08/07/14 12:53:21 SIvhFl0c
【無為療法 禅の講義】はいらないな。
トラックの運転手を蔑み、自らを100万人に一人の男と飾り立てる
人物が禅を語っても、言葉が上滑りするだけであろう。
斎藤氏は自分の得意とする英語の翻訳と国際経済、商売を語れべばよろしい。
種田山頭火は最終的には禅僧としてその人生を終えたが、彼は神経症だと指摘する人もいる。
351:おばしゃん
08/07/14 12:54:11 ICyxMCg1
うんこのしみがついてますよ
352:優しい名無しさん
08/07/14 13:43:16 DziSOpwp
分け行っても分け入ってもおばしゃんとうんこじみ
353:優しい名無しさん
08/07/14 16:31:48 WqFIQhGx
, -‐‐ー-ーr-
,,r;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'ｉr,､
,／ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ､,
ノ/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ､,
ノﾘｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ,
ノｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ, 童の時は、語ることも童のごとく
,〉ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ/'""ノ/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ 思うことも童のごとく
,/ﾘﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ ､ ヽｿｉｉ/ﾘｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ 論ずることも童のごとく也しが
,／" ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ' ,>､"ｉ, ,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ 人となりては、童のことを捨てたり
,／ ﾘｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾙ ‘'ﾟ‘`"/ノｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾊｌ
＿,,,,--ｰヾ ｌｉｉｉｉｉｉｉﾘハｉ rﾐ,/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ/
＼＼ ｌｉｉ/ﾘ' ,,_ ｌゞ7ｉｉ/ｉｉﾊｉ/
ヽヽ ヘ , ` ､ _,=-' " ﾘ ｉ'
ｉ, ｌ `､,, ／ ＼ ,`r'ｉｉｉﾂ
ｉ ｌ ｌ `' < `ｌrｉ"ｉｉｉﾊ/
ｉ ｌ ｌ、 `' , ﾘﾊｉｉ'"
ｉ,ｌ ヽ、 `､
// ＼､ 'r､
ﾚ `ｰJｌ` ､
ｉ' `ｉ ｌ
ｌ ｌ ｌ
354:優しい名無しさん
08/07/14 19:48:39 SIvhFl0c
>>352
シモネタは2ちゃんでは溢れかえっている、もうひと工夫出来ないかなあ。例えば
「スカイフィッシュを捕まえた」と言って長ネギを持ってきた男、公務執行妨害で逮捕★４
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
355:優しい名無しさん
08/07/14 21:11:24 67+cJEkd
山頭火といえど ダム板使用の誘惑には勝てず じっと手を見る
356:チョロ ◆tp35/JdfiM
08/07/14 22:41:18 yVCQ7At4
>>229
＞ユカさん
すみませんです。ボクの方もずっと規制でして、今ようやく書き込めました。
最近、規制が多くて、書きたいことが山ほどあったのに、そんな時に限って
書き込めないものですな。
しわ寄せについて、貴方の意見は興味深いですよ。
ただし、一つ言える事というのは、やはり病気と健康では雲泥の差があるという
ことです。それは身を以て実感している。だから病気ならば、絶対に健康になるべき
です。そうなったときに逆に悪くなるということは絶対に無いです。
ボクはそのことをこれから全力で伝えていかなくてはなりません。
それが今の一つの夢であり、理想ですね。実際にはかみ合っていませんけれど。
ボクはトラックの運転手であれ何であれ、馬鹿にしようとは思いませんよ。
それは一つの側面でしかないですから。例えば何か思わしくないことがあったとして、
悪いというのは、その時のものでしかないですから。
ニートであっても、何であっても同じですね。
勿論、職業的にもトラックの運転手が悪いとは全く思いません。
何しろ、ボク自身がどん底からのスタートでしたから、仕事をするということに
ボクは非常に尊敬の気持ちをもっているんです。
貴方と同様にボクもホームページについては全く初心者です。
出来たら、作りたいですね。
ただ、今は勉強が第一であって、なかなか神経症の方に打ち込めないのです。
柔軟性が無いのですねえ。
貴方の今後の活躍、大いに期待していますよ。共に頑張りましょう。ええ。
357:チョロ ◆tp35/JdfiM
08/07/14 22:58:22 yVCQ7At4
皆さんも、色々とボクなどの半端者に構ってくれてありがとうございます。
楊磊さんはお元気でしょうか。
貴方の経過など聞きたいですね。
楊磊さんの良いところは、ハンドルという立場に立っていることですね。
そうなると少々誤魔化しがきかなくなりますから、大変といえば大変かもしれません。
しかし、それのが面白いこともありますし、頑張っていきましょう。
まだ、恐らく不安定かもしれません。
でもいずれ、これが治癒だと実感するときが来ると思いますよ。
ボクも勉学に励む一方、いよいよ就職に関してのことも始まってきました。
緊張する場面は増えていくでしょう。
皆さんに報告する事というのも、今後は増えてくるでしょう。
生きるか死ぬか、分かりませんが頑張っていきます。
358:優しい名無しさん
08/07/14 23:25:08 1Yc7c4UB
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
359:優しい名無しさん
08/07/15 03:16:24 g7Bg3Ltm
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● チ ョ ロ ン Ⅲ 世
● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 参 上 ！ ！
●●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
● ●●●○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○●●●●●●●●●
● ●●●○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●○○○○
●●●●●○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●○○○○
● ●●○○○●●○○○○○○○●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●○○○○○
●●●○○●●●●●○○○○○○●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●○○○○
● ●●○●○○○○●○○○○○○○●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●○○○○○○
●●○○●○○○○○●○○○○○○○○●●○○○○○○○○○○○○○○○○●●●○○○○●●●●●○○○●○○
● ●○○○○○○○○●●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●○○○●○○○●●●●○○○●○○○
●○○○○○○○○○○●●○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●○○○○○●○○●●●●○○○●○○○
● ○○○○○○○○○○○●●○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●○○○○○○○○●●●●○○●●○○○
●●○○○○○○○○●●○●●○○○○○○●●●●●●●●●○○○●●●●○○○○○○○●●●●○●○○●○○
● ●●○○○○○○●○○○●●●○○○○○○●●●●●●●○○○○●○●●○○○○○○○●●●●○○○○●○○
○●●●○○○○○●○○○○●●●○○○○○○●●●○○●○○○○●●●○●○○○○○○●●●●●○○○●○○
○ ●●●○○○○●○○○○●○●●○○○○○○○○○○●○○○○○●●○○●○○○○○○●●●●○○○●○○○
○●○●○○○○○●○○○○●●●●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○●●●●○○○○●○○
●○ ●●○○○○●○○○○○●●○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●○○●○○○
○●○●●○○○○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○●●●●○○○●○○○○●○
●○●○ ●○○○○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●○○●○○○●○
○●○●○●○○○○●○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●○○○●○○○●○
○ ●○●○●○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●○○●○○○●○
○●○●○●●○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●○○●○○●●○
○ ●○●○●○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●○●○○●●○
○○●○●●○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●○○○●○○
○ ○●○○●○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●○○○●○○○
○○○●○●●○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●○○○●○○○
360:優しい名無しさん
08/07/15 04:36:48 i/7OCOSr
チョロ君復活、記念アゲ
361:超長文ｽﾏｿでつ
08/07/15 05:18:04 R/gj/2XJ
>>チョロさん
就職活動乙かれ様です
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ
何かの勉強と平行されてるみたいで毎日忙しそうですね
まあ、私は病気とか神経症とかの
言葉の定義がきちんと理解できてませんが
大雑把な話で病気を治すことが優先なのはよく分かります
ただ神経症って病気なんですかね？
医学でも科学でも、平然と後から
実はそれは違いました～みたいな話が多いので
一般的に主流でまかり通ってることでも疑うくせがついてしまいました。
ノーベル賞だって間違いがあったわけですし。。
ただチョロさんが何かしらのことでずっと苦しんでいて
本当にそれから解放されたなら、心の底から
＼(^o^)／ﾖｶﾀﾖｶﾀ～！！！！
とマジで思います(´∀｀*)
私、
ケンさんとチョロさんからは、もの凄く影響受けました！！
チョロさんやケンさんの文章って、ありそうでない文章というか
正統派でありながら異端っぽいというか・・
実は、お二人の書き込みをコピーして携帯に保存してあるのがあるんですよ
(´∀｀*)ｴﾍ
何が言いたいかと言うと、
チョロさんがホームページで何かを発信されるのは
とても良いことだと思うってことです。
同じような状況にある方が励みや参考になったりするだけでなく、
もっと色々な可能性がある気がします！ミルキーウェイです！
チョロさんの言葉は人に影響を与えられるって身を持って実感してますからね
(´∀｀*)潜在的にもっと凄そうな予感でつ
・・でも・・チョロさんは・・たぶん・・
私の言葉使いをよく思ってないの知ってます・・
（↑ある書き込みから推測・・）
だから、『ｵﾏｲみたいな文章書くやつに言われてもな～』
て思うかもしれませんが、（←それはある意味もっともですが）
自分が書くのと、理解できることは別だってことで
このことに関しては私の言い分を多少は受け入れてほしいなあ
と思ってます(´・ω・｀)
長々書きましたが、
ホームページ開設と就活活動を
陰ながら応援してます～て言いたかったです
(´∀｀*)
また書き込みさせてもらいます～
362:優しい名無しさん
08/07/15 08:25:23 ehCqNHdo
自己無価値感が最強に強い彼に対する>>361の書き込みは彼に生きる方向を間違えさす地獄の言葉だな。
363:おばしゃん
08/07/15 08:26:01 WClO8BUm
うんこのしみがついてますよ
364:優しい名無しさん
08/07/15 12:15:35 g1V4Gy1m
一休さんが神経症だとしても軽度の方でしょうね。少し重くなると職に就くことも困難になってきます。
Ｙさんが生活の発見会に入っても排除されるような気がします。あそこは仲良しグループですから。
>>361
＞ただ神経症って病気なんですかね？
病気の人も病気でない人もいます。病気の人でも良くなる人と一生付き合うことになる人がいます。
365:優しい名無しさん
08/07/15 12:28:54 g7Bg3Ltm
/ // ／ -. }｀ヽ.￣｀ヽ、
/1,.イ/ { ｛ ノ/ ./ } lヽｰ- ､
/ i1 l´ ヽ--_'／ / / } ＼ ＼
.{ -<-L.／ ｀ ｰ─‐' ＿_ノ ヽ. ＼
/f } /! } , -一 ´￣ _／.＼ ヽ
! _ノ /./／ ,. -─ァァ才云￣ { ＼
ゝ -‐ '/ ／ .ノ.ムｨゝ:ﾟ:ｿ ＼j
.{ / / ￣' -─ ヽ.
ヽノ /≧z､ -
.ゝ＜{ヽゞ升＝= .､、 考えるな・・・
〃 { ヽ.l / ヾ二ニ_ｰ- ､ 感じるんだ・・・
X } V ｀ヽ. ＼､__ そして動け・・・
/ V ./-─ ､ } }
{ ∨'7￣｀>､＼ / /
>､/ / ／ >､＼ / /
厶/＿ ／ ） ） ／／ ＿＿
〃/＿ ｀ヽ. /／／イ-‐.二￣-‐ _ -‐
{L/￣｀ヽ }＿ ノ∠彡-‐'''´ _ -‐'"´
/＿ Vヽ∠__ｨチ , ‐''´
/￣ ｀ヽ./ ヽ／
.{ ＿__ / ／
366:優しい名無しさん
08/07/15 12:59:48 g7Bg3Ltm
必要なのは眼窩皮質や下垂体を中心とした脳の機構の熱ダレを押さえること
であって、その為に動きが必要な人は動き、休息が必要な人は休む、それだけ
の事なんだろうと思います。
あとはまあ社会生活を困難なくこなせる様になればそれでよしって感じで。
今回の一休さんとＹさんの比較では、一見意気軒昂に見える一休さんの方が
状態が悪く見えるのは私だけでしょうか。
367:斎藤 ◆zFpozQcVVw
08/07/15 20:47:13 a4mqpBp2
／￣￣￣￣￣￣＼
／ U ＼
/ U ヽ
l::::::::: ＼,, ,,／ .| おばしゃん消えろ
|:::::::::: |||（●） （●） |
|::::U:::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
368:斎藤 ◆zFpozQcVVw
08/07/15 23:21:08 a4mqpBp2
／￣￣￣￣￣￣＼
／ U ＼
/ U ヽ
l::::::::: ＼,, ,,／ .| チョロさんが好きだ
|:::::::::: |||（●） （●） |
|::::U:::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
369:斎藤 ◆zFpozQcVVw
08/07/15 23:27:18 a4mqpBp2
／￣￣￣￣￣￣＼
／ U ＼
/ U ヽ
l::::::::: ＼,, ,,／ .| そろそろいいだろ？
|:::::::::: |||（●） （●） |
|::::U:::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
370:斎藤 ◆zFpozQcVVw
08/07/15 23:30:19 a4mqpBp2
／￣￣￣￣￣￣＼
／ U ＼
/ U ヽ
l::::::::: ＼,, ,,／ .| ２ちゃんは何故？
|:::::::::: |||（●） （●） |
|::::U:::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
371:↑
08/07/15 23:39:14 OSnNv3L3
ヒソ ／￣￣￣￣￣￣＼ ヒソ ／￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ ／ ／ ＼
/ ヽ / / ヽ
l::::::::: | l l ::::::::|
|:::::::::: （●） （●） |. |:::::（●） （●）.| （●） （●） :::::::::::|
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | |:::::::: ＼＿＿_／ | ＼＿＿_／ ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ ヽ:::::::: ＼／ ヽ ＼／ .::::::::::::::::::.ノ
372:チョロ ◆tp35/JdfiM
08/07/15 23:41:19 MMirsUVY
ユカさん、皆さん、どうもです。
>>361
今は忙しいですが、地道に頑張っておりますよ。
病気や神経症の言葉の定義ですが、難しいですよね。
ボクも正確には分かりません。
神経症とは、症状、体の働きに対して、それを忌み嫌い、変えようとしたり
取り除こうとしたり、そういうことが過剰になった状態と考えてます。
症状というのは、本来は身体の生理的な働きによるものだと考えます。
例えば、緊張とか、恐怖とか、欲とか、やる気とか、気分の浮き沈みとか、
そんなものだと考えます。
そのようなものを変えよう、取り除こうとすることが過剰になると、逆に症状は
悪化してしまう。例えば、眠ろうとすればするほど眠れなくなる、といったこと
です。
果たしてそれは病気なのかというと、ちょっと分かりませんが、程度にも
よるでしょうね。眠ろうとして眠れないことは、普通の人でも一日くらいは
あるかもしれませんが、それが何日も続けば病的でしょう。勿論、病気という
言葉の定義にもよるかもしれない。そうなると中々難しいものです。
先日、社会不安障害と対人恐怖との違いを調べていたのですが、どうもしっくり
来ませんでした。それもその筈で、対人恐怖的なものって世界共通に存在していると
ボクは思うのですが、その定義の仕方って何通りも存在しますからね。
好きだという気持ちを伝えるのに、何通りも表現法があるのと同じようなものでしょう。
日本のある人は○○だとして、アメリカのある人は××とした。その定義に、違いが
あるのは当然のことでしょう。ただ、元の対人恐怖的なものというのは同じだとボク
は思うのです。
この世界では、そういう定義とか本当に難しくて、分かりにくいですね。
ユカさんの言うように、医学とか科学ってコロッと変わってしまうことがあって、
それは治療法もそうだし、言葉の定義に関してもそうですからね。
373:チョロ ◆tp35/JdfiM
08/07/15 23:42:02 MMirsUVY
治療法の場合、キチンとした根拠があれば良いのですが、精神世界ではそのような
確かな根拠というのが得にくいでしょう。例えば、癌であれば生存率という形で効果の
有無が得られるけれど、精神疾患の場合は明確なものがありません。
患者が良くなったと言えば、そうなのでしょうが、客観的な指標が無いですからね。
その人をずっと観察するわけにもいきませんし。特に薬の場合は難しくて、薬には
小手先の効果はありますから、ただそれがずっと続かない場合もありますし、患者の
極端な浮き沈みのなかで、効果を言うことも難しいと思います。だから治験の効果が
臨床に繁栄されていない状況があるのも何となく頷けるのです。
ボクは神経症からは、ほぼ解放されたと思いますが、本当の勝負はこれからだと
思います。つまり、仕事という環境下で一体どうなのかということですね。
それについては今後話していきたいですが、正直恐ろしいものを感じますね。
出来なかったら、この世から立ち去る。それもありですからね。
ボクも貴方からは色々と影響を受けていますよ。
貴方との会話は何だか非常に新鮮であって、興味深いです。例えば、先日のダイエット
のことなど。これ程、議論をすることというのは、最近は無かったと思いますから。
ええ。
ホームページ応援してくれて、ありがとうございます。
神経症だけでなくて色々な可能性についても追求したいですね。
就職はもう少し先、来年になると思います。
あと、貴方の言葉などは全く悪くは思っていませんですので、気にしないでください。
ボクの書き込みも、神経症真っ盛りの錯乱状態の様なこともありましたから、かなり
変化していますし。覚えていませんよ。
長々とどうもすみませんです。
374:優しい名無しさん
08/07/16 02:22:32 5T/0S5zK
／ ￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
／￣＼ l ＼,, ,,／ |
,┤ ト.| （●） （●） ｜
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ |
| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ シウマイはもう古いんだよ！！・・・あ、僕か（汗
375:優しい名無しさん
08/07/16 02:37:19 5T/0S5zK
／￣￣￣＼
|... |
|::: ●） ●）|
ヽ:::::::....∀...ノ これからはミニシウマイなんだお。エコロジーだお。
376:優しい名無しさん
08/07/16 03:08:33 VHS3NfNf
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 「・・・だお」といえば僕だお。
| （__人__） | それからシウマイこと大ちゃんは
/ ∩ノ ⊃ ／ もうすたれてしまって消滅しつつあるお。
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
377:優しい名無しさん
08/07/16 03:21:51 VHS3NfNf
, ' r ｰ- ､ ＼_ -ｰ―-ー '"
/ ／￣ ,, -‐- ､ `'丶 、 ,／￣"
ｉ , ／ / __,, `ヽ､"'' ､ ー”
／ ,／ ／',/ _,,.. -‐ `丶、 ` ､
／＿,,, ／ ／ / ‐'" ノ`'' ヽ, `ｰ ノ
, '" `‐'" / / , ＼,,／
／ / ｉ ｉ, ___, `､､,
/ 、 ,ｉ ｉ, ､r <'r'a''j`Ｙ ヾヽ / ／ー'" ,,..
''" ｉ , ‐--ｉ ｉ ` ､,,_`=’r”" ﾘ、ム"___r--''"
,ｒｌ /,(_｡~)ﾉ,／ ￣””￣`' ヽ⌒`'''
＼､ ,ｉ ,ｌ `=y‐''" ヽ, 、 ｌ ` ､
＼ ､ ヽｌ ／"⌒ヽ、 ｌｌ ｌｉ ｿ ￣"`ヽ
ヘ、＿,,, ／ ｰ--=＝ﾄﾘr--ｉ､-=ニミヽ-`ヽ､ﾘ､ｌ`､ ,,/ ヽ ﾘ
"⌒ "` ＿ `､- ,,_,> ｉ ｉ, , ノ ヘﾄ
／ ` ヽ ｉレ､ハﾄ`
ノ
フノ
このスレの役目ももう終わりかしら・・・
378:優しい名無しさん
08/07/16 06:39:33 BYhWaU5E
いや、このスレ楽しい(´･ω･`)
379:優しい名無しさん
08/07/16 06:52:02 DRNPsErZ
うんこのシミがついてますよ、あー初かきこしちゃった。
380:優しい名無しさん
08/07/16 11:41:31 ClrzB+wA
おばしゃんは同じことばかり書いていて今現在、神経症の真っ只中にある。
381:優しい名無しさん
08/07/16 11:56:48 ClrzB+wA
モーチェさんはアク禁になったのかな。
ユーモアのある文書は面白かったな。
382:優しい名無しさん
08/07/16 13:07:33 wPMSgupv
／. : :.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::.:.｀ヽ､
/ .:. :.:.:.:.:.::．'"´ ￣｀ヽ.:::.::::::::::.ヽ
/ .: .: .:.:.:.:.:/ ヾミﾐﾐﾆﾆﾉ::.､
.;′.:.:.:::::::::::｛ ｀ﾞﾞﾞﾞ｀｀ ';!
|.:.:.:::::::::::::::/ i l
|.::::::::::::::::/ :i l
l.:r‐ ､:::/ .l ！
l/ ハヽ! ﾐ､､,, ,ﾉ
｛ いV ミミﾐヽ､､. ,. ィｿ
ﾞ､ い{ ﾃtｪｧr.:.:.｀ ,斤ｯﾂ 1
ﾄ､ ｀ヽ ~~´ 「｀ ﾉ
l/ヽ .:l .:;; l / もう長生きを目指す歳でもなかろうに
,′i1 , ィ´ l / あまり不安障害者を惑わすことばかり言っていると
./ :! / .:.:｀ヽ ､__ﾉ.,′ そのうち私が逮捕せねばならなくなる・・・
,. ｲ＼ ﾄ､ { `''-=─---r' .l/
,. ィ´: : ', ＼! ヽ､ .; ｰ ｀二´ / さっさと斎藤商法を標準化したまえ
: : :l: : : : .', ＼ ＼ . /
: : :|: : : : : ', ｀ヽ ＼ /: ﾄ､
: : :|: : : : : :.', ｀ヽ､ ｀ー ＜: : :.ヽ｀丶､
: : :|: : : : : : :.', ゝ‐く !: : : : :＼: : :丶､
: : :|: : : : : : : :.', ／ ヽ l: : : : : : :.＼: : : :｀丶､
: : :|: : : : : : : : :.', ／＼ ∧ l: : : : : : : : : ＼: : : : : : ｀丶､
383:優しい名無しさん
08/07/16 17:19:55 ZIw5QqAp
翁はもう駄目だ。文章が矛盾だらけで。早くなんとかしないと・・・。
384:優しい名無しさん
08/07/16 17:59:16 /iKl0Cyp
斎藤の投稿に他者を感じない理由
・プレコックス感
「分裂病者に相対したとき観察者のうちに起こる一種言いようのない特有な感情」
「〈その感じ〉は言葉ではなんとも表現しがたく、表情のかたさ、冷たさ、態度のぎごちなさ、
感情疎通性のなさ、奇妙な唐突さなどとともに〈分裂病らしさ〉として分裂病者の人格全般から
直観的に把握される総合的な感じ」
斎藤の天井を見つめる青白い表情とはまさにこのことだ。
彼は統合失調症も併発しているであろう。
385:８ ◆8good/sLG6
08/07/16 20:43:04 Ao3KOYwD
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | モーチェ投稿見たい
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
386:８ ◆8good/sLG6
08/07/16 20:44:36 Ao3KOYwD
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | コピペして読みたい
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
387:８ ◆8good/sLG6
08/07/16 20:47:26 Ao3KOYwD
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | どんだけユーモアか
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
388:８ ◆8good/sLG6
08/07/16 20:57:34 Ao3KOYwD
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | モーチェアク禁違う
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
389:８ ◆8good/sLG6
08/07/16 20:58:57 Ao3KOYwD
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 投稿を止めただけさ
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
390:８ ◇8good/sLG6
08/07/16 21:01:12 Of4LLU+Q
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 斎藤がアホらしくなったのさ
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
391:優しい名無しさん
08/07/16 21:34:09 SU3eWtqO
やあ こんばんわ 愛ちゃん
そのアスキーアートはもう古いそうだよ
だから別のに変えなよ
こことか参考になるよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
392:優しい名無しさん
08/07/17 05:29:23 NgGOe7uU
(⌒ｰ⌒) (⌒ｰ⌒) もはよう もやほう
(⌒-⌒)´・ω)(・ω・｀(⌒ｰ⌒) 会議の時間だね
( ´・ω ｰ⌒)(⌒ｰ⌒)ω・｀ ) 時間だね
｜ Ｕ( ´・) (・｀ ) と ﾉ オキーナが愛ちゃんを惑わせている件どうおもいまつか？
～-ｕ （l ) ( ﾉｕ-ｕ'～ 雑用を信じて就職を遅らせているのがかわいそうでーつ
～'ｕ-ｕ' `ｕ-u`～ そうおもいまつか？
思い松重い抹
お金切れそうだから就職したほうがいいとおもいまーつ
でも精神病とか言われてまつよ
それはオキーナ判定だから信用ならないお
でも愛ちゃんちょっと性格が禿げしそうだし・・・
ところで愛ちゃんの生活がわりかし裕福そうな件でつが
あー、それはアタイもそう思ったお
ワンコいるし
ワンコいるし 有閑マダムっぽいし
まだむまだむ～ｗ
んーまんだむー・・・
それ違っ！！
では続きはランチの時ね ババイ
ババーイ ンジャネー
393:また長文ｽﾏｿです；
08/07/17 06:47:40 U6L3iGoM
皆さんおはようございますヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ
>>362
もしよろしければ、なぜ地獄？なのか教えてもらいたいです
m(_ _)m
>>364
現実として、軽症～重症の方までいるってことなんですね・・
レスありがとうでした
>>チョロさん
文章のことなどお気遣いありがとうございます。
でも、その言葉に甘えてはいけないと思うので
もしよかかったら、私の言葉使いの【特に酷いところ】は
見つけしだい指摘していただけるとありがたいです。
最近、自分の言葉使いがいかに不適切で人様を傷つけてきたかを実感したので
【気持ちが正しく伝わる言葉使い】ということを自分の中の課題にしてるんです。
『そんなﾏﾝﾄﾞｸｻｲことしたくねーよ』
と思うかもですが、そこはチョロさんと私の仲ということで宜しくお願いしたいです
(´∀｀*)
チョロさんが書いてくださったこと読んで思ったのですが
森田療法の（大雑把な意味）で
①とにかく寝る
②体を動かしていく
の意味が少しわかる気がしてきました。
私の感覚論ですが、森田療法で治る人は肉体的に何かバランスが崩れた比重が高い人で
そういう人は効き目が高い気がするなあ・・みたいな
でも根本が精神的な問題の比重が高い場合は
いくら森田をやっても精神がバランスを破壊しつづけて効果薄そう…みたいな
ちなみに、今話題の江原氏なら
憑依されてる！などというんですかね？
チョロさんは江原氏をどう思います？
私としては・・別に見えてなくても、その解決法分かるけど？
と思ったりします。
まあ、ちょっとそれましたが、根本が精神よりの場合は
哲学や宗教など考え方を話題にするようになるのも
分かる気がするって思ったんです。
あ、私は変な宗教団体に所属してたりはないのでご安心を・・
ただ、宗教的な考え方には多少興味はあります。
大好きな美術や文学など宗教が絡んできたりするので(^^)
色々模索中って感じです。
あ
チョロさん、私には丁寧でなくて全然ｵｯｹです
律儀にレス書いてくれて負担になっては嫌なので適当で十分です
(´∀｀*)また書き込みさせてもらいます
394:優しい名無しさん
08/07/17 07:58:59 P0YjSvRp
>>392
霊能力者というよりカウンセラーとして関心のある江原氏に言及されてますので横レスさせてもらいます。
江原氏の輪廻転生、霊の話等のスピリチュアルなお話は壮大なるファンタジーです。江原氏の著作を
読みましたが、平易な表現で語られるそのファンタジーはなんと退屈なことか。
しかし、霊や輪廻転生の存在を認めることでで深く傷ついた心が癒される人がいるのなら、私は批判する気は
ありません。怪しげな霊能力者にお金を巻き上げられたり、幻想の世界にあまりに深入りしないように注意
しなければいけないでしょうが。
395:優しい名無しさん
08/07/17 11:05:41 P0YjSvRp
○>>393
×>>392 失礼、アンカーミス
396:優しい名無しさん
08/07/17 12:32:09 NgGOe7uU
r――、
／＿＿＿＿丶
/ ｉ ｉ丶
｜γ~ヽ ノ~ヽ|
(Ｖ ･> <･ Ｖ)
|( (..) )| のねのねのねー
Ч丶ノｨニｭ丶 ﾉ∪
丶 >ー< /
／＼_ ⌒ _／＼
/ 丶￣￣/ /丶
397:優しい名無しさん
08/07/17 12:41:19 NgGOe7uU
一休さんが欲望を原動力にして？状況が改善しつつあるように見える件
はどう思います皆さん？
398:優しい名無しさん
08/07/17 14:44:59 rz1/kBTk
／⌒)
⊆.==卍|_
(´･ω･) じーじが流し読み中。じーじが流し読み中。注意！。注意！。
/ つ¶つ¶
／￣￣￣￣＼
|) ○ ○ ○ (|
／″ ν. ＼ ｳｨﾝｳｨﾝ
（( (( (( ／＿＿＿＿＿＿＿＿＼ ｳｨﾝｳｨﾝ
￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣
399:チョロ ◆tp35/JdfiM
08/07/17 21:01:20 wSW3/9Z2
>>393
言葉遣いに関しては何とも言えませんな。
ボク自身、言葉をきちんと使っていないと思いますからね。
自分自身の言葉で良いと思いますし、自分でこうした方がよいと思えば、
そうすれば良いと思うんですよ。ボクは貴方の文章は上手いと思います。
ボクよりも貴方の方が、文章のやり取りは上手いと思いますよ。
ボクも良く堅苦しいとか批判されますから。
しかし、今回はまた難しいですね。
貴方は神経症でもないのに、森田療法など勉強して、本当に熱心ですね。
ボクは全然負担にならないのですが、貴方の方こそ負担になっていないと
良いのですが。ボクはかなり面白いんですよ。貴方の言葉から学ぶことも
多いですし、こういうことを伝えるにはどうしたらいいのかとか。
新たな表現とか、工夫とか、そういうものを求めるのは非常に楽しいですよ。
それにしても、何か貴方とこうやってやり取りをしているというのは、
改めて考えると、何となく不思議な思いがします。ハゲ板のことがとても
懐かしく思えたりするんです。冴え髪さんが居たり、１０年さんが居たり、
色々な方が居て、あの頃のやり取りも楽しかったですね。
ボクは神経症の真っ盛りだったと思いますが。
こんないろんな人が出入りする不安定な場所で人間関係を築くというのは、
難しいですが、改めて良かったと思えるんです。
話が逸れてすみません。
元に戻すと、ボクは森田療法の全てを知らないんですよ。
「体を動かす」というのは知っていますが、「とにかく寝る」なんてのも
あるんですね。それは初めて知りました。
ボクは行動に関しては、あまり言っていないのですが、行動することによって
改善することというのはあるのかな。行動が良い方向に向かうということは。
その辺は一番の課題なんですよ。詳しく知るのなら森田療法の入院療法の実際に
目を向けなければなりませんね。ただ、森田療法と言っても、今では様々な形が
存在していて、施設によっても治療方針は違うものになってきているみたいです。
今は森田も非常に不安定で、それはやはり今の薬物療法中心の医学の影響も
あると思います。
400:チョロ ◆tp35/JdfiM
08/07/17 21:02:28 wSW3/9Z2
自分自身の経験では、行動に関しては、自分に任せていたと言いますか、
自分の動くままに動いていた、ということだと思います。
例えば雑用もやりますし、大学に入っていたので、授業には出ていました。
そういう動きが治癒に結びついたというのも、否定は出来ないのですが、もっと
根本的にあるものは、森田療法で言う「あるがまま」という考え方かと思います。
貴方の言う、肉体的な問題、精神的な問題というのが難しいですが、
肉体的問題というのは、例えば神経症でよくある動悸とか胃腸障害とか、
そういったことですかね。或いは肉体の問題がまず生じて、精神を病むということ
かな。例えば、癌になって、鬱になるといったような。
前者に関して言うと、ボクは肉体的、精神的と分けて考えていなくて、両者は
繋がっていて、精神的な問題が悪化すれば、肉体的症状も悪化するといった
比例関係にあるように思っているんですよね。
ボクが思う「あるがまま」というのは、心は心のまま、症状は症状のまま、
それを治そうとはせず、取り除こうとはせず、ということです。
例えば、喜怒哀楽の感情というのは、自然に発するものであって、例えば喜びの
感情を増やそうとして増えるものではないし、悲しみは取り除こうとして取り除ける
ものでは無いです。だから心というのはコントロールするものでなくて、心のままに
心の自由に生きるしかない。そうしたときに人間というのは１００％の力を出せる
ものだと思うんです。
例えるなら、赤子の姿、子供の姿です。子供は何も言わなくても元気に飛び回ったり、
遊んだりしていますが、人間は本来そのようなエネルギーが存在していることを
意味しているかと思います。勿論、大人であっても大半の人はそうやって生きている
でしょう。
401:チョロ ◆tp35/JdfiM
08/07/17 21:03:15 wSW3/9Z2
ボクの言いたいこと学んだことというのは、たったのそれだけの事なんですよね。
これは症状についても同じ事で、症状は症状のままなんです。斎籐さんなら以前
「何もしない」という風に表現していたし、キザさんなら「治さない」と
言いますね。
江原さんについては、ボクは良くは知らないんですよね。偶にテレビで見かけて
中々良いことを言っているなあ、と思うことはありますが、霊的なものについては
ボクはあまり信じていないんです。
ユカさんの言いたいことなど、あまり理解できていないかもしれません。
そしてボクの言っていることもかなり的外れなことを言っているかもしれないです。
402:優しい名無しさん
08/07/17 22:08:05 fLeQBHDe
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | これをみたまえ
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
URLﾘﾝｸ(saito-therapy.org)
じぶんには1行もよめない。ほんとうによめない。こんないみふめいなのよくよめるなみんな。
403:優しい名無しさん
08/07/17 22:20:06 PGalKD+7
>>402
>>382-384
404:優しい名無しさん
08/07/17 22:40:27 fLeQBHDe
>>403
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | おまえがさいとうを爺とよんでるいつものやつか
|:::::::::: （●） （●） | まぎらわしいからじぶんのなまえも爺にしろ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
405:優しい名無しさん
08/07/17 23:55:30 akICfyRx
一休さんが斎藤氏のＨＰで発見会の現状報告をして以来、わりとＨＰを見るようになりました。一休さんの
ネットビジネスが成功するか興味深いですね。クリックで小遣いを稼ぐと書いてありましたが、自分が
調べた範囲では小遣い程度も稼げないです。
斎藤氏の本は結局見つからなかったのですが、森田関係の書籍が幾つか出てきました。比較的最近書かれた
森田正馬のノンフィクションを読み返してみたいと思います。
>>404
複数いるよ。
モーチェさんは復活しました。ｋ・・いや貴方は斎藤氏のＨＰに書き込まないんですか。
406:エロユキ
08/07/18 00:32:47 I7bpydr9
>>400
子供の状態に戻れば良いというのは違う気がします。
赤ん坊や子供を見てると、心は本能に支配されてて全然自由じゃないし、
無知かつ無力で１００％の力が出せるとはとても思えない。
分かりにくい例かもしれませんが、例えば赤ん坊はボールを投げられませんよね。
ボールを投げるには、腰をひねったり腕を思いっきり伸ばしたり
とても不自然な体の動きをする必要があります。
上手く投げられるようになるには、最初は下手糞な投げ方を繰り返して
不自然な体の動きを習得する必要がある。
ところがその不自然さを極めていくと、逆に美しい自然なフォームになります。
このフォームこそ自然体＝「あるがまま」であり、１００％の力が出せると思う。
目指すべき「あるがまま」はこちらだと思います。
407:アオイ ◆iwEOPwyO3Y
08/07/18 03:02:02 bpyO/Mok
>>404
爺（じじい）ではなくて翁（おきな）の間違いでは・・・？
>>406
チョロ氏は”子供の姿”という例えを使ってはいますが、子供の頃に戻る
ようなイメージを例示しているのではないと思います。そのあたりは言語による
伝達の限界もあります。
また、１００％の力を出すことを重要視しているのでもないと読めます。
要は、結果として１００％の力を出せたとしたら、その姿は子供が元気に飛び回って
いるような姿をしていませんか？、と言っているだけだと読めます。
ある種の例えとして使っているだけだろうと。
エロユキ氏の論の立ち居地は、スポーツにおける勝利を目指すタイプの努力型の
ものだと読めます。それはそれで確実に一つの正しい道だと思います。
僕が個人的に贔屓にしている考え方は、「結果として起こり得る治癒とは、
特定の認識や手法や考え方に依存しきらない状態である」というものです。
思考が固定している状況でもOK。思考が浮遊している状況でもOK。
認識が固定している状況でもOK。認識が浮遊している状況でもOK。
動きがあってもOK。無くてもOK。
迷うこと大いにやるべし。迷わず進むこと大いにやるべし。
但し、食って寝ること疎かにすべからず。
まあそんな感じです。
408:優しい名無しさん
08/07/18 07:51:08 5UN8Y68l
>>405 >>407
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | うるさい、ハゲ！
|:::::::::: （●） （●） | 爺も翁もおなじいみだろうが
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
409:優しい名無しさん
08/07/18 07:53:00 5UN8Y68l
,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，／￣￣￣￣￣￣＼
| // /￣／ ＼ 〃
| / / ヽ ′ あ・・・
. /｀ｰ、ﾉ l:::::::::. |
/､ > |:::::::::: （●） （●） | ハゲはボクだったです、ハイ・・・・・
｀ ヽ´ |:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// |
/ ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
410:優しい名無しさん
08/07/18 09:26:17 Z3MQm8T0
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛ そのネタは
／ノ (●)＼ ・ 何度も見たぞ
. ｜ (●) ⌒）＼ 違うネタきぼー
. ｜ （__ノ￣ | それと大ちゃんシウマイ
＼ / のAAも飽きたぞ
＼ _ノ
/´ ｀＼
| |
| |
411:優しい名無しさん
08/07/18 10:51:53 ytN3Mv26
>>405
アフィリエイト貼りまくってんじゃねーのかｗｗｗ
412:優しい名無しさん
08/07/18 15:59:38 ZoTVpveU
／￣￣＼ イキュウ
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ アフィリエイトでは小銭にしかならないお
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ どうすればいいお 食ってけないお
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
オキーナ
来ると思ってたよ・・・
雑用しろよ・・・
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （○） （○） ＼ 雑用はお金にならないお？
| ｕ （__人__） | 雑用は考えなくてもいつもしてるお？
＼ ｀ ⌒´ ／ それに先生は翻訳をサボってるお？
ノ ＼
413:チョロ ◆tp35/JdfiM
08/07/18 21:12:21 uRHlkq+i
>>406
貴方に指摘されて、また迷宮入りしそうな感じになってますが、
アオイさんがフォローしてくれているような事で良いかと思います。
１００％の力という事ですが、ボクが言いたかったことは、人間に内在している
何かをやろうとする単純なエネルギーのことを言いたかったんです。
赤子や子供というのは、一年中動き回っている。赤子は立ち上がり、歩き、
その内走り回るようになる。誰にでもそうするためのエネルギーは備わっている。
そして、そこには計らいなどは存在していない。
ボクが言いたいことはそんなところです。
貴方とは結構食い違いもあるかもしれませんが、同意できる部分も多々あるかも
しれません。
今回は己の無力さを痛感しましたが、もう少しエロユキさんやアオイさんの
意見を聞いていきたいと感じました。
414:優しい名無しさん
08/07/18 21:57:36 GcGGhuRw
／￣￣＼ ホンインポウ
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ あんさんなにやってますのん？
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 神経症者に雑用日記つけさしたら
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 治癒するんでっか？
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
オキーナ
誰だテメェは・・・
こっちはアマチュア囲碁３段だっちゅーの・・・
雑用日記つけたからって治癒認定なんかするつもりねーっつーの
収入多いんだぞこのヤロー！
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （○） （○） ＼ 駄目だこいつは・・・
| ｕ （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
ノ ＼
415:優しい名無しさん
08/07/18 23:38:12 65+t6Hs8
今「神経症を治すホームページ」につなげられる？
416:優しい名無しさん
08/07/18 23:44:58 PXavXd01
繋げられるよ。
417:優しい名無しさん
08/07/19 04:27:52 oTgrQNg+
| お パ 今 お .|
| ぼ ン ま ま .| | 葬 自 神 .い き
| え .の で え | | り .尊 .経 っ さ
| て .枚 食 .は .| | 去 心 症 た ま
| い .数 っ .| | っ の 者 い ┃
| る を .た . | |. た た を 何 ┃
| の | | !? め .人 ┃
| か | | に の
| ？ | |＼＿＿＿ ＿＿／
＼＿＿＿ ＿＿／ | ∨
l / ／ ∨ .| /＿/＿/＿/＿/__/ l''"￣￣
l / / ,,.. --‐--ﾆ二ﾞ| /＿/＿/＿/＿/__/ l
/¨i i／! ミ.|/＿/＿/＿/＿/__/ / _,,,.. -‐
､､./-ｿ ./ / ＼ ､ ＿二ニミﾞ.| /＿/＿/＿/／ ,..''´ __,,,.
ミ / / ! ＼､ヾシ;;;／ ﾞ.| /＿/＿/_.／ ,,. '´ ,. イ)））
ヽ. !､ ＼ ヽ､._,,,;';;／ ,.,.ﾚ | /＿/＿／ ,. '´ ,. イ l))））
l. l lﾞヽﾘ .,;;;;;;／__,ｨｲ/ﾐﾞ .| __/_／ / ／ l､)ノ
. ,､/ l l/ !,,,;;;;／r'´iﾍﾂ .| _.／ ／ ／ ,,. ',
!!ﾞ丶,,,,..ヽ,';;;／/ ',.-‐'" ＿ ..| ／ ／ ヽ! f ,,;;;ｨ
ヽミﾆ=;;ヽ ‐- ､ ￣￣ .| ／ ,.ィ...,,,,,,＿ ＼ i,,;∠/
. ヽヽ-ﾂ/ ', .| ' ／_¨二_ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´ lｆｧフ
ヽ ', !./.: | ''"テｲｧﾌ ,.ヽ ヽ＝､',¨´i
ヽ', / .j ,.._ | "￣¨´ '¨丶:､ .', l
',ヽ¨´::::ﾉ .| _,,..-‐ ''": : : : i .i/
', ｀¨__,.. __,. | : : : : l l
', ､.ﾆﾌ'´ | : ;-=､ ',
. ', ヽ_,.-‐-' .| ,.,.ﾄ -ｪ､ __ﾉ
/ミヽ､ , ,.. -...| ,;;;''',.ﾆﾐヾ_＞'"
. /--' !ヽ i ／:::::;::ﾞ | ,,;;;' ヽニﾆ!､
. /=､ / ', ヽ _,.!::::::'::::::: .| ヽ--‐'
/ i ヽ、 _/:::::;::::::／....| ..,,_ }￣ヽ、
/＝-' ﾉ _,,. ''"￣ノ:::;::'::／:_;;;; | ‐-､¨'''‐- ..,,,____ノ｀￣￣7
/ /／:::::::;;:-‐':::／::/::／/::: |
ディオキーナ スピードモチエ
418:ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞおはようございます
08/07/19 08:01:19 IjAhBAKr
皆さんお疲れさまです(oﾟωﾟo)ﾉﾞ
>>394
レスありがとうございます。私も『この人ちょっと変わった人だな』
と興味本意で何冊か本読みました。
この人の霊的世界観に関しては・・んー・・結論から言うと私は肯定的ではありません・・
(・ε・)でもそれより一番納得出来なかったのは、
自分の天職は歌手だと言い放って本にCDがついていたことです・・・
このCDの曲、江原氏の声域を越えた選曲をしていて
なんと！なんと！CDに入っていた曲の声が裏返っていたんです！！！！！！！！！！！！！！！！
天職？何それ～～～～
ありえねーよ！！！！！！！！！！！！！！！！！
ライヴならまだしも、こんなのCDにすんなや～～～～～～～！！！！！
と
さすがの私もﾍﾞﾗﾝﾒｲ口調になりました(・ε・)
芸術に最上級の敬意を払う私としては断じて許せません！
>>チョロさん
なんだか丁寧にお気遣いしてもらって申し訳なかっですm(_ _)m
確かにチョロさんが
『おう、わかった。ｵﾏｲの言葉使い漏れが治してやっからよ』
なんて言うはずありませんよね(´∀｀*)
ここは一つ、なんとか自力で頑張りますわ(｀・ω・´)ﾉｼ
私の変化を見守ってくださいましﾉｼ
森田療法はググったものを少し見ただけで全然理解できてません
入院すると最初は寝る～みたいな内容見ただけです
まあ森田療法ともなると派閥が色々あるのでしょうね
あ、神経症の原因が肉体的か精神的かってのは、あくまで原因を突き詰めるとどっちにいくかって意味で書きました。
精神と肉体は繋がっていてお互いに作用しており、原因がどっちが先かは鳥と卵で難しいと思うのですが
ぶっちゃけ、神経症の人は運動不足で神経のバランス崩れてる人が多いような気がしました。本当に感覚論で申し訳ないのですが。
まあでも、かりに運動不足で神経のバランスが崩れてるとして
そういう場合は体を動かすと段々と正常にもどるんじゃなかと。
ただ、長年かけてしまった運動不足はちょっとやそっとでは回復しないかもしれないと思います
チョロさんの仰るあるがままは向き不向きがあるかもと思いました。
ぶっちゃけ、あるがままの感情だと最低なやつがいるのは事実だと思います。神経症の人でも。
言い訳ばかりのロクでもない人とか。
けど、生意気いうようで申し訳ないですが、
チョロさんの場合はあるがままがいい人なんじやないかって思いました。
以前からのチョロさんの書き込みを見てた印象なんですが
チョロさんはチョロさんのよい部分や良い感情なんかを否定してそうと思ったからです。
やはり個性を否定しては上手くいかなくなりますよね
特性って一長一短だったりしますから、短の部分はあって正しいんですよね
短をなくすのではなく、長を強調していくのがいいかなと思ってます
チョロさんはきっと理想が高くて、こういう感覚はあまりないのかもと思いました。
まあ、こんなこと書いて私自身は長がイマイチなんですが
(´∀｀；)修行中ということでお許しを
なんか長くなってきたので、また改めて書かせてもらうことにします
(´∀｀*)本当に生意気書いて申し訳ないです
とりあえず中間結論的に書いてるので悪く思わないでくださいまし～
419:エロユキ
08/07/19 10:29:55 sP0qwk80
>>413
チョロさんがこんな謙虚な物言いをしてくるとは・・聞いてませんでした。
以前とはまるで別人になったかのような印象を受けました。
仰りたいことはなんとなくわかっていたのですが、チョロさんと議論したいがために、
屁理屈を言ってしまいました。すみません。
>ボクが思う「あるがまま」というのは、心は心のまま、症状は症状のまま、
>それを治そうとはせず、取り除こうとはせず、ということです。
その通りだと思います。
しかもその「あるがまま」に至るまでにはみんな苦労してるように、もがき、葛藤があり
一朝一夕では至れません。そう考えると、お互いの意見には大きな矛盾もない気がします。
アオイさんの仰るのも、まさにその通りでした。
フォローありがとうございました。
>>418
江原氏の歌のＣＤなんかあるのか（笑
420:チョロ ◆tp35/Rowjc
08/07/19 10:44:00 9Cps/tex
>>ユカたん
こんにちは o(^_^)o
これからはあんまり難しいことを考えず気楽にいこうよ！
ボクはもうもう長文を書くのは辞めました、ハイ。
短い人生、時間がもったいないよ。
青春を謳歌しようよ！
日本も1980年代以降セックスの自由化の文化になってるし、みんなセックスしてるよ
421:優しい名無しさん
08/07/19 12:12:17 Uo3EUi1X
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変な偽者がいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
422:優しい名無しさん
08/07/19 21:00:26 YE5qVxfc
>>418
そうなんですか、江原氏がCDを・・・。あの人の話術を聞いていると詐欺師としても成功しそうではありますけど。
自分もあなたと同様『霊的世界観』は否定してますよ。
ただね、国策捜査で逮捕された知的エリートの人はその著書で次のように書いている『人間の合理的な理性が適用される範囲は
思ったよりも狭い。したがって、情緒や感情など人智を超える要因にもっと目をむけるべきであった』と。
自分が薄々思っていたことを、この知的エリートは断言した。私も非合理的な事にも寛容であらねばと思いました。
423:チョロ ◆tp35/JdfiM
08/07/19 22:45:31 xaCYqhbX
>>418
＞ユカさん
確かに貴方にそう言われると、ちょっと考えてしまいますよ。
以前、じゃあ、あるがままで「人を殺したい」と思ったときに、そのまま
殺してしまうのか、という議論がありましたが、ユカさんの言いたい事というのも
それと近いかもしれません。当然の指摘だと思います。
そういったところは、「あるがまま」という言葉の弱点だと感じます。
ボク自身、以前にあるがままなら、神経症的思考もそのままで、病気のままでは
ないのか、と考えていました。
あえてチャレンジしてみると、例えば、怒りは怒りのまま、というのは怒りを表に
出すことでは無くて、怒りは怒りのままに放置して、相手にせずに受け流す、
といった意味があると思うんです。
更に根本的な感情というのは、心のままに流れるもので変えることは出来ないけれど、
その感情を表に出すのか出さないのか、行動に移すのか移さないのか、ということに
関しては、思慮分別というものが働くものだと思います。
例えば、怒りという感情が出たときに、怒るべきか怒らぬべきか、此処で怒ったら
周りに迷惑かけるから止めておこう、とか。そこは思慮の部分だと考えます。
しかし、そう考えたとしても、根本にある怒り自体は無くならないと考えます。
それは怒りが静まるのを待つしかないのだと考えます。
まあ話が分かりにくいかと思いますから、適当に聞いてください。
基本的には、あるがままというのは、神経症の症状に対しての事で、神経症的な
思考による悪循環があるからこそ、「あるがまま」は入りやすいんだと思います。
424:優しい名無しさん
08/07/19 22:46:50 wPbLV2gB
なにもしなけりゃ、治るのになー。
もったいない。もったいない。
425:チョロ ◆tp35/JdfiM
08/07/19 22:47:53 xaCYqhbX
神経症の肉体的な原因の話ですが、確かにそれも否定は出来ませんね。
ボク自身は、神経症が最も悪いときは、暗い部屋に篭もりっぱなしで何も
出来ませんでした。運動が低下するということは、確実に起こりうるもので、
それによって精神的にも悪影響を及ぼすということも十分にあり得ると思います。
ただ、自分の経験的にその最悪になる以前は、神経症ではあったけれど、結構勤勉
だったとも思うんですよね。ボクは浪人して、予備校に通っていたのですが、一日も
授業をさぼることは無かったです。高校の時もそうでした。運動不足はあったとも
思うんですが、それは今現在も同じであまり運動はしないんですよね。
だからボクの場合については、もっと根本にあるのは神経症的思考の悪循環で、
それを断ち切ることで軽快したのだと思うんです。あるがままはボクの場合、
凄く向いていた、ということかもしれませんね。
貴方の述べる、長を強調していくというのは、良い感じを受けます。
短をなくそうとしているのは、神経症的だと思いますね。
426:チョロ ◆tp35/JdfiM
08/07/19 22:49:15 xaCYqhbX
>>419
謙虚でしたかね。ありがとうございます。
以前はどうしようもない人間だったと思います。今も良くは無いですが。
ただ、今は凄く楽しいんですよね。自分と違った考え方があったりして、
そこで敵対するということではなくて、何が伝わらないのだろうとか、
或いは同意できる部分はどこだろうとか。
長く意見をし続ける上で、同意できること、共感できることというのも沢山
あると思います。以前は森田療法で治癒された方と、敵対したりしましたが、
今では共感することの方が圧倒的に多かったりします。
今回「あるがまま」ということに関して、貴方が同意してくれて、これは
かなり大きいと思いますね。矛盾はさほど無さそうですね。
貴方のようにハンドルを付けた方が増えてきたこと、嬉しいです。
427:治し太郎
08/07/19 23:13:07 wPbLV2gB
神経症っていうのは、考える病気なんです。
神経症脳は、治るまで考え続けます。
考えていない時間というのは、神経症脳にとって不快な時間なんです、
ですから、風呂は入ってる時間とか、何もしてない時間、雑用なんかしてる
時間っていうのは不快でしかたないんです、言葉に触れている時間が
一番いいんです、神経症脳にとっては。
治癒には不快を受け入れる以外道はないのです
斉藤さんは、トラックの運転手という仕事プラス、雑用、また昔はネットなんか
ありませんでしたから、日本語に触れている時間が今の人たちほどなかった、
だから、治ったんです。
しかし、英語をやってしまいましたから、なかなか治らずじまいだったんです。
現在は、ネットでなんでもできますから、健康な人にとってみれば最高ですが、
神経症者に取りましては最悪です。なんとか、火事場のクソジカラで治しましょう、
428:優しい名無しさん
08/07/20 05:50:18 UMrv+6hb
皆さんレスありがとうございますm(_ _)m
あの・・・
>>420と>>423のチョロさんは同じ方ですか・・
トリップは微妙に違うみたいですが・・
あまり長文書かないほうがいいでしょうか・・
荒れても嫌なので
ちょっと悩みます・・
(;^^
いまちょっと・・不安なので
また改めて書き込みさせてもらいます(;^^
429:優しい名無しさん
08/07/20 11:16:21 doZf2JF/
>>428
別人ですよ。チョロ氏のニセモノは二人はいるみたい。
430:優しい名無しさん
08/07/20 14:35:17 qyAQuNry
くだらねー固定観念にこだわってるんじゃねぇ！！
／￣￣＼ うるさいクズニートが！
／ﾉ( ゝ 、_,ﾉヽ r'´ ﾞヽ ／｀ヽ ＿＿＿_
| ⌒(（ ●）（●） ヽ ヽ从从/ / ＼ ／＼
. | （__人__） /⌒l ＼ ＼／ ／て （●）liil（●） ﾉ( ＼
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| ∑ ヽ／ ／ そ ／ （__人__） ⌒ ＼
／ ⌒ヽ } | | ,)／ ／ ＼ く | |!!il|!|!l| |
／ へ ＼ }__/ / ／ ／＼ ＼ ＼i⌒ヽｪｪ| ／
／ ／ | ノ ノ ／ ／ YＹY＼ ＼ ＼ ＼ /⌒,/´
( _ ノ | ＼´ ／ ／ ＼ ＼ / ＼ ＼/ /ｌ
| ＼_,／ ／ ＼ ＼_／ ＼_＿ノ |＼
.| ／ ＼ |) ）
ヽ ／ ＼ ,r' ／
＼ , '´ ｀' , ／ｰ'′
＼ ( ) ／
＼ ＼ ／ ／
（やらない夫モチエ） （やる夫イキュウ）
＿＿＿_
／ ＼ 「おまいらドングリの背比べじゃーん」
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （ ●） （●） ＼ ・・・・・ふふふ。先生役は楽しいお！！
(⌒ヽ ｜） さてカンボジア旅行、カンボジア旅行！！
( __ :::::: （ ∩∩ ） ::::: | 翻訳は後まわし後まわし。
｜ ､＿＿_＿＿ / 雑用も後まわし後まわし。
ヽ ＼＿___/ /
＼ /
＼＿＿＿_／
（オキーナ）
431:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 17:49:28 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | ご隠居様お久しぶり
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
432:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 17:51:18 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | そろそろ梅雨明けか
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
433:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 17:52:34 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | バングラデシュ行こ
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
434:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 18:19:43 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 一夫多妻の国だから
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
435:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 18:20:37 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | ラマダンはキツイか
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
436:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 18:23:04 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 通訳を雇う必要あり
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
437:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 18:33:35 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | カレーをナン食うか
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
438:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 18:35:41 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | カレーナンでって
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
439:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 18:37:27 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | ナンデちゃん食べる
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
440:優しい名無しさん
08/07/20 18:42:45 pBjy6vHV
荒らすの好きな人って、偽チョロ氏と楊磊ちゃんの他にまた増えたのか。嵐はこのスレの名物だｗ
441:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 18:47:11 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 荒らしちゃうちゃう
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
442:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 18:48:41 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 本因坊はインポです
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
443:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 18:50:02 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 本因坊はＥＤ治療中
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
444:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 18:57:14 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | バイアグラが必要さ
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
445:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 19:02:40 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | すんごぃ話がある！
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
446:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 19:04:08 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 此処だけの秘密話さ
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
447:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 19:05:47 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 裏投稿のコピペだが
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
448:優しい名無しさん
08/07/20 19:37:23 7SxJQaZU
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | ｷｬｯ ｷｬｯ
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | みんな飽きたよねこのAA
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
449:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 20:12:17 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | おらおら
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 屁理屈止めて動かんか
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
450:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 20:21:52 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 行方不明の人
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 多忙で投稿する暇無し
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
451:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 20:23:56 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | そう思うけど
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 真っ盛りはニートで暇人
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
452:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 22:34:15 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | こんばんは
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 夜分恐れ入ります
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
453:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 22:38:37 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 住人達は何処へ？
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 漏れ一人だけですか？
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
454:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 22:40:43 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 漏れ神経症です
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | つまり真っ盛りです
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
455:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 22:45:38 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 思考停止状態
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 漏れの頭はいかれてる
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
456:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 22:47:46 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 明日は仕事っす
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 主任に怒られてばかり
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
457:↑
08/07/20 22:50:16 /1UBCEPK
愛ちゃんはそろそろ寝る時間です。もやすみ～。
458:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 22:50:47 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 翁なんて言葉初耳
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | レス者は中高年と見た
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
459:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 22:55:55 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 漏れ旅支度してる
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | モルディブに明日行く
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
460:↑
08/07/20 22:57:08 /1UBCEPK
愛ちゃんは翁のオキーノが好きｗ
461:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 22:57:45 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | こんにちは
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 現地語はウンコです
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
462:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 22:59:53 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | つまりは
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | おばしゃんのうんこじみ
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
463:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 23:01:33 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | その他旅行
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 目白押しな漏れです
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
464:優しい名無しさん
08/07/20 23:01:54 P726dnIU
>>460
愛ちゃんかな？彼女は体調が良くないみたいだ。
俺はMだと思う。
465:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 23:05:48 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 漏れは目覚めますた
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
466:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 23:07:26 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | テトラミド飲み忘れた
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
467:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 23:08:51 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 無為療法について語ろう
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
468:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 23:13:54 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 眩し過ぎて目が…
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | しばしばっすよー
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
469:猫 ◆Cat....rbI
08/07/20 23:16:50 boQRFGtH
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | あじゃぱー！
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 漏れはＰＣ壊した
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
470:優しい名無しさん
08/07/20 23:18:29 P726dnIU
>>468
お前のせいで愛ちゃんが疑われるだろ、もう止めとけ。
471:優しい名無しさん
08/07/21 02:41:19 mW5hMJgo
__..... -- ー‐ -- ....__
ｆｉｌヽ､_ _,r'ｉｌﾞi
| ｌl ｌl ｌl｀｢TT''''''TT"｢ ｌｌ ｌl |
|ヾ ｌl ｌl. l l ｌl l ｌ ｌ / //|
|=ｒヾ ｌｌ l ｌ ｌl l l ｌ,r''ヽ=|
|=| ヾ ｌ ｌ ｌl .l.l / |=|
|=l ヾl ｌｌ ｌﾚ′ |=| 君達は気付いているかい？
|=l ヾ,ヅ |=| このスレは斎○が立てたんだぜ
ｒ､Ｖ Ｖﾍ 神経症の人間を無為療法に
|ﾍl（ ､ li ｒ ）ｌｲ| 引きずりこむために！
|.ﾄ| `ｒ‐ｔoｯ‐ｨ_}ｌ_ﾉr ｔoｯ‐ｧ゛|ﾉ|
l.ﾄ| "￣´":i ヾ"￣ﾞ` |ﾉ| そして今でも時々カキコしてるんだ・・・
ヾ|ヽ { | / |< 君たちを餌に自分のホームページを
ノﾉｌl l ', :Ｌ. l ｌﾄ,ヽ 活気付かせる為にっっ！！
ｆ⌒>{ ｌｌ l l ヾノ l .ｌ | } <⌒i
ヽrﾞ |l.| ',l ｰ‐--一 l/ l.| ﾞｔノ こういうのをマッチポンプとか
,r'"ヾ| ', =====" / ﾘ｀ヽ､ 我田引水とかいうのさ。そして、今の所
／ | ', ｔ= / | ＼＿ 成功してしまってるじゃないかっっ！！
__.... -‐''" ￣ l ヽ＿_______/ l /:::::::｀:`ｧ- ....__
ｰ-- ､ ヽ / /:::::::::::::/
｀ヽ､ ヽ / ,. ---/:::::::::::::/
472:本当に長文でm(_ _)mです
08/07/21 08:52:56 pAGZI6bC
>>422
レスありがとうございます。私も理論で分かることは限界があるというか
まだ理論的に解明されてなくて、感覚や直感が正しい時もあるのではないかと思ってます。
特にコレステロールの話でそう思いました。
小さい頃、いかのコレステロールがそんなに悪いことばかりな気がしてなくて、
あとから善玉悪玉と言われてきて、なんだ、私の直感のほうが正しかったじゃん(・ε・)みたいなｗ
霊的というか、（形而学上からォカルト的なものも含めた）物質的ではないものの扱いも
将来的には科学で解明されるような何かがあるのかもしれないと思ったりします。
私自身はよく正夢を見るんです。この辺りが私をこういう考えにさせてる根拠だったりしますね
単純ですがｗ
>>419
エロユキさん
スピリチュアルと
かこつけてコンサートもやってるみたいです
(・ε・)たぶん人前で歌を歌いたいんでしょうねｗ
>>420
こんにちお＼(^o^)／
私は長い人生にしたいので健康フェチになりますた！森田療法でも食事療法を採用してるように食事と精神は関係大有りだと思いまつ
>>チョロさん
レスさせてもらいますが、もし少しでも忙しかったら
丁寧にレスくださらなくて全然ｵｯｹですので
絶対、嫌々書いたりしないでくださいね(・ε・)
チョロさんの場合は精神が先だろうな・・と私も思いました。
ただ運動に関しての私の考えを書かせてもらうと、
その人にあった運動量って世間で言われているよりずっと幅があると思ってます。
チョロさんの場合は特別スポーツをするとかでなく、学校に行くまで歩いたり電車に乗ったりで運動量が足りる人なんじゃないかな・・て。
歩くって意外と運動になりますからね(・ε・)
（絶対悪く思わないでほしいんですが、）大型だったり運動神経や筋肉が発達してる動物ほど運動量が少ないと疲労やストレスがたまるらしいんです
これはある大規模な牧場を経営されてる方の考えなんですが、すごく説得力を感じてます。
例えば、華奢で腕力のない小柄な女性なら、部屋の掃除をキチンとするだけでいい運動になりますが
ミスター女子プロの神取忍だと完全に運動不足ｗｗｗみたいな
神経症になるとどうしても運動不足→神経悪影響・・と悪循環のループで・・
そんなふうに運動不足がつき進むと、１日ディスクに座るだけでもかなりの体力がいると思います。
こんな認識をしている私としては、斎藤氏の雑用や森田療法などは
運動不足がつき進んだ人、あるいはあまり筋肉量が多くない人にとっての運動効果なんじゃないかと思ってます。
やはり、精神と肉体は繋がっているので、肉体のほうから強制していくと
精神がよく傾くキッカケになるのでは・・と思うんです。
ただ、とても精神的な性質の方だと、ちょっとやそっとの肉体的刺激では好転しないだろうなと思います。
そういう意味で、チョロさんはとても精神的なんだと思います。
神経症の人は意識の方向が変わるととてもエネルギーがありそうで、
そのエネルギーを生かさないで終わるともったいないかもですね(・ε・)
（これまた生意気言いますが）チョロさんはあるがままの感情を文章にして昇華するのが良さそうでつよねo(^o^)o
文章が上手い方はそれが一石二鳥ですもんね
とりあえずはホームページが手っ取り早いでつねo(^o^)o楽しみでつ
携帯でも見れば助かります～
『殺したいと思った』と書くぶんには法律違反でもなんでもないですしね
そんな感じで少しでも私の感じた意味で伝わればいいなと思います
(´∀｀*)また長くなったので改めて書かせてもらうことにします～
473:優しい名無しさん
08/07/21 11:22:46 mW5hMJgo
.． -─‐ --､､-､､‐- 、
. '" ヾ､ ｉl. ｀ヽ / ゆ、ユカたんけっこう賢い・・・
.′ ／ ヾﾘ ヽ | ・・・うだつのあがらねえ神経質症共にようやく
! / , , }!、 ', ヽ 巡ってきたチャンスか・・・それとも破滅の罠か・・・
‘ｔ.=＝-‐ｦ / ／, ,ｲｆjﾄ､ ヽ ､ ヽ ｰ( _)───
/ 〈∧∠イ_∠_ ｀~ ヽ､_ヾ〉ﾄ,） ｡ O
ノ ﾚ'¨_ﾆ＝｀ｿ ｋ'=ﾐＹノ′
〃 l _ｆ frj _,｝ {ｔj },hヽ
〃 ｆ⌒'､{ `こﾆ ' ﾔ='_{j ）
'､ ｌ i(_,`' ,冫 ﾘ'´
'ﾍN、 、ヾ、' ,, ,,、{
`^ｰヽNﾐ'､,、 ,"'⌒ヾ, !
| ﾞゞ､,, _.ﾆ､､,,ﾋ.,
ｆｰ- -→ﾞ､,､,､",,,､,,､.ﾞ､ﾐ
_ ．ｲ彡," ｆ ﾐj }! ｆ:j{
,.． -‐'" ﾞ`'ｰ‐ ----,宀r‐＾'ｰ- ．_
474:優しい名無しさん
08/07/21 11:36:37 OU94TnvP
>>472
＞私自身はよく正夢を見るんです。
私はかってあるスレで、正夢とか不思議な体験・運命等の書き込みを、大槻教授みたいに理屈が通るように修正していたんですｗ
私の言いたいことは合理的な理性も真理であるが、理性を超えたところにも、もうひとつの真理が存在するということなんですがね・・・
475:優しい名無しさん
08/07/21 13:05:59 nqCa0Hv2
きたー！ひゃっほー！！
もみもみもみもむときもめばもめ！！
５段活用！！
いくぞ！！
早くいきたい。
よっしゃー！！確定７７７。サバンナチャンス！！どっとづっっつどとどうｔ！！！！！！！
午後２時動きの戦いがはじまる。脳たい脳どちらが勝つか！！
パソコン脳に１００万円！！よっしゃー！１たつなーフリーザー！！！
ずばっ！！！ごくー！！お父さん！！精神と時の部屋は知らんかね！！
ガッツ氏始末！！７７７！魚はいらんかねー！！
476:￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
08/07/21 13:47:36 Vy1yM/z8
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろピザｗ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
477:チョロ
08/07/21 15:13:51 +54ccYow
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／ 〇⊂⊃＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: | ピカーッ♪
|:::::::::: （●） （●） o|
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ .0|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
478:優しい名無しさん
08/07/21 16:15:36 nqCa0Hv2
せいせいせいせいせいせい！！せいせいせいせい！！
レイザラモンHG！！せいせいせいせいせい！！
479:優しい名無しさん
08/07/21 19:21:47 ee/CeFvS
あれっ、なんかもめてる。経済の話は何処へ・・・
480:チョロ ◆tp35/JdfiM
08/07/21 22:06:22 swZXXR+G
>>472
ユカさん、どうもありがとう。
ボクはそこまで忙しくはないので、全然大丈夫ですよ。
今は学校には通ってますが、それが終わればフリーですから。
ボクの場合は少ない運動でも、運動量が足りてしまう、
そういう人間なんですかね。ナマケモノみたいですね。
そのような説があるというのは、初めて知りました。
ボクは今回、あまり言及するところが無くて、なるほどと思うばかり
なのですが、神経症が悪化して、動きが停止した状態というのは、
結局の所、鬱病的なものだと思うんですよね。
それが本当の鬱病かどうかというと、ちょっと分からないですが、
神経症に鬱が合併する、というのは良くいわれています。
鬱というのは、同じように多くの精神疾患に合併して、例えば、
境界性人格障害なんかでも良く言われます。殆どの精神疾患、または
健康な人であっても、鬱はつきものだと思います。
神経症で何故、動きが停止するんだろうな、っていった時に、思考とか意識
の殆どが症状のことに執着してしまう。その結果として、相対的に他のことへの
活力が著しく低下してしまうのだと思います。だから、貴方の言う意識の方向が
変わるというのは、まさにそれが治癒だと思います。
とはいっても、例えば対人恐怖の人でも結構働いている人は多いんです。
働いているからこそ、そこで対人緊張の場面は生じるわけですから、SAD
のスレッドなどを見てみると、仕事とかバイトとか学校に通ってる人は
結構居るんです。でも、基本的に対人場面などでエネルギーをもの凄く
使っているわけですから、家に帰ればぐったりしてしまう。
ただ、そこではまだ鬱の合併とはいえないと思うんです。
481:チョロ ◆tp35/JdfiM
08/07/21 22:08:04 swZXXR+G
鬱は何かというと、今度は動きに対して、動こう動こうとする意識が
過剰になってしまったものだと思うんです。そうなると本格的に鬱が
始まると思います。だから、鬱に関しても神経症的な思考が原因となる。
そんなことを考えています。
動きに関して良くいわれているのは動きや行動が、治癒の方法になっては
ならない、ということですね。これは決して動きを否定するのではなくて、
元々神経症というのは、治そうとする病気ですから、何かの方法をもって、
それが行動であっても薬であっても、症状を取り除く行いになっては駄目だ
ということなんです。
けれど、ユカさんの言うように、動きが結果として、良い方向に働くという
ことは十分にあり得ると思うんですね。ボクの場合も、治癒の過程において、
動きを特別に意識はしなかったけれど、結果として、大学に通うにしても、
家の掃除をするにしても、そのような動きが良く働いた、というのは
十分に考えられることだと思います。
ホームページの応援、ありがとうございます。
まだまだ本当に未熟ですが、ホームページを作ったとしても、色々な意見が
あり、そこで学ぶことも多々あると思います。貴方も本当に勉強熱心で、博学
で、非常に勉強になりますよ。お互い無理せず、意見をしていきましょう。
482:ペニス ◆15cmH06UQc
08/07/21 22:58:02 W4FWch+3
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／ ＼
/ ヽ
l::::::::: | 漏れも神経症
|:::::::::: （●） （●） o|
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ .0|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
483:ペニス ◇15cmH06UQc
08/07/22 02:20:00 cClAjN45
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／ 〇⊂⊃＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: | しかも変態痴漢常習犯
|:::::::::: （●） （●） o|
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ .0|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
484:ペニス ◇15cmH06UQc
08/07/22 02:25:43 cClAjN45
＿＿＿＿＿＿
／ 〇⊂⊃＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: | さらに前科３犯
|:::::::::: （●） （●） o|
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ .0|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
485:優しい名無しさん
08/07/22 12:38:58 AX79bogR
／ ／ _/｀ ` 丶 ､｀ヽ、...l:.. ヽ
/ ／ _.. - ‐ / ｀`丶､:.!:.:/:ﾄ.
/／, '" ...:.:./ 丶'"ﾍ:|
. /' '′ _.. - ニ ┘ l:|
/ ,_.'- T´イ - 、 ｌ:l
/ ／／f !r ﾌ !ノ ｀ヽ、 l/
/／..:.:.:.:.:| :.(.:.: 'て__jヽ｀`' ,.-―!
/' .:.:.:／:.:.:lヽ´: ｀ /_ﾊ / むくつけき似非療法家の妄言
.／ ..:.／:.:.:.:／>:-l ,' ,' は今後も止まらず、我々の
.:.:,..―-.ニ,ィ´ .| ｌ ,' 不安障害も根本的には解決せず、
￣:::::::/::::::::l l l ! | /―‐ --､ 強迫観念という名の不安を生み出し
::::::::::/::::::::::| ! !. ヽ ' ´ , '::::::::::::::::::::: それを受け止めて処理することに
::::::::/::::::::::::| ', ! ヽ ￣｀`－ , '::::::::::::::::::::::::: 拘泥している脳は未だ目覚めず、
:::::::':::::::::::::::l ヽ ＼ ｀` , ':::::::::::::::::::::::::::::: もはや死をも覚悟したが、ひとつ
::::::!::::::::::::::::| ヽ ヽ､ , ':l::::::::::::::::::::::::::::::::: だけ決めた。
:::::l::::::::::::::::::ｌ ＼ ＞― ':::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::!:::::::::::::::::::! ＞=く l::::::::::!::::::::::::::::::::::::::::::: こんな人生でも生きるぞ。
:::::!::::::::::::::::::::! ／::::::::::::ヽ |::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::: 酷い人生でも生きるぞ。
486:優しい名無しさん
08/07/22 16:14:39 Q33cO5uf
せいせいせいせいせいせい！！せいせいせいせい！！
せいせいせいせいせい！！
487:優しい名無しさん
08/07/22 19:47:19 W/Z57H/w
翁は「おう」と読み、老人の敬称。
文豪や文化人で長生きした人を○○翁と書いてるのを何度も
目にしたことがある。このスレでは何人かが使っているがお互い知り合いではないｗ
488:優しい名無しさん
08/07/22 19:52:31 aXqx9rZy
yyrdy
489:優しい名無しさん
08/07/22 20:34:34 aXqx9rZy
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／ 〇⊂⊃＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: | ボクもバングラデシュ行くのよ
|:::::::::: （●） （●） o|
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ .0|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
490:優しい名無しさん
08/07/22 20:35:20 aXqx9rZy
＿＿＿＿＿＿
／ 〇⊂⊃＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: | 他にも行く人いたけど、どうやって？
|:::::::::: （●） （●） o| おいらはコルカタからの鉄道さ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ .0|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
491:優しい名無しさん
08/07/22 21:47:46 dbHWqrtL
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: （●） | あれれ・・・
|:::::::::: （●） | 愛ちゃんは講習の疲れで書き込む余裕がないと思うんだけど
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ 誰かな？
492:優しい名無しさん
08/07/22 21:52:57 aXqx9rZy
ヒソ ／￣￣￣￣￣￣＼ ヒソ ／￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ ／ ／ ＼
/ ヽ / / ヽ
l::::::::: | l l ::::::::| おいっ
|:::::::::: （●） （●） |. |:::::（●） （●）.| （●） （●） :::::::::::| 変なハゲが現れたぞ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | |:::::::: ＼＿＿_／ | ＼＿＿_／ ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ ヽ:::::::: ＼／ ヽ ＼／ .::::::::::::::::::.ノ
493:優しい名無しさん
08/07/22 21:54:50 C19HxsGB
／￣￣￣￣￣￣＼
／u J u ＼
/ u u u J ヽ
l::::::::: |
|:::J::: u （●） u （●）u | 暑ぃ
|::::::u:::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ::::::u::::::::::. ＼／ u J ノ
494:優しい名無しさん
08/07/22 22:13:30 dbHWqrtL
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | お前ら荒らすなよ！ニセモノだろ！
|::::::::::::::::: ／＼ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
495:優しい名無しさん
08/07/22 22:22:38 aXqx9rZy
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | うるさい、このタコｏ
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
496:チョロ ◆8zQlyGFcQM
08/07/23 02:27:01 ZYrbcvot
,.-‐'"￣￣￣￣"'‐-、
i´ ,.――――｀ やれやれ
| i´ ⊂ニつ ⊂ニ⊃( ぼくの本当の姿はこんな格好なんだぞ
| | ― ― ヽ 君たちニセモノはさっさと立ち去るんだぞ
|⌒ヽ i
＼_ﾉ、 0 ノ
⊂|＼／ ￣￣￣￣￣￣´⌒ヽ／|⊃
＼ ／| |~＼／
497:ペニス ◆15cmH06UQc
08/07/23 02:27:29 BneQ3Oe8
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | 漏れ真っ盛りなんす
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
498:チョロ ◆8zQlyGFcQM
08/07/23 02:34:38 ZYrbcvot
だからどうしたんだぞ？。
499:ペニス ◆15cmH06UQc
08/07/23 03:53:27 BneQ3Oe8
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. | >>498
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | でってゆー
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
500:皆さん乙かれさまですヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ
08/07/23 06:40:24 h7hGg+jX
>>474
論点がずれたこと書いたみたいで申し訳ないです。
普段思っていたことなのでカキコしてしまいました。
私も、非合理というか理性が通用しないことはあると思ってますね。
正夢に関しては色々な場合があって、物理的な理由の夢もあるんだろな～とか思ったりします。
474さんの正夢に関するスレも機会があればみてみたいです
(*^^*)
>>チョロさん
こちらも書けない時はカキコしないので、本当にムリなさらないでくださいね
(・ε・)ていうか、短パンマンな時は本当に書けないですし；
チョロさんとは太く短く終わるより、細々でもいいので長～～～く繋がっていたいのです！
( *´艸`）ｱﾊ、ﾊｽﾞｶﾋﾟｲこと書いちゃった♪
運動に関しては森田や斎藤の雑用効果を、私なりに意味づけしただけで
当然、効果のない人もいると思います。
チョロさんが言うように、直すための目的というか、
運動しなくては！とストレスになると逆効果だと思います。
少し違う角度ですが、雑用などの単純作業的なものは脳の疲労回復効果があるのかな、と思ったりもします。
体を動かす効果ではなく、脳の単純作業っていう効果です。
英語を上達する方法で、難しい英文のあとに
簡単な英文を読むというふうに、交互にすると効果が高いと何か見たりしましたが
（↑これが脳の疲労回復効果とは書いてないですが）
そんなイメージで
神経症の人は何でも小難しく考えまくって脳がかたよった疲れ方してるのかな～と。
そこで、単純作業的な雑用をすると脳がリフレッシュする～みたいな
まあ、こんなこと誰かがすでに書いてらして
読みもしないでカキコしてたら申し訳ないのですが
まあ、知らない私として、こんな効果もあるのかな～と感じたりしてましたってことです。
鬱についてはﾓｳ少し色々考えたいので
また改めてカキコさせてもらいます！
あ チョロさん
（* ＾ω＾）博学とかおだてても何も出ませんお おっおっ～
501:チョロ ◆8zQlyGFcQM
08/07/23 19:34:15 hL166ImA
,.--''''''---.,
/::::::::::::::::::::::ヽ
| ヽ::::::::::::::::::::::l うふふ。でってゆーってなに？
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｜ ,., ⌒）:::::::l
ヽノﾉ ﾉ'''´::::,/
￣￣￣￣￣