■■■無為療法は終わった!!! part27□□□at MENTAL
■■■無為療法は終わった!!! part27□□□ - 暇つぶし2ch59:優しい名無しさん
08/08/21 12:22:14 /Zbr+HpY
誰か株式投資あたりでコツコツ稼いでいる奴いないのか?
君が神経症なら皆を少しだけ引っ張ってくれないか。


60:優しい名無しさん
08/08/21 13:05:13 XMeDajjL
>>59
やーだょんw

61:優しい名無しさん
08/08/21 15:06:07 FDxXsEzI
>>51
都会で過不足なく60歳から死ぬまでを満喫するには、一人あたり6千万
くらいの金が必要だと言われているよ。年金受給がされる人ならその分
少なくていいし、他の収入源が継続してあるならその分少なくていいけど。

62:優しい名無しさん
08/08/21 19:26:02 XMeDajjL
>>61
結局世の中金ですよね(泣)

63:イオロイドプロ ◆RYmd80DzHs
08/08/21 21:24:26 esn/TVXc
そうだよ。

世の中、金を不浄の物として扱う輩が多すぎる。
これは古い時代のお金持ちが、既得権益を守るために仕掛けた貧乏人に
対する思想統制の一種にすぎない。騙されちゃだめだ。

64:優しい名無しさん
08/08/21 21:26:42 bXaxdpZr
>>63
多くないですよw 

65:イオロイドプロ ◆RYmd80DzHs
08/08/21 21:39:26 esn/TVXc
>>50
>>52
個人輸入代行業で「医薬品」ってのは危険らしいね。何か扱えるものないかな・・・。


66:優しい名無しさん
08/08/21 21:48:23 XMeDajjL
>>65
なんちゃってブランド商品

67:イオロイドプロ ◆RYmd80DzHs
08/08/21 21:56:46 esn/TVXc
それは違法ですw

68:優しい名無しさん
08/08/21 22:22:36 XMeDajjL
>>67
一円を笑ぅ者ゎ一円に泣く

69:イオロイドプロ ◆RYmd80DzHs
08/08/21 22:29:33 2Ob15Bgc
なんだかアホみたいな合いの手が入るので寝る。

70:優しい名無しさん
08/08/21 22:39:58 XMeDajjL
>>69
おじやん早く寝な(-_-)zz

71: ◆GB3G5M1jhE
08/08/22 02:15:29 8Uhe6cej
定期保守アゲです

72:m(_ _)m超長文スマソでつ
08/08/22 06:23:44 bp12C4dn
>>55
お気遣いありがとうございます!というか、書き方悪くて申し訳ないです。
2ちゃんで嵐と書くとスレを荒らす人のことかと思いますよね
(;^_^A
リアルの生活で嵐のような出来事があったという意味で書いたんですが
実際、荒らしさんみたいな書き込みは私も原因だったりするかもですね
気をつけることにしますm(_ _)m
また何かありましたら指摘してください。
m(_ _)m


チョロさん
本当に遅レス申し訳なかったです
m(_ _)m
時間もスキマスキマにあったりしたのですが、新しい携帯は電池の持ちが悪く
2ちゃん見れなかったりでした。
でもずっとチョロさんのこと気にしてる状況でした。
チョロさんの対人恐怖症って具体的にはどんな感じなのかなあ・・とか想像してました。
私も対人恐怖症なのかもです(´・ω・`)
自分の外見のことは割り切ってるつもりなんですが、男性の目線や態度
身近な男性の発言で激しく落ち込んだりしてます。
チョロさんは覚えていてくれてるかもですが、私、今でも暗いところや夜間だととても安心できます。
あと黄色い照明も落ち着きます。黄色い照明だと自分は2割増くらいになると本気で思うんです。

先日夜中にTSUTAYAに行ったのですが、ハーフパンツに普通のTシャツ着て歩いていたら
男性がこちらをずっと見てて目があって、私が目をそらしたのにまだこっちを見てて・・
もう一回見たらまた目があって・・その男性の目付きが珍しいもの見てるような、鳩が豆鉄砲くらったような顔してて・・
もの凄く焦って、トイレに行って、鼻毛や鼻くそでもあったかとチェックしたり
足に湿疹の痕があるのでそれがキモすぎだったかとよく見てみたり・・
(´;ω;`)
なんで男性ってあんなに失礼な目付きで見るんでしょうか・・
トイレで涙目になってました・・

でもしばらくして・・

こんなことで負けてたまっか
(`・ω・´)ノシ
と思いなおし
平然とトイレをあとにして、TSUTAYAの椅子にふんぞりかえって足を組み、立ち読みならぬ座り読みをタプーリして帰ってきたのですが・・

風呂につかりながらマタマタ
ショボーン・・
・゜・(つД`)ウエーン

理屈で割り切ってるつもりでも気持ちが割り切れないで発作的に悲しくなるんです・・
こういう時に焼け食いもしてしまいます・・
焼け食いしながら、将来大きな黒い犬かいたいな~南極物語のタローとジローみたいなのがいいな~
犬は可愛がればこちらの外見抜きでなついてくれて可愛いな・・
アムアム・・と自分で焼いたホットケーキを食べながら考えたりするんです・・
もう、なんか・・自分が情けないです・・
(TεT)
リアルで嵐と書いたことはこれではないんですが・・
なんかあまりに長いのでまた改めることにしますm(_ _)m
まとまってなくて申し訳ないです。

73:優しい名無しさん
08/08/22 07:08:09 eOuwvOH2
>>72
そのTSUTAYA野郎バカジャネ-ノ
【んだぁごぉらボコるョ】
私ならそーゆーかもねーw


ユカタンゎかわいいでつぅ

74:優しい名無しさん
08/08/22 12:09:48 I5HWZVkU
神経症はパソコン張り付き病か、勉強しまくり病だと思う。
自分もパソコンから離れられない勉強もとまらない。
しかし、これは治らなくて当たり前。
だって、禁煙だってダイエットだって、9割は失敗。
糖尿病、高血圧だって、食いすぎ。
Sだって、10年はかかってるし、英語の勉強はやめられなかったらしい。
やめれば、1年でなおっていたといっていたような雰囲気があった。
知り合いの人が、病気になる人は自分がわるいんですよ~って言っていたが、
メタボリック丸出し体重80キロの糖尿病予備軍のお前がいうことでねえだろって突っ込み
をいれたくなった。昼は、カップめん3個、コーヒー7杯って砂糖いれまくりの
人が言うことばでねえなと思った。まあ、人間、自分に弱し他人に強しという
ことなんだろう。

75:優しい名無しさん
08/08/22 12:19:00 I5HWZVkU
知り合いの上司みたいなひとが、
神経症は、自業自得でなったんだと、いいたかったみたいで、治らないのは
お前が弱いからだといいたかったらしいが、お前のその腹も自分の弱さが
原因だろうって思ったよ。神経症治しますからその腹ひっこめてくれますか
っていいたくなったな。


76:優しい名無しさん
08/08/22 12:40:59 eOuwvOH2
>>75
貴方の怒りゎネットに向う

77:優しい名無しさん
08/08/22 15:36:59 I5HWZVkU
Sは、無為療法じゃなくて、雑用療法に改名したらよいのだ。
本をしばらくぶりに読んでみたら、どこにも雑用なんてでてこないじゃないか。
あれほど雑用いっておいて、本にでてこないってどういうことよ。
おそらく、Sは治ってから本をかいたんだろうから、なおってから雑用を
やりだしたんだろうな。だって、雑用を治るか治らないか分からないがやれ
ってことなら、本に雑用かくはずだし。雑用はkenさんのぶろぐにもありまし
たが治ってからのことでしょう。Sは本質を誤った。


78:優しい名無しさん
08/08/22 16:01:35 8vdd66ZI
>>72
TSUTAYA野郎を今でも詳細に覚えていますか?
覚えていても忘れてしまっていませんでしたか?

逆から観ればTSUTAYA野郎もユカさんを9割方そんな感じでしか見てません。
変な反省するだけ時間の損です。
ユカさんがLGBT関連の人で、あからさまにそういう様な外見をして
なければ・・・ですが。


>>74-77
伝達における最大の問題は二つ。
   「おまえが言うな」問題
   「おれでいいのか」問題
です。たいていの人は後者を無視して発言しますので、あなたもそれを真似
しましょう。どうやらそっちが健全なあり方のようです。

あと、このスレでは療法批判は出来るだけ避けた方が良いかと。

79:優しい名無しさん
08/08/22 19:36:04 I5HWZVkU
>>78
2つの問題はわかりませんでしたけど、
そういえば批判はだめだったということでしたよね。批判はやめようと
思ってますけど、Sに時間を奪われた感が強し。他で発散ですかね。

80:優しい名無しさん
08/08/22 20:21:10 eOuwvOH2
>>77
辛辣っwwwwwwwww

81:優しい名無しさん
08/08/22 21:16:16 5C2X9ZzT
>>79
貴方は非常に鋭くて、権限と感情の構造や矛盾を分析し、表現する能力に
長けているように思えます。それは素晴らしい事です。

私たちは療法で既にたっぷりと無駄に時間を奪われているので、療法批判を
行いたくなる気持ちは分かるのですが、それも時間を奪われる作業な上に
何も生産しない作業なので、そろそろ次の活動に移ったほうが良いと思います。

2つの問題については言葉足らずな部分がありました。また機会がある時に
まとめて説明したいと思います。

82:チョロ ◆tp35/JdfiM
08/08/22 22:30:56 3cmkDBHz
>>72
対人恐怖的なものって、恐らく誰にでもあると思うんですよね。
これはボクが至った結論の一つです。
知らない人がじっと見ていたら、それは誰でも怖いですよ。
正直、貴方が心配ですが、まあ気にしなくていいのではないかな。

良く「気にするな」とか「考えすぎるな」とアドバイスするけれど、
結構良いアドバイスだと思います。
それは恐らく悩みすぎたら駄目だという感覚を持っているからでしょうね。
まあ、そうなれないにしても気長に元気になるのを、
少し待てば良いのではないかな。

>理屈で割り切ってるつもりでも気持ちが割り切れないで発作的に悲しくなるんです・・

発作的に悲しくなるのは仕方ないですね。
でも、落ち込んでばかりは駄目だという気持ちは、凄く健康な気持ちだと思います。
そういう気持ちがあるなら大丈夫ですよ。

正直言うと、ボクも未だに失敗だらけです。
過度に緊張してしまうこともありますよ。
見栄を張って「ボクは健康になった」なんて言っていますけれど。

これから本当に仕事が出来るんだろうかと心配ですね。
刻一刻と時間が経って、寿命がどんどん縮まっているような感覚です。

ただもう二度と神経症真っ盛りには戻ることは無いだろうと。
そこには少々自信があるつもりです。

人と話せなかった分、人と話すことの楽しさを知りましたし。
空腹で苦しんで苦しんで、食べ物のありがたさを知るようなものかな。
意外と楽しいですよ。

黄色い電球って、確かに優しい感じがしますね。
蛍光灯の白い光は、何だか嫌ですよ。
デスクの蛍光ライトは殆ど使用しません。ええ。

83: ◆GB3G5M1jhE
08/08/23 03:13:18 KDcD67me
定期・検age

84:m(_ _)m
08/08/23 08:03:19 vm+gb06T
皆さんお気遣いありがとうございます。
m(_ _)m
感情的な書き込みしてしまい反省しています。

・・・
まあ、そのTSUTAYAの男性は私のことなんか覚えてないと思いますがw

が・・
私は結構ハッキリ覚えているかもです
(´∀`;)
その人は青いハーフパンツに白いTシャツ、黒いサンダルで
顔はJRA騎手の小牧みたいな感じでした。(マイナーな表現であれですが・・)
あとたぶん、車の雑誌を見ていたと思います。

自分は性的少数者?なんでしょうか・・
(;^_^A 違うと思いたいですが、場で浮いてるなあ・・と思うことはあるかもです。
こう書くと、なんかただの自意識過剰女みたいですね(;^_^A
チョロさんが仰るように誰でも対人恐怖症的なところはあると思います。
私の場合、平均的な人よりひきづるというか・・
なんか、ただの子供みたいですね
(;^_^A
チョロさんの場合は
私は神経症についてまだよく分かってないので
治ったとかいう表現は使えないかもですが、
以前と比べて【変わった】というのはよく分かる気がします。
あ、もちろん、私の尊敬している【チョロさんの素材の部分】は変わってませんが
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙

皆さんがヒントをくださったのでもう少し色々考えてみます。
少し時間がなくなってきたので、また改めて書き込みさせてもらいます。
本当にありがとうございました
m(_ _)m


85:優しい名無しさん
08/08/23 08:07:41 vm+gb06T
↑読み返すと文章が
あれれ…ですが(;^_^A
許してください。
まあいつもなんですが(;^_^A


86:優しい名無しさん
08/08/23 09:55:30 KSiS8azv
>>84
ユカタンの謎

>自分は性的少数者?なんでしょうか・・

>78の>ユカさんがLGBT関連の人・・・
であれば性的少数者です。

87:優しい名無しさん
08/08/23 17:08:47 mSZC4xti
【性的少数者】何の意味?性的な色気があり容姿端麗で人目を引き付ける女性?そんなに素敵な方なら人生最高で有頂天でしょうね?

88:アオイ ◆iwEOPwyO3Y
08/08/23 18:30:51 zPHqH56q
 朝起きたらあまり深く考えずに学校に行ってた頃や、眠くって辛くって
何のために生きているか分からなくなりながら会社に行ってた頃は、他人の
視線の中で必要の無いものは無視できた気がするんですが、今はやたら他人の
存在が気になるんですよね。他人の動作が気になる、って感じで。

 で、社会に戻るってのは、その気になるものの中に戻るイメージなんです。
 嫌だなぁ。

 ま、僕個人はもうなるようにしかならないんで、気分的にはどうでも
いい感じなんですが。

 再び本格的に社会参加する時には、心地よいからといって自分が負けやすい
仕組みに加わっちゃまずいだろうなと思ってるぐらいで。
 といっても職種ぐらいしか選べない感じなんですが・・・。

89:優しい名無しさん
08/08/23 20:40:15 vm+gb06T
あの… すいません
性的少数者って悪い意味で書いたのですが…
(;^_^A
LGBTをWikipediaで見て悪い意味かと思いました


90:優しい名無しさん
08/08/23 20:48:00 vm+gb06T
アオイさんの
>>視線の中で必要の無いものは無視できた…
て表現ゴイスー
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙


91:アオイ ◆iwEOPwyO3Y
08/08/23 20:54:23 q5igJr6L
 LGBTは単なる分類だと思ってました。
 今ウィキペディアを読む限りは、どちらかというと性的マイノリティー側
から立ち上がった闘争のための分類のように思えるのですが・・・。

92:優しい名無しさん
08/08/23 21:13:53 KSiS8azv
>>90
>顔はJRA騎手の小牧みたいな感じでした。

競馬はだいぶ以前に止めたから小牧は知らないなあ、
というかこの趣味は殆んどが男性かと・・・


93:優しい名無しさん
08/08/23 21:27:29 vm+gb06T
そうでしたか・・
Wikipediaを真に受けたらダメですね
(;^_^Aものを知らない人間でして・・

競馬は以前バイトしていたところに
詳しい人や親戚に競馬関係者がいる人などがいたので
多少影響受けたって感じです(´∀`*)


94:優しい名無しさん
08/08/23 21:51:08 KSiS8azv
>>93
競馬関係者の間では事前に勝ち馬が高い確率で当たるというのは本当ですか?

競馬の予想会社とか予想屋のターゲットは頭の固い人や悪い人らしいです。
おっと、この手法は誰かが応用してますねw

95:優しい名無しさん
08/08/23 22:25:53 vm+gb06T
(・ε・)詳しいことは分からないのですが
新聞にのってない情報は時々ききました。
ただ、超銀行馬券か逆に人気馬がこないなどの
軍資金がないと使えない情報だった気が・・
まあそれも、どこまでが情報でどこまでが憶測なのかわからないですけどねー
ただ、儲けるというより奥が深くて面白い話だな~とは思ってました
(´∀`*)


96:斎藤正弘
08/08/23 23:06:59 mSZC4xti
私は英語が逝けて天才です

97:斎藤正弘
08/08/23 23:14:29 mSZC4xti
ナンデちゃんと寝ましたよ

98:斎藤正弘
08/08/23 23:24:30 mSZC4xti
斎藤も一人前の男になった

99: ◆GB3G5M1jhE
08/08/24 03:16:33 XkhKYxHm
定時点検ageです・・・・。

100:斎藤正弘
08/08/24 06:44:34 zLmOaApG
ageると禿げる場合がある

101:斎藤正弘
08/08/24 07:03:56 zLmOaApG
斎藤は俄然水を得た魚状態

102:斎藤正弘
08/08/24 15:38:46 zLmOaApG
逝ってよし!(藁)

103:優しい名無しさん
08/08/24 16:49:20 CNqrzi6f
ある本にかいてあったのだが、この世における不幸な現象は、きずかすための
試練ということらしい。
不幸なことが、おこりつづける人というのは、そこから学びとっていないという
ことらしい。
不幸なことがおきるとき、自分は今どの方向に進んでいるのかと確認し、何を
学ばなければならないのかと確認するくせをつけることがいいかもしれない
ということです。
不幸から学びとり、学びとらなければ、不幸は続くということ。
今幸福でも、よからぬ方向にすすめば、不幸なことが立て続けにおこるから
気をつけたほうがよいとのことです。
たぶん、神経症にかぎっては、当てはまらないと思いますが。

104:イオロイドプロ ◆RYmd80DzHs
08/08/24 21:24:30 RIV6uO15
>>103
そういうことをいちいち気にするなとKENさんが言ってました。
気になっても生きるしかないと覚悟を決めろ、と。

105:優しい名無しさん
08/08/24 22:48:30 CNqrzi6f
>>104
一概にKENさんが言っていたといってしまうのもどうかと
思います。自分はきにします。
不幸にはなにかしら、メッセージがあると思いますからです。
例えば、人間の生きる道など、すうせんとうりあります。神経症でも、
さまざまな道があります。しかし、そこから、すべて学び取っていないから
不幸なんだと自分は考えます。学び取ってしまった人もいるんです。
治った人でしょう。
しかし、それを他人にいうことは不可能だと思います。なぜなら、その過程に
いたるまでの試行錯誤、心理描写、人間関係、体験、経験、自己理解など、
そして、年数など考えられないほどの試行錯誤のけっかでありますからです。
KENさんのブログには、何かを学び取ってほしいとかかれています。S氏は雑用
をいっていますが、ひきこもりのもの、経済的にあるどうなるかわからないもの、
上司にいびられているもの、また、そのとうじのS氏の仕事、余暇、時間、今の
環境、騒音、なにもかも、含まれていない。S氏のなにをやってもだめで、
雑用をしたという、自己憐憫間、もしかしたら治るかもしれない、という可能せい
スラも否定された心理状態など、すうせんとうりの可能性がかんがえられます
からです。それを、雑用をしろというかたちで片付けられてしまう。
覚悟もそうです、覚悟をきめても、覚悟をきめたところで、自殺まで
おいこまれてしまうものもいるかもしれない、それなら、国のお世話になった
ほうがいいわけです。なにがいいたいかというと、不幸にはメッセージがあり、
そこから学び取れていないということかもしれません。道はすうせんとうり
あるわけです。神経症ながら、勉強をし、金をもうけ、なおるもの、職をかえ、
夜勤の工場勤務にしたら以前にもまして、幸福をかんじるもの、彼女ができ
たら治るもの、覚悟を決めたら治るもの、覚悟を決めておいこまれてしまうもの
先延ばししている状態でネットサーフィンからきずきを得るもの。、
道はすうせんあるということです。自分がいいたいのは、その過程において、
きめるものは、不幸であり、不幸すぎるなら、また他の道もあるのではないかと
思考錯誤することなんではないかということです。ひとつ、幸福になれば、
そこから何かをまなびとったということでなはいでしょうか。

106:優しい名無しさん
08/08/24 23:56:53 CNqrzi6f
103で神経症には当てはまらないと書いたのは、その過程がまた逆に不幸になる
不幸がさらにますということがあるのではと思いましたからです。
ですから、すべては自己の選択になるので、そこから何かを学び取る以外ない
のではと思います。覚悟をきめろといわれて、覚悟をきめるのも、きめないのも
自分ですので、その結果をうけいれるのも、自分です。馬鹿だといわれて、馬鹿では
ないと言い返して馬鹿になるのも自分です。最後は自分の選択以外道はない
ということで、さまざまな選択から自分は何をえらべばよいのかとその責任を
おうことと、神経症の場合、全ての選択が苦痛をともなうため、自分は
神経症の場合かんがえても結果は全て苦痛があるということいがいないのでは
と思うわけです。なら、最後は、なげやりで生きるという、考えても道はある
かもしれないがない可能性のほうが高いから、とりあえず生きることとかいう、ことに
なってしまうんだと思います。しかし、治るかのうせいもあるわけですから
????ですね。

107:イオロイドプロ ◆RYmd80DzHs
08/08/25 01:41:24 YqhjkKan
まあ落ち着けよw。機会があったら現実世界でメシでも食おうや。

あとね。

記述量≒ああでもないこうでもない量≒観念の暴走量≒療法論

が成り立ってしまっている状況はあまり芳しくないっす。

108:優しい名無しさん
08/08/25 07:19:39 XcDhT711
斎藤の現在の状態は今神経症をやっている人に比べれば完治根治以上では
ないだろうか。健康な人も圧倒するくらいに雑用をリズム良く処理し、金
儲けのアドバイスでは何をぼやぼやしているのだと彼等を煽るほどです。
その斎藤でさえも完治根治の言葉を慎重に避けている。神経症が治ったと
称して世の中に登場して、神経症者を指導しているのは過去100年で森田と
斎藤だけである。しかも片方の森田は最近の科学の進歩により否定されて
しまった。この状態を考えても完治根治を言うのはナンセンスであるのが
分かるであろう。


<<<<<<<何とあほなことを云うのか、斎藤の翻訳は何かの役に立つのか、最新
の科学とやらが何かの役に立つのか。斎藤の10年間の翻訳よりは『森田
理論』の方がよっぽど役の立つ。それよりも2,500年前のお釈迦の教え
の方が役に立つ、斎藤の最新の科学にしろ、斎藤の理論にしろ『分かってい
ない馬鹿が立てた理論は役に立っていない。神経症者を、なおさら「治り難く
させ手いる』本人も10年もやって治った者がいないのを確認した時点で
辞める決心を出来ないなら皆に『胡散臭い斎藤の馬鹿療法』と言うレッテル
を宣伝している事になる。

斎藤は本当は馬鹿なのか利口なのか。斎藤は治ったと言っているが果たして
人を治せる『指導者』なのか、はたまた皆に馬鹿にされている『馬鹿療法者』
なのか。10年で一人も直せないならもうやめろ!

これ以上続けたらもっと馬鹿が人に移るぞ!


109:優しい名無しさん
08/08/25 07:29:41 XcDhT711
神経症者を指導しているのは過去100年で森田と 斎藤だけである。
しかも片方の森田は最近の科学の進歩により否定されて しまった。

<<<<<<<処で斎藤は最近の科学では肯定されていると言うのか、
馬鹿を言うな斎藤は勝手に翻訳をしていて『役に立った』と思っている
だけ。翻訳した量が多いと言うだけで役立たずだ。

斎藤の馬鹿は森も見ず、木も見ずだ。斎藤は森も、木もどちらも見ていない
斎藤が見ているのは『自分が翻訳したものの量だけ』

斎藤が見ているのは『神経症の狂い』の訪れた数だけが自慢。
そうではなくて、治った人の数を『自慢』したらどうか、と言いたいが
いかがかな?
うことで

110:優しい名無しさん
08/08/25 14:02:32 jb3TFP1I
>>108-109
療法批判が可能なスレッドはこちら
■■■斎藤療法について語ろう part26■■■
スレリンク(utu板)l50x

111:ヾ(o゚ω゚o)ノ゙皆さんお疲れさまです
08/08/25 21:24:53 SX/gCUuY
いま気がついたので亀レスさせてもらいます

>>9
ヒールマインド今ググって見ました~
これって儲かるんですか?
(・ε・)?
斎藤さん、アロマオイルもやってくれないかな~
アロマオイルは個人輸入すると安いらしいけど、面倒だし、不安だし、私の自力じゃ無理だけど
斎藤さんが個人輸入してくれるなら興味本位で注文してみてもいいかも!

>>15
怖いなんて全然ですよ~
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙




112:優しい名無しさん
08/08/25 21:46:47 iuVRDBoo
?ユカさん

113:優しい名無しさん
08/08/25 22:01:21 SX/gCUuY

何か御用でしょうか(・ε・)??

なんちゃって( *´艸`)

↑のレスは私のこと言ってるのかと思って書きましたが
違ったら申し訳ないです


114:優しい名無しさん
08/08/25 22:45:36 AMBad3/a
>>111
儲かってると思いますよ、色んなところで宣伝してますからw
斎藤氏の最大の収入源でしょ。

>1はこの路線で話を進めるためにこのスレを立てたのかな?

115:優しい名無しさん
08/08/25 23:01:33 TCivQuKo
無為は始めた時から終わってた!

何も今に終わったことではない。

理論も無くて、療法もなくて、科学の役に立たない

翻訳があるだけあれは只の自己満足。終わっている理由。

116:優しい名無しさん
08/08/25 23:35:57 vF6yLFIR
批判に熱くなっているうちは『自分の人生』が始まらんのですよ。
いつまでそんな事してるつもりです?。
貴方は自分の意思で、例のホームページを見ることを止められんですよ?。

彼は、変わらない。

自分は、変えられるのです。


路線とやらは、模索してください。どうせコントロール不可能です。
一定程度枠をはめる事は可能ですが。

117:優しい名無しさん
08/08/27 00:15:57 pcr1JQPt
>>114
へぇ~ (・ε・)
生活がなりたってるなら
斎藤さんは早く結婚したほうがいいですね
掲示板でくだまいてる場合じゃない気がします
(;^_^A


118:優しい名無しさん
08/08/27 00:27:23 Axe0OYmp
>>117
ユカタンは知らないんですか、斎藤氏は今年64歳です。このくらいの歳になると普通は性欲や
機能が減退します。斎藤氏も20、30歳代で、ある程度のお金があれば結婚も考えたと思います。

まあ今はお金があるからプロの女の人とは割り切った付き合いがあるかもしれません。またそれが
色んな女性と接することが出来るから楽しいかもねw

119:優しい名無しさん
08/08/27 00:58:35 pcr1JQPt
>>118
レスありがとうです
(・ε・)
確か60過ぎくらいとは記憶してました。
私は普通の結婚は無理でも相手がバツイチやフィリピーナだとか
何かわけがある人となら結婚できると思ってます。
同じように独身で困ってる女性はたくさんいますもの。
(↑収入があるのは前提ですが)
あと、男性の機能は女性と違い氏ぬまで現役だと思ってます。工夫すればお爺ちゃんでも子作り可能です。
女性は・・厳しいですね・・(;^_^A
閉経前になんとかしたいですね


120:優しい名無しさん
08/08/27 01:06:00 Axe0OYmp
>>117
ついでに書いときますと、加藤の通り魔殺傷事件は、正確な情報が伝わって来てないので、
言及することは避けたいのですが、加藤の自分の容姿が醜いから女性にもてないとの
思い込みは社会経験の未熟さを感じさせます。

女性は男の容姿よりも経済力に引かれる人の方が多い。それはユカタン、愛ちゃんとて例外ではないで
ありましょう。

121: ◆GB3G5M1jhE
08/08/27 03:39:28 Lk3RSZFb
(゚∀゚) Inspection support...

122:優しい名無しさん
08/08/27 07:53:24 AnyCjjc7
>>121
移動↓
URLリンク(academy6.2ch.net)

123:優しい名無しさん
08/08/27 15:41:02 B7fK5o6y
>>122
いくつかまともなスレッドを紹介してくれないか

124:優しい名無しさん
08/08/27 22:03:26 r+lPgkfr
このように私は100万人の神経症者の中から唯一健康世界に返り咲いたのです。
未だ一部不完全なところもありますが、生活のパフォーマンスは健康な人を凌
駕するくらいです。それなのに私に続くべき若い人達で元気になる人は殆ど誰
もいない。健康世界はこれほど楽しいのに今日も神経症をやる諸君の気持が分
かりません。

私は森田のような完治根治の安売りは絶対しないし厳密に治りを判定する人間
です。何故私のようにごく普通の対人恐怖、異性恐怖の人間が治り、似たよう
な症状に苦しむ日本の他の100万人の人達が治らないのか、皆さんも真剣に考
えてください。

<<
完全になおっていない証拠に『神経症の人間に真剣に考えてみて下さい』
と有ります、矛盾した人だ!自分でも完全に治っていない宣言。
従って『どうしたら治るのか分からない』『無為』『無為』『無為』

むい療法は何も説明出来ない、と言う事は分かりません療法だ。
おまけに。1/100万人と云って完全に治った訳ではないという。
森田先生も、鈴木知準先生も、宇佐先生も完治者だ。斎藤は本当に
馬鹿だ!


125:優しい名無しさん
08/08/27 23:16:07 QLwMFIxj
>>124
療法批判が可能なスレッドはこちらです↓
■■■斎藤療法について語ろう part26■■■
スレリンク(utu板)l50x

126:吉良 ◆ILaInANVQk
08/08/28 05:34:10 9t5wnSsL
なんだかつまんないね。バフェット本でも読んで感想でも書けば。

誰かにムカつくことされたとかあったら書き込んでよ。俺がとびっきりの
対応策を考えちゃうw。

127:優しい名無しさん
08/08/28 05:35:44 PoRH8kSp
斎藤さんはてんかん性障害なのでは?

128:L
08/08/28 06:02:41 kj++9Egg
>>126
神経症が難治性の疾患であることを逆手に取り、症者の不安感を煽り、
自らのHPに誘い、巧妙にネットビジネスを展開している、悪辣な人物が
ムカつくのですがどうしたらよいでしょうか。

129:優しい名無しさん
08/08/28 12:06:46 9z90sZMQ
遅レスすまそです(_ _)

>>120
んん?(・ε・)
もしや私が加藤と似てるってことですか?

・・・・・
(T0T)

>>女性は男の容姿よりも経済力に引かれる人の方が多い。それはユカタン、愛ちゃんとて例外ではないで
ありましょう。

↑私は会話が一番重要ですね
(´∀`*)
あと、自由にさせてくれる人なら収入もこだわりないです。
一番嫌なのは男なら浮気は当然と思ってる人です。



130:吉良 ◆ILaInANVQk
08/08/28 12:46:52 9t5wnSsL
>>128
そのダークサイドのフォースには、貴方の脳にブーストをかける力は
ありません。待ち受けているのは凄惨なる死です。近寄らないに限ります。
己の胆力に自信があり、近寄ってもなんともないと考えられる場合に限り、
ビジネスメソッドのみを抽出し再展開を図ってみましょう。
但し、氏の様にあからさまに人に恨まれる部分を残して再展開すると、
「仏に会いに来た香具師にコロされた」なーんていう事になるので気を
つけましょう。

つーかL。今更しおらしくして何考えてんだコラw。

131:優しい名無しさん
08/08/28 15:13:51 Ja/JgT4r
>>129
>んん?(・ε・)
もしや私が加藤と似てるってことですか?

いいえ、加藤の部分はこのスレを読んでいる人に向けてちょっと書いただけです。
ユカタン宛ては最後の2行です

132: ◆GB3G5M1jhE
08/08/29 02:49:50 WDdGa+Ou
・ω・)
warning
continuous surveillance

133:優しい名無しさん
08/08/29 03:04:46 tYO7XBbg
>>131
丁寧にどもです(_ _)

私は加藤って人は自惚れと勘違いが酷すぎと思いました。
(・ε・)


134:優しい名無しさん
08/08/29 03:14:01 tYO7XBbg
>>126
吉良さん
>>誰かにムカつくことされたとかあったら書き込んでよ。俺がとびっきりの
対応策を考えちゃうw

↑これは本当ですか
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙


135:吉良 ◆kSBGJqp12M
08/08/29 06:05:39 ulBrN2w4
>>134
ユカタン嘘でした…ええ。

136:優しい名無しさん
08/08/29 12:22:38 tYO7XBbg
>>135
騙されたお
\(^o^)/



137:吉良 ◆ILaInANVQk
08/08/29 16:07:32 q3BSTwAp
その12Mの巨人は偽モンっすわ。

この手の騙しあい的戯れとかをこのスレでやるんは時間の無駄やさかいに。

138:L
08/08/29 19:12:08 VmWIfQmG
>>137
俺もトリップが違うからニセモノだと思った

139:優しい名無しさん
08/08/30 01:04:15 o8uY3UEF
>>135
kkkさんが何で吉良を名乗ってるの?

140:優しい名無しさん
08/08/30 03:48:48 QelvZb10
゚∀゚)That's a good time to quit cozy relationship.

141:優しい名無しさん
08/08/30 04:42:41 JeXbUevu
おそらく、神経症という症状も苦しいことだが、さらに苦しいのは、その
症状をおさえようとする、2次的なものであろう。
人がだれもいなければ、我慢をすることもない。しかし、それはない。
んらどうすべきか。まず、生きなけりゃならない。誰かにたよるという
こともある。親、国。しかし、頼るというのは、逆に簡単に捨てられるということ。
それは、親で言えば、いなくなるとき。国で言えば破産するとき
だから、だんだかんだいって、自分の力でいきなければならない。
仕事をしなければならない、
おそらく、神経症の症状があるから、仕事をおおめにみて
ください。これはまず無理。なぜなら、人間はなんだかんだいって、見た目。
見た目が悪けりゃ、顧客は失う。その人をやとったことで、会社のそんぞくが
危ぶまれるということもある。だから、神経症は職を選ぶことであると思う。
なぜなら、経営権を持った人の人格によってなんでもされてしまう。
いつどうなるか分からないということ。職種は、やはりできるだけ人との
コミュニケーションがない仕事にかぎるでしょう。
そして、問題は。日に日に、日本経済がおかしくなっていること。
失業率30パーセントの時代がやってくるかもしれない。そのとき、神経症なら
どうなるか。やはり、神経症は治すべきでしょう。と自分にいいきかす。
治れば、きられることはないと思う、なぜなら、治るということは
はんぱないメンタルであると思うから。かなり貢献できるはず。
もしかすると時間がないかもしれない。やはり、今年の残り5ヶ月に
命をかけるという方法もある。それは、今までできなかったことにトライする
こと。火事場のクソジカラで。自分が思う方法は、言葉からはなれることだ
と思う。それ以外は、なにしてもいい。自分は今それをしている。
その過程がハンパなく苦しい。しかし、そこを避けている限り
おそらく、治らないということにきずいた。Sが治ったのは、トラックの運転手
と雑用という、言葉から限界的にはなれられていたということで間違いない
と思う。それでも英語をやってしまったことが、長引かせてしまったのだが、
今の神経症者は、条件はかなり悪い、簡単にパソコンで言葉の世界にアクセスでき
てしまう。Sには、英語と本しかなかった。パソコンはなかった条件はかなり
わるい。いわば、自己の努力では無理なはなしで、おそらく、第3者てきな
機関が必要である。しかし、それは今のところない。そのため、言葉から
強制てきにはなれる環境づくりが必要でしょう。自分は、今回復ど50。
しかし、たえられなくなるとこうかきこむ。実は、神経症はなにもしない3日
ですばらしい世界を体験できることにきずいた。
その間、なにもだめ。食べるのみ、性欲もだめ、脳を興奮させるから。
それでホント変わる。3日がまんできず、1年1年神経症ですごすなら。
どこかで、一発かますしかないと思う。やると決めたらできるはず。

142:優しい名無しさん
08/08/30 10:25:30 YzfFP6WX
なんか眠くなってきた。

斎藤スレも寿命が来た。

143:優しい名無しさん
08/08/30 10:26:30 gnzB7MVe
>>137
吉良さん
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ 吉良さんはずっと斎藤スレにいる方なんですか?


144:優しい名無しさん
08/08/30 12:54:45 JeXbUevu
自分はまた長ったらしく書いてしまいましたが。本当は、
自由奔放に生きることが一番いいいんです。
自由奔放とは、ストレスなしの状態です。
食べたいときに食べ、寝たいときに眠り、パソコンがやりたいならやり、
ようするに、症状があっても自分の欲求をみたすということ。
実は、それができれば、症状なんか屁みたいなものです。
症状があっても、楽しいでしょう。ストレスがない状態が続くと
神経症は治っていきます。自分は一度それで治しております。しかし、
ストレス社会はいり再発しということを繰り返している状態。
しかし、全てみたされないようになっているのです。なぜなら、社会を
とうして金をかせがなければならない。ようするに満たすためには、ストレス
を受け入れなければならない。しかし、神経症の症状はストレスがあると
まず治りません。自分の経験です。なにかをしたいができないという状態に
なると治りません。そうなると、症状をどうすべきかという発想になり、
負のスパイラルから抜け出せなくなります。症状がなければ、満たせると思う
からです。パソコンにむかいどうすべきか、と悩みだし、
また仕事をするためにはどうすべきかと悩みだし、あるがままという状態
からほどとうい状態になります。治しの停止が不可能なのはこれが原因。
自分のしたいことができてれば神経症なんか治るんです。しかし、それが
できないから悩みだすのです。ようするに、欲が大きくなっていく状態・
なので、逆の発想で全てをすててしまえば
いいということ。ようるすに、欲をあきらめるということ。
症状はほうっておくことが一番いいしかし、ほうっておいても、どんどん
やりたいことができて、症状があって、できなく、最後は症状さえなけりゃ
となります。症状があってもみたされるならほんとはそれでいけばいいわけです。
しかし、あれもしたいこれもしたいとなってくると、どんどん症状と戦う
ことになります。ですから、今を楽しくみたすことができるなら、それで
いいということ、しかし、満たされなくなり、神経症しょうさえなけりゃ
あれができるのにと悩みだしてしまうのなら、あきらめてなにもしないこと、
なぜなら、神経症の場合まず不可能だから。なぜなら、それをみたすことが
できないから、試行錯誤して努力を続けるから、今神経症なわけです。
2択であると思います。なんだかまあ楽しいならそのままでいいし、その楽しい
ことをすること
満たされない
神経症の症状がじゃまでナンもできないと思っているなら、その欲をあきらめる
ことです。欲をあきらめられないなら、神経症のまま、努力を続ける以外
ないので、欲をみたすために、神経症の状態がまだまだ続くということを
自分で納得させることしかないと思います。

145:オダギリジョー ◆Tkozd1cQqw
08/08/30 13:44:05 E1SDLgJh
例の英語メール読めないぜ

146:優しい名無しさん
08/08/30 14:02:52 JeXbUevu
暇なので、具体的に書いてみようと思います。
まず、人間はなぜいきるかというと、1次的欲求をみたすためです。
睡眠欲、性欲、食欲です。
これが、みたされないと話にならないため、まず、これを満たすためには
どうしたらいいかということを考えるのです。性欲にかんしていえば、
彼女を作るということではなく、ビデオで十分です。
そのために収入をえるということです。収入は、14,5万あればそれでいいと
思います。できるだけストレスがない仕事です。それにぶちあたるまで
転職を繰り返すとかでもいいと思います。
問題なのは、2次的欲求、
例をあげると、恋愛がしたい、仕事で社長になりたい、友達がほしい、
家族がほしい、金もうけがしたい、いい車にのりたい、いい会社にはいりたい、
あげればきりがありません。
これをみたそうとすることが、まず、神経症がなおらない原因です。なぜなら
それが、できないから症状を治そうとしてしまうからです。それができるの
なら、治す必要もないわけです。楽しいときなおそうという発想はわかないものです
いい方法は、本当にそのよくを
捨ててしまえばいいのです。
そして、手軽に満たされる欲で今は我慢するのです、例えば
2ちゃんねるで悪口をいって発散もいいでしょう。友達がいるなら、ちょっと
スポーツでもするとか、町をはいかいとか、ゲームでも、テレビでも映画でもいいと思います。
ストレスがないなら、簡単な勉強でもいいと思います。
ようするに、手軽にできる欲で今は我慢するということです。そう考えると、
雑用なんかも、ちょっとやってみたら楽しく感じるかもしれません。
簡単にできないなら、あきらめたほうが良いのです。
あきらめられないなら、神経症が長く続くと割り切り、努力を続けていくいが
みちはないのです。その場合脳にふたんがかなりかかるので治らないかも
しれません。
衣食住だけはみたし、ストレスのかかるよくはもたない。そして、今できる
楽しいことだけをする。
なぜそれができないかというと、それは、欲がでかすぎるのです。
できないのに、やろうとするから苦しいのです。別にだらだらテレビをみるとか
だらだらネットをやるとかでも楽しいならそれでいいのです。今が楽しければ
それでいいのです。30前半まではこれでいけるのではと思います。
問題なのは、将来の不安です。これがやっかいです。これは年齢によります。
年齢が高くなればなるほど、不安がでかくなり、なにをしても楽しめなくなります。
そうなると、なんでかんで努力をしてしまう、その場合、
強制的に治す以外みちはないのです。
何をしても楽しめない状態になると、なかなか治りはありません。おそらく
30後半くらいでしょう。自分は20代なのでわかりませんが。
ようするに、気持ち的に焦りがでてきてしまっているのなら、強制的な治し
しかないのです。何をしてもたのしくないなら。焦りが強迫観念に
拍車をかけていくことになります。これは年齢によります。65にもなれば、
労働での収入の道は途絶えます。それまで、どうにかしなければならない。
その焦りが出てくるのが、おそらく30後半あたりかなとは思います。
もう、そうなってしまっているなら、何もしないことです、何をしても
楽しくないのですから、何かをしてもよけいくるしくなるだけです。
時間にまかせることです。ぼーっとすることです。何をしても楽しくない
場合の話です。楽しいならゲームでも何でもいいと思います。
不安でかすぎるなら、
努力をしてしまうことです。神経症はなおらないかもしれませんが、逆に
経済的なことの不安がきえていくため、逆に安定する可能性もあります。
ただ、神経症のなおりは程遠くなると思いますが。難しいところです。
趣味でかいているので、適当にながしてください。

147:吉良 ◆ILaInANVQk
08/08/30 14:22:25 DMxVzEJf
>>143
今年前半くらいからロムってたような。後半くらいから参加したような記憶がある。

>>144
治癒プロセス論はこのスレでは禁止の筈だが。

君の言いたい事を1行にしてみた。
「なるようにしかならない。覚悟してせいぜい人生を楽しめ」

>>145
グーグル翻訳にでも放り込めばザックリとした訳が出るぜ。

148:優しい名無しさん
08/08/30 16:11:24 JeXbUevu
>>147
たぶんそんな感じ。しょうがないからできるだけ楽しもうみたいな、なげやり
的な感覚。

149:イオロイドプロ ◆RYmd80DzHs
08/08/30 17:15:00 S9uQDIvg
>>148
多分吉良が言いたいのは
「一行で言える事を長々と記述すんな。リソースの無駄。それに治癒論は
禁止だろうが」
って事だろうと思うよん。

150:優しい名無しさん
08/08/30 23:38:15 gnzB7MVe
>>147
差し支えなければロムりだしたきっかけ教えてほしいです
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙


151: ◆GB3G5M1jhE
08/08/31 03:49:12 6NpcUm0d
゚_ゝ゚)

152:斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY
08/08/31 05:34:29 UNtYf3RZ
>>151
覗き見とかすんなやあぁぁ

153:斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY
08/08/31 06:22:59 UNtYf3RZ
゜_ゝ゜)∂ホームページ迄

154:斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY
08/08/31 06:28:22 UNtYf3RZ
゚_ゝ゚)∂ホームページ来て

155:斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY
08/08/31 06:46:38 UNtYf3RZ
゚_ゝ゚)∂早く来て下さい!

156:斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY
08/08/31 06:55:49 UNtYf3RZ
(゚/_゚)誰も相手なしかいな

157:斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY
08/08/31 07:07:31 UNtYf3RZ
所詮孤独な男…さらばじゃ

158:優しい名無しさん
08/08/31 09:08:49 k6CVz0u1
みんなの神経症歴とS氏のHPをみて何年経過したのか教えて下さい。
このスレのタイトル通り、もうS氏のHPは終わりじゃね?



159:優しい名無しさん
08/08/31 09:14:16 k6CVz0u1
あとS氏のHP閉鎖希望の方は挙手してほしい。
何故なら、漏れもS氏のHPを見続けて時間を奪われた感があるから。
それに対して皆はどうなのかなと思ってさ。


160:斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY
08/08/31 11:11:53 UNtYf3RZ
゚_ゝ゚)∂閉鎖するを決めた

161:優しい名無しさん
08/08/31 11:22:53 CbcaJwNB
>>160
2ちゃんのこのスレともう1つのスレも閉鎖して欲しいわな

162:優しい名無しさん
08/08/31 11:34:20 k6CVz0u1
>160

①このままネタスレとして遊んだり

って書いてるのに、どうしてネタスレとして遊んでるの?
スレタイ通り、いい加減「無意味」なことはやめてください。

SのHPによって時間を浪費した方が沢山いると思うんですよ。
そういう方の意見を聞きたい。それだけなのです。




163:優しい名無しさん
08/08/31 11:41:46 k6CVz0u1
>161
確かにこのスレの存在意義も無いかも知れないですね。
漏れは、KENさんのブログでいろんな部分に気付かされましたね。
ブログを読んでいろいろ考えさせられたと言うか・・。


164:優しい名無しさん
08/08/31 12:00:10 UNtYf3RZ
>>162
申し訳ありませんでした。

165:優しい名無しさん
08/08/31 16:24:21 KxX20c9g
>>158
具体的に何年っていうのは、書き込みづらいけど、なんでかっていうと
Sがのぞいてるから、どうせ、治らないばか者扱いのネタになるだけでしょう。
俺も、かなりの時間奪われた感がある。いまだに、何を言ってるんだか
分からんのだから、おそらく、Sの説明は、ほとんどつうじていない。
一晩でなおったという理論がいまいちわからん。まあもうどうでもいいけど、



166:優しい名無しさん
08/08/31 16:28:00 KxX20c9g
KENさんのブログをたまによむと、なんかすごい考え方してるなと思うんだけど、
実際KENさんが神経症を治した方法がいまいちわからないな~。

167:優しい名無しさん
08/08/31 16:47:37 KxX20c9g
Sの批判になるけど、とりあえず、Sにはどうにかしてほしいな。
治らなければ、相手の時間を無駄に奪っただけ。
Sは今までの指導法の結果が出たわけだ。誰も治らないと、Sはホームページを
たたむか、指導ほうをかえるかどちらかやるしかないな。
人に教えるようなことをしていた時期があったが、相手にわからせるためには
相手を批判することでなくて、自分の指導ほうをかえなければならないという
事を自分は学んだ。ひとつの数学の問題でも、例をあげて20の説明をすれば
どこかでなっとくする瞬間がある。あるひとは、同じ説明をなんどもなんども、
言って、何で分からないのかときれているひとがいたが、Sの文章を読むと
いつもその人を思い出す。

168:優しい名無しさん
08/08/31 17:07:31 k6CVz0u1
>165

一晩で治ったと言ってるのは、宇佐先生の本の一行「森田療法も神経症を治す
目的で実行すると悪化する」を読んで閃いたみたいだけど・・まあ一晩で治った
じゃなくて一晩で閃いたって言ってほしいね。
これ以上書くと②に該当してしまうから控えるけど・・。
言うならば、Sは治った!ってまるで天下の頂点に立ったような、あの鼻高々さ・・。
そして神経症者のことを「人生の敗北者」みたいなものの言い方・・。
あー、Sって人は相当痛いね。己だけM療法に失敗したからといって、自分が
失敗したら他人もうまくいかないような発言。。あー、ほんと痛すぎる人だね~。
要はプライドが高すぎる。
ほんと、S療法なんてどうでもいいや。こんな療法知って損した。


169:優しい名無しさん
08/08/31 17:21:38 k6CVz0u1
>Sは今までの指導法の結果が出たわけだ。誰も治らないと、Sはホームページを
たたむか、指導ほうをかえるかどちらかやるしかないな。

S氏は10年HP運営して「治癒したのはSだけ」と自分で発表してる。
じゃあ普通人の考え方として、HP閉鎖か指導方法変えようって頭の回転が
回らないのかな?もうあの人には何を言っても無駄だね。神経症の囚われから
外れたら雑用に囚われちゃうんだね。まあ一生「治ったのはSだけ」と豪語して
たらいい(苦笑)
こちらから言わせると「雑用ばっか言ってるのはSだけ」になるね。
はい、無為療法は終わった!!!



170:優しい名無しさん
08/08/31 17:40:22 k6CVz0u1
今読み返してみれば結局S療法批判の文章になっちゃってるね。
②に該当してるね、すいません。
でもSに振り回された人は数多いはず。それの証拠にこのスレがパート27まで
続いた・・・。結局はS氏のやりかたに疑問を抱いたからこそ、S療法を批判せざる
おえなくなってしまったのだろう。まあS氏は神経症者に対してけんか腰だもんな!
そりゃあ2chで叩かれて当然だと思う・・。彼はどうもないような顔をして
このスレを読んでいるのだろうか?・・・気になるね。


171:優しい名無しさん
08/08/31 17:43:18 UNtYf3RZ
てか弟子達の投稿なくね?

172:優しい名無しさん
08/08/31 18:37:01 k6CVz0u1
>171

「S先生」と言ってた連中のこと?
正直馬鹿じゃねーのって思う。なんで医者でも無いただの一般人のおっさんに
対して「S先生」ってよばねーといけねーんだよ!!
Sが雑用って言ったら、連中は皆雑用報告するし・・。
以前今日の言葉で「S先生と呼べるようになったら合格点を与える」を読んで
正直このおっさん馬鹿じゃねーの?って思ったよ。
己のHPに自信あるなら、もっと謙虚に指導しろーって言いたくなるよな。
それができないようならば、マジHP閉鎖してほしい。
まあSを叩いてるわけじゃあないが、Sが有頂天になって指導してる姿はみられないね。
旅行とか山登りとかプライベートな話題なんか興味ねー!!ってなw
あと脳科学とかの余計なリンクもいらね。


173:優しい名無しさん
08/08/31 18:51:35 UNtYf3RZ
>>172
一休さん達の投稿ないよね

174:優しい名無しさん
08/08/31 19:03:50 k6CVz0u1
>173

一休さんの投稿面白いか?
批判と雑用の書き込みしかないじゃん。
異様な雰囲気に皆離れていったのでは??

まあもう他人のことなんてどうでもいいー的な感じになった漏れだけど・・。
だってさ、他人は他人の人生、そんなの関係ないじゃん。
他人は他人、自分は自分。そんなもんだよ。
S氏が治ってるかどうかとかもうそんな関心もない。
ただ「無為療法は終わった!!!」のには同感する。



175:優しい名無しさん
08/08/31 22:09:49 UNtYf3RZ
>>179
なるへそ理解出来たやっと

176: ◆GB3G5M1jhE
08/09/01 01:55:30 vyqMieDZ
あーあー皆さん。

このスレッドは、元は神経症の人間である『自分』が、もしかしたら今も神経症
であるかもしれぬ『自分』が、にもかかわらず、現実社会との関わりという次の
ステージに上がり、そこで起こる出来事について対話していく場所です。

そこまで来ていなくても、少なくともそこを目指して何かを行っている状態を
工夫して作るか、あるいは演じるか、なにかしら努力を行ってください。


もう一度確認しますが、以下は禁止です。

①S氏及びS氏HPをネタとして遊ぶ
②あらゆる療法批判
③治癒プロセス論や治癒定義論を語る

ではよろしく。

177:吉良
08/09/01 11:53:34 3JPvbfLZ
>>150
確か、強迫性障害(旧強迫神経症)スレッドから

178:吉良
08/09/01 11:54:50 3JPvbfLZ
流れてきたような気がする・・・。

179:L
08/09/01 12:33:50 93xICAov
>>178
あのスレは読んでると症状が移りそうで飛ばしながら見ている。

180:優しい名無しさん
08/09/01 19:42:37 099gTmZ+
斎藤療法は終わった!!!と言いながら
毎日せっせと覗きに行くから、斎藤療法は終わらない。
掲示板に書き込みがなくとも、アクセス数が多いというだけで
治癒率0%でも存在意味があると勝手に解釈されてしまう。
みないこと見ないこと・・・簡単なことだ。

181:吉良
08/09/01 22:05:11 ig3XARW0
>>180
何が「簡単なことだ」だコラ。オメェが止めりゃそれで済むんだよ!。
斎藤批判から離れろっつってんだろうが!!。

182:優しい名無しさん
08/09/02 01:00:07 56Q9ckRf
森田療法スレがようやく立った。 チョロ君が現れた。kkkさん、ユカちゃんへ。

183:優しい名無しさん
08/09/02 19:28:22 pcnFfEMp
>氏の様にあからさまに人に恨まれる部分を残して再展開すると、
>「仏に会いに来た香具師にコロされた」なーんていう事になるので気を
>つけましょう。

>斎藤批判から離れろっつってんだろうが!!。

気をつけましょうw



184:吉良 ◆ILaInANVQk
08/09/02 22:05:54 h+L3FAH1
そんなイタイ偽者共に釣られるなよな。


ところでさ。今日ケータイ見に行ったんだけどな。
ソフトバンクの「パケットし放題」ってあるじゃん。あれって、どれくらい
の頻度でメールやサイトブラウズしてる奴なら得なの?。一日数通のメール
のやり取りと、月に数度のケータイサイト利用とかだと、入ってても入らなく
ても良い感じ?。誰か知りません?。

185: ◆GB3G5M1jhE
08/09/03 04:45:08 gO1pyL//
ソフトバンクのサイトで大まかな計算が出来ますよ
URLリンク(mb.softbank.jp)

186:優しい名無しさん
08/09/03 17:20:47 pyszZMxI
とりあえず、自分が今していることを書いてみるけど、
まずは、動きだと思うね。だけど、動きは、苦しい動きはだめ、
できるだけ苦しくない動きの追求だろうね。苦しすぎはよくない。
Sのいう、雑用は、やりたければやればいいし、やりたくなけりゃやる必要は
ない。あくまでも、苦しくない動きの追求。
だから、自分もよくやるけど、パソコンに張り付きだすのは良くない。
動いて、疲れて休んでの繰り返し、あくまで、動きたいなら動くべし。
動きたくないなら逆効果。仕事は、動きたくないのに動くから逆効果。
しかし、その理論が通用するのは、28歳。この年齢を超えると、後々
地獄になるらしから、なんでかんで進まなければならないらしい。
神経症が治る治らないほっといて進まなければならないと本にかいてあったね。

187:吉良 ◆ILaInANVQk
08/09/03 17:37:42 OYMpvkKF
>>185
おおお。助かったっすー。サンキュー!。

>>186
で、君はいつから治癒プロセス論や治癒定義論を止めて、世の中と関わり
出すのかな?。

188:優しい名無しさん
08/09/03 17:37:43 pyszZMxI
最後の文章は間違い、
神経しょうが治る治らないでなくて、
なんでかんで進まなけりゃいけないねんれいみたい。
健康な人で言えばこの年までだらだらきてしまった
人は、アクションを起こす必要がある年らしい。
フリーターなら資格をとるとか、浪費癖が激しい人は、貯金をするとか、
んで、アクションを起こさない人は、まあ、18から28まで10年も
やってきてしまったのだから、そのままかわらず、最後は大変になるよ
みたいなないようでした。神経症でいえば、そこまで10年という時間が
あったのだから、
もうあとは、進むしかないという年齢だと思うね。

189:優しい名無しさん
08/09/03 17:39:50 pyszZMxI
>>187
その前に、人のあげあしどりは止めたほうが。
意見を交換する場であるならば、意見は何でも良いと思う。


190:吉良 ◆ILaInANVQk
08/09/03 18:15:39 OYMpvkKF
あのな僕。

もう何度も賢人たちによって繰り返し言われている事ではあるのだが、大事な
事なので俺も言っとくとな。

治癒プロセス論は禁止。

なぜなら、君 が 言 う よ う に 「10年が無駄」になるんだわ。


さて。
では君の事を知りたい。それについて対話しよう。
仕事やバイトをしたことあるか?。どんな感じだった?。

191:優しい名無しさん
08/09/03 18:24:23 pyszZMxI
直のやりとりなんか、神経症の友達でも作ってやってくださいな。
自分が興味あるのは、治癒論。Sの雑用はおわったわけだから。
いろんな意見がききたいけどね。ないとおもうけど。

192:優しい名無しさん
08/09/03 19:38:09 IFF1qKli
吉良さん
斎藤スレ歴ありがとうでした
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙


193:優しい名無しさん
08/09/03 19:39:29 IFF1qKli
>>182
どもです
あちらで活躍されてるみたいですね
(^^


194:優しい名無しさん
08/09/03 21:16:32 ujjrS3dw
>>191
治癒論は斎藤療法スレでもできるし、もしかしたら森田療法スレでもできる
んじゃないか?。
ここでは治癒論は禁止されているし、さらに10年を治癒論で無駄にしたく
ない人の来るスレなんで。

195: ◆GB3G5M1jhE
08/09/04 03:35:31 WPn5c+Lf
olo)w Mother of Ultra

196:アオイ ◆iwEOPwyO3Y
08/09/04 18:27:01 7wqA4XNL
 今日帰ってくると、いつもはこの時間には家にいない父親がいて、いつの間にか
ケーブルテレビ会社と契約した光ケーブルインターネットを開通させていた。
 僕はDSL回線で地元のプロバイダと契約してネットしているので、それを
分岐させれば良いだけの話だったのに、とは思うが、多分父親は僕に頭を下げて
接続設定等々の教えを請うのが嫌だったんだな。
 DSL回線自体は家の電話回線に乗っけて使っているのだから、変な上下関係を
意識する必要は無かったし、そもそもこれまでの経緯で全然偉いと思ってないので
関係ないんだけどな。

 もうね。アホかと。
 あんたツマンナイ存在だよ親父。

 これが俺のネット環境をコントロールする布石だとしたら、注意しとかんと
いかんね。なんて言うか、次に何を言ってくるかまでバレバレなんですよね。
 多分こう言ってくるんですね。
 「おう。お前も光に変えんか?。繋げさせて や っ て も いいぞ」

 w

 何て答えようか・・・。
 こんな言い方で良いかなw。

 「おう。繋げてやってもいいぞ。夜、親父の都合とかで終端装置の電源を
切ったりしないと約束してくれるならな。あと、メルアドのアカウント一個
必要になるから」

197:優しい名無しさん
08/09/04 22:33:50 iXKnQbXS
>>194
森田もSもないと思うけど。

198:優しい名無しさん
08/09/04 23:11:52 9ySWunaq
というわりには、さんざんもりたすれにかきこしてるし、さいとうすれにも
ときどきかきこしてるじゃないか きみ
ばかだな そちらがここちよいなら こちらにこなくてもいいじゃないか

199:優しい名無しさん
08/09/05 03:37:13 iI9GnI5M
mo)\ ho ho ho ho.....

200:優しい名無しさん
08/09/05 10:10:38 JkSTzhj7
>>198
ここちよいということはないでしょう。
森田でも、Sでも治りました~という人はいないじゃないですか??
治る方法は、かならずあるはずです。皆でアンをだしあっていったほうが
いいと思うんですけどね。
それとも、あれですか。現実社会での不幸な出来事をせきららにかたる
場所ですかここは。治らないかぎり、社会ではうまくいかないですよ。


201:チョロ ◆tp35/JdfiM
08/09/05 19:23:54 KGCcQxBK
こんばんわ。

ユカさんは大分元気になったみたいですね。
安心しましたよ。

ボクはしばらく身を潜めようと思います。
自分について良く分からないので。
それと現実が少し忙しいので。

ボクには少しの責任がありますので、
また此処に来て色々な報告をします。

結果がどうあれ、皆さんに伝えます。
またお会いしましょう。

202:優しい名無しさん
08/09/05 20:00:54 JkSTzhj7
>>198
自分もいなくなりますよ、場違いみたいですから。
ひとつかけば、仕事で自分は、毎日3時間の説教、朝早い通勤、など、かんが
えられない地獄を経験しましたよ。それは、ある上司によるものです。
笑顔の練習を皆の前でやらされましたね、それじゃだめだ。早くねろの
毎日罵声のオンパレードでしたね。
ある近くの図書館の職員は神経症なんですが、人間的にめぐまれているようで
おそらく、神経症者が社会で生きるのは運なんだと思いますね。
客商売だったものでそれからは、いろいろ
やりながら、勉強をし今にいたるみたいな、感じですかね。
資格も最近とり、動き、勉強とやりまくってますね。仕事はパートですよ。
生きるためには底辺だろうがなんだろうがやるしかないんですよ。
しかし、最近は正社員の話もきているのですが、症状的にどうなるか
というところですね。
最近は高校せいにけんかをうられましたね(笑)

203:優しい名無しさん
08/09/05 21:35:08 JkSTzhj7
自分は最近よくなってきましたけど、理由は考える時間がないってことだと
思います。仕事をしている時間はまず、考えられない。辛かろうがナンだろうが
神経症を治すことなんかかんがえてらんなくて、辛いということだけで、仕事
をしていく、家に帰れば、飯を食い、寝る。
問題は時間があるときなんです、今日のように、ひたすらどうすべきかと
考える、そして、勉強をする。勉強をするのはよいと思うんです。
問題は時間があってなにをしようかと悩んでいる時間は良くないと思います。
絶対神経症のことを考えるからです。ですから、暇な時間は勉強をするか
寝るぐらいでちょうどいいんだと思います。自分は仕事の時間をどんどんふやして
いく予定です。しかし、今はいいだけで、おそらく、まえのような
いじめ系の人間関係に
あたってしまえば、やめざるをえなくなるでしょうね。

204:優しい名無しさん
08/09/05 22:44:58 dRI2TLRI
>>202-203
まっとうな いきかたを してるじゃないか きみ
そういうのを やりとり できないか きみ

きら あたりが いじめけいの にんげんかんけいを
かいけつ できるかも w


205:優しい名無しさん
08/09/05 23:14:21 JkSTzhj7
>>204
いじめはどこでもあるでしょう。それに当たる前に、なおしとけって
いう感じですよ。
というか、神経症の場合、普段の表情がけんかうってるみたいな表情に
なってるから、しょうがないでしょう。
きみきみ、いってますが年上なんですかね。それならそれでいいですけど。
自分は20代ですけどね。

206:優しい名無しさん
08/09/06 00:21:46 5/Xg3bAx
自分は、最近こんな言葉を知りましたよ。
100年たったら誰もいない。
いつも思うんですが、1年なんかあっというまじゃないですか。
それを100経過したらだれもいないわけです。
ですからどうせ短い人生
なんだから、いちいちはらたてても人生は短いんだから、
いい人もいて悪い人もいてちょうどいいんだと。だから人をゆるせみたいな
内容でしたね。まあ、この文章にこめんとはいりませんけど。

207: ◆GB3G5M1jhE
08/09/06 03:42:58 H2BziUdK
「君」という呼び方は、元は最高級の敬語でした。
『君が代』を例に挙げれば分かりやすいでしょうか。

現代においては、男性が男性に対して言う時には、親しみの表現として使わ
れているという理解が正しいでしょう。女性が男性に使う場合は、より
親しみの表現として使われている気がします。男性が女性に使う場合は
かなり限られていて、文系の学者(先生)と生徒との間でよく使われて
いるように思います。これはおそらく、男女分け隔てなくある種の古典的な
意味での敬語的に使っているのだと思います。

勘違いしたオジサンが、上から目線をアピールする為にあえて使っているな
と感じる場合は、気にしない方が良いでしょう。あえて気にするなら「これは
尊敬語なのだ」くらいに思って心持ちを楽にしていたほうが得です。

208:ヾ(o゚ω゚o)ノ゙
08/09/06 08:59:55 lHSH3pFs
>>チョロさん
了解ですヾ(o゚ω゚o)ノ゙
リアルの生活が一番大事ですからね
私も今月と来月は死ぬ気で頑張ります
家庭に恵まれなかった私ですが、人生を好転させるための
最後のチャンス(だと思ってること)が控えてるんです。
好転までいかなくても、最低限のことはこなしたいので。
(`・ω・´)ノシ

でわ、ホームページができたら呼んでくださいね
(*´∀`*)


209:優しい名無しさん
08/09/06 11:41:39 5/Xg3bAx
自分は、202の出来事があるまえは、何不自由なく神経症でもやっていけ
るという自信みたいなものがあったんですね。がんばればなんとかなるみた
いな。
しかし、あの出来事があってからは、神経症というよりも、むしろPTSD的な
症状がではじめましたね。夜中うなされたり、汗がどわっとでたりとありえ
ませんでしたね。そして、いままでのように、進むということができなく
なりました。こういうとき、人は命をたつのだろうなみたいな経験ができ
たみたいな感じですからね。
神経症はできるだけ人がいる職場につとめたほうがよいという経験をしました
それか、一人でするか。
URLリンク(www.gaga.ne.jp)
この映画をみたことがあるのですが、これとまったく同様の現象がおきました。
人は、仕事をしているときは、何かしら演じているわけです。
上司、部下、これが行き過ぎるとどうしようもない状態までおいこまれます。
人はできるだけおおいほうが良いと思います。中にはいい人がいますからです。
皆がこいつはうざいみたいな
気持ちになるとき、ありえないところまで発展しますからです。
これから仕事をしていく人は、職は考えたほうが良いと思います。



210:吉良 ◆ILaInANVQk
08/09/06 22:16:18 cQezRQe6
>>204
俺は仕事に関しては要領が良かったし、ナメた口を利く奴もあまり居なかった
ので、対人恐怖的な状況は良くわかってないぞ。
仕事を離れた生活でのOCD的なやりくりが苦痛で仕事なんかしてられねぇ
感があったのと、職場のオッサン達の既得権を奪うのに手間暇がかかり過ぎて、
こりゃワリに合わねぇと思ったから辞めただけだ。

>>202がどんな職種のどんな職場に居たのか知らないが、3時間の説教とか
「なんじゃそら」ってな感じなんよ。俺なら多分1時間を過ぎる前に、
そいつ首根っこを 優 し く 押さえて便所にでも引っ張って行って、
仲 良 く な っ て 帰ってくるくらいの事はするんで。

それと、実社会においてどうしようもない感じの奴をあえて追い込むような
事は、理解している範囲ではした事がない。そんな事しても上に昇れねぇだろ。


211: ◆GB3G5M1jhE
08/09/07 03:57:50 DHm5eQwG
>>209
『es』は観たことがあります。まあ、あの映画のレベルでの酷い状況は、なか
なか現実ではお目にかかれません。ああなる前に、終息させようとする力が
別の形で働くからです。

ただ企業組織においては、狂っているが故に残っているというタイプの人間が、
意識せずに若者の活躍の機会を奪います。行き過ぎたパワーハラスメントや
暴力といって良いイジメに対しては、記録をきちんと取っておきましょう。
あと、一人で入ることの出来る組合もありますし、労働基準監督署も役に立つ
かどうか分かりませんが活用してみてはどうでしょうか。

212:優しい名無しさん
08/09/07 10:52:31 e0rGhgqq
>>210
その職場は、ほんとひどかったですね。今までバイトやら、なんやらしましたけ
ど、あそこまでおいこまれたのは、ホントいまでも、PTSD的な症状がでますね。
もう、理屈はつうじないわけです。
朝8時出勤、夜は終電です。そして、仕事が終わると、説教です。
おそらく、辞めさせるプログラムが働いたのでしょう。
その上司は、上までいったそうなのですが、したにおろされ平でしたね。
一度自分があまりに仕事ができないものだから、親の顔がみてみたいとか
言って、電話おしえろとかいうから、電話したら
ホント電話するとは思ってなかったらしく、びびっていて、
「夜分遅くもうしわけございません。息子さんをこんな遅くまで会社に
いさせてもうしわけございません」
とか、言っていることと違うじゃないかとおもいましたね。
後からきいたのですが、その人は、親から暴力をうけていたみたいですね。
親というのは怖い存在であるということみたいです。
だから、平なんだろうなと思いましたよ。結構給料が高い会社だったので、
あとは、自分の仕事ぶりが気に食わなかったみたいですね。
自分の性格は、どちらかというと、なんでも引くタイプ
です。しかし、きずいたことは、引いてばかりでは、ダメで、いうときは
いわないと、できないのは、どこまでも追い込むという人がいるということ
にきずきましたね。できなけりゃ、精神が崩壊するまで追い込む。
崩壊するまでいってしまうと、神経症の症状プラスアルファで苦しむことに
なりますね。神経症の症状は変わらずということなのですが、前に
進もうとするパワーというのが停止してしまいますね。
ですから、やられたら、やりかえすぐらいのあれがないとだめなん
かなと思います、別にやりかえすのは余裕なんですが、それでその人にやめら
れてしまうと、自分が原因と人事のひとにとられてしまうと、首とかになり
そうなんで、今でも、しばらくは引きやくでしょうね。
しかし、自分のまたでかい原因は、Sのホームページですね。
またそこに書いている内容がよくわからない。Sはわかっていないと思いますが、
まあ、批判はつかれますんでやめますけど、治ったの一人ですからね。


213:優しい名無しさん
08/09/07 11:10:10 e0rGhgqq
>>211
esは今はみたくないですね。
URLリンク(www.so-net.ne.jp)
この感じでいくと、
囚人が神経症であるとすれば、支配欲を開放していい場面に遭遇しない
という自己努力は必要かと思いますね。
自分の職場は、だい3しゃてきな目が届かなくて、人数もすくなかったので、
皆の意見が一致してしまえば、誰もが我を忘れて支配欲を発揮してしまう
という状態であったんだと思います。一人でも違うひとがいればそれは
なかったんだと思いますけど。行き過ぎたときは、そうするしかないでしょう
ね。


214:優しい名無しさん
08/09/09 03:46:49 u53WjrsR
>>212
職種はプログラマとかサポートセンターとかそんな感じの所だったのですか。
営業バリバリな感じでもなさそうだし、分かりやすい体育会系の職場でも
なさそうなので・・・。

説教を長時間するそのナンチャッテ上司がもし居なければ、なんとかなった
感じでしたか?。それともどちみち辞める予定な感じだったんでしょうか。

そのての上司は、実際には暴力とか振るわなかったりしますからねー。
辞めるとなったらその前にひとしきり口げんかでやりあって、相手に一発
ぶんなぐらせた方が、色々と社会的に仕返しできるんだけどなw。

215:優しい名無しさん
08/09/09 08:16:20 gZ7uyBUm
>>214
その上司がいなければ、なんとかなっていたようなきがしますね。
症状がありましたから、仕事は無理かなと思っていたのですが、
その仕事をしていて、神経症が治っていっているという感覚
があったんですね。しかし、
その上司のおかげで、まんまと辞めざるをえない状況においこまれましたが、
仕事ができナイを理由に、11時間勤務とかでしたし、そして、言葉の暴力の
れんさですから。これは、時限をこえいてるだろうと思いましたね。
しかし、今は、その上司への怒りは薄らいでますね。その上司はこれからも、
平社員のまま、ナンだと思います。その人は40後半だったと思うのですが
、かなりお金にくろうしていて、子供もうまれたばかりで、ローンもあり、
平社員におとされてしまったことで、かなりのうっぷんがあったらしく、
その怒りが自分にきたんだと思ってますね。
その人がそういう人だから苦労しているんだろうなとはおもいま
したね。


216:吉良 ◆ILaInANVQk
08/09/09 16:14:45 BW9IYMCD
クズ上司は活用してナンボだろうが。>>214が言うとおり、お前さんに根性
があったなら、一発殴らせて110番でもすれば、最強の交渉カードが手に
入ったんだぜ。しかもこれは会社との交渉においても最も有利に立てる
カードだ。なんせ「刑事事件を起こした人間を囲っている会社」ってな状況
は致命傷だからよ。

まあ、実際は単なる勘違い権力志向のネチネチ上司だったんだろうから、
それはそれで別の方法は色々あるんだけどな。
つうか、知ってるか知らないか知らないが、上司の説教って「自分にとって
意味がない」と感じたら、途中で席を立ってもいいんだぜ。そいつ別に経営側
の息がかかってるような人間でも無かったんだろ?。席を立ったその足で、上司
の上役で一応経営権を持っている奴とかに「彼の説教が長すぎて経営資源の
浪費が起こってます」って報告しに行けば良かったんだぜ。


217:アオイ ◆iwEOPwyO3Y
08/09/10 12:47:59 mO2TT235
 光だと思っていたのは同軸ケーブルだったよ!
 最大100メガじゃなくて30メガだったよ!orz
 常時接続契約なのに夜になるとケーブルモデム電源落としてるよ!っていうか
ケーブルテレビの受信ボックスごと電源落としてるよ!!
 プロバイダのメールアドレス1個しかないよ! 僕の無いよ!

 コントロール可能だと思ってる!! 嫌がらせまがいの活動で!!
 俺にあらかじめ何も言わなくて良かったのかよ!! なにも伝えておか
なくてもよかったのか?!
 奴は何にも分かってない! なーんにも分かってない!!

 家を出る準備をしなきゃ!! もうコントロールされるのは嫌だ!!


218:優しい名無しさん
08/09/10 14:08:45 PYFiXo5H
>>216
いや、ひとすじなわではいかなかったですよ。
なんせ、やっていることはわかりますから。精神的苦痛をおわして、とことん
おいこんで、殴らせて警察ざたにして、やめさせるか。
症状をおかしくして、入院までさせてやめさせるかのどちらかだったと思います
。なぜなら、誰だかわかりませんが、会社にしょっちゅう電話がかかって
きて嫌がらせの電話がきました。おそらく、自分がしているの匂いをださ
せるための誰かが仕組んだわなだったと思います。それで、自分がやったの
ではないかみたいな雰囲気をださせてますます自分はおいこまれましたから、
それに、一度自分のミスで実費で出張にいったのですが、なぜかそのお金が
会社からなくなり、あんたやってないよねみたいな疑いもかけられましたね。
そして、一度会社をやすめば、ちゃんと治してから会社にきてくださいみた
いな電話が上司からかかってきて、次の日出勤したら、なにきてんだ
みたいな対応をさせられて、休んだのんだからみなに謝るようにと
いわれひとりひとり謝ることになりましたね。ほかのひとは、やすんでも
そんなことなかったのに。
また、会社がおわってから、説教だったのですが、わざと仕事をおくらせて
その時間できないようにし、じぶんだけ仕事がたまっていって、朝出勤
をさせられたり、土日会社に出勤してましたね。
そして仕事も、これはちがうそれもちがうの罵声で、ほかのひととかわらない
のに、受け付けてはもらえず、自分だけどんどんたまっていって、そして
土日がんばってやってもっていったが、がんばったねとかいって、一度も
チェックしなかったりとか、それなら、仕事中のちぇっくはなんだんだと
言いたくなりましたよ。
ひとりだけならまだしも、みなでそれをやられるとほとんど逃げ場がないという
感じでしたね。
一度全員しかとして仕事をしていたのですが、そのうち勝手にしろみたいに
上司がきれたのですが、そのうち、またうるさくなってきて、ほとんど
朝から夜まで説教になり、もう限界がきてやめるようになりましたよ。
それからは、神経症では生きていけないと考えるようになりましたから。
たぶんいきていくには治す以外ないと思います。あとは、運だと思います。
それなりにやっている人もいると思いますんで。

219:帯椀蹴伸
08/09/10 22:59:34 bMHhM7K2
>>218
うーむ。なんて言うのかな。
起こったことは悲惨だったかもしれない。対応もそれしかなかったかもしれない。

でも貴方の文章は明らかに暴走していて、つまるところ観念が暴走しているわけですが、
そこから推測するに、仕事においてもピントも外していたような感じがするのです。
推測でモノ言って申し訳ないとは思いますが。


とりあえず、行を空けて段落を表現したり、表現に必要な漢字を必要な場所に使う工夫
をしてもらえないですか。すごく読みにくいです。

220: ◆GB3G5M1jhE
08/09/11 03:12:09 cpBuB/8O
>>217
パワーゲームを別の種のパワーゲームで回避するよりは、技術的に優位を得る
方法はいくらでもあります。
家族なのだから、とりあえずどうにかして契約書をコピーするなりして入手
できないでしょうか。そこにヒントがあると思います。
また、OSがウィンドウズXPかVISTAであれば、パスワードをハック
する方法もありますので。ここでは開示しませんが。

>>218
理解を進めたいので、可能なら、携わっていた職種と規模(仕事上直接関わる
必要のあった人間の数や、間接的に関わる必要のあった人間の数と種類)を
教えてください。
プラスして、神経症の種類(病院での診断もしくは自己認識)を教えてください。

221:優しい名無しさん
08/09/11 15:29:40 8BfJzcgP
>>219
仕事は暴走してましたね。暴走というか、ぴんとははずしていたとは
思います。ただ、神経症ながら仕事はやっていたほうだとは思います。

しかし、まあ、あそこまでは普通はないなとおもいましたね。
それなりに、みなマイナスがありながらも仕事をしているというのが
普通でしょう。
たぶん、その職場の人が、仕事どうこうよりも
神経症の人をうけいれらることができないメンタルであったの
だと思いますね。毎日はやくねろといわれましたから。

>>220
職種はひかえておきます。
結構、神経症の人とまじわってきた感がありますので。

自分の状態は、なんというか、苦しいそれだけです。
対人恐怖とかパニック障害どうこうありますけど、自分の場合、苦しいだけ
ですね。
病院は、いろいろいきましたけど、医者はわかってませんね。
薬をだすだけみたいな印象しかないですね。


222: ◆GB3G5M1jhE
08/09/12 02:40:03 JMJ9K+pu
>>221
了解しました。

医者も他の病気なら、人体という構造物が相手だったり、ウィルスや菌が相手
だったりするので分かりやすいんでしょうけど、こればっかりはねぇ。

私も最近は、飲んだり飲まなかったりする薬を貰いに、わざわざ医者に行く
のが面倒で仕方が無いです。

223:少佐
08/09/13 02:58:12 d6zL0E0R
みんなはこっちは継続して読んでいるのかな?

○神経症・対人恐怖症のあなたへ
URLリンク(blog.livedoor.jp)


224:優しい名無しさん
08/09/13 07:42:28 LbEHThFg
>>223
読んでいない。他にすることがあるからな。

225: ◆GB3G5M1jhE
08/09/14 02:55:55 Qr0Nxb2H
なんというか、ブログとかに移行して、トラックバックのみを受け付けるよう
な仕組みにしたほうが、ハイブロウなサロンを形成できて有意義な気がして
きているのだが、どうよ。

226:優しい名無しさん
08/09/15 21:15:22 ZCvKfzgK
ハイブロウ(笑)

227:アオイ ◆iwEOPwyO3Y
08/09/16 22:45:52 j3hTri5s
 過疎ですね・・・(笑)

228:優しい名無しさん
08/09/18 18:34:11 S2X0iYCc
やべぇ人生がダルイ・・・
みんなどこ行ったの?w

229:優しい名無しさん
08/09/18 18:40:42 4BIVBUis
>>228
世界的な株価の下落で1997ー1998年の頃のように世界恐慌寸前だから
株式板へでも行ってるじゃね。俺も行ってるけど。

230:優しい名無しさん
08/09/18 22:16:07 zviR9ifO
なるほどカブっすかー。株はやってないから分からないけど、今リーマンが飛んで
AIG系列に救済を入れたニュースは聞いたっす。ちょっともう少しニュース関連
回ってくるわー。

231:優しい名無しさん
08/09/18 22:59:52 Et8xRWrU
ア○コ去年満期でやめてよかった。担当の女の人からしつこく次の保険の勧誘の電話があったけどww

232:吉良 ◆ILaInANVQk
08/09/19 16:43:33 FFD4yPia
なんか株関連を調べていてここ↓に辿り着いたんだが、有名?

ネットゲリラ
URLリンク(shadow-city.blogzine.jp)
すげぇオモシれぇw。打率3割を目指しているとさw。

233:優しい名無しさん
08/09/21 23:19:17 lEZfh4tj
100億以上の資産をデイトレードで稼いだ、サッカーの中村しゅんすけ似の男は今どうなった。

234:優しい名無しさん
08/09/22 02:26:35 LqIPj+ya
それ誰だよw BNFの事か?メディアに出てきているのは本人じゃないって
噂だけどね・・・。

235:優しい名無しさん
08/09/22 23:44:03 Cyp4jcFb
例の証券業界のマッチポンプ役のチョソの事ですね分かりますw

236:アオイ ◆iwEOPwyO3Y
08/09/24 23:17:32 eRjLnR5u
 今日、心理療法士の人?と面接しました。認知行動療法をやる事になり
ました。入院ではないのでどうやってやっていくのかまだよく分からないの
ですが、僕的次ステージな感じです。
 次は数週間後なんですが、今後、なんか報告とか勝手にします(笑)。
 なにか聞きたいこととかある?。

237:優しい名無しさん
08/09/25 11:37:53 OXtktdFb
>>236
kkkさんは今どのスレで活躍してるんですか?

238:優しい名無しさん
08/09/25 17:38:00 aeJzTEH+
kkkって誰ですか。どんな書き込みとかしてた人?。kkkってハンドルの人
はここしばらく見てないなぁ・・・。

239:イオロイドプロ ◆RYmd80DzHs
08/09/28 06:01:02 3e6Tkmwn
■■■■ BNF氏の投資手法徹底解析13 ■■■■
スレリンク(stock板)l50

【現代社会に舞い降りた】BNF小手川98【 天才】
スレリンク(stock板)l50

240:優しい名無しさん
08/09/30 18:53:56 FGhAyYhG
BNF氏はまだ100億の資産があるのかね。これだけ金があれば病気も障害も乗り越えられるであろう。

241:イオロイドプロ ◆RYmd80DzHs
08/09/30 23:08:00 q5OPPdLQ
ワロタwww


BNF 2008/05/18
URLリンク(jp.youtube.com)

B・N・F 資産210億円突破
URLリンク(www.nicovideo.jp)

242:イオロイドプロ ◆RYmd80DzHs
08/10/01 18:22:44 iiMuoKMm
BNF小手川君の態度や雰囲気が、なんとなく神経質的である件について、
みんなはどう思う?。

243:優しい名無しさん
08/10/02 00:13:52 BV+7pByI
ここまで来ると神経症がどうのこうという話ではないね。
B・N・F 資産210億円突破が事実だとしたら。

244:優しい名無しさん
08/10/02 17:09:21 EVzM9Ko4
神経症っぽくて、神経症まで苦しんでないひとが金もちに
になれるんでしょう。強迫観念がそうさせるんじゃないですかね。

245: ◆GB3G5M1jhE
08/10/02 23:11:21 l+jzW3rF
? ?

246: ◆GB3G5M1jhE
08/10/02 23:42:48 OWaWYp5M
411 :山師さん:2008/10/02(木) 18:47:29 ID:NNw5nYdL
690 :山師さん@トレード中:2008/10/02(木) 15:11:15 ID:rWAZID9a0

で、リアルタイムだと思って見ている証券会社の画面が、

実は、証券会社のモニターより遅いって本当か?

誰か、東証にPCを持ち込んで確認してこいよ。


704 :山師さん@トレード中:2008/10/02(木) 15:16:44 ID:rWAZID9a0
ボラの大きな中小型株や、今回の大きな変動時に

3秒前に売り買いできりゃ、儲からない方が不思議だ。

やっと、bfなんたらのからくりがわかったよw

712 :山師さん@トレード中:2008/10/02(木) 15:33:01 ID:BLaSCwDM0
自己売買のモニターと、ユーザーのモニターに時間差があるのか?
嘘だろ??? そりゃ非常にまずいことだぞ!!


とうとうバレたね。
BNFの儲けのからくりが。


412 :山師さん:2008/10/02(木) 18:51:31 ID:cT2Oh6a5
>>411
遅いのは当たり前だろ。
今頃気付いたのかw
板なんて上下5じゃなくて全部見れるw

今頃そんな事を言ってるド素人は株を辞めた方が良いww

414 :山師さん:2008/10/02(木) 20:40:22 ID:HIDnzc9i
正直板がどうとか言ってるやつは全然わかってない。
そんなのどうでもいいのに。


247:優しい名無しさん
08/10/04 22:44:02 5bHn4XED
241のニコを見た限りではBNF氏の行動は俺に似ている。
コンビニ食や駅そばが好きだと言うこと。旅行をしないこととか・・・でも短すぎて人物像を把握できなかった。

この人物は東証の1部2部上場・昔で言うところの店頭公開の殆どの会社の値動きや情報を頭に入れてるのでは
ないだろうか。俺が知りたかったのは株価が下げた時に空売りで儲ける手法だ。下げ相場が続いているのにいつの間にか
210億も資産を増やしたのは空売りして儲けたと思う。それにこれだけの資金があれば相場も動かせるんじゃない。

この人が奇人で天才だとしたら神経症というよりは
エジソンやアイシュタインやモーツアルトがそうだったのかも知れないと言われている『アスペルガー症候群』
ではないだろうか。

248:優しい名無しさん
08/10/04 23:28:17 LN+jAdBm
なるほどアスペ説ですか。彼はレインマンだと。
もし本当に全て記憶して取引していたとしたらそうかもしれないですね。
でももし本当にそういうやり方をしているとしたら、普通のメンへラー?
では、いや健常者でも、真似するのは不可能って事になりますね・・・orz

空売りをやってない事はないと思うんですが、基本的に彼は現物メインで
買いメインで稼いでいる筈です。元ソフトバンクインベストメントの北尾氏
だったかとの対談でそう言ってました。

それにしても彼は朝ごはんは食べないんですね。強烈な頭脳労働にはその
ほうが効率が良かったりするのかな・・・?。

249:優しい名無しさん
08/10/06 09:45:50 EidHbY5H
BNF氏は食べ物に関心がないんだろ。空腹でなければ、とりあえず駅そばでも何でも
いいから腹に入れておくだけで満足するのだろう。それより1日数億単位の取引をしている
株に没頭するのも理解できる。

ところでS氏の神経症が先天的な発達障害型か後天的なものか知りたかったのだが
分からんな。小学時代の何か特徴を示すエピソードがあれば手がかりになるのだが。

250:優しい名無しさん
08/10/06 23:03:07 y5y4xjU1
200億もあると、浮動株式数の少ない特定の企業の株価を、意図的に
動かすことがかなりの程度可能なわけですが―まあそれを言えば機関投資家
や投資銀行の自己売買部門もそうなんですが―相手にする世界が大きく強く
なってきて個人で相手しにくくなるんじゃないでしょうか。

160万だったかを5年で約1万倍にしたわけですが、今後同じペースでは
当然増えないわけです。

あと、個人でそれだけの額を運用している人間が、普通の人の様な生活を
送る(徒歩で立ち食いそば屋等へ出かけ外食したりと無用心)のは、あから
さまに顔出ししている今は難しいと考えるのが普通です。

どう考えても「何か」に守られて存在しているとしか思えないのですが・・・。

251:仏
08/10/07 20:51:59 GdPzGgA0
境界領域では明らかに健康な脳とは構造的に違うとこの報告は言う。
その違いを神経症も共有しているのが注目される。
脳の構造が既に違うのであるから何処かの療法が言うように、
完治根治率が60%であるとか、2,3回のEメールで根治しましたは
お笑いであるのが分かるでしょう。

分かりません、自分だけ本を見て一瞬で治ったと言っている。
いつも矛盾だらけの事を言っているバカだ。

252:優しい名無しさん
08/10/07 23:02:05 u1qgQ7Sk
このまま円高が進んだら外貨預金は大丈夫なんでしょうかね

253:優しい名無しさん
08/10/07 23:43:09 y6DzT3b7
いやー、ドルとかで預金してたら、今の交換レートで円に戻す時にエライ損
こくでしょう(笑)。まあ、「円に戻さない」というのは一つの手なんですが、
外国で暮らしているわけじゃないんでねー。

翁は昨今の事態、つまりアメリカ型資本主義の終焉みたいな事態は、予想して
いたんでしょうか?。翁の資産の3分の1くらいは既に価値が目減りして
いたりしてねー(笑。

254:優しい名無しさん
08/10/08 11:51:46 XnaD2xku
翁さんって、年金もらってないんだよね。
いったいいくらためれば生きていけるんだべ。
というか、恐慌きた雰囲気くさいよね。


255:優しい名無しさん
08/10/08 22:00:33 rQJrFR2s
URLリンク(www.gamenews.ne.jp)
・・・さてさて嘘かまことか



さいきん翁のHP見てないから、新しい経済話とか出してるのかよく分からないなぁ

256:仏
08/10/09 18:44:57 npzOyfX7
これが神経症の一面なのです。事実を認めるのを否定したいがために、人に
侮辱的言葉を投げかける。神経症とは大変な問題なのです。

てメイの方が、よっぽど侮辱的ではないか?

257:優しい名無しさん
08/10/09 23:30:57 9eGr2qgM
日本という国の価値が、円の価値が、これまでより急激に上がったわけでもないのに、
他の国の通貨の価値がネタバレしてきて、ことごとく円に逃避してきていますね。
アメリカももうバブルを作っては支払いは他国経済で、みたいな事は出来ないでしょう
から、日本人としては何かのチャンスなのかもしれないです。
しかしまぁ、どういうチャンスなのか誰か説明してくれねーかな(笑)。

次のゲームは明らかに環境関連で回りそうな気配 だけ はあるんですが(笑)。

日本のインフラをことごとく石油依存から脱却させて(防衛問題上すぐには難しいんだが)、
一人勝ち(笑)出来ればいいんですけどねー。

258:優しい名無しさん
08/10/10 18:32:01 VxJcxXPP
斎藤氏がどこの国の外貨預金をしているのか知らんが、今頃胃の痛い日々を過ごしている事でありましょう。
神経症どころではないかも。

259:イオロイドプロ ◆RYmd80DzHs
08/10/12 23:35:42 PGgSDzq6
もはや翁ごときの経済センスでは対応不可能な状況でしょう。

いまこの瞬間だけを言えば、円で預貯金しているのが一番資産価値の目減りを
防げる可能性はあったりするんで。

14日からの動きをチェックしていかないと詳しい事は言えないですが。

260:仏
08/10/13 07:49:28 w820s3SA

私がもし治って最初に報告したいと思うのは、健康世界では空気を吸うだけでも幸せと表現したい。朝起きて朝食を取るだけで幸せ一杯で、人生の成功は健康生活の中で自然に達成されるし、そうなると確信する。言わば果報は寝て待ての状態と言ったら良いでしょう。

今後、健康世界の喜びを素朴な表現で表さないで、いきなり人生の成功を言う場合は有無を言わさず削除しようと思う。


私は神経症治療に関しては最近極めて悲観的になっています。恐らく20世紀も21世紀も
神経症を治したのは斎藤一人だけであり、それ以外には出ないであろうと。
でも自分の人生が最高ならそれで良いではないか。

もう私は無駄をしたくないから、治る可能性がないものをどんどん追っ払う。
世界で斎藤1人だけが治ったとしてもこのホームページは維持する価値は
十分だと思う。それは私が大変幸福だからだ

やはり神経症を治したのは世界で斎藤1人だけで
恐らく今後出ないのではと悲観的です。

確かに脳の狂いを証明する決定打は脳の科学から出ていませんが、私が
過去10年以上に渡って翻訳した次の膨大な文章を読んでください。
総ては脳の狂い、遺伝子の変異、受容体の異常を報告する文章で満ちています。
満ちているのではない、馬鹿なお前が満ちさせただけ、神経症の指導方法が間違っていますよ?

神経症が治った世界は一億円の価値が在る。

261:愛 ◆zO/oG6fO.w
08/10/13 08:31:48 WKmN97SJ
斎藤スレ荒れ放題だぉ
だからこっちにキターw

262:優しい名無しさん
08/10/13 08:58:49 a4ukeEvJ
>>261
>1をよく読んでください。貴女も荒らすのが好きですからw

263:愛 ◆zO/oG6fO.w
08/10/13 11:54:16 WKmN97SJ
>>262
おkテンプレ読んだょ

264:けんちぃ(*´∀`*) ◆oCw/.IVeKQ
08/10/13 19:39:14 m6Pl0FgH
チョロさんいる?
あそぼーよ

ケケケ

265:優しい名無しさん
08/10/15 04:56:29 hccrCtUy
URLリンク(shadow-city.blogzine.jp)
おまいらBNFについてはだいたいこんな感じだから読んどけ

266:優しい名無しさん
08/10/15 05:49:32 Qe7YbEsF
>>265
サンクス

267:優しい名無しさん
08/10/15 23:42:01 oXI3I/oW
今回のサブプライム問題に続く世界同時株安で、世の中ってのは何て脆いゲームで
回ってるんだと思ったんだが、それがどんなゲームであるにしろ、何かのゲームに参加
することで得られる果実でしか人って生きられないんですよね。

あー、選ぶのが苦痛だぁー。

268:狸 ◆zO/oG6fO.w
08/10/16 23:40:10 LH5L349Y
 o_o
/*゚∀゚*ヽ株ゎ解らないぉ

269:優しい名無しさん
08/10/17 05:29:45 H8hqhyOl
ヤンがブリッコしてるのは何かの罠だw

270:優しい名無しさん
08/10/17 06:41:12 opwTZTBa
チョロさん帰ってこないかなぁ・・・

271:優しい名無しさん
08/10/17 09:02:24 IDKdKBAA
>>268
貴女はお金持ちだと思ってます。でも株は難しいですからあまりお勧めできないですぅ。

272:狸 ◆zO/oG6fO.w
08/10/17 19:18:34 Og/qlQgq
>>271
(´ΘェΘ`)あぁ~そ
株に関して無知だからねぇ

273:優しい名無しさん
08/10/19 00:00:43 z+v942Rb
面白いキャラですね。ものすごい荒らしには困りましたけどね

274:優しい名無しさん
08/10/19 05:10:06 1hqHWIqv
サイトウは国外に預けているドル(ニュージーランドドル等も含む)が円高でかなり
溶かしてしまったので、円に換金して使える金が相当減っているはずだ。シティも
普通の銀行になっちまうからな。これまで通りの金利なんて期待できるはずもない。

で、その腹癒せを神経症者でやっている、と。
一休さん達可哀想ねーw。さっさと抜けるが吉ねー。

275:狸 ◆zO/oG6fO.w
08/10/19 21:54:32 o5gh4yes
>>273
 o_o
/*゚∀゚*ヽ悪かったなぁw

276:優しい名無しさん
08/10/20 06:17:07 MMT6Gf3A
>>270
【ハゲタカ】チョロファンクラブ【湯吉】
スレリンク(hage板)

277:仏
08/10/21 18:49:19 gAZKtJ5j
仏に会って仏を殺せ
この言葉は私が37歳の頃、始めて六甲山の麓にある禅寺に参禅して、
一晩の座禅を経験した時、そこの禅匠の言った言葉です。何と、お釈
迦様の功徳を説教するはずの禅匠が、仏を殺せと言った。この衝撃は
今でも忘れる事が出来ないのですが、その時に禅は仏教を越えて科学
の世界に入っていると、神経症の身で思ったものです。

これが何で科学?

278:狸 ◆zO/oG6fO.w
08/10/21 20:18:54 kxMCU0Hw
>>277
 o_o
/*゚∀゚*ヽ基地外の科学w

279:優しい名無しさん
08/10/21 21:11:27 KaOoQGU5
>>277
どうでもいいけどS氏ネタの提供はもう要らんねん

そろそろ分かってや

280:優しい名無しさん
08/10/22 00:03:51 pN7O3Mrz
>>278
【調査】 「結婚相手に求めるものは?」→女性は断トツで「経済力」、男性は「優しさ」「人柄」「愛情」などが横並び…神奈川大生★4
スレリンク(newsplus板)

281:優しい名無しさん
08/10/22 19:03:28 VZ1ALBla
トラックの運転手しながら、ウサギ先生の本を読めばなおるんじゃん。
斉藤の説明が小難しくてわけわからなくしてるだけくさい。
時間の無駄遣いでした~。
仏に会って仏にころせだとか、経済の話とか、英語の話とかいらんよ。



282:狸 ◆zO/oG6fO.w
08/10/22 23:45:50 ORS8GLNl
>>281
 o_o
/*゚∀゚*ヽぺてん師だぉ

283:優しい名無しさん
08/10/23 00:39:57 g9mPLgdC
しかしなんだこのユーロ高は。
Sがニュージーランド・ドル以外にユーロの外貨預金をしていたら、いまごろ抑うつ状態にあるかも。
日本も恐慌に巻き込まれそうだか他人事ではない。

284:優しい名無しさん
08/10/23 14:28:47 AouoHFE9
ユーロに決済機能を全力でおぬがいしたい、って事か?。

悪い事言わないから¥にしとけ、と言いたい所だが・・・。
どう考えてもユーロと戦ったら負けると思う。日本一国ではこの手の戦争に勝てないと。

しかし徒党を組もうにも、日本の周りの国は奪うことに一生懸命な奴等ばかりだw。

まああれだ。欧米が日本に助けを求めるのなら、色の白いのは劣等遺伝だと認めて
もらわねばならぬなw。

アフリカと組んだらなんとかなりそうな気がしていたが、中国に先を越されている感も
でかいし・・・。

285:優しい名無しさん
08/10/23 18:52:57 qkzI3ZzW
>>283
×ユーロ高
○ユーロ安円高

中国の長期的な視野に立った戦略は日本も学ぶべき
教育の再生、技術・科学立国をめざすべし

286:優しい名無しさん
08/10/26 22:16:06 Kaie0qbN
 1 苦しい状況を認識
 2 状況を改善するために、その為に必要な道具を揃えようとする
 3 道具は手間暇かけて作るなり買うなりすれば揃うので、そうする
 4 状況は多少楽になるが、管理しなければならないモノが増える
 5 モノを管理する事に明け暮れて、遠くにある目標には、なんだか届く気がしない
 6 疲れ果ててモノを管理する事ごと放り出す
 7 1へ戻る

 もうね。アホかと。

287:仏
08/10/27 20:20:49 5M4UOvOK
治るという事
意識する事が初めに在ります。その次に意識から離れられなくなります。
その事で症状がでます。症状を取りたい、症状はいらない、症状を無く
したいと思います。この事が「症状の」固定と言うものをしてしまいます。

症状は良くないものとして、取ってしまいたいという心の働きが、症状を生み出す
原動力になっています。

症状を相手にしていたら一生掛かっても治りません。

視点を変えて、症状は有っても、神経症の治りには関係ないものとして
症状には関らない事です。神経症の症状を構う事が症状を生み出している
という事実を見て下さい。

神経症が治るという事は症状が有っても気にならなくなるというものです。
症状を意識しなくなる、と言う事です。その時に初めて症状が消えたと言います。
それは症状を受け入れた時とも言えます。

症状を治すという努力が症状を作っています。直そうと言う努力をしない事
が、正しい神経症の治療方法です。森田療法で症状を取ろうとすれば「斎藤」
と同じになります。森田療法を馬鹿にして、ダメな療法として批判するように
なります。無為療法を症状を取るための療法とするのと同じ事になります。

11年間で、治った人は居ない、と言う事です。症状は構わない事が大事です。
症状の奥に在る本当の原因を掴む他は神経症の治りと言うものは、出来難いと
思います。症状の奥に在る本当の原因は「人間は苦しむように出来ている」
と言う事です。この事が本当に分かった時に症状は消えます。

それは症状は、有って当たり前と言う事を体得した時です。症状を本当に
受け入れた時に、症状は有っても気にならなくなります。それが本当の
治りと言う事です。

288:優しい名無しさん
08/10/27 20:43:35 6RUiWMLZ
>>287
仏は治癒論から離れられない、まで読んだ

289:仏
08/10/29 22:07:09 4g20kRIT
森田療法を受けた、実体験です。

290:優しい名無しさん
08/10/29 23:48:08 Pky4axst
一応言っておくけど、ここ療法論も禁止みたいよ

291:優しい名無しさん
08/10/29 23:50:01 u28WjqXB
神経症を治す方法は、存在しない。
であるから、神経症でいかにいきるべきかということを考慮したほうが話は
はやい。
まず、生きるためには仕事である。どのような仕事をえらぶか。
神経症という病気は、まず、人間関係が話しにならない。であるから、
人間関係がない仕事をえらぶ、単調労働になるであろう。内容、強迫観念を暴走させる
ような仕事を選んではならない。それは、デスクであり、動きのない仕事
である、これもまた、労働になる。
であるから、まず、労働をすること。これが必要条件になるであろう。

292:優しい名無しさん
08/10/29 23:52:40 u28WjqXB
そして、一人暮らしをすること、神経症脳は環境の変化によわい。
それは、たとえば家族のものが出す物音ひとつでくるしくなってし
まうものもいるのではないか。
いわゆる。わがままをとうさなければならない。そのために、一人暮らしを
すること。

293:優しい名無しさん
08/10/29 23:57:21 u28WjqXB
後は、強迫観念を暴走させない日常生活をおくること。
あえていえば苦しいことはさけて、自己満足のために時間をつかうこと。
労働の仕事をし、一人暮らしをする、後は、つらいことは避けて自己満足の
ために、時間をつかうこと。
すると、自然治癒力がはたらきだす。くれぐれも、治らないうちに
勉学、資格の取得、何かの練習などに力をだしてはいけない。ストレスフリーの状態
時間をつくること。それでうまくいくと思う。

294:優しい名無しさん
08/10/30 00:03:46 6yDY1Gtf
将来の不安には目をつぶること。これができるかどうかが
運命の分かれ道になる。
あえて我慢しなければ、治らない。自然治癒力が働かないからです。
お金がないという状態で、努力をせず、あるいていけるかどうかが、運命の
分かれ道になるでしょう。

295:優しい名無しさん
08/10/30 00:16:25 6yDY1Gtf
神経症という病の正体は、努力をする病です。
努力をどこかで、意思の力で我慢しなければ、なおらないでしょう。
しかしそうはいってもという人も多いとおもいます。
その場合は、時間をつぶすことです。
自分は、ある友人によって救われたのですが、
友人をつくることです。そして、遊びしゃべりましょう。電話でも、なんでもいいです。
スポーツでも町をはいかいでも、遊ぶことです、しゃべることは重要です。
それには友人をつくることです。
遊びが一番治りやすいと思います、安定も重要です。一人でいると、
勉学に励み自滅していく人がいるようなきがいたします。

296:仏
08/10/30 07:50:12 976fNhY6
神経症を治す方法は、存在しない。本当か?
その方法は「禅」の中に在る。

症状を相手にしない事。
症状を相手にしたら一生無駄になる。

297:優しい名無しさん
08/10/30 17:22:13 O4Q3GhI6
なんだかいまだにアホな一人議論をやっている人達が居ますが

生き方における正しさのありようは人それぞれです。
自己認識で神経症である人の正しさのありようも人それぞれです。

「あのやり方がいい、このやり方がいい、禅がいい、症状を相手にしない方がいい・・・」

結論を言うと、その手の思考は「どうでもいい」です。自分を自分たらしむる為に必要
なのであれば勝手にそれぞれがやっていれば良いことです。

何度も言いますが。ここでは療法論は禁止。なぜなら療法論そのものが神経症的な
振る舞いだからです。


ではよろしく。

298:優しい名無しさん
08/10/30 22:31:34 6yDY1Gtf
>>297
そのように、人を非難するから治らないのです。言葉は
なおりに重要です。
問題は、性格、心です。神経症でも幸せをひきよせることができます。
人は、まず一人では生きられないであるから、人のために自分ができる
ことはないか?自問自答することが、強烈な運を引き寄せるのです。
なぜ、斉藤さんが幸せか、また雑用でなおるかご存知でしょうか?
それは、無料のティッシュの原理というものです。
もっていってほしいと、いらなければ捨ててかまわないという
方式をとっているからです。搾取しようとしていない、それは、ある禅の悟り
というものを理解しているのです。ですから、そのような人を非難することが
まず、治るはずもないし、幸せになるはずがないのです。
であるから、なんであれ、非難から自己をとうざけるということを
とるということは、重要です。何があっても非難しないと。すれば、かならず
運が引き寄せられてきます。

299:優しい名無しさん
08/10/30 22:55:20 3wUObUph
>>298
あなたはそれで正しいですから、ぜひあなた自身に適用し続けてください。

それと可能ならテンプレートを読み直してください。>>1-7です。気付くことがあるはずです。

300:優しい名無しさん
08/10/30 22:58:55 6yDY1Gtf
言葉。
ご飯に、ありがとうと、いう紙をいれ。
もうひとつには、ばかやろーと、いう紙をいれる。
すると、ばかやろーというほうは、はやく腐るということが、証明させれています。
それは、磁気から発生されるものです。
雑用が、なぜなおるのか、それは、よい磁気を吸収できるからです。
人間の体なんてものは、磁気のかたまりです。電子のかたまりというものでしょうか・
電子からは、きちんと波動がだされています。
神経症の波動は、非常に厳しいものです。ですから、神経症がいる職場は
神経症者に出会う前から、どんよりとした雰囲気を感じる人は感じれると思います。
磁気は、たまるのです。雑用をとうして、取り除くという行為は
重要です。負の波動をとりのぞく、ことができます。さらに、重要なことは、
ものにも魂があるのです。与えたものが与えられます。きれいにしてくれて
ありがとう、そのぶん、正の波動をあたえますよと、その波動が、人間の悪い
ところを、治してくれます。


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