08/07/29 14:38:52 N6lm7LFp0
責任範囲があいまいになって後で揉めるから
施主支給は絶対やめるべきだよ。
どうしてもやりたければ建築工事が終わったあとに
設備業者にやらせるとか、工事区分と責任が明確に
分けられるようにするべきだよ。
うまくいった時のことしか考えていないみたいだけど
後々問題が発生したときに泣きを見るよ。
601:可愛い奥様
08/07/29 14:40:31 uQgzacUZ0
そんなに心配性なら高くても
工務店にすべておまかせしたほうが良いと思う。
引っ越して使用後に不具合があった時
工務店の担当さんに電話するだけで
メーカーの人が見にくる日、手続き、修理部品の催促＆工事の日を決めるなどなど全部やってくれるから。イライラしないですむよ。
照明、カーテンみたいな失敗したら自分で買い直し、
取り付けが簡単な物は施主支給にして楽しんで、
大物はおまかせが精神的には楽だと思う。
602:596
08/07/29 14:55:57 V+8lfJ0A0
>>600,601
精神衛生上、やっぱり工務店にまかせた方が良さそうですね。
そうですよね、入居してすぐに何かあったら
せっかくのウキウキ気分も半減ですもんね。
今日の打ち合わせで、あまりにもあっさりと工務店の人が
“いいですよ～”みたいな感じで拍子抜けしたってのもあって
後ろ髪ひかれますが…
603:可愛い奥様
08/07/29 15:03:30 wbis708p0
＞＞調整区域の田畑の中に住めっていう人
調整区域だからって空気が綺麗とはかぎらないのよ。
田植え・稲刈りの時期には耕運機やトラクター等からの排気ガスで洗濯物にススがつくし、
今の時期は農薬散布で目がちかちかすることもしばしば。
（ウチの周辺はラジコンヘリで散布してる）
野焼きも平気でするし、苦情言うと「昔からしてる、新参者が文句言うな」って逆ギレされる。
実家が兼業農家だったから私は別に何とも思わなかったけど、
「こんなはずじゃなかった」って後悔してる人もいる。
604:可愛い奥様
08/07/29 15:05:29 A2rEo1740
>>602
リンク先にもあるように、建築中、家の中は部材だらけになるから
なるべく大工さんに気持ちよく仕事してもらうためにも、やめておいた方が良かろと思う。
早く来て場所とるのも困るし、施工にキッチンが間に合わないのも、もっと困る。
ほとんどの人がやらないってのは、それなりに理由があるね。
605:可愛い奥様
08/07/29 15:06:26 Ecsxo4th0
>>596
他の方と同じく…
打ち合わせや交渉ごとに自信があるなら、施主支給も良いのですが、
少しでも面倒と感じる、時間的・精神的に余裕がないのでしたら、
金額は高くなりますが、
工務店・HM任せをお薦めします。
空いた時間で他のことができますしね。
我が家は、
照明（ダウンなど工事が必要なものは、工事代を払ってHMが設置）、
カーテン程度にしました。
メーカーからの、リコール（昨年あたりは温水便座がありましたよね？）も、
HM経由から案内があったり、
メーカーの開設電話が繋がり難いケースでも、
HM経由で日程調整を行ってくれたり、
何よりニュースで話題になってから、3日位で工事が済んだり…
高いな、と思っても、設置したもの全てを把握しているので、
上記の件があった時などは、気持ち的にも楽でしたね。
606:可愛い奥様
08/07/29 15:07:21 uQgzacUZ0
そこの工務店さんは施主支給の風呂、キッチンを取り付けの日まで
どこで預かってくれるの？
現場（つまり新居）だとしたら、商品の届く日を取り付けのタイミングに合わせて取り寄せないと困るよ。
建築の進み具合は天候によってずれてくる。
大きいものだから置き場に困るし。
その場にいる大工さんが受け取りサインしてくれるのか、
自分がその日現地で待ってなきゃいけないのか。
その辺も売ってる店＆工務店ときっちり打ち合わせが必要じゃないかな。
607:596
08/07/29 15:20:05 V+8lfJ0A0
みなさんレスありがとうございました。
長い目で見て工務店におまかせする方向で考えます。
値段では見えない部分のケアーは確かに大きいので、
それで納得しようと思います。
608:可愛い奥様
08/07/29 18:04:47 6zBMx+t20
>>607
その方がいいよ。
うちみたいにHMが倒産したらどっちにしろ変わらないけど、どちらかといえば水回りは支給品じゃない
方が丁寧に付けてもらえると思う。安心料みたいなもんかな。
うちはそこまで邪魔にならない電気関係を結構施主支給したけど、それでも各所に入金したり、納期に
焦ったり、邪魔にならない期日になるまで自宅で大量保管したり、大変だった。
入金したのに「入金が確認出来ない」と言われたこともあって（結局想定以前に入金されていて相手が
確認出来ていなかっただけだった）、その時期は体調崩したりケガしたり、精神的にも結構きつかったな。
電気は点けば確認出来るところもあるし、電気関係の人はとても丁寧な人だったから、問題なく済んだ
けど、機器選定時に気がつかなかったら見逃していた台座とかもあったし、施主側もかなり勉強が必要。
お金に余裕があるんだったら、するもんじゃないな…とも思った。
水回り系は勉強するのも難しいし、自宅保管出来ないから、余計に大変だよ。
609:可愛い奥様
08/07/30 11:56:07 XiAmCGcP0
>588
アレルギーにたいしてあまりお詳しくないようですので、
スレチですがお許しください。
アレルギーは血液検査の数値に出ていなくとも実際に症状が出れば
アレルギーとみなされます。
子供の食物アレルギーだとよくあることなんですけどね。
血液検査がすべてではないんです。
>588の言っていることを誤解される方がいると困るので
訂正させていただきますね。
610:可愛い奥様
08/07/30 16:33:49 XiAmCGcP0
そういえば奥様方。
お風呂の蛇口についてお聞きしたいのですが。
浴槽へ直接湯・水を入れる蛇口がついていません。
先日、地震がすごかったときに寝る前に水を張って寝ようかと思ったのですが、
浴槽に水を張ることが出来ない事に気が付きました。
給湯器のノーリツに電話したところ、給湯器には水を張るという機能がついてなく、
蛇口が無い場合にはシャワーを浴槽につっこんで水を張るか、給湯器の電源をOFFにして
水を張るしか方法は無いといわれました。
給湯器は結露のことを考えると電源をOFFにして水を出す事はおすすめしないとも
言われました。
今までそんなこと考えた事なかったんですけど、実家も今まで住んでいた賃貸マンションも
蛇口はついていました。
今って蛇口がないのはあたりまえですか？
それとも、水だけを張るってことは少ないから蛇口が無いのが主流なのかしら。
皆さんはいかがですか？
611:可愛い奥様
08/07/30 16:51:39 ewWY9/Sv0
自分もそれ不思議で設計段階で聞いたよ
蛇口つけたければつけることは出来るけど、
お湯はりに蛇口は必要ないしシャワーのヘッドつっこめばすむこと
よって蛇口をあえてつける人はほとんどいないんだって
612:可愛い奥様
08/07/30 16:53:45 uP3lWLV+0
>>610
我が家は既に数年経っていますが、
浴槽への蛇口は、計画時に排除しました。
理由は、普段使わない物なのに、汚れ易いこともあり、
スッキリさせたい為に止めました。
災害時には、シャワーで溜めると思います。
唯一困っているのは、泡風呂にする時だけです。
これもシャワーをフックにかけ、行ってはいますが…
613:可愛い奥様
08/07/30 17:11:17 2gwcbA+v0
>>610
うち、OPで蛇口つけたよ。
記憶曖昧だけど、1万もしなかったと思う。
うちでは、けっこう活躍してる。
回しておけば、別に邪魔にもならない。
614:可愛い奥様
08/07/30 17:42:57 xrV5ste60
うちは特にこだわらず安いグレードのままでオプションを付けるにとどまったので、
回せる蛇口が標準でした。
邪魔だと思っていたけど、考え方を変えると泡風呂にするときには使えるということは
よかった、のかなw
615:610
08/07/30 17:43:39 XiAmCGcP0
ありがとうざいます。
やっぱり必要ならOPでつけたり、計画的につけなかったりしたんですね。
家を建てて入居して1年、まったく今ままで誰にも言われず自分でも
気が付かず今になってびっくりしちゃいましたｗ
ありがとうございました。
616:可愛い奥様
08/07/30 21:30:14 duGDpdvp0
>>610
うちも、引き渡された家を見たら
風呂に湯を入れる蛇口がなかった。
水をはることも通常は不可。
最低温度が26度だったかな・・
実際に使い始めたら、別に不便はない。
617:可愛い奥様
08/07/31 15:36:58 Gs/wkNhh0
家の裏手の細長い地面に
砂利を敷いたんですが…。
猫のトイレです。
忌避スプレーを定期的に撒いていますが
根治できない。
犯猫を現行犯水鉄砲の刑に処すしかないでしょうか。
砂利がまずかったんだろうけど
雑草対策・防犯的には残しておきたいです。
618:可愛い奥様
08/07/31 16:29:15 USb3FEee0
ホームセンターに、突起のついた何というか・・・
大昔、黄緑色のフルーツが入っていたバッグ、ああいう素材で黒で格子状に縦横あるうえに、突起がついたのが
Ａ４くらいの大きさが１まい１００円弱。それが１０まい位束になって１０００円弱で売ってました。
うちは細いすき間がネコの通路になっていたので、１まいだけ購入して、はさみで細く切って通路に置くと
上を歩けないのか来なくなりました。
ネコの通り道を防ぐように両端にそのｱﾚを置いてみてはどう？
ホームセンターのネコ忌避剤みたいなくすり売り場にありました。
619:可愛い奥様
08/07/31 16:39:48 1n0adclz0
砂や小さい砂利は、前足で掘ったり 排泄の後隠したりが
しやすいです。気に入ったら、そこは自分のトイレだと認識してしまいます。
大きくて重さのある石なら掘り返せないから、他の
もっと掻きやすい場所でするようになります。
620:６１７
08/07/31 17:48:49 Gs/wkNhh0
>>618
ホームセンター行って探して見ます、有難うございます。
>>619
突起のあるシートでガードして、駄目だったら砂利、替えてみます。
有難うございました。
掲示板ってありがたい（感涙）。
621:可愛い奥様
08/07/31 18:51:50 yE6wzJCY0
うちも忌避剤が全然効かなかったので、猫が通ると超音波を発生させる
機械で被害が激減しました。完全になくなるわけではないけど、
週に2～3回はやられていたのが、1～2ヶ月に一回あるかないかになりました。
効果がなかったら返品可能とのことなので、試してみてはどうでしょう？
（返品していないので、返品時の対応がどんな感じかは不明ですが）
622:可愛い奥様
08/07/31 19:00:13 QqPP+dwX0
ダイソーに売ってるよ～
うちはそれを置いたら来なくなった。
本当に猫のんこは臭くて嫌だよね～
623:可愛い奥様
08/07/31 19:29:48 Jqge1vA30
敷地侵入クソガキ用忌避剤とか
「子供のやることですから」なDQN親用性根叩き直し超音波なんかはないの？
もう疲れた。夏休みなどとっとと終わってしまうがいい。
隣さえ越してこなければ良い家だったのにorz
624:可愛い奥様
08/07/31 19:47:34 QhVgnJXP0
>620
「猫よけシート」でぐぐってみ。
ネットで売ってるとこたくさんあるよ。
625:可愛い奥様
08/07/31 19:50:11 3j1TJU4Z0
>>623
つ『フルクローズ外構』
626:可愛い奥様
08/07/31 21:12:41 Jqge1vA30
>>625
サンクス。
ただ既にフルクローズドなんですよ。
120㎝の境界塀を乗り越えてくる香具師に対抗するには
２メートル越えの塀でも不安が。
隣とのご近所づきあいはすっぱり諦めて
クソガキの通う小学校に相談してみようかと思ってるとこです。
627:可愛い奥様
08/07/31 21:15:19 3j1TJU4Z0
>>626
それは人間の子供なんですかｗ
628:可愛い奥様
08/07/31 21:16:55 TZEefnPU0
金持ちの家の塀にあるあのトゲトゲしたやつはどう？
629:可愛い奥様
08/07/31 21:29:02 OhhFGmJ10
近所のガキが勝手に敷地に入り込むので古くローズにしたが、
今度は塀に向ってサッカーボールを蹴っている。
どうしたものか…
ちなみにその糞ガキはうちの子が通っている学校のPTA副会長の馬鹿息子。
630:可愛い奥様
08/07/31 21:31:29 YhGI8w5K0
古くローズ・・・w
631:620
08/07/31 21:41:34 Gs/wkNhh0
猫避けの件でアドバイスをいただいた>>620です。
さらに超音波機器や検索キーワードについて
教えていただき、有難うございます。
新兵器を投入して平和なる勝利をめざします。
632:可愛い奥様
08/07/31 21:51:38 oqu1S5Jy0
平和なる勝利って…
633:可愛い奥様
08/07/31 23:10:11 mtyGzHvn0
小さな公園と隣接する土地ってどう思いますか？
家を建てると家の裏手が丁度公園、という風になります。
通風と日当たりは抜群だなあと思いはするんですが、
入り口が一つしかない奥行きの長い公園で、しかも昼間でも
人気がありません。たまに犬の散歩に誰かがくるぐらいです。
やはり防犯面、害虫面でやめといたほうがいいでしょうか？
634:可愛い奥様
08/07/31 23:21:20 pVbNjokW0
>>633
考え方はいろいろあるだろうけれど、以前住んでいた都内の小型公園は
コンパクトゆえなのか、夜間に浮浪者やDQたちのｽｸﾂになってたよ。
それで家を建てるときは公園そばは避けた。
635:可愛い奥様
08/08/01 01:11:58 TeuogZQf0
姉が公園の横の家で後悔してます。
ペットの糞尿のマナーが悪くんこだらけ
隣接するフェンスに子供たちがボール遊びするとボールがぶつかる
フェンス裏に灯油入れが設置されているのにがんがんぶつかる
自治会の清掃活動がきっちりされていないので、雑草が生い茂りまくり
草引きをしても外部委託で根っこから引いてくれないので
すぐにまた生えてきて年中生い茂ってる
子供が小さいので遊ばせたくても蚊が多くて遊ばせられない
じっくり観察してからの方がいいと思います。
636:可愛い奥様
08/08/01 07:14:53 weRKdl3f0
>>633
住宅地に隣接の小さな公園は、近所のご老人方の井戸端会議場だったりする。
この時期、朝早いよ～。一度、５時台に見にいってみ。
637:可愛い奥様
08/08/01 07:19:16 3bPMha+n0
うちの裏が公園でかなり広い。
遊具も滑り台、ブランコ、ジャングルジム、シーソーなど
そこそこあって気に入っているよ。
子どもの友達が来たときは
「公園で遊びなさい。」
と外で遊ばせられるし、自転車の練習も安心してできた。
老人がゲートボールをたまにするんだけど、その合間に
草も抜いてくれて綺麗だし、田舎だからか怪しい人もいないし
我が家の庭みたいでいいと思う。
638:可愛い奥様
08/08/01 07:48:57 VlNzdNCf0
公園が近いと便利なこともあるけど、その恩恵にあずかる期間と
それ以外の期間を考えると、家は近くはやめた。
小学校も同様。
公園も小学校も入れ物だということを考えると、今の利用層がよくても
将来的にどうなるかもわからないし。
639:可愛い奥様
08/08/01 09:28:02 MQlwTMJh0
公園やグラウンドの近くは砂埃が凄い
640:可愛い奥様
08/08/01 09:32:24 g8eCTBC/0
うちの近所の公園（田舎の住宅街）は夜カップルがきて
長時間抱き合ったり
チューしたりしてるw
お子さんいるならオススメしないw
641:可愛い奥様
08/08/01 10:20:35 SuftX3yf0
>>617
亀レスだけど、うちも同じようにネコトイレにされたので
ホムセンで一番安い金網を買ってきて砂利の上に敷いてみた。
ツメが金網にひっかかって砂堀りしたり後足で砂かけにくいだろうと思って。
被害なくなったよ。
642:可愛い奥様
08/08/01 10:27:53 SuftX3yf0
あとダイソーとかでも売っているプラ製の黒いトゲトゲのは
劣化すると壊れてきてトゲトゲが地面に散らばる。
砂利敷きだと掃除に苦労するからよく考えて導入した方がいいとオモ。
643:617
08/08/01 10:55:53 wzYpWtgc0
>>641、>>642
金網、考えてませんでした。
トゲトゲ散らかり情報もとても助かりました。
（猫よけシートを使うのであれば、
劣化しないうちに交換が必要ですね。）
有難うございます。本当に参考になりました。
644:633
08/08/01 11:45:01 jwUZwhGk0
ンコ・・・。なんでそれを思いつかなかったのか不思議です。
もうそれだけで駄目です、やめます。
そういえば、草もけっこう茂ってたような気もします。
ありがとうございました。
645:可愛い奥様
08/08/01 13:31:06 jwUZwhGk0
すみません、もう一つご意見を伺いたいです。
あと何箇所か検討している物件があるのですが、
その中の一件は今現在、小学校、中学校とも学区がとても
荒れていることで有名です。
住んでる場所によって、貧富の差があるような自治体でも無いし、
その地域の治安が悪いわけでもありません。
何故かたまたま？ここ１０年ほどその学区が荒れている、という感じです。
１０年以上前は、今現在「この学区が良い、この学区指定で家を探したい」
と言われている隣の学区が「荒れている学区」でした。
私の子供が来年就学、もしくは就学中なら切実な問題なのですが、
まだ子供は乳幼児なのであと３～４年は猶予があります。
この物件は、駅から徒歩１０分、買い物施設も近いなど長い目で
見れば良い様な気もするんですが、
やはり荒れている学区は避けたほうがいいでしょうか？
ちなみに、この学区に近年分譲マンションがいくつか建設ラッシュで、
小学校がパンクするんじゃないかという噂もちらほら。
地元の人間ばかりの地域に外からの人間が入ってくるのですから、
学校も風通しが良くなるんじゃないかと思うのですが、どうでしょうか。
646:可愛い奥様
08/08/01 14:15:33 SuftX3yf0
>>645
その地区に住んでいる人しかわからないんじゃ？
お子さんが学校へ通う年齢になっても今と同じくらい荒れていて後悔するのと
あきらめて他の地区に家を建てたのに荒れが治まって落ち着いた学校になって後悔するのと
どちらがマシかはあなたが決めるしかないと思う。
647:可愛い奥様
08/08/01 14:33:04 gjjmKjYD0
>>645
先のことは誰にも分からないけど、教育に力を入れている（というか少しでも考えている）親なら、
荒れている学区にわざわざマンション買ったりしないんじゃない？
もちろんＤＱＮばっかになるとも思わないけどさ。
多少のいじめやなんかは、いけないことだけどどこでもありうるけど「とても」荒れているっていうのが気になる。
あと3～4年で浄化するかなぁ。
648:可愛い奥様
08/08/01 15:05:15 +Mdga/qI0
>>647さんとほぼ同意見。
荒れているのがわかってる所に入れる親や子供は、
既に荒れているから平気 な人種だけなんじゃないのかな。
それにしても、いきなり小・中共に荒れるのも珍しいね。
649:可愛い奥様
08/08/01 15:32:23 4HbMktXG0
荒れてるのは学年次第だったりすると思うけど、10年荒れてるなら
なにか地域に問題があるような気がする。
まぁ、その土地の物件を買いたい方向でモノを考えると、そういう目に
見えない大抵の事に目をつぶってしまうだろうけど、そこは冷静に。
貧富の差がない地域は通常ないものだよ。
650:可愛い奥様
08/08/01 15:36:41 cZ+lE/hh0
まるでうちの子の学区のようだ。
その上下の学年は荒れてないのに、ほんのニ、三人ＤＱＮな子が固まっちゃっただけで、
本当にひどくなるんだよねぇ。
周りもそれに引きずられるし。
そんなＤＱＮ達の家庭環境はやっぱりそれなりです。
けど、そういう子がその学年にいるかどうかっていうのは本当に運なんだよね。
後は担任の力量も大きく影響するし。
651:可愛い奥様
08/08/01 15:38:46 sXMFry+d0
まぁ、荒れているところでもその子がそっちに流れるかどうかはわからないしね…。
上の２学年が結構荒れている中学に入ったけど、その反面教師っぷりが良かったのか、うちの学年
からは「ああいう先輩にはなりたくないよね…」みたいな風潮が出来て、落ち着いた感じになった。
が、落ち着いたと言われて数年以上経った頃に、大人しいと言われていたらしい子が学校内で殺人
事件を起こしたり…運、もある気がしないでもない。
652:可愛い奥様
08/08/01 15:55:15 4HbMktXG0
貧富の差といえば、うちは新興住宅地なので、どの家もほぼ経済状況は
似たり寄ったりだと仮定してた。
電車の便のよい、価格帯がｿｺｿｺの地域なので、ご近所は「うちみたいな」
ｻﾗﾘｰﾏﾝ家庭を想定してたんだよね。
が、実際は何割かは建設業の方々（危険な職業の方は年収もｿｺｿｺあるっぽい）
悪い人達じゃないが、教育には熱心じゃなく、子供を大学にやる資金を貯蓄
するより大きな車を買ったり、旅行とか行楽がハデだったりして、お子さんも
荒れてるとはいえないが、元気は余ってて間違うと爆発しそうなかんじ。
なので、貧富の差といっても年収レベルでないんだよね、運というか。
653:可愛い奥様
08/08/01 17:21:08 DEJc5EIH0
>>652
親自身がそういう職業でしっかりお金を稼いでいるのなら、親の価値観としても
「遊びをなにもかも我慢して向いてない勉強を頑張って
結局勉強の才能がなくてつまらん大学行く羽目になるよりは、
その年代にしかできない遊びをいっぱいやって、そこそこ食っていける仕事についたら真面目にやって、
きっちり人生楽しんだらいいじゃん。向いてないなら勉強なんかするな」となるのも不思議じゃないからねえ。
654:可愛い奥様
08/08/01 17:38:03 L4vcYTQ20
>>653
その価値観はそれはそれで別に間違ってないのでは…と思ってしまうが。
食っていける仕事を真面目にやるつもりがあるのなら。
655:可愛い奥様
08/08/01 17:45:47 DEJc5EIH0
>>654
うん、間違ってないと思う。真面目にやるなら。
ただ、>>652みたいに思ってる人とは教育方針は相容れないよね。
656:可愛い奥様
08/08/01 18:01:07 gjjmKjYD0
>>653
私もそういう価値観は否定しない。
親を尊敬していて、本気で同じ道を歩んでいきたいと考えてるならね。
それにそういう子たちとは中学までしか一緒じゃないんだから、授業の妨害したりとかしないなら何の問題もない。
親の職業っていうより、子供の躾とかきちんとできるかどうかだから、今後住み移ってくる人たちの判断はなかなかつかないよね。
まぁ自分ならそういう賭けはしないかな。
657:可愛い奥様
08/08/01 18:35:09 wzYpWtgc0
クラスが荒れるかどうかは本当に運。
子どものクラスが1度、小4時に立ち歩き続出になったけど、
3年の時も同じ先生だった（特に何もなかった）。
3年生の段階で、わざわざ学校公開を見学の上、
学区内に家を購入して越してきたご家庭があったけど、
つまり、そこまでしても避けられないこともある。
スレチだけど、学区を選ぶというのは
「学級崩壊の可能性の少ないかも」という期待値の選択。
658:可愛い奥様
08/08/01 18:38:06 ookHsOZyO
あ
659:可愛い奥様
08/08/01 18:42:22 v8z6byxV0
公園隣接に住む友人。
夏休みに入ってから、高校生が毎晩のように夜中まで花火で大騒ぎだって。
660:可愛い奥様
08/08/01 22:04:04 iP8D1whF0
うちも小さな公園隣接だけど、どんちゃん騒ぎの高校生全然いない
やっぱりどういう公園かによると思いますよ
うちの借景はサイコーで、とくに遊びにきた外国人が喜んでいます
日本人にはときどき「夜怖くない？」といわれます
661:可愛い奥様
08/08/01 22:07:11 h/YJCTWa0
我が家の隣とお向かいさんが建築関係でした。残念
662:可愛い奥様
08/08/01 22:12:14 RI5XXZY10
どういう意味？？？
663:可愛い奥様
08/08/01 22:22:47 h/YJCTWa0
各々の家に大きな車２台。車庫に入るわけがない。
２件共に住人の声やＴＶの音がやたらと大きい。
しょっちゅう親族らしき一家が来て路上駐車。
喋ると悪い人たちでは無いのだが、合わない。
664:645
08/08/02 00:13:42 yDkehyHr0
645です。
学区については再考の余地ありですね・・。
ありがとうございました。
665:可愛い奥様
08/08/02 16:23:46 acrhmUhm0
>>663 建築関係はｄｑｎってこと？ガテン系だから？
自分の家とは比べモノにならないくらいお洒落な家を建てられたのかと思ったｗ
666:可愛い奥様
08/08/02 18:14:51 m6mGlSpV0
うちの旦那も建築関係（一級建築士）なんで、661みてドキっとしたw
車一台だしお客さん少ないんで許してくれろw
667:可愛い奥様
08/08/02 20:49:53 H1nvi1Jo0
一級建築士って現場に疎いんだよね
668:可愛い奥様
08/08/02 21:05:01 PPhVs+UO0
子供：おとうさん、新車はお屋根のあるショールームで売っているのに、
どうして中古車は、炎天下だったり雨ざらしだったりするお外で売っているの？
中古車は可哀相だね。
父親：うん、中古はお家に入る価値が無いから、表にさらしておけばいいのさ。
でもね、君が免許を取って最初に乗るのは、中古が良いよ。
子供：何でなの？？
父親：それはね、運転がうまく無い時は、ぶつけたり傷をつけたりするだろ。
だから中古で十分なんだよ。
傷だらけになったら、下取りに出したり友達に譲ったり、酷ければ廃車にすれば良 いんだからね。
そして、運転が上手になったら絶対に新車にするべきだよ。
前のオーナーの癖が有ったり、故障をしている可能性が有るからね。
もしかしたら、人を殺している可能性だって有るからね。
そんな車を運転して、自分が事故でも起こしたら大変だからね。
ほら、見てごらん前のオーナーの付けた染みがシートの所に有るだろ。
中古なんてこんな物なのさ。
子供：本当だ！中古って汚いね～。
父親：そうだよ。いくら磨いたり掃除をしたって、良く見れば色々と目に付くからね。
子供：ところで、家の車は新車なの？
父親：当たり前だろ。君たち子供の事を考えて家のは新車だよ。
パパも若い頃は、中古でさんざんと遊んだけどね、
中古には長く乗るものじゃ無いね（笑）
669:可愛い奥様
08/08/02 21:33:05 1ADIvUMz0
>>668
3行にまとめるように
670:可愛い奥様
08/08/02 22:10:24 JvVLSKKm0
童
貞
乙
671:可愛い奥様
08/08/03 08:06:29 7SEjKtmU0
お隣さんが越してきた。だんなさんが外でタバコを吸っていた。
そうでなければいいと、ずっと願っていたがだめだった。
そちら側の窓あけられなくなっちゃったよ。唯一の風の通り道だったのに。
672:可愛い奥様
08/08/03 08:19:42 gYOLx+Y50
隣の旦那が吸いはじめると、明るく大きな声で挨拶してから、
扇風機をそちらに向けて吹く、子どもにうちわで扇がせましょう～。
…だけど、「私の家の中にタバコのけむりが入ってきてけむいので、家の反対側で吸っていただけませんか？」
って言えないものなの？自分がその立場なら言えないかもしれないけど、
「私はフランス人」と頭の中で３回唱えて、「言うは一時の勇気、言わないのは一生のストレス」をスローガンに頑張って！
673:可愛い奥様
08/08/03 08:41:22 sG0JyNXj0
>>667
うちもそうだった。
アフターの二級建築士の方が普段からたくさん物件を見ているせいか、
細かい事までよく知っていた。
674:可愛い奥様
08/08/03 09:23:18 fvYZoqRo0
普通に家のことかと思って読んでた。
675:６７１
08/08/03 11:04:41 7SEjKtmU0
>>672
言えたら楽だよね。だんなに昨夜頼んだが「言えない！」というので
「もしも煙草中に外で顔を合わせて”ご主人は吸われないんですか？”とか
話す機会があったら。すかさず”うちは全員『超』駄目なんです”と
絶対絶対言ってくれ」と念を押しておいた。
私も何かのチャンスは逃さないようにイメトレしてのぞむね。
うちは（お隣もだが）、小さい子供が二人いるのでそれを武器にいつかはっきり
言うことも考えておくよ。
毎日のストレスはたまらんよね。ありがとう。
676:可愛い奥様
08/08/03 12:25:58 9fu0o2/SP
子どもが庭先で花火をするときは？
677:可愛い奥様
08/08/03 13:35:07 iGqJbpo20
タバコの煙、確かにイヤだけど、普通は言えないんじゃない？
>私の家の中にタバコのけむりが入ってきてけむいので、家の反対側で吸っていただけませんか？
じゃ、逆隣りの家に向かって煙り吐き出せってこと？
>うちは（お隣もだが）、小さい子供が二人いるのでそれを武器にいつかはっきり
>言うことも考えておくよ。
これもどうかと思う。
子どもがいれば自分ちが騒音だすこともあるし、>676のことも考えられるし。
地区内で歩きタバコ禁止の条例でもあったにしろ、公道上のことは言えるけど
私有地内ことは言えないだろうし。
678:可愛い奥様
08/08/03 13:38:48 BZoSMpFD0
喫煙者は基本的に馬鹿だから対応は慎重に。
2008.8.3 12:17
新潟県警柏崎署は３日、タクシー車内での喫煙を注意した運転手の胸ぐらをつかんだとして、
暴行の現行犯で福島県いわき市平豊間、職業不詳、四家信吾容疑者（４８）を逮捕した。
調べでは、四家容疑者は３日午前２時１５分ごろ、柏崎市内で酒を飲み、タクシーで知人と
民宿に戻る途中、喫煙を注意されたことに腹を立て、運転手（５９）を車外に引きずり出そうとした疑い。
運転手から連絡を受けたタクシー会社が１１０番通報した。
新潟県のタクシーは今年１月から全面禁煙になっている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
679:可愛い奥様
08/08/03 13:46:00 So0YFq7+0
うちもとある事で近所の人に注意したら
ものすごい険悪な状態になっちゃったよ。
注意したことも改善されないし、こんな事なら黙ってた方がマシだったかも。
680:可愛い奥様
08/08/03 16:55:58 kOiRF+Qk0
隣の家の人の喫煙場所にまで苦情を言うのは
単なるクレーマーとしか思えない・・・
密集地域で暮らす以上多少の迷惑をかけあうのはお互い様だよ。
お宅の換気扇の煙がこちらの家の中に入ってきて困るって言われたらどうするんだ？
681:可愛い奥様
08/08/03 16:58:41 csDU1eqiO
コンセントを付ける位置失敗したｏＴL
682:可愛い奥様
08/08/03 17:05:44 BZoSMpFD0
>>680
そういう事を含めて配慮するのが良識ある人間。
683:可愛い奥様
08/08/03 17:20:16 kOiRF+Qk0
>>682
最近は自分に甘く他人の生活習慣に非寛容な人が多くて困るｗ
684:可愛い奥様
08/08/03 17:28:10 BZoSMpFD0
>>683
自己紹介乙
ですか？
685:可愛い奥様
08/08/03 17:34:54 7KhGskRt0
配慮といっても道路に面したところ以外は大体お隣か裏の家があったりするわけだから
なかなか難しいね。
排気時に臭いを取ってくれるようなフィルターなり換気扇なりあればベストなんだけど。
686:可愛い奥様
08/08/03 17:35:28 DyOKuK9n0
>>680
副流煙の害がこれだけ明らかになっているのに
子供の花火や料理の煙と一緒にするのはおかしい
なぜ隣の副流煙のせいで病気の危険にさらされなければいけないのか？
687:可愛い奥様
08/08/03 17:42:08 UVlNod6y0
もうたばこ全面禁止にすりゃいいじゃん・・・
688:可愛い奥様
08/08/03 17:42:40 kOiRF+Qk0
>>686
外で吸ってるのにまともに副流煙が入ってくる劣悪な環境なのか・・お気の毒に。
689:可愛い奥様
08/08/03 17:47:12 DyOKuK9n0
>>688
うちは高高なので窓はめったに開けませんし
開けたところで両隣に喫煙者はいないので綺麗な空気ですわ
上の方で迷惑している人のレスを見て思ったまでです
690:可愛い奥様
08/08/03 19:34:10 gYOLx+Y50
自分のうちでタバコを吸うと奥さんや子どもが嫌がるか、壁が汚れるからわざわざ外に出て吸っているんでしょ。
その煙が他人の家の中に流れて、文句を言ったらクレーマ－？
自分ちの階段下収納かせまい部屋にでもこもって換気扇つけずに吸えばいいのに。
691:可愛い奥様
08/08/03 22:02:43 EFDHbJ4b0
嫌煙の書き込みを読むにつけ、
もう町ごととか分譲地ごと禁煙の地域を作ればいいのにね。
同じ様に動物禁止の町とか、子供禁止の町とか。
同じような価値観の人同士が集まって、お互い平和だと思う。
全館禁煙マンションはあるのかな？
692:可愛い奥様
08/08/03 22:26:59 MpP62+Y60
逆じゃない？
分譲地だけ禁煙にしても、分譲地内だけで生活するなんて不可能なんだから
解決しないと思うよ
煙草吸う人が、自宅とか適切な分煙がなされた喫煙エリアでのみ喫煙するシステムが出来れば
平和な棲み分けができそう
子供に関しては禁止とか考えること自体がおかしいと思うし
ペットに関しては、飼い主のモラルさえ高ければ問、ほとんどのトラブルは解決されると思う
693:可愛い奥様
08/08/03 22:36:06 sQiAkohR0
毎日毎日昼食と夕食時に、階下の住人からのにんにく臭もたまらんよ。
でもそのお宅には、｢にんにく臭い｣とは言えない。
嗜好に文句は言えない。
今は戸建に引っ越したけど、うちも旦那が換気扇下でタバコを吸ってるよ。
でも近隣からは、まだ苦情は無い。
仕事から帰宅して１回吸うだけだからなのかもしれないけど。
自分的には、喘息持ちや持病があり具合が悪くなる様なら、
苦情を言った方がいいと思う。
694:可愛い奥様
08/08/03 22:44:35 vN9zCm+y0
袋かぶって歩けばいいと思う＞ﾆｺ厨
695:可愛い奥様
08/08/03 22:56:53 cbFHj2QV0
タバコの煙は外に出さないで。不快だから。
苦情は言わないけど、肺ガン氏んでしまえと毎回思う。
696:可愛い奥様
08/08/03 23:03:43 MpP62+Y60
>>693
嫌だと思っていても、なかなか苦情までは言えないんじゃない？
喘息持ちだって、なかなか理解してもらえないよ
697:可愛い奥様
08/08/03 23:22:43 S3SMKCUr0
喘息餅の子がいるけど、リスクがあって具合が悪くなるなら尚更、
自分の敷地内で煙草吸われるならともかく、他人が自宅で吸ってる煙草に文句言う気にはならない気がする。
うちは夏の時期は、隣家の子たちの花火と近隣宅のお盆の迎え火に注意してる（それぞれ発作を起こしたことがある）けど、
どちらも控えてくれないかなどとは思ったことも無いｗ
煙草でも発作を起こしたことがあるから、同じ事が起きてもおかしくないとは思うけど、それもやっぱりこちらの事情だし。
698:可愛い奥様
08/08/03 23:28:45 iGqJbpo20
>693
最後の２行はちょっと無理だと思う。
持病持ちだったら自分で防御するのが筋でしょ。
隣家の誰かしらがひっきりなしにタバコを吸っていて
(例えば公共施設の喫煙ルーム並の頻度？)四六時中タバコの
煙が自分の家に流れてくる、とでもいうのなら文句を言っても
いいと思うけど、１日の内に数回程度だったら、その時に
気になるなら自分ちの方が窓閉めればいいと思うんだけど？
699:可愛い奥様
08/08/03 23:32:13 MpP62+Y60
隣の家が換気扇下を喫煙場所にしていて、なおかつ
こちら側の24時間換気の給気口が換気扇と向かい合ってるというような
不幸な巡り会わせだったとしても、苦情までは言えないよね
700:可愛い奥様
08/08/03 23:35:53 IJB1lAQQ0
>681
どんな失敗しちゃったの？？
よかったら教えてください
701:可愛い奥様
08/08/03 23:47:01 sQiAkohR0
>>693だけど、苦情が言えないのだったら、防御するか我慢するしかないよね。
家族がもし喘息持ちで、ひどくなるような自体になったら、
自分は苦情を言う勇気はある。
実母が５０年以上喘息で苦しんでいるので、
一応、喘息に関しての知識はあるつもりだ。
702:可愛い奥様
08/08/04 00:11:43 rfxhkEXv0
苦情が言えない人は無理に言わなくていいと思うけれど、
「苦情はいえないよね」＝「苦情を言う筋合いは無い」ような書きこみにはウンザリ。
事情があってそれを相手に言うことは非常識ではないと思う。
「タバコの事で苦情をいうな」のように牽制してる訳ではないですよね？
703:可愛い奥様
08/08/04 00:24:19 We89gneJ0
言うなよ。うざいから。
704:可愛い奥様
08/08/04 00:52:29 JU60fgXg0
子どもが犬の毛アレルギーだから犬を飼わないでくださいという苦情は
非常識だという意見が多かったと思うけど。後悔スレの方だったかな。
自宅敷地内で犬を飼うのもタバコを吸うのも今のところ社会的には許容範囲内だから
苦情を言うのは慎重にした方がいいと思うけど。
ヘタすると言った方が非常識呼ばわりされるよ。
705:可愛い奥様
08/08/04 00:53:59 JU60fgXg0
こっちが後悔スレだったｗ
706:可愛い奥様
08/08/04 02:25:18 S9qQ3MDz0
>>702
言えないよね、の意図は、こういうことは苦情を言う筋合いは無いっていうのじゃなく
喫煙者には理解してもらえないので、むしろ非常識扱いされて終わるのがオチなので
なかなか言いづらい、嫌と思っても言えないという意味です
私自身が喘息持ちだから、けん制してるわけではないよ
過去に言った事あるんだよ、そしたら「あれ？今なんともないじゃん、発作とかオーバーなｗ」
と顔にプワーっと煙草の煙吹きかけながら笑い飛ばされたよ
昼間に遭遇した煙草が引き金になって、夜になると発作が出て夜明けまでおさまらないとか
そういうのって、説明しても理解されにくい
707:可愛い奥様
08/08/04 05:36:27 zkI2GQMZ0
>>701
喘息持ちなら隣家と十分離れた土地に家を建てるべき。
他にも家の気密性をよくするとか
空気清浄機を設置するとか
対策はいくらでもある。
酸素ボンベ常備している人が多いと思うよ。
708:可愛い奥様
08/08/04 05:55:27 Q9aL3E+20
喘息持ちではないけど、煙草の匂いは苦手だから
苦情言いたい人の気持ちは良くわかるよ。
というか、現在進行形でうちの前の道路や道路側花壇へ
吸い殻ポイ捨てされて不愉快思いをしている。
うちの駐車場に車を停めておもむろにケータイを取り出し、
話し終わると即自宅へＵターンなご近所さんが数名いて
訳のわからなさに頭を抱えている。
喫煙とケータイ使用のマナーは徹底して欲しい。
709:可愛い奥様
08/08/04 07:56:16 7e0JJXL50
「自分の敷地内なら何をやってもいい」ってのは基本的に間違いだけどね。
710:可愛い奥様
08/08/04 09:07:13 zkI2GQMZ0
成人はタバコを吸ってもいいことになっている。
公共の空間では喫煙を制限されているところもあるが
私有地でタバコを吸うことは法律上も許されている。
711:可愛い奥様
08/08/04 09:18:58 aHAJ218H0
マンションで蛍族に文句言うのはまだ分かるけど、
自分ちでも煙草を吸うなと言うのはさすがに引くな。
712:可愛い奥様
08/08/04 09:41:18 9taeEE730
このスレみて
タバコやペット云々だけじゃなくて
「自分の家の子供（家族）が病気だから」とか理由で
よそ様にいろんなことを強制する人って多いんだなぁと思う。
713:可愛い奥様
08/08/04 09:42:27 7e0JJXL50
「犬なんだから吠えるのは当たり前、別に違法行為じゃないんだからとやかく言われる筋合いは無い。」
これを煙草に置き換えると
「煙草なんだから煙と臭いが出るのは当たり前、別に違法行為じゃないんだからとやかく言われる筋合いは無い。」
となるが、どうだろうか？
714:可愛い奥様
08/08/04 09:49:19 2KVW1XqP0
近所の喫煙者に迷惑してるという話題も定期的に出るけど
だいたいエンドレスな議論になってスレの雰囲気も悪くなるので
そろそろ↓のスレに移動しませんか。
ある意味専スレのようだから、いい解決策もあるかも。
【臭い】喫煙者の煙害に苦しむ奥様 その10【煙い】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
715:可愛い奥様
08/08/04 10:40:07 kjHvIzBq0
>>713
別にいいんじゃない？
716:可愛い奥様
08/08/04 10:50:28 JThEGqni0
そういえば、家の中で全裸で生活していたじいさんが隣の家から
「服を着るかカーテンを閉めるかしろ、気持ち悪いものが目に入って迷惑だ」
と訴えられた事があったね。
爺さんは「自分の家の中では何をしても自由」と主張していたが、
裁判では見事に負けていたのを思い出した。
あと、ゴミ屋敷の住人は必ず「自分の敷地内なんだから何を置いてもいいだろ」って言い張るよね。
権利を主張するのは結構な事だが、自分の周りを見回してからの方が良いでしょう。
717:可愛い奥様
08/08/04 10:52:27 NpqYSPZu0
うちの家はベタ基礎なのですが、床下に水が溜まってしまいました。
過去にも雨が浸水しプール状（ちょっとおおげさw）になり、
施工会社に水を抜いてもらい、浸水場所を埋めてもらったことがあります。
今回は、上水道の水が漏れていたよう。
また直してもらったのですが、この箇所が本当に原因のすべてなのか不安です。
今回は抜いてもらうほどではないので自然乾燥を待っているのですが、
深いところでは水かさが１cmくらいになっているところもあり、引けるには時間がかかりそうです。
水の範囲は前回ほどではないのですが、
２回目なのでカビ・腐食・虫等のことを考えると憂鬱です。
床下を目視で確認するには、キッチンの床下収納口からだけで、
そこから床下に入らないで見える範囲は乾いていて、今回の水は気づきにくかった。
全部を確認するにはもぐって中を移動しなければならないので、暗いし狭いし汚いしこわいです。
基礎の壁の向こう側にも、別の床下収納があれば、もぐらなくても確認できるので、
もう一つ床下収納が欲しいと思うけど、配管を考慮すると玄関しかない。
やっぱり、玄関に床下収納は変ですよね。
配管がなければ、脱衣所にあればいいなと思ったのですが。
床下の様子を定期的に確認している方っていらっしゃいますか。
718:可愛い奥様
08/08/04 10:57:47 JThEGqni0
>>717
雨水はどこから浸入したんだい？
ひょっとして床断熱で通気口があるのかな？
719:可愛い奥様
08/08/04 11:11:04 NpqYSPZu0
>>718
いや、そんな高級な物はないです。
コンクリに穴？ 隙間？ があっただけかと思います。
720:可愛い奥様
08/08/04 11:28:06 aHAJ218H0
漫才？
721:可愛い奥様
08/08/04 13:31:39 zkI2GQMZ0
>>716
敷地内でタバコを吸っていて裁判で負けた例があったら教えてください。
関係ない事例を幾ら引いても無意味です。
722:可愛い奥様
08/08/04 13:33:03 rCurwtPd0
>>zkI2GQMZ0
ニコチン中毒なんですね、可哀想に。
723:可愛い奥様
08/08/04 13:43:09 T4UVLQ+b0
>>ID:zkI2GQMZ0
禁煙なんてやってみれば意外と簡単よ
辞めれば喫煙者がいかに周りに迷惑かけているものか分かるよ
724:可愛い奥様
08/08/04 13:52:23 gITnQmHl0
いつまでもループ議論されたい方はコチラ
【臭い】喫煙者の煙害に苦しむ奥様 その10【煙い】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
725:可愛い奥様
08/08/04 13:56:10 fCCAJsa70
>>721
>>722
>>723
もういいやん！しつこいよ。
726:可愛い奥様
08/08/04 14:08:02 nnIfq1EQ0
私なんか6回も禁煙成功してるよ！
727:可愛い奥様
08/08/04 14:34:04 zq5uTFNA0
もうすぐ引っ越すんだけど、建てた場所から直線で500ｍくらいのところに牛舎か
何かがあることが判明。
土地を買った時点では気が付かなかったけど、風向きによっては強烈に臭う日がある。
（大工さん達に言われて気が付いた。）
24時間自動吸排気の換気システムだから、きっと窓締めても臭うはず・・。悲しい。
728:可愛い奥様
08/08/04 14:43:16 T4UVLQ+b0
>>727
それ分かる
実家の近くにやっぱり何かがあって
家までは臭ってくる距離じゃなかったがバスでそこを通ると臭かった
強烈に臭う日は仕方ないから換気システム止めることもできるよ
729:可愛い奥様
08/08/04 14:50:38 rCurwtPd0
換気システムは止めるとダクト内部がかびるから要注意。
八王子にも牧場があるんだねぇ。
URLﾘﾝｸ(jlia.lin.go.jp)
730:可愛い奥様
08/08/04 15:03:32 SUqyQ+x50
牧場の匂いは嫌いじゃない。
私なら、あくまでも私だけだと思うが気にしない。
いつもよく行くホムセンが工業地帯にあるんだが、そこの匂いが凄いので、
そこのフードコートには行く気がしない。
動物の匂いとはまた違った匂いで気持ちが悪い。
731:可愛い奥様
08/08/04 15:11:10 6bkZbinN0
>>727
500mかぁ。子供の頃通学路の真横に豚舎があったときの経験から行くと、
おそらく真夏以外はそんなに気にならないと思う。
真夏の風下に当たった日は、確かに危険だね。
732:可愛い奥様
08/08/04 16:27:55 GT6k3lRkO
駅から徒歩30分の不便な場所に家を建ててしまった。
バスも一時間に一本しかなく、電車次第では家まで歩くしかない。
子供を連れてたら、30分では歩けない。
どうしてここをいいと思ったんだろう…
733:可愛い奥様
08/08/04 16:30:10 MXEIKQ/20
ガソリンが高くなるのにそれは困るね･･
734:可愛い奥様
08/08/04 16:33:36 WAh56xiS0
>>732
うちなんか、わざわざ私鉄の駅から徒歩5分の所に建てたのに
不採算で路線が廃止されて
駅ビルのショッピングセンターもなくなってしまったよ…
735:可愛い奥様
08/08/04 16:37:46 rCurwtPd0
>>732
うちは駅から徒歩１時間以上（バスは20分に１本）だが、
近所には車の免許を持っていない奥様が結構いる。
みんな何とかなっているみたいだ。
736:可愛い奥様
08/08/04 16:43:36 RnASvjU00
>>732
子供を自転車に乗せたり、ってのはだめ？
小さかったらベビーカーとか。
お子さん３人以上なんだろうか…
うちも20分弱くらいで、実家もそのくらいだしいいか！と決めたんだけど、若干距離は短く、
実家途中にあった坂道がないだけで、かなり近く感じる。
…まぁ、別の件で後悔してるからここにいるんだけどさorz
737:可愛い奥様
08/08/04 16:43:58 aHAJ218H0
>>732
小学校までが遠いと問題だけど、自分用の軽自動車買うといいと思うよ。
細い道でもスイスイだし、子連れで買い物しても、楽ちんだし、
子供が病気になっても慌てない。
738:732
08/08/04 18:08:08 GT6k3lRkO
みなさんレスありがとう。
子供は乳幼児二人なので、自転車は三人乗りになってしまいます。
ルール違反なんですよね？
軽自動車が買えればいいんですが、経済的に無理だし
今はベビーカーにバギーボードをつけて頑張ってます。
夏場はどこにも出掛けたくないorz
小、中学校は駅と家の間にあるので、徒歩20分くらいだと思います。
子供は就学前なので、まだ分からないんですが、
これは遠いんでしょうか…
739:可愛い奥様
08/08/04 18:11:38 2/O03MjI0
>>738
うちの子の小学校も2kmくらい歩かなくてはいけなくて
入学の時心配したけど、
朝も帰りも集団登下校で、みんなでわいわい帰ってくるので
あまり遠く感じないみたい。
740:可愛い奥様
08/08/04 18:48:14 GT6k3lRkO
>>739
集団登下校だと安心ですね。
そうじゃなくても、近所に友達ができれば、
一緒に登下校するかもしれないですよね。
少し気が楽になりました。
ありがとう。
741:可愛い奥様
08/08/04 18:50:11 RnASvjU00
>>738
自転車に乗るときは、下の子を背負って乗れば、新しい規格の３人乗りおkなママチャリが
出るまでまだグレーなはず。
数年の辛抱だ。とりあえず自転車とバギーボードで頑張れ。
742:可愛い奥様
08/08/04 20:21:39 tbkOCwHJO
>>700
昨日エアコンの工事で、部屋を改めて見て気付いたんだけど、
意味のない掃除機以外使い道のない所にコンセントつけて、
しかもそのコンセントの近くにまたコンセント作ってしまったし、
ダイニングテーブル付近にはキッチンの二股のコンセントだけだし、
自分は何を考えてたんだろうと後悔中です…
今の家も延長コード使っててよく躓いたりしてるけど、今回も同じ悪寒。
ミシンとかパソコンも使うのに…
コンセントは間を取って付けたけど、もっと使い勝手考えてテーブルの近くに付けたら良かったです。
743:738
08/08/04 22:12:32 GT6k3lRkO
>>741
下の子はちょうど一歳で、そろそろおんぶは厳しいんです。
言われるように、数年の辛抱ですね。
今日は駅から歩いたおかげで、落ち込んでしまっていたんですが
頑張ります。ありがとう。
744:可愛い奥様
08/08/04 22:39:22 kjHvIzBq0
>小、中学校は駅と家の間にあるので、徒歩20分くらいだと思います。
近い近い
うちは小学校（1年時)30分、中学校40分
745:可愛い奥様
08/08/04 22:44:57 8iM/gheG0
そもそも自転車の3人乗り禁止って
こけたりよろけたら危ないから言ってるのに
おんぶして乗れだなんて。
そんな人実際いたら恐ろしくて目をそらしてしまうよ
上の子が早く自分の自転車に乗りなれると
随分楽になると思うから
それまで頑張ってほしい
746:可愛い奥様
08/08/04 22:52:23 Cfw5CGvyO
自転車三人乗り、やめらんないよ。楽だもん。
747:可愛い奥様
08/08/04 23:00:09 RnASvjU00
>>743
そうなんだ。
「私は車がないと買い物にもいけなくて大変でしょう！」
と言われる様なところに住んでいたこともあって、おんぶは１歳半過ぎまでして自転車に乗っていたわ。
そうじゃなかったら生活出来ない、ということもあったけど。
>>745
実際に必要に迫られてしてみないとわからないとは思うけど、子供を前載せ後ろ載せよりは、おんぶを
していた方がまだバランスがとりやすい。
上の子が早く自分の自転車に…は思ったけど、バギーボードに乗る様な子じゃ、あまり年の差はないん
じゃないかな？
自分で乗れる様になっても、その方が端から見ていると本当に危なっかしい状態になると思って。
実際にちゃんと安心して乗れる様になるのって、小学校くらいからだよ。
748:可愛い奥様
08/08/04 23:12:56 PSuXT3ls0
にんにく臭の話があったけど、
お隣さんが毎日、何か得体の知れない物体を調理しているようで、
腐った魚のような匂いと、牛乳を拭いたままにした雑巾の匂いが毎日している。
そんなこと出来るわけはないんだけど、
「換気扇の向きを変えていただけませんか」と言えるものなら言ってみたい。
結局食事の時間帯は1年中、窓を閉め切ってる(それでも部屋に匂いが入るけど）。
これが最大の後悔。
749:可愛い奥様
08/08/04 23:15:05 1VlY1NVb0
>>738
少しの間、ﾀｸｼｰ使ってもいいじゃない。
車買うより経済的だしｗ
毎日じゃｷﾂｲかもだけど・・。
750:可愛い奥様
08/08/05 00:18:34 cIoJD14s0
>>749を少しアレンジして。
タクシーに乗ったつもりで、自分の好きな食べ物を買う作戦おすすめ。
自分は、普段絶対買わない（買えない）ような1個300円とかの高級和菓子を買って、
「タクシーに乗ってたらこれよりお金かかるんだし」と考えながらよく歩いてたｗ
うちに帰ったら、がんばって徒歩を貫いた子供と一緒に食べて幸せになった。
子供に「タクシーに乗るのと、歩いて帰ってお菓子食べるのどっちがいい？」って聞くと
いつも「お菓子！」と即答。
鍛えられるし、今ではそれもいい思い出。
751:738
08/08/05 00:38:40 ydzP+4TKO
>>744
徒歩で通学ですか？
小学校1年時で30分ということは、うちと同じくらいかもしれません。
子供は1歳と3歳です。
バギーボードもそろそろ卒業でしょうか。
自転車で三人乗りを考えたこともありますが、
安全でいられる自信がないので止めました。
確かに便利だろうなとは思います。
ただ、駅までは遠いけど、平地なのが救いです。
>>749さんが言うように、子連れで駅を使う時なんてたまにだろうから
その時はタクシーを使えばいいやって土地の購入に踏み切ったんでした。
そうですね、駅利用の時はタクシー使いますｗ
752:738
08/08/05 01:20:38 ydzP+4TKO
>>750
もたもた打ってたら、その間にレスすみません。
＞ タクシーに乗ったつもりで、自分の好きな食べ物を買う作戦
いつも「タクシー代でアレが買える」と思うだけで、
実際は買わないから、余計疲れるんでしょうかｗ
いい思い出かぁ…うちもそうなるといいな。
自分が駅に遠いだけならいいけど、子供にも不便な思いをさせるかなとか
通学大丈夫かなとか、考えれば考えるほど後悔してきています。
坂を避けようと、平地にこだわった結果なんだけど、
これならどこか団地の方がバスの便が多くてよかったのかな…
グチグチとすみません。
初めて吐き出したら、余計にアチャー感が出てきたけど
明日からまたあちこち徒歩で頑張るorz
753:可愛い奥様
08/08/05 07:47:34 fCHPQtJ/0
>752
通学というのが小学校から私立、電車で通学、だと確かに雨風の日はつらいかもだけど
中学か高校からのことだったら、その頃の子どもはたくましいよ。
きっとチャリで駅まで行くだろうし。
普段の行動も中高生ははけっこうな距離までチャリで行くしw
むしろ心配した方がいいのは、>752夫婦の老後じゃない？
駅まで行かなくてもその他の方面で買い物や病院等の
用事が済むならいいけど。
その点では坂道がない立地はよかった思うよ。
なーんて、持ち上げたり、落としたりみたいなレスになっちゃったけど
乳幼児かかえた時期、特に今年のような猛暑の日にはタクシー使おうよ。
軽自動車でも１台持ってると維持費はかかる。
車買って、税金、自賠責、任意保険、車検、ガソリン、洗車代金等々。
↑を計算して年間の金額を出すと、タクシー代ならかなりの回数乗れる金額になるはず。
後は、できるだけその１時間に１本のバスにあわせて予定たてるとかさ。
電車ででかけた先から駅に着く時間がバス発車直後になるなら
電車に乗る時間遅らせて休憩、ウィンドショッピングしてから帰るとか。
だんだんと子どもが大きくなったり、自分が仕事始めたりすると、
その時間が惜しくて車買ったりするようになるんだけど、子どもが小さい内は
時間はかなり自由になるでしょ？
754:可愛い奥様
08/08/05 08:40:37 T26e5EIr0
>自分が仕事始めたり
1時間に1本のバスじゃ、これも足が問題してなかなか難しいよね。
子供が居ると特に。
うちは10分に1本来るバスだけども、数駅先の電車駅周辺に条件
合う仕事が多いので小さい子が居たので往復時間がネックになっ
て、結局、いまは車通勤。
755:可愛い奥様
08/08/05 09:38:34 qlxMG0Yh0
住宅ローンが下がるらしいね
756:可愛い奥様
08/08/05 09:48:16 AuPDshTk0
ホントぉ～？ まだ執行してないからうれしい。
ｿｰｽお願い！
ウチは変動30年でいくつもりなの。
757:可愛い奥様
08/08/05 09:58:32 6ygDGU4X0
>>756
変動は変わらないから心配ご無用w
758:可愛い奥様
08/08/05 10:15:21 AuPDshTk0
あ・・・そうなの。 ありが㌧。
759:可愛い奥様
08/08/05 10:39:46 hL9SFMxX0
平地ならチャリでおｋでしょ～？
もう数年したら子もチャリ乗れるし・・。
私は車酔いがひどいので車乗らないけど
チャリでどこまでも行きますよ～。
ただ、職場は雨の日は徒歩で頑張れるくらいの場所がベストだけどね。
760:可愛い奥様
08/08/05 13:04:31 8ljm/zBx0
私は職場と家は離したいな。
すぐ呼ばれると嫌だもん。
761:可愛い奥様
08/08/05 23:51:49 rN2ZjFDS0
大地震が起きた時に、3時間でも5時間でも
とにかく歩いて帰れる距離にした方が良いよ
自宅に帰れないまま、子供と別れ別れに避難所生活ということも有り得る
762:可愛い奥様
08/08/06 00:02:19 XWWurxHg0
>>760さんはきっと断れない性格なのね。
帰宅したら連絡取れない人、昔の職場でいたわ。割り切ってる人だなと別に嫌いにはならなかったけどね。
医者とか命に関わる仕事の人はいつ呼び出しあるかわからないから職場の近くに住む方がいいよね。
763:可愛い奥様
08/08/06 00:05:06 q38ON4Oz0
>>759
自分の運転でも酔う？
私も車酔い酷くて、今は電車もバスもブランコも全く乗れないし
頑張って乗っても数駅で吐き気限界に来て途中下車して降りて吐いてしまうくらいだけど
自分の運転で酔うことはないなぁ
764:可愛い奥様
08/08/06 00:17:26 5BWNLPQL0
Googleストリートビューに出てくる自宅。
外構完成直前なのか、あれこれ雑然と置かれていて
ゴミ屋敷みたいに見えます、涙。
ニュー速の板、速過ぎ怖すぎで、スレちゴメンなさい。
765:可愛い奥様
08/08/06 12:43:06 +1YmwItT0
ここか、姉妹スレ見てさんざ考えたフローリングの向き、
完成後、一階無垢板全面９０度逆だった。
大手のくせに、どんな仕事してんだよ。
フローリングの張替えは難しいらしい。（施工面で）
我慢しようにも、過去スレで一生懸命勉強していろいろ考えた張り向きなのに、
ショックが大きすぎて何もてにつかなくなってしまった。
あのときの誰かさんのことば「廊下がしましまなんてありえない！」
廊下もキッチン前もその「しましま」になってしまった。
今までも不具合続出で直さないほうがいいところは我慢ばかりしてきたが
今度ばかりは悲しくて泣いちゃったよ。
みなさん、どの程度戦ったらいいですかね。
直せないにしても、誠意がある対応（値引き、おまけ）してもらったほうがいいですよね。
ご意見聞かせてください。
766:可愛い奥様
08/08/06 12:54:06 ZLPy18Xr0
>>765
とりあえず今すぐに、「貼り方向にこだわりがあった！」と強く抗議したほうが良い
そして張りなおすか、代わりに何か・・・となるかは向こうの判断です
貼り方向というのは、かっては職人さんが判断して施工していたので
その習慣のままの職人さんがあるのかもしれない
何も指示しなければ、まぁ普通は南北方向に張るものなので
縞々廊下が発生するのはよくあること
家の中には東西に長い床面もあれば南北に長い床面も存在するけど
普通は家全体で同じ方向で貼るから、どこかは縞々になりがちだよ
しかし、ちゃんと指示した以上はＨＭが全面的に悪いのだから
ちゃんと抗議して対応してもらおうね
767:７６５
08/08/06 13:00:46 +1YmwItT0
>>766さん
ありがとう。一応ＨＭには、「今回はちょっと許せない」くらいの勢いで
抗議までしました。
長い廊下の向きで張ると、自然とほかの部屋も都合よい方向に設計されていたので
設計図に明記されています。
そうですか、職人が勝手にやったんですね、きっと。でもチェック位してほしかったです。
床を張り替えるのはオオゴトになり、しないほうが良いということはわかりますが、
どこで気持ちを抑えればいいのか。ＨＭ側の対応を待って見ます。
768:可愛い奥様
08/08/06 13:09:03 lmvxmKS80
住んで一週間もすれば、フローリングがストライプだったって事も
意識しなくなりますよ。
769:可愛い奥様
08/08/06 14:15:27 zA2vSWlC0
でも掃除機かけにくそうだよね。
なんで廊下がシマシマな事に疑問を感じなかったんだろ、職人（多分下請け）。
とりあえず大暴れする事をおすすめします。
770:可愛い奥様
08/08/06 14:17:36 Fb8pDV3v0
>>768
んなこたぁない。
掃除の度に気持ちが悪くなるよ。
771:可愛い奥様
08/08/06 14:26:19 ffaWupMM0
＞フローリングの張替えは難しいらしい。（施工面で）
床のリフォームで張り替えってするのに、
なにが難しいっていうんだろう？まさか面倒なだけ？
772:可愛い奥様
08/08/06 14:29:14 4l+07bxh0
根太の向きから違うんじゃなかろうか。
難しいかどうかは知らないけど。
773:可愛い奥様
08/08/06 14:31:03 lmvxmKS80
>>770
掃除はダスキンに頼んでるからなぁ
774:可愛い奥様
08/08/06 14:32:13 4l+07bxh0
>>773
毎日ダスキンが掃除にくるの？？
775:可愛い奥様
08/08/06 14:32:19 t5XsWw2Y0
つーかこれから何年も住むんだし、納得いくまでやるべきでしょ。
大変ったって何ヶ月もかかるわけじゃなし。
776:可愛い奥様
08/08/06 14:34:29 vToe52NU0
張り方にもよるな。
捨て張りの上に接着剤で張り付けてあるとしたら剥がすと↓のようになる。
URLﾘﾝｸ(house110.com)
こうなると捨て張り床も張り替えが必要となり結構大仕事。
777:可愛い奥様
08/08/06 14:34:49 0OdB+fYF0
許せんわ！ 戦って欲しいわ！
778:可愛い奥様
08/08/06 15:36:30 /tfXF0Wa0
どうしようも無くなったら、
鍵盤みたいに白と黒に塗っちゃって、
足ピアノして遊んじゃえ！
779:可愛い奥様
08/08/06 16:59:18 ZNLrU/Hv0
>>778
笑えないｗ
>>765
しましまでも変じゃないのは、縁側兼廊下・ウッドデッキにつながる廊下・温泉宿の庭にある渡り廊下ぐらいしか思いつかない。
大手なんだし、ぜひ換えてもらってください！
780:可愛い奥様
08/08/06 17:10:08 ZLPy18Xr0
廊下だけ替えるんじゃないよね？
見切り有り居室なら、そこだけ替えられるけど
部屋ごとに色んな色や素材のフローリングを貼り分けてるんじゃなければ
わざわざ見切りつくらないだろうし、それで廊下替えるなら、
それを基準に家中のフローリングを替えることになるよね
狭い家で廊下が最低限しか存在しない家だと簡単だけど
普通の家の廊下は、縦有り横有り十字路有りって感じじゃない？
そうすると見栄えの良い場所を基準に指定はするけど
縞々廊下は、どこかにできるんじゃないのかなぁ
うちも、必然的に一部は縞々廊下だよ
781:可愛い奥様
08/08/06 17:13:29 vToe52NU0
シマシマの意味がよく分からないが。
とりあえずうちは廊下がL字だから半分はシマシマだ。
782:可愛い奥様
08/08/06 18:06:40 twSc6R3Z0
私もしましまの意味がわからなくて。
フローリングでしましまじゃない貼り方があるなんて
ここで初めて知った。
どっちに向けてもしましまになる気がするけどよくわかんない。
783:可愛い奥様
08/08/06 18:24:36 zA2vSWlC0
>>782
ストライプかボーダーかって事だよ。
ストライプにするよう指示したのにボーダーになったと。
784:可愛い奥様
08/08/06 18:26:16 pWjdbWz8O
＞長い廊下の向きで張ると、自然とほかの部屋も都合よい方向に設計されていたので
って書いてあるんだから家全体にシマシマ一カ所もなし！を目指してたわけじゃなく
普通に見栄えのいい向きを考えて指定してたのに無視されたってことじゃないの。
それはやっぱりひどいと思う。
785:可愛い奥様
08/08/06 18:28:40 vToe52NU0
>>783
>ストライプかボーダーか
言いたい事は分かるが言葉の使い方がめちゃくちゃだな。
辞書引いた方が良い。
786:可愛い奥様
08/08/06 18:30:07 ZLPy18Xr0
うん、酷いと思う
わざわざ指定してるんだからね
787:可愛い奥様
08/08/06 18:32:57 RXUTXDAl0
やり直しは難しいって、担当者だけと話してるの？
支店長や、それで改善されなければその上までにも、徹底的に文句言うつもりだということを
ご主人と揃ってしっかり伝えた方がいいですよ。
>>781
廊下は長い方向に張るのが一般的。
うちは、２F廊下の幅が広かったのでわざとシマシマに張ったよ。
視覚効果でより幅広に見える。普通に張ると奥行きがあるように見える。
788:可愛い奥様
08/08/06 18:37:21 ffaWupMM0
部屋の入り口から見てのシマ具合
ってことでいいんだよね？
部屋の入り口から見て、だと部屋によっては見切り（つなぎ目）
作ることになってバリアフリーじゃなくなっちゃうんじゃない？
それがまずいのかも。
789:可愛い奥様
08/08/06 18:39:50 ncqx7+Tw0
引っ越しを機に調味料や食材(乾物等日持ちのするもの)、洗剤やシャンプーを
評判の良いものや外容器の良いものに一新するつもりだった。
しかし引っ越しまで1ヶ月に突入したところで次々と底をつく。
オリーブオイル、酢、酒、ワカメ、シャンプー、クレンジングオイル、洗濯洗剤。
今までなかなか使い切れなかったのに何故なんだろう？
新居用に考えていたものを買うか、繋ぎで小さな容器に入りを買うか考え中。
790:可愛い奥様
08/08/06 18:42:25 az09hyxa0
それこのスレと関係ないような…
791:７６５
08/08/06 20:38:28 +1YmwItT0
フローリングの向きの件、みなさんありがとうございます。
味方してくださる方がいらっしゃると思うだけで、少し元気になったというか、
自分が無理な主張をしているわけでないと思うことができて心強いです。
施工は>>776さんがおっしゃっている方法だと思います。
ボンドをはがしてやりかえることも大変だし、後がいいことにならないということにくわえ、
キッチンから何から全部どかしてやり変えになるということも考えただけでやはりＮＧですよね。
説明不足ですみませんでした。一階は全部同じ無垢材で見切りはトイレなどのクッションフロアのみです。
玄関～廊下～ＬＤＫなどすべてつながっています。長い廊下を縦にすると
キッチンの中も縦になりなり、リビングやピアノ室なども「通常は部屋の長い辺や南北にあわせます」とかと
説明をうけたとおりにぴったりおさまったので設計段階では満足していました。
他にも大きなミスがいくつかあり、「きれいにできたものを壊すのは忍びない」と
「やりかえると後が不安」とあきらめた部分もあります。
それらの部分については、自分の中でなんとか納得していましたが、今回のフローリングに関しては
悲しくて涙が出たり、たまにボーっと考えてしまったりしてやるせないです。
しっかり考えたところがうまくいかないのって本当に悲しいし寂しいですね。
また経過をご報告させていただこうと思います。
自分の悲しい思いは精一杯伝えてみます。（お金やもので解決っていうのは寂しいですが
仕方がないのでしょうね）
792:可愛い奥様
08/08/06 21:19:44 Tx+6A+QD0
去年に新築した家に蟻が何処からか入り込んできてました。
メーカーに問い合わせたら「ホルムアルデヒド」を使用制限で一気に増えました。
だってさ。
でも、どこかに蟻に入り口があるってことでしょうに？
スプレーまいててください・・・だって
奥様方、最近の新築ってこんなモノなのでしょうか？？？疑問です。
小さいお子さんがいらっしゃる場合とか。。。
793:可愛い奥様
08/08/06 21:45:05 OZkA7uej0
>>791
もっと強気に出てやり直してもらった方がいいですよ
うちは水周りに大理石調の柄のタイルを張ったのですが
その方向が一定方向に向いていなく、わざわざ格子にされたのでやり直して貰いました
１階2階トイレ洗面脱衣所3箇所で広さも結構ありましたし
セメント剥がすのも大変だったかもしれません
やっぱり職人さんが確認せずに勝手に思うように貼ってしまったんですよね
なぜわさわさ一般と違うことをするのかという感じでしたが
その人のセンスなんでしょうか('A`)
それを見るたびに不快になるので折れずに張替え要求しましたよ
頑張ってください
794:可愛い奥様
08/08/06 21:49:37 pWjdbWz8O
蟻が何匹いたかにもよるけど、列をなして歩いてたとかじゃなければ
ちょっと庭にいた間に服に数匹くっついて入ってくることはよくある。
795:可愛い奥様
08/08/06 21:53:51 tMPmZAMh0
>>792
最近じゃなく、15年前に新築した実家だけど
年に数回は蟻の侵入があったよ
仏壇の花の中にいた一匹の蟻が脱出して、大群を誘導して再度仏壇にやってきたらしい例と
なぜか冷蔵庫の中（！）にも・・・
玄関ドアの数ミリの隙間から玄関ホール→廊下→ダイニング→キッチン→冷蔵庫ドアパッキンの緩みから侵入
家は密封するわけにいかないんだから、蟻がその気になれば
玄関ドアだろうが引き違い窓の隙間からだろうが、入ってくるよ
そんなのＨＭに言っても仕方ないと思う
ＨＭの言うように、侵入ルートを突き止めてスプレーしたら即解決よ
796:７９２
08/08/06 21:54:29 Tx+6A+QD0
>>794
３０匹くらいいました＿|￣|○
797:可愛い奥様
08/08/06 22:28:40 CfPzNthh0
うちは蟻入ってこないなあ。
というか、庭に出てもあまり蟻自体を見ない。巣がないんだと思う。
>792の敷地内に蟻の巣があるなら、入ってくるのは仕方ないんでない？
798:可愛い奥様
08/08/06 22:38:55 8Y5WBZ4p0
新築でもアリくらいいくらでも入ってくるような隙間はあるだろうね。
全く窓を開けないってことはないでしょ。
30匹もいたなら、目的があって入って来たんだろうから、
それが何かだよね。
実家の勝手口から台所の砂糖壷に続くアリの行列を発見した母は
「そんなに欲しいならやる」と、
庭のアリに砂糖をまいていました。
799:７９２
08/08/06 23:24:16 AW44I3WP0
まあ！？
大胆で素敵なお母様だこと（笑
800:可愛い奥様
08/08/07 00:04:08 1sLEkPlZ0
>>796
アリの巣コロリお勧めです。
アリの通路に置いておくとかわいそうなくらいせっせと毒餌を運びます。
数日で根絶できますよ。かわいそうだけど仕方が無い。
801:可愛い奥様
08/08/07 00:13:34 rivXESRI0
>>792
蟻が入ってくるのは仕方ないとして、ホルムアルデヒドを持ち出すなんて変な理由だな～。
802:可愛い奥様
08/08/07 01:04:37 AGeec98p0
>>801
いや、そうじゃないと思うのだけど･･･ｗ
803:可愛い奥様
08/08/07 01:20:09 Y4y0wRHk0
>>801に同意
アリが入るのはＨＭのせいじゃないだろうけど
言い訳がおかしい
804:可愛い奥様
08/08/07 01:35:16 j6aHjy4B0
うちも新築一年目の夏、アリが入ってきて困った。
窓のステンレス桟の中に巣を作りそうになったり、もう発狂しそうだった。
ちなみにキクイムシとチャタテムシも出た。
で、二年目からはどれも全く出ない。今４度目の夏だけど。
もしかしてリアル新築である事と何か関係あるのかな。
まだコンクリートや木が乾燥しきってなかったりする事とかと。
805:可愛い奥様
08/08/07 02:18:57 BU3PnpwO0
中古住宅を買って、今リフォーム中です。築7年の和風住宅です。
昨日コウモリが部屋の壁にくっついてましたorz･･･
今は居場所を調べ、秋になったらそこを塞ぐのがいいみたいです。
（夏は子育ての時期らしいので、親だけ追い出してもダメらしい）
コウモリは縁起がいい、と言ったりもするらしいですが、
生活し始めて、家にコウモリが飛び回ったりしたら発狂しますマジで。
夫も怖がりでオロオロするだけだったし、ホント困りました。
806:可愛い奥様
08/08/07 04:00:19 Fd5Ce1Pc0
>>805
うちなんてRC住宅なのに２回コウモリに入られたよ。
コウモリの多い地区なんで、木造は軒並み入られちゃうんだけど
まさか天井裏も戸袋もなく、隙間も無いRCなのに・・・と最初はビックリした。
どうもエアコンのダクト穴の僅かな隙間なんかから入ってくるみたい。
アノヒトたちはぺったんこになるので、数ミリの隙間があれば
どこからでも入ってくるよ。
サッシのわずかな継ぎ目とか潜り抜けてくるみたいだし。
昔、屋外側の戸袋の継ぎ目らしいところからにょろっと出てきたのを見て
死ぬほどびっくりした事がある。
隙間なんて全く見えなかったから、壁からいきなりわいて出たみたいに見えた。
木造で天井裏や戸袋に住み着かれると、よく部屋の中にも入ってくるみたい。
コウモリは蚊や虫を食べてくれる有益な動物なんだけど
寄生虫がいるのと狂犬病にかかるみたいなのがちょっと恐いね。
807:可愛い奥様
08/08/07 07:56:44 8EWVZ1SK0
>>805
穴をふさいだら、出口を失ったコウモリが室内に現れた事がある。
もうね、発狂どころの騒ぎじゃありませんｗ
ふさぐ時にコウモリを閉じ込めないようにお気をつけあそばせ。
808:可愛い奥様
08/08/07 08:27:20 x96ghr/i0
こうもりが家に入ってきたり巣を作ったりは無いけど、徒歩５分の所に小山があるからそこから飛んでくるのか
敷地内にこうもりの死骸が落ちてました。
身体は平べったい黒い羽だけれど、頭部はまるでシルバニアファミリーの動物のように
立体的で可愛かった。つくづく不思議な生き物なんだなあと思いました。
809:可愛い奥様
08/08/07 08:30:10 5Or47Etm0
ええっマジですか？
コウモリのことなんて考えたこともなかったよ。
そんな隙間から入ってこられるのなら予防のしようもなさそう。
810:可愛い奥様
08/08/07 08:43:38 tllNovxj0
以前、賃貸に住んでいた時に
しばらく雨戸シャッターを開けっ放しにしたままだった窓で
久々にシャッター閉めたら、少ししてシャッターと窓の間で
バタバタ・ピキーみたいな音がしてエライ騒ぎになってて
怖くて窓に近づけずに様子を見ていたら
シャッター下のわずかな、ほんのわずかな隙間から外に出たようで
二度と起こらなかったけど、多分巣をつくってたんだとおもう
もとから、その賃貸の前方はひらけた河原が一面にひろがっていて
夕方になるとコウモリが低空飛行してるのが見られていたところ
田舎だけとも限らないみたい
大阪の高級住宅地をかかえる北摂某市の住宅街でも見かけたよ
811:可愛い奥様
08/08/07 08:46:36 mIPdSE4D0
東京都にも一杯います。
多摩川のほとりとか。
812:可愛い奥様
08/08/07 08:55:14 RcMdquR60
新居入居半月でGと遭遇してしまった私が通りますよ・・・
戸建なんてどこからでも入ってくる＆旧居からの荷に潜んでいた、など
このスレだったか？でも聞いていたので覚悟はしていたつもりではあったが・・・
アレと格闘していた時の私とぬこは傍から見たらキチにしか見えなかったと思う
813:可愛い奥様
08/08/07 08:59:49 tllNovxj0
新居では未だ一度も見たこと無いなぁ
ローズマリーの生垣に囲まれてるからかな
先日、実家でGに遭遇したのでハーブで虫よけシリーズのGのを買ってきたら
成分がローズマリー精油だった
ローズマリーがGに効くとは知らなんだ
814:可愛い奥様
08/08/07 09:35:59 9KgrUNL90
>>812
新居、入居前にゴキが出現しましたw
窓を開けていたのがいけなかったな…自然が豊かなところだから。
（主人いわく、森の中へカブトムシ取りに行くと、たまにゴキがいたそう。）
しっかり網戸等、締めていこうと思います。
815:可愛い奥様
08/08/07 09:40:04 XprhyGb20
月桂樹が効くというのは聞いたことがあるよ。
それを聞いた実家があちこちにドライリーフをおいておくと出没回数が激減りした。
816:可愛い奥様
08/08/07 10:09:09 0gnpcRjC0
普通に関東だけど実家でも前のアパートでも新居でもゴキって見たことない。
でも1人暮らしの友人の家や会社では見かけるんだよね。
全然ダラな方だと思うのに不思議だ。
817:可愛い奥様
08/08/07 12:07:31 IMrlbzxe0
すっごくくだらない質問ですみませんが、皆さんのお宅では
どうなのかと聞きたくて書き込んでみます。
皆さん、トイレに専用スリッパを置いていますか？
我が家では置いていません。
理由は家族といえども他の人とスリッパを共有したくないから
なんですが、これは非常識なことなんでしょうか…？
ちなみにトイレマットは毎日洗濯しています。
家族内の男性も、座って小用するようになっています。
トイレが狭いのも置かない理由の一つなんですが、やはり
客用に置くべきかどうか迷っています。
818:可愛い奥様
08/08/07 12:11:40 5Or47Etm0
↓のスレが参考になるよ
【シンプル】家中スッキリ【清潔】23
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
819:可愛い奥様
08/08/07 12:12:51 r0ooSmKH0
>817
どんなに毎日洗濯してたって、客にいちいち説明するわけ
じゃないだろうから、人の家のトイレを裸足で入るのはキモ
チワルイって人が居て当然。
毎日洗濯してたって、直前に男子が立ってしてたらはねて
るだろうからキモチワルイ、って言われたらそれまで。
けど、年に何度来るかしらない、そういう価値観人のためだけ
に、そうでな価値観を持つ817さんがスリッパを置くことに躊躇い
がなければ置いたらいいだけ、と思う。
820:可愛い奥様
08/08/07 12:20:06 qfYnikr30
>>817
ウチもトイレスリッパ置いてない。
マイスリッパで出入りしてる。
トイレマットも便座カバーも蓋カバーも
あと、あれだ、ペーパーホルダー？あれも置いてない。
理由は同じ。
あと、使う度くらい頻繁に拭くほうが好きだから。（ササッとだけど）
男性は客人でも小用を座ってしてもらうよ。
821:可愛い奥様
08/08/07 12:35:53 IMrlbzxe0
>>817です。ﾚｽ下さった方ありがとうございます。
新居を建てて初めて義姉に指摘されるまで、トイレスリッパの
有無が客人にどう思われるかなんて考えたことなくて…。
実家ではスリッパ置いてましたが、一年も替えてないような
不潔なものでした。そのため、結婚後アパート暮らしだった時も
トイレ専用スリッパを置きませんでした。
置かないという方もいて少し安心しました。
いきなり非常識という事を言われちゃったので…。
822:可愛い奥様
08/08/07 12:42:34 Bba2BQnj0
トイレスリッパを置く置かないは好きにすればいいと思うけど
置くのが当たり前という人間にとってはなかったらギョっとするなあ。
お客が男性だったら立って用を足す人がほとんどだろうし
飛沫を踏んづけた足orスリッパでリビングに戻ってこられても気にならないのか？
823:可愛い奥様
08/08/07 12:45:42 Bba2BQnj0
それに、家の人が毎日そうじしているとか男性が座ってしているという事情も
知らないから、トイレスリッパ置いていないなんてダラor不潔～と
思ってしまうかもしれないｗ
824:可愛い奥様
08/08/07 12:46:32 pdTeJpDP0
年々暑くなる夏。
中古住宅を買って数年もたって
今頃になって
すべての部屋がエアコンを設置するようになってないじゃん、
と気づいた！
これでもエアコンつけられるのでしょうか？
いくらぐらいかかる？
825:可愛い奥様
08/08/07 13:13:28 +x1JQeO3O
「エアコンを設置するようになってる」ってどういう意味？
壁に穴が開いてないってこと？
木造だったら別に新築のエアコン設置予定の部屋も穴なんか開けてない。
つけるときふつうの設置料金で開けてくれるから大丈夫。
ＲＣとかだとわかんないけど。
826:可愛い奥様
08/08/07 13:30:49 xgKRhIOz0
壁の高位置のコンセントが無いんじゃない？
827:可愛い奥様
08/08/07 13:36:37 iNpWEmev0
壁に穴があいてなくても、窓になんか取り付けてくれて、エアコンつけてもらった事がある。
その場合その窓は半分くらいしか開かなくなるけど。
828:可愛い奥様
08/08/07 14:25:20 RcMdquR60
>>824
> いくらぐらいかかる？
家の構造、室外機設置場所は特殊ではないか、
コンセント増設が必要なのか？エアコンの種類・・・
などなど色々ありますので一概には。
業者選びは慎重に。ピンキリすんごいです
829:可愛い奥様
08/08/07 15:02:51 pdTeJpDP0
＞ピンキリすんごいです
そ、そーですか？！
穴はもちろん開いてないしコンセントもついてない。
なにより電気工事もややこしいじゃないかと？
窓だって半分しか開かなくなる？ということになると
防犯上まずいですよね？
あ～。
830:可愛い奥様
08/08/07 15:05:17 pdTeJpDP0
ちなみに木造なんですよ。
831:可愛い奥様
08/08/07 15:18:36 +x1JQeO3O
窓が閉まらなくなるなら問題だけど、開かなくなる分には
住人の不便はともかく防犯上の問題にはならないのでは。
832:可愛い奥様
08/08/07 15:23:18 RcMdquR60
>>829
ピンキリとは（値段もそうかもしれんが）
質の方の事を言いたかったのです
筋交いなど豚切られないように・・・
833:可愛い奥様
08/08/07 15:24:18 tllNovxj0
>>825
壁の補強とエアコン用コンセントの設置だと思う
穴は開いてなくても、エアコン設置の際に設置業者がブチ抜いて作ってくれる
中古でエアコン設置できるようになって無い部屋は
>>827さんが書いてる窓用エアコンってのがあるよ
賃貸でも、そういう風にしてエアコン増設できる
834:可愛い奥様
08/08/07 15:24:30 1sLEkPlZ0
>>827
ウインドエアコンですか？
835:可愛い奥様
08/08/07 15:24:52 8RmzCBIl0
穴は電気屋で開いてないって言えば穴開け工事も込みの値段で
教えてくれます。
コンセントは取り付け場所から一番近くのとこに延長コードで可。
コードカバーする物も電気屋でもホームセンターでも買えます。
心配なら今すぐ近所の電気屋（ヤ○ダとかのチェーン店でいい）
に行ってエアコン売り場の店員にとりあえず相談してみたら？
全部込みで金額出してくれるよ。
窓取り付けは取り付ける壁がない場合の話。
特に困った事にはならない予感。
836:可愛い奥様
08/08/07 15:52:21 4c9XXduZ0
木造住宅はエアコンダクトが付いてないのが普通なので
先端にダイヤモンドが付いた輪状のドリルで、モルタルでも壁紙でも
ぶち抜いて穴を開けてくれます。
電源は近くにコンセントがなければ家の外を這わせるといった形でも
どこからか調達してくれます。
普通は標準工事費込みの値段で、穴開けはその範囲。
むしろ、2階のエアコンの室外機を地面に置きたいといったケースで
ダクト延長とかダクトカバーなどが発生すると割り増しを取られます。
といっても本体よりは安い、数万のオーダー。
837:可愛い奥様
08/08/07 15:54:15 pdTeJpDP0
ズバリ
6万以内でできますでしょうか？
838:可愛い奥様
08/08/07 15:57:11 pdTeJpDP0
部屋は6畳です。
839:可愛い奥様
08/08/07 15:58:57 8Wkc3wL50
ｼﾗﾈｰﾖｗ
840:可愛い奥様
08/08/07 16:00:27 bCAwqVlK0
ここに頼めば安く出来る
URLﾘﾝｸ(www.forum-net.jp)
841:可愛い奥様
08/08/07 16:03:13 068+SiHo0
電器屋さんのチラシを見たら、工事費込みで５万円なんていうのが
普通にあるから。
842:可愛い奥様
08/08/07 17:26:08 n5sd75LJ0
石膏ボードじゃなくて２×４の柱部分に穴開けられたことがある
素人だって壁を叩けば石膏ボードか柱か音を聞き分けられるのに
何故か間違えられた
感触で柱って分かるはずなのに、場所を間違えたとか
やり直すと傷が残るのを誤魔化そうとしたらしく貫通するまでやり続けたのが許せない
店長が謝りにきてエアコン代から10万円バックしてもらったけど
家の強度が落ちたのはどうしようもない
そんなこともあるからまあ気をつけて
843:可愛い奥様
08/08/07 17:41:49 xgKRhIOz0
因みに、室外機へ続くホースに化粧カバーってのがある。
それは結構高かった気がする。
新築だったのでうちは、勧められるまま３台分をお願いした。
化粧カバー自体は、ホームセンターで１０００円位で売ってるのに♯
844:可愛い奥様
08/08/07 18:41:53 WEgXD+UU0
>>834
たとえば、古い団地なんかには、
窓の右上部にさらに小さな換気窓がある。
そこにホースを通してすき間をパテで埋めれば、
壁に穴を開けずに普通の壁掛けエアコンを設置できる。
845:可愛い奥様
08/08/07 19:42:00 XeYxa8kf0
>>842
２×４に柱って？？？？
846:可愛い奥様
08/08/07 20:51:16 hGwTL1rq0
とても愛想よくいいかんじの御家族だと思っていたお隣さんが
公明党のポスターを貼ってた…
847:可愛い奥様
08/08/07 20:54:24 n5sd75LJ0
>>845
柱っていう言い方変だったね
445mm間隔で付けられてる2×4のスタッドのことです
848:可愛い奥様
08/08/07 23:29:54 X5VQ/0oJ0
>>846
それは割と良くあることだと思う。
849:可愛い奥様
08/08/07 23:38:28 2BXSPX4K0
>>846
前に住んでた借家の隣がそうだった。
でも勧誘されたわけでもないし最初から最後まで感じよかったよ。
後悔するのはなにかあってからでいいんじゃない？
850:可愛い奥様
08/08/07 23:41:27 5MBhDGa40
うちも選挙のたびにお願いにまわってこられるけど
接点は、それぐらいだなぁ
近所といっても、あくまで近所レベルの付き合いに留めておけば大丈夫じゃない？
正直、学生時代の友人とか職場の先輩とか親戚とかの方が
すごくすごく対処に困るんだよね・・・
851:可愛い奥様
08/08/07 23:42:06 cnPdXt7x0
同じ区域に公明党のポスターを貼ってる人いるけど
勧誘とかは全然ないし、おにぎり作るのがものすごく上手い、
堅さと良い、形といいもう絶妙の美味さ。
誰かが悪口半分で「選挙の応援し慣れてるからねー」と言ってたけど
でも、良い人だよ。
852:可愛い奥様
08/08/07 23:49:00 5MBhDGa40
>>851
選挙のお願いもない？
うちの住宅街では欠かさず来る
数軒が交代で「お願い」と「お礼」にくるよ
どの人も必ず番地と名前を言うので、離れた番地で面識無かった人も覚えてしまった
853:可愛い奥様
08/08/07 23:53:16 cnPdXt7x0
>>852
同じ地区の人は来ない、知らない人が来るよ。
軋轢を避けるために同じ地区は避けて活動してるのかも、と思ってるけど。
854:可愛い奥様
08/08/07 23:57:16 5MBhDGa40
そっか～
うちは何人も（同じ期間内に来るのは1軒だけ）ローテーションで来るけど
共通点は「同じ自治会内」なので、そういうシステムが出来上がってるのかと思ってた
隣の自治会エリアまで徒歩5分かからないけど、そっちの住所の人は来たこと無い
855:可愛い奥様
08/08/08 08:22:53 EjYiCHsf0
実家の隣のばあちゃん選挙前になると協力依頼に毎回来るよ。野菜とか持って。
それだけじゃなんなので・・。
自分のための２畳ほどのアトリエスペースを作ったんだけど
正面だけ、大柄パターンのアクセントクロスにしたら、
柄の全体を見ないで端から貼られていたから、かなり柄が一方へ寄ってしまって
バランスの悪い仕上がりになった。
納得行かないと言ったら「奥さん、カリヤ崎省吾みたいなことを言いますね」
と言われた。
他にも設計上の直せないミスもあるし、テンションが急に下がってきたよ。
856:可愛い奥様
08/08/08 09:28:48 OJmcp5Ei0
>>855
それってかなりの侮辱じゃない？
客に向かってそんな言葉吐くなんて許せない。
私ならその言葉で切れて絶対にやり直しさせそうだ。
857:可愛い奥様
08/08/08 09:46:16 cJ2FXAp20
カリヤザキ＝細かいことをグチグチ言うクレーマー、って意味だろうね。
858:可愛い奥様
08/08/08 09:52:53 phe0YcWi0
ｶﾘﾔｻﾞｷさんはそんなにひどいクレーマーなの？
芸術家だから少しのズレでも許せないのかな。
あの何億円の家でも後悔があるんだね。
859:可愛い奥様
08/08/08 11:03:22 UMpzluBI0
>>858
○井ホームと揉めてたの、知らないの？
860:可愛い奥様
08/08/08 12:17:00 oYakxpMl0
普通は柄の出方を考慮して多めにクロスを使って貼るんじゃない？
やり直してもらえば？
861:可愛い奥様
08/08/08 13:35:05 +sxCNsfF0
確か床の白黒大理石がずれて、文句言ったんだよね。カリヤザキ。
他にも色々間違いを指摘して大問題になってた。
自分が建てた時も思ったけど、色々細かい間違いって出てくるよね。
何人もの人が伝達ごっこやってんだから仕方ないとは思うけど。
間違いは絶対出ると思っておいて、文句は一応言って、
引くべきところは引く、引けないところは引かないって
決めた方が楽になると思う。
862:可愛い奥様
08/08/08 16:20:58 I05cdhQp0
>>858
美的センスで仕事してる人相手なんだから想像がつきそうな細かい要求なんだけど
ＨＭの考えが甘かったとしかいいようがない。
そこらのヌルい金持ち程度に思ってたんじゃないのかな。
863:可愛い奥様
08/08/08 18:23:10 EjYiCHsf0
カリヤ崎奥です。
みなさんの書き込みを読んで、やさぐれた気分が少しおさまりました。
さすがこのスレの住民の皆さんですｗ気持ちが伝わりやすいなあ。
それにしてもクレームって難しいですね。
流行の「モンスター」扱いされる気がして及び腰だったのですが
こうなったらもっとカリヤ崎並になってやる！
864:可愛い奥様
08/08/08 19:52:08 piQ/Dhpu0
>861
ｶﾘﾔｻﾞｷの家は確か、白黒大理石１枚１枚の大きさが指定と違って
かなりイメージと違う物になってしまった、じゃなかった？
865:可愛い奥様
08/08/08 21:00:01 8vxI76yW0
>>846
うちの実家は袋小路の私道に沿って何軒か家が建ってるけど
やっぱり、いるよ
866:可愛い奥様
08/08/08 22:19:09 phe0YcWi0
>>859
カーリーがハウスメーカーと揉めていたのは知っていたけど
内容までは詳しく知らなかったよ。
彼は芸術家だから妥協できないのでしょうね。片は付いたのかな。
867:可愛い奥様
08/08/09 06:39:20 rAjfHaId0
＞カリヤ崎奥です。
そんなに定着してたわけでもないのに
わざわざ自分でニックネームつけて出てくるほどか・・・
ほんといらんてｗ
868:可愛い奥様
08/08/09 08:07:34 RdBlIDXo0
>>867
すみませんでした。>>863です。
3年ロムります。
869:可愛い奥様
08/08/09 08:51:36 iFW+Ajfw0
>>867
そんなカリカリせんでも
>>867
3年後、待ってる
実際、芸術家のこだわりってハンパじゃないから請け負う方も大変だと思う。
自分が妥協できない人は、他人にも妥協できないから。
しかも、大金かけて建てさせるわけだからね。
870:可愛い奥様
08/08/09 09:16:44 rzXvSrrA0
>>869
芸術家云々はおいても、
あれだけの大金をかけて思い通りにならなかったら
そりゃ、怒るだろうなとは思う。
871:可愛い奥様
08/08/09 11:36:50 4Svna7Iz0
建売を買ったら、隣の子供が昼間寝ていて、
朝早くから夜遅くまで騒いでいる。
近くには近所監視オバちゃん。
同じ沿線には高級住宅地と呼ばれる地域もあるのに
一駅違うと民度が違う。
買う前に地域性を良く見ておくべきだと思った。
872:可愛い奥様
08/08/09 11:47:56 OPmiQLJc0
うちは一駅どころか隣の町と民度が違いすぎて
今度引越しする。もう色々と耐えれない。
873:可愛い奥様
08/08/09 11:51:10 +I5LX1w30
民度は高くないがどこもエアコンをつけて
窓締め切って子供を閉じ込めているようで
騒ぎは聞こえないな・・・
涼しくなるとちょいうるさいけど30分くらいだし
まあこれは許せる。昼間だけだから。
874:可愛い奥様
08/08/09 12:04:36 +I5LX1w30
そういえば昨日火災保険の更新日だったから
お金を納めに行ったけど
これって役に立つのかなぁ？
寄付みたいなもんじゃなかろうか？
どんなもんでしょうね？
それはさておき
別のお話・・・
保険の事務所の机の置き方ってお見合い型なのね。
一日中見たくもない他人とお見合い型で座らされ
目のやりどこがないでしょうに・・・
さぞ疲れるだろうｗ
旦那とでも嫌だわｗこのたびうちは部屋変えをして自営の旦那と
はるか向こうになって清々してるのｗ
（前は一緒の部屋だった。）
そう思ったら近所の監視ぐらいどうってことないってｗ
875:可愛い奥様
08/08/09 12:07:08 ndjjQGhH0
で、どこに後悔が？
876:可愛い奥様
08/08/09 12:11:44 +I5LX1w30
>>872
引越しかぁ・・・
景気いいのね。
家買うとそう簡単にはねぇ
また同じことになったら大きなお金がザルに落ちる。
家売って、新しい家を買うの？
877:可愛い奥様
08/08/09 12:21:26 yvcxpieH0
>>ID:+I5LX1w30
御近所から「スピーカー」って言われない？
878:可愛い奥様
08/08/10 07:42:54 mvOnCAQu0
暑い暑い日々が続いております
さて奥様方、ウチの家は、勾配天井（２F寝室）に吹抜け（１Fﾘﾋﾞﾝｸﾞ）と
「そんなもん判ってるだろ」と言うお声も聞こえてきそうだが、灼熱です。
そこで、旭化成の「ﾈｵﾏﾌｫｰﾑ」など、屋根断熱をされた方に金額面や性能に
ついてお聞きしたいのですが・・・
因みに、もう新築は完成しましたので、ﾘﾌｫｰﾑってことになります。
879:可愛い奥様
08/08/10 08:17:18 APPMfY6u0
>>878
屋根付近にたまっている熱い空気を外に出してやるだけでかなり効果がある。
HMの薦めで天井付近に換気扇つけたら予想以上に涼しくなった。
880:可愛い奥様
08/08/10 09:50:12 2MKSKgVo0
お約束のシーリングファンもついてるよね？
881:可愛い奥様
08/08/10 10:05:13 2MKSKgVo0
家庭板だけど、関連スレあるので貼っとくね。
建築業界板にも関連スレあると思うけど、そっちはまずはROMからがおすすめ。
■□家のリフォームについて失敗、成功、価格は？
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
882:可愛い奥様
08/08/10 14:54:13 OVVUwsCD0
>>878
うち断熱しないと地獄って言われるＲＣだけど、屋根は等級Ｅの
断熱ボード二重張りで、厚さ11ｃｍぐらい乗せてる。
ちなみに外断熱で壁は同じ断熱材の5.5cm。窓はトリプル。
３階でも、フロア２２畳にエアコン一台、28℃設定で充分だよ。
西日本在住。
断熱ボードは等級と厚みで効果が随分違うみたい。
壁の断熱と、開口部（窓・ドア）の断熱も結構重要だと思う。
リフォームでいくらかかるかは分らないけど、電気代考えたら
思い切ってやってみた方がいいかもと思ったりする。
建てた時は過剰な程の断熱って言われたし、お金もそれなりに
かかっちゃったけど、気候がどんどん厳しくなってきてるから
このぐらいしておいて良かったと思った。
883:可愛い奥様
08/08/10 15:19:10 APPMfY6u0
>>882
>等級Ｅの断熱ボード
なんですかそれ？
884:可愛い奥様
08/08/10 15:36:15 HiWoeIFf0
>>878
うちもまったく一緒です
＞勾配天井（２F寝室）に吹抜け（１Fﾘﾋﾞﾝｸﾞ）
でもこれが意外なことになんとかなってます。
断熱がしっかりされてるのかな。
寝室以外の2階は小屋裏になってて換気が出来るようになってるからでしょうか。
2階にエアコン1台だけ＆扇風機1階2階に1台づつっていう・・・ｗ
屋根裏はウレタン吹きつけの断熱＆外断熱の家です。
885:可愛い奥様
08/08/10 15:54:05 OVVUwsCD0
>>883
調べたら分ると思うけど。
断熱材ってＡ～Ｆの等級があって、Fが一番性能が高いの。
886:可愛い奥様
08/08/10 16:11:18 2iucZ+V30
>>885
等級は数字で表すんじゃないの？
887:可愛い奥様
08/08/10 16:44:35 OVVUwsCD0
>>886
ごめん、アルファベット表示のはIBEC省エネ基準の断熱材の種類区分だった。
Aから順番に熱伝導率が下がる＝断熱性能が上がる。
ググると分るとオモ。
888:可愛い奥様
08/08/10 16:51:21 2iucZ+V30
っていうか今どき外断熱ってどうなの？
デメリットの方が多いでしょ。
メーカーもどんどん潰れているし。
889:可愛い奥様
08/08/10 16:52:11 OVVUwsCD0
>>888
RC外断熱だから。
890:可愛い奥様
08/08/10 16:53:02 oTyZfM/d0
ここは人んちにケチ付けるスレじゃないから
891:可愛い奥様
08/08/10 17:02:50 2iucZ+V30
コンクリート構造の断熱ラインを外側に持ってきたことが「外断熱」の始まり
つまり木造の外断熱ってのは論外。
ＲＣ外断熱での最大の問題は冷暖房の立ち上がりの遅さ。
大きな蓄熱体であるＲＣが室内側にあり、気温の上下動を阻害するからね。
まぁ、これは同時に快適な温度の上下動を無くすという、
ＲＣ造外断熱の長所でもあったりするからややこしい。
892:可愛い奥様
08/08/10 17:13:06 OVVUwsCD0
>>891
住んでる人間だから言うけど、冷房はすぐきくよ。
何故なら室温が前日の冷気を蓄えたままなんで。
もし一週間無冷房で窓を開け放って外気温と同化させたら
立ち上がりは遅いかもね。
普通に窓開ける程度じゃ涼しいまんまです。
暖房もまた然り。
893:可愛い奥様
08/08/10 17:20:42 2iucZ+V30
>>892
すぐ効くかどうかは主観だからどうでもいいけど、
構造からして他の工法よりは効きは遅いとだけ言っておこう
匿名掲示板での、実際に住んでる人の意見・感想などで聞くだけ無駄だと断言できる。
まず、二件同時に住む人はまずいないから、比較の上での報告など出来ようは ずはない。
主観に頼る事になる。この主観というものほどあてになら ないものはない。
先入観・イメージに左右される非常にいい加減なものだからね。
あと、実際に住んだふりをした業者の書き込みである事を否定する手段はない。
894:可愛い奥様
08/08/10 17:28:55 EcBjX9MD0
外断熱って駄目なのか。あんなに宣伝してるのに。
895:可愛い奥様
08/08/10 17:30:33 OVVUwsCD0
>>893
わっけわかんない。
構造上って、どこのサイトで齧った話だよ。
躯体の熱容量が大きいだけに、躯体を最初に適度な温度に保てば
冷暖房の立ち上がりはむしろ速いのは当然だろうに。
何か知ったかしたい人がいるのだけはよく分ったけど。
896:可愛い奥様
08/08/10 17:33:22 HiWoeIFf0
一軒しか住めないと言うけど実家や前の家と比べると断然涼しいし冬は暖かかったよｗ
エアコン一台でこんなに涼しいの！？って来客みんな驚くしｗ
897:可愛い奥様
08/08/10 18:06:58 2iucZ+V30
>>895
>躯体を最初に適度な温度に保てば
この前提自体おかしいことに気付かないくらいに洗脳されちゃっているねぇ
何も知らない人がいるというのだけはよく分かったけど。
>>896
そんな昔の家と比べてどうするんだい？
まずは先入観を捨てましょうね。
898:可愛い奥様
08/08/10 18:07:50 2iucZ+V30
あと、やはり語尾にwつける人は必死に自分の頭の悪さをアピールしているね。
899:可愛い奥様
08/08/10 18:09:49 oTyZfM/d0
もういい加減出ていってくれないかな？
もしくはID:2iucZ+V30様のすばらしい家をうｐ
900:可愛い奥様
08/08/10 18:12:12 2iucZ+V30
>>899
あなたは何ですか？
私は情報提供しているだけですよ。
さっきから下らない書き込みしかしてないけど、
提供出来る情報を持ち合わせていないならロムってなさいよ。
901:可愛い奥様
08/08/10 18:13:14 oTyZfM/d0
イヤだからそういうスレじゃないんだってば
902:可愛い奥様
08/08/10 18:16:15 oTyZfM/d0
あ、もしかしてこっちのスレと間違えたのかな？
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■47言目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
903:可愛い奥様
08/08/10 18:36:16 HiWoeIFf0
>>897
誰か「昔の家」って言った？ｗ
904:可愛い奥様
08/08/10 19:16:33 OVVUwsCD0
>>900
情報提供なんてして何もしてないじゃん。
中途半端にネットで拾ったネタ乗せてるだけで。
検索かければ五年前から出てくるような話の一部を
書き込んでるだけ。
RC外断熱の冷房の立ち上がりが遅いのはあくまで
長期旅行等で留守にして躯体温度を上げすぎた場合。
日常的生活をしている家なら、むしろ早いってデータは
数年前、建築専門雑誌の特集で各種断熱の比較をした
結果でも出てるんですけどね。
ところで屋根に断熱したい>>878さん、断熱ボードは厚めに
張る事をおすすめします。
壁と開口部の断熱を見直す事もお忘れなく。
電気代を考えると、リフォームもいいかもしれないですね。
905:可愛い奥様
08/08/10 20:18:43 ygjsMVjZ0
またこういうやつが現れたのかｗ
スレの趣旨もわからないし、日本語通じないし困っちゃうね。
906:可愛い奥様
08/08/10 21:02:43 QF1dYvxS0
熱くなりすぎですよ、奥様方
907:可愛い奥様
08/08/11 12:14:25 uMPyOl+X0
今日も暑いね。
908:可愛い奥様
08/08/12 08:41:19 KX/XdC3S0
>>904
>断熱ボードは厚めに
>張る事をおすすめします。
厚ければいいってものでもないけどね。
その分構造体に負担をかける事になるから。
>日常的生活をしている家なら、むしろ早いってデータは
>数年前、建築専門雑誌の特集で各種断熱の比較をした
>結果でも出てるんですけどね。
どんな調査をしたのか分からないけど、
空調をつけっぱなしにしているのなら室内の温度変化が少ない。
そんなのは当たり前だわな。
あと、雑誌の記事でしょ？
学術論文じゃないんだから、あてにしない方がいいよ。
>RC外断熱の冷房の立ち上がりが遅いのはあくまで
>長期旅行等で留守にして躯体温度を上げすぎた場合。
全館空調でない家はそれが普通の状態。
その状態で遅いってことは他の家よりも遅いんだよ。
つまり、全館空調で常に温度を一定に保っていないとダメってこと。
あと、木造の場合は外断熱とはいわない。外貼りという。
早い話が壁の外側で断熱するか内側で断熱するかの違いだけ。
んで、外断熱（外貼り）の場合、当然、基礎断熱になると思うけど、
これがシロアリの温床となる事が指摘されている。
人間が住みやすい環境=害虫も住みやすい
これをお忘れなく。
909:可愛い奥様
08/08/12 08:54:29 ceYnHnG80
まーたーきーたー
910:可愛い奥様
08/08/12 09:20:26 Z6xWgK/A0
しかしここのスレにいるという時点で、無駄な知識なんだろうなぁ
と言う感想
911:可愛い奥様
08/08/12 09:35:02 M5EJIERp0
ネットを回って一生懸命調べてきたんだよ。
ほっといてやりなさい。
912:可愛い奥様
08/08/12 10:52:56 Z3EjZJUA0
っていうか、昨日ご活躍の奴の「そんな昔の家と比べてどうするんだい？」とか今日ご活躍の「当り前だわな」とか
粘着男なんでしょ？
スレ違いだけじゃなく可愛い奥様じゃないし。
ってかくと「女ですよ、結婚してますよ」って言い返すんでしょうけど。
913:可愛い奥様
08/08/12 11:04:08 i6lsgTR10
ここでしか威張れないのよね？ お じ さ んｗ
914:可愛い奥様
08/08/12 11:16:22 DuMEB4VX0
>>910
激しく吹いたｗｗまったくだｗ
あ、いえ、もちろん本当は「成功した自分から、失敗した者達へ知識を授けるために
幾千とある2ちゃん中のスレからここを探し出したのだ」という
奇特な方なんですよね、わかりますｗ
915:可愛い奥様
08/08/12 12:03:19 EeTX4IvS0
失敗談でなく、知識を授けるというスタンスなら
↓のスレでやればいいと思う今日この頃ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
916:可愛い奥様
08/08/12 12:34:32 zCi4yO2r0
外断熱さんの言いたいことが昨日の分からちっともわからないので
どなたかエロい人翻訳してくれないかしら。
917:可愛い奥様
08/08/12 13:19:28 lWlc+8xEO
>>915
ちょっと待って～。
向こうに行かれても困りますってｗ
918:可愛い奥様
08/08/12 13:29:20 tFzjRvfJO
ここんとこしばらく、ここや姉妹スレで質問の語尾が「～だい？」とか「～かい？」とかの
みょうに自信満々な人がいるなとは思ってたんだけど。
そんなしゃべり方する人現実に知らないからすごい気になってたw
これだけじゃ何なので小さい後悔というか愚痴というか…
最近の窓の網戸ってどうして内側なんだろう。
窓閉めたときに間に閉じこめられる虫が気になって気になって。
919:可愛い奥様
08/08/12 15:17:34 ntiOaGUV0
シャワーフックの位置がどうにも使いにくいので
HCで吸盤タイプのものを購入し貼りつけていたら
その部分が黄色に変色してしまって落ちないｗ
見た目が間抜けなうえ結構目立つ場所なので
これからお風呂へ入るのが憂鬱になりそうだ。
傷を覚悟でメラミン君を使ったら少しは薄くなるんだろうか。