っていたのですがｗ
838:可愛い奥様
08/07/30 23:03:10 ewWY9/Sv0
日光はよくないから窓はない方がいいんじゃない
でも換気扇（使わないときは蓋が出来るタイプの）あるといいね
839:可愛い奥様
08/07/30 23:05:37 pb84AsbZ0
２畳分もの買い置きってちゃんと管理して使いきれるものなの？
840:可愛い奥様
08/07/30 23:11:46 ZmDHfPrL0
連投すみません。
今、外構の真っ最中です。
うちはポストは自分でつける予定だったのでナシでお願いしていたのですが、
外構屋さんのサービス？とかでポストがついていました・・・orz
その親切心はありがたいのですが、いわゆるよくあるポストがついており（ポール型タイプ）
自分のイメージと違うのでちょっと気持ちがモヤモヤしています。
それからもう一つ、玄関の東側のフェンスの前にレンガで花壇で作ってあり・・・・・orz
これも打ち合わせではなかったことで、外構屋さんが良かれと思ってして下さったことみたいなのですが、
そのフェンス前には、ゴミ収集のネットをぶら下げる場所にしたかったのと（個別収集なので各自ネットかバケツを準備する地域です。）
今回の家はプロパンなので、プロパン屋さんの通り道として確保しておきたかったのです。
だから打ち合わせ通り、花壇も何もしないでほしかった。
打ち合わせでは、ゴミのネット置場の話や、プロパンの通り道の話はしていないのですが、３Ｄのデザイン画には何もなかったし、
こちらも、フェンス以外は何もいらないですと言っていたのですが、
殺風景だと感じたのでしょうかね・・・orz
どちらも外構さんが良かれと思って善意でして下さったことなので、元に戻してとはとても言いづらく、
ただ、なさる前に一言言って下さってくれてたら・・・と思うばかりです。
サービスして下さったポストや花壇に対しても、お礼を述べなくてはならないし、気持ちがモヤモヤしています。
でもでも、やっぱり感謝しなければならないことでもあるんでしょうね？＞親切心
心が狭くてすみません。。。
841:可愛い奥様
08/07/30 23:25:46 0BbBnNFs0
お中元・お歳暮が多い家だったり、飲み物箱買い、
梅ジュースや漬物つくる人には便利だろうね。
生協の個配やってた頃は、好きなものをまとめ買いしてたから
食品庫と冷蔵庫が常に満杯で、正直管理しきれてなかった。
今は反省している。
近くにスーパーが３つあるところに引っ越してきたので
買い置きをやめられた。
キッチンがせまいので、奥ゆきを少なくして
一目で見渡せるような棚（引き戸つき）を活用してます。
842:可愛い奥様
08/07/30 23:40:10 0BbBnNFs0
>>840
元に戻してもらうなら、外溝真っ最中の「今」
言うべきですよ。
住んでから見るたびにずーっとモヤモヤしますよ。
工事の人が通ってきてるうちなら頼みやすいです。
一旦終了して引き上げてからまた来てもらって壊すほうが
お互いに何倍も手間がかかるし。
ゴミのことプロパンのことをきちんと言えば良いと思いますよ。
ポストも自分でつけたいのでと伝えて、もって帰ってもらえば
問題ないです。
でも、まだポスト用意してないなら
気に入ったのが見つかるまで残しておいてもいいかな？
843:可愛い奥様
08/07/30 23:47:25 ZmDHfPrL0
>>839
あ、書き方が悪くてすみません。
２畳分もの買い置きをするわけではないです。
ただ、水に関して言えば、いつも常備してるのが、
コントレックス１～２箱（夫婦二人で一日２本飲みます）、ペリエ１箱（お風呂上がりとか食事の時のワイン代わりに飲む）
あと宅配の水（大きいです！）などがあり、これだけでも今まではキッチンの隅に置いていたり、使用しない部屋に置いたりだったので、
パントリーに入れてしまうとお部屋すっきりなのは有難いかなと。
一方、食品の買い置きはほとんどしないのですが、
お中元お歳暮の品とか、たまに使う調理器具なども置いておけるので便利です。
（ステンレスのシェルフを入れてます。棚代わり）
パントリーというより、キッチンの隅にあるミニ納戸ｗって感じの利用の仕方かもしれませんね。
844:可愛い奥様
08/07/30 23:50:27 XiTSoUH70
打ち合わせは口頭ではなく担当業者毎に書面にしないと忘れられるよ。
個々の業者にとって不確かなことは、余計にやっておけば文句は言われないだろうというスタンス。
845:可愛い奥様
08/07/30 23:55:41 ZmDHfPrL0
>>842
レスありがとうございます。
しばらくはモヤモヤしそうです。
でも、ヘタレなので言えそうもありません orz
ただ、このようなこと（親切心から、打ち合わせにない設置をする）ってよくあることなのかなぁと
疑問に思った次第です。
あと、たぶんうちが貧乏ｗに見えたのかも？（実際貧乏ですがｗ）
今の家が植栽だらけで草むしりが大変だったので、とにかくスッキリにしたくて、
植栽も何もかもいりません！と言ったので同情されたのかもしれません orz
846:可愛い奥様
08/07/31 00:21:57 rQHvIlkS0
そういえば家建てたときに複数から植物もってくけど～？
みたいに言われて断るの面倒だった。
いらない理由まで逐一説明しておかないと遠慮してると思われるんだよね。
847:可愛い奥様
08/07/31 00:54:44 yE6wzJCY0
そうそう。植物って絶対喜ばれると思っているのが困る。
うちは手入れしきれないので～と遠回しに断ったのに、
「枯らしてもいいから」と突然持ってこられて本当に困った。
848:可愛い奥様
08/07/31 05:56:50 +txc0te50
うわ、迷惑だね。自分的にはそれって、
死んでもいいから、と言って子猫渡されるのと同義だわ
849:可愛い奥様
08/07/31 09:51:28 u0fOzb1D0
外構屋さんに理由話して考えてもらうのはどう？
全部壊さなくてもいい方法もあるかもしれないよ。
口に出して不満を伝えればそれはそれで落ち着くかも。
850:８３１
08/07/31 10:05:21 M+QkCLlS0
パントリーの扉について質問したものです。
レスありがとうございました。
引き戸にして、普段は開け放っておこうと思っていたのですが
結構オープンでいいのではという方がいるし
予算も削れるのでロールスクリーンをつけるという意見をマネさせて
いただこうと思います。
ロールスクリーンって今までの人生で使ったことや
触れたことさえないのですが
面倒な操作が必要なのでしょうか？？
851:可愛い奥様
08/07/31 10:12:14 mt+0RkF+0
>>850
ロールスクリーンは頻繁に出入りするような場所につけるものじゃないよ。
頻繁に出入りするなら開けっ放しになること必至。
852:可愛い奥様
08/07/31 10:12:23 6NsTEqpT0
>>850
ロールスクリーン、スプリング式にすれば、下に引っ張って手を離すとピャーッと巻き上がってくよ。
全然面倒じゃない。
人が来るときだけ下げておくとか。
それでも面倒だと感じるんだったら、オサレ度は下がるけど「のれん」かな。
853:８３１
08/07/31 10:26:20 M+QkCLlS0
>>851
ありがとうございます
人が来たときに隠すだけなので普段は開けっ放しになります。
なので大丈夫そうですね。
>>850
来客の時だけ締めるのでその手軽さなら大丈夫そうですね。
スプリング式を選ぼうと思います。
ありがとうございました!!
854:可愛い奥様
08/07/31 11:10:22 OmN7pmq00
ロールスクリーンを選ぶなら、オーダーでしかないサイズもあるので
カーテン屋さんなどで既成サイズや値段も調べておくといいかも？
あと、正面付けと天井付けでも違ってくるからとりあえず、ｸﾞｸﾞってみるといいと思う。
855:可愛い奥様
08/07/31 11:49:42 FqnoYUDgO
便乗で質問させてください。
廊下からバルコニーに出るドアの目隠しを何にするか悩んでいます。
同じ壁のすぐ隣に吹き抜け窓があり、そこと同じ物で合わせないとおかしいですよね？
ロールスクリーンとバーチカルブラインドくらいしか思いつかないのですが、
他に何かあるでしょうか？
バルコニーの出入りは、洗濯物を干す時と取り入れる時の１日２回になると思います。
設計の方からはロールスクリーンを勧められましたが
出入りの際に面倒でしょうか？
大きな窓が多い為、バーチカルブラインドは予算的に厳しいかもしれません。
他に何かあればアドバイスお願いします。
856:可愛い奥様
08/07/31 12:43:54 j7QsQn1C0
ドアを型ガラスにするのは駄目？
857:可愛い奥様
08/07/31 13:09:53 vK0kULf/0
>850
扉をルーバータイプのものにすれば
通気性を確保しつつ中を隠せるんじゃないかな？
858:可愛い奥様
08/07/31 14:12:30 6NsTEqpT0
>>857
ルーバータイプの扉は掃除が面倒。
うちの実家の物置にルーバー白扉を使っているところがあるけど、ルーバーの端の方は
何十年もすると、どうしても汚れが目立ってる。
濃い色だったら目立たないのかもしれないけど。
それに中に換気口か窓がないと、それだけでは通気性という面では「？」。
北側の日が当たらないところだったから、ルーバー扉といえども、中は湿気てた気がする。
859:可愛い奥様
08/07/31 15:17:17 OssA4jdi0
>858
今どきの家は換気ついてるから湿気ないよ。
通気はルーバーで十分。
心配ならパントリー内に24時間の換気口をつけときゃいい。
うちもパントリーにパイン無垢のルーバーで5年経つけどそんなに
汚れは目立たない。
860:可愛い奥様
08/07/31 15:18:16 Asgaq64q0
うちはパントリーとウォークインクローゼットのなかに24時間換気の排気口がある。
861:可愛い奥様
08/07/31 16:37:17 XqI5cHwGO
ブッダぶた切ってすみません。。
862:可愛い奥様
08/07/31 16:50:01 XqI5cHwGO
↑意味不明ですみません。。
HMがまだ決まってなくて資料を取り寄せてる段階です。
ダイワ、住友、三菱、トヨタあたりで都心型の狭小住宅を考えてますが
これらのHMで建てた方いらっしゃいますでしょうか？
資料を取り寄せてもどこも価格とか詳しい情報は載せてないんですね…。
展示場を訪ねたほうがいいのかもしれませんが。
坪単価が80万以上するのは確実ですかね。
大手と言っても担当する大工さんによって当たり外れがあるみたいだし
どこで建ててもらうかまだ迷ってます…。
863:可愛い奥様
08/07/31 17:09:32 ferkvObT0
餅ついてー
狭小住宅とか三階建てとか防火・準防火地域とか海の近くっていうのは
坪単価にすると高い。
土地が決まってるなら、展示場尋ねた方が早いと思う。
価格っていうのは結局土地次第になるから、（地盤改良が入ればはねあがるし）
こういう所で聞いてもあんまり意味ない。
HM独自のこだわりの内容より値段が勝負ならそれこそ選びやすいと思うよ。
864:可愛い奥様
08/07/31 17:33:27 j7QsQn1C0
>>862
住友林業で建てました。
坪単価はあっても無いようなものなので、仮に書いてあっても当てにはなりませんよ。
オプションつけなければ安くなるし、建物にでこぼこつけなければ安くなるし。
その反対の事してればどんどん坪単価は上がって行きます。
うちは総二階建てでなるたけオプション無し、地盤改良190万込みで、
坪単価65万でした。
見積もり各社で出してもらってじっくりじっくり決めていいお家建てて下さい。
865:可愛い奥様
08/07/31 17:36:52 Asgaq64q0
坪単価って結果論だよ。
最終的な総額を坪数で割っただけの話。
最初から坪単価いくらで話を進めるのは本末転倒。
まずは標準仕様で見積もってそこから希望と予算をすりあわせる。
それが一番分かりやすいと思うよ。
866:可愛い奥様
08/07/31 17:49:59 oqu1S5Jy0
本当に。
ローコストで建てたけど、地盤改良と水道関係で結構掛かって、トータルは想定オーバー気味。
坪単価で計算したらそこまでローコストじゃなくなってて、ちょっとショックorz
867:可愛い奥様
08/07/31 17:51:23 eapRipGt0
>>860
WICに排気口があるのは普通だけど、パントリーにあるってなんか嫌だね。
キッチンの湯気や臭気が集まってくるわけでしょ。
868:可愛い奥様
08/07/31 17:53:31 Asgaq64q0
>>867
排気口って外気が吐き出されるところじゃないのかい？
869:可愛い奥様
08/07/31 17:57:12 oqu1S5Jy0
>>867
パントリーに排気口じゃなくて、吸気口を持って来ればいいんじゃない？
870:可愛い奥様
08/07/31 17:58:02 oqu1S5Jy0
あ、吸気口じゃなくて給気口だっけ？
871:可愛い奥様
08/07/31 18:01:20 Asgaq64q0
>>869
吸気口って室内の空気を吸い込んで屋外に出すところだよね？
なんだか分からなくなってきた。
うちの場合は家の中の空気を外に出すところが廊下にあって、外の空気が出てくる口が各部屋にある。
ウォークインクローゼットにもパントリーにもあるけど、それは外の空気が出てくる口。
872:可愛い奥様
08/07/31 18:09:26 oqu1S5Jy0
>>871
給気口から外部の空気を取り入れ、排気口から室内の汚れた空気を外へ出す。
873:可愛い奥様
08/07/31 18:10:07 TZEefnPU0
でもタマは坪単価結構はっきり書いてるよね。35万だっけ？
874:可愛い奥様
08/07/31 18:11:18 XqI5cHwGO
>>863-865
ありがとうございます。
土地はなかなか出ない場所で空くのを待っています…。
何も具体的に用意してないのに先走ってしまいました。
展示場はダイワと住友だけ。
営業さんの話が長くて2件でグッタリして他が回れませんでした。
住友は当たり前だけど鉄骨を良く言わないですね。
確かにRCは外張断熱でも夏が暑そう…。
実は希望の土地より徒歩20分離れるけど
木造3階建ての建て売りが手頃な値段で出てます。(まだ建ってはない)
私は年内に引越したいのでそこでもいいんですが
旦那が「一生住むんだから。住み替えはしないから」
「隣にマンションが建ちそう」と反対して…。
今から土地探してHMと一から打ち合わせして建ててもらうのは
時間的にも予算的にも大変ですよね。
間取りは考えているのでたった30坪空けばいいんだけど…。
とりあえず建て売りって考えじゃいけないのかな。
駅近なので必ず売れる物件だと思いますが
確かに隣にマンションが建つ可能性は否定できない。
そうなったら価値も下がるけど…。
まとまりがなくてすみません。
875:可愛い奥様
08/07/31 18:13:58 P/v+acTQ0
>>871
吸気と排気、逆に憶えてるみたいよ。
876:可愛い奥様
08/07/31 18:15:54 Asgaq64q0
>>873
タマの坪単価は「この金額で家みたいな箱が出来上がります。」っていう価格。
付帯工事等は一切金額に含まれていない。
だから、その坪単価ではまともな家にはならない。
↓
建てた人の体験談
URLﾘﾝｸ(smapol.web.fc2.com)
>>875
吸気と書く人もあやしい。
正しくは給気。
877:可愛い奥様
08/07/31 18:16:00 LYmssQprO
>>855
うちもバルコニーのドアの近くに窓がありますが、目隠しのﾛｰﾙｽｸﾘｰﾝは
カーテンと合わせるのではなく壁紙と似た色にして壁の一部ぽくしました
必ずしも窓と同じにする必要はないと思いますよ～
878:可愛い奥様
08/07/31 18:19:05 o3lue5pk0
>>874
年内にどこかの賃貸にでも引っ越して、じっくり腰据えてとりかかったら？
まず夫婦でお互いの希望すり合わせないと、満足できる家建てられないよ。
879:可愛い奥様
08/07/31 18:20:38 P/v+acTQ0
>>876
あーごめん。
PCの辞書に吸気は入ってるけど給気が入ってないもんでつい。
880:可愛い奥様
08/07/31 18:22:44 nr3bjGVI0
>>874
今から土地も家もじゃ年内引越しは無理だよ
優先順位が引越し＞希望の土地＆間取りなら建売りもありだけど
何年か住んで希望の土地が空いたからそっちにってのは場合によっては
ローン２つ抱え込むようなものなんじゃないかな？
金銭的にすごく余裕があるんじゃなければ、希望の土地が空くのを待つか
隣にマンション建つの覚悟で建売りに一生住むか、の2択で考えた方がいいと思うよ
881:可愛い奥様
08/07/31 19:25:51 XqI5cHwGO
>>878-880
ありがとうございます。
そうですね。
落ち着いてもう一度話合います。
実は今、家賃に18万も払ってるので私はすぐにでも持ち家が欲しかったんです。
でも旦那は、例えば4千万の物件を35年ローンで買うと
総額7千万近く払わなければいけないことになるんだから
売る時に4千万で売れたとしても
差額を用意しなければ次が買えないとか2重ローンになると言うんです。
本当でしょうか？
友達には「そんなわけない。家賃もったいないから早く買っちゃえ!」
って言われました。
おバカすぎる質問ですみません。
882:可愛い奥様
08/07/31 19:33:55 gC9v+Let0
>>881
ローンなんだから当たり前
883:可愛い奥様
08/07/31 19:44:07 QhVgnJXP0
>881
３５年ローンだと、ざっと倍払う覚悟じゃないとね。
土地と家本体の支払いをローンでするとしても
固定資産税や家の保守費用に毎年あるいは数年ごとに
かかるお金はあるし。
家賃の１８万円が気になるのなら、まずは頭金貯めるのと
気持ちに余裕を持つために、引っ越ししてもいいくらいだと思う。
土地の条件にしても、気に入った場所があるとどうしても
そこだけが気になって近視眼的な状況に陥りがちだけど
自分がどうしても譲れない条件(これは必須、これは絶対イヤ)を
再確認したうえで、いろんな物件を見てみるといいと思うんだが。
884:可愛い奥様
08/07/31 19:45:10 vK0kULf/0
>881
家を売ってもローンだけ残るってよくある話よ。
885:可愛い奥様
08/07/31 19:52:11 ferkvObT0
>>881
４千万の物件を買って、数年後別で気に入った所があって住み替えしたいなら、
残債で売れればそれ以上払う事はない。
たとえば３千万ローンが残ってて、３千万で物件が売れればそれ以上払うことはない。
（仲介手数料とかはいるけど）
まあ、日本は中古が売れにくいので余程良い土地の条件でない限り、
値上がりして売れる事はないでしょう。
886:可愛い奥様
08/07/31 20:02:26 YhGI8w5K0
＞旦那が「一生住むんだから。住み替えはしないから」
＞売る時に4千万で売れたとしても
旦那の言うことおかしいよ。
887:可愛い奥様
08/07/31 20:52:25 YhZ8oEnS0
ぜひご意見を聞かせてください。
洗面所とトイレの床を、フロアタイルの見本帳から選ぶんですが、
床と同じタイルで腰壁を作るのがデフォになっています。
壁のクロス（すでに決定済み）は白、便器も白なんですが、
このような場合、皆様なら床＆腰壁をどういう色やタイプにしますか？
888:可愛い奥様
08/07/31 21:20:13 +CPJt2ZP0
>>887
そんなの家族会議で決めなよー。
889:可愛い奥様
08/07/31 21:20:51 LVVAvrXH0
>>886
例えば4千万の物件を35年ローンで買うと
総額7千万近く払わなければいけないことになるんだから
売る時に4千万で売れたとしても
差額を用意しなければ次が買えないとか2重ローンになる
だから
住み替えをするつもりはない
と言っているんでは。
890:可愛い奥様
08/07/31 21:29:37 +CPJt2ZP0
>>881
旦那さんはしっかり考えていると思う。
友達の無責任な言葉に惑わされないようにね。
891:可愛い奥様
08/07/31 21:29:53 TA9nAeAX0
うーん、なんで早く住みたいならもう少し早く動かなかったんだろう>>881
うちは６月頃、急に家を買おう！って話になって、そろそろ仕様確定
しそうだけど、それでも年内に本当に竣工できるのかビミョウ、って感じ。
こういうのは縁だと思うし、まずは「何が何でも早く買う」のか
「本当に一生腰を落ち着けられるところを探す」のどっちかに
絞らないと、どうしようもないのでは。
892:可愛い奥様
08/07/31 21:58:19 sZ9iS4Nx0
>>881
例えば
10年住んで買った時と同じ4000万で売れたとして
（建物は10年でほぼ償却するので土地値が騰がらなければもっと安くなる）
その時点のローン残債が2500万残っているとします
すると残債を清算して手元に残るのは1500万
次の物件が5000万としたら差額の3500万を現金なりローンなりでまた用意しなければならない
ということを旦那さんは言っているんだと思いますよ
買い替えは土地が高騰しなければ支出としては増えます
売れないと買えないというのも苦しいですよ
893:可愛い奥様
08/07/31 22:03:41 WnO+20SA0
>>881
うちの旦那もご主人と同じようなこと言ってましたよ。
家建てるより、賃貸のまま住宅ローンの金利分で株買えば老後それで家買えるよとか、
建売買う人って、きっともう一回家を買える余裕のある人なんだな、
なんて言ってました。
結局建てるなら子どもが小さいうちと、環境と耐久性にこだわって建てましたけど。
土地探しに８か月、建築士、ビルダー探しに６か月、実施設計工務店契約まで６か月、
竣工まで７か月、この間毎週のように土地を見たり図面を見たり家を見たりでああ疲れたって感じでした。
894:可愛い奥様
08/07/31 22:35:44 XqI5cHwGO
>>889
はい。そういうことです。
友達には「旦那慎重すぎ。私だったら建売り買う」って言われたけど
旦那が正しかったんですね。
でも>>885さんの書いて下さってる
残債3千万になるのは何年かかるのだろう…。
残債7千万→3千万になるには年間200万づつ返しても
5年で1千万しか減らないから20年は住まなくてはいけないって事ですか？
キャッシュで買ったら4千万の家が35年ローンだと7千万支払わなくてはいけないなんて
なんかローンってすごく損のような…？
住み替えするには毎年200万＋頑張って繰り上げ返済＋次の家を買うための資金が必要ってことですよね。
なんかめまいがしてきました…orz
住み替えは考えずに一生住める土地を根気よく探したほうがいいのかな。
先日、郊外の土地も見て来ましたが譲れないのは
土地の広さではなく場所だと確信しました。広い庭はいらないので…。
第一希望の街のほうは都市計画で平成25年までに
区画整理を実施する予定です。
だから所々空き地があるにはあります。
市が押さえたまんまですが…。
戦後以来の区画整理だそうでお役所ののんびりした都市計画に唖然としてます。
早く動かなかった自分達が言うのもなんですが…。
皆さんありがとうございました。
895:可愛い奥様
08/07/31 22:54:28 b1QMy9hD0
>>894
なんかローンの仕組みをはげしく勘違いしている気がするのは私だけ？
旦那さんはしっかりしてそうだから、まぁ安心かな。
896:可愛い奥様
08/07/31 22:57:15 sZ9iS4Nx0
>>894
＞5年で1千万しか減らないから20年は住まなくてはいけないって事ですか？
そういう単純なものじゃないんですよね
年間200万返済して5年で1千万と言っても支払い総額のうちの1千万なので
元金が1千万減っているわけではありません
ローンの最初のうちはほとんど利息です
18万毎月払うとしたら元金は2～3万くらいなものじゃないでしょうか？
＞なんかローンってすごく損のような…？
そうですよ
そこでできるだけ利息を払わずに元金を減らす方法が繰り上げ返済です
繰上げ返済は元金にのみ当てられますので
100万返せば100万分残債が減ります
利息分の多い最初の頃にどんどん返すのが効果的です
月々の返済額のうち元金が2万だとしたら100万返すことで約4年分期間短縮できます
元金と利息の割合が半々くらいになってきたらさほど期間も短縮できなくなるので
繰上げせず貯蓄に回した方がいいかもしれません
普通は一生に一度の大きな買い物になる可能性が高いので
住み替えを想定せず慎重に物件選びをされた方がいいかと思います
897:可愛い奥様
08/07/31 22:58:25 pVbNjokW0
XqI5cHwGOは、そんなに心配しているのに全然自分で調べようとしないんだね。
調べるって人に聞くことばかりじゃないよ。
私でもわかるように書いてあった本もあったりしたぐらいだしｗ
1冊ぐらい買って読んでもいいと思うんだ。
その数百円で何千万も大損しないためにも。
898:可愛い奥様
08/07/31 23:02:25 pVbNjokW0
日本語変でｽﾏｿ。
その数百円で何千万も大損しないで済むんだよ、と言いたかったのになぜこんなことにｗ
住林で建てたけどうちがあたった営業は他社や鉄骨を悪くは言わなかったよ。
鉄骨の良さと木の良さをそれぞれ教えてくれた記憶は残ってる。
899:可愛い奥様
08/07/31 23:02:28 b1QMy9hD0
いずれにしても、今年中に急いで家買うのは止めておいたほうが吉だと思う。
900:可愛い奥様
08/08/01 01:42:42 A+rBQ89W0
今日、決済でした。
4000万の金額が通帳に印字されましたが一瞬でなくなりましたｗ
はぁ・・・。
家を持てたことは嬉しいのですが、住宅ローンが始まるんだと思うと、胸が苦しくなってきます。
すみません、ヘタレです orz
今まで家賃を滞納したことも遅れたこともただの一度もないので（当たり前ですね）
それが今度は銀行に払うことになるだけなんだから・・・と思ってみても、金利を計算して溜息ついたりして、、、
新しい家のことをしっかり喜べません orz
もう少ししたら慣れる？のでしょうけど・・・。
なんだか今まで以上に健康管理に敏感になりそうな予感です。
皆さんはやっぱり引き渡しの時とか嬉しい気持ちでいっぱいでしたか？
901:可愛い奥様
08/08/01 05:45:32 jxQqPsnK0
専門用語でなんと言うのか知りませんが
マタニティ・ブルーと同じような状況ですね。
みんな多かれ少なかれそんな感じに襲われます。
これから何十年も借金を背負って生きていかないといけないのか。
病気にもなれない、自由にお金も使えない、転勤も拒否できない
プレッシャーを感じて、少しも楽しくないそういった感じです。
でも、2,3ヶ月するとそれが日常になって気にならなくなります。
902:可愛い奥様
08/08/01 08:32:05 4HbMktXG0
気にならなくなるっていうか、ローンは額が額だけに別の形で
重荷であり続けるけどね。
わたしはローンを組んですぐは900さんのように利息計算して
はため息、不安で一杯になったものだけど、数年経過した今は
どうしたらこの不安を消せるか→繰上返済ｶﾞﾝﾊﾞﾙ！→ああ、なぜ
繰上がもっと上手く行かないのだろう･･→よその家はどうしてるのか？
→そういえばみんな裕福そうだわ・・と、人の家の経済が気になり、
ちょっとリッチな人を見るとむやみに羨ましく思ってしまうようになって
しまった。
家を買って、経済的にも気持ち的にも重圧がかかるとこんなふうに
思考も変わるもんなんだな、と思う。
903:可愛い奥様
08/08/01 10:49:48 +Mdga/qI0
>>898
住林仲間。
うちの営業担当は他所の悪口その他諸々最悪だったので途中でかわってもらいました。
もうすぐ着工。竣工が楽しみです。
ローンに対する漠然とした不安感は確かにあります。
でも一つ嬉しい事に、家を新築することで、私が今の土地にずっと住むという事が職場で良い事として受け止めてくれたらしく、
今まで何となくよそよそしかった職場の皆の態度がすごく親近感のあるものになりました。
遠方から嫁入りしていて、
「どうせそのうち実家に帰って仕事するんじゃないのか。」と思われていたのが、
「ここでずっと働いてくれるんだー。」になった様子。
自分もまた、惑わずどっしり構えて仕事しようという落ち着いた気分になりました。
自分語りごめんなさい。
904:可愛い奥様
08/08/01 13:06:49 tZeVCwH+0
私は某メーカ（鉄骨）で建てたけど、
そこの営業は「社内でするなと教育されている」とかで、
他社の露骨な悪口は一切なかったよ。
ネガティブキャンペーン全開の営業マンも余所にはいたけどね。
住林は司法書士泣かせなんだよね。
友達がえらく苦しんでた。
905:可愛い奥様
08/08/01 13:27:32 9zu/8vg80
>>903
自分の家の事を、機能以外にも生活スタイル織り交ぜて語る所だと思うので謝ることもないと思うよ。
自分も遠方から引っ越して来たので割とその気持ちわかるかも。
周りの目もそうだけど、自分の意識が変わったな。
家を建てることによって、初めてこの土地の人間になったような気になったというか。
>>904
営業云々は本当に人によるよね。
社員教育がしっかりしててもそれからはみ出す人もいるし。
昨日、仕事関係で某HMに電話する事があったんだけど
その中に一人だけ最悪な監督がいて、ものすごく嫌な言い方をされて一日ショックだった。
同僚も以前電話対応でショックを受けていた。
他のスタッフの対応は素晴らしく良く、その監督以外の監督もみんないい対応してくれるのに
その一人だけの為にそのHMはものすごく嫌な印象になってしまっている。
以前下請け業者に横柄な態度を取ったらしいけど、その業者さんは実はお客さんでもあったらしく
苦情が入って暫く謹慎になったらしい。そのままクビにしてほしかった。
906:可愛い奥様
08/08/01 13:44:03 m3IFH4bj0
何社かから相見積もり依頼してプランを作ってもらった
１週間程考えた後１社を選び他を断ったんだけど
その中のある社が提供したプランや資料を一切合財返してくれと言ってきた
なんてセコイ(ﾟДﾟ)
こんなところ初めてだったわ
907:可愛い奥様
08/08/01 13:49:14 SuftX3yf0
断ったHMの資料やｱｲﾃﾞｨｱをタダでいただいて当然と思う方が
セコいと思うけど。
908:903
08/08/01 13:52:04 +Mdga/qI0
>>904,905
大抵マニュアル通りの対応をするはずと思うんだけど、
接する時間が長いからぼろが出ると言うか、元々の性格が出ちゃうんでしょうね。>HMの営業。
どんな仕事でも誠実に対応してくれる人が一番良いとつくづく思いました。
909:可愛い奥様
08/08/01 13:55:32 m3IFH4bj0
>>907
アイディアは気に入らなかったから断ったんだけど…
別に欲しいわけじゃないから他社に決めても使わないよ
送り返すのに送料かかるし面倒だっただけ
宅急便で送るよう言われて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だった
910:可愛い奥様
08/08/01 13:59:35 SuftX3yf0
うちも同じように相見積もりをとった中の一社から
資料を返却するように言われたのでていねいに梱包して
宅配便で送り返したなあ。
長い間ていねいに応対してくれた営業さんの失意の気持ちを考えると忍びなくて
ほんのわずかの謝礼も同封した。
資料を返すという当たり前のことさえ面倒くさいと感じる人もいるんだね。
911:可愛い奥様
08/08/01 14:29:17 m3IFH4bj0
>>910
資料といっても間取りプランとインテリアのイメージのコピーで
冊子などが別にあったわけではないですよ
返すの当たり前なの？
うち２回目なので８社くらいから見積もりとってるけど
返すように言われたのは初めてだったからびっくりだったんですよね
営業さんの言い方にもよるかもしれない
そこは別に長い間でもなく２回くらいしか打ち合わせしていないし
とても事務的なメールで返してと言われ、ちょっと戸惑っていたら２日後には又催促されたので
よけい気分悪くなりました
他社の営業さんの場合で想像してみたら気持ちよく返せたかもしれません
912:可愛い奥様
08/08/01 14:43:56 +Mdga/qI0
誠実な対応は顧客側にも必要だったりする。
913:可愛い奥様
08/08/01 14:48:18 UWeW5z710
>909
着払いで送り返せば無問題
914:可愛い奥様
08/08/01 14:57:09 tZeVCwH+0
間取りなんかは他業者にコピーされるのを嫌がって
返させる所もあるよ。
どちらにしろ相手にマンパワーと費用掛けさせたんだから
要求されたら返送するのは至極当然だと思う。
「処分しちゃいました、もうしわけありません」のメールでもいいかもね。
915:可愛い奥様
08/08/01 15:16:55 3bPMha+n0
知り合いがＨＭで作ってもらった間取り図を持って、他社で
「これと同じのを建てればいくらになるか？」
と聞いたら700万円の差が出たので、そちらで建てたって言ってた。
そんな人もいるからね。
916:可愛い奥様
08/08/01 16:29:15 9zu/8vg80
>>909
>>909さんは本当にアイディアが気に入らなかったから断られたんだと思いますが
世の中にはアイディアだけ盗んで他社で…
って人も結構いますよ。
そのHMのマニュアルで、キャンセルになった場合は全て戻してもらうって決まりになってるんだと思う。
といっても本気で盗みたい人はコピー取っちゃうんだけどね。
それで建築士と揉めていた人を知っている。
917:909
08/08/01 17:27:18 ZfoWMOfz0
そういうちゃっかりした人結構いるんですね
気に入らなくて断ってるのにアイディア盗まれるのを警戒してるように早々返せだったから
セコイと思ったんですよね
でもブツブツ言いながらもファイルをエアパッキンで梱包して
着払いにする勇気もなかったので普通に送りましたよ
918:可愛い奥様
08/08/01 17:32:13 HJY/Tpw60
137 名前: （仮称）名無し邸新築工事 Mail: 投稿日: 2007/02/18(日) 21:30:10 ID: UY5+vGFE
建築条件付きの土地を申し込み、
「なぜ、土地と建物の両方で利益を取るのか？？」とのたまう客。
限界ギリギリの金額を提示させ、次の日曜に契約の約束をした後日、
電話で「何とかカーポートもサービスして」などとのたまう客。
他社のいいとこだけ持ち出し、「あれも付いてた、これも付いてた」
とオプションを無償で付けさせようとのたまう客。
他社の図面と見積もりを持ってきて、「これ、いくらでできる？？」
と、のたまう客。これ最悪。
919:可愛い奥様
08/08/01 17:58:58 yiz9xTou0
大手HMの営業さんとの雑談で
そのプランならこのぐらいの価格帯になりますね～という話になって
うちが自営業だという事を伝えたら
「自営はローンが通るか心配･･･」と言われてしまった。
年収1千万だと税金もろもろ引いてサラリーマンの手取り400万ぐらいと同等の
扱いになるからって。
技術職なのでお店とか経営してるわけではないんだけど。独立してまだ6年ぐらい。
価格落として建売買うしかないかも。
少なくともそこで建てるのは無理だわ･･･なんかショック。
920:可愛い奥様
08/08/01 18:58:23 sXMFry+d0
>>919
ローコストを探してみる、とか。
このご時世だから事前の財務状態のチェックが欠かせないと思うけど。
921:可愛い奥様
08/08/01 19:03:12 HJY/Tpw60
>>919
>年収1千万だと税金もろもろ引いてサラリーマンの手取り400万ぐらいと同等の
>扱いになるからって。
そもそも一般的に年収とは税込みのことを言うんだよ。
サラリーマンだろうが自営業だろうがそれは一緒。
自営業は社会的信用度がサラリーマンには劣るってだけの話。
922:可愛い奥様
08/08/01 19:13:20 XTfflmCF0
自営業でプライド高い人はローンの金額をなるべく減らせるようにしたほうが良いのかもね。
銀行に提出する書類もサラリーマンよりけっこう多くて審査が厳しいみたいだし。
923:可愛い奥様
08/08/01 19:20:11 Z/yKZYyyO
>>922
その通りだけど
プライド高いとか余計な一言はいらないんでない？
924:可愛い奥様
08/08/01 19:27:41 XTfflmCF0
ごめんそうなんだよね。書いてから後悔しました。
なんかサラリーマンを下に見られているような卑屈な思いがあったかも。反省してます。
書類多い＋審査中にさらに書類を追加要求されたという話もよく聞くので
それだけきちんと書けば良かったですね。