08/06/19 08:06:48 jcdd9hhc0
>>407
「土地と建物両方ローンはムリ」→土地だけではローン組めない
「更地に建てると税金が高い」→意味不明、古家解体費用がないのでやすいはずなのだが
411:可愛い奥様
08/06/19 08:18:59 d+13DaMS0
>>395
>施主支給すれば保証対象外になってしまうのでそれはできません。
これはHM側の脅しでもある気がする。
利益率が高そうなところだからね…
キッチン、バス、オール電化系設備…調べてみると結構単価に驚くよ。
揉めるのも嫌だったから、結局、最悪自分でも取り付け可能だろうと思われるIHだけ
施主支給にしたけども。安いのを選んだら、それだけで差額20万www
エコキュートも、同じ値段で容量アップ出来たよなー、と微妙に後悔。
412:可愛い奥様
08/06/19 08:44:38 FfENrE8z0
>>407
実家(に)援助って、まさか実家に月何十万も渡してるの？
それから更地の固定資産税は、そんなに高くはないよ。
その年収なら山の手はともかく下町なら楽勝だと思うけど、
もしかして下町って都心の下町情緒のある所をさしているのかな。
>>410
土地だけでも建物を建てる前提なら住宅ローンを組める銀行もあるよ。
建物の見積書を見せればOKでした。
413:可愛い奥様
08/06/19 09:53:58 jbKS9f+50
>>408
なんか以前からこのスレでランラン書いてた人？
上でもみんなから突っ込まれているけれど、普通は暗号化、パスワードつきでブロック
しているものだよ。
お店の無線LANが繋がるって、このスレでは希少パターンだよね？
そんな希少パターンである無線LAN乗っ取って繋げられるという話題をどう広げたいんだ。
414:可愛い奥様
08/06/19 10:56:21 d+13DaMS0
LANは略称なので、カタカナで書かないよな。
UFOをユーフォーと書かない様にさ。
しかしうちの電気屋さんは、図面にRANと書いて来た…微妙に萎えたw
415:可愛い奥様
08/06/19 11:00:09 ciR4i/O90
無線の状態見たら５つ拾ってる。そのうちロックなしが一つ。
だけどそれにつなげようとも思わないんだけど。
416:可愛い奥様
08/06/19 11:05:10 ciR4i/O90
>>411
確かにＨＭ側の脅しだよね。あと責任問題の回避。
たとえＨＭを通して購入しようと、メーカーの一年保証しかつかないのに。
417:可愛い奥様
08/06/19 11:21:04 1Xob8W5q0
儲けの問題もあるけど
手間も掛かるよね、それだけ。
よっぽどこだわりが無いと施主支給はつらいと思う。
心が折れるよw
418:可愛い奥様
08/06/19 12:09:41 d+13DaMS0
>>417
電気関係はかなり施主支給にしてみたが、確かに心が折れそうだw
どうせなら安くてなるべくオサレなもので、それの更に安いところ、と探すと注文も１カ所に収まら
なかったりするし。
意外と日数も掛かるしね。間に合わなかったらどうしよう、と青くなったりする自分の過去に戻り、
もう少し早めから注文しとけよ、と言いたい。
特に、様子見をしているうちに照明器具の値上がりがあったのが痛い。
419:可愛い奥様
08/06/19 12:11:38 ofy2hZKs0
>>413
他人の無線LANにただ乗りしてラッキーと思っていると
相手の方が一枚上で、データ監視しているかもしれない。
それどころか偽のサーバ建ててあなたを騙しているかもしれない。
相手に悪意がなくてもやばいウィルスに感染していれば、
信頼できる（と思っている）サーバとの間のデータを途中で横取り
してウィルスを仕込んだデータを送ってくる可能性だってある。
ちなみに暗号化、パスワード付きでやっているから安心だと思っている
奥様方へ、
WEP程度の弱い暗号化だと、それなりのツールを使えばあっという間に
破られてしまいますよ。
家のドアに3桁のダイアル錠で鍵かけて大丈夫って言っている程度の
安全性しかありません。
420:可愛い奥様
08/06/19 12:17:33 jbKS9f+50
>>419
ちょｗｗ
熱弁の後悪いけど私はただ乗りしようなんて一言も書いてないし、しないし、
なんでいまどきWEP？？？
421:可愛い奥様
08/06/19 12:22:42 1Xob8W5q0
>418
やっぱり心が折れるよねw
外構１００万越えって以前ここにも書いたのだけど
いかに安くするか色々問い合わせたりしているのだけど心折れ気味(´д｀)
でもこだわりがある場所なら妥協しちゃ駄目だよね！
頑張ってみるわ！
422:可愛い奥様
08/06/19 14:07:53 jcdd9hhc0
泥縄式マイホームw
423:可愛い奥様
08/06/19 14:42:08 ofy2hZKs0
>>420
＞そんな希少パターンである無線LAN乗っ取って繋げられるという話題をどう広げたいんだ。
ここに繋げて書いただけで、413がどうのって話じゃない。
気を悪くされたらごめんなさい。
WEPは一番弱い暗号化の例であげただけ。それにDSやWii繋ぐためにWEPにしている人も多そうだしね。
424:可愛い奥様
08/06/19 15:03:32 gg8sLf9l0
・指定した MAC アドレスを持つクライアントのみ接続許可する。
・SSID を知っているクライアントのみ接続許可する。
・WEP128で通信を暗号化する。
この３つをやっておけば大丈夫だよ。
この３つでもダメな犯罪者に対しては何をやっても無駄だから諦めるべしw
425:可愛い奥様
08/06/19 16:06:06 d+13DaMS0
>>421
あぁ…これからうちは外構ですよ…orz
まだまだ見積りから頑張らなくちゃならないことに気がつかせてくれてありがとうw
お互いにがんばろう。
426:可愛い奥様
08/06/19 16:57:37 c/OdlphP0
>>424
>この３つでもダメな犯罪者に対しては何をやっても無駄だから諦めるべしw
w
そうだね。産業スパイだったら、有線LANでも電磁波を読み取って画面を再現できるし。
ITヲタにストーカーかけられてない限りは、普通の主婦の無線LANをコストかけて盗聴する物好きはいないよね。
でも、犯罪や誹謗中傷書き込みの踏み台にされるのも気分悪いんで、>>424さんが書いてることは最低やっとくと。
うち、CD管を6箇所に通してて、ダイニングにもLANコンセント(Rj45)があるけど、レシピ見て調理したりは
カウンターにノートパソコン置いたほうが便利とか、移動させることが多くて１階は無線LANで使うことが多いよ。
そして、物理的に切断するのが一番なので、スイッチ付きのコンセントにして使わないときは切るのが
習慣になってる。無線LANルータの待機電力ももったいないしね。
今書いてるのは、2階のパソコンの24時間接続しっぱなしの有線LANから。
ホテルや航空機の予約とか、個人情報が含まれるときは、2階のパソコンからアクセスしてる。
自分が注意してても、相手（ネットショップ）が流出させるリスクもあるので、それなりにセキュリティも大丈夫だろうという
大手以外は、基本的に信用してない。
どうしても、そういうショップ使うときは、バーチャルファミリー(w 苗字が同じな架空の家族）で申し込むよ。
427:可愛い奥様
08/06/19 17:20:34 UKV7719c0
いい加減スレ違いじゃ？
428:可愛い奥様
08/06/19 17:54:18 5zXqAnEs0
そろそろ玄関収納（シューズボックス）を決めなくてはいけないのですが
コレだ！という物がありません…。
家具屋さんにも行きましたが、ありきたりの物ばかりで。
スタイリッシュでいわゆる下駄箱には見えないような物を探してます。
何かおススメがありましたら、教えて下さい。
429:可愛い奥様
08/06/19 18:10:45 qaZE6kxm0
>>428
URLﾘﾝｸ(www.pal-g.co.jp)
これなんかどうだろう？
建築中に大工さんにつけてもらわないといけないと思うので、
間に合うかどうかわからないけけど。
430:可愛い奥様
08/06/19 19:48:29 EPfkQky30
>>428
hhstyle.com（原宿、青山、大阪などにあるデザイナーズの家具屋）
で扱っている「USM Haller System 」
ものすごく高いけど、予算あるならオススメ。
431:可愛い奥様
08/06/19 23:19:37 pIjL6U7q0
カーテンレールについてアドバイスください。
LDKはペニーワイズの家具を置き
カーテンの色は生成りにしようと思うのですが
カーテンレールは、黒のアイアンか木製レール
どちらがいいと思いますか？
432:可愛い奥様
08/06/19 23:26:17 jbKS9f+50
>>431
木製にするな、私ならだけど。
黒のアイアンｶｺｲｰけど上に黒いのがあると結構圧迫感がある。
433:可愛い奥様
08/06/19 23:34:43 DsiI8eum0
>>431
うちアイアンだ。
吹き抜けでシャンデリアと合わせたので良い感じ。
434:可愛い奥様
08/06/20 04:55:56 02l/jtdA0
木製はデザインによるな
ペニーワイズの家具は結構存在感あるし、安っぽくないから、
その辺の木製レールだと見た目だけ合わせてみました感になりそう。
黒のアイアンも、軽くて華奢な感じのデザインだと合うんじゃない？
アクセント的にいいかも。
で、木製ドアの取手が同じデザインのアイアンだといい感じ
435:可愛い奥様
08/06/20 09:07:34 1B8ZmNk2O
相談させて下さい。
夫婦、幼稚園児、赤の４人家族。
夫…手取り年収約345万。私…手取り年収約300万。(現在育休中)
去年２人共資格をとり、極貧生活から脱出。一年で約200万貯蓄しました。
減給・リストラなどの可能性はまずない職種で、ほんの少しずつ昇給していきます。
地方在中で、予算は土地＋建物で2500～2700万をと考えています。
早めに家が欲しく、上の子就学前にと思ってたのですが、貯蓄が少ないのでやはりやめた方がいいですか？頭金500＋諸費用200で700万くらい貯めてからの方がいいですかね・・・
あと、私はしばらくしたら少し楽な職場にかわるつもりで(給料はさほど変わらない)
もしかしたらこの先パートにもするかもしれなく、状況次第で私の収入は変わる可能性があります。
その場合、夫の年収だけで予算を見積もった方が無難ですか？
436:可愛い奥様
08/06/20 09:26:22 XXHUFQHz0
その状況でその値段の物件購入は無謀としか
437:可愛い奥様
08/06/20 09:28:25 02l/jtdA0
公務員系なんじゃない？
438:可愛い奥様
08/06/20 09:33:10 9wIR91L90
まあ一馬力で計画立てないと無謀だよね。
貯金額も少ないし。
一年で２００貯められたんなら、もう三年待てば、単純に６００万貯まるんでね？
その２００万といっても、まさかあなた方の全貯金額ではないよね？
いざという時の為の貯金（最低でも年収の半分以上）は別にあるんだよね？
地方なら車もいるだろうから、車を即金で買えるお金も別にあるんだよね？
439:可愛い奥様
08/06/20 09:47:40 VcwfUnCCO
手取りで書く人珍しいね
心配なら安い物件買えばいいし
高めの物件でもがんばれそうならそれでいいんでは
転職したてはローン満額おりないかもね
440:可愛い奥様
08/06/20 09:51:55 UhfPEOd30
年200万貯められるのなら大丈夫じゃないかな。
2500万借りたとして、支払は年130万ｘ30年位。
＞減給・リストラなどの可能性はまずない職種で、ほんの少しずつ昇給
なら繰上げ返済も考えられる。
しかし
＞この先パートにもするかもしれなく、状況次第で私の収入は変わる
とすると厳しいかな。
現在借家だと思うので、賃貸料＝ローン返済額くらいになるまで
頭金を貯めたほうが安全だとは思う。
441:可愛い奥様
08/06/20 10:07:58 9BSuZp5/0
>>412
亀レスすみません。
実家へは多い時で年200万超、今は説得して200万以下に抑えてもらってます。
生活保護は申請しても認めてもらえなかったようです。
なので手元に残るのは500万代でしょうか。
情緒ある下町ではないのですが広めの土地が出にくい場所です。
出来れば仕送りを減らすために同居して完全2世帯を建てたいと思ってます。
建物は古家を取り壊すのではなくリフォームローンというやつです。
442:可愛い奥様
08/06/20 10:27:14 bK3kgCbn0
>>435
無謀じゃないんじゃない。
手取りでなく、その倍の世帯年収1300万ぐらいで、5000万ぐらいの家を建てる人は、普通にいるよ。
(多少エンゲル係数は低くても、税金は高いし手取りは倍なんてものじゃない)
ただ、今の住居によるね。官舎とか社宅とか、住宅手当がたくさん出ているなら、しばらくそこでお金を貯めたほうが得。
民間のマンションやアパートなどに、それなりの家賃を払っているなら、早めに建てた方が得。
それと、育児休暇がいつまでなのか、も重要かな。
2人の子供抱えて、働き始めて、プラス家のことで動かなきゃならないのは、けっこうしんどいよ。
少し落ち着いて、その生活スタイルに慣れてからのほうがいいかも。
で、年に200万は貯金できるのが確実で、とっても家が欲しくて、子連れでも頑張るぞっていうのなら、
動き始めてもいいんじゃない。
1年ぐらいかけて、たくさん土地やモデルハウスやショールームを見るつもりで。
お勉強すると目が肥えるし知識も身につくし、割り切れるところと拘りたいところが見えてくるし、
良い土地や良い工務店にもめぐり合えるよ。
で、1年過ぎると＋200万貯まっていることになる。
不動産屋は「買わないと二度と出ない」とか、「他の予約が入った」とか、急がせるけど、急ぐとろくなことない。
建材も、消費税も、金利も上がりそうだし、そうなると僅かな頭金の差など吹っ飛ぶから、
動き始めていいと思うな。
443:可愛い奥様
08/06/20 11:17:19 1B8ZmNk2O
現実的なご意見ありがとうございます。
貯金は子供名義を除いたら、200万円だけですorz
私の車は去年新車を一括購入したので、まだまだ大丈夫ですが、
旦那のは２～４年後位に買い換えになりそうです。
やっぱり旦那の収入だけで考えた方がいいですよね。それだと当分家建てるの無理だな・・・
旦那は勤続７年目で、資格を採ってから職場内の職種が変わり、昇給しました。私は来年の春に復帰予定で、復帰したらほとんど時間がなくなるので、
仮に購入が何年か先になるとしても、時間があるうちに
勉強したりオープンハウスを見て回ったりして、ある程度の事はあらかじめ大まかに
決めておこうと思って、家関係のスレも拝見してました。
444:可愛い奥様
08/06/20 11:27:09 1B8ZmNk2O
連投すみません。
今現在、借家で同居しており、家賃＋光熱費で７万だして、他は別会計です。
手狭なので、家を建てなくても上の子の就学時には独立する予定です。
445:可愛い奥様
08/06/20 11:35:39 XPC0Y/nH0
決断力ない人でも
ふと「今しかない！！」って思う時あって
速攻決断しちゃう時ってあると思うけど
みなさんありました？
446:可愛い奥様
08/06/20 11:40:35 maZjP7pJ0
>>445
そう、そんな感じで土地決めたよ。
見に行ったらそこに住む自分が楽に妄想出来たw
考えてみたら結婚もそうだった。
これだ！今しかない！って感情を信じて今まで成功してる。
447:可愛い奥様
08/06/20 11:51:33 TWJwbFDw0
>>446
うちも。
まだすぐに家建てる予定じゃなかったのに、「目を肥やすため」に
見に行った土地でふと、ずっとここに住んで年取ってく自分や旦那の姿が浮かんで即決。
当時は周囲から見たらすごく唐突な決断だったと思うけど
結果的にすべてがとんとん拍子に進んで、住み心地も文句なくて
あのとき耳もとで囁いてくれた私の守護霊か何かに心からお礼を言いたい。
448:可愛い奥様
08/06/20 11:56:35 vJ2WpIKQ0
すごいなーみんな。
私は迷い続けてどうしても自分で自分の背中をドンッと
押すような決断はできなかった。でもいろいろ考え合わせて
今だよな、ここだよなーと決めたかんじ。
住み心地に不満はないし、あーしとけばよかったこーしとけば
よかったってのも２，３あるけど、幸せなことがあると
ふと「やっぱ家建ててよかったなー・・・よかったんだよなー・・・」と
思い直して再確認してる。
後ろ向きでダメだね自分orz
449:可愛い奥様
08/06/20 12:42:56 +o0zU1GHO
>>446
うちは最初こじんまりした戸建てかマンションを考えてたら
父が「どうせ買うなら長く住める家を」と色々相談に乗ってくくれて
あれよあれよという間に今の家を購入。
最初はいきなりこんな所に住んでいいのか？ってドキドキしたけど
やはり環境も住み心地も良くてすべての餅が上がったw
子供も一人っ子だったのが三人に。
大事な退職金から頭金をポーンと出してくれて背中を押してくれた父に感謝です。
450:可愛い奥様
08/06/20 12:46:21 hKHKnhTE0
>>446
こんなにいい場所はない！って所が造成されて、それで決めた。
ダンナが色々な建築系会社の下請けやってる為、建築条件付も魅力的だった。
（御社にお願いしたかったのですが、建築条件付だったもので… と言える）
451:可愛い奥様
08/06/20 18:25:41 OsYG7WkX0
>>449
家を建てると、家計があっぷあっぷになっちゃって
子供はもう一人っ子であきらめるしかないかなって考えてるんだけど
そんなことなかった？
452:可愛い奥様
08/06/20 18:33:30 gSm0S7bU0
父上がお金出してくれた人に聞いてもしゃーないんちゃう？
453:可愛い奥様
08/06/20 18:39:31 jVNMO+Ia0
土地選びで悩んでます。
新興住宅地なのか、昔ながらの住宅地にポンとあいた土地を探すのか。
値段でいえばポンとあいた土地なんですが
先住民の方々がわずらわしいんじゃないかと思ってしまい。
かといって新興地はモラル低！なファミリーもいそうで。
新興地にする場合はメイン道路沿いにしようと思ってます。
（道路で遊ばせるDQNがいないため）
私は人付き合いが苦手なほうではないのですが
ご近所さんとは適度な距離を保ちたいと考えているタイプです。
考えれば考えるほどどっちがいいか悩む～。
アドバイスお願いします・・・。
454:可愛い奥様
08/06/20 18:44:30 FPSYPuPXO
地鎮祭が７月あたまに決りました。これはやっとけ、これは絶対やるな
という事がありましたら、教えて下さいm(__)m
455:可愛い奥様
08/06/20 19:00:30 9pSIRNCL0
>>453
子供がいるなら、新興住宅地の方が子供の友達に困らないよね。
小学校までの我慢でお付き合いすればその後楽かも。
道路で遊ばせるのがいなくても、勝手に家にあがりこんでくるのはいるんじゃない？
ポンとあいた土地でもDQNはいる。どこにでもいる。ホントにいる。
適度な距離ではない場合もある。（やたら自治会の結束が固い場合とか）
なので一概に言えない。
456:可愛い奥様
08/06/20 19:09:45 +o0zU1GHO
>>451
なんだかんだで総額5千万越えてしまったので二千万ちょいローンですが
子供は最初から２人ぐらいは欲しいなと思ってました。
二人目の子育てが落ち着いて、余裕があればパートに出よう
…と思っていたら思いがけず妊娠。
今も結局働けないから正直キツイけど節約生活でなんとか乗り切ってますw
例えば庭で野菜作ったりパン焼き器購入してパン、ピザは手作りとか。
子供も楽しめるから節約生活も意外と苦にはなりませんよ。
あの時父が背中を押してくれなかったら団子3兄弟じゃなかったかも…と思うと運命は不思議ですね。
457:可愛い奥様
08/06/20 19:18:40 +o0zU1GHO
>>454
これから建てるんですね。おめでとう!
地鎮祭は地域によってやり方が違うと思うけど
夏場の場合いえるのは蚊、日焼けに注意w
テントを張ったとしても1時間ぐらい暑い中立つこともあるので
ご年配が参加する場合椅子を用意したほうがいいかも。
いいお天気だといいですね。
458:可愛い奥様
08/06/20 19:35:03 lGR96QMa0
>>455
>ポンとあいた土地でもDQNはいる
それはそうだが、そういうのが固まる可能性は低そう
459:可愛い奥様
08/06/20 19:40:17 Vao1Ucaq0
昔ながらの住宅地は、住み始めた当初は人間関係に満足していても、
相続等で世代交代したら散々なことに、ということもある。
やっぱり一概に言えないよ。
460:可愛い奥様
08/06/20 20:07:44 bK3kgCbn0
>>453
人付き合いが苦手じゃないのなら、昔ながらの住宅地のほうがいいと思うよ。
ただ、そこが空いた理由をよく調べたほうがいいけどね。
町内会費がべらぼうだったり、町の行事が多すぎたり…
他の板でもこの前話題になっていたけど、大型分譲地は、似たような年齢の家族構成の
人が集まりやすいから、同時に歳をとって、マンションのスラム化みたいな現象が既に起きてる
30年前の分譲地がけっこうあるらしい。
「分譲地 高齢化」あたりでぐぐるといいかも。
夫婦2人になった老人世帯は、あまり物を買わないし、外食も少ないしで、
スーパーや飲食店が撤退を始めて、過疎村みたいになっているみたい。
461:可愛い奥様
08/06/20 22:19:30 v6ZxVKCa0
>>456
＞なんだかんだで総額5千万越えてしまったので二千万ちょいローンですが
て事はお父上に３千万も出してもらったって事？
援助の枠をこえてるね。
なんか旦那さんの家っていうよりお父上の家だね、それじゃｗ
よく旦那さん大人しく援助をうけたね。
462:可愛い奥様
08/06/20 22:44:57 +o0zU1GHO
もちろん全額贈与というわけではなく3千万の中には所謂父ローンも含まれてます。
下の子が小学校入ったら銀行に返す分とは別に私がパートで働いて少しずつ返すつもりです。
宝くじが当たれば一括で返すんですけどね～
名義は夫名義ですよ。
463:可愛い奥様
08/06/20 22:55:03 VcwfUnCCO
名義が旦那さんでも実質的にはお父さんだねって意味なんでは？
464:可愛い奥様
08/06/20 22:55:57 Vao1Ucaq0
こういう流れになるから、禁止が明記されてるんだな、と改めて実感した。
465:可愛い奥様
08/06/20 23:08:28 v6ZxVKCa0
>>464
ごめん。自重します。
466:可愛い奥様
08/06/20 23:23:32 g0lV268B0
アイアンのカーテンレールってさびませんか？
安いのはさびるとかですか？
467:可愛い奥様
08/06/20 23:34:18 GKFEGr/7O
465は謝らなくていいよw張本人が悪いんだから。
468:可愛い奥様
08/06/21 00:15:43 usCQPTKe0
ていうか わざと禁止事項つらつら書いて荒らしてたんだと思うけど。
469:可愛い奥様
08/06/21 00:29:49 QbD1SBFfO
>>168とか>>387に答える人も悪い
>>466
水や湿気に当たれば鉄でもメタルラックでも錆びますよ
470:可愛い奥様
08/06/21 00:58:18 HoY/lNlp0
>453
つ新興住宅地の憂鬱
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
471:可愛い奥様
08/06/21 01:48:25 R39Uj6G/O
間取りがやっと決まって確認申請後、来週あたり地鎮祭が決まります。
今後の予定表をみる限りコーディネーター打ち合わせが３日ほど予定表にありました。
みなさん打合せってそんなもので終わりですか？
ハウスメーカーから工務店に変更したため、ハウスメーカーのマメな打合せが懐かしいです。
後３日で全て決めなきゃなんて満足できる家造りができるのか不安です。
間取りの時もこちらからの提案ばかりでなんだかメーカーの時と比べて物足りない…。
メーカーは各カタログを事前にもらえていたからイメージし易かったけど工務店にはカタログないからこちらの希望が伝わってるのか心配だし。
キッチンもショールームを見に行きたいけどいつ頃行くものかわからす何だか不安が募ってきました。
まだ先なのでしょうか。
それともこちらからショールームの見学希望をするべきなのか迷っています。
アドバイスお願いします。
472:可愛い奥様
08/06/21 08:56:28 DPZYop6S0
友達は最初（上が幼稚園の頃）新興住宅地に家を建てたんだけど、
5年位したら、古い住宅地の中古を買って引っ越したよ。
前の家のローンも残っていると言っていた。
あんまりはっきりは言わなかったけど、
「同じ様な家庭環境で、同じ様な年収の家族が集まっているのが嫌だった。
習い事とか塾とか、競うような感じだった。」
って言っていたことがあるので、それも引越しの理由の一つだったのかな、
と思ったよ。
473:可愛い奥様
08/06/21 09:30:56 wShmASrl0
>>471
うちも工務店だったんで打ち合わせは少なめだったかな
工務店が得意としてるというかいつもやってる仕上げってのがあるみたい
うちは、内壁は漆喰とジュラク壁オンリーで、設備は工務店ではなく下請けの
衛生設備や室外建具業者がどれにしますかって聞いてきた
カーテンや照明もそうだった
それで下請け業者も安く入れられるメーカーが決まっているようで
基本1メーカーのカタログしか持ってこなかったよ
キッチンは大工さんに作りつけてもらったので対象外
黙ってれば工事の進捗に合わせて向こうから尋ねてくるんじゃない？
工務店って結構そういうどうなんだろうって思わせるとこあるけど
うちは親方は信頼できる人だと思ったからなんによらず口出ししなかった
474:可愛い奥様
08/06/21 11:09:40 omrPCXJV0
>>471
3日あれば十分でしょ。
決めること書き出してみれば分かるけど30もないよ。
その場で考えちゃダメ。
その場で悩んでいるようじゃ百年打ち合わせしても決まらないよ。
カタログとか資料を借りて決断してから打ち合わせに臨む。
うちは間取りはソフト使って自分で決めたな。
外装内装もおよそのところはソフトで決めた。
475:可愛い奥様
08/06/21 14:35:29 eovXP1RwO
キッチンうちも１メーカーだけだったわ
工務店にどこのメーカー取り扱ってるか聞いてみりゃいんじゃない？
て言うか、契約するまでに普通聞かない？
ネットでだいたい機能わかるんだから
ショールームはポイントを決めて見た方がいいと思う
なんていうか、ゆっくり誰かと相談しながら決めたい人なんだろうか？
そういう人はＨＭ向きな気がする
工務店は自分のイメージを強く持ってる人向き
476:可愛い奥様
08/06/21 14:41:47 TPuQofl+0
>>471
会社にもよると思うけど、予定表に3回として打ってたとしても
希望すればもっと頻繁に打ち合わせを設けてくれると思うよ。
特に工務店とかだと、工程表にとりあえず3回入れてるけど
実際は用があればその度、なんて事もよく聞くし。
「うちは3回までですからそれ以上は受け付けません」なんて聞いた事ないと思うし。
その辺は臨機応変にやってくれると思う。
全然違うけど、昔イタリアに旅行に行った歳、雑貨屋みたいな所にサングラスがビッシリついていて
試着は3回までと書かれていて、4回目を頼もうと思ったら
「3回まで！」と強く言われた事があった
日本ではそういう事はあまりないと思う。ましてや家の事だし。
477:可愛い奥様
08/06/21 19:18:12 psFxHS260
皆さんにお聞きしたいことがあります。先日、棟上をして屋根の上に
防水ｼｰﾄ（一般名称ｱｽﾌｧﾙﾄﾙｰﾌｨﾝｸﾞ）を貼る所まで完了したのですが、
その後は、ずっと雨で屋根の作業が進んでいません。
HMに頼んでも、防水ｼｰﾄを貼ったからだから大丈夫ってことで、屋根にﾌﾞﾙｰｼｰﾄを
張ってくれないので、雨ざらしになっています。防水ｼｰﾄをめくって裏をみると、
ｼｰﾄ全体が湿っていて下板が濡れてシミになっている所もあります。
これって木材がカビたり、将来的に腐ってきたりしないものですか？
今後数日は雨みたいなので気になって仕方ありません。
長文すみませんでした。
478:可愛い奥様
08/06/21 20:23:54 wShmASrl0
>>477
うちは工務店ですが、6月に上棟して同じような状況になりましたが、かろうじて
雨に降られる前に屋根工事終わらせてくれました
防水シートってホチキスみたいな釘で止めるだけですから
風があれば吹き込んで下板が濡れるのは当然だと思います
対応してくれないのっておかしいのではないでしょうか
アスファルトルーフィングは通常22kgのものをつかいます
それより薄いものってことはないですか？
それから、アスファルトルーフィングは絶対に下から順に張らなきゃまずいのですが
上から張ってる箇所はないですか？
479:可愛い奥様
08/06/22 00:23:32 tkGQ5IEF0
>>477
木造在来工法なら、そうやって建築中に木材を雨風に晒しておくことが
暴れを抑える事につながるってどこかで読んだけど。
昔は防水シートなんて無い状態で建ててたんだもんねえ。
ただし、工法が２×４だったら雨ざらしはまずいと聞いた。
うちなんてＲＣだから、建築中は家の中にプールが出来てたよ・・・。
480:可愛い奥様
08/06/22 00:50:52 I9I3yHuZ0
土地選び。 ウチは古い町内にポツンと組です。
近所のオジチャンオバチャンに可愛がられて楽しいですよ。
ほんと、場所と人によるんじゃないかなー。
たまには軽くウザいおばあちゃんとかもいるけれど
私はお年寄り好きなので大丈夫。
近所に同年輩が居ないと心配！というタイプならば新興住宅地かな。
確かに小学校のうちは、一緒に登下校できていいなあと思うよ。
481:可愛い奥様
08/06/22 00:52:13 GbUyIZhv0
周りがじじばば多いと
いろいろ気にかけてくれそうだし
子どもの行動とかよく見ててくれそう
482:可愛い奥様
08/06/22 08:42:06 EwdsotS40
>木造在来工法なら、そうやって建築中に木材を雨風に晒しておくことが
>暴れを抑える事につながるってどこかで読んだけど。
それ土壁時代の話で無茶苦茶だよw
雨を吸い込めば建った後に暴れてしまう
今は屋根工事の次は壁に透湿防水シートを貼ってサッシを入れ雨の侵入を防いでいる
483:可愛い奥様
08/06/22 09:12:14 cPn4EoNp0
でも日本で建てる以上、どの季節に建てても雨が多い時期には当たるから
そこまで気にする必要はないと思う。
484:可愛い奥様
08/06/22 09:30:55 lZySNJDy0
気にするよ。
梅雨時に建てるのはよくないよ。
屋根葺きまでは人手をかけて一気に仕上げるよ。
485:可愛い奥様
08/06/22 09:31:55 GBwRSkkY0
昔は時間をかけて木を自然乾燥させていたけど今は違う。
でも今は時間短縮のために人工的に乾燥させている。
いってみれば無理なダイエットをした状態。
そんな状態で水分に晒されれば一気にリバウンドする。
486:可愛い奥様
08/06/22 10:38:21 2vI0eKGz0
下板が濡れたって、乾けば無問題。
487:可愛い奥様
08/06/22 10:46:24 ZbCcJAip0
シンクの内側を人工大理石になさった奥様いらっしゃいますか？
汚れ、ぬめり加減はいかがなものでしょうか。
たとえばYAMAHAなどは人大のシンクしかないみたいですよね。
今の住まいがステンレスシンクなのですが、
新築の際シンクを人大にしたらどう変わるのか気になります。
一番の希望はINAXのエクセラガードのように
セラミックで親水性コーティングしてある素材なのですが
INAXのキッチンの見た目がいまいち好みではないので
INAX以外で探しているのですが、あまり見かけません。
人大が汚れやすいなら、やはり従来のステンレスシンクがいいのか？と
迷っています。
488:可愛い奥様
08/06/22 10:48:29 GBwRSkkY0
乾けばね。
でも乾く前にグラスウールとか貼られたりしたら…
489:可愛い奥様
08/06/22 11:09:11 PfaBQxDO0
>>487
高いけど、TOTOのクリスタルデザインカウンターはどうかな？
490:可愛い奥様
08/06/22 12:13:49 EwdsotS40
>>486
濡れが気にならない人はいいんじゃない、別に口はさまなくても
>>487
私は継ぎ目が気になるのでステンレス一体成型がいい
491:可愛い奥様
08/06/22 14:14:38 IXy2o7EH0
>490
私も＞継ぎ目が気になる
旦那の実家がそれで、継ぎ目が真っ黒になってるので、
時々トメの目を盗んで爪楊枝などで掃除するw
492:可愛い奥様
08/06/22 15:10:27 ZbCcJAip0
>>487です。
>>489
TOTOのクリスタルデザインカウンター、
カウンターとシンクが同一素材なので継ぎ目がないのはいいのですが、
マットなツヤ消し仕上げで表面が（細かくですが）ざらついているのが
気になって、TOTOのショールームで
「色の濃い調味料などが染みになったりしませんか？」と尋ねたら
「すぐに拭けば問題ありませんが、時間が経てばやはり汚れは染み込みます」
と教えてくれました。
（TOTOはマイナスなことも正直に答えてくれるところが好感が持てます）
で、今TOTOのカタログでステンレスシンクを見たら
「ラクピカコート」という表面加工はしてありますね。
（見た目は従来のメタル調ですが）
が、しかし「当社試験条件で１０年相当の耐久性を確認しています」との
記述が…長くても１０年したら効果が薄れてくるわけですよね。
たしかにそういうものだし、正直に書いてくれてるのはありがたいのですが。
>>490-491
シンクとカウンターが同じ素材なら継ぎ目はできないので
そこはあまり気にならないです。
TOTOやYAMAHAの人工大理石は（当たり前ですが）継ぎ目がまったくなく
するりとカーブしていて感動しました。問題は表面の汚れなんですよね…
家を建てた奥様で人工大理石のシンクを実際使っている方が
いらしたら、使用感をお伺いしたいです。
493:可愛い奥様
08/06/22 16:25:30 5BkdnFD/0
YAMAHAの人大シンク使ってるけど継ぎ目はないよ。
去年建ったばかりなので（なので、というか掃除してるからというか）ぬめってない。
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-living.co.jp)
↑わかりづらいかもしれないけど継ぎ目なし。
汚れもつきづらいし、ついたとしてもこすればすぐ落ちるし、傷もいまのところまったくなし。
私は前が賃貸（＝安い素材）だったからというのもあって、ステンレスのときこすり痕つけちゃったりしてたから
これにしてよかったと思ってるよ。
494:可愛い奥様
08/06/22 16:46:45 ZbCcJAip0
487です。
>>493
去年建ててからぬめっていないとは素晴らしい！
YAMAHAの人大が良いのか、493さんのお掃除がマメなのでしょうね。
うちは古い貸家だからか、たまにカビキラーしてからピカピカに磨いても
すぐに汚れカスみたいなものがたまってきて、ぬめります。
ステンレスの表面に薄い汚れ膜がついてしまってるのかも…。
YAMAHAの継ぎ目なしシンク、きれいですよね。
ショールームで手で触ってびっくりしました。
中華料理の油ダレみたいなものが染み込まないのだろうか？と
疑問だったのですが、汚れがつきにくいというのは本当なのですね。
カレーのついたお皿などを洗っても汚れない（すぐ落とせる）ということでしょうか。
手触りはつるっつる（鏡面仕上げ）という感じではないのに不思議ですね。
495:可愛い奥様
08/06/22 16:52:34 9byoy8XV0
汚れるのが嫌だったら人大なんて選ばなければいいのにねぇ。
ちなみにうちは総ステンレスで「キッチン」というよりは「厨房」って雰囲気だ。
496:可愛い奥様
08/06/22 16:57:46 kVSUL3lM0
引っ越して一ヶ月です(・∀・)ﾉ
YAMAHAの人大です。
ここで教えてもらったダストホルダー使ってます。
コーヒーや麦茶を捨てると先っぽから茶色い汁が
落ちてしみになるけどちょっとこすればすっきりきれい。
メラミンスポンジ最強。
ぬめりもなくいい感じ。
497:可愛い奥様
08/06/22 18:03:24 P79VV8w10
>>487
ヤマハの人大使用です。
グレードの高いステンレスならそんな事はないだろうけれど
今までは古い社宅のステンレスシンクだったので
麺茹でなどで、熱湯を捨てる度にベコンベコンうるさかった。
カップ焼きソバのお湯捨てでもよく鳴った。
それがなくなって快適。
カレーやミートソースの皿や鍋を洗っても
シンクの汚れもすぐ落ちるよ。
498:可愛い奥様
08/06/22 18:07:59 P79VV8w10
追記
人大だと水滴を拭き残しても、水の痕が目立たないよ。
金属製の蛇口の方は残ってしまうので、そこだけは小まめ水滴をふき取ってる。
499:可愛い奥様
08/06/22 18:15:19 HmB+Fnd40
質問させてください
夫はまだ使えるしもったいないからと
現在使用中のエアコン(2001年製)を新居に持って行くと言っています
(全部で3台必要なのですが持って行くのは一台だけで残りは購入予定です)
私としては古いエアコンだとカビやらほこりやらを新居に持ち込む事になって
なんだか嫌だし、クリーニングをして持っていったとしても
すぐに壊れてしまったら余計に費用がかかるのでかえって損な気がしています
皆さんはどのよう思われますか？また、どのようにされましたか？
500:可愛い奥様
08/06/22 18:17:04 cPn4EoNp0
5万程度のものなら持って行かない。
10万以上したなら持って行く
501:可愛い奥様
08/06/22 18:44:43 EwdsotS40
古いのは全部市の産業廃棄物担当の人に連絡して持っていってもらった
今のエアコンはエネルギー効率が良くて省エネなんだよって説得しては
エアコン本体はネット卸みたいなとこで調達して、工事は地元業者に依頼
山田の半額くらいであがったよ
502:可愛い奥様
08/06/22 18:48:34 ZbCcJAip0
487です。皆様レスありがとうございます。
>>495
正直ココに書き込むまではコーティングステンレス派で、
汚れそうだし人大は避けたいかも…と思っていたのですが、
メーカーを選ぶ上でどうしても候補に挙がってくるので
本当のところどうなんだろう？と質問してみました。
が、想像以上にいいようですね。ってYAMAHAの体験談のみですが。
見た目や大理石という響きだけで人気があるのかと思っていました。
>>496
なるほど、染みにはなるけど落ちやすい、ってことですね。
ダストホルダー、ググってみたのですがエポダストホルダーでしょうか。
機能的だし見た目も可愛らしいですね。
人大を美しく保つ工夫をなされていらっしゃるのですね。
503:487
08/06/22 18:49:25 ZbCcJAip0
>>497
ベコンベコン音、確かにｗ
グレードを高くしたら鳴らなくなるのかはどうなんでしょうね。
高価でも金属には変わりないんですし。
＞カレーやミートソースの皿や鍋を洗っても
＞シンクの汚れもすぐ落ちるよ。
まさにこれが知りたかったので感謝です。
クリスタルデザインカウンターが染みる、と聞いたので
人大もそうなんだろうか、と思っていたので。
水滴の跡が目立たないというのは盲点でした。いいですね。
気に入ったキッチンは長く綺麗に保ちたいですよね。
ところで人大にカビキラーのような薬品は使えるかと
INAXのショールームで質問したところ、
「表面のコーティング剤が剥がれる恐れがあるのでお勧めしない」とのこと。
（あくまでINAXの「バリアコートワークトップ」の場合の話）
皆様のご意見のおかげで、カタログで読む以上の
リアルな使用感をお伺いできました。
ありがとうございます！
504:可愛い奥様
08/06/22 19:00:01 hXz3pCQF0
>>499
笑っちゃうくらい同じ状況ｗ
01年製のエアコン1台持っていきます。
で、新居にてたまに仕事したり泊り客が寝たりする予備室のような部屋に設置します。
大きさ的に新居のリビングでも使えるのですが
やはりリビングは新しいのにしようということになりリビング・寝室は新規購入。
寝室のは16年モノ&リモコンないやつなので流石に処分。
でも16年モノも動きは問題無しだったので01年製のもそうは壊れないだろうと思い
処分という選択は全く考えませんでした。
クリーニングと配管交換はお願いする予定です
505:可愛い奥様
08/06/22 19:02:52 VGHx4pYV0
477の屋根奥です。
ｱｽﾌｧﾙﾄﾙｰﾌｨﾝｸﾞは下から貼られていました。
今日、午後から家を見に行ったら瓦屋さんが仕事をしていて、
時すでに半分程度、瓦を葺いていました。
瓦を引っ掛けるための木をﾙｰﾌｨﾝｸﾞの上に敷いて、釘で打ちつけてる
のはいいのですが、釘がｱｽﾌｧﾙﾄﾙｰﾌｨﾝｸﾞと下板を貫通しているのを
見てｶﾞｯｸﾘし、瓦には釘穴が2つあるのに、１本でしか釘留めされていない
のを見つけてしまってｹﾞｯｿﾘしました。１本留めでも大丈夫なんでしょうか。
自分の家じゃなかったら、皆いい加減なんですね。
506:可愛い奥様
08/06/22 19:03:42 rIMrLCjk0
>>503
ステンレスが厚くなっているからかなあ？
YAMAHAの人大は今は知らないけどパステルカラーしかなくて泣く泣くやめた。
継ぎ目なしシンクが至上命題だったので、ステンレスにしたけど、なれればいいもんです。
507:可愛い奥様
08/06/22 19:22:45 yo/Aayc00
うちもステンレスだけどベコン音はならないな。
このスレかどこかで熱湯を直接流すのは排水管に良くないと読んだので
めったに熱湯のみでは流さないけど。
旦那がいつのまにか液とかつけて放置してるしメラミンスポンジ使わないので
ステンレスにして後悔はないが、自分だけのキッチンなら人大にしてみたかったな。
508:可愛い奥様
08/06/22 19:24:51 PfaBQxDO0
>>499
8年使ったエアコンを持って来ようかどうしようかと
思ってたけど、建築中に電気工事の人に聞いてみたら
「5年以上使った物は移動させず、買い換えた方がいい」と言ってた。
そういえば、過去に7年使ったエアコンを引越し先に持っていったら
１シーズンで使い物にならなくなったことがあったので、
使えるけど買い換えることに決めたよ。
509:499
08/06/22 19:49:29 HmB+Fnd40
みなさんお返事ありがとうございました
そもそもこのエアコンは夫の兄弟のお下がりなので
元々はタダで手に入れたものなのです
エアコンが古い事と移動が2度目になるということもあり
私としては故障する確率が高いのでは…？と言う考えから
持って行きたくありませんでした
(504さんのように一度目なら持って行くことも考えたかもしれません)
クリーニング代や移動させるための工事費
また、すぐに故障して買い換える可能性を考えると
安いエアコンを買ったほうが良いようですね。
こちらでの書き込みを夫に見せて説得してみます。
ありがとうございました
510:可愛い奥様
08/06/22 19:50:47 RLzvTvz30
>>499>>508
うちはマンション時代に、色々ついてなかったので
わざと置いてきた
冷蔵庫・洗濯機は古かったし引越し料金の関係で買い替えた
エアコンはがんばって持って来ても、1シーズンで壊れた話はよく聞くよね
511:可愛い奥様
08/06/22 19:55:55 rWG5Ashr0
2年使ってアパートに置いてくる予定だったから
量販店で一番安いの買ったけど、新築して引越しの段階になったら
不動産屋さんから、全て外して欲しいと言われ新築に持ってきました。
処分料も高かったので・・・
こんな事なら、ちゃんとしたの買えばよかった。
512:可愛い奥様
08/06/22 20:38:55 2CNfyTiZ0
ＣＯＭＯのシンク
URLﾘﾝｸ(e-reform.jp)
がステンレスにセラミックコーティングしているので
ＩＮＡＸのと同じタイプだと思います。
人代はコーティングがいったんはがれてしまうと、汚れが付着しやすいので
加速度的によごれていくので頻繁に台所で動く料理好きな主婦には向きません
と人代シンクを扱うキッチンハウスのショールームの人に聞きましたので
まだ計画中ですがこちらにしようかと思っています。
513:可愛い奥様
08/06/22 20:56:37 2CNfyTiZ0
逆に上記のシンクをすでに使用中のかたがいらっしゃれば
使用感をお聞かせいただきたいです。
514:可愛い奥様
08/06/22 20:58:00 FkecRjSn0
うちは３ウェーブのピットの人大にしました。
いろいろ比較したけど、一番安くて機能的でしたよ。
パタパタくんが思いのほか使いやすくて便利でした。
しかし･･･つい先日ダブルパタパタくんが発売されたようで
ちとショックです･･･もう少し早かったらなぁ～
515:可愛い奥様
08/06/22 20:58:33 kVSUL3lM0
>502
そう、エポダストホルダーです。
YAMAHAの四角のシンクなので蛇口の隣に
くっついて邪魔にならなくていい感じです。
半円だと置きにくいかな？とは思いました。
色はパステルばっかじゃなくベージュもありますよ。。
516:可愛い奥様
08/06/22 21:32:50 EwdsotS40
>>505
釘一本で台風や地震に耐えるのか気になるよね
そういう施工で問題ないのか、建築士、現場監督、あるいは瓦メーカーとか業界団体
に問い合わせて確認してみたら
517:可愛い奥様
08/06/22 21:58:50 pd3QasLu0
食洗機をつけていない奥様に伺います。
常時、水切り篭を横に置いてますか？
もしくは、シンク中にメーカーのオプション品である
水切り篭（簡単なもの）をつけてますか？
それとも、水切り篭は使わず他の方法を取られている方
いますか？（例えば、洗ってすぐトレイなどに仮置きしてすぐに
拭いて食器棚にいれるとか）
すっきり見せる何か手立てはないかと思って質問させていただきました。
518:可愛い奥様
08/06/22 22:05:54 5x+I4Jen0
木造の２階部分に、グランドピアノを置こうと思っています。
１点にかかる重さは１００ｋｇほどなので
建築基準法では、一平方メートル１８３ｋｇに耐えられないといけないので
構造上は、クリアしていると思っています。
買おうと思ってる家は、建売なので
もう床ができてしまっているのですが、床補強なしで大丈夫かと思いきや
住宅会社から「置けることは置けるけど、床補強した方が家にとって良い」
と言われました。
建築前なら良かったのですが、せっかくできたばかりの床を
剥がさないといけませんよね。
費用もかかりますし・・・・・。
でも、床補強した方がいいでしょうか？
床補強された方、だいたいおいくらくらいかかったでしょうか？
519:可愛い奥様
08/06/22 22:24:06 G0vWpVsQ0
>>518
素人がちょっと考えただけでも、床が耐えなくてはいけない荷重は
グランドピアノをそーっと置いた時点の重さだけじゃなくて
地震が起きたときに揺れの加速度が
グランドピアノの重さにプラスされても持ちこたえられないとまずいのでは。
一平方メートルにまんべんなく100キロを載せるわけですらなくて
あくまで脚先の一点なんだし。
ちょっと強い地震で勢いついたら床を突き破りそうな気がする。
520:可愛い奥様
08/06/22 22:34:41 lZySNJDy0
>>518
建売ということはご近所が近接していいるわけですよね。
そいう環境で防音室もなしに、まして二階にグランドピアノを置くなんて
非常識だと思います。
521:可愛い奥様
08/06/22 22:45:24 EwdsotS40
>>518
補強は必要だと思うけど
まず2階床下の梁がどの位置にあって根太が何センチ間隔で入っているか
調べるのが先だと思う
それからどの程度の強度が必要か、大工じゃなくて建築士に1回相談して
仕様を決めてから補強工事を発注するのがいいと思うよ
補強してください、だけで頼んじゃうと適当になっちゃうから
グランドでしょ
音の問題の方も相当やばそうな・・・
522:可愛い奥様
08/06/22 22:52:02 zxoWNjYp0
>518
素人だからわからないけどＲＣでも2階にピアノは危ないんじゃないかな？
友人宅じゃ阪神大震災でアップライトピアノが飛び上がって固定具からはずれて30センチくらい移動したくらい。
そこのマンションの床はコンクリの直張りだったからブラウン管の大型テレビが床に叩きつけられても抜けることはなかったけどさ…
それを知った別の友人は建て売り補強したよ。
フローリングは床暖も入ってたのではがすのは大変ってのと防音の補強もしたいって理由で1階の和室をつぶしたよ。
畳上げて床板とって補強のための束？をいれて防音クッションみたい床材を入れて壁はクロスはがして防音ボード？を貼った。
金額は「これを足したら小さいグランドピアノ買えた～」って言ってたからグ60～80万くらいだとおもう。
523:可愛い奥様
08/06/22 23:17:12 1xElVoXu0
>>520
防音室だけが防音だと思ってるアホ発見
524:可愛い奥様
08/06/22 23:22:28 M5CJ+GR80
>>518
「２階にピアノを置くとき、補強はどうすればいいですか？」
URLﾘﾝｸ(sumai.nikkei.co.jp)
525:可愛い奥様
08/06/22 23:32:40 5BkdnFD/0
>>494 >>502
油ダレもカレーも染みたことないなあ…。
>>496が書いてるようにコーヒー、紅茶ほかお茶系の茶渋？は染みたりするけれど
ふけばすぐ落ちる。
確かに最初は見た目重視だったんだけどｗ
色目は確かにパステル系だけだよ。515はベージュも、と書いてるけれどベージュ自体
パステル系ベージュだし、パステル系がイヤという人はベージュは入れない予感。
526:可愛い奥様
08/06/22 23:39:45 9h2EZmZe0
防音室なしでグランドピアノ。。。絶対にやめてほしい。
隣にこんな人が引っ越してきたら気が狂いそう！
527:可愛い奥様
08/06/23 00:08:26 lDMJwDI60
>>517
横レスですが家も今それで悩んでいます。
今のところ予定ではオプションの水切り篭を使うつもりですが、高いｗ
少し+しただけで食洗機が付けれちゃいますorz
しかし見た目と必要性を感じないので付けない予定です。
奥様は付けない理由は何でしょう？理由によっては付けちゃった方が良いかもです。
528:可愛い奥様
08/06/23 00:23:23 lYhJzJYV0
うちは防音室なくても全然苦情こないよ。
これつけてるから。
URLﾘﾝｸ(www3.stream.co.jp)
529:可愛い奥様
08/06/23 00:56:29 Qy1Kk9y70
>>522
ＲＣならさすがに大丈夫だよ。
その程度でダメならマンションはどうなるのかとｗ
530:可愛い奥様
08/06/23 01:43:25 De6XYLQ20
>>517>>527
食洗機に入れるのが時々面倒で洗っちゃえと思う時があって
そんな時は横の壁際のスペースににタオルを敷いてそこに洗い上げます
結構重ねたりお皿など縦にしてもズレないので意外と便利です
しまってしまえば何もないのでスッキリ
531:可愛い奥様
08/06/23 01:51:56 MTGyKMCS0
>>512
＞頻繁に台所で動く料理好きな主婦
まさに自分これなんで、人大に二の足を踏んでおりました。
おまけに夫婦揃って食器も自分の手で洗いたいタイプなので
シンクはかなりハードにガシガシ使い込む予定。
おしゃれな人大シンクにした奥様は食洗機派なのでしょうか。
>>525
YAMAHAのシンク、白とか石目調なんかもありますよ。
コーティングについてはカタログには書いてないけど
鏡面仕上げじゃないし、もしかしてあえてしてないのかな。
532:可愛い奥様
08/06/23 09:44:12 G3PTmHv50
そういう人なら、業務用厨房機器を検討してみたら？
ステンレスの厚さが違うから、耐久性は家庭用とは比べ物にならない。
533:可愛い奥様
08/06/23 10:49:48 3yvAwuCs0
後悔スレ、落ちた？
534:可愛い奥様
08/06/23 10:55:39 Q+Su0OTc0
1ヶ月後に新築一戸建てに引越します。
入居前にフロアコーティングを施工された奥様はいらっしゃいますか？
目的は傷防止ではなく、フローリングの保護（水分等）で
１F廊下とLDKを考えていました。
ネットで調べると意味が無い、というような意見も目立ち、
施工方法も５年保証から３０年もつものまで沢山orz
業者によっても技術の差があるようで、よくわからなくなってしまいました。
実際に施工された奥様はどのような基準で選ばれたのか教えていただけますか？
また効果の程はいかがでしょうか？
よろしくお願いします。
535:可愛い奥様
08/06/23 11:17:13 zlFzWA+p0
>>534
うちは傷防止目的で30年保証のをやった。
まあ施工会社が潰れてしまえば保証もあったものじゃないし、だいたい過去の事例で
30年を迎えてる人もいないのだけれどねｗ
ただ実家が普通のフロアコーティングをやっていて、20年経った今でも明るい色目を保っているし
傷もほとんどない。
一方で実家と同じ頃同じ家を買ってコーティングをしなかった人たちは
傷や黒ずみが目立つんだそうだ（と周りの家の人が実家の母に言うらしい）。
20年30年経ってリフォームするとき床も一緒にできるなら別にコーティングなんて要らないんじゃ
ないだろか。
見た目は鏡面仕上げぽくなる。
だけど滑らない。
そうして傷はついてない。といっても入居1年だからだけどｗ
536:可愛い奥様
08/06/23 11:27:20 3C1i4+J8O
>>457 >>454です。ありがとうございました。
両親も、高齢の祖母も来ますので、気を付けたいと思います
537:可愛い奥様
08/06/23 12:25:59 HsKKOLQnO
>>534
犬や猫を飼うならオススメらしいよ。
あとは子供が小さい時。
滑りにくくなるんだって。
それから、全面やるか、全くやらないかのどちらかにした方がいいみたい。
やったところとやってないところの差が広がってちぐはぐになるらしい。
全部伝聞でスマソ。
でも、やった方がいろいろメリットはありそう。
ただ、床材が、ムクの無塗装ならもったいないと思う。
538:可愛い奥様
08/06/23 12:50:27 +Yy0uQWX0
>>515
エポダストホルダーについて便乗質問です。
うち、ヤマハの半円人大シンクにしてしまったのですが
（先週台所ついたばかり）
この吸盤は人大にはつかないものですか？
539:可愛い奥様
08/06/23 13:53:27 3yvAwuCs0
>>538
>>515じゃないけど、半円シンクだとコーナーが奥にないから邪魔になるかもしれない、
ってことじゃないかと読めるけど。
540:可愛い奥様
08/06/23 14:40:29 iZV9TJuZ0
>>529
何が大丈夫なの？
地震でも2階のピアノがビクとも動かなかったわけ？
541:可愛い奥様
08/06/23 14:47:09 g+cjfi4x0
>>534
水滴の跡対策で、やりました。
実家みてると、観葉植物にあげてる時に垂れたと思われる
水滴の跡が廊下や縁側に沢山ついているので。
自分家のリビングも、旦那が水をこぼしてまわってますが
乾いてしまった水跡も、濡れぞうきんで拭くと跡形もなくなるので満足です。
ただ、住み始めた後、補修した箇所の分だけコーティングしにきてくれた業者のおじさん。
キラキラ腕時計に外車乗ってやってきました。ボッタクリ価格なのかな～。
542:可愛い奥様
08/06/23 14:50:04 uI56oT8C0
賃貸RC４階建ての４階にグランドピアノを５年間置いていたことあるけど、
床が沈んで巾木との間に１センチ弱の隙間が出来たよ。
543:可愛い奥様
08/06/23 14:55:46 rJnUoQxi0
>>540
522だけど、もともと床が抜けるかどうかって話だったんじゃないの？
ＲＣ住宅の場合、床も全部コンクリートだから大丈夫って話だけど。
うちの床はコンクリ直張りじゃなくて床から１０ｃｍぐらい浮かせて
無垢材が張ってあるんだけど、もし抜けてもその下がコンクリートだから
木造みたいに天井が抜けて下まで落ちるわけじゃないって事。
いつからピアノが動くか動かないかの話になったのか分らないけど
地震で動くって話なら一階でも動くだろうよ。
544:可愛い奥様
08/06/23 15:00:06 1kUxtNJ70
コンクリでも大抵置き床施工してるよ
545:可愛い奥様
08/06/23 15:01:42 rJnUoQxi0
↑レス番違った。
543は>>529→>>540へのレス
546:可愛い奥様
08/06/23 15:03:49 rJnUoQxi0
>>544
置き床って、コンクリートの上に浮かせて板張った床の事だよ。
547:可愛い奥様
08/06/23 15:19:39 uI56oT8C0
床の直張りはやめた方が良い。住人にとってのメリットは1つもないからね。
メリットを強いて挙げるなら
・コストが安く上がる（工程が少なくできる→工期が早くなる）
・床の仕上げ厚みを低くできること（天井を高くできる）
これくらいだな。
548:可愛い奥様
08/06/23 15:44:49 1kUxtNJ70
直張りは足痛めるっていうね
549:可愛い奥様
08/06/23 16:21:50 gR2+FeVj0
>>517
食洗機なしです。
水切りカゴは、本体・受け皿ともにオールステンレス製の物を置いてます。
こまめに水を捨てられる様に、受け皿が浅いタイプを使用してます。
以前はプラ製でしたが、ヌメリが気になったので
新居入居にあわせて買い換えました。
水切りカゴが無ければ、スペース的にはスッキリするのでしょうが、
下ごしらえで水洗いした野菜などの水切りにも使用するので必要に感じてます。
550:534
08/06/23 16:28:32 Q+Su0OTc0
フロアコーティングでお聞きした者です。
>>535>>537>>541の皆様、ありがとうございました！
主にキッチン周りの水はねや汚れからフローリングを保護したいと思っています。
ＬＤＫ一体型のためキッチンだけの施工が出来ず高価になります
30年保証って高いですよね。うらやましいです。
代金に見合った効果があるのかがわからず、教えていただいて助かりました。
うちの旦那も水をこぼして回るので、
洗剤拭きもできるタイプの施工を考えたいと思いますｗ
551:可愛い奥様
08/06/23 16:42:31 dyJFEtV90
>>550
20年保障の水性のコーティングしてます。
１Fと階段だけやってたけど、特に違和感なかった。
ピカピカしていて高級感あるね～。確かに滑りにくい。
ちなみに油性タイプのコーティングもあったみたいけど、
保障も5年で施工してからの硬化時間も1週間位だと言われた。
値段はもちろん水性の20年保障が割高だったけど。（油性15万に対して水性20万程度）
掃除は水拭きかクイックルワイパーの乾燥タイプで
洗剤系はNGだったけど、洗剤がなくても相当強い汚れでもサッと拭くだけで綺麗になるよ。
552:551
08/06/23 16:45:50 dyJFEtV90
ちなみに隣の家、同じHMで建てて、コーティングナシだったけど
1年経つけどフローリングがもうお子さんのヨダレで色あせていた…
うちもやってなかったらああなったのかなと思うと、やって正解だと思いました。
553:可愛い奥様
08/06/23 16:53:21 uI56oT8C0
年に1回のワックスがけが面倒ならコーティングした方がいいね。
554:可愛い奥様
08/06/23 17:29:50 iZV9TJuZ0
>>543
だから何が大丈夫なのかって聞いたわけよ。
・木造の建売2階にグランドピアノ置いて強度は大丈夫か
・地震のときは大丈夫か
・騒音問題は大丈夫か
555:可愛い奥様
08/06/23 17:34:44 cK2MKbgx0
そんなカリカリしなくてもｗｗ
556:可愛い奥様
08/06/23 17:46:40 GMKE3fRi0
>>550
無垢の床板で自然なツヤを望むなら止めた方がいいかも
面倒でもワックスを毎年かけた方が高級感は保てる
コーティングすると透明マニキュアを塗ったみたいにピッカピカテカテカになるよ
逆にもともとあまり艶のない合板フローリングならやった方が綺麗になる
うちはピアノの防音室だけやってリビングダイニングはやらなかったけど
これで良かったと思っている
竣工後家のクリーニングが終わって床が見えてから決めてもいいんじゃない？
結構間近でもすぐにやってくれたよ
557:可愛い奥様
08/06/23 18:06:43 fixuMPYl0
Q ・木造の建売2階にグランドピアノ置いて強度は大丈夫か
A、大丈夫。大丈夫じゃないなら建築基準法違反
URLﾘﾝｸ(sumai.nikkei.co.jp)
Q・地震のときは大丈夫か
A、大丈夫。URLﾘﾝｸ(www.yamaha-yokohama.co.jp)
Q・騒音問題は大丈夫か
A、大丈夫。高価な防音室はいらない。URLﾘﾝｸ(www.terastudio.net)
558:可愛い奥様
08/06/23 18:13:35 Fpg/XsKU0
みなさん、構造図面ってもらいました？
うちのハウスメーカー、催促してもなかなか構造図面くれません。
なんでだろう・・・・・・。
559:可愛い奥様
08/06/23 18:16:50 tXDuRUyk0
ピアノか。
うちの隣の奥様、オペラの練習（？）を夜10時過ぎにするので、
年がら年中、匿名で通報してやってる。
すぐにおまわりさん飛んでくるから、近所の人も味を占めたようで
私が呼ばなくても誰かが呼んでくれるようになった。
同じように、おまわりさんの立ち寄り先にならないといいね＠ピアノ奥
560:可愛い奥様
08/06/23 18:22:03 zJvvUSee0
ピアノテックスっていいね。
これつければ問題ないじゃん。URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
561:可愛い奥様
08/06/23 18:25:22 obhaKl8q0
ピアノテックスってアップライト用じゃん。
相談者はグランドだったかと。
562:可愛い奥様
08/06/23 18:34:55 yb6ijoKJ0
グランドピアノ持ってる位だからご実家は裕福なんだろうな～うらやましす。
それはそうと間取りが決まらない…
思ってる通りにはいかないのはわかってたけど、早くしないと年内間に合わない Orz
563:可愛い奥様
08/06/23 18:38:34 zJvvUSee0
>>561
グランドピアノ用もあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.terastudio.net)
564:可愛い奥様
08/06/23 18:46:09 YhldRKkZ0
なんかここんとこやけに噛み付く人がいるな～
565:可愛い奥様
08/06/23 19:45:21 Ymcy7uXT0
>すぐにおまわりさん飛んでくるから
いやらしい嘘をつくひとですね
悪意の塊
566:可愛い奥様
08/06/23 20:16:09 GMKE3fRi0
グランド持っている位なら結構本格的にやっているんでしょ
そんなボード貼ったらせっかくのグランドの良さもなくなっちゃうね
ちゃんと空間で響かせられるように
上の方にあったサッシを2重にして防音した方が良さそう
567:可愛い奥様
08/06/23 20:51:18 dXO/xozY0
グランド持ってるぐらい裕福なんだから、建て売りはおやめになって。
568:可愛い奥様
08/06/23 20:59:12 dUd+4upq0
>>567
それは・・・確かに・・
569:可愛い奥様
08/06/23 21:02:19 3yvAwuCs0
だよねぇ…
グランドピアノ持っているうちが、防音もなにもしてない建売って…微妙。
570:可愛い奥様
08/06/23 21:29:58 2c4ISeDI0
一瞬ピアノおけいこスレかと思った。
グランドといっても車一台分で値段はピンキリ、どっちかといえばキリ。
車持ってるうちが建売って微妙って言われているようで
ちょっと笑える。
571:可愛い奥様
08/06/23 21:36:33 3yvAwuCs0
車と比べる？
ピアノで買い物行けるわけじゃないのに。
強いて言えば、車一台分のカラオケセットと比べて欲しいかも。
572:可愛い奥様
08/06/23 21:40:57 oqZ2uf+C0
ちゃんとした1千万以上のグランドピアノを持っているなら
それに応じた空間にしてあげないと楽器が泣くよ
もしちゃちいグランドピアノだったら
あと数百万円足してスタインウェイのアップライトにでも買い替えた
ほうが、
置き場所のために数百万かけて工事するよりずっとポジティブだと思う
573:可愛い奥様
08/06/23 21:43:49 2c4ISeDI0
う～ん、意識の差というか・・
ピアノに関心のない人から見れば、グランド＝裕福なんだろうけど
ピアノが好きな人から見れば車と同じく生活必需品なわけで
裕福と言われると、へ？と思ってしまうｗ
574:可愛い奥様
08/06/23 21:44:12 bEHSthpQ0
最近の住宅は高気密高断熱だからね。
二重サッシだけでいけるよ。防音。
グランドピアノは、中古なら５０～８０万で買えるよ。
575:可愛い奥様
08/06/23 21:52:02 iU4V3xFY0
>>573
意識の差というか、
車をたとえに出すなら、せっかく車持ってるなら道路にはみ出して駐車しないで、
きちんと敷地内に駐車スペースを確保出来る家を買ってよ、という感覚に近いんじゃないの？
値段が高額だとかいう意味ではなく、持ち物には、それに必要＆相応しい環境を与えて欲しい。
576:可愛い奥様
08/06/23 22:07:15 2c4ISeDI0
>>575
その点については異議はございませんｗ
みんなグランド＝裕福だと思い込んでるから面白いなあと思っただけ。ﾕﾙｼﾃ
577:可愛い奥様
08/06/23 22:24:39 Xzh3XpN8O
普通に裕福だと思いますよ。
グランドピアノに一部屋占拠させても、
大丈夫な部屋数を取れる家の広さな訳じゃないですか。
うちがグランドなんて置こうものなら確実に支障がでますｗ
578:可愛い奥様
08/06/23 22:30:54 WBKBmsxG0
子無しや一人っ子なら、3LDKでも十分ピアノ室とれるじゃん。
579:可愛い奥様
08/06/23 22:54:46 dUd+4upq0
アップライトは持ってる子たくさんいたけど、グランドピアノを持ってるのは
確実にお金持ちだったよ～～
580:可愛い奥様
08/06/23 23:05:35 Kk+rc5NH0
私はグランドだったけど相当貧乏だったよ。父は
その当時ブラックで借金できなかったし。
581:可愛い奥様
08/06/23 23:13:56 psktRWPM0
もうそろそろいいべ
582:可愛い奥様
08/06/23 23:24:52 H10PoySfO
>>580
そんな貧乏なのに、なんでグランドピアノだったのか気になる。
うちは普通のだったけど、自己破産する前に売っちゃった。
583:可愛い奥様
08/06/24 00:38:22 Vy0AcZd/O
味をしめる
の使い方がおかしい件
584:可愛い奥様
08/06/24 07:23:27 iLcsWNtB0
まあこのスレ的には音の配慮はﾜｽﾚｽﾞﾆ！
ってことで。
585:可愛い奥様
08/06/24 07:30:18 KI6JuJK50
うちの隣、グランドピアノ置いてピアノ教室開いているよ。
防音もしていない。
英雄ポロネーズなんか弾いているけど、
窓を閉めたら耳を澄まさないと聞こえてこない。
隣の建物との距離は４mくらい。
586:可愛い奥様
08/06/24 08:05:22 WQx1EI270
>585
高高なら聞こえないと思うよ
うちはアップライトだけど、全部閉めて弾けばかすかに聞こえるくらい
隣家が窓閉めたらまったく聞こえないくらいだ
587:可愛い奥様
08/06/24 08:11:17 KI6JuJK50
>>586
内本也喪中中
588:可愛い奥様
08/06/24 09:29:46 4quFyOku0
今隣家と境界線上に塀とフェンスを建てています。
費用は隣家とウチとで折半ですが、
工事会社との契約は隣家がしました。
（隣家を建てたハウスメーカーを経由して外構工事会社に依頼したので）
もうすぐ工事も終わって支払をするのですが、
費用はウチが隣家に折半額を渡して、隣家がまとめて工事会社に支払をします。
うちは工事契約書など何も手元に書類がない状態ですが、
何かもらっておいたほうがいいでしょうか。
うちが費用を折半した証なども何もないので、領収書を隣家からもらっておいたほうがいいですよね。
あと、隣家と共有の塀という内容の覚書のようなものを交わしたほうがいいでしょうか。
工事関係者も隣家にしか挨拶（工事開始の）に行かなかったし、うちは費用だけ折半で出したものの、
何となく、塀は隣家の所有のような雰囲気です。
589:可愛い奥様
08/06/24 09:33:29 skFx6Ilx0
>>557
3つのリンクとも一言言いたくなるものばかりだけど、意図的につけられているAが酷いな。
床補強がいるか、防音設備がいるか、業者に聞くのが一番。
たぶん、木造建売なら、補強がいる、というよ。
>>586
>高高なら聞こえないと思うよ
これも誤解されやすい。
高高もピンキリで、断熱材の種類も厚さも、窓の性能も、換気装置の種類も違うからね。
しかも、同じ家でも、置く場所によって、音漏れは違うよ。
高高は、内部の音は反響しやすいから、長時間練習するのなら、他の家族のことも考えておかないと。
隣に住んでいる者にとっては、こちらが窓を開けていても、聞こえないようにしてもらわないと困るわけで。
普通の単発的な生活音と違って、長時間、毎日続くわけだからね。
大地震でも、2階のピアノが壁や掃き出し窓などを突き抜けて、こちらに落ちて来ないようにしてもらわないと、最悪命にかかわる。
ピアノ用耐震器具も、メーカ自身が完全じゃない、といってるわけで。
そもそも、防音や反響対策もできないような狭い部屋に、グランド置いて意味あるのかな？
グランドの音の良さどころか、音が大きすぎて練習していても疲れるんじゃないの、という疑問もあるけど。
590:可愛い奥様
08/06/24 09:42:38 KI6JuJK50
>>588
＞境界線上に塀とフェンス
これ、トラブルの元だから極力避けるべきもの。
とりあえず見積書や請求書は確認した方がいいよ。
>>589
>隣に住んでいる者にとっては、こちらが窓を開けていても、聞こえないようにしてもらわないと困るわけで。
これは神経質すぎるんじゃないかな？
>防音や反響対策もできないような狭い部屋に、グランド置いて意味あるのかな？
意味不明
591:可愛い奥様
08/06/24 09:45:14 OIRsDQqT0
いやピアノは困るだろ・・・フェンスよりもトラブルの元だと思うよ
592:可愛い奥様
08/06/24 10:00:24 UQj11rB+0
>>隣に住んでいる者にとっては、こちらが窓を開けていても、聞こえないようにしてもらわないと困るわけで。
>これは神経質すぎるんじゃないかな？
あ、あの…これのどこが神経質過ぎるのか教えて欲しい
うるさければそっちが窓閉めればいいでしょ！って言い分あり？…
というか、どういう町並みを想定してるのか、その辺りでかなり違ってそう。
593:可愛い奥様
08/06/24 10:13:51 M09c6m2E0
とりあえず参考までに。
【防音】ピアノ愛好家の住宅事情Part1【補強】
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
594:可愛い奥様
08/06/24 10:16:31 OIRsDQqT0
楽器弾きたいならRCで建てるなり防音施工するぐらいの意識じゃないと
周囲も迷惑だし第一自分も気持ちよく演奏できないと思う
595:可愛い奥様
08/06/24 10:21:33 Tbmt6Xjj0
うるさいと感じる規準は人によって違うからね。
極力音を出さないよう、配慮は必要だよね。
引越しした時、家の中の音がどれだけ聞こえるか
家を閉めきった状態でTVを大音量にしたり、旦那に騒いでもらったりして
外で音をチェックしたモンだよ。
ペアガラスを閉めきると結構聞こえないモンだね。
>>594
ピアニスト目指していた友人宅では
部屋置きの防音室を購入してた。（家は古かったので）
リビングに突然プレファブ小屋みたいなのが出現して面白かった。
楽器を演奏するには配慮が必要だよね。
596:可愛い奥様
08/06/24 10:28:18 KI6JuJK50
>>592
外に全く音が漏れない家なんてない。
誰も五月蝿いほど音が漏れるなんて一言も書いてないし。
うちが聴こえるのは生活音程度。
それよりも五月蝿い音は沢山ある。
気付いていない人が多いみたいだけど、
家の音って結構外に漏れているんだよ。
っていうか今どきの家は窓を開けることなんてほとんどないけどね。
窓を開けて演奏するなんてのは論外。
597:可愛い奥様
08/06/24 10:47:45 Tbmt6Xjj0
＞っていうか今どきの家は窓を開けることなんてほとんどないけどね。
え？空気の入れ替えとかしないの？
ちなみにこれは人によるし個人差あるのかもしれないけど、自分の考え
生活音→住んでれば当然出てくる。よっぽど酷くなければお互い様。
個人的には家の中の音をあまり聞かれたくないのでなるべく気をつけている
楽器音→どこの家からでも出てくる訳じゃないし、音が漏れない配慮は日常生活音以上に必要。
598:可愛い奥様
08/06/24 10:51:36 Gq3OrdDC0
589の言ってる高高のﾋﾟﾝｷﾘってのがおかしくないか？
そもそも、気密測定しないＨＭが言ってる高高って
ほんとの高高じゃないよ。気密測定してるＨＭなら
外にはほぼ聞こえない。（内側には響く）
気密測定してないＨＭは中中位だろうに・・・
599:可愛い奥様
08/06/24 11:07:47 wt/0pZ5s0
車を持つなら、ちゃんと駐車場を作る。
犬を飼うなら、躾をし、無駄吠えさせない。
ピアノをやるなら、防音対策はする。
最低限のルールじゃないの？
600:可愛い奥様
08/06/24 11:13:56 on3tdmJj0
床補強代なんて安いんだよ～。
601:可愛い奥様
08/06/24 11:47:22 FiKB4wy40
>>588
工事会社からは、正式に(588様あて)(おとなり様あて)で
個別に2枚領収書を出してもらってね、当然だけど。
まとめておとなり様あての1枚の領収書になってはダメだよ。
隣には預かり証を作って、お金を持っていったときに判を押してもらえばOK
>>598
そういう意味でピンキリなんじゃない？
本当の高高から、なんちゃって高高(実際は中中)まで。
602:可愛い奥様
08/06/24 11:59:56 sqgJa/OW0
>>588さん、契約書はおろか見積書も見てない状態で費用の折半ってありえない。
境界線上に建てると言う事は、塀の1部は））588さんの家のものになると言う事になると思うのですが
工事がもうすぐ終わるのであれば、工事の契約書と請求書の写しをもらってからお金を払わないと、
水増しされても文句を言えないよ
603:可愛い奥様
08/06/24 12:16:28 M09c6m2E0
本当に「折半」なのかすらあやしい・・・。
604:可愛い奥様
08/06/24 13:07:31 mO04lMz70
588さんてお人よしですね。
後々のﾄﾗﾌﾞﾙ防止のため、弁護士とか、
第三者の介入をした方がいいと思いますが。
605:588
08/06/24 13:21:41 4quFyOku0
見積もりはいただいています。
さっき工事完了しました。
ハウスメーカーの人が工事終了の挨拶に来たので
支払金額を聞いたら見積もりと相違ない金額でした。
契約のコピーと領収書はもらうようにします。
アドバイスありがとうございました。
606:588
08/06/24 13:22:58 4quFyOku0
追記：請求書は担当が明日隣家に持ってくるそうです。
607:可愛い奥様
08/06/24 13:55:00 lgcIRyMe0
>>588
隣家と覚書を作っておけばいいでしょう。
1.代金を折半したことの確認
2.修理代金の分担、
壊した人が特定できるときはその家払い
不明なときは折半
壊れないまでも機能が不全になったときとか美観が悪くなったときは作り直し。
3.利用規定
塀にはモノを立てかけたり、乗せたりしない
保守を心がける など
を決めておけばいいと思います。
2通作って両家で判を押して保存すれば大丈夫です。
608:可愛い奥様
08/06/24 21:20:42 WQx1EI270
>607
美観が悪くなったとき、とかって価値観違うからねぇ･･
作り直すときに隣家と険悪だったりしたらなかなか。
赤の他人と共有しないほうがやっぱりいいね。
うちも折半持ちかけられたけど、何十年先に隣家が売りに
出して住民が交代しているかもしれないと思って単純に
辞めておいた。
でも止めておいてよかったよ。
しばらく住んでわかったけど、隣は当初悪い印象はなかった
が熱狂的な宗教信者なのが発覚、いまや近所中のハブ一家
になってるので。
609:可愛い奥様
08/06/24 21:32:37 lgcIRyMe0
>>608
588はもう折半にしっちゃったんだよ。
分かるかい。
610:可愛い奥様
08/06/24 22:56:53 7RYZi6u50
今後外構を考えなくちゃいけなかったので、参考になったです。
＞境界フェンス折半
さてついに家出来た！うれしい。
もうすぐ引越しです。ここでいろいろ相談に乗ってもらったおかげで
とっても素敵な家になりました。
金額upで悩みに悩んで相談した外壁も
とっても美しく満足いくものになりました。
妥協しないで良かったです。
みなさんありがとう。
611:可愛い奥様
08/06/24 23:59:02 6CaItwEIO
ずっと賃貸でしたが、家を建てようということになりました。
設計もほぼ固まり、後は着工の契約をすれば後戻りはできないぞ...な所まできました。
しかし、担当の若い営業ﾏｿの説明不足があまりに続くため、不信感がつのってしまいました。
HMにクレームを入れて、一旦話が進むのをストップしましたが
いまだに営業ﾏｿ本人と設計士以外からの謝罪も対応もありません。
どこのHMもこんな感じなんでしょか？
全て白紙に戻そうか悩み中。
612:可愛い奥様
08/06/25 01:05:30 KkCTKN8e0
引越しの吉方位とか、暦とか
みなさん気にしました？
613:可愛い奥様
08/06/25 02:17:15 8CaSmEQSO
吉方位（笑）
614:可愛い奥様
08/06/25 03:02:15 sZ1SXtMtO
先日、打合せ回数について相談させて頂いた者です。
ご意見ありがとうございました。
工務店に決めたのは自分達なのにハウスメーカーと同じ様なサービスを知らないうちに期待していたことに気づかされました。
反省です…。
もっと自発的な打合せが出来る様に頑張ります！
追加質問ですが、皆さんパースて見せてもらえましたか？
素人なので図面だけだとイマイチわかりません。
希望したのですが、毎回なんとなく流されてる。
ソフトを使い自分で作るべきですかね。
マイホームデザイナー使いこなせるかな…。
615:可愛い奥様
08/06/25 06:27:23 EIyO6Ei00
>>611
営業を変えてもだめならそこ諦めたら?
616:可愛い奥様
08/06/25 06:49:30 3AV3qLe60
>>614
マイホームデザイナー、簡単で便利ですよ。
間取り作りの時にすごく助かりました。
617:可愛い奥様
08/06/25 07:00:56 EumDgRqz0
家 後悔スレ、いつの間にかｄａｔ落ちしてた。
次スレ立てようとしたけど、ホスト規制で駄目でした。
どなたかよろしくお願いします。－－－－－－－－－－－－－－－－
家を購入して後悔している奥様☆43軒目
夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
失敗したな・・と思ってる奥様方、語り合いませんか？
●購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争・批判は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
●これから購入される方は質問などして、是非参考にして下さい
次スレは980を踏んだ方お願いします
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ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
関連スレ ■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■45言目
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
618:可愛い奥様
08/06/25 07:23:50 rMmamz6LO
営業にクレームいれた>>611です
>>615 設計士通じて営業部長に＆営業本人に担当変えをしつこく希望してたんですが、変わってくれないままです。
変わってくれない時点でダメダメかもしれんですね。
後出しすいません。そして>>617 豚切りすいません。
619:可愛い奥様
08/06/25 08:02:04 p6GCu9p30
>>617
立てました。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
620:可愛い奥様
08/06/25 08:56:05 EumDgRqz0
>>619
ありがとうございます。
621:可愛い奥様
08/06/25 10:30:53 or5MiEc70
HMの営業なんてみんな最低な人間ばっかり。
だって本音じゃ売れないような代物を
数千万っていう高額で売りつける商売なんだから、
毎日どう丸め込もうか、どう誤魔化そうかとか
そんなことばかり考えて仕事してるから、嘘も方便が身に付いて
まるで詐欺師みたい。
本人はそれほど自覚もない様子で飄々としえるけど
ｴﾋﾞﾃﾞﾝｽとってたら辻褄があわないこと盛りだくさんだよ、
彼らの営業ﾄｰｸって。
追及する気にもならないくらい、その場しのぎの返答が大杉。
いい人に見えたって、成績しか考えてない、計算づくの人。
まともな神経の人間ならやってられない仕事だよ。
優秀な人材なんてありえない。
だから担当なんて変えたって大差ないよ、社風も少なからずあるしね。
HMの営業マンの奥って肩身狭くないだろうか？
人としてこの営業職とだけとは絶対にお付き合いしたくない。
622:可愛い奥様
08/06/25 11:38:52 7mYAsNkH0
それは当たりが悪かったんじゃ
見積もりとかで数社何人かの営業の方と話したけど
良い人はやっぱりいるよ
623:可愛い奥様
08/06/25 11:42:14 F0ko2wXY0
良かったのは契約までってパターンも多いから
624:可愛い奥様
08/06/25 11:44:38 8xixbS5D0
家なんて何回も建てるものじゃないから
たった一人が全てと思っちゃうんだろうね。
うちは営業の人柄と頭の良さで決めたけど
現場監督がとんだバカだったよ
625:可愛い奥様
08/06/25 13:19:15 sZ1SXtMtO
>>616
私もマイホームデザイナーで良い家造り試してみます！
回答して頂きありがとうございました。
626:可愛い奥様
08/06/25 13:26:16 s8senNRG0
運が良かったのか、監督さんも営業さんにも恵まれていた。
建ててからも、税金の控除の申請とか、エコキュート補助金の事とか
確定申告の事とか
1円の得にもならないような事を、色々と手伝ってくれて感謝している。
627:可愛い奥様
08/06/25 15:05:10 gnifLwqd0
繰上げについて質問です。
財形を解約した残金とお祝いとか諸費用の余りで
100万手元に残りました。ローンは3回くらい払ってます。
みなさん、繰上げっていくらくらいからしてますか？
100万でもした方がいいのかな～でも手数料2万だしな、と
思ってもっとたまって一気に繰り上げた方がいいのか
分からなくて。
余剰金として300万別に取ってますのでこの100万は
余分ちゃ余分なお金です。
628:可愛い奥様
08/06/25 15:29:56 Dyt1/3UK0
利息でどれだけ差額が出るか計算しなされ
つ URLﾘﾝｸ(www.saveinfo.or.jp)
ちなみに99万だと手数料が違うかも。
629:可愛い奥様
08/06/25 15:45:56 gnifLwqd0
>628
ありがとうございます。やってみます。
10万以上は一律2万でネットバンキングだと1万だったので
登録して考えてみます。
630:可愛い奥様
08/06/25 16:14:59 OViDTGkb0
>>627
＞ローンは3回くらい払ってます。
日が浅いようにも思いますが、新生活は落ち着いたのかな？
手数料が高いようなので、
もしボーナス制度のあるお宅でしたら、
この夏、若しくは夏冬のボーナスを上乗せして繰上げもいいかな、と。
（我が家の場合、期間短縮の場合は5千円＋税です）
631:可愛い奥様
08/06/25 17:03:11 wrHhlSks0
アドバイスお願いします。
家よりも後から建てた隣の家のリビングの窓から、
我が家のリビングが丸見えです。
隣家のリビングから我が家まで6ｍくらいあり、
そんなに気になるわけではないのですが、
なんとなく見られている気配を感じるようになったので
塀をつくりたいと思っています。
隣家のリビングと我が家の庭の境界線まで
わすが30ｃｍ。
そこに隣家のリビングの窓が全部隠れる高さの塀を
作ろうと思っています。
しかし、そうなると隣の家の日当たりと風通しが全く
悪くなります。
夫がそれだと隣家が気を悪くすると言って塀の高さを隣家のリビングの
窓の半分ぐらいにしたらどうかといいます。
それだと塀を作った意味ないのですが。
こういった場合どうするのがベストでしょうか。
632:可愛い奥様
08/06/25 17:07:33 s8senNRG0
>>631
ミラーレースにするとか、そういうんじゃダメなの？
夜は厚手のカーテンするだろうし。
ミラーレースを更に2倍ヒダとかでしたら、
薄暗い日に室内を電気つけても外からはまず見えないと思う。
こちらから外は十分見れるし。
633:可愛い奥様
08/06/25 17:20:25 2rPbSvgg0
その条件で塀はやばいでしょー
もし裁判でも起こされたら絶対に負けるよ
つうか、そんな至近距離の隣家と険悪になったら最悪だよ
普通にレースのカーテンしてれば見えないと思うけどなあ
6mもあるんだし。気にし過ぎなのでは
634:可愛い奥様
08/06/25 17:33:24 0XzezXAj0
あれ 隣家との境界までは50センチだったか空けないといけないんじゃなかったっけ？
多分お隣は631さんの家の庭をあてに採光考えたリビングっぽいし
大きな塀だと険悪な雰囲気になりかねないよね
戸建で近所ともめるのはあまりいいことではないし
夏場ならサンシェードで紫外線＋目隠し対策ってのもありだけど
1年中だと難しいね 向こうから見えなくてもこっちから見えると視線は気になるだろうし
635:可愛い奥様
08/06/25 17:45:31 2rPbSvgg0
そういやそうだね。
本当に30センチなら、向こうが違法ってことか。
建て売りなら買い主が知らない可能性もある。
636:可愛い奥様
08/06/25 17:53:17 JO5ay9IF0
そこで隣家に目隠し請求ですよ。
でも雰囲気悪くなる諸刃の剣。 やってみて欲しいがオススメはしない。
ん～…、>>631の敷地にシンボルツリーみたく樹を植えるのはどう？
637:可愛い奥様
08/06/25 17:59:08 Dyt1/3UK0
オーニングの先にメッシュロールスクリーンがついているやつとかはどうだろう？
URLﾘﾝｸ(lib5.store.yahoo.co.jp)
これなら窓の外の空間も感じられるし、夜でも見えない！ってくらいのミラーレースじゃなくて、
普通のミラーレースカーテン程度でも相乗効果で見えにくそうな気がする。
638:可愛い奥様
08/06/25 18:12:00 0mx8C9Sl0
このオーニングは壁付けだから下地補強してある家なら
可能だね。補強ないなら庭にチルト付きのパラソル置くとかもありかと思うけど、
サンシェードもメッシュスクリーンもパラソルも冬はやっぱり変だよね。
室内側にしっかりしたレースカーテンやブラインドや障子スクリーンなどで
明るさ確保しつつ見えないようにするのが無難な気がする。
639:可愛い奥様
08/06/25 18:18:10 w2viOCYf0
>631と隣家の家族構成が気になるな～
そんな非常識一家がこれから子育て時期だったりすると、
後々子どもが不法侵入とかもありそうだし。
>631宅の外構がまだ手つかずなら、かねてからの予定通り、という感じで
サクッと塀作っちゃった方が良さそうな気もする。
高さ低めのフェンスを作って手前に植栽しちゃうとかはダメかな？
640:可愛い奥様
08/06/25 18:21:55 FfqoTQ2v0
>>634-635
過去スレでも何度も出てるけど境界線から50cm、は壁芯でオケ
最近の家は壁が分厚いので事実上30cmくらいになったりする
防火地域ならまた違う判例があるし、地域の条例でも変わる
いずれにしろ建築確認がおりている以上違法ではない
ただ>>631側が6mの庭を作れるということは
都心の狭小地ではなさそうだし常識外れだとは思う
641:可愛い奥様
08/06/25 18:24:19 KnR2gEy10
樹木をガシガシ植えていくのがいいかな？
数本あれば落ち着くと思う。
642:可愛い奥様
08/06/25 18:43:19 OIN1Dr9OO
>>621
この必死さはよっぽどの低予算客だったんだろうなー、そりゃ一生懸命になってもらえない罠
643:可愛い奥様
08/06/25 18:48:22 wrHhlSks0
>>631
たくさんのレスあがとうございます。
もう一度アドバイスをください。
先ほど書けばよかったですが、
隣家の気配を感じるのは私が庭に出たときもなのです。
リビングに面しているから自然と目線が家の庭にくるのは
仕方ないと思いつつも隣家の中から
｢またあの奥さん庭でなんかやってるよ｣
などと聞こえてしまうとなんとも鬱で。
家は田舎で一軒当たり結構敷地面積が広い地域ですが
隣家は隙間にパッツンパッツンに家を建てたような感じです。
さきほど隣家と境界線を見てきました。
遠目ですが50ｃｍあるかなぁ？という感じです。
庭で楽しく過ごしたいのですが
壁はこれでも作らないほうが無難なのでしょうか？
644:可愛い奥様
08/06/25 18:50:09 /EKiIS7e0
>>631とリビングが向き合うということは、相手が北リビングとか？
645:可愛い奥様
08/06/25 18:53:05 xcYEYCzt0
>>643
庭で何かやってるよ・・・って・・・自分の庭でなにやろうと勝手だよねｗ
646:可愛い奥様
08/06/25 18:55:30 KnR2gEy10
やっぱ植栽案がいいんじゃない？
いい庭に出来るし境界ギリギリに植えなけりゃ文句も言えまい
647:可愛い奥様
08/06/25 19:27:53 ZDX2uK4T0
それだけ窓のそばなんだったら植栽はやめたほうが…
刈り込んだり害虫駆除のときにいちいち断らないといけないし。
フェンス+植栽だと植栽の向こうが死角になって
何か物置かれたり引っ掛けられたりしてもわかんない。
明らかに隣家の日当たり悪くなるのがわかってるから
採光フェンスがおすすめ。
648:可愛い奥様
08/06/25 19:38:49 dnPH+MgM0
>>642
私は621ではないが、常識を働かせれば分かること
HMの男子大卒の離職率調べてみ
そもそも営業がいい人かどうかは、いい家が建つかどうかと何の関係も
ないのに、あると勘違いしている人が多い
しかし、あなたのようなお人好しが多数派なんだろうね
649:可愛い奥様
08/06/25 20:00:03 p3JfL0X30
>>643
植栽だと厚みも出るし、落ち葉や何やらでトラブルの元になるので、
隙間を少しだけあけた板塀などはいかが？
URLﾘﾝｸ(www.toledo-ex.com)
今ぐぐったら出てきたけどこんなんとか。
板の方向や色が変わるとまた雰囲気も違うと思うけど。
隙間が少し開いてるので風通しは全く無くなるわけではないし。
650:可愛い奥様
08/06/25 20:39:35 VGtFrhEC0
>>643
自分ならダンナさんのいうように低めの板塀とかトレリス建てて
十分手前に間隔開けてコニファー植えるな。
コニファーの下に季節のいろんな花植えたらオサレだよ～
コニファーをぐるっと花で囲んだりね。
きっちり視線をさえぎらなくても、樹木などの障害物が点々とあるだけで
見られてる感はずいぶんやわらぐよ。
651:可愛い奥様
08/06/25 22:14:15 KnR2gEy10
>>649
植栽ってのは庭とかに植える木のことじゃないの？生垣じゃないよ～
あくまで庭の中に植えるだけでも>>650の言うとおり安心すると思うよ。
652:可愛い奥様
08/06/25 22:57:21 V5NLGoUs0
やっぱりオープン外構って個人的には嫌だな。
モデルハウスを見に行っても、近頃は大抵オープンで、せいぜい腰くらいの高さの
フェンスがある程度。
防犯上はベストなんだろうけど。
お屋敷ならまだしも、40坪くらいの土地で、きっちり三方に壁とか生垣作ったら、
隣近所からはどう思われるかしら。
653:可愛い奥様
08/06/25 23:13:30 4O/QpsWg0
>>643
私なら塀を作るな。
窓の高さは必要ないけど、目の高さまでは覆うくらいの。
その上から、背伸びしている人と目が合ったら嫌だけど。
654:可愛い奥様
08/06/26 00:05:16 6iFnbpcd0
>652
三方に生垣作ったら軽くしねるよ
虫、好き？
655:可愛い奥様
08/06/26 00:08:26 6iFnbpcd0
それに40坪程度で周りを壁で囲ったら家の中がジメっとして暗くて
キノコが生えそうだ。ダニも。
虫、好きそうだねｗ
656:652
08/06/26 00:29:04 W0U1dbIy0
さすがに生垣でぐるりを囲むのは嫌だな。
角地なので、隣家と接している面はフェンス＋樫の木やコニファーで目隠しして、
道路に接した2面は塀か生垣というのを考えている。
塀と建物は1.5mは離れるし、東南角だから、
工夫次第でそんなにジメジメとはしないと思うんだけどなあ。
正直なところ、虫やきのこより、オープンマンセーな町並みで一軒だけ
塀つくることに寄って、協調性ない＆変な人扱いされたらということが心配。
657:可愛い奥様
08/06/26 00:29:07 dSRFLwoc0
>>655
別に塀で覆わなくても、三方を隣家の壁に覆われてる家なんて
都内ならいくらでもあるんだけど。
そういう家のことも一緒に嘲笑してるわけか？
658:可愛い奥様
08/06/26 00:53:44 +woX5w+w0
>>643
むかつくな、その隣家。
自分達が見られるのが嫌でそんなこと言ってるんだと思うけど、
庭に出て何していようが勝手だろ！
塀立てた方がいいよ。子供がいたらお宅の庭で遊びそう。
659:可愛い奥様
08/06/26 01:09:43 9TryVHg70
>631 >こういった場合どうするのがベストでしょうか。
隣家と仲良くなる。
隣家の家族構成は？老夫婦なら仲良くなった方がいい。
子供がいるなら要注意・・・子供がいるなら、私ならあまり親しくしないかな・・（私も子持ちだけど）
660:可愛い奥様
08/06/26 01:10:06 mwdMACPu0
塀と組み合わせたりしてポリカやルーバーのフェンスとかつけたら
あまり暗くせずに視線を遮れるかも。
URLﾘﾝｸ(www.toex.co.jp)
661:可愛い奥様
08/06/26 06:53:28 BmWJ+t060
建売を買おうと思うのですが、24時間換気システムって
昔から普通にサッシの上部についてる空気の取り入れる格子の部分でもいいんですか？
そこが24時間換気システムっていわれたんですが・・・。
662:可愛い奥様
08/06/26 07:34:18 W1tCmSvs0
>>661
URLﾘﾝｸ(jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com)
ここにあるように、機械で強制的に換気できるシステムの事を言うみたいですね
なので、その業者はやめといた方がいいんじゃない？
663:可愛い奥様
08/06/26 08:45:01 GNX979DA0
>>661
それ、排気用の換気扇があれば立派な24時間換気システム。
ちなみに第三種換気。
664:可愛い奥様
08/06/26 09:02:31 O3jQWfW80
>>661
URLﾘﾝｸ(search.www.infoseek.co.jp)室内換気口&imgsz=
これで換気口のだいたいの形の写真が見られるかと。
この中にある？
665:661
08/06/26 10:10:55 BmWJ+t060
レスありがとうございました。
図面を見ると、キッチンとトイレに「常時換気扇（排気）」と書いてありました。
どうやら663さんの教えてくださった第三種換気のようです。
安心しました。
それにしても、トイレの戸は閉めているのに
室内の換気ってできるものなのですかね。
666:可愛い奥様
08/06/26 10:36:15 O3jQWfW80
トイレのドアの下に隙間があるでしょ？
667:可愛い奥様
08/06/26 11:02:05 wz8Bh39k0
>>665
トイレとキッチンだけにしか排気用換気扇がないの？
トイレはいいとして、キッチンの換気扇を使った常時換気では、
汚染空気がキッチンに集まってくることになるし、2箇所では計画換気も厳しいと思うな。
（普通やトイレや押入れ、納戸などから排気する。セントラルの第3種換気でも気密がよくないと計画換気がうまくいかない。）
私は第1種より第3種のほうが好みだけど、その建売のは”立派な”第三種換気とはいえないな。
第三種にもいろいろあるから調べてみてね。
ただ、コストとのトレードオフだから、家族にシックハウスやアレルギーの気配がある人がいないなら、
法律のできる前は換気装置自体がなかったわけだから、すぐに問題になるような話でもないけどね。
668:可愛い奥様
08/06/26 11:47:07 ikSySrsG0
24時間換気システムって立派な名前がついてるけど
ようは、換気扇回して換気しなさいよってこと？
キッチンの換気扇を常にONにしとくってこと？
669:可愛い奥様
08/06/26 12:42:02 fZvNT9/+0
税務署からのお尋ねって、必ずくるの？
670:可愛い奥様
08/06/26 13:13:01 mIFYv1+E0
>>668
うちの第三種の場合は各部屋に給気口と排気口が付いてるよ。
給気口は外壁についてて、排気口は１階洗面所天井裏の排気システムに
繋がっている。
671:可愛い奥様
08/06/26 13:34:55 B9bTZ5xm0
24時間換気空調、コントロールパネルで調整できるよね。
672:可愛い奥様
08/06/26 13:54:38 1/TcUzyY0
>>643
我家の南側の隣家も北側に居間があるらしく
うちが後から建てたのですが南側に窓を設けたらブツブツ言われました
隣家の北側に窓があるのは分かっていましたが擦りガラスだし
まさかそこが居間だとは思いもせず…というか南側に大きな窓が来るのは普通ですよね
隣家と境界までの距離はやはり50㎝くらいです
隣の要望で目隠しになり尚且つ風通しは良いフェンスを立ててくれということで
内側の庭にコニファーを植えて境界に白木のラティスを巡らせました
こんな感じのものですがなかなお洒落で可愛くできましたよ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
673:可愛い奥様
08/06/26 14:58:03 ahyU8VU+0
>>671
それは全館空調
674:可愛い奥様
08/06/26 15:07:18 3VTckhWD0
>>643 です。
たくさんのアドバイスをありがとうございました。
また、検索してくださり参考ページを教えていただき感謝しております。
お隣から苦情が出ないような塀を早急に作りたいと思います。
ありがとうございました。
お隣は成人した息子さんが二人とその両親の4人家族。
動物を飼っているのですがその糞の後始末を家とは反対側の家との
境界線ギリギリに処分しているようです。
そちらは臭いとは・・・。
仲良くするのは難しい予感がしています。
675:可愛い奥様
08/06/26 16:07:54 +MT3JJfb0
うわ…逆恨みされないように細心の注意を払ってね。
下手したらその糞処理をこちら側にされる可能性もあるねえ
本当に、隣人は運としかいいようがない
676:可愛い奥様
08/06/26 16:10:11 rJade+OI0
>>674
臭くないだけマシだと思わなきゃやってられないね…
677:可愛い奥様
08/06/26 16:28:23 nyJ6nAO+O
>>672
みたいに話のわかる人ならいい。
我が家は後から来た住民が、うちのリビングギリギリに家を建てたばかりでなく、狭い隙間をタイヤ置き場にした。タイヤ鑑賞しながらご飯は鬱なので、木を植えた。
なんで先に住んでいた側が遠慮しなきゃいけないんだ？ため息。
678:可愛い奥様
08/06/26 16:32:17 ahyU8VU+0
とりあえず斜線規制違反などがないかどうか調べた方が良い。
679:可愛い奥様
08/06/26 17:15:32 8gEdI6/B0
ＨＭの営業にはっきりとした収入とか言わない方がいいんだっけかな…
680:可愛い奥様
08/06/26 17:19:04 OP1DcWmA0
>>674
うちの隣りはネコを５～６匹飼ってて夜は放し飼い…
うちの庭に入り込んで糞をしていきます…orz
毎朝の糞チェックが日課になってます。
引越しおばさんのような風貌なので、直接は苦情を言ってませんが
区長さんにお願いして放し飼いをしないように回覧を廻してもらいました。
が、効果は無しです…。
建てたばかりだけど、引っ越したい。
681:可愛い奥様
08/06/26 17:22:04 ahyU8VU+0
>>679
そうなのかい？
うちは営業がFP連れてきたよ。
682:可愛い奥様
08/06/26 17:30:32 6iFnbpcd0
>>677
北側の狭い通路がガラクタ置き場になっている家は多いから仕方ないよ・・
タイヤ、発火すると怖いけど少量なら大丈夫でしょ。
うちも隣家が北側を小汚くしているので低めの目隠しフェンス＆植栽したよ。
ゴミ箱や植木鉢の山、ボーボーの雑草が見えないだけでも気分がいい。
683:可愛い奥様
08/06/26 17:38:37 XRDn45Xb0
うちも猫被害ある
向かいのおばあちゃんが猫かわいがりしてるんだが、糞は勿論のこと
ベビーカーを玄関脇などにたたまずに置いておくと、猫の毛がシートに
ついていたり、湯沸かし器のパイプに巻いた断熱材に爪とぎをした後が
あったり
いやだけど今のところどうしようもない
684:可愛い奥様
08/06/26 18:00:54 qXb4EwNC0
スレ違いだったら誘導してください。
新築建築中で、もうすぐ引渡しです。
引渡し後すぐに引っ越して住み始めるつもりだったのに、
今日担当者から水道がまだ入りませんと言われました。
（引渡しから住むはじめ予定日まで３日程）
引渡し＝すぐ住めると思っていたのですが、
こういうこともあるもんなのでしょうか？
結果によっては怒って詰め寄っていいのかな。
市役所の都合ですと必死に言われましたが。
引越しの予定は事前に言ってありました。
月をまたぐので家賃の都合もあるし、共働きなので
休日の都合もありました。（平日休みで二人の休みが合うのが稀）
そのつもりで建築中から少し煽っていましたが。。。
でもまさかすぐに住まれると思わなくってと言われました。
現在同居だから、なめられてんのかな。
愚痴込みですみません。
685:可愛い奥様
08/06/26 18:10:43 Dk5VXM3W0
水道がつながってない状態で引き渡しってこと？
動作確認しないの？ありえない。
686:可愛い奥様
08/06/26 18:31:57 Phzft6mB0
普通は、家建てるのに水が必要だから、建築中から水道設置するはずだけど・・・？
建築中の水は持ち込みなのかな？
現場に外水道無いか確認してみれば？
なんか、違う理由で業者がゴネてるように感じる。
687:可愛い奥様
08/06/26 19:25:25 3VTckhWD0
>>674 です。
逆恨みの件は本当に心配です。
恙無く作業を進めなくてはいけないと思っています。
犬の糞を捨てちゃうような場所にはガラクタやゴミも当然の如く鎮座しています。
そのような状態にしておきながら塀は隣任せで何もしないところが
ずるいなと思います。
猫被害は家もあります。
近所の人が苦情を猫の持ち主に言ったところ、
｢家の猫は外ではしませんよ、他の猫です｣と
すまして言われたそうです。
相手に常識を求めるのは時として
非常に難しい場合がありますね。
688:可愛い奥様
08/06/26 19:33:37 p1CLFo4m0
それじゃ業者も給排水の動作確認しないで引渡って事？ｱﾘｴﾝ
諸々の小修理程度なら引渡書に一筆入れて受理するかもしれないけど
流石に水がきてない状態では(私なら)引渡そのもの留保だな
689:可愛い奥様
08/06/26 19:50:49 nyJ6nAO+O
>>682
レスありがとう。
違反ではないが新興住宅街でその家だけが50センチ隣地(我が家)に近い。他が全国区のHMで建てている時、後ろは工務店。この地域に珍しい共働き。工務店には上客だったのだろう。
我が旦那も実家も628さん同様｢北側は仕方ない｣と言っている。私もあきらめてはいる。
その旦那さん、車が趣味だがガレージはない。
ホームセンターのスタンド式タイヤ立てを利用して、北側(我が家側)は高さ２メートルに古いタイヤが並ぶ。西側にはﾖﾄﾞｺｳ物置２軒、中は上タイヤ。ウッドデッキの下も予備タイヤがぎっしり。
車は２台だが、タイヤは確認できるだけで１２台分はある。これ以上増えない事を期待…
690:可愛い奥様
08/06/26 19:51:35 jnyuHmEt0
>>684
水周りの立会い検査できずに未完成のまま引渡し？残金も支払い？
引越し予定延ばしてでも、完成してからの引渡しのほうがいいと思う。
損害がでるようなら保障してもらえるよう交渉できないかな。
＞でもまさかすぐに住まれると思わなくってと言われました。
その業者者ははじめから「引渡し日に間に合わなくても何とかなる」
ってつもりだったのかなぁ？
資金繰りがうまく行ってなくて、残金受け取らないと工事できない
なんて話じゃないでしょうね…？
691:可愛い奥様
08/06/26 19:56:46 mGAQ6sDb0
>>684
担当の言うことが今一わからないので、水道局に直接聞いてみたらどうだろう?
名義の事なのかな？
でも水周りの物を設置する時には既に水道は来てないと、
他の方も書いていらっしゃるように動作確認も出来ないと思いますけど？