08/07/20 12:10:20 f50w1ypM0
振込の話も面白かったw
いろんな話題があった方がいいし、各自興味あるものに参加すればいいんじゃない？
親の経済状態も関係なくはないけど、今の子って欲がないというか執着心が薄い感じ。
好きなものにはとことん拘ったりもするけど
みんなが持っているからとか流行っているからといって飛びつくことはあまりしないよね。
今の子の気質なのか、価値観が多様化したのか
子どもの頃から欲しいと思う前に手に入ることが多くて
自分から欲求する感覚があまり育たなかったのか
我慢して欲しがらないというよりは、本当に関心が薄いって気がする。
429:可愛い奥様
08/07/20 13:46:58 VsCHC5qL0
うちは欲しがらない度合いは、兄弟で全然違うわ。
あったら使う子と、全然使わずにほとんど残ってる子と。
生まれ持った性格かな。
430:可愛い奥様
08/07/20 14:43:08 wOspxFXd0
うちの娘は私に似て欲のかたまりだ…orz
勉強に対する欲はなさそうだが
431:可愛い奥様
08/07/20 19:27:43 cYkECD4s0
お金の使い方は兄弟でまったく違う。
上の子は毎月何万かずつ貯金して、結婚資金貯めてる。
下の子は、あったらあるだけ使ってる。
けっこうな高給取りなのに、給料日前にもう残高なしw
2人とも実家なので、余裕ありまくり。
432:可愛い奥様
08/07/20 19:30:56 0IXXf7sb0
家には毎月いくらいれてるの？
433:可愛い奥様
08/07/20 21:58:34 JUMSptUU0
ここ見てると経済的な格差とか感覚の違いを感じる。
具体的な金額を書いたり聞いたりは、避けたほうがスレ的には平和だと思うけど
まあ余計なお世話だったらスルーしてくださいませ。
434:可愛い奥様
08/07/20 22:23:17 MZcogXGQ0
友達同士なら似たようなのが集まるからね。
ここには、色々な人がいるな、とは確かに思う。
十人十色であたり前だと思うんだけど、
一番多い層の声がどうしても目立つし、少ない層は叩かれやすい…かな。
435:可愛い奥様
08/07/21 06:36:06 pXJjc44a0
人にはいろんな価値観があるのにそれを認めることができないと
言うこと？
436:可愛い奥様
08/07/21 07:56:28 X1GBq5KL0
自分のやってることを間違いだと言われたくないっていうか
認めたくないっていうか、そういうことなんじゃないの。
人の価値観を認められないというより、自分のやり方を否定されたくない。
あとは自分のところより上位に対する僻み（羨ましい）みたいのはあるかも。
そんな突出したものじゃなくてもね。
経済格差も学力格差もいろいろあるけど、ここまできたらもう逆転は
ほとんどないのがわかってるわけだし。
437:可愛い奥様
08/07/21 10:11:28 MnRwHlKs0
もっと子供が小さいスレなら、そんなこともないのかな？
たとえば、躾や部活、進学先や塾の選び方など
「これから」のことだし親の関わりもあるから、色々な意見を参考にしたいだろうし
家庭の方針に合ったものなら、積極的に取り入れたいと感じるかもしれない。
ここまで来るのは、皆それぞれの思いがあったと思う。
価値観は違っても、子供を思う気持ちでは共感できるんじゃないかな。
438:可愛い奥様
08/07/21 10:27:12 NzbkYTQY0
中高生のうちなら改善の余地があるから
お互いに参考にもなるしアドバイスも意味あるけど
大人になってからの愚痴はもう改善の余地ないも同然だし。
今更ぐずぐずいってももう手遅れだよ、みたいな感じ。
439:可愛い奥様
08/07/21 10:46:35 +rjtVgTj0
大学生でもバイトもせずにお金に困らない子、
花男のF4みたいな子もいるんだよ。
440:可愛い奥様
08/07/21 11:25:01 zSjTAgKs0
>ここまで来るのは、皆それぞれの思いがあったと思う。
同意。
そのそれぞれの思いが積み重なってるから、相容れないんだと思う。
ちょっとした愚痴すら許せない人もいるだろうし
私がこんなに頑張ったから、今があるって声高に叫びたい人もいるんでしょう。
下の子の高校で役員やってるんだけど、本当に驚くことがいっぱい。
穏やかな世間話ができず、他人の攻撃かお説教ばかりで面倒見のいい私って
本気で思ってそうな人っている。
こういう人と親戚になりたくないなって思うけど
子供の恋人の親に会う時は、もう結婚する時かもしれない。
441:可愛い奥様
08/07/21 11:36:13 7ifz2SXt0
>>439
別に花男なんかもちださなくたって…もっと庶民でもいくらでもいるよ。
そんなこと誰でも知ってると思うがw
それに経済的に裕福だからバイトしないとか金遣い荒いと思うのも間違い。
442:可愛い奥様
08/07/21 12:45:38 +rjtVgTj0
「金遣い荒いと思うのも間違い。」
そんなこと書いてないのに、決め付けるし。。
富裕層の中にはバイトなどさせない親もたくさんいるし、
お金の価値感は私などとは違うからｗ
お金を儲けること＝人から雇われること、でもないんだよね。
庶民とは違う人もいるって言いたかっただけだよ。
443:可愛い奥様
08/07/21 13:37:08 UsFbxtRq0
大学生の娘が意気揚々と、
「いいバイト先見つかった！」と喜んでいたけど、
実際に行ってみたら出会い系のネット管理…orz
速攻で「働いた分のお金も要らない、やめる」と辞めてきた。
私もぼんやりしてる方なんで、
最初は「あら、いいとこ見つかったよかったね」なんて言ってたのに。
ともかく辞めてくれて一安心。
今は最寄り駅のレストランで地道にバイト。
そっちの方が気分的に楽。
444:可愛い奥様
08/07/21 14:03:20 oFPK50il0
息子は夏休みのバイトのために今履歴書を書いているとこ。
一学期は予備校の模試試験監督のみだったので、履歴書持って面接に行くのは初体験。
小学校で転校したのも書いた方がいいのか？とか
中高一貫でもいちいち中学卒業高校入学も書くのか？とか
聞かれた私もいまいちよくわからないや。
443みたいな話もよく聞くよね。
今回うちは大学のＨＰからＩＤとパスワードを使ってアクセスする学生向けのサイトだから
そんな怪しげなのはないんじゃないかなあと思ってはいるんだけど
今の世の中疑ってかからなきゃいけないことも多くて怖いよね。
445:可愛い奥様
08/07/21 14:58:22 OIYyxvvW0
>>443
その出会い系に個人情報晒しちゃった？
気をつけた方が良いよ。
446:可愛い奥様
08/07/21 19:26:03 QhCD3t8d0
男の子のお母さんに質問です。
娘の彼は三人兄弟の末っ子らしいのですが
母親としては、末っ子っていうのは
息子さんの中でも、カワイさは格別なんでしょうか？
可愛い末っ子の彼女のことは
つい姑の目で見てしまいますか？
447:可愛い奥様
08/07/21 19:49:14 1VD/JBOY0
ウチは息子２人（大３と大１）だけど、
もちろん２人ともかわいい。
でも、下の子って、やっぱりすっごくかわいい。
めちゃくちゃかわいい。なんでだろ？
下の子に対しては、正直、何が彼女だって、感じかも。
ごめんなさい！（２人とも彼女います）。
でも、私みたいな馬鹿ばかりじゃないと思いますよ！
448:可愛い奥様
08/07/21 23:22:27 U0O6zb6U0
そうなんだ～。
うちは子供一人しかいないから、
子供それぞれへの思い入れってのが全然判らないや。
ひとりっこって結婚する場合嫌がられるんだろうな…
とは時々思う。
449:可愛い奥様
08/07/21 23:41:49 HZqgr2eO0
>>446
末っ子が可愛いかどうかは人それぞれじゃないかな？
長男の方がトメ根性出る人もいそうな気がするし
ほんと人それぞれだよ。
450:可愛い奥様
08/07/22 00:59:06 Xlo1fwxq0
うちは息子3人だけど（大4.大2.高3）一番かわいいのは3番目かなー。
でも、3番目だからじゃなくて、一番親を拒否しないからかも。
ちなみにこの子も彼女います。たまに家にも連れてくる。
変な事(wしないように見張ってるけど、キーとかはならないよ(w
451:可愛い奥様
08/07/22 01:44:05 LcPQCMUo0
うちは上がかわいい。
理由は450さんと似た感じかも。
下は彼女ができてから、別人みたいに憎らしくなった。
やたら反発しまくる。
高校1年くらいまでは二人ともすごーくかわいかったのに。
やはり家庭によってそれぞれだと思う。
親子でも相性があるよね。
452:可愛い奥様
08/07/22 07:54:21 zDbMHcIT0
親子の相性ってきっとあるよね。
うちは娘３人で、末っ子ってこともあるし一番上と１０歳離れてるし、
かわいいのは当然かもしれないけど、一番下と相性いいって感じるんだよね。
下は要領がいいのかもしれないけど、親をイライラさせない方法を心得てる。
453:可愛い奥様
08/07/22 08:43:29 xKJW6clL0
うちも娘3人だけど、
私の場合は上の子が一番話が合う。
単に私の機嫌を損ねないテクを持ってるだけかもｗ
怒られることをしでかしても、
それをうまく交わすからかも。
下二人は我がきついので、
似たもの同士になって衝突しまくり。
旦那はやっぱり末っ子がいつまでも赤ちゃん感覚で、
自分がいないと何もできないと錯覚してるっぽい。
なので、塾の送り迎えやら、
服やら何やらもいそいそして買ってやったり動いてる。
その辺はやっぱり相性なのかもね。
454:可愛い奥様
08/07/22 10:40:14 9oVYXavQ0
447です。
話が合うっていうのは確かにあるよね。
男の子２人で、どっちもかわいいけど、
上の子は、相談ごととかアドバイスを求めてきたりは
あるけど、あまり雑談して過ごすタイプじゃない。
下の子は男の子でも、アドバイス求めたりしてこないけど
母親とも雑談して一緒にいて楽しい。
下の子だからかわいいわけじゃないのかもね。
455:可愛い奥様
08/07/22 11:07:22 9oVYXavQ0
連投すみません。
あと、姑の目で見ちゃううんぬんは、
私の場合、上の子は自主性のある子で、
下は逆。で、彼女なんて、まだまだ早いだろ、生意気な、ってかんじ。
でも彼女に対しては、上であろうと、下であろうと、
そのまま付き合って、結婚することになってもいい子なのか
どうか、そういう目でみますよ、やっぱり。
それは娘さんの場合でも同じじゃないかな。
456:可愛い奥様
08/07/22 11:09:02 bchnVs0F0
446です。
皆さん、レスありがとうございました。
今度、初めて娘が彼のお宅にお邪魔するとかで
妙にビビッてましてｗ
お兄さんたちの彼女はいつも遊びに行かれているそうです。
こちらは一人娘、あちらは三男！
一昔前なら「是非 婿養子に！」と
菓子折り持って「私が」頼みに行きたい処ですわｗ
457:可愛い奥様
08/07/22 11:45:22 C+1BR8hL0
子供が結婚するとき相手の家を調査しますか？
458:可愛い奥様
08/07/22 12:12:10 9GJGCTb20
中絶経験者は絶対ダメ。
これだけは譲れない。
459:可愛い奥様
08/07/22 12:33:59 FErsDdK80
そんなのどうやって調査するんだよw
460:可愛い奥様
08/07/22 13:57:02 0bDGfkez0
サイマーだとかエキセントリックな性格で揉め事起こしてるような親族がいると
さすがに躊躇するし、正直親戚になりたくないから調査すると思う。
461:可愛い奥様
08/07/22 14:00:20 Ixs0DBkE0
親戚になりたくないといっても、結婚するのは自分じゃないわけで…。
つまり子供には「こういう親戚いるから反対！絶対反対！」って言うってこと？
462:可愛い奥様
08/07/22 14:06:00 fur0cF9s0
>>461
>>460じゃないけど、あなたのお子さんがその立場だったら
あなたはどうするのか逆に聞きたい。
463:可愛い奥様
08/07/22 14:13:48 RlSJeO9/0
人権教育が盛んな県に住んでいます。
家の門柱とかに「身元調査お断り」のシールが貼ってる。
息子が選んだ人だから反対はしないつもりだけど、
付き合いは当人だけじゃないからな～微妙・・・
464:可愛い奥様
08/07/22 14:47:42 0bDGfkez0
>>461
「こういう親戚いるから反対！絶対反対！」とは言わない。
でも、そういう親族がいるとどういうことが起こる可能性が考えられるか
そういうことをいろいろシミュレーションしてみて話し合いする。
もちろん、可能性であって何事も起こらないかもしれないってことは大前提。
そういう事情その他も全部ひっくるめて覚悟の上で結婚すると言うのなら
それはそれで仕方ないとは言うけど、嫁以外の親族と親戚付き合いはしないと
はっきり言っておく。せいぜい嫁両親か兄弟姉妹まで。
（問題のある親族に該当しない場合ね）
結婚するのが自分ではないとはいえ、姻戚関係を結ぶわけだから
口出しする権利はあると思うんだけどな。
なにがなんでも反対しまくるって意味ではないよ。
465:可愛い奥様
08/07/22 15:11:42 MwfYVei40
うーん、当人同士の問題とは思うけれど、
やっぱり気になるわ＠相手のお宅
叩かれるかもしれないけど、教育費やら住宅ローンやらで
有り金はたいて、老後の援助が必要なお宅だったりしたら心配だな。
結局苦労するのは子供たちだし。
玉の輿とは思わないけど、経済的、精神的に自立した親御さんギボン。
466:可愛い奥様
08/07/22 15:23:11 fur0cF9s0
>>464
同意。
だから、>>460の「こういう親戚いるから反対！絶対反対！」って発想に驚いた。
その年頃の子（といっても大人）に頭ごなしに反対って、十分エキセントリックな人だと思う。
467:可愛い奥様
08/07/22 15:51:26 QiycYwzu0
>>460は調査すると言うだけで、絶対反対とは
誰一人言ってないと思うけど
>>461が疑問系で持ち出しているだけじゃ？
私が文豪なのかすぃら？
468:可愛い奥様
08/07/22 16:22:04 9oVYXavQ0
調査って、しかるべきところに依頼するってことですか？
それって、あんまり考えられないなあ。
子供に話切り出す時、どんなふうに伝えるの？
469:可愛い奥様
08/07/22 16:22:31 b+OtDLCW0
>>466の本文中、>>460→ >>461って間違いです、失礼しました。
>>461がそういう人なのか、身近にそういう人でもいて
容易に浮かぶほど苦労されてるのかわからないから、質問してみました。
470:461
08/07/22 16:50:53 mXAIDnW50
身元調査って発想に驚いたんだけどね。
反対しないならしたってしょうがないような気がするし。
それに結婚ってなんだかんだいって自分と全然釣り合わない人は
選ばないものだと思うけど。
実家の学歴や経済状況を含めて。そういう環境が子供を育てているのだから
価値観があまりに違う人には惹かれないと思う。
わたしも大学時代３年間つきあった人はいたけど
そこの家は親が低学歴で（仕事は郵便局員だったからカタギだけど）
地方の長男だったから結婚は考えなかったな。
同居しなくてもいいと彼はいったけどどうなるかなんてわからないし。
471:可愛い奥様
08/07/22 17:19:18 9oVYXavQ0
結婚する時っていうけど、
その段階になって調査するつもりがあるなら、
もっと、初期の段階で調査して、
あの子とは結婚考えない方がいいよ、って釘さすほうが
いい気がする。
もう結婚する気になっちゃてて、しかもいい年してたら
親のいうことに耳傾けるのだろうか。
だから、子供が付き合い出したら、親が何してるとか、
本人も何してるとか、いろいろ聞き出した方がいいよね。
472:可愛い奥様
08/07/22 17:21:27 BT5LVR5yO
夫が昔殺人して、知らないまま結婚して子供産んでしまった人多いよ（サレジオの弁護士や一家心中？してしまった人などさ）
不利になることってバレるまで隠す人っているでしょう。余裕あるなら調査しとくべきだよ。身内にヤクザさんがいても怖いし、サカキバラなんかそろそろ適齢期だよね？
名前変えてるみたいだから気付かず結婚する人いたりしてね・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
473:可愛い奥様
08/07/22 17:33:16 BT5LVR5yO
自己破産する若者増えてるみたいだから、そこらへんも調べてみないとわからないんじゃない？少額で自己破産する人が増えてるらしいから。
相手の身内の犯罪とか、身内が北朝鮮にいたら、とか考え出すと調べてみないと怖いって思う。子供にとったら余計なお世話でも親戚になるんだもの。
474:可愛い奥様
08/07/22 17:37:01 9oVYXavQ0
なんか、すごい話になってきたね。
475:可愛い奥様
08/07/22 17:42:13 zDbMHcIT0
聞き合わせっていうの？
昔は近所の人に聞いて回ったりって言うのもあったらしいね。
そこまで行かないけど、結婚前、私の実家の近所まで家を見に来たらしい＞旦那の両親
旦那の実家は由緒正しい農家（笑）で、
うちは住宅地住まいのしがない銀行員。
どんな家なのか見たかったらしい。
旦那から事後報告受けたときは衝撃だったけど、
今なら義父母の気持ち、わからんではない。
大学が同じっていうだけで、少しは安心してたみたいだけど、
やっぱり同居するってなるとね。
娘の相手も、家見に行くツアーまではしないと思うけど、
やっぱり気になるもんな。
結婚ってなったら。
476:可愛い奥様
08/07/22 17:45:15 9oVYXavQ0
そういえば以前、
”たとえば、彼女がすごく天使のようにいい子で、結婚するつもりになって、
コンクリ殺人犯の娘ってわかったらどうする？”って
息子に聞いた事あるけど、
”やめるに決まってるじゃん”って言ったの思い出した。
477:可愛い奥様
08/07/22 18:15:30 RlSJeO9/0
やはり有名な事件（悪い意味で）の身内は
正直引くわなあ～
でも身元調査って個人情報保護法で禁じられてるのでは？
よくわからん。
478:可愛い奥様
08/07/22 18:36:24 RzDHdJ6k0
身元調査って、探偵さんに頼んだらやってくれるんじゃないの？
よく、ＴＶでやってるけど・・・。
わたしは、やっぱり相手の家があの宗教だったら、絶対にイヤ。
それと、相手のご両親を見ればだいたい、どういう子か分かると思う。
479:可愛い奥様
08/07/22 19:22:47 KFwmx+rj0
あの宗教は私も絶対に嫌だ。
遺伝性の疾患も、本人が健常でも保因者の場合があるから・・
心配しだすとキリが無い。
結婚って博打かも。知りうる限りのリスクは避けたいけれど。
480:可愛い奥様
08/07/22 20:15:59 Xlo1fwxq0
私が結婚する時、親の経営してる会社に探偵が調べに来た。堂々と。
相手は言わないけど「結婚調査です。」と。
もう、相手バレバレだよ（ｗ
親は「調べに来るぐらいだから、向こうは大丈夫だろう。」て言ってた。
実は、親が結婚する時も、母親の実家がこっそり、父親実家の周辺に
「あの家はＢじゃないか？」と聞いてまわったらしい。
「父実家も、そう聞くぐらいだからＢじゃないんだろう。」と。
で、聞かれた近所がＢだったらしい。
今そんな事やったら、恐ろしい話だ。
うちは子供たち、彼女ができたり別れたりしてるけど、最終的に結婚するかもになっても
身元調査はする予定はない。（特に変な噂でも聞こえてきたら別だけど。）
481:可愛い奥様
08/07/22 20:17:51 Xlo1fwxq0
>>480だけど、「」がおかしかった。
>「父実家も、そう聞くぐらいだからＢじゃないんだろう。」と。
を
>父実家も、「そう聞くぐらいだからＢじゃないんだろう。」と。
に訂正。
482:可愛い奥様
08/07/22 21:15:43 9oVYXavQ0
宗教のこととか、犯罪のこととか、借金のこととか
やっぱり調べないと不安かもだわ～。
でも、探偵事務所に頼むっていうのも
なんか抵抗あるなあ。
483:可愛い奥様
08/07/22 21:48:07 3ifuRLR60
>>470
最近は低偏差値大出身者とかﾑﾆｬﾑﾆｬ出身とかでも
派遣とか契約社員で企業に潜り込める時代だから
いつどこで不釣り合いな人と縁が出来るか解らないわよぉ～。
484:可愛い奥様
08/07/22 23:30:22 MwfYVei40
不釣合いな縁でブーブー言ってるお母さんを何人も知ってるよ。
若いときは愛があればなんとかなるさ、と思ってしまうから、
親があれこれ言い聞かせても、なかなか聞かないんだよ。
愛なんていつかは冷めると思うんだけど。
友人宅は、相手の身内が外国籍だったりして反対したんだけど
息子ちゃんは
「完璧な経歴の女性なら、僕じゃなくてもいくらでも縁があるだろう。
でもかわいそうな彼女には僕しかいないんだ」
と余計に火がついてもう消せないらしいよ。
485:可愛い奥様
08/07/22 23:42:07 wcRx4SfW0
だから、正面切って反対しない親が多いんだと思う。
うちの大学生のこが付き合ってるのが、高卒の寮住まいの子。
付き合いはいいけど、結婚なら反対する。
家庭環境が違いすぎるから。
相手が、どんなにお金持でも反対。
それがわかってるから、連れてこないよ。
怖いのは「子供ができた」ってことだけ。
486:可愛い奥様
08/07/23 00:15:57 bCSZM7WK0
何年間も下積みした経験が後で大いに役立てば我慢できるの
アスリートが十分に基礎練習に取り組む感じで
だが実際はボロボロの再起不能になるまで人権無視して
徹底的にこき使われ最終的に使い捨て
こんなんじゃ誰も頑張りも我慢もするわけなんかない
最近の日本のありとあらゆる業界はみんなこんな感じになってる
なってないのはお役所くらいなんじゃないの？
狂ってる
少し前のSPA!の『ムダな努力総点検』を読みたくて買った。昔より『報われる確率』が激減したと思う。
昔は５の努力でそこそこの暮らしができたのに、今は10努力しても全くダメダメみたいな。
まぁそれでも職場のじーさん(団塊勝ち組逃げ切り派)は「それでもまぁ、思った通りに努力するしかない」
とは言うんだが、それで心身壊したら元も子もないしなぁと思った。けど言えないｗ
ガマンも頑張りも必要かもしれないが、取り返しのつかないダメージを受ける時がある。その確率は高まってる。
努力も下積みも、よく考えてからやらないといいように使われて捨てられてポイ間違いなし。今はそういう世の中。
487:可愛い奥様
08/07/23 01:40:03 w1kbZbUBO
うちの子はまだ誰とも付き合ってないからなぁ…
取りあえず相手がいないとケコーンとかの脳内シュミレーションしづらいわｗ
488:可愛い奥様
08/07/23 07:22:34 NolelNJY0
>>475
うちの田舎では普通だったよ。
縁談先のご近所にご挨拶。菓子折り持って。
表向き「ご挨拶」実は「様子伺い」なんだろうな。
事前に「いつごろ、ご近所にご挨拶にうかがいますので」と言ってからね。
489:可愛い奥様
08/07/23 07:24:51 +qcVX7tdO
うちもまだ相手いない。
18歳にして、彼氏いない歴18年て、逆にどーなんだ。
大学で入ったサークルもラノベ研究会orz
490:可愛い奥様
08/07/23 07:40:55 tQRNk4Qp0
うちのも小学校ｗの時にいたけど、その後は・・・
望み通りの職業に就いたら転勤族必至だから
社会人になったら、いよいよ縁遠くなりそう
やはり我が家は見合いの家系なのか
私も弟も、主人実家も見合い結婚が多いのよね。
491:可愛い奥様
08/07/23 08:01:39 Fr2sWQLP0
>>489
うちの娘も大学の入学式すんだその足で、
速攻で入会したのがマン研だったorz
もう彼氏は無理だな…と思ってたら、
先日「彼氏できた」と報告が。
あんまり気にしないほうがいいよ。
492:可愛い奥様
08/07/23 08:26:45 bCSZM7WK0
□八王子の駅ビル書店で通り魔 女性店員死亡…犯人？の男確保[08/07/22]
２２日午後９時４０分ごろ、東京都八王子市明神町の京王八王子駅ビル９階の書店で、
「女性が刃物で刺された」と１１９番通報があった。
東京消防庁によると、２２歳の女性従業員が死亡したほか、１０階でも２０歳代の別の女性が刃物で刺されて
軽傷を負っているという。
警視庁八王子署で、通り魔事件の疑いがあるとみて捜査していたところ、同駅前で犯人とみられる男の身柄を確保した。
警視庁関係者によると、男は会社員で、「仕事でムシャクシャしてやった」と供述しているという。
１０階の飲食店店長によると、午後９時半過ぎ、「通り魔に切られた」と若い女性が助けを求めて店に駆け込んできた
という。女性は腹部などを刺され、指から出血していたが、落ち着いた様子だったという。（23時08分読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp) （引用元配信記事）
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
493:可愛い奥様
08/07/23 08:33:54 GXhToB290
>485怖いのは「子供ができた」ってことだけ。
どんなに反対でも認めますか？
みなさんはその時、どうなさるつもりですか？
ちなみに、私も、同じようなこと心配してる１人です。
494:可愛い奥様
08/07/23 09:10:49 j95m5LVF0
認めるって具体的にどんなことなんだろう。
できちゃった子供（胎児）に関しては親（祖父母）には何の権利もないわけだし…。
子供が産む（あるいは認知する）と決断したらそれはどうしようもない。
せいぜい親が出来るのはなんとか説得しようとするか
どんな手を使ってでも妨害しようとするかのどっちかだけ。
それでだめなら縁切り宣言（昔でいう勘当）するくらい。
それこそとりあえず相手の素性を調べて、問題ないようならあきらめる。
問題ありそうだったらとりあえず反対はしてみる、かな。
495:可愛い奥様
08/07/23 10:00:16 GXhToB290
認めるというのは、気持ちの上で、かな。
実際、私の義理姉のおかあさんは
義理姉のおにいさんの結婚に反対で
結婚式も出なかったし、今もあまり
行き来してない。
こんなこと、その時になってみないとわからないし、
対応も人それぞれだとは思うけど。
496:457
08/07/23 10:02:54 p7hvoxwg0
こんなこと聞いて叩かれるかなと思っていたけど、
ここのみなさんも私と同じでいろいろなことを心配してるんだと分かった。
宗教のこと、犯罪者が身内にいること、Ｂのこと、遺伝性のある病気のこと、
心配ごとはたくさんある。
私の大学時代の知人が現在統合失調で、昔は良い友だったのに、もう付き合いきれない。。
彼女の親も同じ病気で、親戚にもそれが原因で自殺した人もいるらしい。
こういうことを見ると、娘の結婚についていろいろ心配してしまう。
（今のところ結婚のｹの字もないけどｗ）
血ってあるよね。
うちの隣の女の子が（私と歳はたいして変わらないけど）、ｱﾙ中のひきこもり。
現在お酒は飲んではいないみたい。たまーに仕事もしてる？ようだけど、
こういう兄弟が結婚相手にいても、将来親が亡くなったとき、その兄弟の面倒を
見ることになるかもしれないから、どうなんだろなと。。
497:可愛い奥様
08/07/23 10:16:51 Mhk5oc+W0
怖いのは、子どもができたと言われること？
そうかなあ
エイズ移された。の方がよっぽど怖い。
日本の女の子は、貧富の差や学歴の差は関係無しに
高学歴の子でも警戒心無しに簡単に寝るから本当に怖いと思うわ。
498:可愛い奥様
08/07/23 10:23:55 yuEex1qN0
友人もお義母さんが統失とわかって悩んでるよ。
結婚するときには、海外転勤になじめず、軽い鬱になったと説明があったらしい。
でも、会ってみたら普通だし、あれこれ調査はせずに結婚。
でも結婚後、数年して行動がおかしいことに気づき、
よくよく問い詰めたら、統失だったんだって。
今はお義父さんが面倒を見てるけど、いずれどうなるのか、
また遺伝は心配ないのか、考えると暗いって。
まあ、だまされたみたいな形だけど、誰だってできれば隠したいことだし、
やっぱり自力で調べ上げないとわからないよね。
499:可愛い奥様
08/07/23 10:28:48 tnYWOTvg0
>>491
ありがとう～！ラノベの親です。
彼氏いいなあ・・・
まあ、まだ１回生だし、気長に見守ります。
夏の予定も皆無らしく、車校でも行くか？と旦那に声かけられてるｗ
あとは、ﾊﾞｱﾁｬﾝ（農家だけど、夏は果物の直売してる）にﾊﾞｲﾄ誘われてやる気ﾏﾝﾏﾝ。
全て家族で完結してて、当分出会いもなさそうですが。
500:可愛い奥様
08/07/23 10:36:14 GXhToB290
病気のことは隠す人多いよね。
義理姉のおにいさんのところは、
おにいさんが初婚で、相手はばついち子持ちだった。
おかあさんは絶対いやだったみたい。
501:可愛い奥様
08/07/23 11:06:32 6Up+QmmT0
死別ならまだしも
バツイチはイヤだわ。
502:可愛い奥様
08/07/23 11:20:58 h0nRKGrK0
ヤーさん、あの宗教、身内に犯罪者、ガンの末期とか、
・・・それ以外だったら、もう、まるっと認めようと思う。
健康で結婚しても、明日事故にあって障害持つかも知れないし、
相性が悪くて、子供が出来なかったり、人生何があるのか分からない。
だから、子供の人生って事で、暖かく見守るだけ。
何かあったら、その時に、精一杯対処すればいい。
孫として生まれてくる子が、めちゃくちゃかわいい子かもしれないし、もっと
前向きに考えてもいいんじゃないかな。
503:可愛い奥様
08/07/23 11:28:14 GXhToB290
うん。確かにね。
私の友達なんか、３回も結婚してるし、
親がいちいち心配してても
しょうがないっていうのはあるね。
願わくば、とりあえずなんの問題もない子
探して来てくれればラッキーなんだけど。
504:可愛い奥様
08/07/23 11:30:28 aGHuhKNE0
3回も・・・充分、事故物件だわ。
505:可愛い奥様
08/07/23 12:12:23 p7hvoxwg0
>>502
なんで癌の末期がだめなの？
>>504
事故物件ｗ
506:可愛い奥様
08/07/23 12:17:20 GXhToB290
ガンの末期って本人がじゃない？
507:可愛い奥様
08/07/23 12:28:50 tnYWOTvg0
そうだね。
あまりに悲しすぎる。
気の毒だとは思うし、最後までお付き合いするっていうなら支えるけど
結婚ってなると、自分の子供にそこまでしんどい思いはさせたくない。
508:可愛い奥様
08/07/23 12:55:09 qdalEESrO
ただでさえ子供も相手もしんどいだろう時にに、
結婚反対といいだせば余計にしんどいだろうに。
反対するなとはいわんが、理由が独善的すぎてﾜﾛｽ。
こういう人の気持ちを理解しない親を持つと
子供は苦労倍増だね。
509:可愛い奥様
08/07/23 13:09:33 DMEuKyC90
死ぬと解っている人と結婚は拙いわ。
遺産相続問題に巻き込まれる可能性だって有るし
510:可愛い奥様
08/07/23 16:39:34 BNZuXzJZ0
>508はガンで家族を看取ったことあるの？
自分は実父を在宅で看取ったけど，
子供をその渦中に，しかも結婚早々放り込む事など
到底できないわ．
511:可愛い奥様
08/07/23 17:19:14 gJQDkhsB0
207は最後までつきあうのはよくて、結婚がダメだっていってるんだから
看取ることの心労をいってるわけじゃないんじゃないの？
でも支えるって何をささえるんだろ。結婚はさせないけど、息子タンを
いい人ぶって慰めたり励ましたりするのかな？
207に関して私も
「自分の子供には（よけいに）辛い思いをさせるかも知れないけど反対する」って
考えるのが普通じゃないかなあと思った。
まるで反対したら子供は辛い思いしなくて親に感謝するとでも考えてそう。
なんか全般にあくまでも自分は「いい人」でことをすすめたい感じで
息子さんのことを一番に考えてる人じゃないだろうなとは思った。
512:可愛い奥様
08/07/23 18:11:57 GXhToB290
TVでやってたよね。
題名なんだっけ。
花嫁が末期がんで、結婚式あげてた。
籍も入れたかどうかはちょっと忘れた。
あれ見ながら、花婿のご両親の心境は？
と思ってしまったよ。すごく心の広い人なんだと思った。
自分にはできそうにないもの。
513:可愛い奥様
08/07/23 18:18:05 GXhToB290
連投失礼。
でも、結婚が先に決まってて、その後相手が末期がんだとわかった場合、
じゃあ、やめなさい、なんて、これまた言えない気もするわ。
514:可愛い奥様
08/07/23 20:07:21 ZojpHoaD0
ここであれはいやだこれはやだ（子供に苦労させるのはイヤ）って人は
自分の子供が結婚が決まってあるいは結婚してから病気になったら（ウツなどのメンヘル含）
自分の息子の幸せのために死ぬまでつきあうべきだとか
ちゃんと面倒を見るべきだとかいいそう…。
515:可愛い奥様
08/07/23 20:12:56 V14V3cKg0
もしも、親の意に添わない相手と結婚すると子供が言ったとしても、反対してその後どうなる？
子供が親の意見受け入れてあきらめるのかな。そんな簡単に気持ちが変わると思えない。
親の意見は聞く子に育てたのよっていう自信は、簡単に崩壊すると思う。
516:可愛い奥様
08/07/23 20:17:08 GXhToB290
じゃあ、末期がんじゃなくて、
相手が一生治らない不治の病でも
結婚反対しないのかね？
きれいごと言ってない？
517:可愛い奥様
08/07/23 20:18:46 mpZRJR400
一連の流れを見て、私は幸せな結婚が出来たのは運が良かったのかもと思えた。
つつがなくここまで来られたことを、神様に感謝しよう。
あ、神様っていっても特定の宗教じゃなくて広い意味でね。
ここで色々言ってても、取り越し苦労だといいよね。
最悪を想定しておけば、大抵の事はクリアできる・・と良いなあ。
518:可愛い奥様
08/07/23 20:21:01 V14V3cKg0
>516
結婚反対したってどうにもならんでしょ？
結婚するのは子供なんだから、子供が納得行くまでやらせるより仕方ないじゃん。
519:可愛い奥様
08/07/23 20:23:58 GXhToB290
>518
それは、あなたの考え方。
どうにもなるとかならないとかじゃなくて、
親の立場で考えを述べるのはおかしいことだとは思わない。
親が何か子供に意見を言うこと自体否定するのはおかしいんじゃない？
これは私の考え方。
520:可愛い奥様
08/07/23 20:24:29 ZojpHoaD0
>>516
勝手に不治の病に変えられても困るけど
とりあえず反対するのが間違いだなんて誰もいってない。
ただ反対するって書いてる人は
「反対するのが正しくてそれが子供の幸せ」
「私は子供の幸せを願う良い母親」って思いこみが強そう。
子供の気持ちを考えるよりも自分の価値観が優先してて恐い。
521:可愛い奥様
08/07/23 20:29:02 V14V3cKg0
>519
いや、子供の気持ちは親がいくら反対したって変わらんと言いたいんだよ。
もちろん一応、親の意向は伝えた上での話し。
522:可愛い奥様
08/07/23 20:29:48 GXhToB290
>520
ただ反対するって書いてる人は
「反対するのが正しくてそれが子供の幸せ」
「私は子供の幸せを願う良い母親」って思いこみが強そう。
その辺のところはちょっとわからない。
523:可愛い奥様
08/07/23 20:30:30 ZojpHoaD0
結婚に関してはいろいろな障害はあると思うし
アラを探し出せばいくらでもでてくるものだと思うけど
それは自分の側でも同じだと思うし
（こっちはアラと思ってなくても向こうからすればアラだったり）
結局すべてはその時のタイミングやらなんやらで
ケース・バイ・ケースなんじゃないのかな。
今ここであれはいやこれは絶対いやってとりこし苦労の
シミュレーションしすぎな感じ。
524:可愛い奥様
08/07/23 20:31:24 GXhToB290
>521
うん。もちろん最終的に決断するのは子供だと思うわ。
525:可愛い奥様
08/07/23 20:32:50 GXhToB290
>>523
まったく、何も起きてないのに取り越し苦労そのものだね（笑）。
526:可愛い奥様
08/07/23 20:33:00 ZojpHoaD0
連投ですが、つまるところ
本人がいいといってるならもうそれでいいじゃないか
としかいいようがない。
どうしてもその人たちと親戚になるのがイヤなら
自分が縁を切れば（交際をしなければ）いいだけ。
527:可愛い奥様
08/07/23 20:33:21 RoBFTg+80
八王子の事件で怒りがおさまらない。
どんな人と恋愛するかは置いといて
事件に巻き込まれずに健康でいてほしいよ。
528:可愛い奥様
08/07/23 20:34:44 V14V3cKg0
相手がどういう人であれ、いい人とめぐり会えたと子供を信じるしかない。
もうね。うちはね。そろそろなんですよ。見切り発車。どうにでもなれ～って心境。
相手の親御さんと一日も早く話し合いたいんだけど、なんだか・・・
529:可愛い奥様
08/07/23 21:18:59 mpZRJR400
うちは、まだ交際相手もいないから妄想ｗでしか参加してなかったけど
そっか。もう、そろそろの人とか孫のいる人もいるよね。
このスレは穏やかそうで、時として激しい。
それぞれが母親業を一生懸命にやったからならではだろうけど。
530:可愛い奥様
08/07/23 21:37:15 GXhToB290
>>528
そうかあ。相手の方ホントいい方だといいですね。
なんか、自分もそうだけど、母親って結局、
最後は祈るしかないみたいな、哀しいいきものですよねえ。
531:可愛い奥様
08/07/23 21:44:59 w1kbZbUBO
ID真っ赤にしてる人は自分が13回書き込んでるって気付いてるんだろうか
532:可愛い奥様
08/07/23 22:54:10 QYA24y7o0
うちの娘は、例の鬱病？の彼と将来を誓い合ってる。
>>44>>51です。
メンヘルの大変さが全然判ってないのをなんとか判らせたいので
・・・割り切れない。
私は近所に躁鬱の奥様がいて、（結局40半ばで亡くなった）
簡単には治らないのも判ったし
なまじっか、「話を聞くだけで助けになるのなら」と相談にのってて
一時は玄関のチャイムから電話の音までこちらが怖くなって
私がノイローゼになりかかった。
＞子供の気持ちを考えるよりも自分の価値観が優先
って言われても、子供はなんといってもまだハタチで経験不足。
愛情で乗り越えられる、なんて生易しいものでないのが
世の中にはあるって事をどうしても言いたくなる。
533:可愛い奥様
08/07/24 00:07:40 zOlg4hjF0
うちもまだ相手もいない段階だけど、
運だね。
結婚って。
してみないとわからないことが山ほどある。
若さと勢いで結婚した自分が今平穏に楽しくやってられるのも
運が良かったとしかいいようがないし。
534:可愛い奥様
08/07/24 00:55:48 a+xtacVh0
>>533
そうだよね。
この年まで来るには、みんないろいろあるわけで。
そのいろいろが、自分にとっては大変だったけど
２ちゃんでよく見るDVや多重債務とは無縁だった。
子供に「大好きな人と結婚しなさい。大好きなら乗り越えられる」と言ってる。
でも、この流れも理解できる。
自分とは別の個である子供と、自分の経験とのせめぎあいかも。
535:可愛い奥様
08/07/24 01:45:48 tpE3Kzkl0
>>533
>運だね。
>結婚って。
>してみないとわからないことが山ほどある。
本当にそう思う。
恥を晒すけど、娘が先月離婚して戻って来たよ。
結婚生活わずか４ヶ月。
結婚して一緒に暮らして初めて分かった相手のＤＶ。
２年半付き合ってたけど、その間は一切そういうのなかったし
優しくて穏やかで人当たりも良くて良い人だ・・・って思ってた。
今度、もしも娘に結婚したい人が現れたら
結婚する前に同棲させようかと本気で思ってる。
同棲なんてだらしないとか周りに言われても。
536:可愛い奥様
08/07/24 07:52:11 1H7hiN/60
それは大変でしたねぇ。
お母様もさぞご心痛だったのでは。
でも４ヶ月でわかったのは良かったのかも。
これが妊娠中とか出産直後じゃ
いろいろ難しい問題が出てきてしまいますから。
537:可愛い奥様
08/07/24 08:13:23 KWmR6Xaa0
ＤＶってどの時点でｽｲｯﾁが入るんだろう？
同居？
もし結婚して法律的に家族になってから･･･だったら怖い。
538:可愛い奥様
08/07/24 08:57:29 gearITnd0
男の場合、籍入れた時点て気もする。
女優でいたよね、何回も結婚して、今の人は同棲。
絶対籍入れないって。
男は籍入れると、変わるから、とかなんとか
TVで言ってた。
539:可愛い奥様
08/07/24 08:59:10 h298Of+x0
恋人のDVと言うのもあるから、婚姻の有無より
DVが相手を所有物と見なした時点から始まるんじゃないかな？
釣った魚に餌やらないのバージョンアップ版みたいな
540:可愛い奥様
08/07/24 09:00:39 gearITnd0
ああ、そうだわ、きっと。
541:可愛い奥様
08/07/24 10:04:16 c28Mm4n30
>>532
ぜったい別れさせたほうがいいって。。
娘にも鬱はうつるよ。。
知人にＤＶで離婚した人が二人いる。
一人はお見合い結婚。
もう一人は付き合っている頃から兆候はあった。（私はとめた）
この二人のＤＶ男の父親もＤＶ。最悪。
542:可愛い奥様
08/07/24 11:11:19 iGkR5ehe0
DVは、低所得、低偏差値だけじゃなく
高所得、高偏差値の人にもいるから
誰でも遭遇する危険があるのよね。
543:可愛い奥様
08/07/24 13:19:51 AYCSTXYV0
別れさせろって言うだけならカンタンだよね
544:可愛い奥様
08/07/24 13:45:16 iTA5BTmd0
言うだけで背中を押す事もあるでしょ。
545:可愛い奥様
08/07/24 14:49:11 yfP6nVkS0
なーんかうつ病（その他病気も含め）差別みたいで嫌だなぁ。
>>娘にも鬱はうつるよ。。
って、うつって共倒れになるのも、うつ病を支えて救い出せるのもそれこそ相性だと思う。
こんなの聞いてると、つくづくうつ病（その他）の人は、まだまだカミングアウトできない時代だね、
って思う。
DVだって相手によって全く出ない場合だってあるんだし。
逆に家系・遺伝子に何の病気の素因もない人間なんているのか、って思う。
546:可愛い奥様
08/07/24 15:52:38 54h72D9dO
>>545
鬱病のことはまだ理解できるけど、DVが相手によっては全く出ないって、
DV受けるほうにも一因があるように聞こえて、納得できないなぁ。
DVは相性とかの問題じゃないでしょ。
547:可愛い奥様
08/07/24 16:25:46 o8fcojwIO
>545は、DVだって相手によって全く出ない場合もあるから
(本人が気付かないうちに)実はそういう素因を持ってる事だってある
と言いたかったんじゃ
548:可愛い奥様
08/07/24 16:35:10 Nz+I6QXZ0
どんな病気だって抱えていても発症しなきゃ良いのよ。
周囲に感染させたり害を撒き散らさなきゃ良いのよ。
549:可愛い奥様
08/07/24 17:28:56 cctfLwf/0
病気に限らず、まったく差別をしない人って立派だと思う。
私は人間が出来ていないので無理です。ごめんなさい。
表向きなら私も綺麗事を言えるけれど・・・言うだけならね。
550:可愛い奥様
08/07/24 18:16:59 gearITnd0
病気を隠されるのだって、嫌だよ。
結婚したあとで、わかるのって最悪。
騙されたようなイヤな気分。
551:可愛い奥様
08/07/24 19:24:48 9lvX0CoI0
＞鬱病を支えて救い出せるのも相性だと思う。
そりゃあ相性なんかどーなんか判らんが
娘には、出来る事ならそんな病気の人と生涯付き合わせたくない。
結婚してから、なってしまったのなら仕方ないが、
結婚する前からわかってるのに、なんでわざわざそんな相手を・・・
と思うよ。正直男なら夫婦生活ｾｯｸｽだって出来るのか？とまで思ってしまう。
私自身軽い鬱で薬のんでる。15年ぐらい薬のんでも完治（っていうの？）
しないのは、よく判ってる。治ったと思ってもぶりかえすもの。
主婦だから、そして幸いにも軽いから、なんとでもなってるが
男でこれは、仕事に支障があると思うし、仕事上差別されても仕方ないと思う。
実際、人と生きてる限り、誰かしらには迷惑かけてるのだし
簡単にカミンｸﾞアウトできなくて当たり前だと思うよ。
552:可愛い奥様
08/07/24 19:41:07 9lvX0CoI0
自己レス
>精神病は完全に治ることがないので、「完治」という言葉を使わず、
>「寛解（かんかい）」という言葉を使います
だそうです…orz
553:可愛い奥様
08/07/24 20:57:31 5srQTIkY0
どこの家にも避けられない「苦」はあるよ。
（年寄り臭くなってきたかな、ごめんね)
子供には苦労させたくないのは親心だけどね。
事前に解ってる「苦」からは
せめて逃れさせたいけど
恋愛の色眼鏡かけてる時は、「苦」のど真ん中に突っ走る…
自分も若い頃はそうだったｗ
554:可愛い奥様
08/07/24 20:57:35 6zy2tU3j0
ここに来る人は「１８歳以上の子供」がいる。ってことは更年期による鬱、
空の巣症候群で鬱になることも注意したほうがいい。
555:可愛い奥様
08/07/24 21:01:05 OPJUcuK90
欝だのDVだのの話題になったら、「18歳以上のお子さんがいる奥様」以外の人もレスしてる気がするな～
556:可愛い奥様
08/07/24 23:10:37 Rl3/X30h0
私の知っている人でご主人は鬱病４年目
第一子は健常な大学生、第二子は高校生でメンヘルになって入院
第三子は中学で不登校になってこの春からニート（家にいるけど）
四番目の小学生が去年からついに不登校という家庭がある。
奥様はサポートウツだ。
でもさー大変だろうとは思うけど、不幸にはみえないんだよね…。
奥様が明るい人だからかもしれないが。
もっと恵まれていても全然幸せそうじゃない人もいるしね。
557:可愛い奥様
08/07/25 08:38:11 0Ue70HyQ0
最初から病気だとわかっている人と結婚するのを
反対するって親として至極当然でフツーのことだと思うけど、
それをとやかく言うひとって、
ほんとにこのスレの住人なのか？
通りすがりの誰かさん？
558:可愛い奥様
08/07/25 08:43:30 lWHXtUb50
>>557
自分の価値観だけが正しくて普通だって主張しないいと気がすまない人・安心できない人は
大規模掲示板には向かないよ。
自分と相容れない人を「おかしい、普通じゃない」とわざわざ書き込むことにどんな意味が？
559:可愛い奥様
08/07/25 08:49:28 0Ue70HyQ0
>558
自分の感じた事を書いただけなのに、
なんで掲示板に向いてないと書かれなきゃならないの？
あなたの文章そのままお返しします。
560:可愛い奥様
08/07/25 08:55:30 0Ue70HyQ0
連投失礼。
特定の人を叩いた訳じゃなし、
いちいち突っかかられたんじゃ、
何にも書き込めないよね。
561:可愛い奥様
08/07/25 09:56:17 96Bn6/f00
>>557
親心は綺麗事だけじゃ計れないよね。
562:可愛い奥様
08/07/25 10:21:39 6iJoFv220
そういう人は、子供にその気持ちをどう伝えるんだろうか？
今の若い子は、頭ごなしに反対しても、余計意固地になってしまう気がするが。
563:可愛い奥様
08/07/25 11:46:05 Jd+Su1Vf0
普通のことだと思う、ってかくのと
そう思わない人はこのスレの住人としておかしいと書くのは違う。
564:可愛い奥様
08/07/25 11:50:28 Oyq4w7TA0
さんざん遊んできた娘が誰と結婚しようが、本人同士がよければそれでいいですわ｡｡
こちら側も自分の子棚にあげて、相手本人やバックグランドを吟味して口はさむ資格ないですし｡｡
565:可愛い奥様
08/07/25 14:28:27 rT/v4o3o0
２ちゃん適性認定みたいのおかしくない？
笑っちゃう．
誰がどういう基準で決めてんだか．
566:可愛い奥様
08/07/25 14:43:58 2zOt/Kt00
バイトの面接受かったけど、採用試験？のような物があって
それで落ちた。と息子が激しく凹んでしまった。
それでもレポートとか予備校の勉強とかはやる気があるので、ちょっと安心。
人生、挫折経験も財産だよね。
567:可愛い奥様
08/07/25 15:07:26 6lL2IYdx0
そうそう、人生につまづいたときの立ち直り方なんて
もはや親は教えられないからね。
凹むときは凹んで、また気を取り直してやっていくタフさを身につける
貴重な機会だと思えばいいんじゃないかな。
かくいううちの娘も就活苦戦中。
狭き門を覚悟のうえの挑戦らしいので、親としては見守るのみだわ。
568:可愛い奥様
08/07/25 15:09:53 4fHdUsq80
２ちゃん認定基準（558）でもこのスレ認定基準（557）も一緒。
何人かの人は「自分はこうである（こう思う）」とは別に
「そうでない人は～である」という認定をしないと気が済まないようで。
他人を引き合いにだして否定するのではなく、自分の意見を書いて欲しいな。
>>560
あなたに頭から否定された人も書き込みにくくなったと思うよ。
569:可愛い奥様
08/07/25 16:26:21 rTWcTblt0
同じことを言うのでも言い方ってあるじゃない？
頭ごなしにキツイ言い方とか見下され風味だったら、
お子ちゃまの私ｗは、たとえ自分に非があったとしても相手を憎みそう。
反対に柔らかい表現だったら、意見そのものは受け入れなくても、
相手のことは尊重するなあ。2ちゃんに限らずリアルでも。
570:可愛い奥様
08/07/25 19:17:08 0Ue70HyQ0
いつ誰から攻撃されるかびくびくしながら
書き込まなければならないんなら
自分には向いてないんだと思う。
２ちゃんはともかく、このスレは。
571:可愛い奥様
08/07/25 20:01:02 15Mct3Np0
２ちゃんねら秘技
脳内あぼーん
ウザイレスは、読むか読まぬうちに脳内あぼーん
華麗にスルーで快適２ちゃんライフ
572:可愛い奥様
08/07/25 20:07:07 6iJoFv220
2ｃｈって、リアルではなかなか出会えない、いろんな意見が聞けていい。
もうこの歳になったら、同じような環境のそこそこ趣味の合う人としか接しないし。
こんな考えもあるんだな～と勉強になるよ。
573:可愛い奥様
08/07/26 00:24:30 NBj/ID2U0
>>572
うらやましいな。いまだに子供絡みの面倒な付き合いがある。
だから、２ちゃんでまで面倒は勘弁と思ってスルーな日々。
明日、もう今日だけど、それ関係で出かけます。
いつになったら、卒業できるのか？
574:可愛い奥様
08/07/26 08:15:11 xDjrOlbv0
自分も572さんのように趣味の合う人以外は、
スーパーで出会ったら挨拶とほんの少し「どうしてる？」程度を
話すぐらいしか接点ない。
子供絡みの面倒な付き合いってどういうものなのかよくわからないのは
恵まれてるってことなのか逆なのか？
中高一貫（幼稚園か小学校からのエスカレータ？）かスポ少関係かな？
詮索するつもりはないので独り言としてスルーしてください>>573さん
575:可愛い奥様
08/07/26 09:27:19 S7h2PkH40
ここって多少説教臭いところあるよね。やっぱり。。
576:可愛い奥様
08/07/26 09:32:34 IzeoKnlK0
年齢的にトメ予備軍ですからｗ
577:可愛い奥様
08/07/26 13:27:17 yVQZdDhy0
娘しかいなくてもトメ予備軍なんかね。
私はトメとは仲良しだからよくわかんないけど。
ポイントはだんなに姉や妹がいないことだね。
（つまりトメに娘がいないこと）。
そーすると女の子は大切にしてくれるし、
自分の子供と比べることもないからホント平和。
578:可愛い奥様
08/07/26 13:36:16 VFKzi4O6O
旦那に姉妹がいるかいないか、全員にアンケートでも取ったのかい？
人によるでしょそんなのｗ
579:可愛い奥様
08/07/26 14:34:43 d730JLDo0
それはその当人の性格じゃないの？
うちのトメさんは息子しかいない人だけど、
多趣味で友達も多くて、
正直息子夫婦に構ってるヒマなんかない、って人なんで、
干渉もなくこっちは気楽。
うちのトメさんは幸いにしていい人だったけど、
娘が嫁いびりやられたらどうしよう、
娘3人餅の私としては非常に複雑だ。
580:可愛い奥様
08/07/26 17:49:03 JiPhyI9L0
>>575
同意。居心地良いようで、悪いようで、微妙。
581:可愛い奥様
08/07/26 21:56:45 hBo4zK080
娘と小中学校と一緒だった子の母親にスーパーで遭遇。
多分6年ぶりぐらい？なんだけど微妙だったわ、老け具合が。
向こうも私を見て、同じように感じただろうと自信を持って言えるのが哀しい。
でも、お互いに「あら～全然変わってないじゃない～」とか何とか。
大人の嗜みってヤツですね。人生いろいろ♪
582:可愛い奥様
08/07/27 11:02:08 zO0t2Oab0
息子ふたりのわたすはトメになるしか道がない。
せいぜい趣味と旦那と仲良く遊ぶことにするわ。
教員採用試験も始まりましたね。
息子も面接済んだけど・・・。
「おっさん、おばさん（失礼）ばかりやし、元講師とか」
２１才の彼には、地方の教師への道は限りなく険しいもよう。
583:可愛い奥様
08/07/27 12:03:18 Lvzk/B9V0
地方は公務員ぐらいしか選択肢ないから、倍率高いよね。
584:可愛い奥様
08/07/27 13:46:55 E8RimTu+0
うちはとりあえず院試が終わった。
成績がいいので面接のみという青田刈りｸﾞﾙｰﾌﾟに選抜されて
夏休みに院試の勉強するはずだったのが番狂わせ。
友達と遊びに行く予定をたててるから友達も暇なの？ときいたら
３人はもう内部での院進学決まっていて、あとふたりは就職決まってるらしい。
都内国立理系４年生 暇そうなんすけど…卒研とかは？？？？
585:可愛い奥様
08/07/27 14:02:17 cyCaSKKl0
法科大学院志望らしいけど、東大は英語もできないとダメらしい。
うちの末っ子、英語だけは大丈夫だから、他の人より楽なはず
これで落ちたら、恥でしょう。
でもきっと落ちるだろうな。。。。勉強キライだからなあ
コツコツタイプのパパやお兄ちゃんの垢を煎じて飲ませたい。
あ・・そうか私のせいか・・今解った...orzﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
586:可愛い奥様
08/07/27 14:03:03 /hK6PHZI0
>>584
院試合格おめでとう！！
理系と言っても分野によって卒研のやり方も色々あるみたいだからね。
ちなみに何学部何学科ですか？
587:可愛い奥様
08/07/27 14:19:03 E8RimTu+0
>>586
ありがとう。
でもさすがに学部学科をいったら個人名さらすも同然になっちゃうので。
とりあえず工学系です。
>>585
この前の面接の時にいきなり「自己紹介は英語でして」って言われたらしいw
相手が日本語しゃべってるのにいきなり英語しゃべるのは結構つらい…って言ってた。
しかも準備してなかったからネタがなくてすげーつまらん自己紹介に
なっちゃったよ、と嘆いてた。
588:可愛い奥様
08/07/27 15:14:47 DlwWPstt0
ひゃー！
うちの息子（1年）は理学部だし院まで行きたいと言いつつ、
まだ「ひゃっほ～！第1志望通った～！」の気分が抜けきれてない。
なにより英語が超苦手なのに。
面接で英語で自己紹介あるかも、って言っておこう。
そう言ったからといって勉強するわけはないだろうけどさ。
589:可愛い奥様
08/07/29 13:51:31 9tKZuX8d0
最近自分の周りでも
「〇〇大(国立）なら院に行かないと就職難しい」とか
言ってる人がよくいるけど、それホントなの？
うちの旦那は会社を経営してるけど
「院出は給料が高いし、プライドが高くて使いにくい」って
募集してないよ。
誰でも知ってるような一流企業なら違うのかも知れないけど、
院を出たら必ず一流に入れるわけでもないよね。
そしたら大学に残って教授にでもなるの？
590:可愛い奥様
08/07/29 14:02:02 WTIpSC3L0
「就職難しい」っていうのは「就職出来ない」って意味とは違うんじゃない？
591:可愛い奥様
08/07/29 14:11:32 V6a66JfH0
>>589
院卒じゃないと受験資格がない仕事もあるから
一概には言えないと思うけど
ただ15年くらい前から女子は大卒、男子は院卒を
優先して採用する企業があるらしい
主人が勤めている会社（某財閥系）もそう
592:可愛い奥様
08/07/29 14:26:35 9tKZuX8d0
>>590-591
確かにそうなのかも知れないけど、
ただむやみに院さえ出れば～みたいな考えは
違うんじゃないかと思って。
院って言ってもその辺の適当な大学じゃ
出てもあんまり意味無いんじゃない？
593:可愛い奥様
08/07/29 14:34:39 V6a66JfH0
>>592
詳しいことは解らないけど、主人の会社は慶応閥だから
慶応は有利かも
そう考えると就職する企業によるでしょうけど
資格試験の受験資格目的だったら、どこでも良いんじゃない？
594:可愛い奥様
08/07/29 14:35:17 WTIpSC3L0
たまたまあなたのご主人の会社に入って来た人がそういう人だっただけでは？
大企業になると院卒なんてごろごろいるからプライドなんで邪魔なだけだよ。
それに理系の学生みんなが「院さえ出れば～」なんて言っていないと思うけど。
595:可愛い奥様
08/07/29 14:47:15 9tKZuX8d0
>>594
いや、理系の学生がみんなそう言ってるとは思わないけど、
私の周りにそう言ってる保護者がいるって事。
その人達はリアルでは言いたくない人達なので
ここで質問させてもらいました。
ここは首都圏ではないし、
中途半端な大学の院を出ても
大企業に入れる可能性は
限りなく薄いんじゃないかなぁと思っただけ。
596:可愛い奥様
08/07/29 15:03:38 WTIpSC3L0
>>595
限りなく薄いという現状があっても院に行くというのであれば
それはその人の考え方なんだし、589のような言い方をしなくてもいいのでは？
中途半端な大学の院からほんの数人でも大企業に行く人がいれば
その狭い枠に入りたいと思って院への道を選ぶのも選択肢のひとつでしょう。
院に上がるのだって試験はあるし学費だってかかるわけだし
その家庭がそれで良ければ他人がとやかくいう問題ではないと思うんだけどなあ。
あなたの周りにいるその保護者の言い方が何か気に障るのであれば
その人と距離を置けば済む話じゃない？
597:可愛い奥様
08/07/29 15:47:40 T2hZhd130
>>596
別に院に行きたい人は行けばいいし、本人の意志次第だよね。
そのことに関してはとやかく言うつもりはないけど
その薄い可能性にかけて失敗したらどうするの？
妥協して普通の大学卒の人に交じって就職？
それとも大学に残って研究職？
誰々の物言いが気に入らないとか
厳しい話じゃなくて
ホントにどうするのかなぁと思って。
598:可愛い奥様
08/07/29 16:10:24 WTIpSC3L0
>>597
いやいや、うちがそうするってことじゃなくて
そういうこともひっくるめて個人の自由なんじゃないかと言いたかったの。
他人が口を挟んだり心配する話ではないよね。
「薄い可能性」というのは仮定の話ね。
実際は半分くらいかもしれないし、三分の一かもしれないし
親だって学校のサイトを見れば
その大学の学部や院からどういう会社に就職しているのかわかるでしょう。
599:可愛い奥様
08/07/29 19:39:33 HoZwti6O0
低偏差値の大学が院を新設すると
昔から特殊な分野で業績があるとかならともかく
この学校で更に何を学ぶんだ？
と失礼だが疑問に思ったりする
別に行きたい人は、どんどん進学しれば良いのだけど
新設院は有名教授を引き抜いたりして
学生を集めるんだろうか？
600:可愛い奥様
08/07/29 21:31:18 XAPti/vB0
10年ぐらい前の話だけど、うんと年下の友人が、就職したくないからと院に進学してた。
院を出る時、博士に進んだらそれこそ全くと言って良いほど就職がないという事で
大手に就職活動してたが適わず、小さい会社に「学部卒と同じ待遇で良いから」という事で
やっと就職が決まっていた。
601:可愛い奥様
08/07/29 22:01:31 hp/5YeP/0
なんかこのスレって「院にいくのがなんか役に立つの？」って流れになると
いきなり「そうよね、院なんかいったってね…」って人がワラワラと湧いて出てくるんだけど、
なんでそんなに気になるの？
それも毎回毎回なんだもの。笑っちゃう。
602:可愛い奥様
08/07/29 22:39:05 7+JessPz0
国立理系院だと、就職も楽みたいよ。
うちは心配はしてないけど、（就職できるか？って）
子供に合った場所に巡り会えればいいと思ってる。
603:可愛い奥様
08/07/29 22:42:22 TakjJMXZ0
聞くは一時の恥なので親切な人教えてちゃん
うちは院ではなく6年制（獣医学科）なんですが
就職する場合は院卒扱いになるの？
604:可愛い奥様
08/07/29 23:25:39 dlF2sVi60
環境の違いとしか言いようがないんじゃないかな。
院卒＝昔の大卒ってイメージなのか、大学が最高学府なのか。
あるいは、子供がやりたいならいいじゃないなのか
そんなところに行って、何になるのか？みたいな。
会社経営も立派な仕事だと思うけど、大手技術職の旦那がいて
上の子が今は理系院、下の子が高3で文系志望なので
院は行かない予定と言ってることに何の反論もない。
まだ変わることもあるだろうし、どうなるかわからないことはわかってる。
旦那の職場は、院卒ゴロゴロいるし新卒は院卒しかとらない。
だからといって、理系院卒＝大手に就職が決まる でもない。
学歴論争したい人は、せっかく学歴板があるんだからそこに行けば？って思う。
605:可愛い奥様
08/07/30 00:28:39 5Tbb09su0
息子が大学卒業したら就職しようかと言い出した。
院は学費が掛かるから
うちが貧乏だから、諦めようとしている
ここは一つ恥も外聞もかなぐり捨てて金策に走った方が良いのかな・・・
でも二十歳過ぎた男の決断に、母親がしゃしゃり出るのも過保護かなあ
606:可愛い奥様
08/07/30 07:40:20 qx8Vv1oO0
息子さんがなんのために院にいきたかったのか、
どれくらい行きたかったのかにもよるんじゃないのかな。
院は内部進学する必要ないから国立で自分のしたいことが
できるところを探したっていいし
院は奨学金＋バイトだけでまかなっている人も結構いますよ。
そこまでしてでもいきたいなら（覚悟があるなら）
親もできるだけの手助けをしてやったらいいと思う。
逆にお金出してくれるなら行くけど自分で出すくらいならいいやというなら
ほっとけばいいんじゃないの。
607:可愛い奥様
08/07/30 07:56:44 qx8Vv1oO0
>>603
就職活動においては６年制学部卒は修士卒の扱いになるけど
獣医の場合は一般職に就職とかどうなんでしょう。
研究職はドクターでも難しかったりするようですが…。
608:可愛い奥様
08/07/30 08:10:06 d++WwIa30
>>601
まー、アレですよ。
その昔今ほど大学進学率が高く無かった頃は高卒や中卒でも
金の卵とかおだてられて「なんで大学なんかいくの」みたいなこと言ってる人いたし。
女性が学問なんかやっても無駄、嫁き遅れるだけとかね。
でも今となってはこういう世の中なわけで。
今は過渡期だけど、例えばこれからさらに院への進学率がすすめば
（理系は間違いなくすすむけど）学部卒の人は相対的に減っていきますよね。
そしたら１０年後２０年後には（院卒とくらべて）低学歴になっちゃうじゃないですか。
社内的にも、社会的にも。それをうすうす感じてるので恐いのでは。
中卒だって高卒だって、それなりに成功した人も出世した人もいるし
その気になれば学歴無関係って考え方もあるけど
じゃあ大学いかなくてもいいかといえばそれはちょっと…と考える人なら
学歴はバカにできないでしょう。
10年後見合いをしようと思ったら学部卒はちょっと条件悪かったりとかね
そうならないとも限らないわけだし。
だから自分にいいきかせてるんだと思いますね。
院卒がなんだっていうのよ、みたいにね。
609:可愛い奥様
08/07/30 10:06:22 Iw/ZHbze0
今は院卒の高学歴ﾌﾟｰﾀﾛｰが出てる時代。（特に文系）
もう表面化してる。
当たり前だけど、院卒もどこでもいいわけではなくて学校名が重要だし
専攻もあるしね。
バブル崩壊後の就職難のときから、院にいくのが流行ってきたよね。
でも理系だと院に行かないと就職が無いと聞くけど、どうなんだろう？
610:可愛い奥様
08/07/30 10:14:52 /M6f781x0
また始めの一歩から～？
気になる大学のＨＰ見てみれば？
学部から院へ上がる率とか就職先とか出てると思うよ。
611:可愛い奥様
08/07/30 11:01:22 d++WwIa30
>>609
だから、その「どこだっていいわけでない」ってのは院にすすむことが前提なんですよ。
院を選ぶときに考えることであって、いかないほうがいいってことではないんです。
今だって「あんな３流大学出てるくらいなら高卒のほうがいい」なんてことないでしょ？
３流だって大卒は大卒なわけだし。
院にいってもそれほど役にたたなかったということはあっても
院にいったために経歴が圧倒的に不利になるなんてことはありえませんから。
文系はよくわからりませんけれどね。
612:可愛い奥様
08/07/30 11:09:21 Iw/ZHbze0
お、落ち着いてよｗ
613:可愛い奥様
08/07/30 11:33:05 /M6f781x0
ID:Iw/ZHbze0は何が知りたいの？
自分の子どもが理系で、院に行くべきかどうか悩んでいるの？
それなら大学のＨＰやパンフで見ればいいし、子どもが先輩に聞いた方がいいよ。
ここの人に聞いても地域や大学が違えばあまり参考にはならないと思う。
ただ興味があってってことなら、２ちゃんだけでも山のように板があるから探してみれば？
614:可愛い奥様
08/07/30 11:35:13 DGPar6bX0
大学や大学院を就職するための機関としか
捉えられない人って自分は大学出てないのかな。
これから長い人生でどういう人の中で生きていきたいかとか
身近なところでいえばどういう友達を得たいかとか
そういうことすべてに関わってくるのに。
高校までで得られる人間関係と
大学でえられるものは違うし、院にいけばもっと違う。
私はそういうことも子供に経験させてあげたいから
院への進学には前向きだ。
就職のできるできないは自分の能力・学歴にあった
仕事を選べるかどうかの問題で
できればそれで万事ＯＫというわけにもいかないし
一律に学部卒と院卒のどちらが就職できる確率が高いか
って問題じゃないと思うけど。
615:可愛い奥様
08/07/30 11:53:26 zvD7HPtp0
>>610に禿同
専攻や大学によってもそれぞれ違うし、ここで書き込みをしている親だって
（私を含めて）ほんの数例の身の回りの例しか語れないんだから
どっちが有利か不利かなんてで言い合うのはナンセンスだと思う。
院進学だって、専攻学部に企業から直接研究分野でシンクロしている
院生へのオファーがくるので、就活に無縁な大学から
院卒が逆に不利になるかも？的な大学までいろいろだけど
だからと言って、院に行くのが無駄かそうでないかなんて
本人の問題だから外部がごちゃごちゃ言う事じゃないよ。
616:可愛い奥様
08/07/30 12:20:02 hTM4LCe10
まったくだわ。本人が納得してるんだからほっとけ、というかんじ。
うちも院へ進学する予定の娘（化学系）のことでごちゃごちゃ言われて
本当に頭にきてます。
「院へ行ってもどうかなあとは思うけど、本人の希望だから」
と遠慮気味、謙遜気味に答えているというのに、調子にのって
「そうそう、女の子が院に行ったりしたら、もうだめよ。
結婚はムリね。頭でっかちは男に嫌われるから」
あのー、うちの娘は男に好かれるためだけに進学したり、
就職したりするわけではございません。
勉強したいことがあるから進学する、ただそれだけです。
少なくともお宅のアホーな坊やに関心を持っていただかなくてけっこうです。
え？ 学費をつぎ込んで娘を売れ残りにしているですって？
たとえそういう結果になったとしても、我が家のお金です。
どう使おうとほっといてくださいな。
・・・・とリアルに叫べたらいいなあ。
617:可愛い奥様
08/07/30 13:23:52 tCqnQxhi0
>>607
教えてくれてありがとう。すっきりしました。
院の話題に限らず、価値観が違うと話が噛み合わないね。
まあ、色んな人が集まるこのスレで皆がマンセーしまくってるのも気持ち悪いかｗ
618:可愛い奥様
08/07/30 15:27:51 gRIcAlz40
上の子の学校は、とっくに試験が終わって夏休み満喫中。
下の子の学校は、すでに夏休みだけど今試験の真っ最中。
来月は、実習もある。
うちは自宅生だから、普段と変わりない生活だけど
地方の子は実家に帰れないとぼやいてる。
学校や学部によって、こういうことまで違うんだね。
619:可愛い奥様
08/07/30 16:05:24 78ZE6m/x0
w
620:可愛い奥様
08/07/30 21:56:21 XEgZnYX40
文系のことはわからないけど、うちは理系で学部だけでは勉強が中途半端になるから
ほとんどが院に行くよ。（修士課程）
就職も、企業と密接な研究らしいから、困らないと言っていた。
そのまま大学に残りたい人は博士課程だから４年かかる。
621:可愛い奥様
08/07/31 07:11:43 g4CRIk6D0
もちろん個人差はあるわけですが、
最近は大学が学生をお客様あつかいするために
高校の延長のような学校生活を送っている学生も多く
アルバイトでもしていればまだマシなようですが
とにかく全く社会に出る準備も心構えもできないまま
大学を卒業してしまう人もいるようです。
企業が採用してから社内研修に手間と時間をかけられた頃ならともかく
そういう人間は専門職では使えないので嫌がられます。
院を出ているということはとりあえず徒弟制度に身をおいていたということで
それなりに鍛えられてくるからです。
また、指導要領の改悪
（および低学力の子供が大学に進める制度の拡大）
によって、学生のレベルは年々さがっているため
以前の大卒に期待されていた学力に
４年間では到達できなくなってしまったこともあります。
（入学してから昔なら高校でやっていたことを教えなくてはならない為）。
結局多少給与が高くても、社内で教育する時間や手間を考えたら
院卒で十分もとがとれるわけです。
以上某大学工学部の就職担当教授のお話でした。
622:可愛い奥様
08/07/31 10:27:54 0zztx2M60
大学も学生にお金落としてほしいからね。
623:可愛い奥様
08/07/31 12:44:04 m0Qp+sZA0
最初はわからなくてもあたりまえだから誰かが指導してくれるはずだ系と
9時に始業というのは9時までにタイムカードを押せばいいと思ってる系、
トラブルやミスの時にリカバリーより自分に責任があるかないかばかりにこだわる系。
そこそこまじめに勉強もして、そこそこの成績もとっていて
特に文句をいわれることもなく育ってきてるので
それが社会でも通用すると思ってる。
624:可愛い奥様
08/07/31 13:10:58 I8L44De20
>>621
でも確かに息子も院生になったとたん、生活態度や
勉強姿勢がコロっと変わったよ。
学生の頃は時限ギリギリまで寝ていたり、単位が取れれば
ｵｹ！みたいな授業態度で、サークルだバイトだ飲み会だと
軽薄短小そのものの生活だったのに、院に進学したとたん
朝は7時前から起きてDLした誰かの英文の論文（？）をチェックとか
教授について学会の手伝いや、本人にも発表の担当が回って
きたり、外国の発表者達との会食に同席させてもらったり・・という
公の席に出る機会が多くなったせいか、一気に大人っぽくなった感じ。
院の研究室のメンバーは数人で一年生は息子一人しか入らなかった
そうなので(どんな極小研究室なんだ?!)研究室の面々に飲みに誘われる
らしいけど、学生の頃と違って酔っ払って帰ってきた事はないですね。
息子のセリフを借りると｢とても酔える雰囲気じゃないorz｣そうなw
因みに私は院には夏休み(というか長期休み)というものが
無いという事を息子が院生になるまで知らなかったです( ´・ω・｀)
625:可愛い奥様
08/07/31 14:29:13 CdxzKwBQ0
>>622
外国人留学生には税金からタップリ貢ぐのにねぇ
626:可愛い奥様
08/07/31 16:38:18 g/qnm7oq0
院に２年間行くのは、理系ではもう普通の感覚ですよね。
問題はその上の博士課程の３年間に進むかどうかです。
「高学歴ワーキングプア」って本を読むとちょっと怖くなります。
627:可愛い奥様
08/07/31 17:10:26 PAoqNQNq0
院に行くかとか博士課程まで進むかなんて子どもが自分で決めることだよね。
親が考えるのはマックスでどのくらいお金を用意しておけばいいかって心配だけだと思う。
学部までしか出せないとか、国立ならＯＫとか
経済的な事情がある場合には予め言っておくべきだけどね。
私は一般論とか他人がどうするかっていうのはあまり考えないなあ。
我が家の条件は留年しないこと。
修士までの６年分は用意してあるけど、それ以上は出してやらないと言ってある。
１年留年したら修士の１年分は自分で工面する羽目になるよと。
628:可愛い奥様
08/07/31 17:10:32 zBCHTCb60
そんな自分のことのように書かなくてもw
後期博士過程にすすむ頃は親がどう考えようと
いく子供はいくし、いかない子供はいかないでしょう。
子供にまかせるしかしょうがないです。
親は（行くとなったら）経済的な援助をするかどうかだけ
悩めば十分。
629:可愛い奥様
08/07/31 17:49:03 g/qnm7oq0
だってほら、経済的援助も学生時代だけでは済まない状況にもなりそうだし。
★大学院博士課程単位取得土木作業員★
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】１０
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l100
孤独な大学院生
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１～Ｄ６・・・博士号
ｽﾚﾘﾝｸ(conv板)l100
◎大学院生の輪っ ４◎
ｽﾚﾘﾝｸ(nohodame板)l100
【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l100
【Ｍ１限定】激論！博士課程か就職か！？【高学歴】
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)l100
【Dr.K】博士取っても定職なし、Dr.はどこへ 10
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)l100
博士号ゲットしたけど4月からの職ない人集合
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)l100
630:可愛い奥様
08/07/31 19:24:55 VP6svlcv0
ああ、>>626はいつもの「高学歴なんて就職厳しいだけで無意味だもん」って
でてくる人なのねw
自分の子供の低学歴を心配してればいいじゃん、院なんて無縁でそ。
631:可愛い奥様
08/07/31 19:31:41 Syj9t7M80
うちも院なんて無縁だよ～！
632:可愛い奥様
08/07/31 19:45:13 PAoqNQNq0
>>629
親がこんなスレまで読み漁らないといけない状況のお子さんをお持ちだなんて大変ね。
元気出して頑張ってね。
633:可愛い奥様
08/07/31 21:05:10 5f75Xvg80
あれ久々覗いたら、なんか、やな雰囲気になってるね。
634:可愛い奥様
08/07/31 22:21:55 Lk8O6eTi0
この時期院試だからどうしたって院の話は多くなるのに
院の話をやめさせるためにあの手この手でがんばる人が
ひとりまざっているせいね。
中高スレの時も受験期になると必死に邪魔するおばさんが居たわ。
635:可愛い奥様
08/08/01 00:08:43 lQFgUimg0
お受験系スレで荒らす人って何を考えているのか理解に苦しむわ。
２ｃｈで邪魔したからって、自分の子が浮上するわけでもないのにね。
636:可愛い奥様
08/08/01 11:31:14 +5e9tPFU0
あげときます
637:可愛い奥様
08/08/01 11:47:32 BS8yk4650
>>631
うちも！
大学生活４年終えたら、はよう、働け！
638:可愛い奥様
08/08/01 11:56:52 p6QgZWtf0
大学の研究室（理系、PC通信系）でバイトしてるけど、
ウチの学生さん達は、ほぼ院に進む。
学部卒で、就職していく子もいるけど、
就職はいずれも、抜群に良い。
博士に在籍してる人は、みな平日は
企業で働いてて、土曜だけゼミにやってくる。
博士とったら、どこかの大学の準教授とかになってる。
今年、助教で入って来た先生は、
某有名私大の博士をストレートで出て、
企業に勤務経験なしで大学にきた。
こういう人の方がめずらしいらしい。
639:可愛い奥様
08/08/01 14:36:51 pbnRCwu90
準教授って准教授？
助教授ってのが最近までの助手のこと？
長々かいてくれても、学校名がわからないと
全くなんの参考にもならないと思う。
ほんとピンキリだから。
世の中には就職率１００％で業界に名前が通っているけど
大学受験生にはあまり有名じゃない大学もあるし
名前は有名だけどプー率が高い大学もあるしね。
640:可愛い奥様
08/08/01 15:34:24 Web7o3tQ0
今はトレンドだもんね。理系の院。
話題にのぼるのもわかるよ。
うちは文系なので、絶対行かないと思う。
このまえヤフーのニュースでも文系の院出の就職率がryって出てて、娘もビビってた。
641:可愛い奥様
08/08/01 16:05:35 466dasIA0
学校名はいくらなんでも出せないでしょ．
１例として読めばいいんじゃない．
642:可愛い奥様
08/08/01 16:50:24 ZESOnuhL0
何の例かよくわからない。
うちの学校は学部卒でも院卒でもいいところに就職できますよ
そういう学校もあるんですよ、という例なのか？
企業に通いながら週末在籍で博士とれる研究室がﾃﾞﾌｫでもなし。
博士とったらいきなり誰でも准教授になれるならすごいけど
それもほぼありえないしねぇ…。
643:可愛い奥様
08/08/01 18:33:42 p6QgZWtf0
638ですが、院の話が出てたから
自分が働いてる研究室はこんなんだけど、って
軽い気持ちで書き込んだので、
スルーしてください。
何か気に障ったならごめんなさいです。
644:可愛い奥様
08/08/02 00:51:27 L3559lWL0
＞博士とったらいきなり誰でも准教授になれるならすごいけど
それもほぼありえないしねぇ…。
准教授になれない多数の方達の行く末って、どんな感じなんでしょうね？
それでも満足なのか、妥協、後悔なのか。
ご子息が博士出のお母様に出てきて欲しいけど、ここには居ないかな。
身内で博士まで行った者は、かなりラッキーなケースなので全く参考にならない。
645:可愛い奥様
08/08/02 01:03:37 GGVbDJXT0
しつこいなあ。
学問板か受験板にでも移動したら？
646:可愛い奥様
08/08/02 06:24:25 /siXI0VK0
つーか博士とっても普通は助教から。
よくて専任講師からスタートするのが常識。
いきなり准教授なんてまずあり得ないから…。
638は何か勘違いしてるんだと思うよ。
647:可愛い奥様
08/08/02 10:43:30 PF3jQB/c0
644さん、だから629を見て本人達の意見を読んで下さい。
648:可愛い奥様
08/08/02 13:43:13 je/eLKOz0
「末は博士も就職難」、修了者の２５％が「浪人」
大学院の博士課程を修了した若者たちの就職難が止まらない。
特に苦労しているのが文系の人たちだ。大学教員は狭き門。民間の受け入れ先も少ない。
そんな中、面接のコツを教えたり、就職先を紹介したりする企業も登場している。
（社会部 竹井陽平）
文部科学省の調査によると、昨年３月の博士課程修了者１万６８０１人のうち行き場のない人は４１４６人。
実に２５％が「浪人」を余儀なくされたのだ。しかも、この数字にアルバイトなどは含まれていない。
「この先どうなるんだろう」。早稲田大学大学院博士課程に在籍中の牛山美穂さん（２８）は不安になる。
文化人類学専攻。論文が完成したら複数の大学に送り、助教など研究職を探すつもりだ。が、周囲には
博士号を取っても給料の安い非常勤講師をかけもちしなければ生活できない人が多く、牛山さんは
「どこでもいいから正規の仕事を」と焦りを隠さない。
「高学歴ワーキングプア」（光文社新書）を著した水月(みづき)昭道さん（４１）は「博士号を取っても、
大学教員になれるのは数十人に一人」と語る。自身も博士。今は立命館大学の研究機関の研究員だが、
２０１１年３月には任期が切れるため、また就職活動をしなければならない。
「コンビニで働いている人もいる。今や大学院はフリーター生産工場だ」
民間企業も採用には消極的。博士課程の修了は最速２７歳だが、留学などで３０歳を過ぎ、企業の
募集年齢を超えてしまう人も多いからだ。さらに企業側には「専門知識で頭はこちこち」「社会常識や
協調性に欠ける」といった偏見が広がっているという。
━抜粋━
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
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649:可愛い奥様
08/08/02 13:56:57 zEzSnB1k0
>646以降まとめてあぼーんでいいよねｗ
650:可愛い奥様
08/08/02 14:03:30 10CFLAYO0
高学歴叩きが必死すぎ
651:可愛い奥様
08/08/02 14:18:59 BkKNXEv70
そこいらの大学の院は高学歴とは言わない。
652:可愛い奥様
08/08/02 15:05:11 GGVbDJXT0
院に否定的なことを書いている人の背景が全然見えないね。
自分の子どもの進路の心配ではなくて
ただ目障りで気に入らなくて「院なんて行っても無駄」と結論付けたいだけって感じ。
653:可愛い奥様
08/08/02 15:14:15 PF3jQB/c0
これを高学歴叩きとして見ている人は
まだまだ他人事としか思っていない人だと思う。
うちは今真っ只中にいるからこそ、
いろいろ心配もしているわけ。口こそ出さないけどね。
654:可愛い奥様
08/08/02 15:30:34 GGVbDJXT0
>>653
それなら、どういう状況で心配しているのかまで書かないと意味がない。
例えば
世間的な印象や親の目から見ても院に行く意味をさほど見出ないレベルの大学で
学習意欲もあまり感じられない我が子がただ何となく院に行きたいと言う。
親としては629のような事態になるのが心配で悩んでいる。
こういうようなカキコミであれば話の展開も反応も違って来る筈。
真面目に院に進みこういう研究をしたいと意欲的に頑張っている子もいる中で
ただ院に対して悲観的なことばかり書く人は何をしたいんだろうと思うってしまう。
655:可愛い奥様
08/08/02 15:37:54 3Aa4k+m10
なんかぴりぴりしてて、スレの雰囲気変わっちゃったね。
656:可愛い奥様
08/08/02 15:38:34 8Ryvxy8O0
この話題丸1週間くらい続いてない？よく続くな～
あくまでも子供の事であって、自分の事じゃないわけでしょ？
中には院院言いたいだけの人もいそうな気がしてならない。
いっそのこと、「院」をNGワードにしようかと思ってしまう。
657:可愛い奥様
08/08/02 16:18:13 zUZH9ID30
>>656
同意。
自分の子供のことを書いてるなら仕方ないけど
そうじゃないことを延々やってるから、スレ違いだと思う。
誘導されても移動しないし、何かと言えばコピペしてくる人がずっといる。
明らかに親の視点じゃない人もいるみたいだし、わざとだと思う。
子供が教習所に行く。子供運転の車に乗るのは怖いな。
今、自動車保険が35歳以上限定になってるから
条件変更もしないといけない。高くなるんだろうな。
658:可愛い奥様
08/08/02 16:25:30 JNDahzf60
>>654
同意。
わたしも一連の人は単に院に進学する子を持ってる親に
嫌がらせしてるようにしか見えない。
本気で心配してる人こそこんな書き方しないと思う。
だいたい自分のこととして書いてないし。
それに院に進学する子の親がみんなそんなに心配してるかっていうと
どうなのかなーとも思う。
なにしろとっくに成人した子供のことだし…。
それなりに自分で道を見つけるだろうと思ってるから。
ってかくと、653さんに院進学とは無縁の親とか思われちゃうかな。
（私は584なので全く無縁って訳じゃないと思う）。
659:可愛い奥様
08/08/02 16:26:22 7za3TMkl0
>>651
高偏差値ではないかもしれないけど
高学歴には違いない。
660:可愛い奥様
08/08/02 16:51:16 zEzSnB1k0
まだやってんのか。いい加減しつこい
何だかんだ言いながら延々続けてるからモメサだって面白がって来てるのに
うちの子は免許取れたてのホヤホヤ。取った次の日に偶然家に新車が届いた。
まだ一度も運転してないけど、ペーパーの自分よりは安心できそうだ。
保険はプラス4万取られた。まぁ最初だけだけどね。とにかく安全運転第一。
661:可愛い奥様
08/08/02 16:53:38 JNDahzf60
プラス４万なんだ…
うちなんかもともとが35才以上とかの限定ついてたから
息子が免許とった時にはいきなり倍額になって泣けたよ。
今は21才以上限定付けてるけどそれにしてもまだまだ…
662:可愛い奥様
08/08/02 16:59:56 8Ryvxy8O0
確かに、35歳以下が運転する設定にすると、保険メチャ高いね。
でも、このあたりは車が無いと生きていけないので、親が現金で支払い、
いくらかずつ返してもらう約束にして、新車か新古車買う予定。
663:可愛い奥様
08/08/02 17:08:24 p9riV5Zu0
うちは、免許取って子供に新車買った時に
富士火災海上保険で19万弱のに入ったよ。これって高いのか？
なんか、年齢が若いと事故率が高いからって
自動車屋の言うままに入ったんだけど…
664:可愛い奥様
08/08/02 18:57:08 JNDahzf60
高い安いは補償内容内容によるからなんとも言えないよ。
それにオプションでも（年齢限定、運転手限定、家族限定など）違うし。
665:可愛い奥様
08/08/02 19:48:48 p9riV5Zu0
そうなんだ。
なんか高いような気がしてきた…
来年はちょっと考えてみるよ。
666:可愛い奥様
08/08/02 21:56:35 sBUraCl90
息子の嫁が母子家庭だったらどうしよう・・・
今から、さりげなく洗脳しなくちゃ
667:可愛い奥様
08/08/02 23:38:29 nHF3/Ezt0
>>661
うちも倍額になったよ。（35歳未満不担保→全年齢）
上は21歳になったが、今18歳の高3が、来年また免許とるから当分全年齢は外せない。
わたし専用車は35歳未満不担保にしてるので、子供には絶対運転させないけど。
21歳（大4）も、来年は社会人で自分で車買うだろうけど、今は親の車で経費まったく親持ちだから、
自分で払い出すと「毎月平均5万は掛かるよ！」（車検とか保険とか込み）と言ってるけど、車欲しい病は買うまで治らないだろうな～。
>>666
うち母子家庭。
息子たちが結婚意識する前に、ちゃんと「母子家庭お断り」と言う様にお願いしますね。
668:可愛い奥様
08/08/03 00:02:23 nAhUHMAZ0
もしかして、息子の嫁が母子家庭だったら嫌だと言う人は、
後家の娘は後家になる、って迷信を信じてるのだろうか？
669:可愛い奥様
08/08/03 00:07:03 OD7Um2+40
いちいち釣られてあげる必要ないんじゃね？
670:可愛い奥様
08/08/03 07:37:47 pPuynu5a0
車の保険、自分の子どもだけに限れば全年齢よりもう少し安くなると聞いた。
友人にお任せで詳しくは知らないんだけど、そういうのない？
代わりに、絶対友人には運転させるな！！！！ときつく言い聞かせている。
671:可愛い奥様
08/08/03 12:53:22 UY+3T/so0
今の車は保険１３万。
子供が明日から自動車学校に行くので、乗るとなると倍になるよね。。
で、擦って修理して保険代がまたあがる。
等級でかなり違うもんね。
672:可愛い奥様
08/08/03 13:17:35 a7vO6OVm0
ウチも２１才未満がいるので、今年は車両保険をはずした。
結局車両保険の部分が高いんだって、実感。
中古のたいした車じゃないので、もう車本体はいいやと思って。
そのかわり、人の保証（相手もこっちも）はちゃんとしときたい
ので、そこだけはしっかり。
673:可愛い奥様
08/08/03 13:53:59 SmB1/PIQO
実の子でも、嫁入りした娘が近くにいるから、
嫁入りして戸籍が別になると、前年令でないと保険が効かないから、
全念令担保にしてる。軽自動車で車体保険なしだから、6万5千円ぐらい。
先日、娘が青信号で直進中に、右折車が突っ込んできた。
軽い鞭打ち症で済んだけど、こちらが注意していても当たって来られたらどうしようもない。
674:可愛い奥様
08/08/03 14:15:57 hJUFgh6E0
675:可愛い奥様
08/08/03 16:44:33 4/TEv/8y0
>>670
家族限定だと安くなるよ。
うちは元々家族限定の35歳未満不担保を、家族限定の全年齢にしたから、結局倍になってはいるんだけどね。
子供には、友人には絶対運転させるなと言ってます。
家族以外は無保険車と同じだからと。
676:可愛い奥様
08/08/03 23:48:13 Kjo391Qu0
免許を取って３ヶ月というか、
自分の車を持って乗り回すようになって３ヶ月目くらいは
一番注意が必要みたいです。
うちの子、買って３ヶ月でガードレールに突っ込んで廃車。
友達の子、フェンス突き破って川に飛び込んで廃車。
２人とも死ぬかと思ったようです。特に川。
それからもう１人、相手のある事故を起こして今大変・・
という友達のうちの子も、３ヶ月でした。
677:可愛い奥様
08/08/04 00:01:04 7DlAVWhs0
それちょっと特殊な環境じゃないの…
友達100人いるにしたって3人も大きな事故とか。
うちはもう22才の息子ですが、息子も甥姪も、
というか私の知っている範囲で大きな事故起こした子なんていないです。
曲がる時に電信柱にこすったとかいうのがいたくらいで…。
もちろん自己に注意するに越したことはありませんが。
678:可愛い奥様
08/08/04 00:08:19 VyVDkIdO0
高校生の息子、最近夏休みで帰省してきた先輩の車に乗せてもらって、結構怖い思いしてるらしい。
左を見ずに左折とか、赤信号でそのまま行きそうだったり（うっかり）、とにかく怖いらしい。
うちの大学二年生も、最初はそんな感じだったらしい。上の子が一緒に乗って「怖い」と言っていた。
運転して1年以上経った今は、帰省した時しか乗らないのに、下の高校生が言うに「この頃は上手いよ。」らしい。
事故を起こさずに1年過ぎたら、それなりの運転になるんだろう。
679:可愛い奥様
08/08/04 01:35:24 DfmDc3rJ0
うちの大学生、サークルやオープンキャンパスの手伝いがあると言って
こっちとアパートを行ったり来たり。
春休みに仮免までしか取れなくて、夏休みになってまた通い始めたけど
1週間に2日くらいしか行かない。
期限が切れたらもうお金出してやんない。
680:可愛い奥様
08/08/04 06:47:02 qAI93Z9J0
サークルやオープンキャンパスの準備って
大学じゃなくてアパートを借りてやるの？
681:可愛い奥様
08/08/04 07:14:04 OjU04Ibr0
うちはまだ免許取りに行ってないんだけど（来年行くつもりらしい）
免許取立ての友達の車には極力乗るなと言ってある。
先輩の車にみんなで分乗して、だとか断りきれない場合は仕方ないとして。
夏休み中に免許取立ての子の車で東京（こちらは関西）に行くと言うので
「やーめーてー！」と言ってたら、運転する本人が自信ないとかで
夜行バスにするみたい。よかった。
と言いつつ、よく考えたら自分が大学生の時は初心者の友人の車に
乗せてもらったり、初心者の自分が乗せたりしてたっけｗ
682:可愛い奥様
08/08/04 10:07:17 YW4ie43k0
>>679
ウチも、２年前、上の子が期限１週間前に、ほんとギリギリで免許とったわ。
高校卒業の春休み中に取るつもりで、近所の教習所に申し込んだが、
混んでて思うように教習受けれずそのまま下宿。
で、なかなか受けられないうちに期限がせまった。
下の子は本人の意向は二の次で、免許合宿にぶちこんだよ。
683:可愛い奥様
08/08/04 11:30:30 Kv9Tkaut0
免許高いね～
３２万一括払いはたっけえよ！
でも今ってカード払いも出来るんだね。時代は変わったもんだ。。
684:可愛い奥様
08/08/04 12:02:10 gmK29b5T0
大学生の息子、去年の夏休みに合宿の自動車学校に行ってたから
私はのんびりできたけど、今年は週2回のバイトや旅行以外ずっと家にいる。
自動車学校にママさん生徒の子供を預かる託児所が付いているが、
私にとって自動車学校そのものが託児所だった。
685:可愛い奥様
08/08/04 13:32:14 P8T0/jkW0
大１娘、免許とりに行かせるべきか悩み中。
本人は、どっちでもいいかな～でも欲しいかな～って程度。
田舎だからいずれはいるんだけど、
娘が一人で運転するのをやきもきして家で待ってる家族一同を想像すると、面倒すぎてｗ
原付なら近場はラクに移動できるし、遠出はしないだろうし、原付だけ先にとらせようかと考えてる。
私は嫁入り前まで原付で不自由なかったから、
私みたいに嫁入り近くなってから、自分で車校に行ってもらおうかな。
686:可愛い奥様
08/08/04 17:59:45 BckZAgV/0
>>685
就職したら自動車学校に通うのも大変だと思うよ。
学生時代の暇な間にとらせてあげたら。
自分も就職直前に原付、結婚間近に普通免許とったんだけど、
残業の多い部署でキャンセルも多く、
実技の空白時間が長いからと補習を余儀なくされ、
忙しい中、最後の本免のために有休とったら、
よりによってその日何年ぶりかの大雪で身動きできなんだw
687:可愛い奥様
08/08/05 08:32:56 iY+07BLA0
１６で生んでたら、奥様は３４歳か。。。
688:可愛い奥様
08/08/05 09:03:44 pa1QKIKW0
>>685
若い方が期間が短く取れるから、何れ取るなら早いほうが良いよ。
689:可愛い奥様
08/08/05 09:12:55 pa1QKIKW0
数日前、息子（高3）の彼女が遊びに来て、家でご飯食べていった。
上の大学生たちも彼女いたけど、うちでご飯食べる事なかったんで、初「彼女が家でご飯食べていった」だったよ。
当日、息子の「今日ご飯いらないから」に、娘と2人でラクチンご飯だ～。適当にありもので済まそうか、と出かけた後帰宅したら、
息子と彼女がいる。
「今日、俺ご飯食べる。彼女も。」にえええええ！
唯一買ってきたカレイの干物（娘と私で一枚ずつのつもりを、半分に切って4枚に）と、下味つけてた鶏肉を焼いて、
冷蔵庫あさってオクラを胡麻和えに、豆腐を冷奴に。
で、ご飯は朝炊いてた残りご飯だよ。
「息子がご飯要らないって言ってたから、残り物でゴメンね～」と言い訳しようかと思ったが、
じゃあ前もって食べると言ってたらご馳走だったのか？と次回期待されたら困るので、
何も言わない事にした（ｗ
ちなみに、あまり魚が好きじゃない息子は干物を残し、彼女はきれいに食べて帰りました。
690:可愛い奥様
08/08/05 09:22:12 q0itySEs0
就職しても勤務先の場所や職種によっては
すぐ車を乗り回さなければならないこともあるから、
時間のあるうちに免許は取っておいたほうがいいと思う。
うちの娘、大四で内定もらっているけど、配属先によっては
自動車通勤しなければいけないかも。
私が四十で免許とって大変だったから、この子は大学入学と同時に自動車学校に行かせた。
もう運転には慣れているからその点は本人も心配していない。
691:可愛い奥様
08/08/05 10:44:31 TwpCZbJ/0
某企業の社長曰く
「運転免許持ってない学生は 書類選考で落とす」だそうです。
>>689
魚の干物をキレイに食べられるお嬢様って
ポイント高いね。
ウチのバカ娘はどうかな～…
心配になってきた orz
692:可愛い奥様
08/08/05 10:46:49 mjo3RVlL0
>「運転免許持ってない学生は 書類選考で落とす」
それもまた極端な・・・
その方針でもしかしたら、これから会社の命運背負って頑張ってくれる
逸材を逃してたかもしれないよね。
693:可愛い奥様
08/08/05 11:04:56 KPK9uV+W0
運送会社かもね。
694:可愛い奥様
08/08/05 11:20:05 mjo3RVlL0
免許持ってない子がわざわざそんな会社志望するの？
よほど切羽詰ってるのか？
695:可愛い奥様
08/08/05 13:07:07 TwpCZbJ/0
運送会社じゃなくて
空港関係社。
696:可愛い奥様
08/08/05 13:37:08 pa1QKIKW0
営業とかで車乗り回すのが当たり前の職場だと、免許無い子は書類選考で落とすはアリかも？
というか、条件に「要普免」って多いよね。
697:可愛い奥様
08/08/05 14:31:37 rMtX+93G0
資格の一つとして取ったらいいじゃん。
698:可愛い奥様
08/08/05 15:56:05 mjo3RVlL0
んだね。
今日びは顔写真の入ってる免許くらい持ってなきゃ、自身の証明にはならないもんね。
パスポートはいちいち持ち歩かないから、原付でもいいから免許持ってたほうがいい。
699:可愛い奥様
08/08/05 16:19:28 sr0+AExv0
パスポートは日本人としての身分証だから
現住所の記載はないし
日本国内で持ち歩いても、ほとんど意味ないよ
700:可愛い奥様
08/08/06 17:51:19 //kjZTiD0
アパート暮らしの大学生の息子。
今日帰ってくるって言ってたから、好物の材料を用意して
さて作ろうかと思っていたら、今週は帰らないとのメールが！
数日間の献立やら、私の仕事との兼ね合いやら考えていたのに
正直ガックリ・・・。
３月末から顔見てないから、楽しみにしていたのに
やっぱ、親＋わんこ＜友達との遊びなのね・・・。
明日、仕事がんばろっと。
701:可愛い奥様
08/08/06 19:34:43 yvWSkIOG0
アパート暮しの大学1年生の娘は
帰って来た日はそれなりに可愛かったが
だんだん態度が大きくなって生意気になってきた。
しかも寝てばっかり。こんなもんですか？
勉強のべの字もない。
702:可愛い奥様
08/08/06 20:55:52 QCqqQVTp0
ウチの息子も大学１年だが、
前期試験が終わったら、
”俺は世界一、自由な男だ～！”とかなんとか、
叫んでた。
授業も勉強もしないで、
ダンスに打ち込めるからだと。
703:可愛い奥様
08/08/06 22:25:27 XYzHHgFi0
今の大学って昔と違って通年授業がすくない上に
前期試験は夏休み前だから、実質春休みみたいなもんなんだよね。
704:可愛い奥様
08/08/07 11:05:07 h5HaRj810
【国内】秋葉原無差別殺傷事件から見る 若者の現状 ２００８０６１２ ２／３
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
要約
ロストジェネレーション（失われた次代）
人数：２０００万人
就職率 ２００３年 ５５．１％（史上最低）
２５～２９歳 未婚率 ７１．４％（家庭を築くことが困難な状況）
将来について ６４％が不安
毎年大量に社会に出される新卒には勝てず
日々の金策に追われ、フリーター生活から脱出できなかった。
→自殺未遂を繰り返した。
非正規雇用者はヨーロッパでは法律として整備され、手厚い保障がされている。
→日本では法律として整備すらされていない。
国際競争力とは、極めて曖昧なジャーナリズム用語
正社員としての職があった人の中でも常軌を逸した長時間労働の果てに
辞めざるを得なかった人達がいる。
705:可愛い奥様
08/08/07 12:48:53 gONrJxSJ0
>>703
わたしの大学は昔から夏休み前でしたよ。
夏休みも今と変わらないけどな。。43歳
706:705
08/08/07 12:50:18 gONrJxSJ0
いや、娘のほうが夏休み短いな。
わたしの時は３ヶ月弱あったｗ
707:可愛い奥様
08/08/07 13:02:02 50+XxLAE0
本当に通年授業減ったよね。前期だけで単位取得後期だけで取得って感じで。
息子が院試受けるんで成績証明書というのを取り寄せててはじめてみたんだけど
（通常はオンラインで見られるので親は見ない）量子論の単位が１５回の授業で
とれるのって一体…まあ私なんかは１年間やってもきれいさっぱり忘れたけどさw
708:可愛い奥様
08/08/07 23:32:10 EHXLAx9I0
>>705
同じ歳の奥様がいる！
私の大学の夏休みが長かったか短かかったか全く記憶に無い。
楽な学部だったから、多分長かったんだろうけど。
709:可愛い奥様
08/08/08 07:00:26 adCUm7lj0
◆景気、後退局面入り濃厚 政府判断、７日下方修正へ
内閣府が６日発表した６月の景気動向指数（速報値、２００５年＝１００）は、景気の
現状を示す一致指数が前月に比べ１・６ポイント低下し１０１・７となった。内閣府は
基調判断を景気後退局面入りの可能性が高いことを意味する「悪化を示している」
にし、２カ月ぶりに下方修正した。
政府は７日に公表する８月の月例経済報告で、景気判断を「弱含み」に下方修正
する見通し。０２年２月から続く戦後最長の景気拡大は転換点を迎えた。
６月の鉱工業生産指数が大幅に悪化したほか、製造業の中小企業売上高や所定
外労働時間指数、有効求人倍率なども悪化したことが響いた。
景気の先行きを示す先行指数は、耐久消費財出荷指数や消費者態度指数などの
指標が悪化し、１・７ポイント低下し９１・２だった。景気に遅れて動く遅行指数は
１・１ポイント低下し１０２・３となった。
>>>
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
710:可愛い奥様
08/08/08 08:12:27 i+fba3bR0
息子、大３。
このタイミングで、不景気宣言とは。
就職まじで心配だなあ。
711:可愛い奥様
08/08/08 11:29:52 adCUm7lj0
16 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/06(水) 20:31:25 ID:rv7IHB6YO
ここ数年、景気が良くなってたと感じた事なんて一度もないんだが
19 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/06(水) 20:33:16 ID:0jDI3B6o0
今更？
っつーか好景気なんてどこにあった？
25 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/06(水) 20:36:03 ID:NyHpGPXmO
バブルはじけてから景気なんてよくなった事ある？
感じたことがないのだが
40 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 20:43:59 ID:5WI9M/sm0
本来は
好景気→景気後退→不景気→景気回復→好景気→・・・が景気循環なんだけど
日本の場合賃金上昇させなかったので好景気を誰も実感できなかったんだよ
そのおかげではないがインフレに強い体質になってるんだが
ここに来てプチインフレになってきつくなってきたんだよ
50 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/06(水) 21:55:24 ID:u51P4G+b0
人件費削って一時的に好景気に見せただけだからな。
アホすぎる・・・ｗ
55 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/07(木) 18:51:13 ID:Iq+8hHxb0
やっと景気悪化表明かよ
もう数年前あたりからわかってるわ、ボケが！
712:可愛い奥様
08/08/08 11:30:18 adCUm7lj0
65 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/07(木) 21:13:45 ID:IQQWBPGJ0
政府もとうとう認めたか って感じ
景気回復なんて、庶民はもともと実感してなかった
81 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/07(木) 23:12:23 ID:8Ak0l8EbO
今までの長期的好景気も全く実感できぬままｗ
99 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/08(金) 05:12:37 ID:RK0lXJVd0
そもそも最初から景気上昇すらしていなかったけどな。
下っ端労働者のレベルでは。
実際、雇用者報酬は下がりっぱなしだｗ
136 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/08(金) 07:48:47 ID:C8tSDtUg0
数年前と比べてハロワの求人が半分以下になってびっくりしていたが、やっと政府がその事実に気づいたか。
もう間に合わないと判断したから責任逃れのために公表したんだろう。
713:可愛い奥様
08/08/08 12:30:44 tKuGqwiU0
>>710
うちなんて一年だよ。
お先真っ暗かもｗ
能無し政治家様はほんと能無しだ。
714:可愛い奥様
08/08/08 13:45:44 3nYTcwzL0
ｺﾋﾟﾍﾟちゃん、今日はみんなが反応してくれて良かったね。
これからも頑張ってどんどん貼ってねw
715:可愛い奥様
08/08/08 14:43:17 NqN9PD0S0
>>710
そんなに変化ないと思うよ。
売り手市場（のハズ？）といわれてる今年に就活している息子も
十分苦戦してますから。
ちなみにそこら辺の大学と言われるであろう地方国立理院です。
716:可愛い奥様
08/08/08 16:37:36 oehMQibl0
親が2ｃｈやってたら子供泣くぞ
きもすぎ
717:可愛い奥様
08/08/08 16:46:36 olmFl+Xb0
>>716
時代感覚がずれた人ですね。
20世紀はとっくに終わってますよ。
718:可愛い奥様
08/08/08 19:22:50 prvfxJTX0
引きこもった頃は２ちゃんがアングラだったんでしょ…
719:可愛い奥様
08/08/08 19:25:00 i+fba3bR0
まあね、
息子も”母親２ちゃんやってるって、微妙”
とかなんとか言ってた。
でも、あとl０年、２０年したら
いまの子供達も親になるけど、
２ちゃん卒業してるかね。
それこそ、微妙。
720:可愛い奥様
08/08/08 19:30:09 s++SrUAd0
716は親じゃないってことでしょ？
多分自分の子どもの話はまったくせずにやたら難癖つけてるいつもの人なんじゃない？
自分のキモさに気がついていないのかねえ。
721:可愛い奥様
08/08/08 19:32:24 6uHWtK4K0
まぁ、夏休みですからね。
自分の親が2ｃｈやってるんでしょ。
722:可愛い奥様
08/08/08 19:33:09 i+fba3bR0
そうなの？
てっきり、夏休みだから、チュウボウかと思ったわ。
723:可愛い奥様
08/08/08 20:26:02 oehMQibl0
>>720
ちがうよｗ
俺はこのスレが常駐スレに貼られてたから来てみただけ
あんたらにキモィ言われたら終わりだわｗ
724:可愛い奥様
08/08/08 20:46:08 s++SrUAd0
716から723まで常駐スレに貼ってごらん。
来てみるだけならともかく、716みたいなのはお仲間にも支持されないんじゃない？
かまって欲しいんだったらもっと素直になりなさいな。
725:可愛い奥様
08/08/08 23:04:46 NqN9PD0S0
>>723
なんか、かわいい！ よちよち～
726:可愛い奥様
08/08/09 10:25:24 SffWbH0X0
164 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/09(土) 07:55:48 ID:0nxjKrNx0
そそ、何年も前から景気は悪いよ。
ただ、団塊の世代が集団退職とかで若者の雇用が若干良くなっただけ。
そんなの景気が良くなって雇用拡大した訳じゃないし。
今度は、なんの価格操作して金儲けする気ﾅﾉｶねぇ、米さん。
165 名前：国民の気分はさらに悪化している[] 投稿日：2008/08/09(土) 09:20:27 ID:aa2bhh/W0
｢戦後最長の景気拡大｣と言うイザ詐欺景気にうんざりしてるところに、
奴隷労働で史上最高の経常利益を原油高騰に吸い取られそうになってるから、
こんどは経団連が政府に圧力掛けてる。原油は外国にあるし、政治を知らなくても
政府の仕事だし、何とかしろと言ってる。
それで政府の言うことは｢景気は悪化している｣・・・・・・
ダメだこりゃ！
166 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/09(土) 09:29:53 ID:swmceLb10
日本の人口は減る一方だし、生産し１個でも多く買ってもらうことで拡大する
産業構造は崩壊だな。マンションだって人口減の時にやたらぶっ立てても
売れるわけねえし、社会ストックの道路もこれ以上作ってもしょうがない。
ま、縮む日本で好景気はもうこの先無理だねー
167 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 09:35:22 ID:vfzoe+SS0
むしろいつが景気良かったんだ？
漏れが働きだしてから漏れの周りで、10年余り景気が良かった事ないんだけど？
168 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/09(土) 10:04:58 ID:5j+fcdC70
自民が経団連しか見てない事が証明されましたな。
何が「悪化してる」だよ！
727:可愛い奥様
08/08/09 10:25:48 SffWbH0X0
169 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/09(土) 10:06:52 ID:ao7hhydl0
景気後退したどころか対策誤るとスタグフで暗黒時代になるぞ
どうすんだ自民党政府は
170 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 10:10:32 ID:O/9XGjQn0
こないだの戦後最大の好景気とやらで誰が儲かったの？(´；ω；｀)
171 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/09(土) 10:16:47 ID:uMPcA1jpO
>>170
トヨタと任天堂は間違いなく儲かってたよ。
172 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 10:17:24 ID:zdC6Vlyx0
ストロー景気が長く続くわけないだろ
728:可愛い奥様
08/08/09 11:46:39 tS0WQJdq0
>>715
売り手市場と言われていたのは、去年までじゃない？
今年就職した人とか、もう決まってしまっている業種とか。