09/02/01 00:22:07 z3e1H4p/
>>799
解剖にもお金がかかるんだよ
明らかな殺人状況ならともかく、どこのだれだかわからない奴が
そこらで死んでたっていちいち解剖してたらいくら予算があっても足りない
つか、そもそも大都市以外には最初から予算すらないｗ
801:優しい名無しさん
09/02/01 02:29:24 smziV4uH
>>795
エーテルか?
802:優しい名無しさん
09/02/01 03:36:29 kOx5/6e1
眠剤飲んでリストカットして風呂に入るのは最近あんまり聞かないね。
803:優しい名無しさん
09/02/01 05:23:42 c/oLIeM5
だって静脈切ったって仕方ないじゃん
やるなら上腕動脈を切るべき
804:優しい名無しさん
09/02/01 09:07:47 MVdAD3hz
飛び降り自殺 URLﾘﾝｸ(www.theync.com)
805:優しい名無しさん
09/02/01 09:38:53 xKvLS80E
>>794
徐々に失血は苦しいよ
最後は心不全だけどそこに行くまでに本当に苦しい
それに掃除機は吸引力が弱いしむり
806:優しい名無しさん
09/02/01 17:07:52 z3e1H4p/
失血死は楽だろ。徐々に意識がなくなって死ぬんだから
ただし、いくらカッターナイフで手首切ったってそんなことにはならないけどなｗ
807:優しい名無しさん
09/02/01 17:20:30 Mqd4zEul
>>801 笑気ガスじゃ～ないの？
808:優しい名無しさん
09/02/01 18:29:33 9pUS69bz
>>806
体調の優れないときに500cc献血して気分悪くなったことあるが、
だんだん強烈な寒気と共に気持ち悪くなってきて、視界が白黒に変わり、
粒子が粗くなって耳鳴りもしてくる。
決して楽ではないと思うよ。
809:優しい名無しさん
09/02/01 18:39:03 P9Bdp7gA
首吊り失敗したって書き込みよく見るけど釣って意識失うとこまで
いったのになんで死ねないの？
810:優しい名無しさん
09/02/01 18:41:53 QHQeyl/i
>>809
かまってちゃんだから
811:優しい名無しさん
09/02/01 20:05:30 QI1Xm/w+
首吊りに限らず未遂なんてたくさんあるだろう
812:優しい名無しさん
09/02/01 20:08:44 P9Bdp7gA
>>811
うんだから首吊り未遂の原因は何？
813:優しい名無しさん
09/02/01 20:15:56 NGQyEKLl
>>812
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:8番)
814:優しい名無しさん
09/02/01 20:28:30 P9Bdp7gA
>>813
ありがとう
815:優しい名無しさん
09/02/01 20:43:40 M/r4CvsU
>>808
それはある一定の血液不足からくるものだから
動脈さえ切って一気に血を失えばそのような症状はでないよ
816:優しい名無しさん
09/02/01 21:45:58 QHQeyl/i
>>815
徐々に失血の話をしてるんだろアホ
817:優しい名無しさん
09/02/01 21:49:17 6+oIysB2
>>816
上腕動脈を切る話は出てるよ
リスカする方へ、上腕動脈を切ってみましょう。
818:優しい名無しさん
09/02/01 22:11:19 11jJrxV1
酒を飲んで、意識がうすれた時に、高いところから飛び降りたらどうでしょうか？
これなら、痛さも苦しさも感じず、意識がもうろうとしている間に昇天（死ねる）できると思うのですが？
819:優しい名無しさん
09/02/01 23:16:18 11jJrxV1
高いところから飛び降りる前にアルコールを飲んだりすると、飛び降りた後余計に苦しんで死ぬとかあるんでしょうか？
820:優しい名無しさん
09/02/01 23:18:57 6+oIysB2
>>819
君たちの高さの定義がわからない。4階から飛び降りたとかアホかと。
最低30階以上の高さから飛び降りたら確実だと思うよ。
821:優しい名無しさん
09/02/01 23:25:06 Ofh3PhBU
>>809 逝くのが怖かったり躊躇したりで結び方が解けやすい中途半端な結びを
使っているのだろう。丈夫なロープでしっかり結べばこういう事は起きない。
822:優しい名無しさん
09/02/01 23:32:35 11jJrxV1
>>820
普通に飛び降りて死ぬ高さから飛び降りるとした時、飛び降りる前にアルコールを飲んでいたとしたら、飲んでいない通常の状態で飛び降りる場合よりも苦しんで死ぬのでしょうか？
823:優しい名無しさん
09/02/02 00:00:37 1COKLhzZ
創価学会入らぬなら昇給差別 朝礼で聖教新聞読み合わせ ４０人突然解雇の内装会社
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
824:優しい名無しさん
09/02/02 02:51:48 2gi7mdn6
俺は薬で死ぬ。去年も降圧剤2000T+インスリンで
逝こうとして心停止まで行ったが早く発見され運悪く生還。
ICUで目が覚めて最初に医者発した言葉が「なんで助けた？
余計なことすんな。ボケ！！」だった。
次は絶対に失敗しねぇぞ！インスリンが手に入らないので、
別の薬でやるよ。あと寝小便垂れることも想定して紙オムツ
も忘れずに。
825:優しい名無しさん
09/02/02 03:29:34 BC3zR6sZ
>>822
馬鹿なのか？
826:優しい名無しさん
09/02/02 08:19:06 J4x+wlKn
>>824
別の薬って何？どれくらい用意する？
827:優しい名無しさん
09/02/02 08:21:11 aSioryG2
>>825
てめえがバカなんだよーーー！！
このーーー！
828:優しい名無しさん
09/02/02 08:43:47 keqDyok6
飛び降りに関してはシンナーを吸っておけば気分がラリって良いですよ
829:優しい名無しさん
09/02/02 09:55:18 SW5t6i6L
いろいろとガイシュツだと思うが、
やはり、凍死か練炭が楽なんじゃないか？
酒と睡眠薬飲んで意識が朦朧としたらクソ寒い外に出て寝る。
同じく車内で練炭たく。
どっちにしろ意識が朦朧としてるからジョジョに意識が薄れていって
二度と起きることはないと思うが。
本当に記憶なくなるまで酒飲んだ人ならわかると思うけど、
寒いとか痛いとか感じなくなるからね。記憶が途中までしかないんだから。
あの状態で寒い中に放置とか、練炭してたら、ほぼ確実に、しかも楽に死ねると思う。
830:優しい名無しさん
09/02/02 11:32:25 aTfsjUtC
凍死は不確実＆寒い辛い苦しいでダメだよ
雪山で酒飲んで寝れば楽に死ねるなんて都市伝説だろ
未遂者の話でも眠くなるどころか寒さで眠れないとか
失敗時のリスクも凍傷で四股を失うなどけして低くない
831:優しい名無しさん
09/02/02 14:22:45 ZxbbwFCV
机上の空論
832:優しい名無しさん
09/02/02 17:37:11 9sjlqjsd
>>829
凍死はハードルが高い自殺方法です
綺麗な死体がいいなんて甘い考えを持つような人間の意志力で完遂できるとは思えません
833:優しい名無しさん
09/02/02 17:38:11 UYSpgEr9
>>830 だから、焚き火をしないとね。(^^ゞ >792
834:優しい名無しさん
09/02/02 18:44:25 9sjlqjsd
雪山に登るだけで大変なのに暖を取るほどの火をどうやって起こすつもりなんですか？
835:優しい名無しさん
09/02/02 20:50:14 G5EBD4io
ツェルトかぶってストーブだろ
ストーブって登山道具のストーブね
836:優しい名無しさん
09/02/02 21:20:55 ve7NYhvP
>>835 凍死したいと言ってるのにストーブつけたら凍死でなく
一酸化炭素中毒氏になっちゃうよ。
837:824
09/02/03 00:33:48 J6gfX3T4
>>826
亀スマソ。悪いけど薬の名前は教えられない。
もし規制されると困る人が610や利他の比じゃない
くらいいるから。量は大体35㌘もあればいいと思う。
838:優しい名無しさん
09/02/03 05:32:33 OV4jXXrE
低血糖または低体温で昏睡状態に陥り死亡
意識がないので楽に逝けるはず
インシュリンが手に入るなら簡単なのだが自力では難しい
839:優しい名無しさん
09/02/03 05:33:51 OV4jXXrE
ごめん
sageるの忘れてた
840:優しい名無しさん
09/02/03 05:46:35 3XI4ypJr
インシュリンを手に入れるためにまず糖尿病になろう
841:優しい名無しさん
09/02/03 11:12:31 DJGS8KGJ
もう少ししたらビニール袋を頭に被るやつやってみます。
念のためにビニールを二重にして、無意識に自分で破かないように
手をベッドに拘束してみます。
不安なのは眠剤が１シートしか残ってないことorz
運が悪いと普通に目覚めそう。
まぁたぶん失敗に終わると思うので失敗したら報告します。
842:優しい名無しさん
09/02/03 12:52:15 X8hazB75
>>841
通報します
でも恨まないでください…あなたのためですから
843:826
09/02/03 14:26:53 KhOSThq9
>>837
ｻﾝｸｽ。量をおしえてくれて有難い。成功を祈る。
844:824
09/02/03 19:35:45 J6gfX3T4
>>843
35㌘つっても一錠あたり数mgとかの薬だから
結構な量だぞ？しかもそれ全部粉末状にすんだぜ？
あと、粉末状にする時はラジペンあると非常に楽。
あんなもんホームセンター行けば1000円しないから
持ってて損はないよ。
845:優しい名無しさん
09/02/03 20:54:07 pCI+y+lR
大丈夫。きっと嘘だよ。だってこれから逝く人が誰かの迷惑になるとか考えないもん。むしろ皆を救う意味で教えてあげるくらいするから。
846:優しい名無しさん
09/02/03 21:29:13 LjWyvpL0
今の薬は胃や腸から吸収するんじゃなくて肺から吸収するんだよ。
847:優しい名無しさん
09/02/03 22:42:36 x4dYKP60
やっぱり練炭が最強か。
硫化水素自殺するやつの気が知れんな。
なんであんな強烈に臭い気体で死にたがるのか。
実験でほんのちょこっとかいだことあるが、あんなので死にたくねえよ。
848:優しい名無しさん
09/02/03 23:08:44 R5fr4DBT
即死できるからそれに尽きる
849:優しい名無しさん
09/02/03 23:14:55 k5OFEx1m
硫化水素のいいところは、火を使わないこと、即死できる事だよね。
私は車で実行予定なのだけど
練炭の場合、火を焚いて外で１時間程待たないといけないし
実行に移してか死に至るまで時間があるから運悪く発見される事もあり得るし
火を使うから車に火が移るのではっていう不安もある。
でも練炭ですると決めている。
一酸化炭素で死亡した場合、ほんのり赤みがかかって綺麗らしい。
850:優しい名無しさん
09/02/04 00:18:43 SqbPzKo6
練炭は遺体の匂いがキツイみたいよ
家族がいるなら火葬されるまでそれを嗅がせることになる
硫化水素も一緒だろうけどね
851:優しい名無しさん
09/02/04 02:45:50 X6jyO7/9
犯罪歴無し、歯医者通院無し、捜索願無し、身分証明する物無しでも
家族に連絡行くんだろうか・・・。
852:優しい名無しさん
09/02/04 08:01:56 zyuoOqGy
>>844
それなら持ってる。ｻﾝｸｽ。最後の一頑張りするわ
それで楽に死ねるなら本望
853:優しい名無しさん
09/02/04 08:50:58 rUw4Cv9t
酒は手軽なのだが悪酔いすると吐き気がなー
薬の方が安楽に意識を消せそうだ
あくまで補助だが
854:優しい名無しさん
09/02/04 12:45:54 mDD+qh55
某バルビ系の眠剤（６グラムで致死）
60グラムくらいためたけど、苦しいのかな…
他の眠剤酒で飲んでラリラリの状態でバルビイッキしてすぐ寝ちゃえば
苦しさ緩和されるかな
855:優しい名無しさん
09/02/04 13:10:04 ulaXa3ir
ビニール袋の中に頭と超音波加湿器を入れてタバコの水溶液を入れて
霧状にすれば肺から吸収されてすぐ逝けそう。
856:優しい名無しさん
09/02/04 13:23:01 4YaSg8HR
↑ 試しにやってみたら、苦しくて死ぬかと思った。（＾▽＾ ）
857:優しい名無しさん
09/02/04 15:42:33 SR4t0pGi
上が70程度しかない低血圧なんだが前に出てた血圧降下剤と酒で逝けないだろうか
858:優しい名無しさん
09/02/04 18:26:58 ZM2VeKhn
硫化水素で逝きたいヤツは地下街のコンビニのトイレで気体を発生させれよ
859:優しい名無しさん
09/02/04 18:32:29 9nWX1FwH
夾竹桃カレー作ったぜ
今から食う
さようならー
860:優しい名無しさん
09/02/04 19:51:43 duGoPxuD
>>859
もう逝ったか？
まだ生きていたらレシピ教えてくれよ
861:優しい名無しさん
09/02/04 19:57:22 9nWX1FwH
>>860
スマンまだ食ってないから生きてるｗ
ほんとは生で食う予定だったけど葉っぱが堅かったから煮込んでルー入れただけ
使ったのは夾竹桃の苗木2本だから毒性はあんまりないかもしれないけど何事もチャレンジだ
ちなみにルーはグリコの熟カレーがお勧めｗ
862:優しい名無しさん
09/02/04 19:57:28 /KEWNONm
>>856 氏ぬためにやるだから中途半端な気持ちでやってはいけません。
タバコの本数は20本程度入れて45リットルくらいのゴミ袋で実行しましょう。いつも
タバコを吸う人は耐性が有るの無理そう。
863:優しい名無しさん
09/02/04 20:04:40 /KEWNONm
>>855の続き。超音波加湿器は中の水を超音波で霧状にする装置で水の表面
から直接小さい水滴になって空中に出て行く。溶けていたニコチンも同時に空中
に放散する。タバコを吸う場合は熱でニコチンがかなり分解するので
ニコチンが肺に吸収される効率が悪い。
864:優しい名無しさん
09/02/04 23:25:17 ZM2VeKhn
NHK-Gでいい歌がやってるから見れよ
865:優しい名無しさん
09/02/05 00:17:53 ZjdWht3D
>>857
血圧降下剤+酒はやめときな。
薬の効果が薄れるから。飲兵衛のオッサンって
得てして血圧高いでしょ？
あと使うのがβ遮断剤だとグレフルブーストも駄目。
血圧降下剤+眠剤+吐き気止めでやるのが吉。
866:優しい名無しさん
09/02/05 02:40:05 IbsKxy8p
誰か昨日放送のためしてガッテン見た人いる？水を飲まない溺死。
と言っても、結局は極端に血圧下がって意識障害起こしてるうちに死ぬ事
があるとは…楽そうだ
867:優しい名無しさん
09/02/05 12:29:57 1mB985Zw
>>824
どこで手に入れるの？気持ちよく意識失った？どのくらいで発見されたの？
868:優しい名無しさん
09/02/05 12:49:27 oIWZPvQ5
綺麗に死にたいって人、結構多いんだな。
俺もそう思ったことあったけど、今は跡形もなくなって死にたい願望のほうが強い。
どんな綺麗な死体だろうと、死に顔を人に晒すのは嫌だ。
どうせなら棺の中を見られないくらいぐちゃぐちゃになるか、発見されないほうがいい。
だから睡眠薬大量に呑んで溺死したあとサメに食われたいんだが・・・・ハードル高すぎ／(^o^)＼
869:優しい名無しさん
09/02/05 12:51:02 f5ExKiQh
綺麗じゃなくてもいいからあまり恐怖を感じず死にたい
870:優しい名無しさん
09/02/05 14:02:37 IKatNvNR
綺麗な死体に憧れてる人は「特殊清掃」のブログ見といたほうがいいよ
特に独り暮らしの人
871:優しい名無しさん
09/02/05 14:15:33 ahSvtn1E
道具要らないのは飛び降りと入水くらいかな？
死体は醜いだろうが
872:優しい名無しさん
09/02/05 19:17:48 cdcR8pSa
>>868
火口に飛び込むとかどうだろう
873:優しい名無しさん
09/02/05 19:24:55 oIWZPvQ5
東京23区なんですがｗ
874:優しい名無しさん
09/02/05 20:31:44 UXvhV2OL
せっかく死ぬんだから火山あるところまで行こうぜｗ
875:優しい名無しさん
09/02/05 20:35:17 F//FchN5
俺も23区だけど山は遠いよｗ
硫化使おうにも適当な場所がなくて困ってる
876:優しい名無しさん
09/02/05 23:07:13 8b6DwQ8b
準備はできてるの？
877:875
09/02/06 00:04:10 B5t+Fdvn
え、俺？
一応できてるよ
878:優しい名無しさん
09/02/06 00:34:12 d7iwTqX0
>>875
地下街でやってテロみたいにしろよ
879:優しい名無しさん
09/02/06 00:51:48 n1CrjDeN
心中しようと思うんだけど相手が未成年だった場合死んだ後に俺の家族が変な事に巻き込まれないかな？
880:優しい名無しさん
09/02/06 00:54:17 HzpQTr3C
未成年だろうが未成年じゃなかろうが恨みを持たれるかもしれない
法的にどうこうはない
881:優しい名無しさん
09/02/06 02:42:36 RrS73K8i
>>868
同意
自分は綺麗に死にたいとは思わないけど死体が消えてなくなって欲しいと思ってる。
それか完全に白骨化してから発見されたい。
だって検視されたくない。検視して写真も取られるんだよね？
>>872がいうように火口に飛び込むことも考えたが
山で死んで獣に食べられようかなど模索中
882:優しい名無しさん
09/02/06 02:54:39 SPdamsVo
>>879
俺の娘が巻き込まれた場合
必ず遺族に損害賠償を請求するぞ、殺人罪が成立するだろう。
883:優しい名無しさん
09/02/06 06:12:42 TGexzTLi
水を大量に飲むと水中毒で死ねるらしいね
外国で水を一番たくさん飲んだ人に賞金とかゆー水のみ大会で大会終わって30分後くらいに死んだ人がいたはず
血液が薄まるとかなんとか
884:優しい名無しさん
09/02/06 13:28:08 k6mQNbHO
30分じゃないだろ、もっと後だった
885:優しい名無しさん
09/02/06 13:46:01 WOBuxu0q
死ねるとしても、水を大量に飲む事が苦しいじゃん！（＾▽＾ ）
悪魔でも“安楽”死することが前提ですよ！
886:優しい名無しさん
09/02/06 21:05:19 B5t+Fdvn
“比較的楽”ならいいんじゃない？
詳しい情報知りたいな
どれぐらい飲んだのか、飲んだ人の体格等々
887:優しい名無しさん
09/02/06 22:00:28 aVByBiFh
脱水で死ぬことがあるのは知ってたが水取りすぎても死ぬのか
888:優しい名無しさん
09/02/06 22:36:25 B5t+Fdvn
痛いニュースのまとめサイト見てたらこのニュース出てた
2007年1月12日28歳の女が7.6リットルの水をトイレに行かずに飲み干したら翌日死んだらしい
水中毒でググれば色々書いてあった
889:優しい名無しさん
09/02/07 00:04:53 qoyvLaqz
二酸化炭素ボンベで逝ったヤツているか?
890:優しい名無しさん
09/02/07 03:05:14 9AP27ZQP
夾竹桃の葉を食べても何も起こらないと思いますがｗ
その昔、軍隊の方が亡くなったのは、体力が低下しているところに夾竹桃の枝で作った箸を使ったことからです
栄養過多の方がちょっと舐めたくらいでは何ともならんと思いますよｗ
釣りで楽しんでいるのだと思いますが、知らない人は本気にするんで
891:優しい名無しさん
09/02/07 08:39:51 OOJdZ+Dg
濃硫酸と蟻酸を混ぜて死のうと思います。
それぞれどのくらいの量を用意すればいいでしょうか。
実行するのは車の中です。
892:優しい名無しさん
09/02/07 09:00:02 xDLKNrWq
塩の致死量が30－300gとかあったんだがこれくらいなら食せる気がする
でもやっぱ遺体が浮腫だりで見るに耐えない状態になるんだろうか？
試してみたいが案外死ねなかった場合のリスクが大きいので勇気がでない
893:優しい名無しさん
09/02/07 09:04:12 dQEhF1EO
>>892
多分Youtubeとかニコニコ動画とかの動画配信サイトで見れると思うけど
江頭２：５０がぷっすまで塩大量に食べて死に掛けたのを参考に見てみるといい
体が拒否反応起こしてるのがわかるから
894:優しい名無しさん
09/02/07 09:18:18 1GzP/TW3
>>867
超亀スマソ
>どこで手に入れるの？→個人輸入代行サイトで買う。
>気持ちよく意識失った？→意識失ったというよりは疲れ果てて帰ってきて
寝るような感覚だった。
>どのくらいで発見されたの？→意識失ってたからそれはワカラン。
ただかなり早い段階でバレた模様。それでもICUで五日間目覚まさなかった。
あとインスリンが手に入らないと書いたが、手に入る。但し注射液だし、
注射器は手に入らない。だから注射液を別の容器にまとめて移しておく
必要あり。また、インスリンは円高ドル安の今でも結構な値段するから、
俺のやり方で逝くつもりなら薬代は最低でも10万以上はないと厳しいよ。
最後に買うポイントとして一気に買わないこと。
そうしないと税関で引っかかる可能性があるし、関税払う羽目になる
こともあるから。一回大体日本円で三万円以内で収めるのが吉。
895:優しい名無しさん
09/02/07 16:08:38 bG1Fliav
>>881
素っ裸にされて写真撮られる
896:優しい名無しさん
09/02/07 18:41:43 xDLKNrWq
なんか楽で道具もいらない自殺法ないかな
もう道具を揃える気力もなし
ただ死にたい
897:優しい名無しさん
09/02/07 20:31:09 3QCQiKLg
飛び降り
凍死かな
898:優しい名無しさん
09/02/07 21:56:14 UTwWLeUf
>>890
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>ヒトの場合、致死量は0.30mg/kgで青酸カリをも上回り植物毒の中では非常に強力な部類に入る猛毒である。花、葉、枝、根、果実すべての部分に毒性がある。
知ったか乙ｗ
899:卜ﾞク夕一・キリユ ◆xlHQVLqoWw
09/02/07 22:05:49 VCrDAfSG
>>851
そのばあいは「行旅死亡人」扱いになって官報に載るだけ。
官報に載ったところで、どこの誰だかわからないことに変わりは無いし、
どうせ家族は官報なんか読んでないから気づかない。
行旅死亡人 ～号外第9号～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
900:卜ﾞク夕一・キリユ ◆xlHQVLqoWw
09/02/07 22:07:44 VCrDAfSG
古代のどこかの戦争で夾竹桃を燃やした煙を化学兵器として使ったと何かの
資料で読んだことがある。葉っぱを乾燥させてタバコのようにして吸ってみたらどうか？
901:優しい名無しさん
09/02/08 00:51:37 IghKZsn3
なんかさ、いろんな自殺系サイト見て廻ったけど
結局現実的に（手軽に）逝けるのは吊り、のような気がする
もちろんテンプレとか吟味して、未遂にならんように注意する
必要があるけど。。。つい先日の公園でショルダーバッグで
吊った学生のこと考えると、準備よりも衝動的な意志？があれば・・
902:優しい名無しさん
09/02/08 02:52:22 WFtHTsg9
キョウチクトウは、自殺増えれば撤去が始まると思うんだけどね
かなりの自治体や公共施設で植えられてるから
それがないって事は自殺企画が少ないってことかな
まあ毒性を知らないってのもあるかもだが自殺に有効かは正直わからない
903:優しい名無しさん
09/02/08 02:54:42 WFtHTsg9
水を7.5リットル飲んだ人が死んだというのを聞いた
ナトリウムとのバランスが崩れたとか
けどそれもよほど脱水症状でないとありえないとも言われているし
頭痛や腹痛がひどいそうだ
確実性のある方法は少ないなあ
904:優しい名無しさん
09/02/08 03:17:17 R/QRk5fH
キョウチクトウを調べてみたが、これはどちらかというと
暗殺に使うようなものじゃないかｗｗ
苦しいぞコリャ
905:優しい名無しさん
09/02/08 03:18:28 5is5sDHy
青木ヶ原樹海行ったことある人いる？
どんな感じ？バスどこで降りたらいいんだろ。
906:優しい名無しさん
09/02/08 03:50:18 WFtHTsg9
キョウチクトウは常緑だからね
いつでも手にはいるという気安さはある
けど致死量がどれくらいかがよくわからないのがネック
907:優しい名無しさん
09/02/08 03:59:30 vk+Rzi/u
家に生えてるよ夾竹桃。以前に苗木を買って植えといたから
自殺用に使おうと思ったんだけど、どうも私を苦しめて喜ぶ連中が居るから
そいつらにまず喰わせてやりたいと思ってるんだけど。
908:卜ﾞク夕一・キリユ ◆xlHQVLqoWw
09/02/08 05:24:04 l1mJYzv7
>>907
「一服盛る」のであればタリウムが一番なんだろうが、いかんせん入手困難だ。
一服盛れる立場に居るのであれば↓このへんが参考になるのではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.city.kochi.kochi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
909:優しい名無しさん
09/02/08 05:44:43 4Fm+hkJv
>>908
おお、俺こないだグロリオサの球根食べたんだ
なんてタイムリーな
夾竹桃を一服盛るんだったら根と葉を一日漬け込んだ水を使ってみれば？
すずらんを浸した水を飲むと死ぬって言われてるんだけど、夾竹桃もあるいは・・・
まあグロリオサ食って生きてる俺からすると眉唾な話だけどな
910:優しい名無しさん
09/02/08 08:14:48 +CCPo4vT
>>30
>凍死は夏でも沖縄でも気温20度でも体温より低ければ逝ける
北海道で、12月（11月だったか）に夕方～朝まで14時間コンクリの
上で寝転んで居たが死ねなかったよ
服装は、ノースリーブにレースの夏仕様のスカートに裸足
やっぱ真冬日くらいじゃないと逝けるって情報出すのはちょっと･･･
実例があるんだろうけど、ものすごく稀な話だと思うから
911:優しい名無しさん
09/02/08 10:11:05 /vefBuOO
低体温＝凍死といえるなら昨年末大阪で（しかも室内）低体温に陥り昏睡状態になった
発見が早かったため死には至らず…
自殺の意図はなく、２日くらい寝てたいと思ってロヒプノール１２錠飲んで寝た
気付けば病院
まったく苦しくもなく、意識を取り戻した
惜しいことをした
なんで発見されたんだろ？
発見されなかったら死ねたかな…
912:優しい名無しさん
09/02/08 10:23:51 W6exHmnp
>>911
良い参考例を聞けた。もう少し知恵を出せば君も楽に死ねるだろう。
913:優しい名無しさん
09/02/08 13:36:52 alnNeDkI
霊感商法：「摂理」元信者ら献金実態など報告
被害相談が相次いでいる世界基督教統一神霊協会（統一教会）と、韓国発祥の新興宗教「摂理」の
元信者計４人が１３日、東京都内で開かれた全国霊感商法対策弁護士連絡会の集会で、献金など
の実態を報告した。
昨年まで５年間、統一教会の信者だったという３０代女性は「合同結婚式で教会の決めた韓国人男
性と結婚させられ、韓国で体調を崩した。１０００万円近い預金を献金しなければならなかった」と訴
えた。また都内の摂理の施設に２年間通い、１カ月前に脱会した２０代女性は「早朝から教祖の『み
ことば』を聞かされたり、激しい運動をさせられ、寝不足とストレスで疲労困ぱいした。毎週献金させ
られた」と話した。【青島顕】
ソース：毎日新聞
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
914:優しい名無しさん
09/02/08 15:12:00 CxuGsnBn
>>905
最近監視が厳しいみたいだよ。バス降りてウロウロすると見つかって説得されるらしい。構ってチャンには嬉しいかもね。あと何か怖い所らしいから逃げ帰る人も多いらしい。結論として自殺には不向きだね…
915:優しい名無しさん
09/02/08 15:16:33 CxuGsnBn
>>910
酒飲んで酔っ払って雪の中で寝るの一番かな？
916:優しい名無しさん
09/02/08 15:19:55 PIXZQztY
>>915
いつまでも楽な自殺方法なんて探していたらキリがねえんだよ！
その方法で死ぬんだよ！
てめえは！
917:優しい名無しさん
09/02/08 15:21:12 LPPf5nlb
樹海はなぁ・・・・
バス停降りてすぐ樹海って感じだから、人に見つかりやすいのが欠点。
厨房の時、社会見学で何故か入らされたけど「ここで自殺出来るのか？」ってくらい賑わってたよ。
918:優しい名無しさん
09/02/08 16:25:19 OBflqdku
>>917
季節はいつごろ？
919:優しい名無しさん
09/02/08 17:29:10 LPPf5nlb
記憶が曖昧で申し訳ないが、その時は確か初夏だったと思うよ。
920:優しい名無しさん
09/02/08 18:40:11 WFtHTsg9
検索すれば特集サイトがでてくるよ
自殺死体の写真なんかものってる
自然そのものでなかなかきれいなところ
921:優しい名無しさん
09/02/08 19:30:14 h5aH1LVB
今時期だと雪があるんだろうな、春になったら行くか
922:優しい名無しさん
09/02/09 07:03:45 HX9xvCZU
凍死 低体温症を狙う場合、眠剤＋氷の大量摂取で体内から体を冷やしたらどうだろうか？
どうやら外気温よりも自らの体温をいかに低い状態にもっていくかが重要なようだ
そこで氷を食べることで体内を冷やす
氷なら寝転んだ状態でも食べることができるし成功率はたかまるのではないかとふんでいるのだがどうだろうか？
923:優しい名無しさん
09/02/09 07:14:47 FppgO0t/
アイスクリームとかガリガリ君がいいだろうな
924:優しい名無しさん
09/02/09 07:42:30 CoIKRVkf
パチンコ屋・掛け持ち男・コソドロ
全員ウンコ
925:優しい名無しさん
09/02/09 08:05:01 CRgvkssn
>>923
ガリガリ君、そういう時に限って当たりそうだ・・・
926:優しい名無しさん
09/02/09 08:22:10 HX9xvCZU
アイスとか糖質が含まれているものは消化により体温が上昇するので氷がベターだと思う
927:優しい名無しさん
09/02/09 09:51:22 2sHCDkt0
アイスの食べ過ぎで凍死した奴いたよな
928:優しい名無しさん
09/02/09 17:52:59 njDVs59t
>>925
当たったら、死ぬの惜しくなっちゃうよね。
929:優しい名無しさん
09/02/09 18:34:15 KG9DO7Ig
>>901
たぶん、結構吊りは楽そうだよ
ビニールテープで自分の首絞めてみたけど、
窒息というよりは頭がボーっとしてきて意識が飛ぶ感じ。痛くも苦しくも無かった
ただ変に見つかると後遺症残ってアウトだが
飛び降りとか電車とかよりは良さそうだなあ・・・
930:優しい名無しさん
09/02/09 18:40:11 K6ZaMuoc
薬剤師と友達になるなんてどうかな～
んで、頼んで楽に死ねる薬を処方してもらう。 （＾▽＾ ）
931:優しい名無しさん
09/02/09 18:43:47 KG9DO7Ig
薬師だけど薬局の処方箋レベルで楽に死ねるのは無いなあ・・・残念ながら
むしろ農薬の方が上手くいける気がする
大病院でくすねる（にしても、院内で処方するので管理は厳重だから難しい）なりしないと
ラボ合成が一番なのかもしれんね
932:優しい名無しさん
09/02/09 18:45:34 9ZRkFywu
>>930
医師の方がいいだろjk
しかし犯罪です。
933:優しい名無しさん
09/02/09 19:15:34 aq5nRWKr
>>930
誰かを巻き込むのはよくないな。
薬を出したことがばれればその薬剤師さん、自殺幇助で捕まっちゃうよ。
俺は死ぬ時、毒草食うつもりです。そのためにいっぱい育ててる。
934:優しい名無しさん
09/02/09 20:35:53 aq50dtfF
>>930
毒草って何？
毒草で死ねる？
935:優しい名無しさん
09/02/09 20:51:28 tekjRmgp
アコニタム、夾竹桃、福寿草、すずらん、ジキタリスあたりがお勧め
時期的にはすずらんだな
936:優しい名無しさん
09/02/09 20:52:59 eTCyHNpl
ってか、毒草なんて書いてないだろ
937:卜ﾞク夕一・キリユ ◆xlHQVLqoWw
09/02/09 21:06:41 P58wCbVE
>>909
なんでそんなもん食ったんだｗ
わざと食ったのか、それとも間違って食ったのか。
いずれにせよ死ななくて良かったな。
コルヒチンの多臓器不全で死ぬのは相当苦しいと思うぞ。
938:優しい名無しさん
09/02/09 21:44:56 tekjRmgp
>>937
わざとに決まってるだろｗ
毒草研究してるうちに908のニュースを発見してな
死に方が面白かったから死ぬ為に食ったんだ
まあ10分に一回便所に行かなきゃいけないほどの下痢になっただけで終わってしまったがな
939:優しい名無しさん
09/02/09 22:02:10 E/2QBPX7
こんな薬作ってくれる製薬会社はないかな～
核に筋弛緩剤、その周りに強力な睡眠薬の層を厚くした錠剤。
時間差で、昏睡しながら心臓麻痺で天国逝き。
940:優しい名無しさん
09/02/09 22:17:20 KG9DO7Ig
理論上は可能だから困る・・・
941:優しい名無しさん
09/02/09 22:36:12 VVKmBkul
点滴の用具一式持ってるんです。
うち、農家だから農薬や除草剤もあります。
静脈に注入したら、短時間で死ねますでしょうか？
942:優しい名無しさん
09/02/09 23:12:21 4XNweY+v
アホだなと思いつつ
異常なまでの量の糖分、塩分、脂質を毎日摂取
運が良ければ突然死
943:優しい名無しさん
09/02/09 23:17:33 KG9DO7Ig
>>941
死ねるけど痛いよ。浸透圧が違うから、、、
点滴全部終わる前に余りの痛さにのた打ち回って針外れて
その後少量の農薬で長時間苦しみながら死ぬんじゃないかな
つまりその方法は最悪。止めとけ
944:優しい名無しさん
09/02/09 23:42:56 VVKmBkul
>>943
ありがとうございます。最悪ですか…。
静脈点滴で服毒じゃ苦しむのが当たり前なのかなぁ。
曾祖父が除草剤を経口で服毒して死んだけど、やっぱり苦しんでました。
もうロープや練炭買ってくる気力なくて。
945:優しい名無しさん
09/02/10 09:23:52 zHoCZSbR
眠剤飲んでゴミ袋被って寝れば死ねますか？
946:優しい名無しさん
09/02/10 11:40:22 So3WV+wG
拉致に加担した在日朝鮮人の工作員が
未だノウノウと日本国内で生活している現実
947:優しい名無しさん
09/02/10 17:01:49 2mcHxp0u
>>943
運が悪いと糖尿病で足切断、失明
自殺をすることすら出来なくなります
>>945
眠剤レベルじゃ駄目
苦しくて起きて袋破いてスヤスヤ
やるなら全身麻酔レベル。できる？
948:優しい名無しさん
09/02/10 17:02:21 2mcHxp0u
×>>943○>>942
949:優しい名無しさん
09/02/10 19:26:39 1u4IRNDj
パソコンを使い始めて三日目の者です。
たぶんよく調べたらわかることだと思うのですが、不慣れでよくわかりません。
皆さんに質問させていただきたいことが二つあります。
一つめは、練炭自殺、凍死自殺などに使う眠剤は何がいいのでしょうか？
眠剤服用経験がありません。
二つめは、それはネットで購入可能でしょうか？
皆様にとってはあまりに初歩的な質問で答えるのもばかばかしいかと思いますが
教えていただけないでしょうか。お願いします。
日に日に暖かくなってきてしまいますので・・・。
950:優しい名無しさん
09/02/10 19:36:58 aIQC44WR
この方法だけは何の苦痛もない最も楽な死に方なので
多くの人に方法をさらすと続々逝ってしまう方がおられるので
それを防ぐために完全な方法は公開出来ないのですよ
方法を知るには費用をかけて実験と経験しておくのが一番なのです。
951:優しい名無しさん
09/02/10 19:49:17 1u4IRNDj
そうですか。
無理言ってすいませんでした。
回答ありがとうございます。
952:優しい名無しさん
09/02/10 20:42:58 +EdHuKi/
血がでたり、いたかったりするのはイヤなので睡眠薬でいくことにする。
今、簡単に手に入って作用量と致死量が近いのはブロムワレリル尿素だろうな。
致死量上限とされている３０ｇでも救命例がかなりあるので１００ｇ溜め込んでいってみるか。
睡眠薬Ａくださいといえば薬局で名前もきかず身分証も見せないでかえる。
このことから考えると大して死ぬ薬じゃないんだろうな
953:優しい名無しさん
09/02/10 21:27:19 +moi6H9Q
不眠症がいきなり断薬すると早死にできるかなあ
954:優しい名無しさん
09/02/10 22:20:42 2mcHxp0u
>>952
100gも行ったら吐いたりするかもしれんよ
粉末だけで200g、水に溶かして飲むにしても500mL一気で
寝ている間に戻して窒息死の可能性があるかもしれない
苦しいけれども体が動かない、みたいな
>>953
無理
睡眠が不足しすぎると強制的に睡眠に移行する機構が人間には備わっている
955:優しい名無しさん
09/02/11 01:43:38 8StBoBdg
>>954
なるほど、吐き気はよく言われてることだから、吐き気止めは必須だな。
あとはヨーグルトにでも混ぜて、食いながら水を飲むかな。
いずれにせよ吐き気止めは必須だな。
956:優しい名無しさん
09/02/11 06:55:30 7jWAIEl6
吐くというよりは自然に口から出ちゃう
薬で筋肉が弛緩しちゃうから
だから吐き気止め飲んでも多分無駄
957:優しい名無しさん
09/02/11 07:24:31 8StBoBdg
ふむむ
とすると、時間をかけてとるといいのかもな。
胃にあまり残らない量をすこしづつ投入し、といって意識が落ちるまえに全量の投入を完了すると
958:優しい名無しさん
09/02/11 07:25:50 8StBoBdg
あとは横にならなければいいんだ。
寝ても転がり落ちないような椅子に座って実行だな。
さすがに重力に逆らってでてくるわけにはいくまいｗ
959:優しい名無しさん
09/02/11 10:27:31 uVaPkarI
>>942
意外とアリかもしれん・・・
震災時などで車で寝泊りしてた人がポックリ逝ったエコノミー症候群を狙うとさらに確率あがるんじゃね？
960:優しい名無しさん
09/02/11 10:51:07 eFArz/yu
>>953
そうなんだよね。
自分不眠症だが、薬抜いても1日2時間ていう中途半端な睡眠時間で、
疲労により中途半端な病気にかかるだけなんだな。
薬飲まないと歯軋りがひどいので、歯かあごをやられそう。
961:優しい名無しさん
09/02/11 11:20:19 Omtt/Q84
>>894
降圧剤って何種類かあるけど、それを複合して飲むの？
塩化カリウムでもいける？
２０００Tって2000錠飲んで吐かないの？
降圧剤飲んだ後にインスリン注射するの？
962:優しい名無しさん
09/02/11 13:55:13 7jWAIEl6
>>958
その方法なら時間をかけると全量飲む前に落ちるかもしれないので一気でいいと思う
ロープかなんかで縛り付けてな
963:優しい名無しさん
09/02/11 15:25:29 1PDs9VO8
>>941
もっといい方法があるのに、、
964:優しい名無しさん
09/02/11 15:56:42 2mr9Op7Q
つか医者おらんの？
965:優しい名無しさん
09/02/11 16:40:24 7jWAIEl6
薬師崩れなら
今時市販の薬で楽に死ねる方法があるとは思うなよ
966:優しい名無しさん
09/02/11 19:28:51 WlkGXtT6
>>941
どのようにして点滴用具一式手に入れたんですか？
967:優しい名無しさん
09/02/11 20:41:10 gBfqJ/hF
>>961
俺が使った降圧剤は一種類。
2000Tそのまま飲んだら確実に吐くから、
予め粉末状にしておく。
インスリンは注射するわけではない。
注射器はそう簡単に手に入るものじゃないし、
輸入しても違法ではないが、薬鑑証明求められたらout
インスリンは液状だから、粉末状にした降圧剤と一緒に
ヨーグルトかなんかに混ぜて食う。そうしなきゃ無理だと思う。
968:優しい名無しさん
09/02/11 21:18:09 Omtt/Q84
ありがとうございます！
2000Tって言うのはやっぱり2000錠なんですね？
塩化カリウムで代用するよりは、降圧剤を購入したほうがよいでしょうか。
インスリンは経口からでも大丈夫なんですね。
インスリンはちなみにどのくらいの量を摂取しましたか？
万が一注射器が手に入ったら、
打ち方の練習をしておけばそのほうが確実ですよね。
あと、経口摂取型のインスリンも見つけましたが、
注射型の液の経口摂取のほうが「吐きづらい」という意味で効果的でしょうか。
今までに何回も生き残ってしまっているので、確実に逝こうと勉強してます。
お手数かけますが、また情報よろしくお願いします。
969:優しい名無しさん
09/02/11 21:39:32 YQ5nSexK
シンプルに社会に出て頑張りつつ絶望してからロープで衝動的にドーンと行ったら楽なんじゃないかね
970:優しい名無しさん
09/02/11 21:42:56 7jWAIEl6
経口インスリンなんてそれこそそんなレアなもの絶対に自分達じゃ買えないんじゃ・・・？
あと注射インスリン飲んでも多分㍉。消化されて終了
やるとしたら注射だが、逝く前に全量打ち込む前に出来るか疑問
971:優しい名無しさん
09/02/11 21:53:59 5T76vfzm
インスリンって医者に処方してもらわなくても薬局とかで買えるんですか？
それとも個人輸入とかですか？
低血糖で昏睡を狙ってるんですがなかなか自力では難しいので…
過去に１度低血糖で昏睡になったことがあるんですが発見が早かったためか生命力がつよいのか生還してしまった…orz
気管支切開せんとダメかも…とか植物状態になるかも…というところまでいったのに…
べつに後遺症もないし苦しくもなかったし失敗したときのことも考えるとやっぱ低血糖がベストな気がする
なにより苦しくないし
972:優しい名無しさん
09/02/11 23:03:06 7jWAIEl6
個人輸入は明るくないけど薬局じゃ処方箋無いと無理
注射液で特殊だから基本院内処方じゃないかな
最悪高血圧にでもなってチアジド利尿薬を狙うか・・・？
低血糖はなかなかいいのかもしれんね
原理的には飢餓状態な訳だから失敗時のリスクは少ないのか？
973:優しい名無しさん
09/02/11 23:04:31 EdKVy8fl
幽霊だけど何か質問ある？でググると死に対する恐怖心が失せるかも。ネタかも分からんけどな。
974:優しい名無しさん
09/02/12 00:17:21 WzYCWN7B
>>968
確実な量まではわからないけど、15ml入りの
アンプル100本弱使った。
注射だと何度も打たないといけないから面倒だし、
完全自殺マニュアルにも書いてあったが、
すごく腫れて痛いらしい。
経口摂取型のインスリンって錠剤？
だとしたらそれも粉末状にしなきゃならないから
時間も手間もかかるよ？どっちが吐きづらいかは
申し訳ないけどはわかんない。
あと逆に聞きたいんだけど、塩化カリウムって
手に入るもんなの？
>>971
輸入代行サイトで買ったよ。でも円高ドル安の
今でも結構な値段するから俺が使った量だけでも
最低10万以上はすると思ってた方がいいよ。
一気に買おうと思わずにこつこつと買いだめしてく
のをお薦めするよ。
975:優しい名無しさん
09/02/12 01:56:40 jsPBLskN
狭心症の薬、ニトロのスプレータイプを持っているのですが。
これを過剰摂取するとどうなるんでしょう。
２回押して使用するだけで、血圧がゴーン！と下がるんですが。
あと８０回位は押せると思う。
976:優しい名無しさん
09/02/12 08:11:16 ORzGNNiX
>>972
低血糖での深刻な症状ってのは、脳に栄養がまわらない状態。
つまり、首吊りや一酸化炭素中毒と似たようなリスクがあると思う・・・
死に至る前に処置された場合、植物人間になる場合とかもありそう。
977:976
09/02/12 08:16:02 ORzGNNiX
ググったらすぐみつかった。
＞低血糖は全身の細胞への栄養供給に支障を来たし、特に脳細胞の死に繋がるので、
＞とても危険な状態を招く、特に就寝中に低血糖症状を起こし、その状態で意識喪失した本人は勿論、
＞家族も気付かづ、朝まで放置された場合、良くて「植物人間」悪ければ、死亡する可能性が高くなる。
978:優しい名無しさん
09/02/13 02:35:45 H3Zy54vd
じゃあ低血糖でファイナルアンサーだな
979:優しい名無しさん
09/02/13 02:58:57 LEfpw/Z3
時々低血糖起こすんだけど、就寝中に起こるのを待ち続けるしかないか
インシュリンなんて手に入らないし
980:優しい名無しさん
09/02/13 05:16:42 5JWkUGtd
>>979
輸入して代行サイトで手に入るよ。
そこアンプルと専用注射器別々で売ってるから、
アンプルだけ必要と思う量買って寝る前に飲めば
いいじゃん。まるで寝酒なめるような感覚で。
981:優しい名無しさん
09/02/13 05:55:42 yFVH1GPQ
密閉性の高い部屋ならドライアイスでもいけるよ、ｋｇ単位いるけど。
睡眠薬にアルコールで泥酔すれば寝てる間に窒息死
982:優しい名無しさん
09/02/13 11:30:45 qRIhpufP
低血糖より高血糖の方が楽だよ
チョコレート食いまくって、オロナミンＣにガムシロ１０個入れて飲んで寝ればＯＫ
983:優しい名無しさん
09/02/13 23:42:14 Rk5vnZ7S
>>982 高血糖で死ねるってほんと？
ほんとならどのくらいチョコ食べたらいいの？
高血糖だと糖尿病の合併起こす気がするんだけど…
984:優しい名無しさん
09/02/14 00:53:31 8K/5mnz/
硫化でいいんじゃないの?
出来なければずっと苦しめばいいじゃん
985:優しい名無しさん
09/02/14 02:03:40 hjAOATQd
確か去年のニュースでドラッグストアーのトイレで硫化水素自殺未遂で逃亡したヤツが入たな
986:優しい名無しさん
09/02/14 09:12:50 Xrk9/o0u
薬を致死量集め、砕いて粉末にする
それを水で溶かし浣腸
薬大量に飲むのは気持ち悪くなるから直接粘膜へ…
薬集めるの手間だしやっぱ無理か
987:優しい名無しさん
09/02/14 11:40:54 DDpJgbWU
それ、吸収される前にウンコとして出てきちゃう。
やっぱり静脈注射でしょう。
988:優しい名無しさん
09/02/14 16:03:49 styappQ4
やっぱ首吊りがいいみたい。
死体もそんなに汚くないってさ。
オムツは必須だけど、それはどんな死に方も一緒。
比較的楽で、死体の状態も普通に眠ってるみたいだって。
うまいこと動脈を絞められればだけどね。
989:優しい名無しさん
09/02/14 19:02:05 zJRTFBQV
浅間山の火口に飛び込むのはどうだろう？
まぁ行くまで大変か･･･
990:優しい名無しさん
09/02/14 21:01:55 drNVyHtQ
チョコレートはかなりの量を食えば高血糖昏睡で逝くらしいよ
糖尿病患者が１日インスリンを打たなくて死んだ例があるから平気だと思うよ
991:優しい名無しさん
09/02/15 00:44:26 5OXqv3fS
>>989
飛び込まなくても近づいただけで火山ガスで即死するじゃないか?
992:優しい名無しさん
09/02/15 00:48:03 S3TEUq11
食い続けるのが苦痛すぎるだろう
甘いもの好きな俺ですら辛さが想像できる
993:優しい名無しさん
09/02/15 00:54:52 1wddS4Vw
ロキソニンとJゾロフト併用すると血が止まらなくなるって本当？
994:優しい名無しさん
09/02/15 01:13:31 YxyIaQ61
>>993
止まりにくくなる
995:優しい名無しさん
09/02/15 04:07:40 NTkPP+x9
硫化か練炭じゃない?
996:優しい名無しさん
09/02/15 05:26:06 ZjbsblCF
>>990 それって糖尿病患者だからじゃないの？
普通の人は血糖値があがるとインスリンがでて血糖値を下げるから高血糖で昏睡になることはないと思われ…
997:優しい名無しさん
09/02/15 10:38:30 t7WNEZp/
>>996
限界量超えるくらい(20kgとか)食べたら健常でも逝けると思うよ。
全然楽じゃないけど
998:優しい名無しさん
09/02/15 16:44:23 3T0Wrigw
なんでギャル曽根は死なないんだ
999:優しい名無しさん
09/02/15 18:00:05 ZjbsblCF
とりあえずぎりぎりの長さのひもを首にかけて寝たら酸欠で死ねるだろうか？
ひもはどっかに固定
寝返りをうったら首が締まるくらいの長さで
そんなにうまくいくはずないよなと思いながら実践中
1000:名無しさん＠引く手あまた
09/02/15 18:54:04 5LijC4G/
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