08/10/19 20:41:33
赤坂の逆鱗に触れてしまった4様のコメントを転載しておくかw
長いから三部作になるよ すまそ
＞俺が預かる店の売り上げが上昇するのは、確かに俺の「手法」にもよるが、それを＞実行してくれるパートさんがいなければ実現不可能！俺には裏も表もない！ここ
＞で。も、売り上げ上昇の一番の功労者は、俺を支えてくれるパートさん方であること＞を明言する！
以前チェーンストアで店長してた友人にこの事話してみたらこう言ってた
この店長って本来機械で作業するものを手作業で行って腱鞘炎なんだって？（笑
そもそもチェーンストアのマニュアルってのは昨日まで素人だった人間が数ヶ月の
教育で平均的作業が出来るように作ってあるんだ。
機械を洗浄するのが面倒とかで手作業してるなら笑い話以下だと思うけどそうじゃないだろう（笑
機械作業で生産が間に合わないのであればもう一台納品してもらえばいい訳だし
性能のいい機械に変更してもらえばいい
でもそのための絶対条件は会社の決められたルールを守ってるって事なんだよね
この店長の事読むと我流で作業して頑張った頑張った言ってるけど
例えて言うならサッカーで手を使ってシュート決めてるんだよ
そんな試合サッカー好きなら見ててもつまらないだろ？
目の前の売り上げにとらわれ過ぎて本質を見てないんじゃないかな？
本当に出来る店長って公休日にきちんと休めて尚且つ店舗が円滑に運営できる
パートさん達が残業（無償残業なんてもってのほか）せずに上がれる
店長が直接教育しなくても教育できるパートさんが育ってる
決められたことがきちんと守られた上で売り上げをクリアしているとかなんじゃないかな
って言ってた
俺にはよく分からないこともあったけど
一時間辺りの坪売り上げと一時間辺りの人時売り上げと客単価と一日の客数聞いてみなって言われたよ
by 上輪 (2008-10-18 17:49)
176:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 20:45:17
>>171
最近のあそこんとこ、ここんとこを見て飛鳥先生を応援してみようと思いました。
177:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 20:45:28
4様のコメント その2
>まあ、俺の書いていることに関していろいろ「判断できる範囲で」批判あっ
>てもいいけど、俺の仕事に対する姿勢は明言してるし、パートさん方に対し>ても裏表など一切無い付き合いをしている
前に先生が朝一に出勤してパートさんが出勤するまでに準備を終わらせるといってたけど
店長の仕事としてパートさんをフォローするのは至って当たり前じゃないの？
それをわざわざブログに書くなんて自慢したいとしか思えないんだよ
ここを読んでるパートさんが居たとしてそのパートさんがそうコメントしてるなら
わあ先生って職場でも慕われてるんだって思うけど先生が自分からそんな発言したって自慢以外の何物でもないんだよ
＞それは飛鳥に裏表が存在しないことの証明でもあったのです。結局、こち＞らの真意は専務、社長にも伝わり、現在は全て飛鳥の思惑通りに事が進
＞んでいます。その事態収拾の過程でも、包み隠すことのない本音を各パ＞ートさんにぶつけ、本気で仕事に取り組むことで自身の「証明」としていま＞す。
これもさ今まで再三ブログにパン屋は向いてないみたいなこと書いてただろ？
ミクシイでも学校の先生とか教師とかのコミュにたくさん入ってるじゃん
学校の先生に戻りたいくせにパン屋として１００％で頑張ってますって言われても真実味ないんだよ俺からしたら
＞イオンの食品部門の「利益」は、外部コンセッショナリーの家賃で成り立っ＞ているという話。これは、バイヤー達の間ではよく言われていることです
＞ね。その辺も詳しく語るといろんなカラクリありましてね。
こんなのバイヤーじゃなくても耳にする言葉だよ
でもさそれって共存なんじゃないの？イオンは家賃収入を得るテナントは
家賃を支払う代わりにイオンという集客力のある箱で商売が出来る
イオンの家賃が高いと思うならイオンから撤退すればいいだけの話だよ
先生のブログを読む限りイオンには用事ないけどパン工場に用事ある人は多いみたいだから
どこか駅前あたりにでも店出せばいいんじゃない？
先生が仕事のこと書くと口ではパートさんのおかげとか言ってるけど
俺が頑張ってる感がすごいんだよもっと考えて書きなよ
by 上輪 (2008-10-18 17:50)
178:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 20:46:17
＞スマンが、迂闊な発言には注意してくれ。余計な体力使いたくないんで
＞な。大体、なんでここで「売り上げ上がってる」と発言することが、パートさ＞んへの裏切りになるんだよ。その辺、所々に俺の「逆鱗」もあるんで注意＞してほしい。
それは先生が俺頑張ってるって今までに書きすぎたからなんじゃないのか？
今日から５連勤ですなんて書くなよ主婦なんて年中無休で主婦やりながら
パン屋のパートのしてるんだぞ
先生は仕事終わったらブログ書いたりプラモ作ったり好きなことしてるだろ
主婦はパートから帰っても主婦しなきゃいけないんだぞ
先生のそういうところ人の気持ちを考えてるようで的外れになってると思うぞ
＞また疲れる週末がやってきます。飛鳥が、平日も必ず６時前に出勤してい＞るのは、パートさんが時間通りにあがれるようにするためであり、また、＞飛鳥が休む時に代わりに仕込みを担当してくれる人に負担がかからない＞ようにするためです。
＞ま、そんな話はパートさん達には当然してませんけど。
ほらこういうことだよ
パートさんのためとか言いながら自分自慢をしてるじゃん
パートさんが時間通りに上がれるのもパートさんにそんなこと話さないのも当たり前のことだろ
先生が早朝から出勤したり先生が休みの日の仕込を前倒ししないと店が
円滑に機能しないのは先生がパートさんを教育できてないって事だぞ
店長の仕事ってパンを焼くことじゃないだろ
先生が休みの日でも仕込がきちんと出来てきちんと売り上げが上がるなら自慢しなよ
by 上輪 (2008-10-18 17:51)
179:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 20:47:48
以上
>>175 >>177 >>178
これが赤坂の逆鱗に触れてしまったということ
こんだけ本当のことｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞ言われたら
あの赤坂ではｷﾚるしか無いだろw
180:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 20:51:11
実は４サマは苦手だったんだが
見直したぞｗ
181:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 21:21:21
>>175 >>177-178
まさに、そのまんまの事だな
他の人に認められないから
自分で自分を慰めるしかなかったんだろｗ
仕事でも何でもそうだけど、見てる人は見てる
それだけだよな
182:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 21:23:27
私も４の事、共依存タイプのキモい人だと思ってたけど勇ましくて素敵だと思った。
みんなが読んでモヤモヤっとする部分を明確に言葉で表せられるのもすごい。ごめん４。
それにしても先生いやパン屋、文章全体に自己肯定を散りばめる事で何か精神のバランスをとっているのだろうか。
自分ステキブログ★でステキ生活を自慢するのって女性に多いと思ってたが。
183:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 21:28:23
> 精神のバランスをとっているのだろうか。
ああ、そうかもね。自分が褒めなきゃ誰が褒めるみたいな。
確かにスイーツのブログみたいだわ。
184:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 21:30:54
福島セレブ（男版）ｗ
185:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 21:31:56
>店長の仕事としてパートさんをフォローするのは至って当たり前じゃないの？
>それをわざわざブログに書くなんて自慢したいとしか思えないんだよ
>ここを読んでるパートさんが居たとしてそのパートさんがそうコメントしてるなら
>わあ先生って職場でも慕われてるんだって思うけど先生が自分からそんな発言したって自慢以外の何物でもないんだよ
>ミクシイでも学校の先生とか教師とかのコミュにたくさん入ってるじゃん
>学校の先生に戻りたいくせにパン屋として１００％で頑張ってますって言われても真実味ないんだよ俺からしたら
>先生は仕事終わったらブログ書いたりプラモ作ったり好きなことしてるだろ
>主婦はパートから帰っても主婦しなきゃいけないんだぞ
>先生が仕事のこと書くと口ではパートさんのおかげとか言ってるけど
>俺が頑張ってる感がすごいんだよもっと考えて書きなよ
>ほらこういうことだよ
>パートさんのためとか言いながら自分自慢をしてるじゃん
>パートさんが時間通りに上がれるのもパートさんにそんなこと話さないのも当たり前のことだろ
>先生が早朝から出勤したり先生が休みの日の仕込を前倒ししないと店が
>円滑に機能しないのは先生がパートさんを教育できてないって事だぞ
>店長の仕事ってパンを焼くことじゃないだろ
>先生が休みの日でも仕込がきちんと出来てきちんと売り上げが上がるなら自慢しなよ
ｷﾂい、ｷﾂ過ぎるよ4様www
しかもどれも本当のことだから飛鳥ﾀｿも反論できないよwww
人間本当のこと指摘されると怒るからなwww
これは逆鱗に触れると思うわwww
186:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 21:40:29
ただ先生が削除した４様のコメってその３つじゃないんだよね
187:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 21:42:48
>>186
どんな内容だったの？
188:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 21:45:04
先生こんにちは＾＾
自分を分かって貰う為に事実を述べれば述べる程
逆に曲解する人が増えるだけのような気が・・・
読解力不足を曲解で埋める
いい歳した大人でもこういう人って多いですし。。
自分を分かって貰う為の事実より
事件の真実を各々が判断出来る多くの事実。
多くの読者が望んでいるのはそこではないでしょうか？
飛鳥先生を嫌いな奴には何言っても無駄。
しかし飛鳥先生が嫌いでも
事件に関してはどう考えても飛鳥先生が悪くない。
最終的にそうなるだけでも凄い事だと思います。
２ちゃんで飛鳥先生の人格否定をして足を引っ張るバカに
飛鳥先生の人格を正しく理解させるより
事件の真相を公にして事件そのものを多くの読者に理解させる。
まずはそれ（語り）を優先なされた方がいいのではないでしょうか？
by K☆ (2008-10-18 16:41)
こいつもｱﾚか
ﾊﾞｶなのかwww
189:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 21:49:11
>>187
昨日の深夜にコメにて早朝速攻で削除されてた
なんでこんなきつい事を言うのか理由も書いてたよ
結構先生をフォローしてる内容だと俺は思ったんだが
190:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 22:02:47
>>189
誰か保存して無いんかなｗ
191:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 22:09:12
>>185
飛鳥の嫌いなところって
>ミクシイでも学校の先生とか教師とかのコミュにたくさん入ってるじゃん
>学校の先生に戻りたいくせにパン屋として１００％で頑張ってますって言われても真実味ないんだよ俺からしたら
この言葉に集約されてるよ
いつまでも、男のくせに愚痴愚痴愚図愚図
宮城県では、こんな奴の事を「グズラモズラ」いうでガス。ほんまでガス
192:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 22:19:22
パートさんの協力あってとか何とか言ってるが
あの男、もしかして自分のブログの仕事の記事は
自慢ばかりでパートさんへの感謝の言葉など一度も無いことに
全く気付いていないのか？
自慢っつーか自分のバカ晒しだけどな
193:たけし
08/10/19 22:33:15
やはり本館読者の９割はここの住人と考えた方が無難ですよね
正義さんやＫさんみたいに自分ではこれと言った主張もないくせに
先生に乗っかる感じで中傷罵声を浴びせるのを見ていると目頭が熱くなります
話は変わりますが先日は先生の誕生日を勘違いして申し訳ありませんでした
本館の４様のコメを見て鵜呑みにしてしまいました
194:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 22:33:46
＞それが再度起こるようなら、それは上輪自身の言葉ではなく、
２ちゃんの代弁、もしくはなりすましとみなして処置するので注意してくれ。
４様もせっかくがんばって書いただろうに、
「君のホントの言葉じゃない」「他人に吹き込まれた」「お前はニセモノ」
って脳内処理されて、意見自体はまったく聞く耳持たないのね。
たぶんずっとそうやって生きてきたんだろうなぁ。
恋は盲目とはよくいったものだ。
195:たけし
08/10/19 22:35:23
>>194
女神のようなマチが援助交際するわけがない
196:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 22:39:29
ほら見ろ４様。
よし来い。抱きしめてやるぞ。
197:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 22:43:03
赤坂は４様に惚れてるんじゃなくて俺本当はいい奴をアピるための駒にしてるんんじゃないか？
学会の芸能部みたいな感じ
198:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 22:46:08
4様のコメって「先生がみんなに笑われるのは嫌！」とかいうやつ？
今ｾﾝｾｲのところにはアクセスできないので確認出来ないんだけど。
199:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 22:48:27
>>198
なんでアクセスできないの？ソネットメンテ？
200:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 22:57:05
>>188って応援てより
＞自分を分かって貰う為の事実より
＞事件の真実を各々が判断出来る多くの事実。
＞多くの読者が望んでいるのはそこではないでしょうか？
余計な自慢をダラダラ書いてないでさっさと本編と書け
ってのをオブラートに包みまくっただけだと思うけどねｗ
201:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 23:00:54
>>199
いや、今はいつもｾﾝｾｲのところにアクセスしてるISPじゃないから。
202:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 23:14:28
速報 猫好きさんのコメ入りました～
フシギさんのコメントのせいで、多くの方の声が少なくなったとの
ことですが、ブログ主がまっとうであればまっとうな読者は付いて
行くものです。変なコメントのせいでまっとうな人のコメントが減
るのを懸念するのは杞憂かと思います。
私にはパン屋のことはわかりませんが、どんな仕事でも、能力が高
くて自分の仕事に誇りと自信を持っている方は、多くを語らずとも
伝わってくるものです。ムキになって、仕事に備えるのに必要な時
間やモチベーションを浪費するのは割りに合わないと思います。実
生活第一で考えていただければと思います。
ところで、上輪さんに対して、「処置させてもらった」ということは、
上輪さんのコメントも削除されたということでしょうか？真剣に飛鳥
さんを応援している上輪さんのコメントでも、飛鳥さんの時間を削る
ようなコメントは削除されるのでしょうか？私はどうしても短文に
まとめるのが苦手で長文になってしまいますが、読むのに時間がかか
るコメントは削除されますか？削除されたコメントは読みようがない
ので、どのようなコメントが削除されるか判断できずに困惑していま
す。
by 猫好き (2008-10-19 23:10)
203:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 23:16:34
>>191
グズラモズラって何か可愛いなｗ
204:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 23:20:46
>２ちゃんの代弁、もしくはなりすましとみなして処置するので注意してくれ。
自分に都合の悪い意見＝ねらの意見なんだね。
あとIP大好きな先生なら4様かなりすましかすぐ分かるんじゃないの？
205:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 23:25:25
>>204
IPで判断する限り4様なんだけど、
俺の手駒の1つである4様がこんな事書く訳無いと思いたくて
「成りすまし」なんて言葉使ったんじゃないか
206:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 23:31:13
４様こないかなぁ
207:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 23:34:34
先生には４様の愛が通じなかったんだね(´；ω；｀)
４様カワイソス。
先生に心寄せていたのは4様だけだったのに・・・
208:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 23:37:55
でも4様が赤坂の敵に回ったら
全力で各方面に凸開始すると思うぞ
逮捕に追い込むぐらいの証拠は持っているらしいから
そうなる前に4様に謝ったほうが良くね？
つか赤坂もさすがにやばいと思って
もうメールとかで必死に弁明してるかもなｗ
209:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 23:39:56
逆鱗に触れるの分かっててここまで書く4様に惚れそう。
先生さー、こういう人を大事にしないとダメだと思うよ…。
210:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 23:42:22
4様は先生の為に本気になったんだよ。
あんなこと身内以外に言ってくれる人いないよ。
211:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 23:44:25
まあ赤坂は4様には絶対勝てないよｗ
早く4様に謝っちまえよｗ
212:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 23:45:52
４様株急上昇中だなｗ
俺も見直したよ
213:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/19 23:59:01
>>205
違うよ
自分が侮辱されたから、パン屋なりの侮辱返しとして
IPで本人確認できていたとしても「２ちゃんの荒らしと見なす」というか
「あれー？２ちゃんのバカかと思っちゃった！」
みたいな嫌味というか…。
さらにコメントを削除するための言い訳だと思う。
本気でコメントくれてる上輪の米削除したら他の応援団の心象に差し障るかもしれないから、
なりすましかもしれないしね☆と言っておけば自分は安全地帯…とかいう気持ち。多分。
214:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 00:03:16
>>213
すげー納得した！
215:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 00:09:11
>>213
お前は赤坂かw
本当にそんな事考えていそうだ
なんというかそんな事で頭使うぐらいなら
他に考えなきゃいけないことが
山ほどあるだろうにw
216:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 00:22:24
>>201
IPなんて、そこまで見ないと思うよ。
どうみたって、知識無いもん。
217:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 00:28:05
せいぜいリモホにkagoshimaとか入ってたら
「あ、たけしだな」とか
そういうレベルだと思うぞw
218:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 00:29:52
IPだけでHOST見てなかったらバカすぎだwwwww
219:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 00:34:33
いやいやいやいちいちIPを調べてるみたいよ。
だから宮城からのアクセスが多いんです、フシギですね～☆
みたいな事書いたり、この串が犯人だ！みたいな事書いたりするわけでｗ
mygが入ってたらﾏﾁ！ﾃﾙ！宮教！！決定だがｗ
220:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 00:37:47
だって仙台で赤坂の痛さを笑うオフみたいのが開催されているぐらいなんだから
そりゃ宮城が多いに決まってんだろｗ
事件現場があるのも被害者や関係者がいるのも宮城で
同級生やら元同僚や元教え子がいるのも宮城なんだからｗ
221:213
08/10/20 00:39:29
うんあとね、リロードがうまくいかなくてさっき書き込んだ時は読めてなかった>>194、
これもあると思う。
上輪ったら２ちゃんに洗脳されちゃって…という気持ち。
向こうでなんか馴れ合うからだ！って思ってるはず。
それからこれは私の意思表明なのですが、先生はパン屋を全力でされてるようなので
これからはパン屋と呼ばせていただきますね。
222:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 00:48:28
パン屋よりもっと具体的なのの方がいいな
パン工場イオン○○店店長とか
223:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 00:53:33
４がスレで馴れ合ってるってｗ
馴れ合う程ヤツはコテで出て来てないし
レスを読んでも赤坂擁護のスタンスのままだぞ
４の場合はブログ閉鎖派だからそこら辺が赤坂の意志と異なるんだろ
224:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 00:54:13
「なりすまし」ってｗｗ
告訴するために必死なセンセーはIPしっかりチェックしてるはずだよね。
今回の※は、
４様認定するのが怖くてIPを確認しようとないか（イヤなものは見ない）
IPで４様確定してるけど、本音と違うと思い込みたいか（イヤな意見は聞かない）
じゃなきゃ、証拠大好きのセンセーは「なりすまし」なんて放っとかないよね☆
いつものセンセーなら「なりすまそうとしてもオレにはまるわかりだ！バカめ」っていうはずだもん。
225:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 00:55:22
いっそのことパン屋にバイトの女子高生でも入ってきて
その女子高生に得意の金品を与える攻撃で肉体関係となり
ハメ撮りにでも夢中になってくれれば
マチもテルも個人情報晒しの被害から逃れられるのになｗ
しかもそれが露見すれば執行猶予中だから刑務所直行だし
皆が得すると思うんだけど
誰か女子高生を差し向けろよ、奴の職場にｗ
226:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 01:09:15
>>225
お前が赤坂と羽目撮りすればいいと思う
227:213
08/10/20 01:09:51
>>223
嫉妬深いパン屋さんは、実状がどうあれこっちに書き込んでるだけで
快く思ってないと思うし、４は結構みんなと仲良くしてるしね。
こっちでバカと喋るから洗脳されてるって思ってるために、「２ちゃんの代弁」なんて言葉が出てくんだよ。
228:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 08:09:21
>>225
藻前が女子高生の恰好していけｗ
229:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 08:28:38
ランドセル背負った方がいいんじゃないか？
230:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 11:54:09
今日はイオンの感謝デーｗ
にしたって、考えてみれば白河の香具師らもかわいそうだな
231:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 12:45:14
>>202
翻訳すると、こういうことじゃね？
> ブログ主がまっとうであればまっとうな読者は付いて行くものです。
まっとうな読者が付いて来なくなったのはブログ主がまっとうでないから。
> どんな仕事でも、能力が高くて自分の仕事に誇りと自信を持っている方
> は、多くを語らずとも伝わってくるものです。
山ほど語っても伝わらないのは、能力か誇りか自信のどれか欠けている
のでは？
232:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 15:38:22
4様の削除された※保存してる人いないの？
233:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 15:46:54
履歴書持参で白河のパン屋に凸るから、引っ越し費用だして！
うん、今の仕事を辞めたいんだ。
234:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 16:43:56
ｍｉｚｕさん横槍だなんて思ってないよむしろ意見のやり取りが出来るから大歓迎だよ
＞私は飛鳥さんの発言が自慢話だとは感じられません
それは人それぞれだと思うよ
俺からしたら自慢話に感じないｍｉｚｕさんも職場や友人に知らず知らず自慢話をしていて陰で『あの自慢男』とか言われてるんじゃないかと心配になったよ
＞店舗の条件にもよりますし、色々な「出来る店長」がいるのではないでしょうか？
＞正解は一つではないと思いますよ。
先生の会社はチェーンストアだろ？条件が違うって例えばどんなこと？
会社から見て出来る店長ってルールを守って利益を出す人間のことだろ
先生はパン生地を手で捏ねる事が『出来る店長』ってことか？
＞売り上げを上げて顧客満足度をアップするためにはその店にあった独自の努力が
＞必要だと思いますよ。
顧客満足度なんて見えない数字を言われても困るよ
実際先生の住んでるのは村だぞパン屋なんて数店しかないだろ
だとしたらイオンに足が向くのも当然だし買い物のついでにパンを買ってるかもしれない
抽象的な言葉で言われても全然ピンと来ないよ
売り上げ＝満足ってのは都会の競合店たくさんある市場のみ成り立つ言葉だと思う
235:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 16:45:34
＞売り上げが上がっていることは飛鳥さん達のがんばりの証ではないですか？
＞本質とは顧客に満足してもらっていることですし売り上げが上がっていることでその＞ためには努力が必要だと思います。
売り上げを上げるための努力は必要だと思うけどその努力が機械を使わないこと
だとか休日前に仕込みを前倒ししてるっていうのがお客さんのためだとは全然思えないんだ
お客さんは同じお金出すなら出来立てのパンを食べたいんじゃないか？
売り上げが上がるならマニュアルを無視していいなんておかしいって俺の友人は
言ってたよ
例えるならガチのｋ－1にピストル持って参戦してるようなもんだって
先生がそれで勝ってうれしいんなら俺も何もいえないけどそんな人じゃないと思うから
こんなに言ってるんだよ
＞努力が報われたことをブログで少しぐらい自慢したって良いのではないですか？
やっぱりｍｉｚｕさんも自慢してるって思ってるんじゃないか
236:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 16:52:53
＞数字をありのままあげると自慢っぽくなってしまうのは、それだけ数字がいいと理解＞してくれてるからでもある。
ほらまた数字がいいって自慢してるじゃん
先生ってさ自分達が頑張ってるから売り上げが上がってると思ってる？
俺はお客さんが来てくれるから売り上げってのは上がると思うんだ
そりゃあお客さんが来るためにいい商品やいい商品を提供するために頑張ってるんだろうけど
それって当たり前だろ？ぶら下がりで会社にしがみついてるんじゃなかったら
努力をして結果を出して当たり前なんだよ
会社の会議で悦に浸るのはいいかもしれないし売り上げが達成できて職場のみんなで飲み会するのもいいと思う
でも全然先生の仕事に携わっていない俺から見たらどうでもいい自慢話にしか聞こえないんだよ
実際たけしさんがＷＩＫＩ作ったときも自慢のコーナーまで作られてたじゃないか
俺には自慢すべきことがたくさんあるとか自慢することがないかわいそうなニートの
ヤッカミとかそういうことじゃないんだ
先生の欠点なんだよ自慢したがるところは
その結果がいまの状況じゃないのか？確実に読者数減らし２ちゃんねらー増やしてるのは先生のそういったところなんじゃないか？
237:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 16:53:52
＞というわけだよ上輪。俺としてこんなカスねらーまで含めて勘弁してやる
＞わけにはいかないんだよね。まともな読者になりうるねらーならいつでも
＞歓迎なんだが、ねらー集団の個人差というか、レベルがあまりにも違いす
＞ぎる。
＞どうしたらいいだろうね？上輪。
そんなこと俺に聞かれても困るよ
ＰＷとＵＲＬを教えてるのは先生本人だろ
それにたけしさんだって先生のコアな応援団から教えてもらったって言ってたぞ
先生がルールを決めてそのルールに添ってやった結果が今なんだから
それは全て自己責任なんじゃないのかな
７月の記事に読みたい人が周りに居たら教えてあげてくださいって自分でも
書いてるじゃないか
俺自分のやったことは自分で何とかできない男ってダメだと思うし
先生がそんな男じゃないって信じてるから応援してるんだぜ
238:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 16:54:28
＞自分の知っている範囲が人生の全てというカスども。
＞正直むなくそわるくなる。
先生も今のパン屋になるまでそんなにサービス業経験ないよな
俺は友人の意見を書いただけでそれを全てだなんて思ってないぞ
＞悪いが、それが再度起こるようなら、それは上輪自身の言葉ではなく、
＞２ちゃんの代弁、もしくはなりすましとみなして処置するので注意してくれ。
それって俺が思ったことでも先生が気に入らないと思ったらコメントするなって事？
俺が元々２ちゃんやってるの知った上でここ教えてくれたんじゃなかったの？
＞すまんがそんなレベルのヤツの話を出さないでくれ。勉強にもならねえ。
俺の友人をそんなレベルなんて言うなよ別に先生に勉強が足りないなんて
言ってないだろ
思ったことをコメントしてそんな風に言うからマンセーコメントだらけになるんだろ
そんな環境でぬくぬくするのが先生の目的じゃないはずだろ
239:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 16:54:46
パン屋のことはよく知らないんだけど、当日仕込みが規定されてる
チェーンストアで先生は前日仕込みをやってるってこと？
そういう話に見えなかったけど、それって大問題じゃん。
240:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 16:55:52
ああ、そうか。感情的な問題で怒って削除したんじゃなくて、製造年月日の問題にからんじゃう表現をしたから削除されたのか。
241:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 16:57:18
>>234 MIZU宛
>>235 先生宛
>>236
>>237
>>238
242:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 17:01:20
>>241
これが４の削除された※か？
243:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 17:02:22
大事な人を亡くしたな赤坂。4くらいだぞお前の事を真剣に考えているの。
244:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 17:04:00
>>242
そう。知りたくて上輪さんにメールしてみたw
なぜか返事迷惑メールに入ってたw
245:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 17:17:00
>>244
ドメイン指定で迷惑に振り分けられてたんじゃね？
４可哀想に
246:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 17:19:30
４可哀想にって※の意図が全然通じてないことに対してな
247:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 17:37:24
４様は一連の対応について、どう思っているんだろう
248:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 17:37:47
>>244
どうやってアドレス入手したの？
249:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 17:46:22
>>239
これどうなんだろう？
あり得る話なの？
250:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 18:02:38
そうか
赤坂にトドメを刺すのは4様な訳だな
251:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 18:05:03
正義さんとやら ここ見てるようだから聞いてもいいかな
礼儀がどうとか、マナーがどうとか散々講釈たれてたけど
自分を「さん」付けで しかも敬語で話す相手を
アンタと呼ぶ自分に礼儀やマナーを語る資格があると思うのかな
しかもその後で
＞正義さん しつこいです。不快です
とレスがついてたけど、自分の発言で不快な思いをしたと言ってる人が
居るのに 一切謝らない
そんな人が礼儀とかマナーとか言っても説得力ないよね
正義さんのいってることの方が よっぽど屁理屈で破綻した理論だと思うけど
252:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 18:57:58
馬鹿もここまで来るとすごいな。ある意味尊敬に値するよ
253:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 21:50:14
やっべー４様かっこいい
今までちょっと痛いとか思っててごめん
254:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 22:55:46
4さまがこれだけ熱心に赤坂を改心させようと頑張っているのに
当の本人ときたら・・・
やれやれだぜw
255:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 23:16:26
結局は応援団たちの優しい優しい歩み寄り飛鳥寄りの言葉
しか聞く気はなくて、4様みたいな耳に痛い進言は削除するんだな
このズブズブ状態を「自分の方が受け入れられてる」とか勘違いしそうなんだよなー、
誰とは言わんが
256:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 23:32:12
以前、飛鳥先生の勤務先周辺に住んでいました。
夜になると、余ったパンを詰め合わせて６００円で売っていました。
もっと時間が経つと３００円で売っていました。
あのパンが飛鳥先生お手製だったとは……
記念に買って写真撮ってブログに載せればよかったと今では後悔しています。
257:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 23:39:22
>>256
前の日から腱鞘炎になるくらい仕込みしてたら余るよなｗｗ
258:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 23:43:17
加齢臭プンプンのオッサンにこねくりまわされたパン食ったら腹壊しそう
259:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 23:46:09
しかし削除まで食らって
4様もさすがにショックを受けているんじゃないか
260:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 23:46:43
ヘルペスやジンマシンや脂肪の塊の入ったパン
261:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 23:47:20
ふつう、食品を扱う時はビニールの手袋はめるよね？
赤坂はやってなさそう。
262:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/20 23:47:23
256です。続きです。
地元では「山田パン」という有名でおいしいパン屋があるので、友人たちや私はそちらでパンを買っていました。
イオンの中でも袋にあらかじめ詰められて売っていて、夕方には売り切れていることもよくありました。
それか、那須塩原にある「シェレンバウム」という店に行っていました。
パン工場のパンは……言わずもがなです。
あと、パン工場では試食のパンがやたら多い日と全くない日があったと記憶しています。
自分語り失礼しました。
263:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/21 00:00:44
>>261
はめてないに１票だな
>>262
買わなくて正解じゃね？
264:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/21 00:05:24
>>261
手袋するのは工場系か弁当屋くらいだよ
265:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/21 00:37:35
４様が書いたこと間違ってないよ。
私が先生の身内だったら、４様のように思うし、言うよ。
相手に伝わらなくても、口を酸っぱくして言うよ。
本当の先生をみんなに理解して欲しかったんだね。
４様の気持ちは伝わったけど、先生の良さは伝わらなかった、残念な事に。
266:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/21 04:45:51
4様そろそろこのスレみてる時間じゃね？
今の気持ち教えて
267:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/21 05:07:13
>>266
先生に愛想尽きてここの板にもしばらく来ないんじゃね？
268:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/21 05:08:21
先生が起きたお（*＾_＾*)
269:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/21 10:12:32
これからは猫好きさんの飛鳥寄り長文コメだけ延々と続くことになるのか。。
もう交換日記にすればいんじゃね？
270:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/21 13:39:58
>>269
飛鳥に厭味言うのも分かるんだけど
自分自身がブログやってたら、猫好きさんみたいな回りくどいコメは
イラっとくるかもしれんなぁ
飛鳥って鈍感以上なのかも。
この頃猫好きさんの腹黒さをしみじみ感じてる漏れです
271:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/21 14:17:28
>>270
いや
でも猫好きさんは写真の公開やマチとの性的描写を
否定してる立場だし、腹黒いというのとは違うと思う
272:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 06:36:49
>>265
仙台って所詮田舎だから、こういう噂に対しては身を小さくしてると思うんだけど
どうも赤坂の家は違うのかね？
近所には柄が悪いとはいえ、中学校もあるし敏感になってもおかしくないと思うんだけど
赤坂の親はどう思っているんだろう
いつぞやの記事でオフ会して、おやじが迎えにきたなんてあったから
その位の距離タクシーで帰れよなんて思ったんだけどさ
（金銭的感覚の違いかもしれないけど、仙台市内から中野栄まで２～３千円あれば帰れるししかも実家はJRからすぐだぞ）
赤坂はネットと実家でしか物が言えない内弁慶だと思うんだよ、親には何でも言えるのか、甘やかされてるのか
いやでも、多分元嫁さんにも物が言えなかったかもしれない
なんかね、親も変な親って気がしてならないんだ。
273:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 08:06:27
>>272
一時とはいえ、真っ当に見える社会人してた４０越えた息子の責任をとれっていうのも酷だよ。
元の性格もあるだろうけど、あれはあくまで本人が大人の責任絵\で培った性格だ。
ところで、そういうのは本スレが相応しいと思うよ
274:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 08:28:46
>>273
別に責任をとれって言ってるわけじゃないよ
でも、親は窘める事さえ出来ないのかって思う
40過ぎの割には、甘ったれてるなという印象が強いんだ
責任をとれないなら、それなりの付き合いをするべきなんだけど
どっちもどっちって感じにしか見えない
275:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 09:57:48
責任感じて仙台いるときくらいは親が監視するため迎えに行ったのかもよw
276:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 12:15:16
どっちにしても、甘ﾁｬﾝ
すげー戦闘力なんだな。スーパー宮城変人赤坂栄樹ｗ
277:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 12:16:05
先生、復讐は考え直せないかな～
小さな会社だけど正社員として就職出来たんだし、
経営者には理解されてるみたいだし、能力も認められてるようだし、
PCに向かって呪いの言葉を吐くより、自分の立ってる場所を見て現実世界の正面を見て生きて欲しいな。
今人としてまわりに認められてるなら、過去に縋りつかなくてもいいんじゃないかな？
このままブログ続けたら、今ある現実の幸せも逃してしまうよ。
278:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 12:21:23
>>277
皮肉すぎるｗｗｗ
279:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 12:31:39
いや、皮肉じゃないよ。ホントにそう思うんだ。
教師としてお山の大将でいた頃に比べれば社会の片隅に追いやられた感はあるんだろうけど、
もう絶対教師には戻れないんだし、過去の栄光と恨み言ばかり語ってても仕方ないでしょ。
生まれ変わった気持ちで今の仕事に専念した方がいいよ。
最後までブログ書いても多分誰の同意も得られない。
あげくに今の小さな幸せも失くしてしまうよ。
280:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 12:43:20
>>279
同意
正直未練がましい
281:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 12:58:30
蒸し返すようで悪いんだが、ぷちマルさんが近所に犯罪者がいたら避けようがないって言ってたけど
結局ここも、ふつうの町とかと変わらないような気がする
どこも、同じ反応なんだよ。犯罪者がいたらどこの町でも警戒するし、ここだってそう
町内の会合や、PTAの会合か、近所の井戸端会議みたいに話してる
赤坂は、２ちゃんは何もしてこないって思ってるみたいだけどさ
結局は、やったことに対しての見方が普通は見えないけど、人の意見がストレートにでるのが２ちゃんだし
その意識の差に差は無いと思うよ
赤坂にとっては、下僕なんだか親友なんだか分からないが応援団と称していた人も
単なる野次馬だって混じってるし、応援と称して煽る奴が多数いることは確かだわな
まともな人たちは苦言なんて聞きもしないから、去って行ってるし。
何もしないんじゃないんだよ。そういう小さな所から信頼をなくし崩壊して行ってるの分からないのかな
この手の事は気がついた時は手遅れになってるんだよな
多分これも、意味が分からないんだろうな。
ｦﾁｬとしちゃ痛い様をただ蚊帳の外から見るだけだけどね。
282:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 14:10:12
>>279
禿同
過去にしがみつくおっさんの悪あがきにしか見えないもんね
今と明日を生きろよ、と
283:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 16:16:09
>>279
＞もう絶対教師には戻れないんだし
本人は戻れると勘違いしてるみたいだけど
おまけに、マチとよりを戻せるなんてまた勘違いしてるみたいだけど
やった事がどれだけの事なのか、いまだに分かっちゃいないし
論点すり替え、勝手に自分で罪を軽くしてる
こんなおっさん誰も更生したなんて、思わない
284:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 16:50:53
そうかなぁ？
わたしはマチがうらやましいわ。
あんな強い男にダ・カ・レ・テ みたい。キャッ。
285:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 17:00:02
>>284
遠慮すんな赤坂と付き合ってやれよ
286:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 18:23:16
>>284
福島県白河のイオンのパン屋に行けば即効だろ
東北道の白河降りてすぐ見えるぞ
付き合ってやれよ。あっというまに抱いてもらえるぞ
287:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 18:25:02
東北新幹線の新白河からもすぐだねｗ
福島空港からもｱｸｾｽｲｲﾖｗ
全国から集まりやすいんでね？
288:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 18:31:18
飛鳥センセはあの年齢には非常に珍しく純粋な方ですので>>284さんがマジアタックすれば
即受け入れてくれまつyo!
貴女のお陰でセンセの戦闘力うpも間違いない！
289:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 18:32:47
>>284
羽目撮りと隠し撮りには気をつけろよｗ
290:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 19:35:19
URLﾘﾝｸ(www.kk-koiwa.co.jp)
291:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 19:47:09
体が頑丈でないと先生に使われた時点で壊れてしまうらしいですよｗ
多少太っとけ
292:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/23 21:03:41
＞体が頑丈でないと先生に使われた時点で壊れてしまうらしいですよ
ス・テ・キ。 キャッ.
293:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/24 18:53:12
ぷち丸さーん、もう居ないのー？
最近の飛鳥の踊りっぷりにも、相変わらず優しく応援してるんでしょー？
294:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/24 19:31:06
呼ぶな
295:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/24 23:45:05
>>293
もうぷちマルさんはいいよ。
どうも、ずれてて見てて不快だ
296:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/25 02:55:25
>>295
みなけりゃいいのに。
応援する人がどう考えるか、知るいいスレだと思うんだけどね。
絶対応援はできないが
297:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/25 03:16:50
４様もすっかり沈黙しちゃって、先生を真剣に何とかしようとする人が
どんどん減って行くね。
このままマンセー軍団に持ち上げられて、どんどん変な方向へ行くんだろうか。
298:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/25 03:32:34
こればっかりは４でもどうしようもないと思う
赤坂は反省する気が全くないからな
299:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/25 09:56:59
>>296
みなきゃいいのにって言うのは一番稚拙じゃないの？
応援団は、ぷち丸だけじゃないと思うんだけど
300:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/25 14:52:20
>>299
他の応援団の話も聞きたいけど、
偏っているとはいえ、質問に応えてくれるのはぷちまるだけだからねー。
さんざんここで呼びかけたけど来てくれないし、
来たとしても、質問にも応えずいい逃げするし。
ちなみに、あなたなら>>295に対してどう答えてあげる？
301:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/25 15:13:08
ぷちマルがズレてるのは仕様で・・・じゃなくて本人も認めてるからな
そこにまだ救いがあると思うが赤坂の場合は忠告すると敵扱い
もうあれはダメだろ行き着く先は破滅ルートしかない
302:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/25 18:36:09
>>300
> >>299
> さんざんここで呼びかけたけど来てくれないし、
> 来たとしても、質問にも応えずいい逃げするし。
結局答えなんてその程度なんじゃないの？
自分の感じた感想を的確な言葉に出来ない奴になんて、結局読む価値に値しないな
応援団も自分の意見がどのように人に納得させられるか、自分の言葉で分かりやすく語ってみたらいいのに
それが出来ないのなら、応援団は今一度国語の勉強したらいいのにと思う
>>295は、結局ぷち丸さんの答えは、見飽きただけだと思う。堂々巡りっぽい所があるし
どこで何を見ようとﾚｽしようと、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙさえ守ればここは自由に発言できる所なんだから
答えてあげる義務もないな
303:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/25 18:58:18
パン屋の今の姿を肯定はしないけど、立ち直るなら応援したいって趣旨だと思っていた。
前スレの最初の方にあった、応援団には、
マンセーと立ち直れってのと2種類いるよね。
マンセーの人とは会話になりそうもないけど、後者なら私は話したい。
応援団は全部潰す！ってなら、他にスレもあるしね。
304:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/25 19:34:10
なんか、せんせは立ち直りたくないんじゃね？
いやがらせだけに生きがいを感じてるなら、人間として無駄な人生になりそうだね
305:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/25 20:35:45
ブログでＭ教やＴ田に復讐だなんだ言ってて
書いてんのは殆んどマチとの愛の日々だからな
ブログでマチを脅してより戻す事しか考えてないだろ
306:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/25 21:14:58
客観的にみたら100％よりなんか戻せないとおもうんだが…
パン屋の中では何％くらい戻せる確率があると思ってるんかね？
307:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/25 21:33:02
パン屋の文体で、高校時代のエピソードを語りますって人、
誰もそれを聞いて感心しなかったから、さすがにもう来ないのかな。
ちゃんと会話を成り立たせてくれるなら、色々あの独特の身内びいき思考の謎を教えてくれそうだ。身を持って
308:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/26 19:18:57
報告遅れたが、久々に会ったリアルでイオンに勤めている友人に凸ってきた。イオンの社員なので、テナント含め色々聞いてきました。
友人曰く「ありえない状態」だそうです。イオンって規律が厳しいはずなのに、今までよくこんな事を許してきたなと感じていたのですが
ブログの存在、どんな犯罪を犯したのか名前や前職や２ちゃんで何個かスレが立っている事
イオンのテナントのどこか、知っている限り話してきました。分かるように書いてきたんだからしょうがないね。
多分身内か白河だけで、帳消しにされてきたんじゃないかと言ってました。
そしてね、テナントの店長でも、火曜市や感謝デー、土日休む事はありえないんだそうです。
忙しい状態を責任者が抜けるのはイオン的に「ありえない」んだとか。
かなりまずいと言っていたので要請があれば、過去ログやまとめなどや魚拓をこれからも見せていくつもりです。ミクシィも見ることになるでしょう。
だって、殺人予告までしたﾛﾘｺﾝｽﾄｰｶｰ元教師だもん。そのまんまの事をそのまんま言ったら友人は絶句してた。
もし、これを読んだら赤坂は犯罪とか騒ぐのかなぁ。
どうなんだろう。茶の席でそのまんまの事そのまんま言っただけだもん
309:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/26 19:51:14
>>308
センセが勤めてるパン屋社長やJの支店責任者に何も及ばなければいいけどね
その人らに罪にないだろ
310:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/26 20:30:54
>>308
凸スレへの誤爆？
311:308
08/10/26 22:17:01
>>309
＞その人らに罪にないだろ
さぁ、わかりません。私の知ったこっちゃありません。
あくまでありのままの事、ブログで見聞きしたことそのまんまプライベートな茶の席で言っただけですから
ただ、今まで直に凸しててイオン側に通じてなかったとしたら
それはそれでイオンの問題でしょう。なぁなぁの勝手な事をする社員なら問題があるはずであって
必ず社員マニュアルと言うものも存在するはずですし、クレーム処理に際しても対応があるはずですから。
まぁ、関係ない話ですが感謝デーやら火曜市やら土日休むような無責任者の店長なら
会社側としても、ふつーにいらないんじゃないですか？
312:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/26 22:25:37
>>311
別に繁忙日に休む分には問題ないんじゃない？
赤坂の店の場合その方がパートさん達もやりやすいだろ
最近特に土日火曜の休み多いよな
いつかパートさんから本社へもクレームいくんじゃないか？
313:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/26 22:29:43
火曜市に休みって居たら邪魔なんだとしか思えない
314:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/26 23:46:35
>>309
上司たちに迷惑が掛かるかも知れないがそれは>>308のせいじゃないだろ
自分の職場に迷惑が掛かるようなブログを書いた飛鳥が悪い
T田が飛鳥のセクハラを公にしたことで被害児童の親たちは事実を知り、不快な思いをしただろうが、それはT田のせいではなくセクハラをした飛鳥の責任なのと一緒だ
315:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/26 23:57:24
>>308
支障ない程度で逐一報告ヨロシク☆
316:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 00:07:23
俺も↓ここにメールしてみようかな
URLﾘﾝｸ(www2.aeon.info)
山ほど証拠物件持ってるから
パン屋の社長は責任は逃れられないだろ
少なくとも有罪判決を受けた執行猶予中の犯罪者だとは
知ってて雇用してるんだろ？
今現在赤坂が何をしているのかまで把握しているかどうかは分からんが
管理監督責任はあるよな
317:ぷちマル ◆/lzxKeelz2
08/10/27 01:07:53
私の意見は、「パン屋がんばれ」なんで、職場関係への凸は止め
ろとはいわないけど、本当に必要かどうかや凸の内容はじっくり
考えてからにして欲しい。
パン屋としての至らない発言も確かにあるが、彼の能力なりに頑
張ってると思う。パン屋を退場させらるほどパン屋として至らな
いとは私は思わない。パン屋の仕事に夢中になることで、復讐心
を昇華できる可能性もあることだし。
とはいえ、クビになるほうが結果的に被害者にとっても彼にとっ
ても良いのだという意見も否定できなし、凸によってプレッシャー
がかかり、パン屋の仕事に夢中にならざるを得ない状況になる可
能性もある。熟考の上、信念を持って凸することを止めて欲しい
と言わないけど。
318:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 01:09:52
>>317
残念ながら、お客様にはお問い合わせをする権利がある。
319:308
08/10/27 08:35:17
>>317
ちゃんと文章読んだ？
茶の席って言ってんだけど？
私は飛鳥だか、雷門の仕事の能力なんて知らない。
むしろ知ったこっちゃない。興味もない。
白河のパン屋の店長が、自分最高！自分語りしてるｵﾓﾛｰなﾌﾞﾛｸﾞがあるよって
あまりに自分語りをしてるから、そのまんま言ってあげただけ。
あくまで、ﾌﾞﾛｸﾞしか知らんもんだから、ありのままに言っただけですが文句ある？友達と話すのに、こんな事まで規制されなきゃいけないの？
誰も退場させるなんて一言も言ってないし。私にそんな権限ないし。復讐心？知ったこっちゃないよ。
茶の席でブログに書いてる事そのまま言っただけですよ。
そんなんで会社を首になるようじゃ、自分で会社の不利益になるまずい事を言っただけじゃん。
こんな事ぐらいであなたが、ギャーギャー騒ぐなら、一般常識と社会道徳、自業自得って言葉を飛鳥だか雷門に最初から教えておけばよかったのにね＞ぷちマルさん
応援ってそういうのも含むんじゃないの？
320:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 08:44:23
>>319
そんな興奮することねーじゃんｗ
321:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 09:21:27
>>３０８
もしや、赤坂にBIGなプレゼントだったんですかね？ｗｗｗ
お誕生日おめでと先生ｗｗ
あら？42歳って厄年？
322:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 11:06:28
>>317
＞パン屋の仕事に夢中になることで、復讐心
＞を昇華できる可能性もあることだし。
今の状態でそれは無いなｗ
本当に夢中なら、ブログどころじゃないでしょ
＞とはいえ、クビになるほうが結果的に被害者にとっても彼にとっ
＞ても良いのだという意見も否定できなし、凸によってプレッシャー
＞がかかり、パン屋の仕事に夢中にならざるを得ない状況になる可
＞能性もある。熟考の上、信念を持って凸することを止めて欲しい
＞と言わないけど。
結局何が言いたいんだ？
323:ぷちマル ◆/lzxKeelz2
08/10/27 11:48:11
>>322
言いたいことを一言で言うと、「私は職場関係への凸には反対。」
でも、凸すべきという考えも理解はできるので、文句を言ったり、規
制するつもりはない。便乗して面白がって無分慮に凸する人がこの先
出てこないか不安なので、凸するなら考えてからにして欲しいと思っ
ている。
324:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 12:32:28
>>323
人の口に戸は立てられないと思うけどどう？？
ぷち丸さんの意識と当事者の飛鳥の意識は、かけ離れてると思うよ
やった事に対しては必ず、結果があると思う
イオン側にも、パン屋側にも・・・社会復帰させるだけのそこまで責任はないはず
パン屋側に責任があるのならば、最初から念書書かせるなりすべきだっただけじゃないのかな？
飛鳥自身言動に責任持てないなら、最初からあんなブログ書くべきじゃないでしょ
社会人として復帰したいなら、当たり前のことなんじゃないの？
普通の人だって、失言やら間違った事をしたなら今の時代糾弾されたり、晒されたりする時代だよ？
ぷち丸さんの言ってる事やっている事は、被害者や一般消費者に対して、リスクを強要したり我慢させてるように見える
325:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 12:35:37
>人の口に戸は立てられないと思うけどどう？？
話の出元が本人のブログだしなぁ…
326:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 12:37:22
つーかしゃべっちゃうでしょ、こんな面白い話ｗ
Jのパン屋でパートしてる知り合い居たりするしｗ
327:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 12:39:06
URLﾘﾝｸ(dogooon.blogbus.com)
色んな人からお誕生日プレゼントとどいて良かったねｗ
イ●ンも今プレゼント選定中かな？
328:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 12:41:47
>>323
断るｗ
329:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 12:45:10
赤坂がクビになったらぷちマルが雇えばいい
330:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 12:50:12
>>329
まさにその通り
中途半端に応援なんて言うんじゃなく
そこまで言うなら雇ってやりゃいいのに
331:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 12:58:21
ついでに嫁と娘も貸してやれば良いと
赤坂大喜びでブログ辞めるんじゃね？ｗ
332:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 13:57:37
>>317
飛鳥のスタンスは大勢の人に見てもらって冤罪を証明したいだったよね
だったら、イオンの誰に知れてもいいんじゃない？元々本人の意思だったんだし。
ぷち丸さんがとやかく言う事じゃない
333:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 14:06:38
パートも社長もブログの事知ってるんだからイオンにバレても平気だろ
334:sage
08/10/27 14:29:39
>>317
もし職を失っても、応援団の誰かが次を紹介してくれるんじゃないかな？
たまたま今はパン屋だけど、何をやらせても能力発揮できるだろうし。
私は、彼には個人経営者になってもらいたい。
売り上げ⇒収入って立場で語りを続けてみれば？って思うよ。
全国に散らばっている応援団方々のために、ネットショップでも立ち上げたら、
商売繁盛かもね。
335:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 14:51:03
>>334
ウザいからツリはうみでやってくれ
336:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 14:58:50
次は紅茶屋か製紙工場で働けばいいんですね
337:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 15:24:40
>>323
ぷちマルさん、私もかつて凸スレができる前に、職場への凸意欲がスレで高まり、
私は慎重にした方がいいと書いた事があります。
意見としては同じです。面白がって凸は私も気になります。
営業妨害になるような凸は、パン屋ブロガーと同じ土俵に乗る気もしますし。
ただ、上の人は本当に茶のみ話だというのもだし、
現状のスレの流れならばそこまで心配しなくてもいいのではないでしょうか。
イオンとして実地を調査の上、指導すべきは指導して戴きたいと思います。
それはパン屋ブロガーの為でもあり、パートさんの為でもあると思うのです。
今は、イオンからの指導が入ることを願います。
338:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 15:37:55
ぷちマルさんは凸すべきという考えも理解できると言ったうえで
自分の意見を述べたに過ぎないだろ
他の奴が凸った事で飛鳥がクビになら何でぷちマルさんが雇ってやるのが当然だみたいな
流れになるんだよ 違うだろ
屁理屈で他人の言論を封じ込めたり
自分を正当化しようとする手法を用いるのは飛鳥一人で充分だ
339:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 15:51:11
>>338
それぐらいの強い応援心があるのか、というたとえ話では？
言葉通りにぷち丸さんに赤坂栄樹を雇用しろと言っているのではないと思うが
340:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 15:53:23
>>338
それぐらいの強い応援心があるのか、というたとえ話では？
言葉通りにぷち丸さんに赤坂栄樹を雇用しろと言っているのではないと思うが
341:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 15:56:49
たとえ話という一文ではないだろう。プチにいらついているだけ。
だからパン屋とその仲間達になめられるんだよ。
342:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 16:00:56
>>341
＞だからパン屋とその仲間達になめられるんだよ。
なめられた記憶なぞ無いんだがｗ
わざわざミクソだの鍵つき見に行ってなめられたもクソも無いだろ
343:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 16:06:47
>>342はぷちまるさん？
344:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 16:08:58
>>343
違うよｗ
345:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 16:13:15
ああごめん。
> だからパン屋とその仲間達になめられるんだよ。
が、ぷちまるさんの事を言ったのかと思ったんだ。
ｦﾁｬのことを言ったのね。
346:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 16:37:08
ぼくは、どっちもみてません
347:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 17:24:12
だからさ。
茶の席で友達とした話だって言うなら最後までその線で行けば良かったのに
ここに書いた時点で何らかの作意が感じられるようになってしまうんだよ。
そういうとこをぷちマルは言ってるんじゃないのか。
勿論ここでの発言は自由だし書きたいから書いたというならそれでもいいけど
同時にぷちマルが自分の意見を言ったことを責める必要もないだろ。
＞ぷち丸さんの言ってる事やっている事は、被害者や一般消費者に対して、リスクを強要したり我慢させてるように見える
これは言い杉だろ。>>323からどうしてこんな話になるんだよ。
348:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 17:45:40
>>335
334はただのあてこすりだろ？
349:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 17:59:05
>>347
＞＞ぷち丸さんの言ってる事やっている事は、被害者や一般消費者に対して、リスクを強要したり我慢させてるように見える
＞これは言い杉だろ。
ぷちまる自体、このｽﾚで以前、住人の琴線に
触れるような事を書きまくりだから
いわれたんじゃねーの？
350:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 18:21:03
>>349
それは認める＞このｽﾚで以前、住人の琴線に 触れるような事を書きまくりだから
でも今回のぷちマルは凸に対して消極的発言はしているものの
その必要性を否定してはいない訳だから、やっぱり
＞ぷち丸さんの言ってる事やっている事は、被害者や一般消費者に対して、リスクを強要したり我慢させてるように見える
これは言い杉だと思う。
351:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 19:04:11
>>349
私はどちらかというと、ぷちまるよりもいちいち噛み付く方が好きではないけどね。
単純に、>>308は少しスレチで、凸スレいけばいいのにと思った。
内容は面白かったけどね。
352:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 19:43:47
けんかをやめて～♪
353:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 20:44:07
本スレよりも応援スレが盛り上がってるね
内容は凸だけどｗ
354:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 23:12:48
遅くなりましたが飛鳥エイジ元先生、４２回目のお誕生日おめでとうございました。
ブログの続き期待してますんで、頑張ってください。
おまいらちょっとは応援スレらしくしろよw
355:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 23:45:39
雷門さんお誕生日おめでとうございました☆
これからも頑張ってパンを焼き続けて下さい！
これでいいかな？
356:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/27 23:53:26
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
↑を読んでみてください。そして
qedqmkxさんのアンサーを読んでください。
先生もこういうことではなかったのでしょうか？
先生の過激な文章と、必要のないマチとのコイバナが読者を惑わせていますが
もっと簡潔に冷静に書いていれば小学校で起きた事は上記のような顛末ではなかったでしょうか？
357:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 01:09:23
>>356
ごめんなさい。応援スレなのでスレ違いですけれども。
書かれているようなことだろうとは思います。
でも、それ以前に指導力不足や問題行動は、あのパン屋ブログを見る限りでは否めないように思います。
358:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 08:49:27
捏造だ捏造だって騒いでるの、赤坂だけじゃね？
しかもブログで問題行動があったこと自白してるし、何がしたいのやらｗ
359:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 09:36:59
>>356
でもセクハラしてるし
問題行動は絶対あったはずだよ
本人がブログに書いてるんだから
360:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 12:17:05
>>356
赤坂は問題行動が実際あったじゃん。本人は大したことだと思ってない所も問題。
写真やビデオを個人的に撮りまくったり
生徒を自宅に泊めたりなんて論外だろ。
361:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 12:22:54
どんな事情があったとしても教師が女生徒に腕枕したり
元教え子（しかも中学生）に恋心を抱いたり 、ましてやその教え子に
自分の身の上に降りかかった災難を共有させようとすることが間違いでしょ
大人の自分でも死を考えるほど精神的にまいる様な事なのに
それをまだ社会経験の少ない子供にだよ
百歩ゆずって本当に真剣にあいしていたとしてもマチがもう少し大人になるまで
待つべきだったし、戦闘力がどうとか幼稚な話して
守ってやると口先では言ってるけど そうじゃない
自分がいくら辛くても相手にそういう苦痛を与えないことが本当の意味で
守るということだし優しさだし強いということじゃないのかな
教師としても男としても間違いだらけだった上に
今また自分の不遇はて全て人の所為だと逆恨みして怨み辛みをブログに書きなぐり
現職場にも迷惑をかけ、助けてくれた人のために自制することすらせず
人としての間違っていることにすら気が付かない42歳元教師は情け無い
失敗から何か学べばそれは経験になるけど 先生の場合失敗は失敗のままで終わりそうだね
362:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 15:12:55
一生懸命頑張っても何をやっても、自分の本意でない捉え方をされマイナス評価される。
周りの人間も好意的でない、同職の妻も自分の教師としての行動に否定的。
そのような状況の中で自分の行為を素直に受け止め評価してくれるのはこども達だけだったのだと思います。
だから先生は保護者や同僚上司達がどう思うかよりも、子ども達がどう思うか感じたかが一番大事であり、
子ども達がどう感じたかによって自分の行動の是非が決まるような考え方をするのだと思います。
みなさんは先生をオトナと捉え、子ども達をコドモと捉えて、
年端のいかない子どもに判断能力の幼い子どもにと先生の行為を非難しますが、
先生にとって子ども達は対等な仲間、同志のような相手であり、
オトナだから教師だからという行動規範に縛られず、対等な友人としての行動を取ったのだと思います。
友人と悩みを相談しあい、友人と泣き言を言い合い、友人と出かけた。
それは自分の為でもあったが何よりも大事な友人の為にしたことです。
セクハラとされた行為に関してですが、
あの行為は外部から誤解を受けるという点ではまずかったと思いますが、
相手の子はセクハラとは感じていないのだから、それをセクハラと断罪するのは間違ってないでしょうか。
自身もセクハラのつもりはなく相手もセクハラとは感じていない事柄をこと大袈裟に取り上げ、
先生を学校から追い出すために利用した、それが逆に子ども達を傷つけることになるのも考えずに、と私は思いました。
363:ぷちマル ◆/lzxKeelz2
08/10/28 15:39:01
>>362
教師の行動規範から逸脱したからこそ、教師として不適格という判断を
されて処分されたのだと思います。
子供達がどう感じるかも確かに重要ですが、それだけで教師としての
評価が決まるというような飛鳥さんの考えは明確に間違っていると思
います。理解のある教師は好ましいですが、友達のような役割の教師
はいらない。
セクハラに関しては、未成熟な子供に対するセクハラ行為が大人になっ
てどのような心の傷になるかを過少評価していませんか？少なくとも私
は彼の停職原因とされたセクハラ行為は絶対に容認できない行為だと思っ
ています。
364:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 15:40:10
>>362
＞一生懸命頑張っても何をやっても、自分の本意でない捉え方をされマイナス評価される。
どう綺麗に言い替えても赤坂が相手の気持ちや自分を客観的に見ていないから起きた結果なだけだろ
365:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 16:08:20
>>362
あなたみたいなのを釣りって言うんですかね？
それとも、赤坂本人ですか？
今から社会的ルールを教えていかなきゃいけない教師が
児童と対等じゃ大変困るんですが
周りも家庭もと言いますが、自分に少しでも原因は無かったのでしょうか？
ﾌﾞﾛｸﾞをみているとそういう場面が、ありありと出てきますよ。
それが分からないようじゃ、どうしようもないですね。
だって人様の中で生きていくルールや思いやりがないのが見えてないんですもの。
セクハラの定義がまだ分からない子供が
心の中でモヤモヤとし、傷付けられそれを大げさというあなたの言い分は加害者特有の意見です。
そんな、子供に分からないように傷をつける教員など最初からいりません。
366:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 16:08:48
＞理解のある教師は好ましいですが、友達のような役割の教師 はいらない。
ぷちマルさんがいらないの？それとも子どもがいらないの？親目線？
立場によって意見は分かれるよね。
＞未成熟な子供に対するセクハラ行為が大人になっ
＞てどのような心の傷になるかを過少評価していませんか
むしろ過大評価されているのが今の風潮だよね。
わいせつ行為ならともかくちょっとした行為もやかましくセクハラと
騒ぎ立てすぎるのはどうなのかな
367:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 16:14:30
＞むしろ過大評価されているのが今の風潮だよね。
＞わいせつ行為ならともかくちょっとした行為もやかましくセクハラと
＞騒ぎ立てすぎるのはどうなのかな
だからこそ行動には注意して誤解の余地にないようにするべきなのであって
368:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 16:16:15
>>366
藻前は、まとめから読んできた方がよくね？
揚げ足鳥もいいんだけど、過大評価なのかどうかは、私たちには分からない事
でも、やった行為で違法と言われているものはまとめられてるし、一度読んで
369:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 16:38:02
一つ確かなのは、>>362>>366はバカだと言うこと。
雷門を応援しているつもりだろうけど、お前のしてることは
奴の脚を引っ張る事だ。
セクハラは勿論論外だが、
友達として小学生と接する教員なんて、即免職でＯＫ。
気付いてないかも知れないが、お前職場でセクハラしまくってるだろ。
それとも痴漢やレイプもしてるか？
「訴えられた事無いからＯＫ。女は喜んでるはずだ。」
って主張してんだろ。
370:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 16:44:56
>一つ確かなのは、>>362>>366はバカだと言うこと。
>気付いてないかも知れないが、お前職場でセクハラしまくってるだろ。
>それとも痴漢やレイプもしてるか？
>「訴えられた事無いからＯＫ。女は喜んでるはずだ。」
>って主張してんだろ。
自分と意見が違うからといって人を罵倒し、簡単に決めつけるの酷いんじゃないの？
そんな無礼な人間とは話にもならないね。
それから>>362と>>366は別人。
371:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 16:46:51
>>369
ひょっとして関係者？
372:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 16:55:17
369だが連投してしまったみたいでスマソｗｗｗ
>>371
何故俺が？？？
373:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 17:37:25
>>366
この位大したことないだろと
抱きつくのが好きなんですね
わかりますｗ
きもいから、おにぎり追いかけて谷底そのまま落ちて死んで
374:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 17:56:53
パン屋ブロガーにとって、子供は大事な同士で仲間だったかもしれません。
でも、子供にとって必要なのは、大人な教師だったのだと思います。
自分の悩みや不安や不満を、子供しか聞いてくれないからって、子供に押し付けるのは、
立派な教師のすることではありません。
＞先生を学校から追い出すために利用した、それが逆に子ども達を傷つけることになるのも考えずに
などと、駆け引き材料にする事自体、立派な教師ではない証拠です。
375:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 18:00:33
体は大人で中身は子供って赤坂って池沼じゃないか
376:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 18:04:05
そうかなあ？多少はじけてた方が教師として面白いと思うし、印象にも残るよね。
俺は立派な教師なんていらないし、何を基準に立派だとかそうじゃないとか決めるのかわからない。
一つ言えるのは全員にとって立派な教師などいないということ。
いろんな考え方の人がいるし、ましてや子どもなんてなおのことそう。
ひとつの考え方の押しつけはこまる。
377:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 18:08:17
赤坂は自分の都合で大人と子供を使い分けてただけだろ
子供の目線になるのと子供と同化すんのは別だから
そんなんだから嫁に棄てられたんだよ
恥ずかしいヤツｗ
378:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 18:11:14
大人の事情を教室に持ち込まないのは、大人として最低限度だと思うけどね。
立派とか以前に。
>>377
同意だｗ
379:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 18:13:52
>>376
飛鳥の生徒はみんなお前みたいだったら良かったね。
抱きつかれても平気だし、漫画読ませてくれるものなｗ
380:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 18:20:18
>>376
藻前の押しつけもいらん
多少のはじけは許せても、きちんと線引きの出来ない教師は一番困る
何より将来勉強が出来ないとかトラウマを抱えて困るのも児童だ
381:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 18:23:42
教師が必ずしも立派である必要は無いが
やって良いことと悪い事の違いも判らないような奴は教師になるべきでないな。
暴力行為やセクハラや・脅迫なんて問題外だが、
一部のＰＴＡに「毛虫のように」嫌われてると知ってるのにも関わらず
歩み寄ろうとしない、自分の問題点を改善しようとしない、
反対にそのＰＴＡを非難する等の問題行動が見られた時点で
教育委員会は何らかの対策を立てるべきだったんだよ。
カスとかクズとか死ねとか殺すとか。
教師で無くとも普通の大人なら、そんな言葉を使わないように
子供に教えてあげる立場だと思うが。
382:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 18:31:03
>>375
逆コナン？
383:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 18:32:25
はじけて脳血管まではじければ良い教師のままで終われたのにな
自分が生き恥じ晒すだけじゃ足りなくて
教え子を無許可でブログに晒してる
事後承諾ってさ相手に断られたり無視されるのを見越してるからだろ
本当に生徒から慕われてたんなら事前に承諾得られるよな？
384:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 18:33:45
>>382
コナンに謝りなさい！
385:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 19:11:25
学校は、子供の友達を紹介する為に給料払ってるわけじゃないからなぁ。
386:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 19:31:48
これじゃ凸されても
しょうがないわとしか言い様がない
387:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 20:12:59
>>362
自分が小学生のころ、30過ぎた大人の教師を対等な仲間だと思ってみてたか？
自分の先生がそんなんだったら小学生の頃の自分に何か出来たと思うか？
出来たとして、その内容を小学生の自分が100％理解し得たと思うか？
出来たなんて言うなよ？無理な話だ。だから「子供」なんだよ。
妻や同僚といった近親者の「大人」が誰も評価してくれないのは何故か考えないのか？
評価されないのは周りの所為だと？
理解されなければされるまで説得するなり、それが出来ないなら諦めるなりすれば良かったし
それも嫌だと、上の意向は必要ない聞けないというのなら組織の中で仕事するべきじゃないだろ。
生徒にそんな自己の至らなさから生まれた問題を愚痴ってないで
さっさと教師なんて辞めて自営業に転職すればよかったんだ。
それが組織の中で働くってことなんだよ。自分の思いを受け入れなければ全て悪なのか？
教師が偉くなければいけないとは言わないが、12歳になるかならないかの生徒に学校の裏話をして何の解決になるんだよ。
自分の家の問題を話して何の解決になるんだ？自分は言ってスッキリするかもしれないが聞いた児童はどう思うんだよ？
繰り返し言うが相手は小学生だ。自分の親に離婚問題がおきたとしても何も解決しえない年齢なんだ。
まして飛鳥は親でもない一教師に過ぎない。そんな教師が一生懸命何をやったといってるんだよ？
セクハラ受けたと言ってる児童らが何故、保健教員にその話をしたのか考えてみろよ。自分がその児童なら荷が重くはないか？
388:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 20:14:24
連投スマソ
先生にとって生徒が仲間だったと？違うと思うぞ。自分を評価してくれる存在がほしかっただけだろ。
それが大人でも子供でもどっちでも構わなかったんじゃないのか。
大人が評価してくれないから、事情をよく知らず先生は偉いといってくれる存在に
自己存在の意義をもたせて自分が安心したかっただけだろ。自分はこんなに子供らに慕われて評価されてるってね。
結果が伴わない一生懸命さなんて仕事という場面では必要ないし、その言い分は理解されないんだよ。
大体一生懸命だったなんて、どうして>>362に分かるんだ？
説明のつかない物を説明するために、取ってつけたように言うなよ＞一生懸命
一生懸命だったら何でも許されると思うのか？それが回りに迷惑をかける行為だったとしても？
>>362の言うそういうのは理解じゃなくて同情っていうんだ。
同情心って言うのは対等な目線から生まれるもんじゃなく相手を下に見ているから生まれるんだよ。
つまり>>362は先生を理解してるっぷりして「可哀想に」って上から目線で見てるんだ。「アタシって優しいでしょ」ってね。
例え表現が悪くても飛鳥の教師としての行動に問題があったと言える人の方が
よほど>>362よりも飛鳥を対等な大人としてみてると思うけど違うか？
それから＞教師だからという行動規範に縛られず、対等な友人としての行動＞を取る教師は教育委員会にとっては要らないと思う。
それを踏まえた上で＞教師だからという行動規範に縛られず、対等な友人としての行動＞を取っていたのだとしたら
懲戒免職も全て飛鳥の自己責任だろ。それを回避するチャンスは何度かあったと思うけど？
389:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 20:28:23
パン屋って、あのブログを通して、
良い教師だった事を訴えたいのか、
教師としては失格だったが仕方なかったことを訴えたいのか、
軸がブレすぎてるよね。
あれの内容では、両方なんてありえないし。
390:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 20:44:34
いや、しかしやはり先生は人気者だな
ちょっと他人を装って発言しただけで
こんなにレスが付くんだからなｗ
391:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 20:53:21
＞結果が伴わない一生懸命さなんて仕事という場面では必要ない
そんなことないよ。それいっていたら基礎研究なんてみんな駄目になる。
浅い知識で無理な論理を振り回してはいけないよ。
392:ぷちマル ◆/lzxKeelz2
08/10/28 20:55:51
>>366
私はそういう教師はいらないと思ってる。親目線です。
教師が時に児童の目線に降りて、児童の相談にのったり共感したりというのは
良いことだと思う。でもそれは友達の役割とは違う。>>362の言うような
悩みを相談しあったり、泣き言を言い合いったり、プライベートな時間を一緒
に過ごすような友達の役割って、特定小数の人との深い付き合いかたじゃな
いかな。教師の児童に対する役割とは相容れない部分が多くあると思うし、
友達の役割に軸足を置く教師は私は適格とは思わない。
実際飛鳥さんは、一部の気の合う児童や卒業生と友達としての役割に近い
付き合いをしてて、彼らからは理解があってなんでも話を聞いてくれる良い先
生と思われたと思う。逆にある児童のグループを毛嫌いしていたよね。児童の
休日の行事にも積極的に参加していたことをアピールしているけど、毛嫌いし
ていたサッカー軍団のサッカーの試合を応援しに行ったと思う？
それからセクハラの件。一般論として過大評価される風潮があるのは認めるけ
ど、彼の停職原因は十分重大なセクハラ行為だと思ってます。就寝体勢の女
子児童の寝床にもぐりこんで体を密着させるというのは、ちょっとした行為じゃな
い。
393:388
08/10/28 21:02:09
>>391
そうだね そういう仕事もある事忘れていたよ。
つい興奮して考えなしに言った。
＞結果が伴わない一生懸命さなんて仕事という場面では必要ない
これは撤回する。スマソ
394:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 21:03:54
>>390
ここで基礎研究の話なんかしてませんよ
395:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 21:04:25
○ >>391
396:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 21:06:55
少なくともパン屋では一生懸命焼いても失敗パンは売れないなｗ
397:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 21:16:31
最近の小学生の性教育ってどうなってるんだろう？
私の頃は5年生時の宿泊研修前に生理の仕組みとか
女子だけ集められて教えられたけど。身体の大きい子はもう初潮来てたし。
今の小6なら男女が寝そべり抱き寄せると言う行為が
何を彷彿させるか分かってるよね？
398:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 21:21:45
>>397
そんなの、小学校の低学年で意味が分かってるがな
399:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 22:06:15
>>391
その部分に対する言い分はわかった。
だから、他の部分に対してもキチンとコメント返しなよ。
400:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 22:30:31
>>362
>相手の子はセクハラと感じていない
セクハラと感じたから養護教諭に相談したんだろ
雷門なみのセカンドレイプかましてんじゃねえ
401:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/28 22:41:17
まったく同じ事何度書けば済むんだろう
赤坂は・・・。
終わった事を胸に仕舞えない男は最悪だと思う
402:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 00:42:10
センセ伊達政宗のこと好きって言ってたよね？
正宗が儒教の五常を指して言った言葉にこんなのあったよね☆
仁に過ぐれば、弱くなる
義に過ぐれば、固くなる
礼に過ぐれば、諂いとなる
智に過ぐれば、嘘をつく
信に過ぐれば、損をする
過ぎればそうだけど、この五常はある程度は必要だよね☆
あ。熱心な飛鳥応援団の皆さんも、3番目の礼の部分は特に読んでね☆
403:たけし
08/10/29 02:59:00
飛鳥さん、遅れて申し訳ありません！誕生日の贈り物です
お役に立つことを願っています
URLﾘﾝｸ(jyakusya.blog69.fc2.com)
404:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 08:07:02
>>362は飛鳥の自演じゃないと思うぞ
あのずれ加減はリゲルだろｗ
405:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 11:23:22
わしの隻眼は物は見えぬが人の心が見える！！！！！！！！！
406:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 12:00:21
>>405
赤坂とっとと温泉行けよｗｗ
407:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 12:01:10
>>402
伊達政宗も先生に好かれて迷惑だろうなぁ～・・・。
そうじゃなくても、宮城の大恥なのに
408:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 17:58:17
先生を擁護する人達に訊ねたい事があるんだ。
他人の言動を間違っていると非難するのなら、その相手から受けた質問にもキチンと答えるべきだと思うよ。
自分から問題提起しておきながら、答えられない質問はスルーで「２ちゃんの奴らとは話にならない」なんて理屈で逃げるのは卑怯だよ。
何も先生を擁護することを責めてるんじゃなくて、擁護するにしても先生の間違っている部分を変な理屈で正当化したり
あった事をさも無かったように言ってしまう事が問題だと言ってるんだよ。
本人は反省しているんだし、過去の事で責めるのはおかしいと先生を庇う事は構わない。考え方なんて人それぞれだからね。
だけど、過去に起こった出来事を何時までもブログに書き続け人を晒し続けたりして
その過去を終わらそうとしていないのは、他でもない先生自身だよ。
過去を終わらそうとしない先生を支持する一方で、「過去の事を言うな」と誰かを批判する事は矛盾しているよ。
ブログ内で自分の不遇は全て人のせいだと、罵詈雑言を繰り返している今の先生の言動の中から
反省しているという姿勢を見つけ出すことは、少なくても今の時点では難しくて出来ないよ。
今の先生の言動のどこをどう取れば「反省している」と思えるのか、教えてほしい。
先生に共感することは構わないけど、あまりにも先生側に寄り添いすぎて無理に否を是している感が否めないよ。
先生の言動に疑問を持つのは、何もこのスレの住民に限ったことじゃないと思うよ。
ただここに書かれた事は文字として残るから、把握しやすいってだけの事でリアルの世界にもそう思っている人達は居るよ。
先生を応援し再生を願っていると心から言えるのなら、ここの人達を責める事の前に
まず根本的にそこから正してやる事のほうが、よほど建設的だと思うけど 応援する立場から見てその辺はどうなってるのかな。
言いっぱなしで逃げたり、屁理屈で正当化したりしないで、答えられる範囲でいいから真剣に答えてほしいな。
ここは先生の応援スレなんだろ？
409:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 18:34:43
>>408
誰に向けてのメッセージか名指ししないと伝わらないと思うよ。垢のブログの賛成する※書いている人間も
数えるほどなんだし。ここでの肯定派だったら、最近では362とぷちだけしかいないけど。
410:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 18:40:22
>>409
今日、先生仕事お休みなんだって☆
411:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 18:51:19
>>408
オレもそう思って、応援団の人と語れるのをここでずっと待ってた。
でも、ぷちまるさん以外は、言いっぱなし書きっぱなしなんだよね。
実生活が忙しいとか、ねらーみたいにヒマじゃないとか、
いくらでも言い訳はできると思うけど、
せめて自分が書き込んだら、その後しばらくは定期的にチェックし
自分のレスについた米はちゃんと読み、質問されたら何かしら返すのが
人としてごく当たり前だと思う。たとえ２ちゃんの中だとしても。
ただ書きなぐればいいとか思ってるなら、２ちゃんをナメすぎ。
412:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 19:10:49
>>409
>>362もそうだし
（此処を見ていないと言いながらどうせ見ているだろう）先生の支援者への質問。
ここでの意見に対してブログ内でゴミ・カス言ってないでキチンと答えてほしい。
答えられないという事は確たる考えも無しに自己満足の為に
口先だけの応援していると認めると同時に
２ちゃんで言われている事には反論できないと認めた事になるよね。
だとしたら、そんな説明も付かない中途半端なもので無責任に先生を持ち上げて
現実に存在している人間を鍵付きとはいえネット上で晒している行為を
容認する自分達をどう思うのか 単純に疑問に思ったから訊いているんだ。
分からないで応援しているのまだしも、先生が間違っている部分に
気が付いていながら黙って見ているのならヲチャをゴミ・ダニ責める資格はないよね。
自分らも同じヲチャなんだから。
ぷちマルさんの考えは>>392で大体分かったからいい。
413:ぷちマル ◆/lzxKeelz2
08/10/29 19:18:49
>>412
がーん。notepadで半分くらい書いてたのに。
414:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 19:23:27
>>412
先生のブログに入れるんだったらそこで書かないと効果無いんじゃない？
415:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 19:25:16
>>408 >>412
文体からして 上輪さん？ 締め出し食ったの？
416:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 19:25:19
>>413
ぷちマルさん
書いてる途中でリロードして見てるんだｗ
一生懸命答えようとしてくれて、ありがとう。
ぷちマルさんの、そういう姿勢は好きだｗ
417:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 19:28:25
>>413
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか最近レス読んでてキャラ変わったなって思う
何だか明るくなった気がする
418:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 19:31:14
>>414
ブログに書いても削除されるだけだし
あの雰囲気の中で、真剣に考えてくれるとは思えないんだ。
内弁慶集団だから。
>>415
違うよｗ上輪さんじゃない。
419:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 19:32:33
>>417
あ、わかるｗ
「がーん。」とかそんな感じがする（勝手な推察失礼）
420:ぷちマル ◆/lzxKeelz2
08/10/29 19:52:43
明るくなったといわれてもピンとこないんだけど、意見書くときは、どうしても
一生懸命になっちゃうんで、余裕が無い文章になってるんだろうな。２ちゃ
んねるで発言するのもこれまでほとんど経験無かったし。
雑談でゴメン。
421:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 20:11:17
テスト
422:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 20:11:39
>>420
そうだよね。一人でみんなのレスに答えてるんだから余裕もなくなるよね。
でも書き逃げじゃなく、一生懸命に答えようとしているのは充分伝わるよ。
色んな意見があるけど、ぷちマルさんのそういうところ嫌いじゃないよｗ
423:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 20:23:18
>>420
馴れもあるんだろうけど
書いてる内容や言い回しが変わってる
昔の自分のログ読んでみな
424:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 20:24:01
>>420
漏れも言い争いになるときはある一人だが
ちゃんと答えるから、ある意味凄いと思って感心してる
まじめな人なんだろうなと思うよ
>>392でぷち丸さんと漏れの意見が一緒だったから
なんか安心した。
425:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 22:43:36
>>408
>ここは先生の応援スレなんだろ？
形骸化してますw
426:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 23:35:37
真の意味での応援ってどういうことなんだろ。
察するに、俺を傷つけた相手に復讐したいけど己の手を汚したくないから、
誰かコイツラに危害を与えてくれ。氏名住所電話番号は晒すから。
ってことかな？
でも誰も何もしてくれないし、ブログの内容もグズグズで自分でもどの方向に持ってったらいいか分からないから、
とりあえずみんなに注目されればそれでいいか、って考えなのかも。
てことは赤坂のやってることに賛成しようが反対しようが、
自分のことについてあれこれ話し合ってるっていうこの状態が一番いいのかもしれない。
収拾がつかない意見でスマン。
427:うーむう ◆E936H1OGoY
08/10/29 23:46:02
トリップわすれた。これであってるか。まあどうでもいい。
ぷち丸さんのスタンスを支持するのは俺は変わらないが、
飛鳥さんを応援するって、どういうことなのか、本質的には難しいと思う。
俺も思う。
犯罪は犯罪だし、
犯罪的行為は、犯罪的行為だし、
自覚して徹底反省してそれを背負って、
これ以上、自分が関わった人間、関わっている人間、
関わるだろう人間に、嫌な思いをさせないように、
生きていかなければならないとおもう。
そうなるように、ちょっとでもそうなるように、仕向けるのが、
応援、
だろうか？おれもまとまらねえ。
ネットに、考えを書く、ということの、程度は、
選挙の一票みたいに、俺はおもう。どうだろ。
428:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 23:47:09
> 察するに、俺を傷つけた相手に復讐したいけど己の手を汚したくないから、
先生の気持ちは、
復讐したいけどただの逆恨みでは法的に相手を裁くのは無理だから、
ブログを使ってアイツラに嫌がらせ、世間から好奇の目で見られろ、ザマーミロ
だと思うけど、今一番好奇の目で見られてるのは職場のばれてるパン屋さんなのだｗ
429:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/29 23:52:34
★ギャンブルに後悔は大事 脳の機能が勝負に影響
ギャンブルに勝てないのは、脳の「後悔」を感じる場所がうまく機能していないため
フランスの国立科学研究センターなどの研究グループが
こんな研究結果をまとめ、２０日付の米科学誌サイエンスに発表した。
脳の額近くにあり、意思決定や物事への心配に関係するとみられる
「眼窩（がんか）前頭皮質」という領域に注目。
ここに障害がある人と 健康な人に、実際に金をかけてルーレットのようなゲームをしてもらって調べた結果、
障害がある人は「後悔」を示す感情が極めて弱く、負けも 大きなマイナスになったという。
人のせいにして反省してないのは脳障害なんじゃね？
430:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 00:09:20
>>427
＞そうなるように、ちょっとでもそうなるように、仕向けるのが、
＞応援、
＞だろうか？おれもまとまらねえ。
ぷちマルさんも前はよく言ってたけど、悪い方向にできるだけいかないように仕向ける
ってのはまず不可能。
先生はちょっとでも反対めいた意見が出ると、すぐに敵認定する。
言うことすべてに同調できない人は応援する資格がない、そういう人だから。
ところで邪推だといいけど
＞ネットに、考えを書く、ということの、程度は、
＞選挙の一票みたいに、俺はおもう。どうだろ。
こういう書き方する人、前は盲目的に先生のこと応援してなかったっけ？
431:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 00:15:33
>>430
しーーーーっ
432:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 00:20:48
でもさーあ、ｾﾝｾのところに米書く人でマンセーじゃないのなんてネコスキーぐらいじゃん。
たまに、乱暴な言葉は読んでて悲しいです＞＜って人がいるけど、それだけだし。
４様がガンガン書いても無駄なんだから、遠まわしやオブラートに包んで遠慮がちに批判したッて
「仕向ける」なんてことかけらも出来ないと思うね
433:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 00:41:57
オレは彼を、マブダチだと思っている
彼に何か有れば、いつでもカッ飛んで駆けつける
不思議な事に、まだオレは彼と直接会った事は無いし、電話でしゃべった事も無い。
それでもオレは、マブダチだと思っている。
どんな事でも、どんな時でも、力になるぜ ！！
こんなに意気込んでたマンディーさんまでもが・・・・・・
434:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 00:51:20
＞悪い方向にできるだけいかないように仕向けるってのはまず不可能。
＞先生はちょっとでも反対めいた意見が出ると、すぐに敵認定する
これを分かっていて応援団という人達は何を応援すると言ってるのかな。
この先どうなる事を望んで、何を応援するといってるのかな。
ただ興味があって読みたいから先生が一人語りを終えるまで応援するってのなら
いろんな理屈つけてないで簡単にそう言ってしまえばいいんだ。
ただそれは応援とは言わないと思うけどね。
良い方向に行ってほしいと思ってるけど、どうせ聞いてくれないと沈黙するのもいい。
ただそれもやっぱり応援しているとは言えないと思う。
先生へのご機嫌取りに、ブログで反対意見を言う人に「先生は間違って無い」と根拠の無い
レスつけて犯罪行為を黙認、増長させるなんてのは論外。
応援って何？
435:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 01:00:59
>>427
うーむうさんは飛鳥応援団？
436:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 01:03:08
良くも悪くも、パン屋ブロガーの犯罪や反心新のなさをわかっていて、それでも真人間になるように応援してるって人は、
真っ当なんだと思う。
死者の悪口を言わないとかそういう感性に近いんじゃないかな。
それがどういう効果をもたらすかは別として、
そういった心情は叩く気はないかな。
437:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 01:06:00
良い方向に、って応援団が言っても
それが先生にとっていい方向とは限らない
その人が「いい方向」と思い込んでる道を先生に歩んでほしいってのも
自分の価値観を押し付ける行為という点では
先生とどっこいどっこいかもよ。
438:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 01:08:47
生きてりゃ誰だって色んな意見を聞くし、色んな意見にインスパイアされる。
価値観を押し付けるって、詭弁に過ぎないよ。
パン屋が自分で発してるんだから、それに対して色んな意見が出るのだって、当たり前だと思うけどね。
それをどう選択するかは、パン屋次第なんだから。
439:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 01:10:19
>>433
あの日記さすがに気味悪いよね。
ホモというよりは「穴兄弟」って言葉が思い浮かんじゃったよ。
あれ読んだときにはマンディーって人がフィクションの存在であることを願った。
440:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 01:11:12
先生は応援団のホンノ一部が思ってるらしい、「いい方向」なんてこれっぽっちも望んでないじゃん。
先生にとって良い方向ってのは復讐を果たす事だよ。
でも全部語り終えて好奇の目に晒され嘲笑されるのは先生だけど。
441:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 01:12:43
>>438は>>437に対するレス？
だとしたらビミョーに会話がかみ合ってないような。
442:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 01:22:05
>>436
＞そういった心情は叩く気はないかな
同意。
ただ一方に良い事をしながら
もう一方では悪い事もしてるかもしれないって事は自覚しておくべきだとは思う。
443:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 01:22:31
パン屋の良い方向→復讐遂行orﾏﾁとﾖﾘ戻し
煽り応援団的良い方向→ﾌｧﾋﾞｮｯて自爆
良心的応援団の良い方向→人生再出発
見事に皆の方向性が違うなw
444:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 01:31:02
>>437はただの揶揄？
445:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 01:35:21
>>443
本当にw
パン屋元先生のブログが始まったばかりの頃は、自分も気の毒な人だと思い
真面目に応援もしてあげてましたが、今では遠くから眺めるようになりました。
あの人の性格ではかなり困難だとは分かってるけど、可能ならば今すぐ
ネットから足を洗って真面目に今の仕事に精を出すか、さもなくば
もっと出身地から離れた土地へ移って、そこで人生をリセット（再出発）
して一真人間になって欲しい。
446:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 01:36:45
実刑食らった後に、そこで反省して欲しいかな
447:445
08/10/30 01:38:27
>>446 そういう道もありですね
448:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 02:18:21
>>427
＞ネットに、考えを書く、ということの、程度は、
＞選挙の一票みたいに、俺はおもう。どうだろ。
そういう程度の場合もあるし、そうじゃない程度の場合もある。
でもあえてその例えに沿うならば、今回の飛鳥さんの＞ネットに、考えを書く＞という行為は
選挙の一票みたいな程度のものではなく、どこぞの国のパンチ独裁者の演説を彷彿させる。
異論を唱えるものは徹底排除するところや俺様マンセーの部分がソックリだよ。
応援団は選挙の一票を投じてるつもりでも、そもそも行われない選挙の一票はあり得ないよ。
あのブログの中どころか此処にでも、読者なら発言に注意しろと
自由な発言権も与えられてはいないんだしね。
449:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 03:31:14
>>408
＞他人の言動を間違っていると非難するのなら、その相手から受けた質問にもキチンと答えるべきだと思うよ。
＞自分から問題提起しておきながら、答えられない質問はスルーで「２ちゃんの奴らとは話にならない」なんて理屈で逃げるのは卑怯だよ。
これってそのまま先生の事じゃん
450:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 13:51:36
>>430
>>427は「盲目的」な信者じゃないよ。
先生の語り口調の悪さを杞憂しながらも、立ちってほしいと願う良心的応援団ｗ
上輪さんが先生に意見したときに静観していた応援団が多い中で
上輪さんの意見を支持するとブログ内で言った数少ない中の一人である。
基本スタンスは上輪さん、ぷちマルさんと同じと思われるｗ
451:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 18:11:02
うーむうは、パン屋応援するより日本語勉強すればいいんだ。
頑張れよ！うーむう！
452:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 19:14:40
ここ読んでたら【プロジェクトⅩ～挑戦者たち】って言葉が浮かんで
♪地上の星♪のイントロ部分が、もう何時間も頭の中でリフレイン。
イントロから先の歌詞を知らないから、いつまでたっても終わらない…。
453:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 22:00:15
ラオウとかどうしてんのかなー？あとジャギｗ
最近のガソリン価格の値動きに付随して思い出す。
454:うーむう ◆E936H1OGoY
08/10/30 23:41:31
>>430
俺は盲目的な応援はしたことない。だれが違う奴じゃねえか？
投票の一票が、直接的に何かの流れを変えるって、まず、不可能。
でも、投票しないより、なんつーか、まし？みたいな。そういうスタンス？
>>435
応援スレで、応援を否定しない、ってことが即応援につながるかな～？
中立的な飛鳥ヲチャのつもりです、盲目的ではなく、いくらかでも、
理知的に、飛鳥さんを応援しようという立場のひとは、支持したい、
と思うことがあります。
>>440
>先生は応援団のホンノ一部が思ってるらしい、
>「いい方向」なんてこれっぽっちも望んでないじゃん。
はげどう。
ほんとだよ。「応援ってなに？」っていっつもおもう。
455:うーむう ◆E936H1OGoY
08/10/30 23:43:36
>>448
>そういう程度の場合もあるし、そうじゃない程度の場合もある。
これは本当にその通りだと思います。
自分の言葉が足りませんでした。
結果的に考えの補足になりました。
ありがとうございました。
456:名無し戦隊ナノレンジャー！
08/10/30 23:48:57
>>455
ね？うーむうさん？
今日の雷門ブログ読んだ？どう思う？ホントの話だと思える？
457:うーむう ◆E936H1OGoY
08/10/30 23:50:06
>応援団は選挙の一票を投じてるつもりでも、
>そもそも行われない選挙の一票はあり得ないよ。
言論が誰かのもとにとどいて、それが、誰かの考えを広げるなら、
選挙の一票程度に、機能するくらいは、効果があるんじゃないか、
と、自分は思います。
現にあなた自身が、
>そういう程度の場合もあるし、そうじゃない程度の場合もある。
とお書きになっている程度にね。
まあ、飛鳥さんのブログのコメント欄は、それが、機能するかどうか、
という点では、あなたが仰るとおり、お話になりませんが、
応援団が何を考えているかどうのこうの、ということが、語られるとき、
それは、【飛鳥ブログにおいて】限定なのでしょうか？
それとも、こうした【応援スレ】でのことも、含めていいのでしょうか？
>あのブログの中どころか此処にでも、読者なら発言に注意しろと
>自由な発言権も与えられてはいないんだしね。
【飛鳥ブログ】の、コメント欄についてはね。
でも、２スレでは？どう？こうした、スレについては、飛鳥さんについて、
自由な発言権は与えられてはいない、ということになるのだろうか？
どう？