08/10/09 13:28:29 uIRqyUXs
自分語りキモいんですけど(＾ω＾；)
3:優しい名無しさん
08/10/09 13:59:23 b8qSlREM
ナチスの将校達か吊られているのをチューブで見たことあるんだけど
十数人のほとんどはまったく動かない?動けないのに
一人だけ妙にブランブランしてて
足をビクつかせてる奴がいた。
あれはロープが首のGスポットにフィットしなくて
ただ首でぶらさげられているような状態になっていたのかな
URLは無いんだけど ｺﾞﾒﾝ
自分がやる時はああはなりたくないな・・・と
4:優しい名無しさん
08/10/09 21:33:10 o7Gf/gq6
>>1乙
なのだっち、元気でたか？
5:優しい名無しさん
08/10/10 01:14:32 igSzKw2I
なのだっち、ファイトだお
6:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/10/10 10:24:40 9Sjdfo5w
----------前スレのみなさんへ----------
>>714
なるようになるお。
明日の事を考えるときりがないのだ。
明日事故にあったらどうしよう。
雷が落ちたらどうしよう。
隕石が落ちてきたらどうしよう…
これと一緒なのだ。どれも、０パーセントではないにも関わらず、
みんな気にせず生きているよね。
希望を持つには、いいところだけ見る努力をするといいと思うのだ。
人に何といわれようと、とことん楽しんだりね。まぁ、迷惑にならない程度にね。
新しい事は、はじめたくなったらすればいいだけだお。
何もしないでも生きていけるのは、本当に楽で素晴らしいのだ。
好きな事がなくたって、普通に生きていけるならば、涅槃だお☆
>>715 キリオさん
原因不明なのだよね。もう治ったからいいのだけれど☆
俺は、今は一人で仕事なので、ほとんど上司と接点はないけれど、
前の職場のときは、嫌な人にとことん優しくしたお。
そうしたら、その人が良い人になった。不思議なものだね。
>>716 >>718 >>721 >>722 >>724 >>725 >>728
セクロスが出来なくても、
おなぬーは出来るお！！
>>717
教えてくれて、どうもありが㌧☆
やさしいね♪
>>720
うちのスレは、残念ながら、長文レスが多いので、
1000までいかないのだ。
先に言っておけばよかったね。スマソm(_ _)m
>>723 蜜柑さん
そっかぁ。
残念だけれど、蜜柑さんが幸せになれるなら、俺はそのほうがいいのだ。
こちらこそありが㌧☆
いい人生を送れるように頑張るのだ♪
>>726
占領されてしまったかぁ…
>>727
素晴らしいところだお。
>>729
ワロタwww
--------------------------------------
7:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/10/10 10:25:39 9Sjdfo5w
>>1
乙カレーさまなのだ☆
>>2
おっ、ちょっと捻ってきたね。
呪いをとくよりも、俺に意見をいう事を優先してくれるなんて嬉しいのだ。
自分語りがキモい理由はどこにあるかな。
俺は、ここではみんなに自分語りをしてもらいたいと思っているお。
それが出来なくて、死んでしまう人もいると思ったのでね。
>>3
それは恐ろしいね。
日本の死刑でも、なかなか死ねなくて、一度下ろされる人がいると聞いたことがあるなぁ。
ただ苦しむだけなら、ただ生きていたほうがマシなのだ。
>>4
ありが㌧☆
４さんが言ってくれた時に、すでに元気になったお♪
ありがとね。
>>5
そうなのだ！！ファイトだおー♪
５さんも、つらくなったらいつでも何でも書いてねん☆
8:優しい名無しさん
08/10/10 11:32:46 b9rTWWLv
自分語りキモいんですけど(＾ω＾；)
っていうと呪いが解かれると聞いてやってきました
9:優しい名無しさん
08/10/10 11:44:35 GdZ6RkNl
>>8
空気読めよにわかvipper
10:優しい名無しさん
08/10/10 11:44:41 Pl0hqIyl
自分語りキモいんですけど(＾ω＾；)
11:優しい名無しさん
08/10/10 11:57:56 mgn59XwE
警察に通報しました。
12:優しい名無しさん
08/10/10 12:20:33 GdZ6RkNl
/ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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/ / | |. / / ／⌒ヽ/ / /￣￣| l /
. / / . | | / / （ ＾ω＾ ) / /. ／ ／ /
. . / ./ | | / / ﾉ/ / ﾉ / ￣￣ ／ . /
/ / . | |. / / ／/ / ノ / /￣￣￣ . /
/ / | |/ / ⊂（ し'.／ / / /
/ / | / | ﾉ' . / / /
/ / | /. し' ./ / /
/ / ￣￣￣ ￣￣ ./
/ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/
／⌒ヽ ( ￣)
（ ＾ω＾） ／ ／
／⌒ ＿ ／ ／./
＼ ／/_/＼
￣￣￣(＿二_）
このスレはVIPが占領しますた
13:優しい名無しさん
08/10/10 13:15:16 igSzKw2I
>>7
そうか、元気出たか
よかったよかった
俺って人に元気と勇気と本気を与える
素晴らしい人間なんだな
あっ、そうそう
この間逆立ちしたら40秒止まれたよ
俺って天才だったんだな
14:優しい名無しさん
08/10/10 16:37:33 2NTSkwca
アニヲタ童貞乙
15:優しい名無しさん
08/10/10 16:38:00 knjzQil/
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/ / | / | ﾉ' . / / /
/ / | /. し' ./ / /
/ / ￣￣￣ ￣￣ ./
/ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/
／⌒ヽ ( ￣)
（ ＾ω＾） ／ ／
／⌒ ＿ ／ ／./
＼ ／/_/＼
￣￣￣(＿二_）
このスレはVIPが占領しますた
16:優しい名無しさん
08/10/10 16:38:20 Xdx8Va3T
アニヲタ童貞乙
17:優しい名無しさん
08/10/10 16:42:05 hJQ2AS00
VIPから呪をときにきますた
アニヲタ童貞乙はぁはぁはぁはぁ・・・ふぅ
18:優しい名無しさん
08/10/10 16:47:44 t1tbC//v
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/10/10(金) 16:35:17.30 ID:Fw7zQw0i0
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、バーボンハウスへ。
突然だけれども、君に一生セクロス出来ない呪いをかけたよ。
うん、君が怒るのも無理もない。
この呪いから逃れる方法はただ一つ、
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
↑のスレに
アニヲタ童貞乙
と書き込むだけなんだ。
では、君の健闘を祈る。
19:優しい名無しさん
08/10/10 16:47:46 mSeH3qHi
ＶＩＰで呪われたししょうがないよね！！！
キモオタ童貞乙！
20:優しい名無しさん
08/10/10 16:55:20 GdZ6RkNl
>>18
氏ねよ
21:優しい名無しさん
08/10/10 17:01:00 xiw5sPRy
生活保護申請するメンヘラって何なの？
22:優しい名無しさん
08/10/10 17:06:14 Ptiq/M9A
21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2008年10月10日(金) 16時58分55秒59 ID:Fw7zQw0i0 (PC)
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、バーボンハウスへ。
突然だけれども、君に一生セクロス出来ない呪いをかけたよ。
うん、君が怒るのも無理もない。
この呪いから逃れる方法はただ一つ、
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
↑のスレに
生活保護申請するメンヘラって何なの？
と書き込むだけなんだ。
では、君の健闘を祈る。
23:優しい名無しさん
08/10/10 17:10:52 I+ZEZIKa
首吊りするなら、世間をバカにして生きよ。世間虚仮だよ。
24:優しい名無しさん
08/10/10 17:14:56 6400NDa9
>>20アニオタ童貞乙
25:優しい名無しさん
08/10/10 17:22:23 u+UZg08U
>24アニオタ氏ね
26:優しい名無しさん
08/10/10 17:44:15 S1xLfQKB
アニヲタ童貞乙
27:優しい名無しさん
08/10/10 17:50:02 L2YA7t7n
生活保護申請するメンヘラって何なの？
28:優しい名無しさん
08/10/10 18:59:39 EQl3ReOx
生活保護申請するメンヘラって何なの？
29:優しい名無しさん
08/10/10 19:09:27 i2gNkXS3
生活保護申請するメンヘラって何なの？
30:優しい名無しさん
08/10/11 03:05:12 oyP9CBis
なのだっち、変わったお客さんが来たからって
気にしなくていいんだよ
31:優しい名無しさん
08/10/11 03:28:58 Dh7/ti/J
897 優しい名無しさん mail : sage 2008/10/10(金) 17:49:10 ID:6RDzIcSl
>>896
前スレ覗いたけど、コテがキモ過ぎるわ。
32:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/10/11 06:28:48 hn+D0Mrb
色々な、呪いをとく呪文があるのだなぁ。
>>8
そうだったのかぁ。ようこそお越しくださいました☆
ゆっくりしていってね！！！
>>13
うん。出たお☆
そう。１３さんは素晴らしい人間だお♪
逆立ちかぁ。すごいなぁ。
俺も、朝立ちなら４秒いけるのだけれどね。
>>17
呪いがとけたね☆良かったのだ。
>>19
確かに、しょうがないかもしれないね。
>>23
そうだよね。死ぬくらいなら、ある程度許されると俺も思うお。
>>30
ありが㌧☆
ここは、みんなの場所なので、こういうのもありなのだろうね。
排除より、友好関係を築きたいのだ♪
みんなよろしくねん♪
33:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/11 07:37:52 f0XkdeCl
>>6 なのださん
体調良くなったなら良かったね。
一人での仕事だったら、嫌な上司と接しなくていいから良いね。
嫌な人に優しく出来るなんて凄いね。大物だ。
34:優しい名無しさん
08/10/11 08:17:46 FHyLEOv0
久々に板そのものにきた。相変わらず薬漬けな日々だけど。
なのださんがいて何だかほっとしたよ。
35:優しい名無しさん
08/10/11 10:05:35 7CeVnju0
ここ無くなって皆いなくなってしまうかなととても不安で悲しかったです。
居てくれて良かった。ほっとしました。ハナ
36:優しい名無しさん
08/10/11 11:55:41 Ux2/1IyZ
2ちゃんが潰れたらおまえらヤバそうだなﾜﾛｽ
37:優しい名無しさん
08/10/11 12:24:02 GNyVc+JI
うんヤバそうだね。
例えば>>36のような無記名掲示板で弱者探して。
隠れた場所から石投げる事でしかストレス解消できない子とかね。
笑えるはずは無いでしょ。
自分が関与せざるおえない嫌悪する相手でもない限り。
>>36
人の不幸を望みそれに笑いたい人間と言うのはね。
その人間自身がどこかに痛みを抱えているから、それを和らげようとそうするの。
まあ、分かってるんだろうけどさ…一応ね。
38:優しい名無しさん
08/10/11 12:52:50 InHARUff
自分より弱っている人間を攻撃して優越感に浸り、
心の傷を癒したつもりでもそれは何の解決にもならないよ。
むしろ住人の方が自分の弱さを吐き出せる強さと素直さがあって
負の感情に飲まれて他人を攻撃するしか発散方法がない人の方が辛そうに感じるよ。
39:優しい名無しさん
08/10/11 15:32:36 G0VeiBdT
ブツブツ言ってないで社会復帰でもしろよカスども
40:優しい名無しさん
08/10/11 15:35:33 G0VeiBdT
かなり前からヲチしてるが
このスレ、コテ以外で書き込むのそんなに多くないよな
たまに詩人が来るくらいか
コテつけて書いてくれねーかな（ｗ
41:梟 ◆I02gdKjqSs
08/10/11 18:28:50 x4Ma8fH4
ただいま。
前スレの欄さんへ
ここは色んな人が居ます。
色んな書き込みがあります。
ここでも気の合う人もそうでない人も出てくるでしょう。
実社会も同じではないでしょうか。
少なくともここで気の合わない人が出てきても無視すれば良いと思いますよ。
それが実社会との違いだと思います。
>>35ハナさん
ここは荒らされたからといって無くなる様な所ではないと思いますよ。
ま、なのだ先生次第ですな。
何となく彼が来てくれた様な気がします。
ありがとうございます。
>>33キリオさん
＞嫌な人に優しく出来るなんて凄いね。
人と関わっていけば何時かキリオさんにも出来る日が来ると思いますよ。
大切なのはその人とどう接していく事が自分にとって良い環境になるか、
自分から譲歩して行く事で自分の中の苛立ちも抑えられるでしょう。
実際は難しいでしょうが、一度やってみると感覚が何となく掴めると思いますよ。
あの人が自分の対応でこんな風に変るんだなって。
優しくされて不快に思う人はそうは居ないでしょう。
でしたら試してみても損は無いと思いますよ。
>>36さん
そうですね。
ここが潰れたらどうなりますかね。
それはその時考えれば良いだけの事です。
42:梟 ◆I02gdKjqSs
08/10/11 18:37:57 x4Ma8fH4
>>39さん
現在、社会復帰中。
また何時脱落するかも知れませんけどね。
・・・そもそも社会復帰ってどういう意味だろう？
43:優しい名無しさん
08/10/11 18:51:35 FHyLEOv0
梟さんオカエリ。
社会復帰ねぇ。メンヘル＝甘えで仕事しない、って勝手に括ってる人のカルイ言葉なんだろうかね？
色々な状況や環境があるんだけど…。理解不能か、不能なフリしてるか。
私はそゆカキコミ、流していきます…。
私もやっと働いてます。そりゃ働けない時期もあったしさ。
今キツいよ、でも愚痴ったり凹んだりでいいじゃない！働いてようが働いてなかろうが。…長文すま。
梟さん、お疲れ様です！
44:梟 ◆I02gdKjqSs
08/10/11 19:49:33 x4Ma8fH4
>>2さん
＞自分語りキモいんですけど(＾ω＾；)
あなたは自分を語るほどの経験が無いのでしょうか。
それとも人が嫌いなのかな。
自分で自分が分からないから言葉が出て来ないのかな。
自分の考えが上手くまとめられないのかね。
そんなんじゃ・・・私と似た様なものだねｗ
45:梟 ◆I02gdKjqSs
08/10/11 20:06:37 x4Ma8fH4
>>43さん
うん、タダイマ。
分からない人には一生分からないものだろうね。
私も有名人や自分のやりたい仕事に就いている人の気持ちは想像出来ませんからね。
お仕事お疲れ様です。
４３さんも闘って居たんだね。
また負ける日が来るかも知れませんが、その度に勝てる日も来ますよ。
私もキツカッタネ、きつ過ぎて思考や感情が麻痺してた時もありました。
今の会社に入ってから愚痴しか言ってないかもしれませんｗ
正直、今の会社は嫌いです。
でも所属している課は好きなのかも知れないと感じるようになっていました。
それに気付いたのはごく最近の事です。
さて、私は死ぬまであと何回凹むのかね・・・
きっと数え切れないだろうね。
それでも生きるさ。
・・・何時も長文スマ(ry
46:優しい名無しさん
08/10/11 20:40:58 oyP9CBis
>>45
いよーっス(=ﾟωﾟ)ﾉ
今日のオヌヌメニコ動画は何じゃい？
47:梟 ◆I02gdKjqSs
08/10/11 21:57:01 x4Ma8fH4
>>46さん
うっむ！
そんなレスが来るとは思いませんでしたよ。
きゅ、今日はこれかな・・・
こんな男なら惚れるかも知れない。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
松岡修造さん、熱い人だね～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
もう見てるよね、ランクインしてるし・・・
48:優しい名無しさん
08/10/11 22:02:05 oyP9CBis
>>47
ありがとうございます
明日時間がありましたら見てみます
じゃ～のﾉｼ
49:梟 ◆I02gdKjqSs
08/10/11 22:15:11 x4Ma8fH4
私も寝ますか
ﾉｼ
の前に、もちさん、欄さん見ていますか。
焦らずゆくりで良いと思いますよ。
今まで自分に出来る事をしてきたのですから。
誰も自分の力以上の事は出来ないのですから。
自分のペースで生きましょう。
じゃ、寝る(－ω－)ﾉ
50:優しい名無しさん
08/10/12 00:49:07 ezhYnuMF
梟 ◆I02gdKjqSs
そんなに雄弁に語れるならリアルでもさぞかし勇ましいんでしょうね＾ｗ＾
もしかしてネット弁慶ですか？
51:優しい名無しさん
08/10/12 00:50:53 ezhYnuMF
>>43
＞流していきます…。
反応してる＾ｗ＾
52:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/12 08:07:42 WdEVcDpl
>>35 ハナさん
私もここ無くなると寂しいです。こちらこそ居てくれて安心しました。
>>41 梟先生
お帰りなさい。
｢いずれ敵をも愛したい｣と大きいこといってるくせに、実践がなかなかできていません。
なるべく苦手な同僚にも柔らかく接するようにしてますが、明らかに自分を嫌い、見下す人はどう接していいか行き詰まります。
53:優しい名無しさん
08/10/12 12:13:19 EK7+TJad
ここでは何でも相談に乗ってくれると聞いて
とんで来ました
54:優しい名無しさん
08/10/12 16:50:13 P1YY6s8X
ここで荒らしているのは自民支持のネトウヨです
さっさと自民党を政権の挫から引き摺り下ろし、民主党政権を樹立させなければなりません
このような不貞なネトウヨたちは人権擁護法案の成立により永久に排除しなければならないのです
世界恐慌の入り口に差し掛かっている今、解散総選挙を行い民主党政権を打ち立てなければ日本国
は廃墟となるのは確実です
民主党はみなさがんがたの希望の星です等
55:優しい名無しさん
08/10/12 17:13:30 2oE4gr5X
>>45の梟さん
>>43だよ。今の会社か… なんとか興味ある分野さがして勉強してるよ。まあ、私も苦手な環境だけどさ。
分かる人にしか分からない、てのは達観してる様で真実つか現実だね。
分かったらやりきれないな…、自分ヘタレだし。
目の前の壁は、昇れなきゃぶち破るわ。
レスありがとう。
56:梟 ◆I02gdKjqSs
08/10/12 21:59:44 n/rsU4zQ
>>55さん
目的を達成するために壁を乗り越えるか、ぶち破るか。
どちらが良いのでしょうね。
ただ、自分が生きる環境くらいは変えて行きたいですよね。
自分で動いて変えていくか、
それとも既にある程度出来上がった環境へ移るか、それも人生ですね。
>>50さん
一応聞いておきます。
レスが必要ですか？
>>52キリオさん
＞明らかに自分を嫌い、見下す人はどう接していいか行き詰まります。
それは難しいですよね、確かに。
私も鬱陶しいなと思いながらも接しますが、相手が上司かどうかによります。
合わない上司なら「・・・はい。」それだけです。
同僚なら普通にして、下手に出る必要はないと考えます。
見下していると感じるのでしたら尚更相手は調子に乗って来るかもしれません。
こちら側に経験も知識もない事は明らかですが、
堂々とした態度を続けていればその内相手側の対応も柔らかくなって来ると思います。
これも相手の性格によるため難しいと思います。
が、人は所詮殆どが「見た目」や「感じ」だと思いますよ。
ですから自分に知識や経験があろうが無かろうが、
堂々としていれば良いと思いますよ。
それらはどうせ後から自然と身に付いて行くのですから。
57:優しい名無しさん
08/10/13 00:57:58 8lrduEpH
オニ！オニ！オニ！
カレーが食べたい カレーが食べたい
58:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/13 08:32:36 B7Yvhjal
>>56 梟さん
上司とは接する機会が少ないです。辛いのが一部の同僚（先輩）ですね。
昔から自信が無く、びくびくしています。予測不可能な事態が良く起こる仕事なのでどうしてもびびってしまい情けない。
堂々としたいです。
59:スネーク
08/10/13 11:06:09 A80uYCye
こちらスネーク潜入した
嵐開始する
60:スネーク
08/10/13 11:07:22 A80uYCye
なやたなやらなやたならやまたなゆならにやたやな
61:優しい名無しさん
08/10/13 20:28:47 8lrduEpH
なのだは 風のように 優しく 鳥のように 自由に
この世界を 羽ばたく 恐がらずに
NEOなのだ
生まれは川崎 なのだよ ストリートミュージシャン なのだよ
ヘビメタのように ひとつに
息子が元気
NEOなのだ～
Ah―…
62:優しい名無しさん
08/10/14 00:50:04 aaEbRb4P
なのだっちは今日も欠席か…
いけない子だなぁ、もう
もう単位あげないんだからね！
63:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/14 09:16:44 KrTZA7Q+
自分のHNで検索したところ、既に同じHNの人がいた（02年の書き込みを確認）みたい。…しかもその人は罵りあいしてました。
漢字に戻そうかな…
64:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/10/14 09:41:47 lTauLRzY
単位が！！留年だね☆
ここに来るみんなと楽しくお話できたらいいなぁって思ってます。
>>33 キリオさん
いえいえ。俺は小物だお♪
優しくすると、自分が楽しいからしているだけだからね。
>>34
そういってもらえると、ここにい続けた甲斐があるのだ。
薬で癒しが得られるならば、それもまたよしだお☆
ありが㌧♪
>>36
確かにやばいね。
そしたら、したらばに移行します（笑）
>>39
社会に出ていない人などいないお。
引きこもっても、そこにはそこの社会がある。
なので、無問題。もうまんたいなのだ。
>>40
歌詞さんがコテになってくれたら、いいなぁ。
俺もそう思うお☆
>>41 梟さん
おかえりちゃん♪
どんなに荒れても、つぶれる事はないだろうね。
需要がある限り続けたいお。
>>50
わっはっは。
一番のネット弁慶がここにおるではないか。
わしじゃよ。わし。わっはっは。
>>53
もちろんだお☆
カキコしてくれれば、いろいろな人がレスをくれるお。
俺なんかでよければ、俺も相談に乗りたいのだ。
>>57
鬼軍曹かしらん？メタル大好きなのだ！！
>>59-60 スネークさん
おつかれさまなのだ。もしかして有名な人かしらん＞＜
>>62
すいません！！遅刻しますた（；；）
>>63 キリオさん
酉が違うのだし、おｋだお！！
65:優しい名無しさん
08/10/14 14:52:32 aaEbRb4P
>>64
なのだっち、>>61にもコメントちょうだいよ
いつもなのだっちのコメント楽しみにしてるんだから
なのだっちに避けられてショックです(ノ_・。)
66:優しい名無しさん
08/10/15 02:03:45 R+CG6JAK
なのださんが自分に自信を持ってるものってなんですか？
自分の思う長所・短所なんかありますか？
67:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/10/15 03:25:24 0l4gYdzu
>>65
マジすまそ(;_;)
うっかりミスなのだ(;_;)
元ネタはラルクやね☆彡
作詞してもらえてとても嬉しいお(・ω・)/
アソコは元気じゃないけど…
これからも末永くよろしくなのだ♪
68:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/10/15 03:29:45 0l4gYdzu
>>66
＞ なのださんが自分に自信を持ってるものってなんですか？
そうだなぁ。
作曲かな☆彡
歌は好きだけど、自信はないのだよね…
＞ 自分の思う長所・短所なんかありますか？
あまり怒らないのが長所かもね(・ω・)/
逆に、いざって時、人に怒れないのが短所になることも？
質問ありが㌧(^-^)/
69:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/15 08:59:41 aW++o7z4
>>64 なのださん
嫌なレスにも親切に返すし、苦労も重ねてるしポジティブだし、大物だと思うお。
わしのほうがネット弁慶、内弁慶じゃよ。がははは。現実には他人に文句の一つも言えぬわい。自分が客で、店員がにむかついたけど結局何も言えないことがよくある。
トリップが違うからおｋか、了解。
70:優しい名無しさん
08/10/15 10:36:28 T6WoBwSN
今日逝きます。みんなありがとう。
71:優しい名無しさん
08/10/15 11:55:26 7O26oUub
>>70
まだ頑張れることがあるかもしれないよ
なのださんや、ここのみんなに相談してみるのも手かもしれない
72:優しい名無しさん
08/10/15 14:02:27 GCDm3fPj
>>70
おつかれさま
いってらっしゃい
73:優しい名無しさん
08/10/15 23:56:11 R+CG6JAK
>>70
ここなら悩みや弱音を吐いてもいいんだお
それにここにいる人間なら誰しもが弱かったり、辛い過去があったりするお
みんなわかってくれるお
相談するといいお
74:優しい名無しさん
08/10/16 00:04:22 1gHE1MPN
>>68
ありがとうございます
参考にします
75:優しい名無しさん
08/10/16 00:51:10 1gHE1MPN
なのださんは失恋して以来、
恋愛や女性が怖くなったりしませんでした？
教えてください
76:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/10/16 06:09:49 h+KK4vUl
>>69 キリオさん
大物かぁ。照れるなぁ☆☆
何もいえないのは、それだけ人に気を使っている証だお。
いいことなのだ。
>>70
まだまだ早いのだ。
事情は分からないけれど、生きる事をあきらめられる理由など、
悟り以外にありえないのだから。
悟ったら、生死は自由だお。
つらいというのは、死に値しない出来事だと思うのだ。
何故なら、楽が待っている可能性が高いからね。
もし、逃れられない肉体的苦痛があるとしたら、俺の発言は撤回するお。
>>74
こちらこそありが㌧☆★
>>75
そうだなぁ。
俺は、未だに恋愛が怖いのかもしれないね。
女性は全然怖くないのだけれど、
恋愛は怖いかなぁ。
人が恋愛しているのを見るのも怖いお。
人が変わってしまうのでね。
恋愛は美化されているけれど、俺的には、汚いものなのだ。
欲にまみれて、その人のためなら、自分も他人も犠牲にする。
どこが美しいのだろう。
自己満以外の何ものでもないのだ。
俺は、恋愛が怖い。というか、嫌いなのだ。
出来れば、一生恋愛したくないかも。
風俗のほうが、よほど綺麗だと思うのだ。平等の観点からしたらね。
（あぁ、批判がいっぱい来そうだけれど…）
77:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/16 08:29:57 HrnJKRDp
>>70
何があったんですか？
>>76 なのださん
文句言えないのは、言うことで自分が不快になったり逆ギレされたりするから。
いいことかな？ううむ…
｢今｣の基準って難しいよね。一秒後には｢一秒過去｣になる。
78:優しい名無しさん
08/10/16 20:14:29 Hu6c2Uw0
>>76
＞俺は、未だに恋愛が怖いのかもしれないね。
なのだらしくない意外な答えだね。
＞欲にまみれて、その人のためなら、自分も他人も犠牲にする。
本当の恋愛っていうのは自分と他人を大事に出来るものだと思うよ。
寂しさや劣等感を埋め合わせるための恋愛は偽物だけど
激しく盛り上がるからそこらじゅうに氾濫してるね。
「嫌い」ということは関心があるということ。では関心があるということはどういうこと？
と、内観していくと何か見えてくるかもね。
79:優しい名無しさん
08/10/17 00:40:37 uJzfk5X5
>>76
お返事ありがとうございます
自分はなのださんと逆な意見かも…
他人のために尽くしたり、自己を犠牲にするって尊いなと思ってしまいます
自分は失恋がトラウマになり、恋愛や女性が怖かったり苦手だったりします
なのださんも辛い失恋経験があるそうで、
勝手に親近感を感じています(苦笑)
80:なのだ改めゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
08/10/17 09:50:05 GIgfUoKx
>>77 キリオさん
そうそう。不快になるのだよね。
１００％のいいことって感じではないけれど、
一度、心にとどめて、よく考えてから発言するのはいいと思うのだ。
>>78
意外かしらん？
俺は、ずっと恋愛が怖かったお。
恋愛している自分が嫌いというスタンスは、前からもっているのだけれどね☆
本当の恋愛というか、それは慈悲ではないかな。
実際、肉体関係を伴うのが恋愛だし、
「俺は彼女を守る」って言って、他人を殴ったり、
それがカッコイイと思ったり、
そんな恋愛ばかり見てきたししてきたので、俺は嫌なのだ。
俺の嫌いは、関心のない嫌いかもね。
恋愛すると、臆病になるという内観の結果があるもんで、
愛するという心は、俺にとって、何かを失う行為なのだよね（；＿；）
>>79
いいのだお☆
その尊さは、恋愛でない愛には適用されると思うお。
なぜ、肉体関係をからめるのか。
そこには、種の保存とエゴがあるよね。
俺は、他人の恋愛は自由でいいと思うし、
それで幸せならいいのだけれど、
俺は、恋愛で幸せになれないので、
それよりも素晴らしい「悟り」ってやつに興味があるのだ。
ただ、今は、音楽が楽しすぎるので、悟りには程遠い存在になってしまったけれどね（笑）
親近感を感じてくれて嬉しいのだ☆ありが㌧♪
俺は、同棲していた彼女が、俺の入院中に男を連れ込んでいたっていう悲しげな過去があるし、
正直、それで今心が凹んでいるけれど、
まぁ身から出たさびかなぁって思っているのだ。
世の中には、とても優しくいい人がいるし、
ずっと死ぬまで連れ添う愛情も奇跡ではないのだろうしね。
そんな出会いがあるって知った上で、俺は恋愛が嫌いなのだ。
恋愛は、心に穴を開ける行為なので、
本当に心に余裕が出来るまで、俺はお休みします☆★
81:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
08/10/17 10:00:40 GIgfUoKx
☆オフレポ☆
遅くなってしまい申し訳ないお（；；）
10/11(日)にあった、臨時オフのレポをします☆
本来、オフではなく、俺がマキナさんと単に遊びたいという事ではじまったオフでした。
しかし、キリオさんに会いたいなぁって事で、
急遽、キリオさんに会いに行くツアーになりました。
そこに、ハナさん、もちさん、ダイさんも急遽参加することになり、
今まで以上の新記録、6人での盛大なオフになりました。
まず、キリオさん宅の最寄り駅にて、15時集合。
そこから、ミスタードーナツでトーク。
17時からキリオさんが仕事と言う事で、
そこで一旦終了。
その後、場所を変え、居酒屋へ。
そして、屋台風居酒屋へも行った。
そして、まだ（俺が）遊び足りないと言う事で、
カラオケへ。ダイさんは帰りました。
カラオケにて、朝5時までオール♪
みんなぐったりしていたけれど、俺はぴんぴんしてました（笑）
終始ずっとお酒を飲み、みんなで楽しく遊びましたー！！
※※※※※※※※お知らせ※※※※※※※※
今回を持ちまして、なのだオフは終了します♪
みなさん。楽しい時間をありが㌧☆
なお、個別の面談は随時受け付けているので、
俺に会いたくなったら、いつでも歓迎するお♪
（出来れば、俺ん家の近くの駅まで来てねん☆）
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
82:優しい名無しさん
08/10/17 11:16:08 w8WerDR9
>>80
意外だと思ったのは中庸の精神で物事を見るように努めているのに
恋愛に関しては途端に主観的になってしまうところね。
肉体関係=汚らわしい 恋愛=パワーゲーム みたいなところとかかな。
人間というのは自分の知識と経験というフィルタを通して物事を見るけど
その知識と経験に極端な偏りがあると、物事を見る目も極端になる。
私から見るとゼロと元彼女さんは、お互いが持っていない無償の愛を要求して
自分の全てを理解して全てを愛して寂しい思いをさせないでという
無理な欲求があったように感じる。
自分が変われば惹かれたり引き寄せる人間のタイプも変わるから
良い意味で自分に自惚れるくらい愛溢れる人になれるといいね。
手に入れたものは必ずいつか失われる。失うことを怯えて拒絶するより
辛いことを受け入れられる自分を作っていった方が楽かもしれないね
83:優しい名無しさん
08/10/17 11:38:01 uJzfk5X5
>>80-81
なのださんがゼロに改名した理由と
オフ会を終了した理由を教えてください
突然の出来事なのでビックリしましたし、
なんだか寂しいです…(ﾉ_；)
84:優しい名無しさん
08/10/17 11:44:55 uJzfk5X5
それと、今後のこのスレはどうなるのでしょうか？
変わらずにこのまま続くと嬉しいです…
85:優しい名無しさん
08/10/17 20:47:32 LoLHkqDx
縄を首に巻いて座った姿勢で上に思いっきり２０秒ぐらいひっぱりましたが逝けません
縄で首思いっきり絞めたりしましたが逝けません
首つらないといけないのですか？
86:優しい名無しさん
08/10/17 21:01:37 fnc0We7t
>>85
ちゃんと角度つけた？
座ってそのまま引っ張っても苦しいだけでそｗ
87:マキナ
08/10/17 22:00:32 EtCZgYMg
>>83
馬鹿な奴がそこで弾けたから。
なのだはね、ただ誰も傷付いてほしく無いだけなんだよ。
集まりを催し、人間関係が生じて誰かが傷つくならば…集まらない。
優しいね。
まあ、その状況に至った当人（癌）は無くなるのだから。
いずれ綻びは埋まるだろうね。
ps: 癌＝俺
88:もち ◆iD8xUEZ8FY
08/10/18 01:09:42 GC0VoNv6
今日をもちまして、私はこのスレを卒業します。（もしかしたら復活するかもだけどｗ）
色々あったなあ・・・。楽しいときの方が多かった。たくさんみんなに助けられたよ。
もう悩みを相談する相手と直に繋がっている状態（ケータイアドとか番号とか）なの
で、スレで相談することは無いと思います。
今回のOFF会であんなことがなければ、なのださんもOFF会開かないなんて
言わなかったんだろうな（´･ω･`；）
あえて内容は伏せますが･･･。
最後に、VIPから流れてきた生活保護受給者を憎む人々、ありがとう。
本当は保護受けて迷惑かけるくらいなら自死したほうが良いかと思ってたんだけ
ど、あの書き込みのおかげで、生きてやるｗと思いました。
反骨精神っていうのでしょうか。
無事、保護が認定されました。病気を治しながら、少しずつ社会復帰していきたいと思います。
なのださんには文章で人を癒す力があると思うので、悩みを持ってる人は
書き込みしてくれるとなのださん喜ぶんじゃないかな。
直接会う人にも平等に接してくれるし。良いママンだと思います。
ではまた。これからもこのスレで誰かの悩みが軽くなりますように。
89:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/18 09:03:56 t0JeSnaa
>>80 ゼロさん
俺の場合、考えすぎて行動が出来ないことが多い。仕事もミスばかり。
オフ会終了か…残念だ…。俺が関わる物事では不幸なことが良く起きるけど、疫病神かもしれん。
>>88 もちさん
もちさんも卒業か…淋しくなるね。生活保護認定されて良かった。
90:優しい名無しさん
08/10/18 09:48:08 eZ4dD78p
>>88
もちさん、元気そうで何よりです
一時期は本当に精神が不安定だったみたいなので、
とても心配していましたが…
オフ会に参加出来るくらいに回復してますし、
生活保護も受けられるみたいで良かったです
名無しなんかに心配される筋合いはないとは思いますが…ｗ
卒業とは寂しくなりますね…
このスレを見れる環境であるのならば、
たまにでいいので帰って来てくれると、なんとなく嬉しいです
名無しでもいいのでねｗ
じゃ～のﾉｼ
91:優しい名無しさん
08/10/18 16:15:47 eZ4dD78p
なのださん(今はもうゼロさんなのかな？)の最近の音楽活動の話を聞いてみたいです
前に友人バンドとライブ(ドラゴンボールのデスメタルver.でしたっけ？)を行ったり、
父親とストリートライブ(ルナシーとオリジナル曲でしたっけ？)を行った話をお聞きしたのですが、
ここ最近はそのようなお話しをされていなかったので…
音楽が楽しすぎるって事はまだ続けていらっしゃるとは思いますが、
差し支えなければお話ししてください
92:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
08/10/18 16:20:45 UYBsrV6x
>>82
ズシンと来るいいレスだなぁ。ありが㌧☆
＞肉体関係=汚らわしい 恋愛=パワーゲーム みたいなところとかかな。
たしかに、そういう考えは持っているね。
性欲ってさ、愛とは違うと思うのだよね。
確かに主観だけれど、俺の述べる発言は、ある意味全て主観だお。
まず、恋愛は、優しさで補いきれない片思いってのがあるから。
相思相愛になれないことがあるので、何かそこがひっかかるのだよね。
同情で恋愛は出来ないし、どれだけ優れた優しさを持っていたとしても、
愛に変化しないのだからね。（まれに、変わることもあるけれどね）
俺らは、確かに無償の愛を求め合いすぎていたね。
何故か、恋愛にしか、本当の愛を見出せず、
親や友人からいくら愛されても、孤独感に苛まれていた。
しかし、性欲を失ったことで、その孤独感の正体が分かったのだ。
体に惑わされていたのだよね。
そして、それが逃れられないものだと思っていた。
しかし、恋愛以外の愛が分かってから、俺はそれに克つことが出来たのだ。
失うのが怖いならば、手に入れないのが一番だお。
順応しまくる人は、欲があればあるほど損をすると思うのだ。
良い欲は、何だかんだで叶うから良いのであって、
叶わない欲は、ただの苦痛だお。
>>83 >>84
改名は、もともとゼロとなのだを使い分けていたので、
どちらかに統一したいなぁって思っていたので、
統一したのだ。
そして、俺は自分のことをゼロだと思っているので、
ゼロと呼ばれるのが嬉しいのだ☆★☆
オフの終了は、単に俺が力不足だったからだお。
俺には、人をまとめる力がないので、
もし、その力を持ったという確信が出てきたら、
また開きたいなぁって思っているのだ。
本当は、オフが大好きなので、続けるべきなのかもしれんけれどね。
質問ありが㌧☆
俺は、ずっとここにいるので、さみしくないお♪
そして、あいたくなったら、いつでもおいで☆(事前連絡してね)
俺も、可能な限り、ずっと続けたいお。
俺にとって、ここは学びと癒しの空間なので、
今の俺にとって欠かせない存在なのだ。
93:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
08/10/18 16:22:16 UYBsrV6x
>>85
首はつらないといけないことはないお。
生きるという選択肢があるのだからね。
俺も、たまにものすごい鬱に襲われるので、
気持ちは良く分かるのだけれどね。
だから、自分的に気持ちの分かる人が死ぬのは嫌なのだお。
>>87 マキナさん
俺は、マキナさんが悪いとは思っていないお。
俺が力不足なのだ。優しいどころか、俺は自分勝手だと思うのだ。
自分対相手ということしか頭になかったので、
第三者対第三者の構図を想定できていなかった、俺の浅はかさがいけないのだお。
気にせず、これからもよろしくなのだ♪
>>88 もちさん
卒業、おめでとうなのだ☆
これからは、OBとして、気楽に雑談などしに来てね♪
チラ裏大歓迎なスレなもんでー
いい勉強になったお。俺は、色々な事が勉強だと思うので、
今回の事も、自分にとってプラスだと思っているのだ。
保護認定本当におめで㌧！！！
いつでも連絡してねん♪
>>89 キリオさん
オフは終了したけれど、
キリオさんと連絡をとる手段はたくさんあるので、
それで誰かが会いに行って、俺も付いていくならば、
それはオフではなく、むしろリア友なので、気兼ねなく遊べるよね♪
キリオさんは疫病神ではなく、このスレにとって欠かせないキリオ神なのだ。
94:優しい名無しさん
08/10/18 16:24:10 zZctvku3
？？
95:優しい名無しさん
08/10/18 17:48:11 cgmw07F3
>>88
生活保護うけるんですね。。。
俺が納めた税金から。。。
俺も辛いよ。。。あなたをささえていくのが。。。
96:優しい名無しさん
08/10/18 18:14:59 dn/IBi+6
>>92
下心と書いて恋、真心と書いて愛というけど
一方的に相手を好きになっている状態を恋
互いを思いやっている状態を愛だと私は思う。
＞相思相愛になれないことがあるので、何かそこがひっかかるのだよね。
誰もが好きになったり苦手に感じる人物がいると思うけど
同じように相手にも気持ちを受け入れるかどうかの選択権があるいうことだね
＞体に惑わされていたのだよね。
依存症だったよね。なんで依存症になったのかな？
＞恋愛以外の愛が分かってから、俺はそれに克つことが出来たのだ。
なるほど、ゼロは打ち克ったんだね。私は辛いことは受容するよう努力しているよ。
子供を失った母親が釈迦に生き返らせてくれるよう乞うと、釈迦は死者が出ていない家から
芥子種を貰ってくるように言い、母親は言われたとおり町中を駈けずり回って探すけど
死者が出ていない家などないことを知り愛別離苦を除く話があるけどそういう類の受容だね。
97:優しい名無しさん
08/10/18 20:23:00 eZ4dD78p
ゼロさん、>>91に応えてくれると嬉しいです
98:優しい名無しさん
08/10/18 20:33:03 tWWvUuC0
>>95
同じく。こういう人を支えるのは納得がいかない。生保受けられると決まった
とたんにオフに出たり遊び歩けるって何これ？？
前におにぎりが食べたいといって死んでいったおじちゃんにこの人の分を
分けてあげたい気分。あのおじちゃんは命にかかわる病気なのに保護を
打ち切られているのに。まあ自治体によって違うんだろうけど。生活保護
制度そのものは見直しが必要だとおもう。
>>88
反骨精神とは言わないと思うよ。
ナマポを罵倒されたから、生きてやるくやしいって気分になって社会にたち
向かい仕事をみつけるなら反骨精神なんだろうけど、vipperにナマポを罵倒されたから
単なる陰湿な復讐心で、ナマポ受けられることになったのよザマアみたいな
感じにしかみえない。
99:梟 ◆I02gdKjqSs
08/10/18 21:08:51 UPU6gCmc
そっか、オフ会は終了ですか。
少し寂しいですね。
もちさんも無事で良かったです。
いえ、無事じゃないけど。
卒業ですか。
私も何となく此処とは疎遠になっていますね。
覗いてはいるのですが特に書きたい事が浮かびません。
ただ、今回のオフ会で事が起こったようで。
誰が悪いと言う事はないでしょう。
誰でも勢い付いて走りすぎて失敗する事はあります。
それはまだまだ我々が若いと言う事なのでしょう。
誰でも無力な時はあります。
そのせいで誰かを傷つけてしまったとしても仕方のないことです。
一般的に生きているように見える人でも起こり得る事です。
まして、ここに居るような我々ですよ。
配慮が出来なかったとしても誰かを責められるものではないと思います。
そんな弱い部分を許しあって行く事が必要だと思います。
許すという事は相手を認めるという事で、
そうなれば自然と助け合って行動できるのではないでしょうか。
職場でも何週間、何ヶ月経ってようやく可能な事かも知れませんが、
私はそれを実行して行きたいですし、今も職場でその様に心掛けています。
反骨心もその人の状況によって行動が変るのでしょうね。
それなりに元気な人ならバイトでも派遣でも何でもやってやるわ、となる人も居れば
自死を意識している人が生きようと思えることも反骨心と言えるのではないでしょうか。
ここはそういう人が来る所だと思います。
100:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/10/18 23:44:34 yxpZmGVW
>>95>>98
障害者手帳すら取得できずに働いて、納税している身として同感です。
家族も不治の病にかかってるけど、国の保護は一切なしで自活しながら納税してるし。
>>88に書かれている文章が本当の話なのか、反骨精神とかどうなのか疑問です。
101:優しい名無しさん
08/10/19 04:41:10 7EgTZSb7
「生活保護受給を批判する意見」についての私の考えです。
私は昨年まで年収の約３割を、所得税と住民税で
源泉徴収されていた、いわゆる高額所得者でした。
その当時は１日ほぼ１２時間働いていたので
「今日も４時間働いてからが実質の給料スタートか。」
「いや、それを言うなら１月から４月までが税金、
５月分からが俺の手取りだ。」
「俺の税金で公務員軽く２人は養ってるな。」
「税金の無駄遣い、ほんとムカつくぜ！」などと思っていました。
しかし、人生一寸先は闇、心が突然ポキリと折れて退職し、
ウツになり、今は自殺スレに･･･
この１年、人生を振り返る時間がたっぷりありました。
そして思ったこと。
「今まで幸せな人生を過ごせたのは皆の支えがあったからだ。」
「たくさん税金を払えるなんて幸運なことだ。」
「俺の払った税金で誰かが助かったならうれしい。」
>>100の書き込みを見て思ったこと。
その生活保護受給者は、今までどれだけ納税していただろうか？
その家族、また今は亡き家族はどれだけ社会に貢献しただろうか？
それは部外者の私たちにはわかりません。
もし私が受給するならば、かなりの期間受給しないと
もとをとることが出来ませんね。
言いたいことは、社会の皆に「納税の義務」があると同時に、
「最低限の生活を営む権利」もあるのではないか？
ということです。
俺は「納税出来て受給しない人生ならその方がいい。」
「受給しても立ち直った後で納税すれば良いのでは。」と思います。
俺の身内は障害２級ですから、彼は一生受給のみで納税はほとんど出来ません。
出来るのはたぶん消費税と相続税くらいでは。
保護を受給することに対し「理不尽」を感じるよりも
受給できない、障害者認定されない「理不尽」を感じて欲しい。
また「弱者を奴隷とし、搾取している強者」に対し、怒りを感じて欲しい。
国民がコツコツ稼いできちんと納めた大切な血税や国富を
私利私欲の為に利用している「巨悪」に憤りを感じて欲しい。
そこに目が向かないよう巧妙に情報操作されていることに早く気づいてください。
長くなってしまいました。すみません。
このスレは以前より拝見しています。
これからも長く続きますことを祈っております。
102:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/19 08:11:36 Vr66bFT7
>>93 ゼロさん
もしまた会えるなら嬉しいな。
もうほとんど俺にはレス付かないから、このスレに欠かせない存在かどうかはわからないお…。
｢疫病神でなくキリオ神｣はうけた^^
>>99 梟さん
来てもらえると嬉しいですよ。私だけではなく、他の人もそうだと思います。
103:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
08/10/19 11:52:38 XoA7o+On
>>91
スマソ（；；）
レス返すのと同時にレスだったので、見逃してしまっていたのだ。
最近は、結構音楽活動が充実しているお♪
来月も、ライブハウスで2回、再来月は、１回ライブするのだ☆
バンド活動よりも、ソロ活動ばかりなのだけれどね。
自分で、作ったパソコンの音楽に合わせて歌うという形式だお。
最近は、ギターやってないなぁ。
親父つながりで、この輪が広がったので、
親父には感謝なのだ。最近あってないのだけれどね。
☆☆質問ありが㌧☆☆
>>95
支えあいだお。
国が認めたのだから、いいと思うのだ。
>>96
そうなのだよね。
俺は、依存癖があるので、何でも中毒になってしまうお。
もともと、凝り性だからだと思うのだ。
好きになると、何に関しても、とことんやってしまうのだよね。
その釈迦の話は、キサーゴータミーの話やね。
よく知っているのだ♪
確かに、上手くあきらめられる方法を手に入れたって感じかもしれんね。
俺の場合は。
>>97
レスしたお☆（上記参照）
>>98
生活保護を受ける人にも、多少の娯楽をする権利はあると思うお。
そのおじちゃんは、とても気の毒だね。
本当に。
見直しは確かに必要だと思うのだ。
ただ、もちさんも、生活保護を受けるに足りる状態だったからこそ、
受けられたのではないかな。心の病は見えないので、どうとも捉えられるからね。
>>99 梟さん
オフは終了だけれど、
個人面談や、誰かに会いに行くのに、俺が付き添うっていうのは、
全然おｋだお♪
これからもよろしくなのだ。
>>102
そうだね。また会おうなのだ♪
キリオさんの存在はでかいお。オフに、あれだけの人が集まったのが証拠なのだ。
104:優しい名無しさん
08/10/19 11:56:08 +QV37LPL
生活保護は税金じゃないんじゃなかったっけ？
105:優しい名無しさん
08/10/19 17:15:11 9v5+8PdW
>>103
純粋に好きで夢中になれるものがあるのはとてもいいことだね。
心の虚無感を埋めるために人や物事に依存するのは良くないけどね。
＞確かに、上手くあきらめられる方法を手に入れたって感じかもしれんね。
あきらめる方法は知ったけど心からあきらめられてないよね
悟ったなら損得で諦める発想は出ないし、なんとなく無理してる感じがする。
仏陀のあきらめは真理・道理を明らかにする明らめだよ
自分に対して素直でいることは物凄く大切なことなんだよね
メンヘラは私自身含め、自分に嘘ついている人が多いよ
106:優しい名無しさん
08/10/19 19:24:48 Ht/hrY8b
生活保護受給者を憎んでいる人はそんなにいない。vipの奴らだって別に憎んでいるわけではないだろ。
２ちゃんのコテでも二人ほど生保の人知ってるよ。癌とか総合失調症とか素人であっても誰が聞いても明らかに
自力で生活を維持できそうもない事情を抱えている人たち。
このスレの人は書き込みから推察するその辺の事情が生保に該当するほどの深刻なものかどうか疑問があるから
驚く人もいるというだけの話。私もその一人。
107:優しい名無しさん
08/10/19 20:20:03 EmHhVULN
>>101
そういうカキコはこの板向きじゃないとおもうよ。
いいたいことは↓なんだろうけど、ちょっと押し付けがましい意見で不快だわ。ｗ
気持ちよさそうに自分の政治的意見を述べるだけならブログでも作るか、政治板に
言ってください。
＞保護を受給することに対し「理不尽」を感じるよりも
＞受給できない、障害者認定されない「理不尽」を感じて欲しい。
＞また「弱者を奴隷とし、搾取している強者」に対し、怒りを感じて欲しい。
＞国民がコツコツ稼いできちんと納めた大切な血税や国富を
＞私利私欲の為に利用している「巨悪」に憤りを感じて欲しい。
＞そこに目が向かないよう巧妙に情報操作されていることに早く気づいてください。
108:優しい名無しさん
08/10/19 20:52:14 1igIx5sm
>>101
胡散臭すぎｗ所得の計算方法にもよるけど公務員を２人軽く養うことができるほど源泉されている
人が三割程度ですむわけないじゃん。プロ市民にもほどがあるｗｗ
109:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/20 08:30:32 lQVZ3Gqk
>>103 ゼロさん
存在でかいか…有難う。最多人数だもんね。ビックリしたよ。
110:優しい名無しさん
08/10/20 18:10:03 S8o6/aEy
>>103
お返事ありがとうございます
どんな曲を歌うのですか？
やはり作曲に自信がおありということはオリジナルなのですかね？
PCで曲を編集してそれを流すって、
ライブハウスでそういう曲の流し方をするのって珍しいですよね？
でもステージに一人で立って歌うって
心細いし、恥ずかしそう…
意外と目立ちたがり屋なんですねｗ
111:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
08/10/21 00:29:56 wiv6HimZ
>>105
＞ あきらめる方法は知ったけど心からあきらめられてないよね
そうなのかなぁ。
今とても楽しいのよね(^-^)
無理しているように見えるのは何故なのだろう。
まぁ俺は悟ってないお(・ω・)だからこそ人間が好きなのかもね。
愛別離苦から離れるには、愛するものと会うなっていう戒律みたいなもんがダンマパダに書いてあるからね。
恐らくブッダにも、悟り後に損得勘定はあると思うお。
自分の最大幸福を得るための修業に成功したということは、つまりはそれが得な行為だからだよね。
苦から逃れるのは、得な行為だもの(*^-^)b
＞ 仏陀のあきらめは真理・道理を明らかにする明らめだよ
それはネットに書いてあったね。
俺が諦めを分析したとき、真の諦めは、仏教的であったのだよね。
持論に過ぎないのだけれども。
実際ブッダの悟り後の対応が、それを物語っていると思うお。
全ての事実を受け入れ、ある意味で一般的な幸せを諦め、真の楽を手にしたようだからね。
財を捨て、家庭を捨て、欲を捨て、食欲を病とみなし、まるで社会とのしがらみを諦めている感じだよね。
生きることも諦めたかったけれど、梵天に止められたから生きたそうだし、
幸せの為の「諦め」は、仏教的には尊いんじゃないかしら。
＞ メンヘラは私自身含め、自分に嘘ついている人が多いよ
自分に嘘をつく自分は、ある意味で本当の自分だお。
そうすべくしてそうしているのだからね。
要するに、無理をしているってことなのだろうけれど、
それでも得るものがあるならば、いずれその無理が、無理でなくなり、楽しみに変わるのではないかな。
成功体験は、人を変えるからね。
俺はそれで変わったのだと自分で思うのだ。
人の幸せを見るのが楽しくて、上手く行かなくて、やがて「ありがとう」と言われだして、
徐々にそれが積み重なり、楽しくなっていく。
利己主義が利他主義になっていく、不思議なもんだけれどね(笑)
112:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
08/10/21 00:33:46 wiv6HimZ
>>109 キリオさん
＞最多人数だもんね。ビックリしたよ。
俺もびっくりしたお(・ω・)
長い間こういう場で交流していると、自然と興味がわくのだろうね(^-^)
113:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
08/10/21 00:41:38 wiv6HimZ
>>110
＞ やはり作曲に自信がおありということはオリジナルなのですかね？
そうだお(^-^)/
オリジナルなのだ。
たまにラウドネスのコピーをしたり、
バンドではアニメタルのコピーをしているお(・ω・)/
＞ ライブハウスでそういう曲の流し方をするのって珍しいですよね？
それ専門のライブハウスがあるのだよね。
ドラムがなくて、アンプも小さいのしかないのだ♪
俺もはじめは驚いたのだけれど、今は抵抗なくやっとるおー
みんな１人だからねー
＞ 意外と目立ちたがり屋なんですねｗ
まぁね('-^*)/
音楽活動は、目立たないと成り立たないと思うのだ。
目立ちたくないなら、やらないのが一番目立たずいいのだしね。
ただ、ビジュアルに自信がないので、ホントはマスクでも被りたいけど(笑)
114:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/21 07:43:14 yJR3RVdE
>>112 ゼロさん
｢ゼロ｣という名前すごくカッコイイお☆
俺みたいな変な奴に興味持ってもらえるのは不思議だ。
人の幸せを見て嬉しいとは素晴らしいね。俺は彼女いる人や幸せそうな家族を見たら憎らしくなることがある。根本から歪んでるんだ。
115:優しい名無しさん
08/10/21 08:23:16 Q2R4B2xy
>>111
なるほど、私の視点から見ると色々気になるところがあるけど
ゼロが今現在楽しいなら何もいうことはないよ。
ただ自分の本質を押し殺して他者に迎合するのは反対。何事も自分ありきだと私は思う。
116:優しい名無しさん
08/10/21 10:01:02 vgigMULu
>>113
やっぱりオリジナル曲ですか…!?
凄いですね
しかし、ギターを最近触ってないとのことなのに、
作曲はどのようにされてるのでしょうか？ｗ
顔隠すのもありですねｗ
SATSUGAIせよ！ SATSUGAIせよ！
117:優しい名無しさん
08/10/21 14:16:35 tb1/IZmr
>>114
俺はキリオのそういうところが結構すきだｗ
自分の気持ちに素直なところがね。
幸せそうな人とかみると羨ましかったり妬ましく思う気持ちはだれにでもあるよ。
別にゆがんでなんていない。人間ならだれでももっている感情だお。
118:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/22 08:10:39 q3LeYxEw
>>117
励まし有難う。元気出たお^^
素直と言われると嬉しいよ。過去に嘘つきまくったので、もう嘘つきたくなくてね。
適性がないため、契約更新無しで一旦退職になることが確定したけど（かなりショック）、別部署で最雇用の可能性があるそうで、近いうち面接してくれる。
119:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
08/10/22 08:22:38 tzjW3o6v
>>114 キリオさん
ありが㌧☆
ゼロへの改名は、ここをコテハンスレにしないためってのもあるお。
ローカルルール違反になってしまうって前に言われた事があったのでね。
キリオさんは、ちっとも変じゃないお♪
俺が病院にいたときに、この世の変な人は見尽くしたような気がするのだ。
そして、それから、人を変だって思うことがなくなったお。
人と違うところなんて、考えてみれば、あって当たり前だからね。
＞俺は彼女いる人や幸せそうな家族を見たら憎らしくなることがある。根本から歪んでるんだ。
ゆがんでいるわけでなく、１１７さんの言うとおり、普通だと思うお。
だって、「ひがみ」って言葉があるわけだしね。
ただ、俺は、人の幸せを「満足」に見出してから、それがなくなったお。
世の中には、彼氏彼女がいても、浮気したりして、飽き足らず欲にまみれる人もいるわけだしね。
結局、ほしいと思った数だけ、苦労があるのだ。
頭を打ち続け、その痛みがとれる快感を味わうようにね。
おなかが空いたら、ご飯が美味しいのだって、そうだしね。
>>115
ありがとうなのだ。
１１５さんも優しいなぁ。
１１５さんの意見はごもっともだお。
俺は、あくまでも、自分のために、人に優しくしたいのだ。
なので、俺は、とても利己的だお。
つまり、火事場に飛び込んで、人を助けたりする度胸はないのだ。
俺の、最良の天秤は、そこまで自己犠牲型ではないお。
ただ、人の嬉しい顔が好きなのだよね。
そして、お金とかはある程度でかまわんから、
喜ぶ顔が見たくて、金があると、すぐおごってしまうので、今貯金０だお（笑）
ただ、本当に必要なときってのがあると思ったので、
反省して、今は貯金をしようと頑張っているのだ。
貯金は、仏教には反するのだけれどね（実は！！）
まぁ、戒律に縛られて不幸になるよりはいいかなぁってね。
俺も一人の人間なので、仏陀も人間だし、
育ってきた環境が違うから、好き嫌いは否めないってさ。
セロリ
>>116
そういえば、ギターは、作曲のときにはさわるお☆
スマソ（；；）
ただ、練習してないのだ。
自分の弾ける範囲で弾いていて、
今は、作曲のためにコードくらいしか弾かないかなぁ。
もしや１１６さんはDMC信者かしらん？
俺は、かなりDMC好きだお☆★☆
マスクと言えば、スリップノットもいいよねー♪
120:優しい名無しさん
08/10/22 23:13:44 7XUKuQXU
>>119
仮面なのだー
迫るちゃねらー 地獄の軍団
我らを狙う黒い影
世界の平和を守るため
ゴー ゴー レッツゴー
輝くマシン
なのだー(ジャンプ！)
なのだー(キック！)
仮面なのだー 仮面なのだー
なのだー なのだー
121:優しい名無しさん
08/10/23 00:48:02 3KBEIvG/
>>119
ローカルルールに違反とは、どのような点で違反していたのですか？
なのださんが作る曲は悲しい楽曲が多いそうですね
楽しい曲が出来るように、人生や世界観が明るくなるといいですね
P.S. DMCは漫画でしか見たことはありませんが、
コンビニで立ち読みした際に大笑いしそうで、
周囲の目を気にして堪えるのに必死でした(苦笑)
122:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
08/10/23 05:06:18 r64Bb1pJ
>>120
仮面なのだーかぁ☆
ありが㌧♪
作詞してもらえてうれしいのだ(^-^)/
みんなを守れるような存在になれるよう頑張るね(・ω・)/
123:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
08/10/23 05:14:33 r64Bb1pJ
>>121
自己紹介板と最悪板以外では、コテハンスレは禁止らしいのだよね☆彡
なので、スレタイを変えず合法にするには、俺がコテを変えるのが良いとオモタのだ(・ω・)/
＞ 楽しい曲が出来るように、人生や世界観が明るくなるといいですね
ありが㌧♪
俺は、暗さを受け止めつつ楽しいのだよね(・ω・)
やはり、目を背けられないのだ。
現に、こうして苦しんでいる人がいるので、代弁したいのだよねー☆彡
暗い方が楽しいっていう、変な心境なのだ。
DMCは、俺は全巻持ってるお(^-^)/
明日おそらくアニマル発売日なので、チェックしないとね(・ω・)
124:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/23 08:14:00 ZQqYiv2s
>>119 ゼロさん
トリップは前と一緒でも良いんじゃない？
俺、普通か…有難う。親をゴミだと思うことあるけど？
彼女いないのは辛いけど、一つメリットがある。その人を不幸にしなくて済むからね。^^
125:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/10/23 09:38:17 f2GjGM7U
>>124 キリオさん
酉を変えたのは、俺が他スレでゼロを名乗っていたときの
酉をそのまま使おうと思ったのだよね。
でも、考えてみれば、酉が前のやつのほうが、俺って分かりやすいかぁ。
俺は、親をゴミと思うどころか、殴って殺そうとした事もあるお。
正直、そんな過去を消したくて仕方ないけれどね。
包丁を持って、町を駆け回ったこともあるし、
基地外認定されて、精神病院にぶち込まれたこともあるのだ。
なので、俺から比べれば、みんな普通に見えるお。
そして、みんなを見習って、俺も普通を目指しているのだ。
＞その人を不幸にしなくて済むからね。^^
切ないけれど、なんか俺共感したのだ。
俺は、心底彼女がいらないので、むしろ、好きな人が出来たくないという感じなのだ。
恋は心が苦しくなるので、アレを楽しめる人は、絶対にMに違いない…
126:優しい名無しさん
08/10/23 10:26:28 1poS7A7P
親を見下したり殺したい気持ちを抱くようになるのは
そういう仕打ちをされ続けた結果なのだから普通だよ。
誰だって愛情深く育てられれば素直に育つし自然と感謝する気持ちも沸く。
>>125
ゼロは恋愛のトラウマが酷いよね。
いつか傷に向き合って癒せる日が来ればいいね
127:優しい名無しさん
08/10/23 12:13:46 AmqNCtsJ
親子でも性格の不一致はあるよ。
相手も人間だから欠点もあるし、子供がいても本当にゴミみたいな
親もいるしね。私はとくにひどい仕打ちとか受けてないけど、親と
は性格が合わないな。家族に対しては違和感を感じる。だから距離
を取っているよ。
128:優しい名無しさん
08/10/23 16:37:58 YI/MjS6j
こんなご時世でも人生何があるか分からない！気楽に逝きましょう！
129:優しい名無しさん
08/10/23 21:34:51 3KBEIvG/
>>125
多くの方が恋愛に没頭したり、依存したり、
恋愛至上主義なんて言葉があるくらいに執着しているのに
それを拒んでるなのださんは珍しいですよね
自分は恋愛を全うする自信がないから避けていますが(苦笑)
昔の失恋がトラウマで、もう恋愛は…
好きな人が出来ても避けてしまいますし、
せっかく自分を好いてくれても、嫌われたり離れられてしまうのが怖くて
自ら逃げてしまいます
友人達との恋愛話は苦痛です、あまりに自分にネタがないので…
普通に恋愛したかったよー｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡うわぁぁん
130:優しい名無しさん
08/10/24 00:17:06 3tp0nwp6
恋愛できる人が裏山
普通に結婚したけど恋愛ってほどではないな
男女の愛なんてやがてさめるんだから、恋愛にこだわる必要もないよ
精神的に苦痛に感じるのであれば恋愛なんてなくてok
131:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/24 08:16:33 gLacJjw5
>>125 ゼロさん
前のトリップのほうがわかりやすいと思う。
俺も、｢うちを片付けよう｣と母に言ったらうるせえと言われ続け、殴りまくろうかと思うことある。しかし俺にも言葉遣いが悪すぎる（小学生高学年ぐらいから）と言う大きな落ち度がある。
恋人について共感してくれて有難う。しかし人生のパートナーが欲しいのも事実。だから苦しい。
>>126
普通に育てられていたら、自信を持った素直な人間になれたかも知れない。励まし有難う。
>>127
親と距離とれて良いね。うちは色々お伺いをたてないといけない。
132:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/10/24 10:12:55 VZIDKcPg
>>126
そやなぁ。
傷に向き合ったからこそ、こうなったのかも知れんね。
これは、傷と言うよりは、成長なのだと思う。
恋愛がいいものと思っている人からすれば、俺は「何いってんの？可哀想に…」
って感じだろうけれど、俺は、今満足しているので、これでいいのだ。
恋人が出来たら、またあの感情におそわれてしまうからね。
多分だけれど、事故で頭を打ったりしないかぎり、
俺の考えは変わらないだろうと思うお。
涅槃にいたいのだ。
>>127
確かに、いい距離感は大切よね。
きっと、どの関係においても、それはいえると思うのだ。
>>128
そうだよね♪
>>129
確かに珍しいのかもね。
俺は、普通の恋愛をした挙句、今の発想になったお。
多分、どんな恋愛をしても、結局はドキドキ感を味わうよね。
俺は、あのドキドキ感が苦手でしょうがないのだ。
「胸が苦しいー」って言いながら笑っている人は、
ちょっと俺は変に見えるのだ。
俺は、転んだら痛い人間なので、苦しいときには笑えないお。
＞自ら逃げてしまいます
禿同なのだ。
>>130
たしかにそうやなぁ☆
>>131 キリオさん
気持ちは分かるお。でも、暴力は何も解決しないのだ。
結局、殴ったほうが悪くなるのだからね。
世の中に、パートナーとなりえる恋愛は、なかなかないよね。
俺も、同棲していたものの、パートナーって感じじゃなかったのだ。
俺は、友達がパートナーのほうがいいと思うのだ。
親が生きているうちは、親がパートナーだしね。
まぁ、俺は、その人がいないと生きていけないっていう、
人任せ且つ不安定な環境が気に入らないので、
なるたけ一人でこなしながら、楽しく生きたいと願うばかりなのだ。
133:優しい名無しさん
08/10/24 20:13:08 KLC39aG8
>>132
恋愛には終わりがありますが
友情には終わりがないですからね、終わってもいくらでも修復可能ですしね
なのださんと友達になりたいのだ
134:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/10/24 20:31:17 fxxg3bNx
>>133
そうなのだよね(^-^)
俺も、友情が好きなのだ☆彡
＞ なのださんと友達になりたいのだ
もちろん良いお(・ω・)/
ありが㌧♪
というか、俺はもう友達だと思っていた('-^*)/
ただ、なんて呼んだらいいか分からない…(;_;)
135:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/25 08:42:18 Y81qhy86
本採用は無し。だが違う売場を紹介され面接を受けました。そこでボロクソに言われものすごく落ち込んでます。強い心が欲しい。
>>132 ゼロさん
昨日もなんとか殴らずに済んだよ。後味悪いからね。
人に依存し孤独がホント辛いので、俺と違って人に依存しないゼロさん凄いね。
136:優しい名無しさん
08/10/25 11:16:49 QrTFirOk
>>132
答えが出たね。
誤解されないように言っておくけど
私はゼロのことを可哀想だと思ったことは一度も無いからね
レスは不要、この辺で退散しておくよ|彡ｻｯ!
137:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/10/26 09:09:23 OBXOHMiQ
>>135 キリオさん
＞ 昨日もなんとか殴らずに済んだよ。後味悪いからね。
殴らないで済むには、とことん親に感謝すればいいのだお。
だって、タダ飯が食えて、寝場所に困らんのは、親御さんのお蔭に違いないわけだから。
親が子供を養うのは、実は当たり前のことではないのだ。
＞ 人に依存し孤独がホント辛いので、俺と違って人に依存しないゼロさん凄いね。
ありが㌧♪
まぁ俺も、人に依存しとるから２ちゃんやっとるのだけどね('-^*)/
138:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/10/26 09:11:32 OBXOHMiQ
>>136
ありが㌧♪
139:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/27 09:21:00 NtRpwYzf
>>137 ゼロさん
今はメシ代は少し返せるようになった。（その矢先にダメになり罵声受けまくってる。）感謝できないから人間失格かも。
140:優しい名無しさん
08/10/28 18:11:23 nic7SFya
test
141:優しい名無しさん
08/10/28 20:45:11 LF6tNfEx
ｲﾏﾓ ﾐﾝﾅ ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｲﾏｽ
142:優しい名無しさん
08/10/28 20:46:29 LF6tNfEx
ｷｮｳﾓ ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｽ
143:優しい名無しさん
08/10/28 20:50:17 /hIntvZI
妖精さんに癒されます
144:優しい名無しさん
08/10/29 00:16:46 i9dU/nNT
なんだか最近のなのだ嫌な奴になった気がするのは勘違いかな。(気を悪くしたらスマソ)
そこらにいる人間の思考になってきたというか、なろうとしているのか。
そろそろこのスレの住民を捨てる日がきそうな予感。
まあみんな個々生活があるし精神や環境の変化もあるだろうから仕方ないと思うけれど。
どのレスを読んでも怒鳴り声のような感じで頭に入ってくる。
なんかの病気かな・・・
日に日に皮肉しか言えなくなってる。
145:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/10/29 03:36:45 RtCENHyG
>>139
>感謝できないから人間失格かも。
そんなことはないと思うお☆
きっと、理由があるはずだからね。
理想は感謝だけど、結構難しいのだ。
146:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/10/29 03:39:47 RtCENHyG
>>141 妖精さん
いつもありがとうなのだ(^-^)
俺も癒されます☆彡
147:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/10/29 03:51:37 RtCENHyG
>>144
＞ なんだか最近のなのだ嫌な奴になった気がするのは勘違いかな。
そう捉える人がいるってことは、そうなのかもしれないね。
申し訳ないのだ(;_;)
自分では気付かないうちに、嫌な人になるのは、結構あるからね(;_;)
まぁ、普通にはなろうとしているお(・ω・)/
＞ そろそろこのスレの住民を捨てる日がきそうな予感。
捨てられることはあっても、捨てることはないのだ('-^*)/
何故なら、俺はみんなを拾ってないからね♪
＞ どのレスを読んでも怒鳴り声のような感じで頭に入ってくる。
＞ なんかの病気かな・・・
＞ 日に日に皮肉しか言えなくなってる。
それは、きっと心に余裕がないのだと思うなぁ。
切羽詰まっとるときは、結構みんなそうなりがちなのだ。
148:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/29 08:12:12 E/Sxw2G3
>>145 ゼロさん
感謝できないのは、傲慢だからなんだ。さらに、【当たり前】と考えるから。
｢食べ物あって当たり前｣｢水や電気があって～｣
｢今日無事過ごせたのも～｣というふうに、有り難みが無くなってしまう。俺は罪深い。
149:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/10/29 09:08:38 RtCENHyG
>>148 キリオさん
＞ 感謝できないのは、傲慢だからなんだ。さらに、【当たり前】と考えるから。
ならば、嫌なことが起こるのも、当たり前と思えたら、楽になれるかもしれんね(・ω・)/
当たり前というのは、順応の作用なので、それをなくすにはかなりの感謝が必要になるお。
そして、無理だと諦めず、ありがとうの心を常に浮かばせるトレーニングを心がけると良いと思うのだ(^-^)/
150:優しい名無しさん
08/10/30 01:17:44 wNRX8krT
やっぱり首吊りが一番ですね
151:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/30 08:38:47 Pxle8p7w
>>149 ゼロさん
一日の始めに｢今日は嫌なことがたくさんあるはず｣と予測・覚悟すると実際にはそれほど嫌なことはないよね。
諦めるのが悪い癖だから直さないと…現実にはどうしても諦めざるをえないことあるから難しいよね。
152:優しい名無しさん
08/10/30 22:39:07 3UAIQWVk
ｽｺｼﾀﾞｹﾊﾅﾚﾃ ﾏﾀﾁｶｽﾂﾞｷﾏｽ ﾌﾘｺﾃﾞｽ
153:優しい名無しさん
08/10/31 07:53:59 kOcplO3d
>>151
＞｢今日は嫌なことがたくさんあるはず｣
こう思っていると嫌なことばかり数えるのに集中するから不幸スパイラルに嵌っていくよ。
どんな人でも長所って絶対にあるから自分の長所と他人の長所を探すようにするといいと思う。
逆に欠点がない人間も世の中にはいないし、全ての人に好かれる人間もいない。
とりあえず自己卑下と欠点探しをするのをやめるといいね。
感謝の気持ちはまず自分の中にある負の感情の吐き出しをして
ある程度自分が幸せだと感じられるようにならないと持てない感情だからね
逆に問うけど、嫌なことを数えるのに集中して自己卑下して
自分自身を見放している人間を魅力的だと思う？
154:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/10/31 09:07:10 eW/KgYvf
>>153
励まし有難う。
嫌なことを数えようとはしてないよ。｢今日は良いことばかりある｣という前提だと、嫌なことがあるときショックが大きかったから。
そういうつもりなかったけど、自己卑下してるように写ってたか…
自分の長所探しは難しくてね。｢試用期間を逃げ出さず無遅刻無欠勤で勤め通した｣……ずれてるかな。
＞逆に問うけど、嫌なことを数えるのに集中して自己卑下して
自分自身を見放している人間を魅力的だと思う？
思わない。
155:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/10/31 12:09:39 XWzinRZo
>>151 キリオさん
おぉー…
俺が前にやっていた技と同じなのだ！！
確かに、自分の予想ってのは、大体外れるので、
良いことはないって思っていると、思わぬいいことに出会い、
びっくりして喜べたりするよね。
案外、あきらめるのって難しくて、
皮肉めいた感情になってしまうから、
もし、キッパリ諦めるならば、卑屈にならず、
すっきりするといいと思うお。
諦めるのが、本当に得意な人は、くよくよしないのだ。
あと、後先しっかり考えて諦めるのが良いよね。
156:ぷにぷに ◆PUNIQaNFrI
08/10/31 12:24:16 HHsQDd5a
>>134
ありがとう、なのださん
酉みつけました
ちょっと前までAAでお茶出し係をしていたぷにぷにと申します。
よろしくお願いしますヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞぷにぷに
157:ぷにぷに ◆PUNIQaNFrI
08/10/31 12:27:04 HHsQDd5a
☆ `､ｰ-､ + *
_,ﾆ三≡=-, ψ ぷにぷに～♪
'‐（oﾟωﾟo）´ / ゜
､_ <´<ﾊ>,ﾌつ
. ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､
. 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′
158:優しい名無しさん
08/10/31 14:21:38 vEk8hHS7
死にたい
159:優しい名無しさん
08/10/31 14:54:36 KBk+TXdf
死にたい
160:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/10/31 17:13:33 5ZvbbiVQ
>>156 ぷにぷにさん
おぉー(≧▽≦)
あの言葉はぷにぷにさんのものだったのかぁ☆
いつも癒やしの時間をありがとうなのだ(^-^)
これでぷにぷにさんが分かりやすくなったなぁo(^-^)o
酉ありが㌧☆
>>157のAAも良い感じよん☆彡
161:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/10/31 17:18:22 5ZvbbiVQ
>>158
どうしたのだ？(・ω・)/
何でも書いてスッキリしていいのだお(^-^)
ここはそのためにあるのだ。
158さんのおかげで、159さんもカキコ出来たと思うのだ♪
ありがとう(^-^)ノ~~
>>159
悩みごとを書くと、良いレスがくるお(^-^)/
俺も極力癒やしの言葉が言えるようにがんがるのだ(・ω・)/
162:優しい名無しさん
08/10/31 21:47:55 HUXyStVw
>>154
それなら「嫌なことがある」とは思わずに「勉強になることがある」と思ったらいいかもね。
＞自己卑下してるように写ってたか…
意地悪っぽく感じたら申し訳ないけど上のレスから持ってくるとね
＞俺と違って人に依存しないゼロさん凄いね。
＞俺は罪深い。
自己卑下しているように感じないかい？
比較するのは他人ではなく過去の自分がいいよ。
過去の自分と比較して現在の自分が成長していると感じるならＯＫだし、大いに自分を褒めるべきだと思う。
不思議な法則があってね。自分の欠点探しが得意な人は他人の欠点探しも得意なんだよ。
あと、なんで最後質問したかというとね
彼女が欲しいと思う理由を深く考えてみるといいと思ったのでね
「俺は自分自身が嫌いだけど、誰か俺を愛してくれる人いないかな」というのは矛盾してると思わない？
一人でいても孤独ではなく（大勢で群れていても孤独な人はいる）、
健全な自己愛と自信を持っている人間が性別問わず魅力的だと私は思うし
そういう人の周りって自然とイイ人たちが集まるんじゃないかな
163:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/11/01 09:58:52 rc1Y5lbf
>>155 ゼロさん
いいことないだろうという前提は、いいことあった時にさらに喜ぶためのもの。嫌なことあっても｢予想どおり｣と思える。
具体的に何を諦めてる？
>>162
｢自分が罪深い｣というのは、多くの人を傷つけたり騙したりしたこと。もう時効だからいいや、というのは何か違うような気がして、答えが出ない…。
他人の欠点探しも得意だ、というのは図星。全くその通り。ただ、嫌な人にも嫌みを言い返さずなるべく親切にする努力はしている。そこは長所かもしれない。また、謙虚な人をすごく尊敬する。
｢自身を嫌いだが誰か自分を愛してくれ｣は矛盾というのも耳が痛い。どこでも馬鹿にされ見下され続けるうちに｢自分はゴミ以下だ｣と洗脳された。
どうやって健全な自己愛を得るかわからない。
｢自分は素晴らしい｣と考えるのは思い上がりかもしれないし…
164:優しい名無しさん
08/11/01 11:24:34 wcYN1/Kh
>>163
＞多くの人を傷つけたり騙したりしたこと。
反省することといつまでも罪悪感を持ち続けることは違うよ。
過去の過ちを反省したなら必要以上に引きずらず
これから愛情深い人間になることを目指すことが償いになると思うけどね。
＞嫌な人にも嫌みを言い返さずなるべく親切にする努力はしている。
これは素晴らしいことだと思うけど、他人から受けた負の感情って
健全に発散することを心掛けないと、自分の中に蓄積して精神を病むことになるから気をつけてね。
＞どうやって健全な自己愛を得るかわからない。
ありのままの自分に価値があると自分で自分を認める努力をするといいと思うよ。
そして長所は伸ばして短所は改めるように努力すると段々と本来の自分が出てくると思う。
完全無欠で欠点のない自分を演じて強がることが素晴らしいと思う人が中にはいるけど
本当に強い人は自分の欠点を認め改められる向上心を持てる人だと私は思うな。
165:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/11/02 08:55:50 DSYwtHJ4
>>164
引きずらないよう頑張ってみるよ。過去の自分を比べれば愛情深くなっていると思う。
人から受けた負の感情を健全に発散するとは、酒を飲んだり（あるいは趣味を行う）、祈ったり、相手を許したりということかな。
ありのままの自分に価値あると考えたら、周りから｢調子にのるな！｣と言われないかな。ある人々（｢俺は強い！一流だ！｣と思い込み上から目線で説教してくるような人々）を何人も見たけど、傲慢な愚者にしか写らなかった。
でも少しは自分に価値あると考えたいよ。有難う。
166:ぷにぷに ◆PUNIQaNFrI
08/11/02 09:24:29 jAGcA/sT
>>158-159
自分も毎日死にたいと思うことがありましたよ
でも、このスレでいろいろ話をして、なのださんに聞いてもらい楽になりました
ほとんど自己紹介みたいな感じでしたがね・・・ｗ
どうでしょう・・・何に悩んでるのか、困っているのか話してみては？
楽になるかもしれませんよ
167:ぷにぷに ◆PUNIQaNFrI
08/11/02 09:36:05 jAGcA/sT
>>160
ど～もですヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞぷにぷに！
あのAAはハロウィンだったので、季節ネタとしていいかと思いましてｗ
自分は硫化水素スレを日々覗いてたところ、なのださんに誘導されたのが
このスレに来たキッカケなんです
あと、Hysteric Blueや黒夢が好きとか、昔に宮前平に住んでいて溝の口に住むのが夢とか
ってな話をしたんですが、覚えてらっしゃいますかな？
こんな自分ですが、よろしくお願いします
∧,,∧ ぷにぷに！
o/⌒(oﾟωﾟo)つ
と＿)__つノ
168:優しい名無しさん
08/11/02 11:09:52 rnRY5ODB
>>165
＞人から受けた負の感情を健全に発散する
身体を動かしたり大声を出したり文章を書いたり何か表現する行動を取ると良いと思う。
よく車を運転すると性格が変わる人っているでしょ？
そういう人って日頃から抑圧している感情が多くて発散できていないんだよ。
＞相手を許したりということかな。
これって盲点なんだけどね。
例えると、自分の心を透明のコップだとすると負の感情の泥水で一杯になっている。
許そう感謝しようという気持ちの綺麗な水を数滴入れても濁りは消えない。
まずどうしたらいいか？自分の心から泥水を出さないといけないよね
＞周りから｢調子にのるな！｣と言われないかな。
言いふらすわけじゃないのに、こう思うってことは心の侵害を受けているということ。
傲慢になることと、自分の芯を大事に守り育てることは一緒じゃないよ。
169:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/11/03 08:32:50 Jkwvn0Gd
>>168
確かに、自転車漕いでると何かスカッとする。
自分の心から泥水を出す→受けてきた傷や理不尽なことを｢全ては自分を成長させるために必要なことだった｣と考える（被害者意識をやめプラス思考になる）ということかな。
｢自分には少し価値がある｣と考えたら何か楽しくなってきたよ。
170:優しい名無しさん
08/11/03 09:32:58 m/tlaA+2
>>169
あまりにも泥水に浸る期間が長くなってしまうと自分自身までもが腐敗して
本当に価値のない人間になってしまうから被害者意識をやめる覚悟は大事だね
感謝や許す気持ちは自分の内面が浄化されてくると自然と沸くから
無理に思おうとしなくていいんだよ。
今は親を見ると憎しみが、カップルを見ると妬みの感情が沸くかもしれないけど、
内面が綺麗になってくれば素直にありがたいな、幸せそうでいいな、羨ましいなって思うようになるよ
＞｢自分には少し価値がある｣と考えたら何か楽しくなってきたよ。
凄くイイ感じだね。今まで自分を卑下する言葉をたくさん投げかけてきたと思うけど
これからはそれ以上に励ましたり慰めたりする言葉を自分にかけるといいよ。
171:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/11/03 14:00:32 +uDi2aKs
>>163 キリオさん
そうなのだよね☆
俺は、具体的にってのは、最近で言うと、
今日の納品は、どうせ多いのだろうな…とかかなぁ。
>>167 ぷにぷにさん
なるほどー☆
ハロウィンだったのだねー♪
あぁ、ぷにぷにさんは、あの人だったのかぁ！！
分からなかったのだ。
今全てが繋がったおー♪
でも、その話の全てを覚えているのだ。
こちらこそよろしくねん♪
172:優しい名無しさん
08/11/03 20:57:27 EAI90780
都内で首連れる穴場(？)
ありませんか？
樹海まで行く気力がなくて･･･
173:優しい名無しさん
08/11/04 00:59:28 I2NWnXti
おー怖い怖い
174:優しい名無しさん
08/11/04 06:02:39 yVtzSQum
みんなで樹海行かない？
175:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/11/04 09:08:10 oHdGo0ty
>>170
いつも有難う。
被害者意識やめようと思ってる矢先に、二週前の面接で目茶苦茶バカにされたことを何回も思い出してしまった…
母は｢その面接官ゲスだね｣と言ってくれて、それに感謝した。
謙虚でありたいと思ってたけど、実際は過剰な自己卑下に過ぎなかったかもしれない。
>>171 ゼロさん
｢納品が多い｣とはどういうこと？仕事が大変になるということかな？
176:優しい名無しさん
08/11/04 12:23:10 0NifbH2I
>>175
自己卑下をやめて健全な自己愛が育ち始めると
他人にいいように馬鹿にされる状況というのは今後回避できるようになるよ。
そして未熟な人間ほど暴言を吐くけど、それに対して自分も同じように暴言を吐くと
その場はスッキリするけど心に泥水を注ぐことになるから健全に発散しようね
「目には目をでは世界が盲目になってしまう」とガンジーは言ったけど
今の日本はヒトラーみたいな人ばかり目立つよね
177:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/11/05 03:25:22 VhZFKVNO
>>172
俺は分からないのだスマソ(;_;)
178:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/11/05 03:27:43 VhZFKVNO
>>174
＞ みんなで樹海行かない？
行って何するだ？(・ω・)
179:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/11/05 03:29:18 VhZFKVNO
>>175
＞ ｢納品が多い｣とはどういうこと？仕事が大変になるということかな？
そうだお(^-^)/
本の納品が、ふひぃ(;_;)って感じなのだ♪
180:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/11/05 08:55:04 GflPe6Ti
>>176
そうだよね。言い返すとすっきりした感じするけど事態は悪化し自分が損する。罵る相手を｢可哀相な人だ｣と思うしかないね。
本当、極度に自己中心な人々が目立つよね。一方では穏やかで謙虚な人もいるのが嬉しい。
>>179 ゼロさん
大量の本を売場に並べないといけないということかな。
みんな本採用に辿り着けるのは凄いと思う。(自己卑下になるかな？)
181:優しい名無しさん
08/11/05 12:33:45 QQIx5Pdf
>>180
＞みんな本採用に辿り着けるのは凄いと思う。(自己卑下になるかな？)
尊敬する人がいて「あの人のようになりたい」と思って努力するのは自分を信じてるよね。
「俺があの人だったらなー」と思うのは自己卑下になるね
182:優しい名無しさん
08/11/05 20:20:04 mmkhs6kz
僕はおそらく一生童貞のままだ
生きてて恥ずかしいよ…
183:優しい名無しさん
08/11/05 21:12:56 iOVQ9mKh
>>182
間違った性の情報が氾濫しているよね。
童貞は恥ずかしいことじゃないから気に病むことはないよ。
ＳＥＸは低年齢でやった者ほどカッコイイとか、
愛があるならＳＥＸできるはずだと迫る人の方がおかしいと私は思うけどね。
ＳＥＸは何の為にするのか？大人も為になる動画だから参考の一つにしてみてね
～夜回り先生～水谷修 「10代の性について」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
184:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/11/06 12:32:44 XHpmDm04
>>181
有難う。大袈裟に言えば、｢自分は大物（あるいは普通の人間）だ｣と思えば良いということかな。
185:優しい名無しさん
08/11/06 13:56:39 r26HpSmm
>>184
自分を過大評価することを傲慢。自分を過小評価することを卑下。
普通の定義は人それぞれだから難しいけどあえて使うのなら
ありのままの自分を認めることが「傲慢」でも「卑下」でもない「普通」の状態だよ。
自他分離の感覚というのかな。物事を自己関連付けて劣等感に陥らず
自分の意見や意思がありながら他者と共存できる状態が自然で普通の状態。
言ってること難しいよね。これはなんとなく頭で分かったらあとは感覚で掴むものだと思う。
186:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/11/07 10:08:13 2Lf84Byc
>>185
卑下をやめたら傲慢寄りになってしまうから中間は難しい…だが｢難しい｣と諦めたらそこで終わるので、健全な自己評価が出来るようになりたい。
また面接受けることになった。
187:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/11/07 11:06:01 8ibqt7By
>>180 キリオさん
そうなのだ。本をたくさん納品しなければならなくて、
お客さんも混んでふひぃって感じなのだ♪
＞(自己卑下になるかな？)
人をほめるのは、いいことだと思うのだ。
そして、ほめる際には、自己犠牲は多少必要になるのだよね。
だから、今回の件に関しては、問題はないと思うお☆
>>182
全然恥ずかしくないお。安心するのだ。
やりたくなれば、風俗と言う素晴らしいものがあるのだしね。
俺も、童貞だったときは、周りの人がうらやましくて仕方なかったお。
そして、絶対に一生出来ないと思っていたのだ。
でも、ひょんなことから出来た。
人生、いつ何が起こるかなんて、絶対にわからないので、
プラスに考えるといいと思うお。
188:優しい名無しさん
08/11/07 11:38:02 9B68zjAC
>>186
劣等感の深刻な人は自分の芯が育っていないから、それをカバーするために虚勢を張らざるえない。
一生懸命に自分以上の自分を演じるからいつも気を張り詰めていてピリピリしてる。
そんな人はまともな人からは当然避けられる。本人にしてみれば
「俺はこんなに頑張っているのにどうして皆認めてくれないんだ！」
と理不尽に思って周囲に対する攻撃性を高め、負のスパイラルに嵌っていく。
もしくはその逆で自己価値をとことん地の底まで落として
ゴミのように他人に扱われる自分の状況を良しとし「俺はこの程度の人間だ」と
自己価値を下げていく負のスパイラルに嵌っていく。
どちらの原因も「ありのままの自分」を認められずに自分が作った状況なんだけど
気づける人は稀で似たようなケースで悩んでいる人は多い。
面接がんばってね。
結果じゃなく、目標に向かって行動を一つ一つ進めていくこと（プロセス）が大事だよ。
189:まる
08/11/07 15:39:43 LZJXjOiF
死にたい
190:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/11/07 23:36:18 mRkJHXqY
>>189
まるさんはじめまして☆
ゼロだおー
ここは、自分の思いを好きなだけ書いていいのだお(・ω・)
まるさんが心配なのだ(;_;)
191:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/11/08 09:03:24 0SHhDQUV
>>187 ゼロさん
人を褒める時でも、それ以外でもいつも過剰に自己卑下しすぎてた。もうそれは止めようと思う。俺実際には結構価値あるかもしれない。
>>188
自己価値を落としまくるタイプだったので、卑屈になりバカにされたこと、大学の時もあった。
無理せず自然体で堂々とすればいいということだね。面接受けたけど、結構堂々と出来たと思う。励まし有難う。
192:優しい名無しさん
08/11/08 13:44:28 ZUjouZLh
>>191
言いたいことが伝わったとレスから感じられて嬉しい気持ちになったよ。
私に嬉しい気持ちを抱かせたのは誰かと考えたらキリオさんだよね
こちらこそ感謝します。ありがとう。
人に好かれようと思って卑屈になると嫌われ、自然体でいると好かれる。こういうことです＾＾
193:まる
08/11/08 20:48:14 F1pf7cKG
>>190
僕なんて生きてる価値ない
理由も意味もない
死んだって生きてたって同じ
それなら全て終わらせてしまいたい
194:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/11/09 00:15:50 tB6/5mXA
>>191 キリオさん
そうだお(^-^)
キリオさんにも価値があるのだ☆彡
195:ゼロ ◆wQnXBcjMS.
08/11/09 00:22:19 tB6/5mXA
>>193 まるさん
生きる意味や価値は、世の中のすべての人にあるし、ある意味で全ての人にないて思うお。
俺は、死んでどうなるか分からないので生きているのだ。
死んで楽になれる保障があるなら、俺は死にたいお。
しかしそれはない…
なので、生と死を天秤にかける術はないのだよね。
でも、生きることは分かるので、生きる方が良いと思うのだ☆彡
生きて楽になれる可能性の方が確実だお(^-^)/
196:まる
08/11/09 00:49:49 dvQmsUEd
それはどうかな
197:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/11/09 08:40:40 GglNXcQH
>>192
どう致しまして。反対にお礼を言われると照れるな…私も嬉しい気持ちになってきたよ。^^
>>193 まるさん
｢自分に価値がない｣と考えると気持ちが沈むので、そう考えないほうがいいです。
>>194 ゼロ先生
ゼロさんとか他の人が｢価値ある｣と言ってくれるんだからそれを受け入れないとね。
何度も励まし有難う。
198:優しい名無しさん
08/11/09 12:51:46 dFDrhv8G
>>195
なんでだろう？最近のゼロは元気がないような気がする。違ってたらごめんね
>>196
何がきっかけで生きている価値がないと思うようになったの？
>>197
これからも悩んで落ち込むこと何度もあると思うけど、それでも自分を信じて
更に「負の感情を昇華してください」と祈るようにしてみるといいかも
私もまだ半信半疑だけどキリオさんなら感じることが出来るようになると思うのだ。
199:優しい名無しさん
08/11/09 18:32:26 +/Lz75uk
>>183>>187
ありがとうございます
でも情けないです…
友人らと下ネタや恋愛話になった時は、
うつむいてだんまり…
情けないです
今じゃ女性と目を合わして会話することも出来ないです
200:優しい名無しさん
08/11/09 19:47:50 +/Lz75uk
自分に自信を持つにはどうしたらいいんでしょうか？
201:まる
08/11/09 22:02:26 dvQmsUEd
>>197
生きてたって無駄なんだよ こんな屑
202:優しい名無しさん
08/11/09 22:03:21 TLJP0qVd
私も>>198さんと同じくゼロに元気がないように思う。
もしかして自分の進みたい道に迷いが生じてきたとか？
あんまり勉強がはかどってないとかそういうことかな？
203:まる
08/11/09 22:04:23 dvQmsUEd
>>195
そうかなぁ
あたしはそうは思わない
死にかけた時 楽だった
気持ちが
204:優しい名無しさん
08/11/09 22:17:31 Qj/JMmuo
>>200
女性に対してオドオドせず堂々といたいってことかな？
私が他にお邪魔しているスレ主さんは20代後半で童貞ということをハッキリ言ってたけど
後ろめたい気持ちとかは微塵もなくて堂々としていたよ。
>>182さんとの差は何かな？と考えた時、
その人は周りに流されない自分の確固たる意志を持っていて仕事に対してもとてもプライドを持っている。
知識も豊富で賢そうなのに見下すような態度を取らない。気さくな感じで住人にレスをする。
簡単に言うと人間が出来ている。だから住人の人気者だよ。ここのゼロみたいにね＾＾
自信というのはこうありたい自分の理想像に向かって自分を信じて努力して
苦難を乗り越えることで身に付けるものだよ。自信は他人から貰えるものじゃない。
まず友人と比較して劣等感に陥ることをやめて
「俺は俺でいい」と納得できる自分作りをしてみたらどうかな？童貞でも素敵な人は沢山いるよ＾＾
205:優しい名無しさん
08/11/09 22:41:00 +/Lz75uk
>>204
あう…
ダメ人間でゴメンなさい…
206:優しい名無しさん
08/11/09 22:47:37 Qj/JMmuo
>>205
自分をダメ人間っていうのやめよう？自分を責めるのやめよう？
>>182さんも自分で自分を認めることが出来れば素敵な人になれるよって
励ますつもりで言ったんだけど傷つけてしまったならごめんね・・・
207:優しい名無しさん
08/11/09 23:10:34 +/Lz75uk
>>206
ありがとうございます。
自分より優れた人や、好かれてる人を見ると、
どうしても卑屈になってしまいます…
原因は分かってるんです
それは自分に自信がないから…
女性と堂々と接する、とかそれ以前に
自分自身が堂々と生きたいというか…、
日々の振る舞いでもオドオドしたり、相手の目を見て話せなかったりで、
本当にダメなんです、自分は…
自分に自信があれば変われる気がしたんです…
208:優しい名無しさん
08/11/09 23:11:10 XVSVSNEV
消えてしまいたい気持ちってヤツかな。
聞いて良ければ君がどんな屑なのかを聞かせてもらいたいな。
気づいてる？
【まる】と言う名前を掲げ、自分の事を断片的に小出しにしてる事を。
それが何故かを？
多分気づいてるんだと俺は感じたけどね…どうだろう。
まだ君の事はあまり知らない。
けど俺は君に興味を持った…
それだけでも君には存在価値は生じてるよ。
この世のあらゆる価値観はね最初は全て微々たるものなんだと俺は思う。
それを強固な意志や、意識の共有なんかで蓄えたり育んだりしてゆくんだろうね、きっとさ。
あとね…
休憩や終了はいつだって楽に感じるんだよ。
けどね、それを得るには何時だって苦しみを超えなくてはならない。
しんどいよね……
その手段として【死】を到達点にしても同じ事。
痛みや苦痛を乗り越える点は変わらない。
ただね、その行く末を【死】とした場合はね、けして実感は得られないし俺は対価として釣り合ってるとも思えない。
一瞬の苦痛を受け入れて実感の無い楽を求める。
それならば生きて苦しみの中にでも楽や実感を求めた方がお得だと思うよ。
命は有限なのだから、その使い道としてはね…