08/09/07 08:31:16 gSGQco/g
>>412 もちさん
技術的に、仕事もう無理かもしれない。素早く動かないといけないのだけど、頑張ってもやはり求められる速度が出せなくて先輩から叱られた。絶対諦めたくはないけどね。
顔のダメだし怖い；
>>414 蜜柑さん
このスレは元気出るよね。
>>423 梟さん
安心しました。お久しぶりです。仕事祝い有難う。
>>431 なのださん
そうだよね、一生勉強だ。
レス増えたね。
434:優しい名無しさん
08/09/07 09:20:52 b0VzjLoS
ダイさんへ
不思議だな、届かない一言が多いのにここでの言葉は響きます。ふらっと立ち寄れる場所で、読むだけだった頃も仲間がいる気分でした。そうはないものだから違和感を感じるくらいです。良い違和感な気がしてならないです。
435:優しい名無しさん
08/09/07 11:56:27 0672uPe/
労わりの言葉を頂いた皆さん、ありがとう。
敢えて名乗りましょう。
私は「マキナ」です。
（※参考>>423）
436:優しい名無しさん
08/09/07 12:03:24 0672uPe/
>>431
ああ、もちろんいるよ。
そしてね続きが少し有るのさ……
俺は人間の生きる意味＝存在意義は自分と自分以外の何かの間に生ずると言ったね。
そこが例え塀に囲まれた暗闇でも人はそこに住むネズミを愛せれば人格を保てる話は、なのだは知っているね。
俺はね、それが例えネズミで無くとも例えば日中温度で変化する壁の凹凸でも、そこに自分の感情を移入出来れば壁と自分の間に
自分の存在意義を求める事は出来ると思うのさ。
存在意義＝生きる理由 これは本能を失いつつある人間が独自に持つ求めるモノ、欲望の根底なんじゃないかな？
生き物は本来考える事などしなくても自己を認識し、その自己の各活動の為に必要な行為を本能で行える。
けれど人間は複雑な生き物だからね、”そうは事が進まない”場合も多々有る。
【食べたいけれども今は我慢】とかね。
なのだの最大の疑問（？）”自分とは何なのか”についてのお話。
ハナさんの語った他人の中に生まれる自分の話。
そう言うのはきっと人間自体が自分を本能で認識出来なくなってしまってきてるゆえの必然なのかもね。
自分は自分以外の何かと関わる事で、その対象の中に自分を見る事が出来る。
どうかな？自分の目から見た自分が少し具体化して来ないかい？
自分の視点（肉体）から見た他人と自分の間に生じる自分（存在理由）
これをイメージ化してどこぞの詩人の言葉を借りると……
【人は鏡に囲まれてこの世界を渡り歩く存在】みたいにね。
あ～なんか場違いな話になってしまったね。。。
つまり、あれさ…しばらく人と多く関わる事を拒んでいた今の俺としてはね…
なのだ達の中に生まれた自分を見るのはね…なんだか心地よい。
アツイ性質とか厳しいとかツンデレとか…いろいろ言ってくれたっけ。。。
あ～ゆ～のは心地良いね。
自ら語ったわけでも無いのに理解や想像される。
自分と相手の間に生まれたモノを互いが同じ視点で見れる事。
自分と自分以外だけではなく自分以外の中にも生じる自分の存在意義…
そんな話は長くなりそうなので、またいずれ。
437:優しい名無しさん
08/09/07 12:07:13 0672uPe/
>>424
年の話は、うん非常に良くわかる。
俺はねここ最近転職をしたのだけれど、そこでその年齢の話に関し救われた気がしたんだよ。
と言うのはね、今俺を引っ張ってくれてる人がいるのだがね。
その人と出会った日の事だよ。
「今何歳なの？」と聞かれて俺は「もう○○歳です。」と答えたのさ。
その人はね即答で「まだ○○歳じゃない」と切り替えして来たのさ。
俺はね、知ってたっけ？梟さんと同じかほぼ同じ年。
その人は俺の３こ上。
そう言われた瞬間「フッ」っと軽くなったんだ。
多分そこにこだわって自分を縛り付けていたのは自分自身だったのかもとか考えてね。
確かに心も体も十代の頃のようなスポンジのような吸収力も無限に思える回復力も今は無い。
けれどもこれまでの人生で培って来たものは、無駄にしなければ結構いろいろ有るっぽい。
あの頃には足りなかった”機転””感性””思いやり””応用力”探すと何かしら出てくるもんだね。
だからさ、やはり速度の問題じゃ無いんだと思うよん。
ゆっくりでも次の駅やゴールへ繋がる道を確実に歩んで行ければそれで良いんじゃ無い？
走る道の悪さや小石につまずくのは確かに鬱陶しいし嫌になる。
ならば今の道の先をより良い方向へ繋げて行ければそれで良いんじゃないかな。
そんな事わかってるって？
うん、わかってるだろう事もわかってる。。。
だから何？ってわけでも無いのだけどね…
438:優しい名無しさん
08/09/07 12:11:55 0672uPe/
さてと、こう書いてる間にようやく戦場からの招待状が来ましたか……
取り合えづはここに誓おう。
【もう絶対に、倒れたりなんかしない。】
439:優しい名無しさん
08/09/07 13:10:10 8w22SU4x
>>433
是非とも頑張ってもらいたいです。
自分はコミュニケーション能力に自信がなく
軽い対人恐怖症や視線恐怖症でもあるので
接客や営業はとても自信がありません。
なので、接客業にチャレンジしているキリオさんを尊敬してしまいます。
仕事は慣れみたいなものもあるはずです
最初は出来なくて当たり前、出来るようになってようやく一人前だと思います。
初めから完璧を求める必要はないと思います。
ゆっくりでも少しずつ仕事を出来るようにするのが大切だと思います。
頑張ってください。
440:優しい名無しさん
08/09/07 14:09:55 b0VzjLoS
マキナさんへ
一人では気付けない 何か奥の核、のことをいつも話して下さいます。マキナさんは自分を見失わない何かを持っているんでしょうね。(思い込みならごめんなさい)。今は何よりもマキナさんの体調が少しでも戻ってほしいよ。大変な時なのにメッセージありがとうございます。ハナ
441:優しい名無しさん
08/09/07 14:14:17 b0VzjLoS
キリオさんへ
今まで読ませてもらってきて 変化に驚かされました(もちろん良い意味です)。今は無理しか知らない私も もしかしたらいつかあるかもしれない、ってキリオさんから教わりました。
もちさんへ
もちさんに気さくに話しちゃうわたし。嬉しはずかしです。きっとそれはもちさんからでる何かに共鳴しているんだね。ありがとう(ニコニコ)
ハナ
442:優しい名無しさん
08/09/07 14:17:32 b0VzjLoS
蜜柑さん はじめまして
お声掛けたかったけれど いつどうしたら、と堅く不器用な私で、ためらっていたから嬉しいです。 蜜柑さんのお遍路さんの話、なんだか良かったです。弾けそうな風船、それを感じます。ここ以外では、平気だよと、涼しく朗らかな顔で繕わざるを得ないと思い込んでしまいます。
ハナ
443:優しい名無しさん
08/09/07 14:19:02 b0VzjLoS
蘭さん はじめまして
気力なくて書けない、と素直に言える蘭さん、文才がないから上手く伝わらなかったらごめんね、素直なシンプルさにわたしは肩の力が抜けるよ。
気分わるくさせてしまったらごめんね。蘭さんが書いてきた気持ちは私に似ていて。読んでいてそんな風に感じました。
梟さん はじめまして
次は、はじめまして"無しで書けたら、なんて思っています。眠れているといいな、と思いながらの書き込みです。
ハナ
444:優しい名無しさん
08/09/07 14:28:11 b0VzjLoS
連続投稿ごめんなさい。これで最後なので。無理、について考えていました。私はいつも迷子であることすら気付かず行ってしまう。傲慢かもしれないですが、無理をしない自分を知らず、体感した事もなく、悲しいけど受け入れる事も出来ないのです。
445:優しい名無しさん
08/09/07 14:29:28 b0VzjLoS
もし自分を受け入れるなら 現在なら無理する自分"になってしまいます。無理しない、を頑張ってしまうんです。悲しい。私は本当の意味での無理しないを知りたいです。ハナ
446:もち
08/09/07 17:00:22 dhRoYQsD
携帯から書き込みです。
みんな大好き！ヽ(´∀｀*)ﾉ世界中のね。
お酒でハイなのもありますが、私死ぬの止めます。まあまた希死念慮でるかもだけど、これからも生きようと今日やっと思えた。
地を這ってでも生きます。瞬間瞬間人の考えは変わるけどさ。入院もまぬがれた。後は誰かの力を借りながらでも生きる。格好悪いけどね～。
447:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/07 17:34:05 5j0OT9ZF
>>430
蜜柑さん
猫にはマタタビをあげてみてはいかがでしょう？
そういえば、昔は深夜に猫が集まって集会を開いているのを見かけたけれど、最近はトンと見かけなくなりましたね。
子供の頃は何も考えずに純粋に映画やドラマを見ていたけれど、今は深く物事を考える癖がついたので、見方も変わったんだと思います。
それだけ成長したということかもしれないですね・・。
448:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/07 18:17:45 5j0OT9ZF
>>432
なのだ
普段外食ばかりしてるので、すぐにお金がなくなってしまう・・奥さんに愛妻弁当とか作ってもらえる人が羨ましいっす＾＾；
俺も今はほしいものはないかな。
このスレが続けば喜ぶ姿を見せる人はもっと増えると思う。
VIPに晒して有名になったら、スレの趣旨が変わってしまうんじゃないかなあ・・・？
｢なかよし」の読者投稿なのは知らなかった＾＾；
少女漫画は買うのに勇気がいるからね；；
やはり現実では万能な少女の方が憧れの対象になるということでしょうか。
シンは原作でも特別なキャラじゃないし、印象に残らないんだよ、きっと。
ようつべで実写見られるんだ？
俺はようつべ見られないし、ニコ動はすぐに動画削除されちゃう；；
449:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/07 18:21:10 5j0OT9ZF
>>433
キリオさんこんばんは。
仕事がどうしても限界な時は、今の仕事をしながら他の仕事を探してみてはどうでしょうか。
450:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/07 18:31:45 5j0OT9ZF
>>434
ハナさんこんばんは。
自分も初めて書き込みした頃は、違和感や楽しかったり悲しかったり、色々な気持ちになりました。
たかがネットと言えばそれまでだけど、今では掲示板は自分の生活に欠かせない存在になっています。
これからも気軽にお立ち寄り下さい。
451:優しい名無しさん
08/09/07 19:28:22 0672uPe/
>>433
やぁ♪
良いんじゃ無いの仕事なんて最初は出来なくて当たり前。
教える側はいつだってどうしても、今の自分や誰かと比べて当たってしまうんだよね。
でもね、必ずしもみんなが皆要求に答えられる訳は無いんだよ。
だって【初心者】なんだもん、当たり前じゃん？
その要求する人がある程度のキャリアを持ってるならばね多分わかってくれるよ。
キリオさんがその当たり前を当たり前と思わない実直な人間だって事はね。
それを俺やここの人間が知ってるように。
それを新たな関係の人に伝えるには多分それなりに時間はかかるもんだよ。
古い言葉になるけどね…
最初の頃に必要なのはやはりメンドイけどさ”忍耐”なんだろうね。
452:優しい名無しさん
08/09/07 19:36:08 0672uPe/
>>446
＞これからも生きようと今日やっと思えた。
小泉風に言えばあれだ、ほら”感動した”ってやつね。
冗談はさておき……
もちさんにもハナさんにも勝手に消えてはいけない理由は有る。
それは言うまでも無く【また、あなたに会いたい人がいるから】ってね。
何かにすがろうと、そうで無くともその日常で感じる喜怒哀楽。
それはさ、それを受け止める人間次第ではそんなに変わらないんだと、俺は思うよ。
by マキナ
453:優しい名無しさん
08/09/07 19:46:32 0672uPe/
>>440
心遣い有難う、嬉しいよ♪
いろんな”おかげさま”のおかげでようやく万全となったよ。
こう余力が出来るとやはりね～
偉そうに”無理は禁物”とか話といてもさ、またやってしまうんじゃないかと多少は不安になるよ。
けど次は前とは違い迷惑や心配を掛けた相手には同じ思いはもうさせたくは無いと思ってるんだ。
この思いが良いブレーキになれば良いんだけどね。
梟さんも言うように無理って奴は気づいたらそうしてたってもんだから…中々どうしてね。
by マキナ
454:にゃにゃ
08/09/07 20:49:01 hoIwfHK3
>>401
なのださんへ
楽しみは、欲を満たせたときや、満たせる予感がしたときに現れる、そうなのかもしれません。
ありがとう。
希望がもてました！
今の一番の欲は資格試験習得です。
今の職場では、勉強中の身なのですが、いずれはわたしも一人前になりたい、という欲もあり、
その為の第一歩となる資格です。
楽しいという感情を味わう為の努力の仕方がわからなかったので、光が見えたような気すらします。
病気が治るのをいつとも知れず、ただただ薬を飲みながら待つしかないのかな、とちょっと絶望に似た気持ちになっていました。
けれども、楽しみは、欲を満たせたときや、満たせる予感がしたときに現れる、というなら、自分がどうしたらいいのか、
それから、努力をすれば楽しみが得られる、なら、やっぱり、わたし、がんばります。
いつも自分のことばかりでごめんなさい。
なのださんは最近はどうですか？お勉強、お仕事、がんばっていますか？
通信の大学は自己管理が大変かと思いますが、なのださんなら大丈夫なのでしょうね。
たしか、体育の単位をとるには大学に行くんですよね。
お仕事しながらのお勉強は大変だとは思いますが、夢のためですね！
ぜひぜひ、一緒にがんばっていきたいです。
455:にゃにゃ
08/09/07 21:00:00 hoIwfHK3
>>425
梟さんへ
お久しぶりです。
デパスはわたしも頓服として服用しています。
安定剤ということなのですが、安定する実感もなく、副作用の眠気に助けられる、という感じです。
ﾊﾟﾄﾗｯｼｭに会いたいのかな。
パトラッシュに、もうつかれたよって言いたいのかな。
わたしはパトラッシュにはなれないけれど、よかったら、つかれたって、ここに書いてください。
お仕事、大変そうですものね。つかれてしまうかと思います。
自分を守って、大切にしてください。
456:にゃにゃ
08/09/07 21:11:57 hoIwfHK3
>>429
もちさん、こんにちは。
実は、前にもちさんがお仕事をやめられた、というレスを読んでホッとしていました。
というのも、わたしは体調が悪い中、薬でごまかしながら仕事をしていて、
どんどん悪化してしまったからなのです。
最初の頃は、お医者さんとも、なんとか仕事を続けながら治していこう、ということだったのですが、
どんどん悪化してしまい、薬も強い薬になっていったのでした。
でも、ついにその薬も効かなくなり、退職に至ったのでした。
かなり悪くなってからの退職になってしまったので、その後、半年以上も真っ暗な部屋に引きこもってしまいました。
その頃です。明日は、ロープを買いに行って、その後、死に場所の下見に行こうと思っていたのは。。
それから、時間がたって、また学校に通う機会ができて、少しづつ回復してきた、という感じでした。
なので、ここまできたら、もう無理、と自分で判断して退職をすることは大事なことだったな、と思っていました。
もう少し退職がはやかったなら、あんなに悪化することはなかった、と思っています。
なので、もちさんが、お仕事をやめた、というレスを読んで、ホッとしていました。
今はどんな状態ですか？
ストレスの中お仕事を続けていて疲れたでしょ？
状況が許すなら、少し元気になるまで、ゆっくりと休めるといいですね。
つたない文になってしまいましたが、もちさんを影ながら応援しています。
一緒になんとか乗り越えていきましょうね。
457:梟 ◆I02gdKjqSs
08/09/07 22:33:57 vr9TRsN9
>>蜜柑さん
この会社が嫌い。
他の人にも聞いてみたのですが好きな人は居ないだろうとの事（´・∀・`）
・・・良いのか、それで・・・
でも今日改めて思ったのはそんな会社でも年配のパートさん達は
今更他に探す事も出来ないんだろうな・・・
そんな事を考えるとその人たちの為にやるしかないではないか。
まだ辞める訳にはいかない！って感じました。
最近は会社にいるときは何となくこなしている感じになっていたのですが、
明日からまたやる気になれるかな。
辞めてゆっくり休んで免許とって次を探そうかとも思っていましたが、
無職が続くと実際今の自分では精神がどうなるか分かりませんからね。
>>432なのださん
今日も来たのだ。
なのださんは相変わらず安定している感じですね。
>>433キリオさん
仕事はまず覚える事。
次に確実に、そして素早く。
それから自分なりに工夫が出来れば良いと思います。
就いて間もないのですから一度にあれこれ要求されても「まず確実に」だと思いますよ。
それから慣れていけば自然と早く動けるようになっていくものです。
取り合えず「はい」と返事だけしっかりしておけば良いでしょう。
お客さんにも親切にしていれば特に大きなクレームも来ないでしょう。
焦らず、帰ってからシュミレーションしてみると良いのかな。
私は始めての工程に入るときは必ずしています。
458:梟 ◆I02gdKjqSs
08/09/07 22:35:06 vr9TRsN9
>>437マキナさん
うん、そうですね。
きっと皆分かっているんだよね。
でも社会に急かされてしまうのが現状ですな。
皆がもっとゆっくりしてくれれば良いのだけれどね。
将来は苦しんでいる人の手助けをしたい、技術的に。
そんな仕事に就きたいのだけれども、今の職場でも上に書いたように何処でも
出来る事なんだよね、そんなこと。
ただ精神を楽にさせるには勉強して話して、経験を積んでいけば出来る事なのかもしれません。
それでも腕を失った人が居るならその身体を補助し自分の力で歩き出して欲しい。
そんな切っ掛けを作り出しそして自分で笑顔を取り戻して欲しいという思いの方が強いんだね。
そんな力を手に入れることが出来るか分からないけども、やはり私は諦めが悪いんだ（・∀・）
さて、何処まで行けるかな・・・
少し気になること。
マキナさんの「取り合えず」は「取り合えづ」ですよね。
どちらが正しいのかな。
取り合えづ此処にカッコ良く誓っているのですが・・・プッｗな感じですか。
ま、大切なのは気持ちなんだけども・・・ププッｗ
私の方が間違っていたらどうぞ笑ってやってくだせい。
>>443ハナさん
お久しゅう。
その後存分に寝ることが出来ましたとさ、面倒な身体です。
>>446もちさん
私もまだ辞めな～い ヽ(´∀｀*)ﾉ ・・・かな。
>>455にゃにゃさん
仕事も生きることも、疲れたんだ～～～～～～
って、きっと多くの人はそんなものなのかもしれませんね。
私は疲れたときには疲れたとはっきり言う嫌な奴です、はい。
そのくせ動き回るから余計に周りに気を使わせているかもしれません（ノ∀`）
でもそうしないと気が済まない自分勝手な奴です。
そのうちまた自滅するかもしれないけれども、それはまた先の話ですね。
今は会社ではボケッとしてますから。
パトラッシュですが、単に眠気の事をそう表現しただけなんです。
眠りながら逝けたらどんなに楽だろうか・・・
取り合えづ私も誓っておきましょうか。
今までもそうでしたがこれからも
【何度倒れようとも、何度でも立ち上がって行こう】
私より苦しい人など幾らでもいるのだから。
その人たちに背を向けて生きることは出来ないんだ。
私の身体はまだ動くから。
459:梟 ◆I02gdKjqSs
08/09/07 22:41:52 vr9TRsN9
じゃ（・ω・）ﾉ
おやすみ。
460:梟 ◆I02gdKjqSs
08/09/07 22:51:19 vr9TRsN9
相変わらずの追記。
さっき知ったのですが総理は辞任されたのですね。
ふ～ん、・・・・・・・・・・・・・・・・・・で？
またね。
461:蜜柑 ◆SETAOVU28Q
08/09/07 23:13:55 NV2tHUJ3
>>431 なのださん
なのださんとダイさんがセーラームーン好きと分かったので
ますますオフ会が楽しみになったｗ
ハメはずさない程度にヲタク話もしてみたいなぁ
>>433 キリオさん
元気を分けて貰って、出来れば自分も元気を分けたいと思ってるよ
今、お仕事のほうが大変なんですね
私は祈ることしかできないけれどキリオさんに思いが届けばいいな
「絶対諦めたくない」
キリオさん、強くなったよ！
>>442 ハナさん
いずれこのスレ以外でも息抜きできることを祈っています
辛いことでも嬉しかったことでも何でもいいので、どんどんここに書き込んで下さいな！
>>446 もちさん
そう思ってくれて嬉しい！
自分一人だけで抱え込もうとしないで、周囲にヘルプする…助け合いって素晴らしいことだと思うんだ
そしてお世話になった人には自分もお礼をして…
そこからまた良い縁を呼び込みたいね
>>447 ダイさん
またたび、良い案ですね(･∀･)
タンスの奥にしまい忘れているのを思い出しました
これから深夜に活動し始めたらまたたびを差し出してみます
成長…するには楽なことは少ないけれど
苦労したらその分は自分の血と肉に必ずしたい、と思っております
>>454 にゃにゃさん
初めまして
大変な中、資格試験取得に挑戦されているそうで
にゃにゃさん以外にも他の皆さんの姿を見ていると、私も何かやらなくては、と思わされます
読んでいるととてもいい刺激を受けます(･∀･)
ただ、やっぱり頑張りすぎるのはお互い気をつけたい所ですよね
またここのスレに書き込んで下さい
>>457 梟さん
>他の人にも聞いてみたのですが好きな人は居ないだろうとの事（´・∀・`）
これは予想外でした、思わず失笑してしまった（すみません！）
>そんな事を考えるとその人たちの為にやるしかないではないか。
>まだ辞める訳にはいかない！って感じました。
梟さん、良い人だなぁ…そう思える人が会社に一人いるだけでも会社にとっては大きな財産だと思いますよ
私も好きかどうかと聞かれたら、「生活のため」としか答えられなくて
どちらかと言ったら消極的な理由で働いている部類です
でも「生活のため」であっても何かしら「理由」がそこにあれば良い方なのかも、と思うのです
「理由」さえも見つけられず職を転々とする人よりは…
続けていく毎日の中で、小さくても目標となるものが見つかるかもしれない
そう思いながら毎日仕事をして、いつの間にか会社の資格取得のために今、動いています
早急に辞める理由が無ければ、もうちょっと先延ばしにしてみてはどうでしょうか
462:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/09/08 04:04:15 kpy6gHNt
>>433 キリオさん
うむ。まさに一生勉強なのだ。
レスが増えて嬉しいのだ。やはり、スレのみんなが暖かいからだろうね。
>>436 マキナさん
良かったのだ☆
オフで言ってたペットの存在意義かな。
たしかにそうだね。人間は必要とされる喜びが常にほしいものだろうからね。
「私なんていらないんだ」って思う人がいないように、
俺はここにいて、おれ自身も、そんな人たちと友達になることで自分の意義を見つけてる。
俺は、みんながいるからがんばれるのだ。
＞なんだか心地よい。
それは俺にとって最高に嬉しい言葉だお☆
兄貴よ、心の友よ！！これからもよろしくなのだ♪
いつでも来てねん。
そして、みんなのためにも、俺のためにも、もう倒れないでね。
約束だお。
>>446 もちさん
おぉ～。今日は嬉しいレスが続くなぁ。
生きてくれるのだね。とても嬉しいのだ！！
俺も、雑草を食ってでも生きるのだ。
だから、一緒に生きようなのだ。
人の力は、いくら借りても良いのだお。
そして、自分に余裕が出てきたら、弱っている人に力を貸す。
そんな関係がある世界って良いなぁって思うのだ。
入院しなくてよくなったのだね。おめでとう。心から。
>>448 ダイさん
愛妻弁当かぁ。たしかにｳﾗﾔﾏｼｽなぁ…
俺も外食ばかりだお。でも、おととい久しぶりに母ちゃんがうどんを作ってくれたお。
あれは美味かったなぁ。
＞このスレが続けば喜ぶ姿を見せる人はもっと増えると思う。
それは嬉しいのだ。ありが㌧♪
最近は、ダイさん安定してきたなぁって、しみじみ思うお。
ダイさんと出会えて、とても楽しいのだ。
つらい思いを経験し、それを乗り越えた人には、やはり人を助けたいという心が芽生えるのだよね。
過去の自分を見ているようでつらいからってのが大きいと思う。
ダイさんも、人の支えになれる人だね。
よく今までつらい中を乗り越えたのだ。素晴らしい賢者だお。
でも、またつらくなったら、いつでも悩みを言ってね。
俺も、少女マンガは妹がいなかったら読めなかったな。
俺的には、万能な女性よりも、少しアホなくらいがいいなぁ。
笑って鼻水がたれるくらいのね。
「NANA シン」でググったら、ようつべにたまたまヒットして、見れたのだ。
463:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/09/08 04:08:06 kpy6gHNt
>>454 にゃにゃさん
希望を持ってもらえてうれしいお。こちらこそありが㌧☆
俺の話を聞き、実践してくれるにゃにゃさんは、とてもありがたい存在なのだ。
その欲は、良い欲だと思うのだ。
ステップアップは、自分を高め、「より苦しい苦しみ」から解放されるからね。
欲するのは苦しみだけれど、目先の苦しみを越え、真の楽を手に入れる事が人間には可能だから、
にゃにゃさんのように、「良い欲」に出会えるのはとてもいいよね。
無理しないようにがんばってね☆
がんばれるうちは、がんばることを楽しめるときだから、
体調管理に気をつけながら、心のままに生きるといいと思うお。
にゃにゃさんの言いたい事、なんでも言ってね。
俺は、今まで首吊りの本スレで、みんなに「なぜつらいか言って欲しい」とずっと言ってきたのだ。
それが叶っている今、俺はとても嬉しいお。
だから、にゃにゃさんも気兼ねなくなんでもここで言ってほしいのだ。
すると、それを見た人は、「私だけじゃないんだ」「私に似ているな」とか思って、
心を開きやすくなるし、自分の苦しみに気づいたり出来るお。
自分語りは、ここでは人助けになるのだ。
俺は、バイトはがんばっているのだけれど、
最近勉強に身が入らなくて、自分のふがいなさに落ち込んでいるお…
でも、このスレのおかげで、いつもがんばろうって気がわくのだ。
ともだちががんばっていると、影響されるのだよね。
みなさんのおかげです。ホントにね。
一緒に生きよう！！がんばろう！！無理をせず！！
いのちだいじに！！
>>457 梟さん
来てくれてありが㌧☆
梟さんファンもいることだし、ちょくちょく顔をだしてね。
俺も来ないと心配なのだ。
俺は、安定しているかしら？
そういってもらえると嬉しいなぁ。
たしかに、病気もほとんど治っているみたいだし、
遊びも仕事も勉強も充実している。
俺が幸せでいないと、俺が言っている「幸せの方法」が、全部うそになってしまうので、
幸せでいないとね。
たとえ、世間的につらいことがあっても、つらいと思わなければつらくないのだ。
だから、俺は常に安定（つまり涅槃）しているように努めるお。
いつでも来てねん☆
>>461 蜜柑さん
＞オフ会が楽しみになったｗ
俺も楽しみなのだ☆
蜜柑さん、次回のオフには是非来ておくれい♪
＞ハメはずさない程度にヲタク話もしてみたいなぁ
ヲタばなでも、シモでも、何でも話したい事を話してね♪
464:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/09/08 04:09:18 kpy6gHNt
※みんなへ
いつも本当にありがとうなのだ。
コテさんも名無しさんも、みんな幸せになって欲しい。
そのために、俺は来たのだ。
そして、最初相談する側だった人が、相談される側になっていって、
今では、このスレを支えてくれている。
俺は、お金もないし、知恵もないし、地位も名誉もないのだけれど、
みんなが好きだお。
そして、見てくれている人も、これから来る人も、みんな好きでいる自信があるお。
つらいこととか、たのしかったこととか、
何でもカキコしてね。
あと、新参さんを拒否するような空気はないので、
誰でも何でも書いてね。
ゆっくりしていってね！！！
465:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/09/08 08:54:30 3dgogr0h
>>439
私もコミュニケーション苦手です。接客といってもレジが主な仕事です。
尊敬なんて言われると恥ずかしいです。有難うございます。
>>441 ハナさん
変化には自分も驚いてます。つねに無理してしまうとは辛いですね。ご健康祈ります。
>>446 もちさん
死ぬの止めてくれて良かった。ほっとしたお。
>>449 ダイさん
おはようございます。もうちょっと頑張ってみてからにします。有難うございます。
466:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/09/08 09:09:23 3dgogr0h
>>451 マキナさん
有難う。実直かあ…照れるなあ。忍耐しかないよね。気持ちは諦めないつもりなので今日も頑張るよ。
>>457 梟さん
有難う。何回もシミュレーションするのは有効ですよね。
>>461 蜜柑
十分思いは届き元気もらったよ。蜜柑さんを元気に出来たなら光栄だよ。強くなったと言ってくれて有難う。あなたがたのおかげ。
>>462 なのださん
みんな温かいよね。俺ものすごく幸せなのだけど、スレ卒業かな？
俺もみんな大好き。
467:優しい名無しさん
08/09/08 09:39:44 lzJyFaF6
介護男性から１億円詐取、女２人逮捕 大阪地検
介護していた男性に架空の投資話などを持ち掛けて現金一億円をだまし取ったとして、
大阪地検特捜部は九日、詐欺の疑いで、大阪府箕面市の介護サービス業〓（はい）正子(56)と、
同府吹田市の介護士中江啓子(56)の両容疑者を逮捕した。
調べでは、〓容疑者らは二○○三年九月から○四年五月にかけて、
介護していた同府豊中市の七十代の無職男性に「京都の亀岡にコンピューター学院を設立する。
利息を払うので設立資金を貸してほしい。」と架空の投資話を持ち掛け、
現金一千万円をだまし取ったのをはじめ、ビルを借りるための保証金や
架空の金融会社への融資名目などとして計一億円を詐取した疑い。
中江容疑者は以前、保険の外交員をしていた際に男性と知り合い、
その後、介護士の資格を取って男性の自宅に出入りするようになった。
一億円のうち〓容疑者が五千万円、中江容疑者が三千万円を取り、残りは二人で使ったという。
特捜部は金の使途や余罪を調べている。
【お断り】〓はＪＩＳコードにないため表示できません
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
>（はい）正子(56)
時事通信社
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>高橋正子（５６）
468:優しい名無しさん
08/09/08 10:27:14 a/p0UIF1
失敗した人おります？
469:優しい名無しさん
08/09/08 18:14:17 eypPX2dk
皆４０、５０になったときの自分を想像できる？
470:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/08 22:22:02 v/3j1xwO
>>461
蜜柑さん
マタタビぜひ試してみて下さい＾-＾
うちには猫はいないけれど、この板には猫好きな人が多くて、レスを読んでるととても勉強になっています。
成長して、色々考えるようになって、かえって精神的に病んでしまう場合もあるので、本当は単純で何も考えない性格の方がいいのかなぁ・・
と思うことはあります。
471:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/08 22:54:36 v/3j1xwO
>>462
なのだ
外食では毎日高い物ばかり食べているとすぐにお金が底を尽きてしまうし、やっぱり親の作ってくれる料理が一番だね。
生活の心配が減ったから、以前よりは安定してきたかもしれない。
でも世の中には生活に苦しんでいる人や、事件もたくさん起こっているのに、自分はただ何もせずに仕事に通っているだけでいいのかなあ、と時々思ったりもする。
俺は賢者とは遠くかけ離れた存在だよ＾＾；
でも、こんなに褒められることは少ないから、嬉しいよ。
こうして今の生活が送れるのも、なのだのおかげっす＾＾
少女漫画は最近はアニメ化することが多くなってきたから、テレビで何とか見れるけれどね。
少しアホなくらいの女の人がいいのは、なのだがしっかり者な性格だからかも。
俺は逆に、どちらかというと相手に支えてほしいから、賢い女性の方がいいかも・・・
今パソコン使えないから、ようつべ見れない・・
携帯からも視聴できるようになればいいんだけどね。
472:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/08 22:58:36 v/3j1xwO
>>465
キリオさん
そうですか・・なんだかキリオさんの意気込みが感じられて、頼もしいです。
休日には、ゆっくり休んで仕事に備えて下さいね。
473:優しい名無しさん
08/09/08 22:59:46 nRN5GqQc
>>458
うん、ボチボチ行こうよ。
多分もうすぐやってくる一線を越えたらまた次までは長いだろうさね。
さてさて、やはり梟さんは良い所に目を付けるね～
その疑問（？）に答えようか。
それには俺の意味不明な拘りが有るんだよ。
普通に打って変換すれば…
とりあえず → 取りあえず
とりあえづ → 取り合えづ
なのでね”取り合えず”にする場合【づ】を消して【ず】にするか、取りと合えずを別個に打つかになるよね。
この後の場合ならばうち間違いも有ると想像出来る。
だが違うのさ、合えて俺は書き換えているんだよ。
何故かって？
これは意味不明な話だろうけどね、俺はこの場合はどうしても”DU”とは発音してるとは思えないんだよ。
例えば”続く”なんかの”づ”の場合は”DU”と言ってると思える。
けどね誰がなんと言おうとこの場合は”ZU”と言っては言まいか？
そんな訳のわからない拘りゆえに自身の言葉を伝えたい思いが強い時はほぼ無意識（習慣）でそうしてしまうのさ。
と、まあそんな訳なんですよ…
くだらないねぇ。
うん俺もそう思うよ。
そんなくだらない話で長文書くなって？
まったく持ってその通りですね。
474:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/09/09 06:49:58 cG1Kqd5/
>>466 キリオさん
ものすごく幸せならば、是非、その幸せをスレのみんなに分けてあげて欲しいお。
つらかった人が、幸せになったノンフィクションストーリーは、
つらい人へのメッセージ性が高いと思うのだ。
卒業は寂しいお…
俺もみんな大好きなのだ☆
>>468
俺は、首吊りの失敗経験はないのだ。
でも、ガス自殺は経験したお。
>>469
俺は、想像は出来るけれど、その描いたとおりになるとは思わないのだ。
未来予知は、エスパーだからね。
どんな絶望を描いても、安定を想定しても、
未来の在りようは、ほとんど平等だお。
>>471 ダイさん
だよね。親の料理は、俺はあまり食べた事がないので、
余計に価値観を感じるのだ。
＞自分はただ何もせずに仕事に通っているだけでいいのかなあ、と時々思ったりもする。
やはり、ダイさんは賢者だなぁ。
誰しも、まずは自分の幸せありきだお。
俺もそうだしね。
ただ、今十分に幸せなので、おすそ分けがしたいと思っているのだ。
＞なのだのおかげっす＾＾
嬉しいのだ☆ありが㌧♪
まぁダイさんの努力の力が１０割だお。当たり前だけれどね♪
俺は、死を止めようとしただけなのだ。
＞賢い女性の方がいいかも・・・
将来、子供とかを作るなら、そのほうがいいのかもしれんね。
ただ、賢さよりも、まずはやさしい人がいいよね。
俺は、どうしても可愛いのが好きなので、賢くない感じが好きなのだよね。
ようつべは、ホント携帯から見れたら、最高にいいのにね。
ファイルシークっていうサイトを使うと、見れるらしいのだけれど、
結構操作がむずくて俺には使いこなせないのだ…
475:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/09/09 08:37:17 Qzo/voSi
466で蜜柑さんを呼び捨てで書いてしまった！蜜柑さんごめん。
>>472 ダイさん
頼もしいだなんてそんな…休日は良いですよね。有難うございます。
>>474 なのださん
｢幸せと思えば幸せだ｣というなのだ論に従って自分は幸せだと考えるので、本当に俺が幸せかはわからない。
どうやって幸せを分けたらいいのだろう？
476:優しい名無しさん
08/09/09 17:16:04 Z7JSVCxs
なのださん、このスレの人を助けてあげて！！
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
477:にゃにゃ
08/09/09 18:51:18 0wnSqWzl
>>458
梟さんへ
仕事も生きることも、疲れたんだ～～～～～～
そんな時ってありますよね。どうしたら活力みたいなものが出てくるのか、まるでわからない、
希望も見つからず、夢もない、夢ってなんだっけ、っていうようなそんな時。
無理してがんばってみても、疲れるだけで、うまくいかないように感じる時。
梟さん、お仕事の方が大変のようですものね。
誰かをサポートするような立場になると、神経もとても使うものなのかもしれないですね。
心身共にゆっくりできる時間がもてたら回復するのかな。
わたしはあまりゆっくりしてしまうと、不安にかられてしまうのですが、梟さんはどうですか？
疲れたときには疲れたとはっきり言えるのはストレスをためない方法かもしれないですね。
それでも、一生懸命にお仕事をされる、とのこと。とても真面目なんですね。
周りからの信頼もあついんじゃないかな。
【何度倒れようとも、何度でも立ち上がって行こう】
とてもいい言葉ですね。
ほんとに私もそうありたいと思います。
ある会社の社長さんの話ですが、一度、事業に失敗をして、無一文になったそうです。
その時に今までとは違った視点で社会を見ることができた、ということでした。
人々を足元から見上げるような感覚だったということです。
その後、また起業されて成功されたそうですが、その時の経験が大きかったということでした。
七転び八起きの精神だそうです。
見習いたいな。
まだまだ弱気になってしまうことも多いし、このまま一生この病気のままかもしれない、
なんて不安にかられる事も多いのだけれど、
でも、あきらめずにいようと思います。
それでも、なんとか自分なりの花を咲かせていければ、、と思っています。
478:にゃにゃ
08/09/09 18:56:26 0wnSqWzl
>>461
蜜柑さんへ
はじめまして。
レスをありがとうございます。とても嬉しいです。
ここのスレッドって、とてもいいですね。
真剣に話せるし、本音も言えるし、
困った時や具合悪い時に、誰かに聞いてもらえるところがある、という場所があるというのは
心の支えになります。
そうですね！頑張りすぎには気をつけたいですね。
蜜柑さんも欲だったり、そんなものがあるのかな。
もしもあったら、ぜひぜひ、聞かせてください。
479:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/09 19:41:41 ymhenbVR
>>474
なのだ
親が作ってくれる料理は栄養バランスが摂れているし、温かいご飯や味噌汁もおいしかった。
また作ってもらうといいよ。
賢者かぁ・・ありがとう＾＾；
自分の幸せありきだけれど、やっぱり周りの人間が幸せじゃないと、自分も幸せな気持ちにはなれないかも。
なのだは十分に幸せなら、安心したよ。
去年は色々努力したけれど、今の自分があるのは、なのだや支援してくれた人達のおかげかな＾-＾
結婚とかは考えてないけれど、自分は相手を引っ張ることはできないから、逆に引っ張ってくれる女性の方がいいかも。
勿論｢やさしい人｣ってことは絶対条件で。
でも可愛い女の人も確かに魅力的だね。
ファイルシークは俺も使いこなせなかった。
他にもようつべを携帯から見られるサイトを探したけれど、１分くらいから再生できなかったりで、問題があるんだよね・・・；
480:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/09 19:48:06 ymhenbVR
>>475
キリオさん
俺はすぐに諦めちゃうタイプだけど、キリオさんからは意気込みが伝わってくるので、頼もしいです。
無職だと休日の嬉しさは感じられないから、やっぱり働くのは大事なことなんだなぁ・・としみじみ思います。
481:にゃにゃ
08/09/09 20:01:27 T7CX4Glw
>>463
なのださんへ
ありがとう。そかぁ。がんばれるうちは、がんばることを楽しめるとき、なんですね。
そう言われてみれば、楽しんでいるのかもしれないな、なんてそんな気がしてきました。
はい！心のままに生きたいです！本当にこれは絶対そうしたいです。
わたしの言いたい事、なんでも言っていいんですね。ありがとう。うれしいな。
言ってもいいといわれて、安心しました。
わたしは、前の職場、それからその他にも色々と頑張りすぎてしまったのだと思います。
以前は、欲しいものは、地位、名誉、お金、、実はそう思っていました。
その時には、当たり前のように健康があって、愛もあって、だから、大事なものに気がつかなかったんじゃないかな。
これも自己責任、あれも自己責任、一度決めたのだからやり通す。絶対まけない。
そんな風に肩に力が入りすぎていたんじゃないかな。
正しいことは絶対。例外があったらいけない、そんな風に思っていました。
努力か我慢。それなら、努力をしていくべきだ、なんて。。。
人からはフワフワしてると言われるんですけど、心の中は凝り固まっていました。
もう、何が正しいとか、そんな正しいことなんてなくて、それがわかってきて、
だから心のままに生きたいな、と思っています。
なのださん。バイトがんばっているんですね。勉強の方は大変だろうな、と思います。
自己管理っていうのは、本当に大変です。
一つ、勉強家の人にコツを聞いたことがあります。どうしてそんなにコツコツと勉強を続けられるのかと。
毎日、記録をつける、と言っていました。
今日できるようになったことを書いていくそうです。１つでもいいそうです。
いのちだいじに！したいですね。ほんとに。感謝しながら。
今考えると、当時のわたしはあまり関わりたくない人です(笑)関わるだけでつかれそうです(笑)
でも、頑張れる意欲、活力はまた欲しいです。
482:梟 ◆I02gdKjqSs
08/09/09 22:42:15 hDgy8u/s
>>461蜜柑さん
私も同様に理由が無ければ働くどころか生きる気力も何もでないでしょう。
生きる理由も働く理由も皆それぞれで良いと思います。
ただ私の場合は生そのものに執着が持てないのです。
ですから「変える」ということを目的に生きています。
その為、自然と会社内のおかしな所や負担を強いている問題を変えて行きたいという思いに
しがみ付いている様なものかもしれません。
蜜柑さんと違って「生活のため」に働け、と言われても今の私にはその気力は出ないでしょう。
仕事ですが先日会議がありまして、またおかしな事を言ってきました。
このままではダメだと思いますのでまだ残る事に決めました。
このままでは現場の社員もパートさんも離れていくかも知れません。
この1ヶ月ほどは毎朝辞めようかどうしようかと思いながら出勤していましたが、
辞めない、・・・まだね。
いつかは辞めるでしょうね。
>>463なのださん
時々書いてくれますが、私にファンが居るのかな。
想像出来ぬ（－ω－）
私が書き込みを再開する度にレスをする人が減っているよな気が・・・
長文駄文に疲れるのかな。
なのださんは皆のママンだから例えそれが演技でもいいと思うのだ。
嘘もつき通せば本当になる、みたいな感じで。
でも本当に苦しくなった時は遠慮せず言うのだ。
だって人間だもの。（相田みつを氏談）
483:梟 ◆I02gdKjqSs
08/09/09 22:43:22 hDgy8u/s
>>466キリオさん
今が幸せって感じられるのはすごい変わりようですな。
きっとそれは働いている事から来る充実感や、
今までの自分から抜け出せた開放感もあるのだろうね。
でもそれを成し遂げたのはキリオさん自身の力なんだZE
ここは意見交換の場に過ぎない、それを力に変える事が出来たのはキリオさんの勇気なのだ。
誇るべき力です。
今の思いを忘れなければきっとこれから来るであろう波にさらわれたとしても、
また立ち上がれる力が身に付いたんじゃないかな。
>>469さん
私は1年後すら想像できないな～
>>472ダイさん
ダイさんも少しは調子が好転しているようですね。
家族が皆・・・でしたか、私よりもずっと厳しい状況だと思います。
私は何も出来ませんが諦めず生きている事自体がダイさんの力なんだね。
>>473Ｍさん
今までのＭさんの文面からするに、
何か拘りがあって敢えてそうしているのだと思っていました。
が、よくわかりません。
そんな他者からすればどうでも良い拘りを持つ事も自分を持ち、
自己を表現するための力だと思いますよ。
私にもあります、悪く言えばただの頑固者なんだけども。
そして私も何時もくだらない長文です。
>>477にゃにゃさん
＞わたしはあまりゆっくりしてしまうと、不安にかられてしまうのですが、梟さんはどうですか？
うん、同意。
今、職を離れてゆっくり休む事が出来たとしてもその後どうなるか。
ゆっくりしすぎて腑抜けになるかもしれませんし、
逆に心身共に好調になりまた出直せるかもしれません。
5分5分な感じですかね。どちらに転ぶか分かりません。
ただまた少しずつやる気が出てきましたのでゆっくりはしていられません。
ふ～、サイヤ人の身体が欲しい。
挫折から得られる物は大きいでしょうね。
スポーツでも勝ち続けるには一度負けなければならない、そんな言葉を聞いた事があります。
さて、人生に勝ち負けがあるのかな。
企業にはあるでしょうが、人生の・・・と来たらカチンときます。
何時かなのださんが言っていた「心に満足があれば、どんな状況でも幸せなのだ」と。
私の中に残っている言葉です。
＞なんとか自分なりの花を咲かせていければ、、と思っています。
私には見えます、にゃにゃさんの中にある芽が。
こんなにも自分を変えようと生きようとしている人に芽が出ていない訳はないんだよ。
私は自分の華には興味がないですね。
人の華を咲かせる手伝いをし、それを見ることが出来れば満足かな。
自分が見られる華になるより、傍からその華を見る方が好きですね。
484:梟 ◆I02gdKjqSs
08/09/09 22:49:49 hDgy8u/s
来週に教習所の卒検を受ける予定です。
流石に勉強しないとね。
レスは暫く休憩します。
また。
485:優しい名無しさん
08/09/09 22:52:09 kpnQ1ufa
>>483
いや～今宵は秋だあねぇ～
486:優しい名無しさん
08/09/09 22:52:57 kpnQ1ufa
今宵くらいは良いんでね？
487:優しい名無しさん
08/09/10 00:48:55 Pg1dwFeJ
>>キリオさん
スレ卒業なんて言わずに、
今度はキリオさん自身が励ます立場になって欲しいです。
辛い時期を体験したからこそ、
苦しんでる人の気持ちも分かると思うのです。
自分をはじめとして、他人の励ましや後押しを必要としてる人はいると思いますし、
そうした方々の力になってくださると嬉しいです。
じゃ～のﾉｼ
488:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/09/10 01:51:45 HuJ0WvQH
今日もみんな素敵なレスをありが㌧☆
読ませてもらいますた('-^*)
今日はバイトしとるのだ♪
レスを朝させてもらおうと思ったのだけれど、急遽１０時から夜まで用事が出来てしまったのだ(;_;)
なので、夜にレスさせてもらうお(・ω・)/
申し訳ないのだm(_ _)m
489:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/09/10 08:58:02 vtKAiLay
旧名(霧男)で呼んでもらっても構いません。
>>480 ダイさん
ダイさんはすごく就職活動を頑張ったので、すぐ諦めるタイプではないと思います。仕事の日があるからこそ休日が嬉しくてたまりませんな。
>>483 梟さん
ネガティブを止めるようにしたため、幸せだと感じられたのでござろう。
しかし、自分の力ではないと思います。一度家を出たのも親父に頼っただけで、採用もまた自力ではありません。
心境の変化もこのスレでの励ましが大きいです。勇気をくれたのはあなたがたです。
教習所順調で良かったですね。
>>487
有難うございます。傷ついた人がいたら励ましたいですが、いつも良い言葉が浮かびません。祈るぐらいしかできません。
490:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/10 18:28:58 4YCfiBah
>>483
梟さん
去年に比べれば環境が大きく変わったので、生活は好転したかもしれません。
諦めてないか・・・というと、色んなことに諦めの気持ちが芽生えています。
でもまだ諦めきれていないので、悩んでいます。
491:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/10 18:34:41 4YCfiBah
>>489
キリオさん
確かに面接は数えきれないほど受けたけど、正直自分に仕事は勤まらないと分かっていたので、落としてほしい気持ちが半分でした・・。
キリオさんも自分の体調と相談しながら仕事して下さい。
492:優しい名無しさん
08/09/11 04:14:28 spPHhPVj
なのださん、川崎っていい町？
楽しい？
なのださんの思う川崎の好きなとこ、いいとこ
教えて！
493:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/09/11 06:17:31 RuEWrpro
ちょい寝過ごしてしまった…orz
>>475 キリオさん
そうだお。幸せと思えば、だれがなんと言おうと幸せなのだ。
だから、人と比べる必要はないのだお。
本当の幸せだと思っていいのだ。
幸せを分けるには、今までどおりここにいて、
普通に会話をしてくれるのが一番だお。
>>487さんの言っている事が、俺の気持ちでもあるお。
>>476
了解したのだ☆
>>479 ダイさん
そうだね。また作ってもらいたいのだ。
周りの人の幸せを喜ぶには、その喜びに貢献するのが一番気持ちがいいよね。
恋愛って、やはりやさしさが大切だよね。
やさしさがないなら、ただの肉体関係だお。
なんとか携帯でようつべを綺麗に見れる方法はないものかなぁ…
>>481 にゃにゃさん
社会の荒波にもまれ、自分の主張すべき事が見えると、
心のままに生きる事ができると思うのだ。
何でも言って欲しいお。このスレはそのためにあるのだ。
頑張りが空回りしたときって、本当につらいのだよね。
そんなときって、がんばることそのものすら否定したくなるのだ。
欲しいものはなかなか手に入らず、手に入れても失ってしまうこんな世の中だから、
俺は、「満足」を最上の幸せとしているけれど、
自己の成長は、失う確立が低いし、苦しみから逃れるのに適しているので、
にゃにゃさんの今の目標はとてもいいと思うのだ。
勉強のコツ、教えてくれてありが㌧☆
やってみるのだ。
いのちだいじに！！だよね。
過去の自分は、最高の反面教師だったりするから、
にゃにゃさんも過去から良い今を手に入れてほしいのだ☆
494:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/09/11 06:18:37 RuEWrpro
>>482 梟さん
Mさんとか、キリオさんとか、ファンって言うか…友達かな。
梟さんの好きなように、このスレを使ってね。
梟さんのレスには善意を感じるので、みんなも嫌がる事はないと思うお。
俺は、演技のしすぎで、それが本当の自分になってしまった男だから、
今の自分は、完全に作られた自分だお。
でも、ある意味で、思い描いていた自分になれたという感じもあるのだ。
まさに、自分にうそをついていたら、本当になってしまった。
ありがとね。俺も、スレのみんなに、つらいことがあったら何でもいうお。
人に「無理するな」と言っておいて、自分が無理したら元の木阿弥だものね。
梟さんも、人の華がみたいのだね。俺も一緒だお。
だから、俺のためにも、梟さんの華を咲かせてね。
自分の花を（みつを）
>>492
うむ。川崎は、良い町だお☆楽しいしね♪
俺は、チネチッタ付近が大好きなのだ。
あそこは、おしゃれで、心がわくわくするお。
質問ありが㌧♪
495:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/11 08:18:48 4/8KQWHG
>>493
なのだ
なんだかんだ言って、家で作るご飯が一番だからね。
漫画みたいに塩と砂糖を間違えた～なんて失敗は現実には滅多にないし(笑)
周りのの幸せや喜びに貢献するには、どうしたらいいのかな？
今は自分の身近な人というより、ニュースで放送されてるような悲惨な事件を減らすことに貢献したいと思っているけれど、
なかなか方法が思いつかない・・・。
恋愛にはやさしさが付き物だけれど、相手に感情移入し過ぎると苦しむ時がくるかも。
俺は福祉の学校に通っていたとき、先生からそう教わった。
携帯からようつべ閲覧は無理だから、お金貯めてＰＣ買うことにするよ。
ノーパンの方が持ち運びに便利かな？
496:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/09/11 09:00:10 dj4tdCfX
>>491 ダイさん
面接の段階で、この職場は無理とわかることありますよね。
有難うございます。無理しない範囲で頑張ります。
>>493 なのださん
財産で比較すれば俺は｢不幸、負け組｣となるのだろうけど、別にそうは思わない。家庭内の人間関係良くないけど、幸せだと思うようにしている。
｢今の自分は作られた自分｣というならば、本当のなのださんはどういう人？
497:優しい名無しさん
08/09/11 10:04:39 yzxykUHR
キリオさんへ
辛さを乗り換えてきたキリオさんを必要としている人がいる気がして。私もその一人。変化が恐いわたしがキリオさんとスレのおかげで 一歩踏み出しました。(スレのみんなへ報告も兼ねて)。辛さを乗り換えた人の言葉や優しさは皆の奥に届きます。
ハナ
498:優しい名無しさん
08/09/11 10:23:40 JNVG5jMU
>>495
砂糖と塩の間違いも無くはないけどね…
案外有るのが味醂と間違えて酢を投下してしまうパターン。
これはね、取り返しが付かないから非常に切ないのさ。
PCを新規に買う時はノートかDTか迷うよね。
そして結構さ持ち運びとか考えてノートに傾く場合が多い。
そんでいざノートを買っても実際はそんなに机から移動しない人も多いらしい。
逆に本格的にDT一式そろえたものの、たまにネット見る位だから邪魔になる場合。
大層なスペック使わなければ意味の無い無駄使いになるようだね。
だからどちらが良いかは一概には言えないよね。
ただ個人的な意見で言えば…
当面今の自宅から出る予定は無く、それなりにPCを主に趣味で使う場合。
PCやインターネットに興味が有り将来的には多くのことに興味を持つ可能性が有る。
そんな人ならば初号機はデスクトップが価格（コスト）的にもお勧め。
寝そべって動画を見たりは出来ないけど、それが帰って良い割り切りになるでしょう。
今は机以外の場所でちょっとネットを見るならば携帯で済むし。
それでも飽き足らなければセカンド機として身の丈に有ったモバイルを買うとかね。
ノートのを持ち運ぶ場合でネットを使う場合は無線LANやPHSが必要になる。
その辺も考慮にいれて置いた方が良いよ。
499:優しい名無しさん
08/09/11 10:56:26 spPHhPVj
>>495
ノーパ…///
パンツは履いてくださいっ！＞＜
500:優しい名無しさん
08/09/11 11:16:50 spPHhPVj
>>494
なのださん、質問に答えてくださってありがとうございます。
なのださん、寝過ごした事を気になさってるみたいですが、
たまには休んだ方がいいですよ。
昨日のレスを見ると夜勤のバイトした後にまた用事で出掛けて…
ってほとんど寝てないみたいですし…
それから少食みたいですが、ちゃんと食事は取りましょうね。
栄養摂取も必要ですし、
胃に物が入っていないと胃液で胃潰瘍になってしまうみたいですし…
“いのちだいじに！”ならば、健康も大事にしてください＞＜
501:優しい名無しさん
08/09/11 11:42:33 spPHhPVj
そうそう、なのださんに川崎の事を聞いたのは理由がありまして…
高校時代に大好きだった部活があったのですが、今はそれをできる環境がなくて…
でも、川崎市ではそれを出来る施設があるみたいですので
就職を川崎かその付近にしようかと思った次第です。
それでなのださんにどんな街だか聞いたのです。
働くって辛い事、苦しい事が多く気が滅入りますが、
好きな事が出来るんだと思うと、
なんとか乗り越えられそうな気がするもんです。
頑張りたいです＞＜
502:優しい名無しさん
08/09/11 14:08:28 dBWxVjAG
８月２０日自殺失敗しました。
椅子にネクタイ結んで、首に巻いて思いっきり
ブラ下がりましたが、全然意識失いませんでした。
どうすればいいか教えてください
それから
民主党売国とか中傷している人へ
次の総選挙では民主党勝ちますよ。
前回の参議院選挙であれだけ
「売国」と言ってたのに民主党大勝しましたよ。
ふだんから「売国」とかDQNな言葉を使っているのですか？
503:優しい名無しさん
08/09/11 15:42:05 rwLjePux
【日本人を装った成りすまし朝鮮人の印象操作にご注意ください】
504:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/11 20:20:01 4/8KQWHG
>>496
キリオさん
自分は面接の前に、求人広告を見た時点で自分には無理だと思う仕事ばかりでした。
でも生きていくために面接を受けたけれど、内心落ちてほしいと思う気持ちが半分でした。
キリオさんが自分に合った職場に就けることを切に願います。
505:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/11 20:25:26 4/8KQWHG
>>497
ハナさん
一歩踏み出すことができて良かったですね。
ハナさんはすでにスレの一員だと思ってるし、見ている人の励みになると思います。
506:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/11 20:36:13 4/8KQWHG
>>498
今までで一番の間違えは、カレーとビーフシチューを間違えて食べたことかな・・・
確かにデスクトップは安いしキーボードも打ち易くて良いですね。
ただ、机に長時間座っているのが苦手なので、ノーパソも便利かな。
ありがとう、参考にさせてもらいます。
>>499
すみません、ノーパソ(ノートパソコン)の間違いです；
507:優しい名無しさん
08/09/11 23:58:32 hhrA/Hpf
おやすみなさい
∧∧
（ oﾟωﾟo） ぷにぷに
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_ ぷにに～・・・
／＜_/＿＿＿＿／
508:優しい名無しさん
08/09/12 03:01:13 QJlwj/5U
ﾊｲﾊﾟｰﾍﾞｰｼｮﾝ??だか何とかが上手くいかず意識失えなくて苦しくて断念してしまった
色んな方法試してこれで５回目の未遂
509:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/09/12 08:45:45 UsDlBGVD
>>497 ハナさん
私などを必要としてくれて光栄です。私も新しいことを始めるの怖いですよ。
一歩踏み出せてよかったですね。まだ家のトラブルや辛さを乗り越えたわけではなく、解決しようと努力しているところです。
>>507 ダイさん
自分も同じく、広告見た段階で諦め、落としてくれと念じながら面接を受けることがよくあります。
仮に転職したとして、今の職場より悪い環境になることもあるので、今の職場に自分が合わせるようにしようかと思います。自分もダイさんとご家族の健康祈ります。
510:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/09/12 11:02:33 /1lvvLZ3
>>496 キリオさん
＞別にそうは思わない。
そう。それが素晴らしいし、真実だお。キリオさんは足るを知る聖者だね。
俺も、財力はないし、使われる身だけれど、今で十分幸せなのだ。
俺は、やせ我慢抜きにして、素直に幸せと思えるお。
欲しいものがほとんどないからね。
欲しいのに手に入らないのはつらいけれど、
本当に欲しくないなら、全然つらくないのだ。
お母さんと今仲が良くないのかな。
＞本当のなのださんはどういう人？
今が本当の自分だお。
「偽りの自分」というのは、「無理をした自分」の事だから、
無理をしていない今の状態が、本当の自分なのだ。
でも、人に作られたのは本当だから、作られた自分でもあるお。でも、今は無理がないのだ。
>>495 ダイさん
そうだよね。
俺んちは母子家庭だから、なかなか手作り料理にありつけず、
もっぱら外食かほか弁だったお。
確かに砂糖と塩は、なかなか間違えないかもね。
＞周りのの幸せや喜びに貢献するには、どうしたらいいのかな？
これは難しいよね。
俺も、ダイさんと同じ気持ちなので、２ちゃんねるをやっているお。
これが、一番社会とグローバルかつ気軽に繋がれるツールじゃないかな。
＞なかなか方法が思いつかない・・・。
まずは、２ちゃんねるで、イライラした人やつらい人に優しくするのがいちばんじゃないかな。
俺は、ここは結構いいところだと思うのだ。
＞恋愛
そうそう。俺は、相手に入れ込みすぎて失敗したから、よく分かるのだ。
PCは、断然デスクトップがお勧めだお☆
ノートは、値段のわりに、昨日が低いからね。
>>500-501
心配してくれてありが㌧☆嬉しいのだ♪
俺が少食なの、良くしっとるね～
何故か最近飯を食いすぎると吐いてしまうのだよね…
だから、時間を小分けにして食べているお。
＞“いのちだいじに！”ならば、健康も大事にしてください＞＜
確かに！！気をつけるのだ♪ありがとうなのだ☆
なるほど、川崎の近くに就職予定なのだね。
あそこはいいところなので、おすすめだお～
是非、無理をせずがんばってほしいのだ☆
人間は、つらいことや苦しいことも、「意味」があれば、がんばれるそうだお。
だから、つらいスポーツなどにも身が入るのだ。
なので、つらいときには、それに意味を与えてあげると楽になるお。
お互いがんがろうなのだ。
511:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/09/12 11:03:42 /1lvvLZ3
>>502
つらいのだね。
もし良かったら、ここに死にたい理由を書いていってみないかな。
無理に止めもしないし、馬鹿にしたりもしないお。
ただ、もしかしたら力になれるかと思ったのでね。
なのだより。
>>507 ぷにぷにさん
ぷにぷにさんおさしみなさい☆
>>508
ハイベンってやつだね。
ハイパーベンチレーション。
俺も、本スレを見るので、覚えてしまったお。
いつか、うちの妹もやってしまうのかと思うと、やりきれないお。
５０８さんもつらいのだね。
うちの妹もそんな感じなのかな。
そんなこんなで、俺は死にたい人を他人とは思えないお。
無理にとは言わないけれど、もし良かったら、死にたい理由を書いてほしいなぁ。
もしかしたら死にたい心を軽くする方法があるかもしれないと思ったのでね。
512:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/12 19:14:55 LikTdPj/
>>509
キリオさん
仕事や職場環境は慣れれば楽になることもあるので、根気よく頑張って下さいね。
家族の健康を願ってくれてありがとうございます。
時々実家に帰って様子を見ることにします。
513:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/12 19:47:07 LikTdPj/
>>510
なのだ
そうか、母親一人で家庭を支えるとなると、時間の関係で料理もなかなか作れないかもね。
彼女ができたら、美味しい食べ物をたくさん作ってもらって下さい＞＜
２ちゃんはもう２年くらいはやってるけれど、ネットの世界だけで人に影響を与えるのは難しいと思う。
なのだはリアルで新興宗教の教祖にでもなるといいんじゃないのかな？
きっと救われる人がいると思うよ。
恋愛はお互いが心身ともに万全な状態でするのが一番良いかと思う。
じゃあPCはデスクトップにしようかなぁ・・・。
他スレでも聞いたけれど、賛否両論だったから迷う；
514:優しい名無しさん
08/09/12 22:08:15 8TjF3ogD
>>513
良く迷って、今の自分にもっとも必要な答えをだしなよ。
ちなみにアフターサービスや初期のサービスソフト不要で安くて良いものを中古で探すならば。
【ダイさんの買うPCを皆で考えようツアーinアキバ】ってのも有かもね。
515:優しい名無しさん
08/09/12 22:17:20 8TjF3ogD
ああ、あとねノートはディスプレイが替えられないんだよね。
仮に大きな解像度の高い画面が見たくてもノートの場合はＰＣを買い換えるしか…ねえ。
と、ＤＴ派的な意見でした。
まあ、実際は映像出力端子を繋げば解決できるんだけどね。
俺はそれをメンドクサイと思いました。
516:蜜柑 ◆SETAOVU28Q
08/09/13 00:06:13 HAg4lTMb
だんだんと秋らしい風を感じられるようになったと思ったら、急にまた暑さが戻ってきたり不安定な天気が続きますね
台風も近付いてきてるし、また暑くなるのかな
>>463 なのださん
個人的には下ネタも笑えるので大丈夫です(･∀･)ﾌﾋﾋ
私の住んでいる所も川崎に近いからよく買い物に行きますよ
なのださんとはご近所さんかも
>>466 キリオさん
呼び名、気にしないで下さいな
卒業かぁ…寂しくなるなぁ
今度はキリオさんが皆にアドバイスしてみたらどうかな？
相互援助・助け合いは素敵な縁を生み出してくれると思うんだ
>>470 ダイさん
またたび順調です、ありがとう！
確かに子供の頃のほうがシンプルに物事を捉えていたから
悩まなかったり、悩んでも解決するのが早かったりしたなぁ
案外、子供から学ぶことも多いよね
忘れていたモノを思い出させてくれるというか…
>>478 にゃにゃさん
こちらこそ嬉しいです、ありがとう(･∀･)
私もこのスレを見るのが楽しみになってます
にゃにゃさんは第一歩を踏み出されたんですね
最近、保守的になっているので行動力がある人が羨ましいです
私も欲は人並みにあって…一番の欲は「今の家族を守ること」かな？
>>482 梟さん
始まりが有るから終わりも有るわけで、いつかは必ず去る時が来るんですよね
いつ・どのタイミングで去るのかというのは本人次第だけれど
後悔が少なくて済むよう、出来れば達成感があるよう祈っています
梟さんの見えぬ奮闘が、このスレ住民だけではなく会社の人にも伝わりますように…
教習所の卒検、がんばれー(･∀･)b
>>513 ダイさん
私の場合なんですが、
・ノートPC…機動性と省スペースをお金で買う
・デスクトップPC…拡張性と機能をお金で買う
という感じで選んでいます
昔からメインはデスクトップ、サブはノートと分けて使ってます
ノートは最新機種…ではなく、家族のお下がりだったり、型落ち品だったりですが
メインのデスクトップが壊れた時や、ソフトの検証で使ったりする程度なので事足りてます^-^
どちらもメリット・デメリットがあるし、高い買い物だから迷うよね
机に向かう時間が少ないならノートでもいいかもしれないですね
良い買い物が出来ますよう祈っています！
517:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/09/13 08:01:54 X5RdbBPH
>>510 なのださん
聖者とは言いすぎだお。｢満足｣を教えてくれたのはなのださんだ。有難う。欲しいものないのは羨ましいな。物欲から解放されてるということだからね。
母とは仲は良くない。俺を支配していることを絶対に認めない。
俺も本当の自分がわからない。
>>512 ダイさん
どう致しまして。
今の所仕事続いてるので、もしかしたら大丈夫かもしれません。
>>516 蜜柑さん
立ち退かなきゃいけないかなと思ってたけど、いてもいいみたいなので居座らせて貰います。
経験が浅いので、ろくなアドバイス出来ないけど…
助け合いは良いよね。
518:あぼーん
あぼーん
あぼーん
519:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/09/13 12:29:12 XJQI5qsF
>>517 キリオさん
いいのだお♪
そうそう。物欲がないのは、楽なのだよね。
でも、世の中は、「人がほしがるものをほしがりなさい」という。
それにだまされ、人はつらい思いをしてしまうのだよね。
そもそも、みんなが同じなどありえないのだから。
お母さんと仲がよくないのだね。
この間の一件で、仲は改善されたと思ったのだけれど、
未だ支配が続いている状態なのかな。
仕事が出来、娯楽が出来る状況がある今、前よりは大分良くなったようにも思えるのだけれど、
俺には見えない何かに縛られているのかな。
演技する自分も、総括して本当の自分なのだ。
なので、今のキリオさんが、一番自分らしいのだお。
>>513 ダイさん
そうなのだよね。
彼女出来たら…かぁ。いずれはね☆
ネットとリアルは繋がっているお。
２ちゃん発信の流行などがあるように、ここは人への影響が大きいのだ。
その分、ここによって自殺をする人などもいて、凶器にもなるのだけれどね。
現に、この間のオフで、リアルとの繋がりは再確認できたしね☆
俺は、絶対に教祖にはならないお。というか、なれないのだ。
俺には人望がないし、お金を取って活動したら胡散臭いお。
「俺が奉仕する」という形が取れなくなるからね。
恋愛は、ホントに難しいね。
PCは、最終的には、ダイさんの好きなものにしなお。
>>516 蜜柑さん
下ネタおｋなのだね。♪フフフ♪
蜜柑さんは川崎周辺なのかぁ。じゃあオフ参加は結構容易かもしれんね☆
ご近所さんだったらいいなぁ♪
520:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/13 14:33:10 Qa5aemQ9
>>514-515
アドバイスありがとうございます。
自分のためにツアーを企画してもらうのは、恐れ多いので遠慮しときます＾＾；
広告を見たけれど、今は５、６万円台で高性能のPCが手に入るみたいですね♪
よく検討するつもりです・・・。
521:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/13 14:40:58 Qa5aemQ9
>>516
蜜柑さん
ぬこが眠れるようになって良かったですね。
飼い主の方は順調ですか？
子供の頃のように、シンプルに物事を考えるのも時には大事ですよね。
なんか、昔に戻って公園で遊んだり、ゲームではしゃいだりしたい気分です。
心が老いてきたのかなぁ・・・；
522:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/13 14:46:56 Qa5aemQ9
>>517
キリオさん
今の職場でも大丈夫なら、続けるのに越したことはないですね。
あと、仕事のことで相談できる上司がいれば尚良いかも。
職場の方達とはうまくいっていますか？
523:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/13 15:04:26 Qa5aemQ9
>>519
なのだに彼女が出来て、２ちゃんにも来なくなったら、それはそれで淋しいかも・・・
ネットとリアルは繋がっているからこそ魅力的だけれど、ネットだけの関係を維持し続けるのは難しいかと・・
だからこそ、オフ会みたいな機会は大切にしたいですネ。
教祖という単語の意味はあまり考えずに使っていたけれど、要はなのだを中心に輪がどんどん広まっていけば、
人を幸せにできる大きな力になるんじゃないかなぁ・・と期待しました。
PCについてのアドバイスありがとう。
PC初心者なので、色々教えてもらえるとありがたいです。
524:優しい名無しさん
08/09/13 22:49:23 FVYcF6N8
>>519
＞下ネタおｋなのだね。♪フフフ♪
ちょっと待った！
なのだと蜜柑さんの【シモネタ】に多少の差を感じる気もする。
早まるな！早まるんじゃないぞ！！「どぅどぅ待て！お預け！！」
>>523
＞ネットだけの関係を維持し続けるのは難しいかと・・
求める形に寄るよ。
俺は指し当たって三年ほど付き合いの有る腐れ縁がいる。
2ちゃん以外の場所で合ってそこが閉鎖になっても、なんかずっとね。
議論と言う形を借りたお喋りをずっとしてよ。
今の時代ネットだけの繋がりの中で繋がる何かも多分有るっぽいよ。。。
ネットでは容姿や振る舞いでは自分を脚色出来ないからこそね、なんかが繋がるのかも。
最近の俺はそう思うよ。
by マキナ
525:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/09/14 06:09:43 2cXGjwIm
>>523 ダイさん
＞ なのだに彼女が出来て、２ちゃんにも来なくなったら、それはそれで淋しいかも・・・
大丈夫だお☆
俺は、将来就職して結婚して子供が産まれたってここにいたいのだ。
ここの出会いは俺の宝だからね。
＞ だからこそ、オフ会みたいな機会は大切にしたいですネ。
確かにね☆
ここでの出会いは、オフ会などではじめて完成するような気もするお。
まぁ俺は、オフ会に来る人もそうでない人も平等に好きだけれどね。
＞なのだを中心に輪がどんどん広まっていけば、
＞ 人を幸せにできる大きな力になるんじゃないかなぁ・・と期待しました。
それはとてもうれしいのだo(^-^)o
ありが㌧♪
その期待に応えられるように、俺も切磋琢磨するのだ(・ω・)/
今ある輪は、俺にとって想像以上のものだお(>_<)
＞色々教えてもらえるとありがたいです。
俺はあまり詳しくないので、マキナさんがいいアドバイスをくれることを期待するのだ☆彡
俺も、出来る限り協力するお♪
526:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/09/14 06:15:18 2cXGjwIm
>>524 マキナさん
＞ 早まるな！早まるんじゃないぞ！！「どぅどぅ待て！お預け！！」
はい。
ワンワン(・ω・)
527:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/09/14 07:57:56 suCJxuVC
>>519 なのださん
＞「人がほしがるものをほしがりなさい」という。
本当だよね。ファミコン持ってないと馬鹿にされたり。
ゲームはやってもいいことになったけど、結局ある程度支配が復活した。文句あるなら家を出て行け、とのこと。しかし父との生活もストレスが多く、行き場がない…。
>>522 ダイさん
教育係の人に相談できそうです。歳が離れた人が多く、職場友達はまだできていません。少し話すぐらいの人ならいます。
528:優しい名無しさん
08/09/14 13:43:40 XmES3m38
>>527
キリオさんが稼ぎを持てば時期に関係は変わるよ。
もしかしたら立場が逆転する位に変わる可能性も高い。
地道に仕事を頑張っていれば多分多くの悩みも問題も解決に繋がるはずだよ。
あせらず行きましょ♪
529:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/14 18:05:48 OKLytf3c
>>524
3年も議論を続ける相手がいるなんて凄いですね・・・
俺にもネットで長い付き合いの相手が何人かいましたが、自分が精神を病んでからはうまくいかなくなってしまいました。
その時に自分が今まで掲示板で過ごしてきた時間は何だったのかなぁと感じて・・・。
ネットが現実と繋がりがあるのは分かるし、自分自身もたくさん助けてもらえて感謝しているけれど、掲示板で出来ることには限界があるので、現実で自分にできることが何かないのか、今は考えています。
530:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/14 18:35:30 OKLytf3c
>>525
なのだ
考えてみると、結婚して子供がいて掲示板に書き込みしている人は今まで見たことないなぁ・・・
もしそれが出来たら、凄いことだと思うよ。
ここでの出会いがオフ会ではじめて完成するとしたら、二回も参加できて光栄です。
オフ参加に関わらず心が通い合っているなら、それはそれで良いことだと思うけれど。
切磋琢磨しても、あまり無理し過ぎないで下さいね＾＾；
なのだが不眠不休で薬を飲まずに頑張っていると、心配なので・・・
じゃあ、PCの詳しいことはマキナさんに指導願うことにするよ(^^ゞ
なのだは普段PCをどんなことに使ってるの？
やっぱり2ちゃんと大学の勉強かな？
531:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/14 18:42:16 OKLytf3c
>>527
キリオさん
教育係の人がいるなら、最初のうちはその人に付いて回っていた方が安心かもしれませんね。
自分も新しい職場に来たばかりなので、お互い頑張りましょう。
532:優しい名無しさん
08/09/14 23:59:31 CjZPi6pf
なのださ～んﾉｼ
この時間は夕飯ちゃんと食べてもお腹減るよね
腹減ったよ～
533:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/09/15 08:03:51 J5yxUlLZ
>>527 キリオさん
＞ファミコン持ってないと馬鹿にされたり。
そうそう。ホント子供時代はそうなるよね。
大人になると、直接は言われないものの、
陰で言われたり、苦笑いされたりね。
それもこれも、みんな社会の風潮のせいだと思うのだ。
じつは、そんなもの全然気にする必要はなくて、
人に迷惑をかけず、幸せを感じる事が出来るならば、どんな生き方でもいいのだ。
まぁ、人に迷惑をかけるといっても、故意でなければしょうがないけれどもね。
＞文句あるなら家を出て行け、とのこと
あら、お母さんまだありがたみを分かってないのかなぁ。
この間の一件があったのにね。
お金がたまったら、一人暮らしでもしたほうがいいかもしれんね。
週５のバイトなら、可能だお。俺もやってたからね。
>>530 ダイさん
結構俺がであった人で、子持ちはいるけれど、大体女の人だったなぁ。
社会人で子持ちで男性は、ごく少数なのだろうね。
ダイさんは２ちゃんでの付き合いも長いもんで、やはりどうしても愛着がわいてしまうよね。
まぁ、俺はみんなのお母さんなので、贔屓はよくないからあれだけれども。
これからもよろしくなのだ。
体、心配してくれてありが㌧☆無理しないようにするお。
俺は、PCは、勉強ではレポートを書くときに使うお。
あとは、調べ物とかね。
まぁ、大体は２ちゃんをするか、ようつべか、
Yourfilehostというエロ動画が見れるサイトを見ているお。
ほかには、フラッシュが好きなので、
URLﾘﾝｸ(29g.net)
↑
とか系のサイトを見るかな。
>>532
確かに、朝起きる生活をしていると、
その時間はおなかが空くよね。いわゆる「小腹が空く」って感じかしら。
しっかり食べて、栄養をつけ、健康になってね♪
534:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/09/15 08:53:47 8V/wsOai
>>528
有難う。数ヶ月後とか、次第に関係も変わるかもしれないね。徐々に仕事も慣れてきた。
>>531 ダイさん
教育係の人は謙虚でいい人でラッキーです。新しい職場は良い感じですか？お互い頑張りましょう。
>>533 なのださん
イヤミを言われても気にしないようにしている。
この間の件は、俺が100%悪いとのこと。反省はしてないみたい。
労働時間少ないので一人暮らしは厳しい。違う職場を捜す方法もあるけど、今の職場を裏切りたくない。
535:優しい名無しさん
08/09/15 15:09:20 ANfhUT70
>>535
なのださん、ありがとんこ
なのださんもたくさん食べて大きくなってね！
なのださん、エッチな動画を見てるなんて
お盛んですね～(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ってことは、おティムティムはもう元気になったのかな？
前は副作用で元気がなかったとか…
あっちもこっちも元気にやってください、なのださんﾉｼ
536:優しい名無しさん
08/09/15 16:38:31 Dyjz/faE
>>534
ま、焦る事は無いよ。
老若男女問わず自立を願ったとしても即実行なんて中々出来ないもんさ。
親類縁者でも不仲の男女でもね。
いいんだよ目標は目標として目指していれば。
仕事にジレンマやストレスを感じるように、今の住処にいるのは次の将来の為の我慢だって割り切る。
そして一つずつその為の経過点を通貨して行けば良いんじゃ無い？
通るたびにチェックポイントで判を押すようにね。
無論、年がら年中張り詰めてはパンクしてしまうからね。
出来れば目的に直結するような、そんな息抜きが出来れば我慢も辛さはずいぶんと楽になるよ。
キリオさんの望みが今の環境で円満を求めるのか…
それとも今の環境を一新したいのか…
どちらに真意が有るかは分からないけど、多分今すべき事は同じだと思うよ。
＞徐々に仕事も慣れてきた。
＞教育係の人は謙虚でいい人でラッキーです
こんな感じなら、時期に経験が伴ってくると煩わしいオマケつきで仕事が愉しくなってくるよ…多分
俺はこれまでの経験上こう思うんだがね、実家にいる間が最も仕事を純粋に愉しめるとね。
生活やら家計を背負うと仕事はその為になるし賃金にもいろいろ考えが出てくる。
それゆえの責任感と達成感なんて楽しみも有るけどね。
まずは一番シンプルな意味での仕事の楽しみを満喫すればいいんじゃ無い？
俺は十代の頃は家庭は氷の世界で自分自身も氷だったからね。
当時してたバイトの時だけは血や熱のかよう人間になれてた。
その当時からの経験が今の自分の個性には多きく関わっているんだよ。
そんなお金じゃ買えないものも仕事先ってのには詰まってるもんだね。
537:優しい名無しさん
08/09/15 19:03:44 ANfhUT70
>>536
すみません
十代の頃の氷の家庭について差し支えなければ教えてください
お願いします
538:優しい名無しさん
08/09/15 20:04:19 Dyjz/faE
>>537
明日語るよ。
539:優しい名無しさん
08/09/15 21:04:20 ANfhUT70
>>538
ありがとうございます
興味を持ったもので…
お待ちしております
540:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/09/16 07:15:39 UQhUVvsj
>>534 キリオさん
いやみもプラスに出来ると、強みだお☆
そっかぁ。お母さんにとって、
キリオさんが重要な存在であることは、必然として、
表現の問題なのかもしれないね。
うちの親も、まったく同じ方法で、言う事を聞かせようとするので、
親というのは、自己表現がそうなってしまうのかもしれないね。
＞今の職場を裏切りたくない。
これは本当に素晴らしいのだ。
会社を愛する心は、自分にとってとてもプラスだお！！
俺も、今のバイト先大好きなのだ。
>>535
どういたまして☆
大きくなるお～横に！！
最近、四日に一度くらいティムがおっきするので、それが楽しみなのだ。
元気にやりますとも♪
ありが㌧☆
541:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/09/16 08:33:28 BL8SDKpr
>>536
うちも愛情がない家庭。
徐々に仕事も楽しくなってきた。
一人暮らしだと諸費用かかるので、確かに今、金銭面では楽。しばらく様子みてみる。
有難う。
>>540 なのださん
先輩からいやみを言われても受け流すようにしてる。｢悪に悪を返すな｣という聖句がある。
あの時母が泣いたのは、俺に会いたかったからではなく悔しかったからだそうだ。何の愛情もないみたい。
愛社精神誉めてくれて有難う。俺はもう人を騙したり裏切ったりしたくないんだ。
542:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/16 12:37:08 xdsbppEz
>>533
なのだ
掲示板には主婦のおばさんはたくさんいるけれど、子持ちの男性は本当に少ないね。
子供がいると家庭を養うためにたくさん仕事をするから、忙しいってことなのかなぁ・・
愛着がわいてくれるのは嬉しいよ。
｢自分のことだけ愛してほしい｣とかって言う人もいるけれど、俺は出来れば誰に対しても平等に接したいなぁ＾＾；
まぁ、ずっと寝ないと脳が異常をきたしてしまうみたいだし、薬は決められたとおりに飲んだ方がいいと思う。
PCでレポートを作成してるんだ？
やっぱり手書きより簡単に作れるのかな？
エロ動画って・・・そこまで正直に書くと、なのだの女性ファンが減っちゃうよ＾＾；
URLﾘﾝｸ(29g.net)
↑
このサイトはＰＣでしか見られないみたいだね。
ドラゴンボールとスクイズの実況観たよ(^^ゞ
543:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/16 12:46:44 xdsbppEz
>>534
キリオさん
教育係の人といい関係が築けているのなら、その人に分からないことや困ったことを色々相談するといいかもしれませんね。
研修期間が過ぎると今より厳しくなると思うので、今のうちにたくさん覚えられるといいですね。
こっちは今のところ順調です。ただ、色々環境が変わってしまったので、不安はあります。
今は今年いっぱい乗り越えるのを目標にしたいです。
544:優しい名無しさん
08/09/16 23:06:09 v0rboUKn
他人から見ればありふれたツマラナイ話だよ。
ただの親子関係の不具合…それだけの話。
自分から話す理由も無いんであまり語った事は無い、けど聞かれて答えない理由も無いしね。
長くメンドくさくなったら申し訳ない。
その理由は生い立ちからも絡む話なんだ。
11、12歳位からだったかな、長い時間の中で互いの関係が近寄った時に言う【冷戦】ってやつは。
思春期やら反抗期と母の強烈な個性がその要因の一つでも有ったんだけどね。
親子と言うのは互いに個性を共有したり共に生活してるからね大抵はそんな衝突も時間が解決してくれる。
けどね、そこに互いの個性まで遡るような不一致が有ると円満には中々結びつかないんだよ。
俺の育った環境は【母子家庭】弟を入れて3人の核家族で親類との交流は無しに等しかった。
父親は俺が三歳の頃に【自殺】ついでに…その父親も俺が生まれた年に自殺。
祖母は自分の生きる理由に等しいその人たちを失い【キチガイ】になった。
父親は聞いた話ではね、穏やかな優しい人間だったらしく、誰に聞いても彼をそう表現する。
けど反面そうやら少し弱い所が有ったみたいなんだ。
そんな彼は何かに流されたのかもね、まあ場末のスナック見たいな所で浮気をしたらしく…
その相手がろくでも無かったらしくてね、気づけばなにやら不当な借金を背負わされてたらしい。
それで恐らくは母の個性と聞いた父の個性から考えると。
攻め立てたんだろうと思うよ、母は父をね。
そして父は何かしらの狭間で生きる力を失い…
最後は幸せな家庭だった頃に親子四人で好んで行った湖のほとりで車を密閉してのガス自殺。
当時のその場所は北海道の過疎な場所でね、聞いた話の中では遺体は包帯まみれで見た人間は傷だらけだったとか…そんな話も有るが、それは別にいいね。
真実がどう有れきっと母はどこかで事責念に苛まれただろう事は想像が付く。
同時に事実をどんな形にせよ受け入れ自分の力で子を養って行く覚悟も20代の終わり位で覚悟したんだろうね。
今、自分がこの年齢になって身近にそんな人間がいたら…そう思うと答えは出ないが。
多分自分の子としての経験上、出来るもんなら止めとけって言ってしまう気がする。
545:優しい名無しさん
08/09/16 23:07:38 v0rboUKn
止めろと言うのは何故か？
それは一歩間違えば子を殺してしまう可能性が有るから…そして自分自身も。
辛かったと思うよただ生きて行くだけでも、まずは女を捨てる、そして女を使う、そんな日常はね。
ただ救いだったのは開き直った彼女には強い個性（我）と生い立ちから来る出世欲が有った事なんだろうね。
最終的には多くの友人と自分の力で建てた少し大きな家、それと自分の会社。
そんな自分の望みを達する事で彼女は自分の罪悪感に目を背けてきたんだろうね…多分今も。
幼少時から10数歳までの間に俺が経験した事…
「あんたを殺して私も死ぬ」と言われた回数は数十回。
その最中に刃物（包丁）を見た回数は約十数回
本気で殺害されかけた事…包丁を持って追われた経験は2回。
（↑この時は二回から裸足で飛び降り逃げて数日間家に帰らなかった…恐怖で公園生活）
彼女の箪笥の中に隠してあった【小瓶の青酸カリ】を見たのは一回。
これらの経験を弟がした経験は0回……
彼女は辛かったんだと思うよ。
自分が最も愛し、そして自分が原因で死んでしまった人間と全く同じ姿形に育つ子を育てるのはね。
分かり易い位俺は父方の血を受け継ぎ、弟は母方の血を受け継いだ。
二人並べば誰が見ても兄弟とは見えない。
いつからか疎遠になった親類縁者もそれなりの表面を保ちながらも、正直な嫌悪感を与えてくれてた。
それもいつの間にやら母にとっては子のこのせいだになっていたんだ。
そんな環境だったからね、気づけば常に人の思考を読む癖が付いたし…
表面に左右されない人を見る目が養われた。
それが養われたのは母の生きる術として有ったものも要因なんだと思う。
もう名前も覚えていないけど【お父さん】と呼んだのは確か五人ほど。
回を重ねる程にその呼び方も上手くなって行った。
常に年がら年中来る我が家の客達。
誰と誰がどんな関係で、誰それはどんな人、自分はどう振舞うべきなのか。
いろんな人間がいたからね…自然と覚えたよ
いつからだったか覚えて無いが俺の目標は家を出る事だったよ。
母が自分達親子三人が幸せに成るためと建てたお題目に反してね。
だから俺が家を出たのは早かったほうなんだろうね…法的自立可能な18歳。
その前からも学校は必要最低限しか行かずバイト先に住処を作って16歳くらいから自立するまではほぼそこに居た。
けど12歳位から15歳までの間は一人の力では生きていけないし、どうする事も出来ない。
そんな状況が生み出した必然なんだろうね。
互いが個性の不一致を認識して関わりあわないようにする判断はさ。
同じ家に居てもねあまり構造的に関わらずに居れる家だったんだよ。
当時はパソコンも携帯もまだ普及はしてなかったしゲームを買う金も…テレビも無い。
俺の当時の日常はね…当時はゴミの分別とかも違ってね。
家から少し行った団地郡の中には古雑誌置き場なんてのが有ったんだよ。
そこに夜な夜な行っては古本を物色しては自室に持ち帰り自前の二つの鍵の付いた部屋で読んでた。
その集めた古本を売った金で買ったポテチを食べながらね。
546:優しい名無しさん
08/09/16 23:09:01 v0rboUKn
下の階では弟と二人で母は団欒を演じていたが今思えばその時の心境はどうだったんだろうとも考えるが。
割り切りの良い性格なので気にはしていなかったはず。
たまに（年1回ほど）いずれかが歩み寄ろうかと思えばまあ当然のごとく「殺してやる」に発展する始末。
そんな自分の感情の起伏を彼女がどう思ってるかは…まあ今は分かるが。
ゆえに大半の日常は同じ家に居て近づく事が有っても言葉は交わさず目は合わさない。
一歩的に彼女の個性を語るが、俺は自分を正当化しては居ないかと思われるだろうね。
してるかも知れないし、してないかも知れない、けどどれはどうでも良いんだよ。
もう俺もそれなりの年だからね、今は断言出来るのさ。
例え血が繋がっていようと理解し合えない個性や状況も有るって事。
>>537
ああ、やはり身の上話は長くなってしまう…
どこか中途半端かも知れないけど、申し訳ないけど今日はもうこの辺で終わりにするよ。
547:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/09/17 08:44:56 38qfLZFK
>>543 ダイさん
いろいろ教育係の人に相談してます。
ダイさんも順調で良かったですね。新しい環境といえば、高校の新学年などストレスで毎日腹痛を起こしてました。
>>544-546 マキナさん？
俺なんかよりずっと苦しい思いしたんだね。しかしその体験により、凄まじいほどの高い人格を得たのだと思う。
血が繋がってても理解できないことあるのは本当だよね。俺は｢あんたは他人｣と母から言われてる。共依存にあることや俺がACであることを言ったが、母は認めなかった。
548:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/09/17 10:27:25 n8IqA7YY
>>541 キリオさん
＞｢悪に悪を返すな｣という聖句がある。
その教えに似た感じのものが、仏教にもあるのだよね。
目には目をってのは、たしかに良くないよね。
愛情がないと思うより、愛情があると思ったほうが楽だお。
一緒にいるならば、それは言えるのだ。
＞もう人を騙したり裏切ったりしたくないんだ。
それはとてもいいことなのだ。
それが、強い人間なのだ。
>>542 ダイさん
平等に接するのは、本当に難しいよね。
主観が入ってしまったりするしなぁ。
でも、挑戦する必要はあるよね☆
薬は、やはりきちんと飲んだほうがいいよね。
気をつけるのだ♪
俺は手書きよりPCのほうが、断然早くレポ作れるお。
でも、手書き指定のレポもあるのだよね。
俺は正直過ぎてしまうので、気をつけないといかんね。
人から嫌われるのはカナシス…
ドラゴンボールなどは、携帯でも見れたのかぁ。
良かったのだ☆
>>マキナさん
その話ははじめて聞いたのだ。
そんなつらい経験をしても、その性格のよさと強さ。
本当に尊敬するのだ。
つらくなったときは、何でも言ってほしいお。
俺も出来る限り力になりたいのだ。
549:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/17 12:29:28 VfKBg2SE
>>547
キリオさん
そちらも思ったより順調なようで、良かったですね。
俺は給料がなくても何らかの形で社会参加がしたいので、仕事をしてお金が貰えるのは嬉しいです。
学生の頃は俺も毎日憂鬱になりながら学校に通っていました。
でも、そのおかげである程度のストレスに対する耐性はついたかもしれません。
550:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/17 12:47:22 VfKBg2SE
>>548
なのだ
平等に接するのは、たぶん自分には出来ないと思う。
例えば、二人の人間が崖から落ちそうになっていて、二人のうちの片方が家族だったりしたら、きっと家族を優先して助けると思うし・・・
普段は何も考えずに人と接するように心がけてるけれど。
薬の効果が実感できるのなら、その薬は効いている証拠だから、常に持ち歩いていた方がいいかも。
PCのほうが早くレポが作れるということは、入力スピードが早いということかな？
俺は今年ようやくタイピングができるようになったよ・・・；
正直ななのだに惚れてファンになった人も多いはず。
ドラゴンボールの動画は知人から借りてたPCで見たよ＾＾；
携帯からは動画は見れなかった。
551:優しい名無しさん
08/09/17 15:12:39 x2/u7fqG
「朝銀に投入された税金1兆4000億円で北朝鮮が核開発！」闇の不正送金
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
552:優しい名無しさん
08/09/17 22:28:09 F2q4sJe+
残暑が厳しいながらも、虫の声が秋を感じさせるね。
今宵も少し浸った気分で語るよ。
もう必要は無いかも知れないが、少しばかり俺の自己満足のためこの場を借りてね…
唐突だがね格闘技に有るマウントポジション（馬乗り）
あれは自分より力の劣った人間に対しては日常、けしておこなってはいけない。
その体制から繰り出される暴力は行ってる側に如何な意図があろうとされてる側には伝わらなくなってしまうから。
体の自由を奪われ逃げる、抗う余裕を一切奪い一歩的に激と痛みを与え相手を屈服させる。
その結果行った側の求める返答をする以外の選択肢は無くなり、そう振舞う。
「ゴメンナサイ」
何が良くて悪いかも分からないまま痛みや恐怖から逃れる為に言葉を口にするだけ。
それは幼い心に対応を覚えさせるだけで肝心な理解や反省は置き去りにされる。
もう今では正確な数字は覚えていないが…
10代前半の頃までに数千回ぶたれたのを、当時それを数えてたのを覚えてる。
そこに至った要因に幼少の俺の罪が有ったとしてもそれは関係無いと今は思う。
何故かって？
覚えているんだよ明確に。
愛憎と強い我の狭間で向けられた掌、コブシ、道具。
そこから伝ってきたのが怒りと憎しみだけだったって事をね。
俺は今と言うかね、そんな経験から着てるんだろうかも知れない。
こう思うんだ…
その与える痛みに一片の愛情なり理由が有るのならばね。
自分が与える痛みと同等の痛みを受ける覚悟を持って接しなければならない。
そうで無ければ、相手に対し自らの真意などは絶対に伝わる事は無い…ってね。
職場なんかでもそうじゃない？
明らかに自分の楽の為に人に激を飛ばしても相手には伝わらない。
だが駄目なら自分がやるとか、まずは自分が先陣切ってとかそんな覚悟を持った人が飛ばす激。
そう言うのは言われた側も受け入れる事が出来たり…とかね。
変な話だよね…
戦いを避けられないならば、そしてその後に円満解決を望むならば。
自分の側が傷つく覚悟が必要って…理屈自体は矛盾してる。
変な話だよね……
553:キリオ ◆K7LnM.1KUM
08/09/18 07:58:12 G9gJgDZQ
>>548 なのださん
目には目を、と倍返ししあうと最悪な関係になっちゃうんだよね。
強い人間と言ってくれて有難う（まだまだ弱いけど）。人を騙したことがあり後悔しているので、もう二度としたくない。
>>549 ダイさん
有難うございます。学校を通い通したことは精神鍛練になると思います。私も辛かったですが高校を休みませんでした。
>>552 マキナさん？
肉体暴力もか…ひどい。家庭内暴力は加害者でもあるので耳が痛い。
教師も軽々しく暴力振るうけど、覚悟や重い気持ちなどないだろうね。
554:なのだ ◆wQnXBcjMS.
08/09/18 08:04:09 ETedxXQ5
>>550 ダイさん
たしかに、俺も家族を入れたら、平等は出来ないかもしれない。
「恩」も含めて行動しなければならないから、
恩返し的に接する事も重要だろうからね。
俺は、薬は寝る前のみなので、旅行のとき以外は持って行かないお。
タイピングは、結構大学時代に特訓したので、
わりと早いほうだと思うのだ。でも、よくタイプミスするお＞＜
俺に惚れる…かぁ。照れるなぁ☆
携帯でもフラッシュ見れるようになるといいのだけれどね。
>>552
暴力は、「暴」だから、正当化出来るものではないよね。
俺は、打たれた記憶は残っているけれど、
おばあちゃんが叩いて「くれた」と思える体罰は、今でも嬉しいお。
俺が、いい子になって欲しいという願いが、今伝わるのだ。
しかし、自分の感情に任せた暴力によって、変わりたいと思った事はないなぁ。
「怒る」と「叱る」の違いは、俺はとても大きいと思うのだ。
555:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/18 12:33:48 caH7y4F2
>>553
キリオさん
自分が今まで経験した仕事は、学生の頃に比べて楽な仕事ばかりでした。
学校は無法地帯みたいな状態でしたが、まともな会社なら暴力や事件を起こせば大騒ぎだからね。
キリオさんは高校時代、どんなことが辛かったんですか？
556:ダイ ◆6hILRsAPDU
08/09/18 12:49:42 caH7y4F2
>>554
なのだ
たしかに恩を受けた分を計算して接しないと、逆に平等じゃなくなるかもしれない。
俺は家族に恩を受けた気持ちが希薄なんだけれど、借りたお金くらいは返したいなぁ・・・
薬の量がまた減ったんだね。
寝る前のみということは、睡眠薬みたいなものかな？
タイプミスは誰でもするんじゃないかな？
俺はタイプミスを指摘されても、どこが間違っているのか分からない時あるし；；
惚れるというか、安心感があるのかもね。
携帯でフラッシュが見れるのもいいけど、画面が小さくて見づらいから、やっぱり動画を見るならPCの方がいいかな・・・
557:優しい名無しさん
08/09/18 16:48:18 4AbKdIpA
恐怖心があるから痛くないよう太めのロープで体重少しずつかけて
頭がポーッとなってきたらそのまま体重かけて非定型しようと思ってんだけど無理かな
やっぱ一気に体重かけるしかないのかね
558:優しい名無しさん
08/09/18 16:49:14 4AbKdIpA
ここ本スレじゃないのか
失礼した
559:優しい名無しさん
08/09/18 23:33:34 o8qGnHNU
身の上話……
この話をするのは今日で三日目だからこれで最後…一旦お終いにするよ。
生い立ちから生まれた個性の不一致が要因となる、俺の受けた子供の頃の心身の痛み。
それをキリオさんは、それゆえに出来た人格と言ってくれたね…有難う。
けど少し違うんだよ。
その日常が作り上げた俺の人格（性格）は欠陥人間だったんだ。
多くの有るべき感情や概念が欠落してしまったのさ。
【傷つけようが】【裏切ろうが】【騙そうが】逆にそれをされても何も感情が働かない。
心は閉ざしても対応は心得ていたからね…知人はいても友人はゼロ。
友人のような関係になる為には常に互いの間に壁が必要だった。
年が違うとか普段は会えないとかね。
大人になればその手の関係も有りなのだろうが子供の世界では違う。
周囲から見た俺は同級生だけではなく教師や親御辺りから見ても気味の悪い奴だった。
居ても居なくても良い位置に収まりながらも一応俺が当時生きていた理由。
それは【死にたい】と思う事が無かった理由…
なのだとは話したね。
自分の存在を自ら認識する為には自分以外の存在と関係して相手の視点を借りて自己を認識する事。
それを通常はまず家族や近くの知人との育む事で覚える。
けど、いつしか俺にとって自分以外の存在は自分から見た観察対象でしかなかった。
その自分以外の存在達は自分に目を向けない程度ならまだ良い。
俺の生い立ちを知ると俺は俺ではなく、死んでしまった男の個性を受け継いだ死ぬかも知れない人間。
そう認識されて来る事も少なく無かったんだ。
まだ知識も経験も無く誰かに縋って救いを求めようにもその相手もいない。
そんな俺でも日常は、寝る、遊ぶ、食べるには幸せを感じていたから心は自然と死に抗う基本姿勢みたいなものが出来上がった。
その方法を言葉にすると…
【自分を自分で肯定する】こと。
560:優しい名無しさん
08/09/18 23:34:48 o8qGnHNU
誰がどう思おうと自分は自分で有り、父とは別人なのは当然。
周囲の人間が見て想像する自分と、自分本来の姿は一致はしていない。
誰かの望む振る舞いをしようとその人間の望む個性になろうとはしない。
自分は絶対的なオリジナルである事を自分で認め続けた。
それは反面、閉ざした心にさらに鍵を掛けるようなもんだけどね。
心の在り処をそうでもしなければ俺は多分今の俺ではなく、生きていた可能性も危うい。
気づけば家庭の低温は全ておれ自身に注がれ、冷たい人間が出来上がっていたんだ。
それが解かれたのは二人の男女が原因。
家にいつか無くバイト先に居るようになったのも、そいつがいたから。
そいつは俺がそこに入ったのと同期で年も同じ。
久しく若手が育たなかったその会社で感情を見せず機械のように動く俺。
それと、とても分かりやすく熱いアイツは、どちらもそれなりに仕事をこなすので期待はされた。
当時は自分にそんなものが芽生えるなんて思ってもいなかったが、対抗心と言うのは必然的なもんなんだろうね。
どっちが上かを互いに競い合いながらも、その競い合いが俺に初めて【攻める心】を芽生えさせた。
そしていつしか好敵手で有り親友となったアイツとの関係が俺の氷の外郭に穴を開けた。
そしてね少し穴が開くとそこを見つけて人は入り込んで来るんだよ。
もちさんに言われたように俺の内面は温度が高くそこに人は興味を持ってね。
もちろん進入を拒む事も出来るけどね…
気づけば自分には仲間が出来ていた。
それは仲良しこよしの友人ではなくて同じ目的の為の戦友って奴だったけどね。
痛みや快感を年がら年中共有出来るのだから絆は強い。
そんな仲間は俺に誰かと共に生きる楽しみを教えてくれた…
そして時がたち奴と出会う。
俺が火や熱を氷に閉じ込められてる状態に対して、逆にサンサンとした個性を殻に入れようとしていた奴。
個性の相対が必然的に互いを結びつけ結局は七年ほど一緒に生きた。
その間の生活が今度は【守る心】を芽生えさせた。
そいつとの日常やそいつ自身、そいつが望んで飼ったペット、互いに語る未来…
そう言ったものを守る為に俺は力を求め、発揮していた。