08/06/22 18:17:04 cPn4EoNp0
5万程度のものなら持って行かない。
10万以上したなら持って行く
501:可愛い奥様
08/06/22 18:44:43 EwdsotS40
古いのは全部市の産業廃棄物担当の人に連絡して持っていってもらった
今のエアコンはエネルギー効率が良くて省エネなんだよって説得しては
エアコン本体はネット卸みたいなとこで調達して、工事は地元業者に依頼
山田の半額くらいであがったよ
502:可愛い奥様
08/06/22 18:48:34 ZbCcJAip0
487です。皆様レスありがとうございます。
>>495
正直ココに書き込むまではコーティングステンレス派で、
汚れそうだし人大は避けたいかも…と思っていたのですが、
メーカーを選ぶ上でどうしても候補に挙がってくるので
本当のところどうなんだろう？と質問してみました。
が、想像以上にいいようですね。ってYAMAHAの体験談のみですが。
見た目や大理石という響きだけで人気があるのかと思っていました。
>>496
なるほど、染みにはなるけど落ちやすい、ってことですね。
ダストホルダー、ググってみたのですがエポダストホルダーでしょうか。
機能的だし見た目も可愛らしいですね。
人大を美しく保つ工夫をなされていらっしゃるのですね。
503:487
08/06/22 18:49:25 ZbCcJAip0
>>497
ベコンベコン音、確かにｗ
グレードを高くしたら鳴らなくなるのかはどうなんでしょうね。
高価でも金属には変わりないんですし。
＞カレーやミートソースの皿や鍋を洗っても
＞シンクの汚れもすぐ落ちるよ。
まさにこれが知りたかったので感謝です。
クリスタルデザインカウンターが染みる、と聞いたので
人大もそうなんだろうか、と思っていたので。
水滴の跡が目立たないというのは盲点でした。いいですね。
気に入ったキッチンは長く綺麗に保ちたいですよね。
ところで人大にカビキラーのような薬品は使えるかと
INAXのショールームで質問したところ、
「表面のコーティング剤が剥がれる恐れがあるのでお勧めしない」とのこと。
（あくまでINAXの「バリアコートワークトップ」の場合の話）
皆様のご意見のおかげで、カタログで読む以上の
リアルな使用感をお伺いできました。
ありがとうございます！
504:可愛い奥様
08/06/22 19:00:01 hXz3pCQF0
>>499
笑っちゃうくらい同じ状況ｗ
01年製のエアコン1台持っていきます。
で、新居にてたまに仕事したり泊り客が寝たりする予備室のような部屋に設置します。
大きさ的に新居のリビングでも使えるのですが
やはりリビングは新しいのにしようということになりリビング・寝室は新規購入。
寝室のは16年モノ&リモコンないやつなので流石に処分。
でも16年モノも動きは問題無しだったので01年製のもそうは壊れないだろうと思い
処分という選択は全く考えませんでした。
クリーニングと配管交換はお願いする予定です
505:可愛い奥様
08/06/22 19:02:52 VGHx4pYV0
477の屋根奥です。
ｱｽﾌｧﾙﾄﾙｰﾌｨﾝｸﾞは下から貼られていました。
今日、午後から家を見に行ったら瓦屋さんが仕事をしていて、
時すでに半分程度、瓦を葺いていました。
瓦を引っ掛けるための木をﾙｰﾌｨﾝｸﾞの上に敷いて、釘で打ちつけてる
のはいいのですが、釘がｱｽﾌｧﾙﾄﾙｰﾌｨﾝｸﾞと下板を貫通しているのを
見てｶﾞｯｸﾘし、瓦には釘穴が2つあるのに、１本でしか釘留めされていない
のを見つけてしまってｹﾞｯｿﾘしました。１本留めでも大丈夫なんでしょうか。
自分の家じゃなかったら、皆いい加減なんですね。
506:可愛い奥様
08/06/22 19:03:42 rIMrLCjk0
>>503
ステンレスが厚くなっているからかなあ？
YAMAHAの人大は今は知らないけどパステルカラーしかなくて泣く泣くやめた。
継ぎ目なしシンクが至上命題だったので、ステンレスにしたけど、なれればいいもんです。
507:可愛い奥様
08/06/22 19:22:45 yo/Aayc00
うちもステンレスだけどベコン音はならないな。
このスレかどこかで熱湯を直接流すのは排水管に良くないと読んだので
めったに熱湯のみでは流さないけど。
旦那がいつのまにか液とかつけて放置してるしメラミンスポンジ使わないので
ステンレスにして後悔はないが、自分だけのキッチンなら人大にしてみたかったな。
508:可愛い奥様
08/06/22 19:24:51 PfaBQxDO0
>>499
8年使ったエアコンを持って来ようかどうしようかと
思ってたけど、建築中に電気工事の人に聞いてみたら
「5年以上使った物は移動させず、買い換えた方がいい」と言ってた。
そういえば、過去に7年使ったエアコンを引越し先に持っていったら
１シーズンで使い物にならなくなったことがあったので、
使えるけど買い換えることに決めたよ。
509:499
08/06/22 19:49:29 HmB+Fnd40
みなさんお返事ありがとうございました
そもそもこのエアコンは夫の兄弟のお下がりなので
元々はタダで手に入れたものなのです
エアコンが古い事と移動が2度目になるということもあり
私としては故障する確率が高いのでは…？と言う考えから
持って行きたくありませんでした
(504さんのように一度目なら持って行くことも考えたかもしれません)
クリーニング代や移動させるための工事費
また、すぐに故障して買い換える可能性を考えると
安いエアコンを買ったほうが良いようですね。
こちらでの書き込みを夫に見せて説得してみます。
ありがとうございました
510:可愛い奥様
08/06/22 19:50:47 RLzvTvz30
>>499>>508
うちはマンション時代に、色々ついてなかったので
わざと置いてきた
冷蔵庫・洗濯機は古かったし引越し料金の関係で買い替えた
エアコンはがんばって持って来ても、1シーズンで壊れた話はよく聞くよね
511:可愛い奥様
08/06/22 19:55:55 rWG5Ashr0
2年使ってアパートに置いてくる予定だったから
量販店で一番安いの買ったけど、新築して引越しの段階になったら
不動産屋さんから、全て外して欲しいと言われ新築に持ってきました。
処分料も高かったので・・・
こんな事なら、ちゃんとしたの買えばよかった。
512:可愛い奥様
08/06/22 20:38:55 2CNfyTiZ0
ＣＯＭＯのシンク
URLﾘﾝｸ(e-reform.jp)
がステンレスにセラミックコーティングしているので
ＩＮＡＸのと同じタイプだと思います。
人代はコーティングがいったんはがれてしまうと、汚れが付着しやすいので
加速度的によごれていくので頻繁に台所で動く料理好きな主婦には向きません
と人代シンクを扱うキッチンハウスのショールームの人に聞きましたので
まだ計画中ですがこちらにしようかと思っています。
513:可愛い奥様
08/06/22 20:56:37 2CNfyTiZ0
逆に上記のシンクをすでに使用中のかたがいらっしゃれば
使用感をお聞かせいただきたいです。
514:可愛い奥様
08/06/22 20:58:00 FkecRjSn0
うちは３ウェーブのピットの人大にしました。
いろいろ比較したけど、一番安くて機能的でしたよ。
パタパタくんが思いのほか使いやすくて便利でした。
しかし･･･つい先日ダブルパタパタくんが発売されたようで
ちとショックです･･･もう少し早かったらなぁ～
515:可愛い奥様
08/06/22 20:58:33 kVSUL3lM0
>502
そう、エポダストホルダーです。
YAMAHAの四角のシンクなので蛇口の隣に
くっついて邪魔にならなくていい感じです。
半円だと置きにくいかな？とは思いました。
色はパステルばっかじゃなくベージュもありますよ。。
516:可愛い奥様
08/06/22 21:32:50 EwdsotS40
>>505
釘一本で台風や地震に耐えるのか気になるよね
そういう施工で問題ないのか、建築士、現場監督、あるいは瓦メーカーとか業界団体
に問い合わせて確認してみたら
517:可愛い奥様
08/06/22 21:58:50 pd3QasLu0
食洗機をつけていない奥様に伺います。
常時、水切り篭を横に置いてますか？
もしくは、シンク中にメーカーのオプション品である
水切り篭（簡単なもの）をつけてますか？
それとも、水切り篭は使わず他の方法を取られている方
いますか？（例えば、洗ってすぐトレイなどに仮置きしてすぐに
拭いて食器棚にいれるとか）
すっきり見せる何か手立てはないかと思って質問させていただきました。
518:可愛い奥様
08/06/22 22:05:54 5x+I4Jen0
木造の２階部分に、グランドピアノを置こうと思っています。
１点にかかる重さは１００ｋｇほどなので
建築基準法では、一平方メートル１８３ｋｇに耐えられないといけないので
構造上は、クリアしていると思っています。
買おうと思ってる家は、建売なので
もう床ができてしまっているのですが、床補強なしで大丈夫かと思いきや
住宅会社から「置けることは置けるけど、床補強した方が家にとって良い」
と言われました。
建築前なら良かったのですが、せっかくできたばかりの床を
剥がさないといけませんよね。
費用もかかりますし・・・・・。
でも、床補強した方がいいでしょうか？
床補強された方、だいたいおいくらくらいかかったでしょうか？
519:可愛い奥様
08/06/22 22:24:06 G0vWpVsQ0
>>518
素人がちょっと考えただけでも、床が耐えなくてはいけない荷重は
グランドピアノをそーっと置いた時点の重さだけじゃなくて
地震が起きたときに揺れの加速度が
グランドピアノの重さにプラスされても持ちこたえられないとまずいのでは。
一平方メートルにまんべんなく100キロを載せるわけですらなくて
あくまで脚先の一点なんだし。
ちょっと強い地震で勢いついたら床を突き破りそうな気がする。
520:可愛い奥様
08/06/22 22:34:41 lZySNJDy0
>>518
建売ということはご近所が近接していいるわけですよね。
そいう環境で防音室もなしに、まして二階にグランドピアノを置くなんて
非常識だと思います。
521:可愛い奥様
08/06/22 22:45:24 EwdsotS40
>>518
補強は必要だと思うけど
まず2階床下の梁がどの位置にあって根太が何センチ間隔で入っているか
調べるのが先だと思う
それからどの程度の強度が必要か、大工じゃなくて建築士に1回相談して
仕様を決めてから補強工事を発注するのがいいと思うよ
補強してください、だけで頼んじゃうと適当になっちゃうから
グランドでしょ
音の問題の方も相当やばそうな・・・
522:可愛い奥様
08/06/22 22:52:02 zxoWNjYp0
>518
素人だからわからないけどＲＣでも2階にピアノは危ないんじゃないかな？
友人宅じゃ阪神大震災でアップライトピアノが飛び上がって固定具からはずれて30センチくらい移動したくらい。
そこのマンションの床はコンクリの直張りだったからブラウン管の大型テレビが床に叩きつけられても抜けることはなかったけどさ…
それを知った別の友人は建て売り補強したよ。
フローリングは床暖も入ってたのではがすのは大変ってのと防音の補強もしたいって理由で1階の和室をつぶしたよ。
畳上げて床板とって補強のための束？をいれて防音クッションみたい床材を入れて壁はクロスはがして防音ボード？を貼った。
金額は「これを足したら小さいグランドピアノ買えた～」って言ってたからグ60～80万くらいだとおもう。
523:可愛い奥様
08/06/22 23:17:12 1xElVoXu0
>>520
防音室だけが防音だと思ってるアホ発見
524:可愛い奥様
08/06/22 23:22:28 M5CJ+GR80
>>518
「２階にピアノを置くとき、補強はどうすればいいですか？」
URLﾘﾝｸ(sumai.nikkei.co.jp)
525:可愛い奥様
08/06/22 23:32:40 5BkdnFD/0
>>494 >>502
油ダレもカレーも染みたことないなあ…。
>>496が書いてるようにコーヒー、紅茶ほかお茶系の茶渋？は染みたりするけれど
ふけばすぐ落ちる。
確かに最初は見た目重視だったんだけどｗ
色目は確かにパステル系だけだよ。515はベージュも、と書いてるけれどベージュ自体
パステル系ベージュだし、パステル系がイヤという人はベージュは入れない予感。
526:可愛い奥様
08/06/22 23:39:45 9h2EZmZe0
防音室なしでグランドピアノ。。。絶対にやめてほしい。
隣にこんな人が引っ越してきたら気が狂いそう！
527:可愛い奥様
08/06/23 00:08:26 lDMJwDI60
>>517
横レスですが家も今それで悩んでいます。
今のところ予定ではオプションの水切り篭を使うつもりですが、高いｗ
少し+しただけで食洗機が付けれちゃいますorz
しかし見た目と必要性を感じないので付けない予定です。
奥様は付けない理由は何でしょう？理由によっては付けちゃった方が良いかもです。
528:可愛い奥様
08/06/23 00:23:23 lYhJzJYV0
うちは防音室なくても全然苦情こないよ。
これつけてるから。
URLﾘﾝｸ(www3.stream.co.jp)
529:可愛い奥様
08/06/23 00:56:29 Qy1Kk9y70
>>522
ＲＣならさすがに大丈夫だよ。
その程度でダメならマンションはどうなるのかとｗ
530:可愛い奥様
08/06/23 01:43:25 De6XYLQ20
>>517>>527
食洗機に入れるのが時々面倒で洗っちゃえと思う時があって
そんな時は横の壁際のスペースににタオルを敷いてそこに洗い上げます
結構重ねたりお皿など縦にしてもズレないので意外と便利です
しまってしまえば何もないのでスッキリ
531:可愛い奥様
08/06/23 01:51:56 MTGyKMCS0
>>512
＞頻繁に台所で動く料理好きな主婦
まさに自分これなんで、人大に二の足を踏んでおりました。
おまけに夫婦揃って食器も自分の手で洗いたいタイプなので
シンクはかなりハードにガシガシ使い込む予定。
おしゃれな人大シンクにした奥様は食洗機派なのでしょうか。
>>525
YAMAHAのシンク、白とか石目調なんかもありますよ。
コーティングについてはカタログには書いてないけど
鏡面仕上げじゃないし、もしかしてあえてしてないのかな。
532:可愛い奥様
08/06/23 09:44:12 G3PTmHv50
そういう人なら、業務用厨房機器を検討してみたら？
ステンレスの厚さが違うから、耐久性は家庭用とは比べ物にならない。
533:可愛い奥様
08/06/23 10:49:48 3yvAwuCs0
後悔スレ、落ちた？
534:可愛い奥様
08/06/23 10:55:39 Q+Su0OTc0
1ヶ月後に新築一戸建てに引越します。
入居前にフロアコーティングを施工された奥様はいらっしゃいますか？
目的は傷防止ではなく、フローリングの保護（水分等）で
１F廊下とLDKを考えていました。
ネットで調べると意味が無い、というような意見も目立ち、
施工方法も５年保証から３０年もつものまで沢山orz
業者によっても技術の差があるようで、よくわからなくなってしまいました。
実際に施工された奥様はどのような基準で選ばれたのか教えていただけますか？
また効果の程はいかがでしょうか？
よろしくお願いします。
535:可愛い奥様
08/06/23 11:17:13 zlFzWA+p0
>>534
うちは傷防止目的で30年保証のをやった。
まあ施工会社が潰れてしまえば保証もあったものじゃないし、だいたい過去の事例で
30年を迎えてる人もいないのだけれどねｗ
ただ実家が普通のフロアコーティングをやっていて、20年経った今でも明るい色目を保っているし
傷もほとんどない。
一方で実家と同じ頃同じ家を買ってコーティングをしなかった人たちは
傷や黒ずみが目立つんだそうだ（と周りの家の人が実家の母に言うらしい）。
20年30年経ってリフォームするとき床も一緒にできるなら別にコーティングなんて要らないんじゃ
ないだろか。
見た目は鏡面仕上げぽくなる。
だけど滑らない。
そうして傷はついてない。といっても入居1年だからだけどｗ
536:可愛い奥様
08/06/23 11:27:20 3C1i4+J8O
>>457 >>454です。ありがとうございました。
両親も、高齢の祖母も来ますので、気を付けたいと思います
537:可愛い奥様
08/06/23 12:25:59 HsKKOLQnO
>>534
犬や猫を飼うならオススメらしいよ。
あとは子供が小さい時。
滑りにくくなるんだって。
それから、全面やるか、全くやらないかのどちらかにした方がいいみたい。
やったところとやってないところの差が広がってちぐはぐになるらしい。
全部伝聞でスマソ。
でも、やった方がいろいろメリットはありそう。
ただ、床材が、ムクの無塗装ならもったいないと思う。
538:可愛い奥様
08/06/23 12:50:27 +Yy0uQWX0
>>515
エポダストホルダーについて便乗質問です。
うち、ヤマハの半円人大シンクにしてしまったのですが
（先週台所ついたばかり）
この吸盤は人大にはつかないものですか？
539:可愛い奥様
08/06/23 13:53:27 3yvAwuCs0
>>538
>>515じゃないけど、半円シンクだとコーナーが奥にないから邪魔になるかもしれない、
ってことじゃないかと読めるけど。
540:可愛い奥様
08/06/23 14:40:29 iZV9TJuZ0
>>529
何が大丈夫なの？
地震でも2階のピアノがビクとも動かなかったわけ？
541:可愛い奥様
08/06/23 14:47:09 g+cjfi4x0
>>534
水滴の跡対策で、やりました。
実家みてると、観葉植物にあげてる時に垂れたと思われる
水滴の跡が廊下や縁側に沢山ついているので。
自分家のリビングも、旦那が水をこぼしてまわってますが
乾いてしまった水跡も、濡れぞうきんで拭くと跡形もなくなるので満足です。
ただ、住み始めた後、補修した箇所の分だけコーティングしにきてくれた業者のおじさん。
キラキラ腕時計に外車乗ってやってきました。ボッタクリ価格なのかな～。
542:可愛い奥様
08/06/23 14:50:04 uI56oT8C0
賃貸RC４階建ての４階にグランドピアノを５年間置いていたことあるけど、
床が沈んで巾木との間に１センチ弱の隙間が出来たよ。
543:可愛い奥様
08/06/23 14:55:46 rJnUoQxi0
>>540
522だけど、もともと床が抜けるかどうかって話だったんじゃないの？
ＲＣ住宅の場合、床も全部コンクリートだから大丈夫って話だけど。
うちの床はコンクリ直張りじゃなくて床から１０ｃｍぐらい浮かせて
無垢材が張ってあるんだけど、もし抜けてもその下がコンクリートだから
木造みたいに天井が抜けて下まで落ちるわけじゃないって事。
いつからピアノが動くか動かないかの話になったのか分らないけど
地震で動くって話なら一階でも動くだろうよ。
544:可愛い奥様
08/06/23 15:00:06 1kUxtNJ70
コンクリでも大抵置き床施工してるよ
545:可愛い奥様
08/06/23 15:01:42 rJnUoQxi0
↑レス番違った。
543は>>529→>>540へのレス
546:可愛い奥様
08/06/23 15:03:49 rJnUoQxi0
>>544
置き床って、コンクリートの上に浮かせて板張った床の事だよ。
547:可愛い奥様
08/06/23 15:19:39 uI56oT8C0
床の直張りはやめた方が良い。住人にとってのメリットは1つもないからね。
メリットを強いて挙げるなら
・コストが安く上がる（工程が少なくできる→工期が早くなる）
・床の仕上げ厚みを低くできること（天井を高くできる）
これくらいだな。
548:可愛い奥様
08/06/23 15:44:49 1kUxtNJ70
直張りは足痛めるっていうね
549:可愛い奥様
08/06/23 16:21:50 gR2+FeVj0
>>517
食洗機なしです。
水切りカゴは、本体・受け皿ともにオールステンレス製の物を置いてます。
こまめに水を捨てられる様に、受け皿が浅いタイプを使用してます。
以前はプラ製でしたが、ヌメリが気になったので
新居入居にあわせて買い換えました。
水切りカゴが無ければ、スペース的にはスッキリするのでしょうが、
下ごしらえで水洗いした野菜などの水切りにも使用するので必要に感じてます。
550:534
08/06/23 16:28:32 Q+Su0OTc0
フロアコーティングでお聞きした者です。
>>535>>537>>541の皆様、ありがとうございました！
主にキッチン周りの水はねや汚れからフローリングを保護したいと思っています。
ＬＤＫ一体型のためキッチンだけの施工が出来ず高価になります
30年保証って高いですよね。うらやましいです。
代金に見合った効果があるのかがわからず、教えていただいて助かりました。
うちの旦那も水をこぼして回るので、
洗剤拭きもできるタイプの施工を考えたいと思いますｗ
551:可愛い奥様
08/06/23 16:42:31 dyJFEtV90
>>550
20年保障の水性のコーティングしてます。
１Fと階段だけやってたけど、特に違和感なかった。
ピカピカしていて高級感あるね～。確かに滑りにくい。
ちなみに油性タイプのコーティングもあったみたいけど、
保障も5年で施工してからの硬化時間も1週間位だと言われた。
値段はもちろん水性の20年保障が割高だったけど。（油性15万に対して水性20万程度）
掃除は水拭きかクイックルワイパーの乾燥タイプで
洗剤系はNGだったけど、洗剤がなくても相当強い汚れでもサッと拭くだけで綺麗になるよ。
552:551
08/06/23 16:45:50 dyJFEtV90
ちなみに隣の家、同じHMで建てて、コーティングナシだったけど
1年経つけどフローリングがもうお子さんのヨダレで色あせていた…
うちもやってなかったらああなったのかなと思うと、やって正解だと思いました。
553:可愛い奥様
08/06/23 16:53:21 uI56oT8C0
年に1回のワックスがけが面倒ならコーティングした方がいいね。
554:可愛い奥様
08/06/23 17:29:50 iZV9TJuZ0
>>543
だから何が大丈夫なのかって聞いたわけよ。
・木造の建売2階にグランドピアノ置いて強度は大丈夫か
・地震のときは大丈夫か
・騒音問題は大丈夫か
555:可愛い奥様
08/06/23 17:34:44 cK2MKbgx0
そんなカリカリしなくてもｗｗ
556:可愛い奥様
08/06/23 17:46:40 GMKE3fRi0
>>550
無垢の床板で自然なツヤを望むなら止めた方がいいかも
面倒でもワックスを毎年かけた方が高級感は保てる
コーティングすると透明マニキュアを塗ったみたいにピッカピカテカテカになるよ
逆にもともとあまり艶のない合板フローリングならやった方が綺麗になる
うちはピアノの防音室だけやってリビングダイニングはやらなかったけど
これで良かったと思っている
竣工後家のクリーニングが終わって床が見えてから決めてもいいんじゃない？
結構間近でもすぐにやってくれたよ
557:可愛い奥様
08/06/23 18:06:43 fixuMPYl0
Q ・木造の建売2階にグランドピアノ置いて強度は大丈夫か
A、大丈夫。大丈夫じゃないなら建築基準法違反
URLﾘﾝｸ(sumai.nikkei.co.jp)
Q・地震のときは大丈夫か
A、大丈夫。URLﾘﾝｸ(www.yamaha-yokohama.co.jp)
Q・騒音問題は大丈夫か
A、大丈夫。高価な防音室はいらない。URLﾘﾝｸ(www.terastudio.net)
558:可愛い奥様
08/06/23 18:13:35 Fpg/XsKU0
みなさん、構造図面ってもらいました？
うちのハウスメーカー、催促してもなかなか構造図面くれません。
なんでだろう・・・・・・。
559:可愛い奥様
08/06/23 18:16:50 tXDuRUyk0
ピアノか。
うちの隣の奥様、オペラの練習（？）を夜10時過ぎにするので、
年がら年中、匿名で通報してやってる。
すぐにおまわりさん飛んでくるから、近所の人も味を占めたようで
私が呼ばなくても誰かが呼んでくれるようになった。
同じように、おまわりさんの立ち寄り先にならないといいね＠ピアノ奥
560:可愛い奥様
08/06/23 18:22:03 zJvvUSee0
ピアノテックスっていいね。
これつければ問題ないじゃん。URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
561:可愛い奥様
08/06/23 18:25:22 obhaKl8q0
ピアノテックスってアップライト用じゃん。
相談者はグランドだったかと。
562:可愛い奥様
08/06/23 18:34:55 yb6ijoKJ0
グランドピアノ持ってる位だからご実家は裕福なんだろうな～うらやましす。
それはそうと間取りが決まらない…
思ってる通りにはいかないのはわかってたけど、早くしないと年内間に合わない Orz
563:可愛い奥様
08/06/23 18:38:34 zJvvUSee0
>>561
グランドピアノ用もあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.terastudio.net)
564:可愛い奥様
08/06/23 18:46:09 YhldRKkZ0
なんかここんとこやけに噛み付く人がいるな～
565:可愛い奥様
08/06/23 19:45:21 Ymcy7uXT0
>すぐにおまわりさん飛んでくるから
いやらしい嘘をつくひとですね
悪意の塊
566:可愛い奥様
08/06/23 20:16:09 GMKE3fRi0
グランド持っている位なら結構本格的にやっているんでしょ
そんなボード貼ったらせっかくのグランドの良さもなくなっちゃうね
ちゃんと空間で響かせられるように
上の方にあったサッシを2重にして防音した方が良さそう
567:可愛い奥様
08/06/23 20:51:18 dXO/xozY0
グランド持ってるぐらい裕福なんだから、建て売りはおやめになって。
568:可愛い奥様
08/06/23 20:59:12 dUd+4upq0
>>567
それは・・・確かに・・
569:可愛い奥様
08/06/23 21:02:19 3yvAwuCs0
だよねぇ…
グランドピアノ持っているうちが、防音もなにもしてない建売って…微妙。
570:可愛い奥様
08/06/23 21:29:58 2c4ISeDI0
一瞬ピアノおけいこスレかと思った。
グランドといっても車一台分で値段はピンキリ、どっちかといえばキリ。
車持ってるうちが建売って微妙って言われているようで
ちょっと笑える。
571:可愛い奥様
08/06/23 21:36:33 3yvAwuCs0
車と比べる？
ピアノで買い物行けるわけじゃないのに。
強いて言えば、車一台分のカラオケセットと比べて欲しいかも。
572:可愛い奥様
08/06/23 21:40:57 oqZ2uf+C0
ちゃんとした1千万以上のグランドピアノを持っているなら
それに応じた空間にしてあげないと楽器が泣くよ
もしちゃちいグランドピアノだったら
あと数百万円足してスタインウェイのアップライトにでも買い替えた
ほうが、
置き場所のために数百万かけて工事するよりずっとポジティブだと思う
573:可愛い奥様
08/06/23 21:43:49 2c4ISeDI0
う～ん、意識の差というか・・
ピアノに関心のない人から見れば、グランド＝裕福なんだろうけど
ピアノが好きな人から見れば車と同じく生活必需品なわけで
裕福と言われると、へ？と思ってしまうｗ
574:可愛い奥様
08/06/23 21:44:12 bEHSthpQ0
最近の住宅は高気密高断熱だからね。
二重サッシだけでいけるよ。防音。
グランドピアノは、中古なら５０～８０万で買えるよ。
575:可愛い奥様
08/06/23 21:52:02 iU4V3xFY0
>>573
意識の差というか、
車をたとえに出すなら、せっかく車持ってるなら道路にはみ出して駐車しないで、
きちんと敷地内に駐車スペースを確保出来る家を買ってよ、という感覚に近いんじゃないの？
値段が高額だとかいう意味ではなく、持ち物には、それに必要＆相応しい環境を与えて欲しい。
576:可愛い奥様
08/06/23 22:07:15 2c4ISeDI0
>>575
その点については異議はございませんｗ
みんなグランド＝裕福だと思い込んでるから面白いなあと思っただけ。ﾕﾙｼﾃ
577:可愛い奥様
08/06/23 22:24:39 Xzh3XpN8O
普通に裕福だと思いますよ。
グランドピアノに一部屋占拠させても、
大丈夫な部屋数を取れる家の広さな訳じゃないですか。
うちがグランドなんて置こうものなら確実に支障がでますｗ
578:可愛い奥様
08/06/23 22:30:54 WBKBmsxG0
子無しや一人っ子なら、3LDKでも十分ピアノ室とれるじゃん。
579:可愛い奥様
08/06/23 22:54:46 dUd+4upq0
アップライトは持ってる子たくさんいたけど、グランドピアノを持ってるのは
確実にお金持ちだったよ～～
580:可愛い奥様
08/06/23 23:05:35 Kk+rc5NH0
私はグランドだったけど相当貧乏だったよ。父は
その当時ブラックで借金できなかったし。
581:可愛い奥様
08/06/23 23:13:56 psktRWPM0
もうそろそろいいべ
582:可愛い奥様
08/06/23 23:24:52 H10PoySfO
>>580
そんな貧乏なのに、なんでグランドピアノだったのか気になる。
うちは普通のだったけど、自己破産する前に売っちゃった。
583:可愛い奥様
08/06/24 00:38:22 Vy0AcZd/O
味をしめる
の使い方がおかしい件
584:可愛い奥様
08/06/24 07:23:27 iLcsWNtB0
まあこのスレ的には音の配慮はﾜｽﾚｽﾞﾆ！
ってことで。
585:可愛い奥様
08/06/24 07:30:18 KI6JuJK50
うちの隣、グランドピアノ置いてピアノ教室開いているよ。
防音もしていない。
英雄ポロネーズなんか弾いているけど、
窓を閉めたら耳を澄まさないと聞こえてこない。
隣の建物との距離は４mくらい。
586:可愛い奥様
08/06/24 08:05:22 WQx1EI270
>585
高高なら聞こえないと思うよ
うちはアップライトだけど、全部閉めて弾けばかすかに聞こえるくらい
隣家が窓閉めたらまったく聞こえないくらいだ
587:可愛い奥様
08/06/24 08:11:17 KI6JuJK50
>>586
内本也喪中中
588:可愛い奥様
08/06/24 09:29:46 4quFyOku0
今隣家と境界線上に塀とフェンスを建てています。
費用は隣家とウチとで折半ですが、
工事会社との契約は隣家がしました。
（隣家を建てたハウスメーカーを経由して外構工事会社に依頼したので）
もうすぐ工事も終わって支払をするのですが、
費用はウチが隣家に折半額を渡して、隣家がまとめて工事会社に支払をします。
うちは工事契約書など何も手元に書類がない状態ですが、
何かもらっておいたほうがいいでしょうか。
うちが費用を折半した証なども何もないので、領収書を隣家からもらっておいたほうがいいですよね。
あと、隣家と共有の塀という内容の覚書のようなものを交わしたほうがいいでしょうか。
工事関係者も隣家にしか挨拶（工事開始の）に行かなかったし、うちは費用だけ折半で出したものの、
何となく、塀は隣家の所有のような雰囲気です。
589:可愛い奥様
08/06/24 09:33:29 skFx6Ilx0
>>557
3つのリンクとも一言言いたくなるものばかりだけど、意図的につけられているAが酷いな。
床補強がいるか、防音設備がいるか、業者に聞くのが一番。
たぶん、木造建売なら、補強がいる、というよ。
>>586
>高高なら聞こえないと思うよ
これも誤解されやすい。
高高もピンキリで、断熱材の種類も厚さも、窓の性能も、換気装置の種類も違うからね。
しかも、同じ家でも、置く場所によって、音漏れは違うよ。
高高は、内部の音は反響しやすいから、長時間練習するのなら、他の家族のことも考えておかないと。
隣に住んでいる者にとっては、こちらが窓を開けていても、聞こえないようにしてもらわないと困るわけで。
普通の単発的な生活音と違って、長時間、毎日続くわけだからね。
大地震でも、2階のピアノが壁や掃き出し窓などを突き抜けて、こちらに落ちて来ないようにしてもらわないと、最悪命にかかわる。
ピアノ用耐震器具も、メーカ自身が完全じゃない、といってるわけで。
そもそも、防音や反響対策もできないような狭い部屋に、グランド置いて意味あるのかな？
グランドの音の良さどころか、音が大きすぎて練習していても疲れるんじゃないの、という疑問もあるけど。
590:可愛い奥様
08/06/24 09:42:38 KI6JuJK50
>>588
＞境界線上に塀とフェンス
これ、トラブルの元だから極力避けるべきもの。
とりあえず見積書や請求書は確認した方がいいよ。
>>589
>隣に住んでいる者にとっては、こちらが窓を開けていても、聞こえないようにしてもらわないと困るわけで。
これは神経質すぎるんじゃないかな？
>防音や反響対策もできないような狭い部屋に、グランド置いて意味あるのかな？
意味不明
591:可愛い奥様
08/06/24 09:45:14 OIRsDQqT0
いやピアノは困るだろ・・・フェンスよりもトラブルの元だと思うよ
592:可愛い奥様
08/06/24 10:00:24 UQj11rB+0
>>隣に住んでいる者にとっては、こちらが窓を開けていても、聞こえないようにしてもらわないと困るわけで。
>これは神経質すぎるんじゃないかな？
あ、あの…これのどこが神経質過ぎるのか教えて欲しい
うるさければそっちが窓閉めればいいでしょ！って言い分あり？…
というか、どういう町並みを想定してるのか、その辺りでかなり違ってそう。
593:可愛い奥様
08/06/24 10:13:51 M09c6m2E0
とりあえず参考までに。
【防音】ピアノ愛好家の住宅事情Part1【補強】
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
594:可愛い奥様
08/06/24 10:16:31 OIRsDQqT0
楽器弾きたいならRCで建てるなり防音施工するぐらいの意識じゃないと
周囲も迷惑だし第一自分も気持ちよく演奏できないと思う
595:可愛い奥様
08/06/24 10:21:33 Tbmt6Xjj0
うるさいと感じる規準は人によって違うからね。
極力音を出さないよう、配慮は必要だよね。
引越しした時、家の中の音がどれだけ聞こえるか
家を閉めきった状態でTVを大音量にしたり、旦那に騒いでもらったりして
外で音をチェックしたモンだよ。
ペアガラスを閉めきると結構聞こえないモンだね。
>>594
ピアニスト目指していた友人宅では
部屋置きの防音室を購入してた。（家は古かったので）
リビングに突然プレファブ小屋みたいなのが出現して面白かった。
楽器を演奏するには配慮が必要だよね。
596:可愛い奥様
08/06/24 10:28:18 KI6JuJK50
>>592
外に全く音が漏れない家なんてない。
誰も五月蝿いほど音が漏れるなんて一言も書いてないし。
うちが聴こえるのは生活音程度。
それよりも五月蝿い音は沢山ある。
気付いていない人が多いみたいだけど、
家の音って結構外に漏れているんだよ。
っていうか今どきの家は窓を開けることなんてほとんどないけどね。
窓を開けて演奏するなんてのは論外。
597:可愛い奥様
08/06/24 10:47:45 Tbmt6Xjj0
＞っていうか今どきの家は窓を開けることなんてほとんどないけどね。
え？空気の入れ替えとかしないの？
ちなみにこれは人によるし個人差あるのかもしれないけど、自分の考え
生活音→住んでれば当然出てくる。よっぽど酷くなければお互い様。
個人的には家の中の音をあまり聞かれたくないのでなるべく気をつけている
楽器音→どこの家からでも出てくる訳じゃないし、音が漏れない配慮は日常生活音以上に必要。
598:可愛い奥様
08/06/24 10:51:36 Gq3OrdDC0
589の言ってる高高のﾋﾟﾝｷﾘってのがおかしくないか？
そもそも、気密測定しないＨＭが言ってる高高って
ほんとの高高じゃないよ。気密測定してるＨＭなら
外にはほぼ聞こえない。（内側には響く）
気密測定してないＨＭは中中位だろうに・・・
599:可愛い奥様
08/06/24 11:07:47 wt/0pZ5s0
車を持つなら、ちゃんと駐車場を作る。
犬を飼うなら、躾をし、無駄吠えさせない。
ピアノをやるなら、防音対策はする。
最低限のルールじゃないの？
600:可愛い奥様
08/06/24 11:13:56 on3tdmJj0
床補強代なんて安いんだよ～。
601:可愛い奥様
08/06/24 11:47:22 FiKB4wy40
>>588
工事会社からは、正式に(588様あて)(おとなり様あて)で
個別に2枚領収書を出してもらってね、当然だけど。
まとめておとなり様あての1枚の領収書になってはダメだよ。
隣には預かり証を作って、お金を持っていったときに判を押してもらえばOK
>>598
そういう意味でピンキリなんじゃない？
本当の高高から、なんちゃって高高(実際は中中)まで。
602:可愛い奥様
08/06/24 11:59:56 sqgJa/OW0
>>588さん、契約書はおろか見積書も見てない状態で費用の折半ってありえない。
境界線上に建てると言う事は、塀の1部は））588さんの家のものになると言う事になると思うのですが
工事がもうすぐ終わるのであれば、工事の契約書と請求書の写しをもらってからお金を払わないと、
水増しされても文句を言えないよ
603:可愛い奥様
08/06/24 12:16:28 M09c6m2E0
本当に「折半」なのかすらあやしい・・・。
604:可愛い奥様
08/06/24 13:07:31 mO04lMz70
588さんてお人よしですね。
後々のﾄﾗﾌﾞﾙ防止のため、弁護士とか、
第三者の介入をした方がいいと思いますが。
605:588
08/06/24 13:21:41 4quFyOku0
見積もりはいただいています。
さっき工事完了しました。
ハウスメーカーの人が工事終了の挨拶に来たので
支払金額を聞いたら見積もりと相違ない金額でした。
契約のコピーと領収書はもらうようにします。
アドバイスありがとうございました。
606:588
08/06/24 13:22:58 4quFyOku0
追記：請求書は担当が明日隣家に持ってくるそうです。
607:可愛い奥様
08/06/24 13:55:00 lgcIRyMe0
>>588
隣家と覚書を作っておけばいいでしょう。
1.代金を折半したことの確認
2.修理代金の分担、
壊した人が特定できるときはその家払い
不明なときは折半
壊れないまでも機能が不全になったときとか美観が悪くなったときは作り直し。
3.利用規定
塀にはモノを立てかけたり、乗せたりしない
保守を心がける など
を決めておけばいいと思います。
2通作って両家で判を押して保存すれば大丈夫です。
608:可愛い奥様
08/06/24 21:20:42 WQx1EI270
>607
美観が悪くなったとき、とかって価値観違うからねぇ･･
作り直すときに隣家と険悪だったりしたらなかなか。
赤の他人と共有しないほうがやっぱりいいね。
うちも折半持ちかけられたけど、何十年先に隣家が売りに
出して住民が交代しているかもしれないと思って単純に
辞めておいた。
でも止めておいてよかったよ。
しばらく住んでわかったけど、隣は当初悪い印象はなかった
が熱狂的な宗教信者なのが発覚、いまや近所中のハブ一家
になってるので。
609:可愛い奥様
08/06/24 21:32:37 lgcIRyMe0
>>608
588はもう折半にしっちゃったんだよ。
分かるかい。
610:可愛い奥様
08/06/24 22:56:53 7RYZi6u50
今後外構を考えなくちゃいけなかったので、参考になったです。
＞境界フェンス折半
さてついに家出来た！うれしい。
もうすぐ引越しです。ここでいろいろ相談に乗ってもらったおかげで
とっても素敵な家になりました。
金額upで悩みに悩んで相談した外壁も
とっても美しく満足いくものになりました。
妥協しないで良かったです。
みなさんありがとう。
611:可愛い奥様
08/06/24 23:59:02 6CaItwEIO
ずっと賃貸でしたが、家を建てようということになりました。
設計もほぼ固まり、後は着工の契約をすれば後戻りはできないぞ...な所まできました。
しかし、担当の若い営業ﾏｿの説明不足があまりに続くため、不信感がつのってしまいました。
HMにクレームを入れて、一旦話が進むのをストップしましたが
いまだに営業ﾏｿ本人と設計士以外からの謝罪も対応もありません。
どこのHMもこんな感じなんでしょか？
全て白紙に戻そうか悩み中。
612:可愛い奥様
08/06/25 01:05:30 KkCTKN8e0
引越しの吉方位とか、暦とか
みなさん気にしました？
613:可愛い奥様
08/06/25 02:17:15 8CaSmEQSO
吉方位（笑）
614:可愛い奥様
08/06/25 03:02:15 sZ1SXtMtO
先日、打合せ回数について相談させて頂いた者です。
ご意見ありがとうございました。
工務店に決めたのは自分達なのにハウスメーカーと同じ様なサービスを知らないうちに期待していたことに気づかされました。
反省です…。
もっと自発的な打合せが出来る様に頑張ります！
追加質問ですが、皆さんパースて見せてもらえましたか？
素人なので図面だけだとイマイチわかりません。
希望したのですが、毎回なんとなく流されてる。
ソフトを使い自分で作るべきですかね。
マイホームデザイナー使いこなせるかな…。
615:可愛い奥様
08/06/25 06:27:23 EIyO6Ei00
>>611
営業を変えてもだめならそこ諦めたら?
616:可愛い奥様
08/06/25 06:49:30 3AV3qLe60
>>614
マイホームデザイナー、簡単で便利ですよ。
間取り作りの時にすごく助かりました。
617:可愛い奥様
08/06/25 07:00:56 EumDgRqz0
家 後悔スレ、いつの間にかｄａｔ落ちしてた。
次スレ立てようとしたけど、ホスト規制で駄目でした。
どなたかよろしくお願いします。－－－－－－－－－－－－－－－－
家を購入して後悔している奥様☆43軒目
夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
失敗したな・・と思ってる奥様方、語り合いませんか？
●購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争・批判は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
●これから購入される方は質問などして、是非参考にして下さい
次スレは980を踏んだ方お願いします
980さんが立てない・立てられない場合は他の方が速やかに立てて誘導してください
前スレ 家を購入して後悔している奥様☆42軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
関連スレ ■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■45言目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
618:可愛い奥様
08/06/25 07:23:50 rMmamz6LO
営業にクレームいれた>>611です
>>615 設計士通じて営業部長に＆営業本人に担当変えをしつこく希望してたんですが、変わってくれないままです。
変わってくれない時点でダメダメかもしれんですね。
後出しすいません。そして>>617 豚切りすいません。
619:可愛い奥様
08/06/25 08:02:04 p6GCu9p30
>>617
立てました。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
620:可愛い奥様
08/06/25 08:56:05 EumDgRqz0
>>619
ありがとうございます。
621:可愛い奥様
08/06/25 10:30:53 or5MiEc70
HMの営業なんてみんな最低な人間ばっかり。
だって本音じゃ売れないような代物を
数千万っていう高額で売りつける商売なんだから、
毎日どう丸め込もうか、どう誤魔化そうかとか
そんなことばかり考えて仕事してるから、嘘も方便が身に付いて
まるで詐欺師みたい。
本人はそれほど自覚もない様子で飄々としえるけど
ｴﾋﾞﾃﾞﾝｽとってたら辻褄があわないこと盛りだくさんだよ、
彼らの営業ﾄｰｸって。
追及する気にもならないくらい、その場しのぎの返答が大杉。
いい人に見えたって、成績しか考えてない、計算づくの人。
まともな神経の人間ならやってられない仕事だよ。
優秀な人材なんてありえない。
だから担当なんて変えたって大差ないよ、社風も少なからずあるしね。
HMの営業マンの奥って肩身狭くないだろうか？
人としてこの営業職とだけとは絶対にお付き合いしたくない。
622:可愛い奥様
08/06/25 11:38:52 7mYAsNkH0
それは当たりが悪かったんじゃ
見積もりとかで数社何人かの営業の方と話したけど
良い人はやっぱりいるよ
623:可愛い奥様
08/06/25 11:42:14 F0ko2wXY0
良かったのは契約までってパターンも多いから
624:可愛い奥様
08/06/25 11:44:38 8xixbS5D0
家なんて何回も建てるものじゃないから
たった一人が全てと思っちゃうんだろうね。
うちは営業の人柄と頭の良さで決めたけど
現場監督がとんだバカだったよ
625:可愛い奥様
08/06/25 13:19:15 sZ1SXtMtO
>>616
私もマイホームデザイナーで良い家造り試してみます！
回答して頂きありがとうございました。
626:可愛い奥様
08/06/25 13:26:16 s8senNRG0
運が良かったのか、監督さんも営業さんにも恵まれていた。
建ててからも、税金の控除の申請とか、エコキュート補助金の事とか
確定申告の事とか
1円の得にもならないような事を、色々と手伝ってくれて感謝している。
627:可愛い奥様
08/06/25 15:05:10 gnifLwqd0
繰上げについて質問です。
財形を解約した残金とお祝いとか諸費用の余りで
100万手元に残りました。ローンは3回くらい払ってます。
みなさん、繰上げっていくらくらいからしてますか？
100万でもした方がいいのかな～でも手数料2万だしな、と
思ってもっとたまって一気に繰り上げた方がいいのか
分からなくて。
余剰金として300万別に取ってますのでこの100万は
余分ちゃ余分なお金です。
628:可愛い奥様
08/06/25 15:29:56 Dyt1/3UK0
利息でどれだけ差額が出るか計算しなされ
つ URLﾘﾝｸ(www.saveinfo.or.jp)
ちなみに99万だと手数料が違うかも。
629:可愛い奥様
08/06/25 15:45:56 gnifLwqd0
>628
ありがとうございます。やってみます。
10万以上は一律2万でネットバンキングだと1万だったので
登録して考えてみます。
630:可愛い奥様
08/06/25 16:14:59 OViDTGkb0
>>627
＞ローンは3回くらい払ってます。
日が浅いようにも思いますが、新生活は落ち着いたのかな？
手数料が高いようなので、
もしボーナス制度のあるお宅でしたら、
この夏、若しくは夏冬のボーナスを上乗せして繰上げもいいかな、と。
（我が家の場合、期間短縮の場合は5千円＋税です）
631:可愛い奥様
08/06/25 17:03:11 wrHhlSks0
アドバイスお願いします。
家よりも後から建てた隣の家のリビングの窓から、
我が家のリビングが丸見えです。
隣家のリビングから我が家まで6ｍくらいあり、
そんなに気になるわけではないのですが、
なんとなく見られている気配を感じるようになったので
塀をつくりたいと思っています。
隣家のリビングと我が家の庭の境界線まで
わすが30ｃｍ。
そこに隣家のリビングの窓が全部隠れる高さの塀を
作ろうと思っています。
しかし、そうなると隣の家の日当たりと風通しが全く
悪くなります。
夫がそれだと隣家が気を悪くすると言って塀の高さを隣家のリビングの
窓の半分ぐらいにしたらどうかといいます。
それだと塀を作った意味ないのですが。
こういった場合どうするのがベストでしょうか。
632:可愛い奥様
08/06/25 17:07:33 s8senNRG0
>>631
ミラーレースにするとか、そういうんじゃダメなの？
夜は厚手のカーテンするだろうし。
ミラーレースを更に2倍ヒダとかでしたら、
薄暗い日に室内を電気つけても外からはまず見えないと思う。
こちらから外は十分見れるし。
633:可愛い奥様
08/06/25 17:20:25 2rPbSvgg0
その条件で塀はやばいでしょー
もし裁判でも起こされたら絶対に負けるよ
つうか、そんな至近距離の隣家と険悪になったら最悪だよ
普通にレースのカーテンしてれば見えないと思うけどなあ
6mもあるんだし。気にし過ぎなのでは
634:可愛い奥様
08/06/25 17:33:24 0XzezXAj0
あれ 隣家との境界までは50センチだったか空けないといけないんじゃなかったっけ？
多分お隣は631さんの家の庭をあてに採光考えたリビングっぽいし
大きな塀だと険悪な雰囲気になりかねないよね
戸建で近所ともめるのはあまりいいことではないし
夏場ならサンシェードで紫外線＋目隠し対策ってのもありだけど
1年中だと難しいね 向こうから見えなくてもこっちから見えると視線は気になるだろうし
635:可愛い奥様
08/06/25 17:45:31 2rPbSvgg0
そういやそうだね。
本当に30センチなら、向こうが違法ってことか。
建て売りなら買い主が知らない可能性もある。
636:可愛い奥様
08/06/25 17:53:17 JO5ay9IF0
そこで隣家に目隠し請求ですよ。
でも雰囲気悪くなる諸刃の剣。 やってみて欲しいがオススメはしない。
ん～…、>>631の敷地にシンボルツリーみたく樹を植えるのはどう？
637:可愛い奥様
08/06/25 17:59:08 Dyt1/3UK0
オーニングの先にメッシュロールスクリーンがついているやつとかはどうだろう？
URLﾘﾝｸ(lib5.store.yahoo.co.jp)
これなら窓の外の空間も感じられるし、夜でも見えない！ってくらいのミラーレースじゃなくて、
普通のミラーレースカーテン程度でも相乗効果で見えにくそうな気がする。
638:可愛い奥様
08/06/25 18:12:00 0mx8C9Sl0
このオーニングは壁付けだから下地補強してある家なら
可能だね。補強ないなら庭にチルト付きのパラソル置くとかもありかと思うけど、
サンシェードもメッシュスクリーンもパラソルも冬はやっぱり変だよね。
室内側にしっかりしたレースカーテンやブラインドや障子スクリーンなどで
明るさ確保しつつ見えないようにするのが無難な気がする。
639:可愛い奥様
08/06/25 18:18:10 w2viOCYf0
>631と隣家の家族構成が気になるな～
そんな非常識一家がこれから子育て時期だったりすると、
後々子どもが不法侵入とかもありそうだし。
>631宅の外構がまだ手つかずなら、かねてからの予定通り、という感じで
サクッと塀作っちゃった方が良さそうな気もする。
高さ低めのフェンスを作って手前に植栽しちゃうとかはダメかな？
640:可愛い奥様
08/06/25 18:21:55 FfqoTQ2v0
>>634-635
過去スレでも何度も出てるけど境界線から50cm、は壁芯でオケ
最近の家は壁が分厚いので事実上30cmくらいになったりする
防火地域ならまた違う判例があるし、地域の条例でも変わる
いずれにしろ建築確認がおりている以上違法ではない
ただ>>631側が6mの庭を作れるということは
都心の狭小地ではなさそうだし常識外れだとは思う
641:可愛い奥様
08/06/25 18:24:19 KnR2gEy10
樹木をガシガシ植えていくのがいいかな？
数本あれば落ち着くと思う。
642:可愛い奥様
08/06/25 18:43:19 OIN1Dr9OO
>>621
この必死さはよっぽどの低予算客だったんだろうなー、そりゃ一生懸命になってもらえない罠
643:可愛い奥様
08/06/25 18:48:22 wrHhlSks0
>>631
たくさんのレスあがとうございます。
もう一度アドバイスをください。
先ほど書けばよかったですが、
隣家の気配を感じるのは私が庭に出たときもなのです。
リビングに面しているから自然と目線が家の庭にくるのは
仕方ないと思いつつも隣家の中から
｢またあの奥さん庭でなんかやってるよ｣
などと聞こえてしまうとなんとも鬱で。
家は田舎で一軒当たり結構敷地面積が広い地域ですが
隣家は隙間にパッツンパッツンに家を建てたような感じです。
さきほど隣家と境界線を見てきました。
遠目ですが50ｃｍあるかなぁ？という感じです。
庭で楽しく過ごしたいのですが
壁はこれでも作らないほうが無難なのでしょうか？
644:可愛い奥様
08/06/25 18:50:09 /EKiIS7e0
>>631とリビングが向き合うということは、相手が北リビングとか？
645:可愛い奥様
08/06/25 18:53:05 xcYEYCzt0
>>643
庭で何かやってるよ・・・って・・・自分の庭でなにやろうと勝手だよねｗ
646:可愛い奥様
08/06/25 18:55:30 KnR2gEy10
やっぱ植栽案がいいんじゃない？
いい庭に出来るし境界ギリギリに植えなけりゃ文句も言えまい
647:可愛い奥様
08/06/25 19:27:53 ZDX2uK4T0
それだけ窓のそばなんだったら植栽はやめたほうが…
刈り込んだり害虫駆除のときにいちいち断らないといけないし。
フェンス+植栽だと植栽の向こうが死角になって
何か物置かれたり引っ掛けられたりしてもわかんない。
明らかに隣家の日当たり悪くなるのがわかってるから
採光フェンスがおすすめ。
648:可愛い奥様
08/06/25 19:38:49 dnPH+MgM0
>>642
私は621ではないが、常識を働かせれば分かること
HMの男子大卒の離職率調べてみ
そもそも営業がいい人かどうかは、いい家が建つかどうかと何の関係も
ないのに、あると勘違いしている人が多い
しかし、あなたのようなお人好しが多数派なんだろうね
649:可愛い奥様
08/06/25 20:00:03 p3JfL0X30
>>643
植栽だと厚みも出るし、落ち葉や何やらでトラブルの元になるので、
隙間を少しだけあけた板塀などはいかが？
URLﾘﾝｸ(www.toledo-ex.com)
今ぐぐったら出てきたけどこんなんとか。
板の方向や色が変わるとまた雰囲気も違うと思うけど。
隙間が少し開いてるので風通しは全く無くなるわけではないし。
650:可愛い奥様
08/06/25 20:39:35 VGtFrhEC0
>>643
自分ならダンナさんのいうように低めの板塀とかトレリス建てて
十分手前に間隔開けてコニファー植えるな。
コニファーの下に季節のいろんな花植えたらオサレだよ～
コニファーをぐるっと花で囲んだりね。
きっちり視線をさえぎらなくても、樹木などの障害物が点々とあるだけで
見られてる感はずいぶんやわらぐよ。
651:可愛い奥様
08/06/25 22:14:15 KnR2gEy10
>>649
植栽ってのは庭とかに植える木のことじゃないの？生垣じゃないよ～
あくまで庭の中に植えるだけでも>>650の言うとおり安心すると思うよ。
652:可愛い奥様
08/06/25 22:57:21 V5NLGoUs0
やっぱりオープン外構って個人的には嫌だな。
モデルハウスを見に行っても、近頃は大抵オープンで、せいぜい腰くらいの高さの
フェンスがある程度。
防犯上はベストなんだろうけど。
お屋敷ならまだしも、40坪くらいの土地で、きっちり三方に壁とか生垣作ったら、
隣近所からはどう思われるかしら。
653:可愛い奥様
08/06/25 23:13:30 4O/QpsWg0
>>643
私なら塀を作るな。
窓の高さは必要ないけど、目の高さまでは覆うくらいの。
その上から、背伸びしている人と目が合ったら嫌だけど。
654:可愛い奥様
08/06/26 00:05:16 6iFnbpcd0
>652
三方に生垣作ったら軽くしねるよ
虫、好き？
655:可愛い奥様
08/06/26 00:08:26 6iFnbpcd0
それに40坪程度で周りを壁で囲ったら家の中がジメっとして暗くて
キノコが生えそうだ。ダニも。
虫、好きそうだねｗ
656:652
08/06/26 00:29:04 W0U1dbIy0
さすがに生垣でぐるりを囲むのは嫌だな。
角地なので、隣家と接している面はフェンス＋樫の木やコニファーで目隠しして、
道路に接した2面は塀か生垣というのを考えている。
塀と建物は1.5mは離れるし、東南角だから、
工夫次第でそんなにジメジメとはしないと思うんだけどなあ。
正直なところ、虫やきのこより、オープンマンセーな町並みで一軒だけ
塀つくることに寄って、協調性ない＆変な人扱いされたらということが心配。
657:可愛い奥様
08/06/26 00:29:07 dSRFLwoc0
>>655
別に塀で覆わなくても、三方を隣家の壁に覆われてる家なんて
都内ならいくらでもあるんだけど。
そういう家のことも一緒に嘲笑してるわけか？
658:可愛い奥様
08/06/26 00:53:44 +woX5w+w0
>>643
むかつくな、その隣家。
自分達が見られるのが嫌でそんなこと言ってるんだと思うけど、
庭に出て何していようが勝手だろ！
塀立てた方がいいよ。子供がいたらお宅の庭で遊びそう。
659:可愛い奥様
08/06/26 01:09:43 9TryVHg70
>631 >こういった場合どうするのがベストでしょうか。
隣家と仲良くなる。
隣家の家族構成は？老夫婦なら仲良くなった方がいい。
子供がいるなら要注意・・・子供がいるなら、私ならあまり親しくしないかな・・（私も子持ちだけど）
660:可愛い奥様
08/06/26 01:10:06 mwdMACPu0
塀と組み合わせたりしてポリカやルーバーのフェンスとかつけたら
あまり暗くせずに視線を遮れるかも。
URLﾘﾝｸ(www.toex.co.jp)
661:可愛い奥様
08/06/26 06:53:28 BmWJ+t060
建売を買おうと思うのですが、24時間換気システムって
昔から普通にサッシの上部についてる空気の取り入れる格子の部分でもいいんですか？
そこが24時間換気システムっていわれたんですが・・・。
662:可愛い奥様
08/06/26 07:34:18 W1tCmSvs0
>>661
URLﾘﾝｸ(jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com)
ここにあるように、機械で強制的に換気できるシステムの事を言うみたいですね
なので、その業者はやめといた方がいいんじゃない？
663:可愛い奥様
08/06/26 08:45:01 GNX979DA0
>>661
それ、排気用の換気扇があれば立派な24時間換気システム。
ちなみに第三種換気。
664:可愛い奥様
08/06/26 09:02:31 O3jQWfW80
>>661
URLﾘﾝｸ(search.www.infoseek.co.jp)室内換気口&imgsz=
これで換気口のだいたいの形の写真が見られるかと。
この中にある？
665:661
08/06/26 10:10:55 BmWJ+t060
レスありがとうございました。
図面を見ると、キッチンとトイレに「常時換気扇（排気）」と書いてありました。
どうやら663さんの教えてくださった第三種換気のようです。
安心しました。
それにしても、トイレの戸は閉めているのに
室内の換気ってできるものなのですかね。
666:可愛い奥様
08/06/26 10:36:15 O3jQWfW80
トイレのドアの下に隙間があるでしょ？
667:可愛い奥様
08/06/26 11:02:05 wz8Bh39k0
>>665
トイレとキッチンだけにしか排気用換気扇がないの？
トイレはいいとして、キッチンの換気扇を使った常時換気では、
汚染空気がキッチンに集まってくることになるし、2箇所では計画換気も厳しいと思うな。
（普通やトイレや押入れ、納戸などから排気する。セントラルの第3種換気でも気密がよくないと計画換気がうまくいかない。）
私は第1種より第3種のほうが好みだけど、その建売のは”立派な”第三種換気とはいえないな。
第三種にもいろいろあるから調べてみてね。
ただ、コストとのトレードオフだから、家族にシックハウスやアレルギーの気配がある人がいないなら、
法律のできる前は換気装置自体がなかったわけだから、すぐに問題になるような話でもないけどね。
668:可愛い奥様
08/06/26 11:47:07 ikSySrsG0
24時間換気システムって立派な名前がついてるけど
ようは、換気扇回して換気しなさいよってこと？
キッチンの換気扇を常にONにしとくってこと？
669:可愛い奥様
08/06/26 12:42:02 fZvNT9/+0
税務署からのお尋ねって、必ずくるの？
670:可愛い奥様
08/06/26 13:13:01 mIFYv1+E0
>>668
うちの第三種の場合は各部屋に給気口と排気口が付いてるよ。
給気口は外壁についてて、排気口は１階洗面所天井裏の排気システムに
繋がっている。
671:可愛い奥様
08/06/26 13:34:55 B9bTZ5xm0
24時間換気空調、コントロールパネルで調整できるよね。
672:可愛い奥様
08/06/26 13:54:38 1/TcUzyY0
>>643
我家の南側の隣家も北側に居間があるらしく
うちが後から建てたのですが南側に窓を設けたらブツブツ言われました
隣家の北側に窓があるのは分かっていましたが擦りガラスだし
まさかそこが居間だとは思いもせず…というか南側に大きな窓が来るのは普通ですよね
隣家と境界までの距離はやはり50㎝くらいです
隣の要望で目隠しになり尚且つ風通しは良いフェンスを立ててくれということで
内側の庭にコニファーを植えて境界に白木のラティスを巡らせました
こんな感じのものですがなかなお洒落で可愛くできましたよ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
673:可愛い奥様
08/06/26 14:58:03 ahyU8VU+0
>>671
それは全館空調
674:可愛い奥様
08/06/26 15:07:18 3VTckhWD0
>>643 です。
たくさんのアドバイスをありがとうございました。
また、検索してくださり参考ページを教えていただき感謝しております。
お隣から苦情が出ないような塀を早急に作りたいと思います。
ありがとうございました。
お隣は成人した息子さんが二人とその両親の4人家族。
動物を飼っているのですがその糞の後始末を家とは反対側の家との
境界線ギリギリに処分しているようです。
そちらは臭いとは・・・。
仲良くするのは難しい予感がしています。
675:可愛い奥様
08/06/26 16:07:54 +MT3JJfb0
うわ…逆恨みされないように細心の注意を払ってね。
下手したらその糞処理をこちら側にされる可能性もあるねえ
本当に、隣人は運としかいいようがない
676:可愛い奥様
08/06/26 16:10:11 rJade+OI0
>>674
臭くないだけマシだと思わなきゃやってられないね…
677:可愛い奥様
08/06/26 16:28:23 nyJ6nAO+O
>>672
みたいに話のわかる人ならいい。
我が家は後から来た住民が、うちのリビングギリギリに家を建てたばかりでなく、狭い隙間をタイヤ置き場にした。タイヤ鑑賞しながらご飯は鬱なので、木を植えた。
なんで先に住んでいた側が遠慮しなきゃいけないんだ？ため息。
678:可愛い奥様
08/06/26 16:32:17 ahyU8VU+0
とりあえず斜線規制違反などがないかどうか調べた方が良い。
679:可愛い奥様
08/06/26 17:15:32 8gEdI6/B0
ＨＭの営業にはっきりとした収入とか言わない方がいいんだっけかな…
680:可愛い奥様
08/06/26 17:19:04 OP1DcWmA0
>>674
うちの隣りはネコを５～６匹飼ってて夜は放し飼い…
うちの庭に入り込んで糞をしていきます…orz
毎朝の糞チェックが日課になってます。
引越しおばさんのような風貌なので、直接は苦情を言ってませんが
区長さんにお願いして放し飼いをしないように回覧を廻してもらいました。
が、効果は無しです…。
建てたばかりだけど、引っ越したい。
681:可愛い奥様
08/06/26 17:22:04 ahyU8VU+0
>>679
そうなのかい？
うちは営業がFP連れてきたよ。
682:可愛い奥様
08/06/26 17:30:32 6iFnbpcd0
>>677
北側の狭い通路がガラクタ置き場になっている家は多いから仕方ないよ・・
タイヤ、発火すると怖いけど少量なら大丈夫でしょ。
うちも隣家が北側を小汚くしているので低めの目隠しフェンス＆植栽したよ。
ゴミ箱や植木鉢の山、ボーボーの雑草が見えないだけでも気分がいい。
683:可愛い奥様
08/06/26 17:38:37 XRDn45Xb0
うちも猫被害ある
向かいのおばあちゃんが猫かわいがりしてるんだが、糞は勿論のこと
ベビーカーを玄関脇などにたたまずに置いておくと、猫の毛がシートに
ついていたり、湯沸かし器のパイプに巻いた断熱材に爪とぎをした後が
あったり
いやだけど今のところどうしようもない
684:可愛い奥様
08/06/26 18:00:54 qXb4EwNC0
スレ違いだったら誘導してください。
新築建築中で、もうすぐ引渡しです。
引渡し後すぐに引っ越して住み始めるつもりだったのに、
今日担当者から水道がまだ入りませんと言われました。
（引渡しから住むはじめ予定日まで３日程）
引渡し＝すぐ住めると思っていたのですが、
こういうこともあるもんなのでしょうか？
結果によっては怒って詰め寄っていいのかな。
市役所の都合ですと必死に言われましたが。
引越しの予定は事前に言ってありました。
月をまたぐので家賃の都合もあるし、共働きなので
休日の都合もありました。（平日休みで二人の休みが合うのが稀）
そのつもりで建築中から少し煽っていましたが。。。
でもまさかすぐに住まれると思わなくってと言われました。
現在同居だから、なめられてんのかな。
愚痴込みですみません。
685:可愛い奥様
08/06/26 18:10:43 Dk5VXM3W0
水道がつながってない状態で引き渡しってこと？
動作確認しないの？ありえない。
686:可愛い奥様
08/06/26 18:31:57 Phzft6mB0
普通は、家建てるのに水が必要だから、建築中から水道設置するはずだけど・・・？
建築中の水は持ち込みなのかな？
現場に外水道無いか確認してみれば？
なんか、違う理由で業者がゴネてるように感じる。
687:可愛い奥様
08/06/26 19:25:25 3VTckhWD0
>>674 です。
逆恨みの件は本当に心配です。
恙無く作業を進めなくてはいけないと思っています。
犬の糞を捨てちゃうような場所にはガラクタやゴミも当然の如く鎮座しています。
そのような状態にしておきながら塀は隣任せで何もしないところが
ずるいなと思います。
猫被害は家もあります。
近所の人が苦情を猫の持ち主に言ったところ、
｢家の猫は外ではしませんよ、他の猫です｣と
すまして言われたそうです。
相手に常識を求めるのは時として
非常に難しい場合がありますね。
688:可愛い奥様
08/06/26 19:33:37 p1CLFo4m0
それじゃ業者も給排水の動作確認しないで引渡って事？ｱﾘｴﾝ
諸々の小修理程度なら引渡書に一筆入れて受理するかもしれないけど
流石に水がきてない状態では(私なら)引渡そのもの留保だな
689:可愛い奥様
08/06/26 19:50:49 nyJ6nAO+O
>>682
レスありがとう。
違反ではないが新興住宅街でその家だけが50センチ隣地(我が家)に近い。他が全国区のHMで建てている時、後ろは工務店。この地域に珍しい共働き。工務店には上客だったのだろう。
我が旦那も実家も628さん同様｢北側は仕方ない｣と言っている。私もあきらめてはいる。
その旦那さん、車が趣味だがガレージはない。
ホームセンターのスタンド式タイヤ立てを利用して、北側(我が家側)は高さ２メートルに古いタイヤが並ぶ。西側にはﾖﾄﾞｺｳ物置２軒、中は上タイヤ。ウッドデッキの下も予備タイヤがぎっしり。
車は２台だが、タイヤは確認できるだけで１２台分はある。これ以上増えない事を期待…
690:可愛い奥様
08/06/26 19:51:35 jnyuHmEt0
>>684
水周りの立会い検査できずに未完成のまま引渡し？残金も支払い？
引越し予定延ばしてでも、完成してからの引渡しのほうがいいと思う。
損害がでるようなら保障してもらえるよう交渉できないかな。
＞でもまさかすぐに住まれると思わなくってと言われました。
その業者者ははじめから「引渡し日に間に合わなくても何とかなる」
ってつもりだったのかなぁ？
資金繰りがうまく行ってなくて、残金受け取らないと工事できない
なんて話じゃないでしょうね…？
691:可愛い奥様
08/06/26 19:56:46 mGAQ6sDb0
>>684
担当の言うことが今一わからないので、水道局に直接聞いてみたらどうだろう?
名義の事なのかな？
でも水周りの物を設置する時には既に水道は来てないと、
他の方も書いていらっしゃるように動作確認も出来ないと思いますけど？
692:可愛い奥様
08/06/26 19:58:35 Dk5VXM3W0
上下水道開通申し込みって
自分で払い込むよね？
>684は払った？
693:可愛い奥様
08/06/26 20:03:08 Phzft6mB0
>>692
関係ないけど、うちの場合は
建築業者が開設して、引渡し時に名義変更。
電気も同じみたいな感じ。
流石に、電気と水道ないと工事に支障あるかと。
694:可愛い奥様
08/06/26 20:21:27 S2/9VQys0
>>684
なぜ、引渡しに間に合わないのか詰め寄っていいと思うよ。
申請が遅れたとか、業者のミスのような気がする。
695:可愛い奥様
08/06/26 21:14:02 r/wHDB2R0
水道は使えるし、業者のテストも終わってるはずだよ。
水道局がすぐに水圧テストに来てくれないからだと思う。
水道局への連絡が遅れたんだろうね。
696:可愛い奥様
08/06/26 21:59:00 fGww+owk0
>>684
＞市役所の都合ですと必死に言われましたが。
他の方も言われていますが、
業者には言わずに、
こっそり水道局（そちらは市役所なのかな？） に問い合わせみては？
自分で連絡しないと開通しないものもありますが、
基本は、使える状態にして、引き渡すのが本当だと思います。
水道や電気は、工事中も使用するので、
名義の変わる引渡し日を境に、業者が清算するシステムだと思うので、
少なくとも、
＞水道がまだ入りませんと
これはないでしょ…
697:可愛い奥様
08/06/26 22:03:20 AFjSbzW+0
基礎作ったり外構したりするのに
どうしても水はいると思うんだけど
698:可愛い奥様
08/06/26 23:09:17 S2/9VQys0
水は業者がタンクで持ってくる場合もあるみたい。
例えば全くの更地や田畑を宅地にする場合、水道を引き込むために入札だの
申請だので3ヶ月はかかるから、着工時から水道が使えるとは限らないよ。
699:可愛い奥様
08/06/26 23:40:11 fZvNT9/+0
みなさん、お風呂セットはどうされました？
お風呂マット、プラスチックの椅子・洗面器などありますが。
今うちは、プラスチックのものを使っていますが、新居には
温泉にあるようなヒノキのお風呂セットにしようかなって思っています。
実際使っていらっしゃる方いますか？
ちなみに、「ヒノキ 風呂 椅子」で検索して出てきたのがこれURLﾘﾝｸ(www.kiso2.com)
とっても欲しいです。
700:可愛い奥様
08/06/27 00:11:21 rETSDaWC0
>>699
使ってるけど、かなりマメ（できれば毎日）に
天日に干してカラカラにしないと、すぐ黒くぬめるから面倒だよ。
まあ毎晩お風呂で使うから無理もないんだけど。
最初は木の香りが気持ちよくてすっごく気に入ってたけど、
経年劣化は避けられないし、数年で気が済んじゃった。
ちなみにドンキとかで１０００円くらいで売ってる木の桶は
大概中国産とかで、１回使ったら即効カビが生える。
理由は生産時に充分な乾燥を行わずに出荷するので
水分がまだ材木の中に残っているからだとか。
どうしても使いたいなら、いいものを買って、毎日手厚く手入れして。
あと、最新式のバスルームには似合いにくいだろうから壁の配色とかも考えて。
うちは新居が完成したら今のを捨ててプラに買い換えるよ…。
701:684
08/06/27 07:43:04 UfK2ARzG0
>>684です。
たくさんのレスありがとうございます。
昨夜遅くに担当者から電話があり
「裏の手を使ってなんとかなりました」と報告がありました。
それでも引渡し後の引っ越した日の夕方とのこと。
なんだか>>694の通りだと思ってならない。
今日水道局（市役所内にあります）に行ってみます。
もし申請日が昨日だったりしたら詰め寄る。
田舎なので浄化槽なのですが、浄化槽の上に敷く
コンクリートすらかぶせていない状態。
雨が多かったけど、それ終わらないと税務署のチャック（？）
ができないんじゃないかと思うのですが。
全てが「すぐ住まないと思って」のことなのでしょうね。
702:684
08/06/27 07:44:49 UfK2ARzG0
>>701
×チャック
○チェック
固定資産税が決まるやつのことを言いたかったです。
703:可愛い奥様
08/06/27 08:24:27 EL12Loi30
つっこもうかつっこむまいか悩んでいたよｗ＜チャック
704:可愛い奥様
08/06/27 08:45:32 EfTLOrLY0
「水道なしでよく工事出来たなぁ」と感心している自分がいる。
って、そういうことじゃなくて、単に使用者の変更手続きが完了していないってだけ？
だとしたら水道は使えるよねぇ。
よくわからんな。
705:可愛い奥様
08/06/27 11:32:51 xWw+9wqq0
水道管の口径変更とかが残っているんじゃ？
地域によってはそういう工事は最後じゃないとだめな自治体があるらしい。
それで古い水道管からとって、仮設水道はあるとか。
706:可愛い奥様
08/06/27 11:45:16 HppNc79P0
どういう事情にしてもそれでも引き渡しちゃおっつーのがｹｼｶﾗﾝ！
707:可愛い奥様
08/06/27 11:50:03 xWw+9wqq0
まぁ、弱小のところは支払い次第によっては倒産もあるだろうし…
うちも同じ感じになりそうだが、入居予定は少し先でよかったorz
708:可愛い奥様
08/06/27 12:15:19 LawwPiyf0
ネコでお困りの皆さま、木酢液を薄めたヤツをスプレーしまくったら効きますよ～
におい消しにもなるし何よりネコが来なくなる。
義父母からのご教授で役に立ったのはこれだけだ。お試しアレ。
709:可愛い奥様
08/06/27 14:56:34 wdnzhfFt0
どうして急に猫撃退法が。
うちは室内猫飼いです、臭い消しに木酢液を薄めたやつを室内にプシュプシュやっています。
うちの猫は全く嫌がりません。
猫にもよるのでしょうか。
710:可愛い奥様
08/06/27 15:51:44 7BUzMU5F0
希釈の度合いによるのでは？
以前勤めていた会社で割り当てられていた自分の駐車スペースが道路沿いで
時々犬の●が自分のスペースに放置されててｳﾂだったんだけど
木酢液を道路との境界線にまいたら犬が嫌がるのか、被害が無くなった。
時間経過で効果は薄れるけど、ある程度の濃さにすれば猫にも効果あるんじゃない？
711:可愛い奥様
08/06/27 16:00:16 TzJQQUc/0
>>708
効くのは最初のうちだけだよ
712:可愛い奥様
08/06/27 17:16:38 dzIef/770
庭なんだけど、うちは大きめの砂利敷き、隣は砂。
隣には猫が来るらしく、木酢液まきまくりで臭い。
713:可愛い奥様
08/06/27 18:40:35 jXfDhwsc0
>>677
2台分の予備タイヤと冬用タイヤを保管してんじゃないの
南側の家が新築する時に、可能な限り北側に寄せて
その北側通路を物置や自転車置き場などのスペースにするのは普通のこと
むしろ、そういう配置になってない家を見つける方が難しい
北側の土地に住む宿命だと思って諦めれ
>>689
屋根の傾斜の形、高さなどは？
純粋に建ってる位置だけで一概に斜線規制違反と言えない
心配なら、市役所に言って確認するべし
でもって、共働きが珍しい地域の方が全国的には珍しいんだから
本題以外のどうでもいいことを叩いてると印象悪いよ
714:可愛い奥様
08/06/27 19:44:00 YBP9CfuB0
タイヤ山積みじゃ、水が貯まって夏に蚊が大量発生しそうでﾔだなw
715:可愛い奥様
08/06/27 20:12:10 jXfDhwsc0
山積みは嫌だけど、ヨドコウ物置の中とタイヤスタンドに収納してんなら
水が溜まることは無さそうだよ
716:可愛い奥様
08/06/28 09:14:34 kgc6qZLO0
>>713
>その北側通路を物置や自転車置き場などのスペースにするのは普通のこと
距離保存義務を無視している無知も多いけどね。
717:可愛い奥様
08/06/28 10:18:47 4C27x8WN0
仮図面ができ上がってきた。
LDK21畳でLとDKは仕切りはないけどL字になってて見事に空間分けされてる感じ。
だいたいリビング13畳ダイニングキッチン8畳。L字の所に三角にウッドデッキ。
8畳のDKスペースのキッチンの仕様を迷っています。ダイニングテーブルは180×90
の6人がけを置く予定。
アイランドなんぞは無理かしら。
718:可愛い奥様
08/06/28 10:30:17 m6SBi16u0
>>717
＞ダイニングテーブルは180×90
椅子や人の出入りを考えると、
Dだけの有効に使える・食器棚などのない状態の床で、
6畳前後は欲しくなると思いますよ。
719:可愛い奥様
08/06/28 10:33:16 4C27x8WN0
連投スマソ
あと玄関に大型収納をつくる予定です。
シューズボックスとコートハンガーが同じスペースだったらどうなのかな？
中に仕切りをつけたら大丈夫かな、匂いとか。
コートかけたりは一時利用でそこにずっと収納してるわけではないです。
玄関のたたきにシューズボックス用、ホールにコート、小物用と分けて作るか
悩み中。
いくら壁収納といっても何箇所も収納があるのは見た目すっきりしませんか？
コスト的にも１箇所にまとめた方がいいのかな。
どうでしょう。
720:可愛い奥様
08/06/28 10:42:50 w9ojZMSO0
>>719
玄関から土間で入れる収納部屋（廊下と繋がっていて、玄関と同様段差あり。そこから靴が脱げる）を作りました
そこに何でも置いて見た目もスッキリなので、狭くても部屋として設けたほうが使いやすいと思うよ。
使い方としては、よくある玄関みたいな感じで、収納部屋の中に靴箱（見えないので安物）
廊下と繋がった部分にコートハンガー、土間にゴルフバッグや新聞などを置いてます。
スペースは、巾１．４ｍ×３．５m位。
これを作った事によるコスト増は、ドア一枚分程度かと思う。（壁などはトータルで積算なので単価は安い）
721:可愛い奥様
08/06/28 10:55:06 gnq+7dkO0
>>719
造作なのか既製品なのかわからないけど、どちらにしても大型なら箱も扉も分かれるんじゃないかな。
というか分けてもらえばいい。
扉はもちろん箱も分かれていれば並んでいても一緒くたの嫌な感じはないと思う。
722:あぼーん
あぼーん
あぼーん
723:可愛い奥様
08/06/28 11:07:07 4C27x8WN0
>>720
収納部屋いいですね、人が住めそうなほど広いのが羨ましい。
ただスペース的にそんなに広くはないです。
幅２ｍ×1.8ｍほど。シューズ専用棚とポールでいっぱいいっぱいになる感じ。
室内からつながっているのは便利ですね、
ありがとうございます。
724:可愛い奥様
08/06/28 11:27:00 ps6SoOjU0
リビングの一角に畳スペース作ります。
和紙畳の予定ですが、普通の畳と違ってお手入れに困った方とかおられませんか？
725:可愛い奥様
08/06/28 13:00:12 L3pHg2yu0
>724
和紙畳使用です(・∀・)ﾉ
ちょっと物を置いただけでへこんで目立ちます。
もどりません。
折りたたみテーブルを置いてミシンをかけただけで
うっすら凹み
何かを置くときは敷物を忘れずに。
うちもまだ1ヶ月だから気になるだけかもしれないけどｗ
726:可愛い奥様
08/06/28 13:46:37 0IZyoF7p0
皆さんのお家にはタカラダニついていませんか？
去年もいたのは知ってるんだけど、今年はなぜか数が多くて玄関ドアにも
赤いのがたくさんよじ登ってくるし窓を開けづらい。
検索したら業務用殺虫剤の類は紹介されてましたが、薬局などでも
買える使いやすい薬剤などありましたら教えてください。
727:可愛い奥様
08/06/28 15:45:18 ps6SoOjU0
>>725
良い事教えて頂きました。気をつけます。
728:可愛い奥様
08/06/28 16:14:06 +PMpekbj0
別のスレで北側に室外機を置くのは非常識というレスを見ました。
土地は西向きで三方はまだ建っていませんがそのうち建つだろうと思います。
間取り的に一階の北側に室外機を置くことになるのですが
何か風除けなどこちらで出来る対策などありますか？
あと東側の２階の部屋の分を一階の庇部分に置くことになりそうなのですが
これも東側の住人にすれば迷惑なのでしょうか？
729:可愛い奥様
08/06/28 16:17:11 AkoCJ8dQ0
北側に置くのが、室外機の機能的には一番適してるはずなんだけど
どうして非常識なんだろう
うちは間取り上、全部南に置いてしまったんだけど後悔してるよ
賃貸の時も2台南に設置してたら、2台とも猛暑の年に故障して
メーカーに修理に来てもらったんだけど、熱のせいだと言われたよ
730:可愛い奥様
08/06/28 16:21:54 +PMpekbj0
>729
レスありがとうございます。
そのスレでは南側の窓を開けるのに熱風が迷惑といった感じでした。
731:可愛い奥様
08/06/28 16:22:23 m6SBi16u0
>>728
境界と、728さん宅の建物の距離によるかと。
非常識、と言われるケースは、
境界ギリギリ、室外機の風が直撃、
或いは、低周波振動（でしたっけ？）を伝え易い、
という配置のことだと思いますよ。
732:可愛い奥様
08/06/28 16:24:43 bd9TblcX0
北側に家が建ったら、その家は南に窓を持ってくるだろうから、
室外機の熱と風が直撃して非常識！と言われてるんだと思う。
しょうがない気がするけどね。
境界からの距離によるかな。
風が上に逃げるようにするカバー売ってるよ。
昔、エアコンメーカーでバイトしてた時、
室外機のオーバーヒートの電話がすごく多かった。
年々温暖化してるし、できるだけ日のあたらない所に置いた方がいいよ。
733:可愛い奥様
08/06/28 16:27:16 +PMpekbj0
境界から建物までは１ｍあります。たぶん両隣もそうなると思います。
東側は１．５ｍ取りましたが裏になる家がどうするかはわかりません。
これくらいあれば大丈夫でしょうか？
734:可愛い奥様
08/06/28 16:29:04 +PMpekbj0
あ、風除けカバーがあるんですね。迷惑になりそうなら付けるようにします。
ありがとうございました。
735:可愛い奥様
08/06/28 16:58:37 3CcOjggM0
そもそもなんで室外機を北側に置くのか不思議だ。
配管は出来るだけ短い方が冷暖房効率はいい。
みんな北側に部屋があるのかな？
>>732
>年々温暖化してるし、できるだけ日のあたらない所に置いた方がいいよ。
エアコンって冷房よりも暖房の方が電気消費量が多いから
暖房効率が悪くなると電気代が余計にかかるよ。
736:可愛い奥様
08/06/28 17:02:17 AkoCJ8dQ0
>>735
見た目の問題と、日射の問題で北側が推奨されるんでない？
737:可愛い奥様
08/06/28 17:10:36 3CcOjggM0
>>736
>日射の問題
これは冷房の時だけだよね。
738:可愛い奥様
08/06/28 17:10:54 w9ojZMSO0
>>735
２階の一箇所のみ北側に室外機がある。
寝室を広く取って南北にまたがっていて、ベッドの位置の関係で、エアコンは北に近い東側の壁になった。
ちなみに屋根があるのでそこに載せて、北側は民家じゃなく駐車場なので特に問題はないけど。
お子様がたくさんいらっしゃる家とかだと、一部屋位は北側になったりする。
屋根やベランダがなかったら、室外機は地面になるしね。
場合によっては北側にあってもおかしくないと思うよ。
北側がよくないといっても、東側に隣家があって結局窓が近かったら同じことだし
どこに置いても密集地ではお互い様なのかな？と思う。
739:可愛い奥様
08/06/28 17:17:05 IQbRni650
>>737
家は夏を旨とすべし
の原則が、クーラーにも通用するような気が。
740:可愛い奥様
08/06/28 17:30:53 AkoCJ8dQ0
>>737
じゃなくて、壊れないようにっていう・・・
741:可愛い奥様
08/06/28 17:32:50 AkoCJ8dQ0
ちなみに、うちの場合はエアコンを冬場使用しないので（ガスファンヒーター派）
ますます北側に設置するべきだったんだろうな・・・今更遅いけどｏｒｚ
742:可愛い奥様
08/06/28 18:23:02 P33BX6Vw0
室外機は隣地境に置いてもいいが、必ず自分の家に熱風が吹く向きで
設置するのが大人のマナー
うちはそうしたのだが、隣に建売が建ってしまいその人たちは
室外機の向き全く考慮せず
743:可愛い奥様
08/06/28 18:33:40 AkoCJ8dQ0
釣られませんわよ
744:可愛い奥様
08/06/28 19:17:25 bd9TblcX0
>>735
いや、本当に直射日光の当たる所に置いてると熱くなり過ぎて壊れるよ。
しかも（ある意味当然だけど）一番暑い時期にｗ
電気代うんぬんよりも、エアコン自体が壊れる方が大変だと思う。
745:可愛い奥様
08/06/28 19:20:34 fuB46RMo0
>>742
室外機の吹き出し口を自分の家側（というか閉鎖空間側）にしている家なんて見たことない
よく壊れないね
746:可愛い奥様
08/06/28 20:11:05 CTYYHRQx0
室外機って噴出しと遮蔽物の間を30センチ程度とらないとだめだと思うけど…
うちも狭いところなので格好悪いけど道路向けに2台。
南の家とは６ｍは離れてるので互いに室外機を向け合って置いてる。
その間に花植えたりしてるけどなんともない。
747:可愛い奥様
08/06/28 22:23:50 UXmbtx6e0
>>717
うちはDとKそれぞれ５畳ずつで、対面キッチン。
Dに食器棚とサイドボードおいてるけど、同じ180x90のテーブルは
キッチンのカウンターにつけないと置けないよ。
承知でそうしたからしょうがないけど、ちょっと不便。
748:可愛い奥様
08/06/28 22:49:46 YtbLT6af0
>>719
玄関収納、コートクローゼットとシューズボックスは分けたよ。
やっぱり臭いが気になって。
奥行きも違うんだよね。
コートクローゼットの方が奥行きが必要。
うちは並べて配置したけど、靴箱の裏側がちょうどキッチンの冷蔵庫置きなので、
ちょうど良かった。
749:可愛い奥様
08/06/28 23:04:17 P33BX6Vw0
うちは気にしてたけど、室外機に関してはお互い様ってところなのかな
よく隣の駐車場に向けてる人がいるけど、あれは真夏だと殺意を覚えるんじゃないかと
思うんだけどw
750:可愛い奥様
08/06/28 23:07:12 AkoCJ8dQ0
>>749
うちの隣は、うちの駐車場とうちの庭に向けて室外機置いてるけど（境界まで1Ｍくらい）
別に殺意は湧かないよー
751:可愛い奥様
08/06/28 23:08:15 AkoCJ8dQ0
っていうか、ageてた人にレスしちゃったよ・・・
752:可愛い奥様
08/06/29 09:18:34 jOs6dGMd0
>>739
>家は夏を旨とすべし
だとしたら、南向きの家はダメってことか。
ところで、室外機が壊れるって、
みんなどんな安物のエアコンを使っているんだい？
753:可愛い奥様
08/06/29 09:38:54 BfgqJCoQ0
>>739
そりゃ平安時代の話
754:可愛い奥様
08/06/29 09:45:32 //TuhMJ10
おいおい、平安時代って…吉田クンは平安人かいw
あと、その言葉の意味はまた見直されてきているね。
まともな建築家は、作りが閉鎖的になってきた日本の住宅と、
温暖化が進んで来た気候とどう折り合いをつけていくかで、
夏は…を肝に銘じているよ
755:可愛い奥様
08/06/29 09:57:49 BfgqJCoQ0
今年の冬は厳寒だったということを忘れないように。
夏になると夏のことしか考えない人が多い。
756:可愛い奥様
08/06/29 10:18:00 //TuhMJ10
夏だから夏のこと…ではないと思うけど。
気候って毎年変化してるけど、やっぱ夏は子供の頃よりずっとずっと暑いよ
でもまあ、日本全国、どこに建てるかというのが一番大きいかなー
その土地でも、周辺の状況によって体感温度は全然変わるしね
757:可愛い奥様
08/06/29 10:33:06 bud7vzrU0
私は夏の方が快適に過ごしたいよ。
夏は全裸になっても暑いもんは暑いけど冬は着込めばなんとかなるしさー
758:可愛い奥様
08/06/29 10:50:44 2HuSNaoF0
私も堪え難いのは夏の暑さ＞冬の寒さだな。
以前住んでいた札幌の方が東京よりましだと思うくらい。
759:可愛い奥様
08/06/29 11:05:36 BfgqJCoQ0
北海道は暖房ガンガンで冬でも半袖で暮らしてるからね。
で、夏は涼しいと思って冷房設備が貧弱なところが多い。
760:可愛い奥様
08/06/29 11:16:14 mhUNRsIV0
一年中の気温が上がってくるなら、南向きの家も減ってくる
んだろうな。
室内が明るいほうがいい、って価値観も日本独特のものだし、
これだけ防犯が叫ばれてると道路に面した南向きに大窓って
どうなの？とか。
時代と環境と共に変わってくるんだろうなぁ。
761:可愛い奥様
08/06/29 11:23:57 /kBtPHeA0
>>760
地域にもよるけど概ね夏は南風、冬は北風だから南が大窓で北は小窓なんだと思うよ。
「家は夏を旨とすべし」も暑さもさることながら湿度も指してるし。
762:可愛い奥様
08/06/29 11:58:29 +a5P+3rR0
日本人が布団を使ってる間は、南向きの日当たり信仰はなくならないと思うな。
ほとんど窓を開けない生活してるし、1階の南には掃き出し窓を１つも作ってないけど、
布団はお日様に干したいよ。
それなりに配慮した上で、室外機を北に置くのは、普通だと思う。
ただ、エコQのように、季節関係なく深夜に毎日稼動するものや、一般家庭用室外機より大きな
業務用エアコン、マルチエアコンやダクト式エアコン(全館システム)を置く場合は、
北側の家にかなり配慮しないと、もめてる例をネットで目にするね。
763:可愛い奥様
08/06/29 13:49:34 ISEGa4n40
「家は夏を旨とすべし」と考えるなら、窓だけじゃなく
軒庇が大事なんだけど、最近軒庇がほとんどない家が多い
ああいう家は夏暑いだろうね
764:可愛い奥様
08/06/29 14:38:45 2AabqWB90
>>752
室外機、南に置いちゃったの？ｗ
765:可愛い奥様
08/06/29 15:55:38 cW6u8Xbu0
>>763
軒がでているのがいいのは同意。
そう思って、うちもそれなりに軒を出したけど、
軒下が思ったより高かったんだ！
高さ2Mの窓の上部から軒まで、60cmは離れている。
他の家見てみるともっと短いよね。そこまで考えもしなかったよ。
真夏ははきだし窓の下半分に陽が当たって、
窓が熱っされて暑いですorz
766:可愛い奥様
08/06/29 16:31:14 MRf9N03n0
>>764
何か問題があるのかい？
わざわざ配管長くして北に置くよりも、
配管が短い南に置いた方がロスは少ない。
767:可愛い奥様
08/06/29 21:55:08 ocMpuJdz0
軒は和風は出てて、洋風は短いよね。デザイン重視するとそう
なるんだろう。
最近うちの近所に出来た家は東南角に家建てたのに、南側には
キューブ型の窓がちょっとだけあって、東側だけにデカイ窓なんだ。
近所ではからくり屋敷とか言われてるwけど最近は南信仰も
廃れ気味なのかな？
768:可愛い奥様
08/06/29 23:01:45 khBrK5IB0
あ
769:可愛い奥様
08/06/29 23:33:09 7PrhP5wZ0
うち洋風だけど、南西に開けてるのでそちら側に庇というより屋根をつけ
ちゃいましたわ。その屋根の下は玄関とポーチです。１５０センチ程あるので
雨降りでも余裕で玄関先が濡れないのがうれしい。
770:可愛い奥様
08/06/29 23:38:13 y5gkMW8RO
千葉県（総武線沿線）に家購入考えてるんですけど、千葉駅より奥って治安などどうですか？
771:可愛い奥様
08/06/29 23:44:06 tvyW4J/U0
ﾌｫﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞってやつ目や鼻喉に来ちゃうんだよね。
激安新築なんか凄そうだYO私は鼻が超痛い。。。
772:可愛い奥様
08/06/30 00:17:12 eeTEyFSJO
皆さん、頭金払って、家具買って、引っ越しして、最終的にいくら手元に残しました？
773:可愛い奥様
08/06/30 00:21:14 JEjNJI3H0
最低でも300万とはいうよね。
うちはぎりぎり400万だ。でも都内住まいなので少ないと思う。
774:可愛い奥様
08/06/30 00:21:38 JEjNJI3H0
あ、年収や住んでいる場所によるから答えても意味なかったか、すまん。
775:可愛い奥様
08/06/30 00:49:21 JP8PfOyl0
夏は、南向きの窓からは、それほど室内には日が差しこまないよ。
（南中高度が高いため）
それよりも、東向き・西向きの窓からの日差しのほうが強烈。
部屋の奥まで日が差し込む。
目の前に建物がないと風通しが良くて過ごしやすかったりもする。
家の日当たりや風通しが良いというのは、建物自体の”持ち”も良くなる。
日本人が南向きを好きなのには、やはりそれなりの理由があり、
他所の国が南向きを重視しないからといって、それがそのまま取り入れられるワケではない。
ヨーロッパなどでは、室内でも洗濯物がカラッカラに乾くぐらい空気が乾燥してるけど、
日本には独特の湿気や梅雨があったり。
白人は目の色素が薄いので、明るい部屋よりも薄暗い部屋を好むけど、
日本人（というかアジア人）は、あちらの薄暗い部屋ではよく見えなくてイライラしたり。
気候的にも人種的にも、日本に住む日本人には、南向きはやはり重視されるんじゃないかな、
と私は思う。
776:可愛い奥様
08/06/30 07:52:19 8dcwhMpN0
>>775
はげどうです。
自分の考えもまったく同じ。
777:可愛い奥様
08/06/30 09:00:07 yVZELO7j0
薄暗いというか、日本の昔の家は障子越しの光だったり、
家の中は全体的に暗かったと思う
いつ頃からだろうなあ、南向き！でかい窓！明るさマンセー！
という家が増えて来たのは。
世相にも関係あるのかな
778:可愛い奥様
08/06/30 09:04:38 gmXSina90
>>777
日本の家が薄暗かったのは、家が広くて南側には縁側等緩衝地帯があったからじゃないかな。
南向きでかい開口部は昔からそうだと思う。むしろ南側って障子外したら柱しか残らない。
779:可愛い奥様
08/06/30 09:07:52 ayBDVByJ0
谷崎潤一郎の「陰影礼賛」ですな。
あれ読むとみそ汁が欲しくなる。
全ての部屋が明るいのはいやなので自分の部屋だけは壁紙を暗くして
北向きでほの暗くしました。 落ち着きます。
780:可愛い奥様
08/06/30 09:09:26 3xwAsZU40
>>775
>家の日当たりや風通しが良いというのは、建物自体の”持ち”も良くなる。
これは一概には言えない。
確かに湿気による劣化は防げるだろうけど、
風が当たることによる負荷は家にとって非常に大きな負担となる。
>ヨーロッパなどでは、室内でも洗濯物がカラッカラに乾くぐらい空気が乾燥してるけど、
ロンドンなんて１年中ジメジメしているわけだが。
781:可愛い奥様
08/06/30 09:17:43 gmXSina90
>>780
>ロンドンなんて１年中ジメジメしている
たぶん違うと思う。
でないと、地下室なんてカビだらけになるよ。
ヨーロッパ他都市よりももしかしたら湿度高いのかもしれないけど、
日本や東南アジアの湿度とは雲泥の差なんじゃないかなあ。
782:可愛い奥様
08/06/30 09:31:47 eUh7KitZ0
>>775
私もはげどう。
ヨーロッパの日照時間の短い国に住んだときは西向きが重要視されてました。
昨年、建替えのときに西向きに仮住まいしましたが
夏はﾒﾁｬﾒﾁｬ暑くて冬場洗濯ものの乾きがいまいち。
真南向きの我が家に比べ、こうも違うものかと思いました。
>>780
風当たりが強いというのと、風通しがいいというのは違います。
783:可愛い奥様
08/06/30 09:43:25 BFpnGOXw0
昔の家は床下が開いてたし、屋根裏も煙抜きや妻から空気が入れ替わってたんだよね。
まさに風通しのよい家だったけど、今はどっちもあまり風通しがよくない。
今の家にとって風は湿気をなくすよりも負荷をかける方が大きいのかね。
784:可愛い奥様
08/06/30 09:52:48 yVZELO7j0
南向き信仰の訳。
非常に合理的な理由があったんだな～
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
785:可愛い奥様
08/06/30 11:17:20 4DYvS6xK0
>>781
ロンドンは一年中雨降りの都市だよ。
といっても、町並み美観の為洗濯物を外に干す事はないと思う。
よく知らないけど、ロンドンなりの生活の工夫みたいなモノあるんじゃないかな？
それぞれの気候に応じての建て方ってあるよね。
ちなみにうちの地域、雪が多いので、ベランダでなくサンルーム設ける家が多い。
うちにも似たようなスペースがある。
786:可愛い奥様
08/06/30 12:47:53 8dcwhMpN0
家の建築前、色々なスレで「輸入住宅なのに外にばーっと洗濯物干してるのはどうのこうの」って
レス読んで「人んちのことにいちいちうるさいなー」と思っていたのだけれど、建築時どうしても
そのことが頭の片隅に引っかかって結局家の中に物干しスペースを作った。
そしたらそれがめちゃくちゃ便利で。
あのレス読んでなかったらまずそんなスペース作ろうとは思わなかっただろうから
余計なお世話のおせっかいレスも役に立つもんだなと思った。
ベランダ自体作らなかったので外観もすっきり庭もすっきりって感じ。
ただ近所で外に洗濯物干してない家が無さそうなので変な家って思われてるかもしれない。
787:可愛い奥様
08/06/30 12:54:15 gmXSina90
>>786
じゃあ結局晴れの日も洗濯物は太陽には当てないの？
それも寂しくない？ とりこむ時の日向臭いの大好きだなあ。
788:可愛い奥様
08/06/30 12:55:40 8dcwhMpN0
>>787
オール室内干しだけど臭いもないしほこりがなにしろつかないのでいいですよ。
変な時間に干してもいいし。いつ取り込んでもいいし。
789:可愛い奥様
08/06/30 13:00:22 1qvgaz510
室内干しの場合は除湿機つけるんですか？
790:可愛い奥様
08/06/30 13:36:17 +sxPt0sv0
うちもオール室内干し+乾燥機。花粉症持ちな上にダラなので。
小さめの除湿器つけてますが、すぐ乾くし嫌な臭いなんか一度も気になった事無いです。
タオルなんかは外干しより乾燥機の方がよほどふんわりすると思う。
ベランダもガーデンテラスもあるけど全てのんびり過ごすためのもの。
791:脳・溢・血 ◆I5IKKkeTUs
08/06/30 14:22:16 3ko/2AU60
妹「よくわかってらっしゃる……」
俺(っ！？)
妹「いや、流石はお兄ちゃん……と言ったところか……っ！」
妹「その通りだよ。私は貴様に要求させてもらおう」
俺「何が……望みだ……っ！？」
妹「慌てるな愚図が……っ！まぁ私の話を聞くがいい」
俺(クソッ、クソッ……っ！)
妹「貴様の予想している通り、貴様が口走った事を家族に言えばどうなるか……？」
妹「言うまでもなく、貴様の社会的信用は壊滅……っ！」
妹「只でさえ世の中の底辺に所属する貴様は更に墜落していくのだ……っ！」
俺(くぅぅ～～～～～っ！！！)
792:可愛い奥様
08/06/30 15:02:41 1GLy/Feh0
>>752
南において壊れた奥ですが
ナショのＣＳ－Ｅ２８２Ａっていうエアコンの室外機2台が同じ年に故障
1台20万ぐらいだったと思うので、そう安いエアコンでもないような・・・
購入して2年数ヶ月だったと思う
>>786
うちも同じ
南に庭やバルコニーがあるけど、洗濯物も布団も乾さない
土埃や花粉や小さな羽虫がつくのが嫌だから・・・
布団は布団乾燥機で、洗濯物は夜に洗濯して乾燥までする
でも、近所の人には「洗濯物どうしてるの？」って聞かれたことあるｗ
793:可愛い奥様
08/06/30 15:11:40 ZULNj/GI0
>>792
>ナショのＣＳ－Ｅ２８２Ａっていうエアコン
それ、８万弱で売ってたから安物の部類だよ。
おまけにナショナルだし。
あと、真空引きしてなかったんじゃないかな？
794:可愛い奥様
08/06/30 15:17:23 1GLy/Feh0
>>793
それは型落ちになってからの価格とか、価格コム価格でなくて？
うちは、新発売の時に展示会で2台と炊飯器買って40万超の支払いしたのが
銀行の通帳に残ってるから、1台20万ぐらいだったと思うんだけど・・・
真空引きは、してもらったよ
795:可愛い奥様
08/06/30 15:22:53 0Wp41nQn0
電気製品なんて何であれ発売後どんどん売値は下がっていくんだから
> それ、８万弱で売ってたから安物
とかのレスってあまりに無知かただのいちゃもんかのどっちかだと思う。
796:可愛い奥様
08/06/30 15:27:50 4DYvS6xK0
>>792のレスで、使用して2年数ヶ月でと書いてある時点で
新発売から数年経過してるから、現在売られているモノは安くなってるって想像できると思うが。
エアコン、何だかんだいって松下のが一番いいなと思う。
今出てるのでも一番高性能なのは松下だよな。
797:可愛い奥様
08/06/30 15:37:35 1GLy/Feh0
>>796
いくらなんでも、現在は売って無いような・・・
私は>>729なので、今の時点で2年数ヶ月なんじゃなく
賃貸に住んでた頃に購入して、2年目に猛暑の年があり
夏に同時に故障して、修理に来たメーカーの人が
「ここな直射日光がまともにあたって熱くなり過ぎたせいで・・」というような説明をしていた
798:可愛い奥様
08/06/30 15:52:25 4DYvS6xK0
>>797
あ、いえ別に今売ってるとかそういうんじゃなく
8万弱の値段をどこで見たかって、オクや型落ちを扱うサイトとかで
当時より遥かに安く売られてるのを見たんじゃないか？って意味ですよ。
当然今から数えて2年数ヶ月じゃなく、体験談として書かれている以上
更に昔なんだろうなってのも想像してます！
うちは美観の点で天井に配管して、東側に室外機置いたけど
美観といっても見えにくい場所じゃないの？そこまでする必要あったかな？と思ってましたが
直射日光の点を聞いてやってよかったと思ってます。
情報有難う。
ちなみにエアコン自体は4年程前に20万程度で買ったHITACHI製。
今は東側に置かれているけどアパートで3年ほど直射日光にさらされてる上に
真冬は霜どころか雪までかかっていたが、大丈夫だろうかｗ
799:可愛い奥様
08/06/30 15:53:57 a7D1bInE0
>>796
>今出てるのでも一番高性能なのは松下だよな。
ご冗談をw
それはさておき配管が長いのなら真空引きだけじゃダメだよ。
ガスチャージしなくちゃ。
800:可愛い奥様
08/06/30 15:59:59 WO1j1FYm0
話豚切りで相談スミマセンちょっとテンパってます。
契約した土地が新興住宅地？とでも言うのでしょうか、50棟程がこの半年で一斉に
建て始めた土地なのですが30棟ほど基礎工事が始まった頃に契約しました。
主人も私も外壁に強い希望があり、近くの家とダブリたくなかったので何度もHMに
確認し、無いとの答えだったので外観に合ったイメージの間取りなどで話を進めて
確認申請をお願いし、昨日やっと地鎮祭がありました。
しかし今日突然に担当者から電話があり斜め向かいの家が同じ素材で同じ色の外壁
同じ玄関ドアを使う予定だと知らされました。
その家は私たちの後に契約したらしいのですが既に基礎工事は済んでいます。
担当者は今まで気が付かなかった。申し訳ない。と電話で話していたのですが
こちらとしては今どうして良いか分からず途方に暮れています。
何か良いアドバイス頂けないでしょうか？
801:可愛い奥様
08/06/30 16:03:15 a7D1bInE0
っていうかＣＳ－Ｅ２８２Ａって５年以上前のエアコンじゃないか。
802:可愛い奥様
08/06/30 16:07:15 t9bDF0t30
>800
気持ち判るけど
同じHMじゃ無理なお願いだよね？
その数じゃ。
担当が安請け合いしていたか
謝れば済むと思ってたんじゃ？
803:可愛い奥様
08/06/30 16:08:49 1GLy/Feh0
>>798
読み落とし早とちりしてました、申し訳ない
>>800
斜め向かいの家のプラン内容を把握できるということは
ＨＭ一社が開発分譲している新興住宅地ってことですか？
804:可愛い奥様
08/06/30 16:08:50 a7D1bInE0
>>800
うちの近所にはうちと全く同じ家があるよw
805:可愛い奥様
08/06/30 16:17:38 WO1j1FYm0
>>802
同じにしたくないで他のを変えてくれ！では無く、同じのが無いか
何度も確認を取ってもらったのですが無理なお願いだったのでしょうか・・・・
>>803
はい。同じHMです。
>>804
家の形は違うのですが、契約は先でも建てるのは我が家が後なので
こちらも、相手も気分が悪いのでは？と思っています。そこら辺はどうですか？