【うつなど】ここにいていいんだよ 16at MENTAL
【うつなど】ここにいていいんだよ 16 - 暇つぶし2ch508:優しい名無しさん
08/06/10 15:51:51 05ywyhDj
>>507
レスありがとうございます。

職場にまつわること全部苦痛に思えてきて…
ちょっともやもやが晴れました。
「なんなの?菓子折りもなし?」って思われないかどうか
まだビクビクしてますが、それと同時に職場には色々腹が立ってるので
複雑です;


509:優しい名無しさん
08/06/10 18:48:44 UP7wHGye
久々に病院以外で外出しました。
すごく汗かいてしまって、周りからやばい人と見られたと思うけど
それなりに気持ちよかった。

出先で指導をしたんだけど、うまく話せなくて
自分にすごくイライラした。
と同時にちゃんとできなくて申し訳なく感じた。

本当に俺なんかでいいのだろうか。
別に俺じゃなくてもと変なスパイラルに落ちてしまった。

何か書いてることぐちゃぐちゃですね・・・。
スレ汚しすまそ。

510:優しい名無しさん
08/06/10 22:28:28 uiBNzHEl
職場にいくのが怖い、先週まではなんの疑問もない職場だったのに。
本当にいきたくない。何が怖いのか自分でもわからないけど。
でもいかなきゃ。みんな心配してるからいかなきゃ。
私もいきたいんだ、力をかしてください。
明日の1日が以前とかわりないとてもいい1日でありますように。

511:優しい名無しさん
08/06/10 22:41:47 A1IeYdUp
やっぱ、俺の居場所はどこにもありませんよ。
どこにいても死にたくなる。

512:優しい名無しさん
08/06/10 23:12:46 OQrvVcgn
神ってひどいやつだよな 不公平だよな 
辛い思いしてる、生き地獄を味わってるような人間が白い目で見られるなんてひどいよな。
神より死神のほうがカッコイイよ

513:優しい名無しさん
08/06/10 23:24:41 j6V2q7TK
ついさっきまで一人の友達が一緒に居てくれたのに自殺しました
助けられませんでした
もう居場所がありません、後を追ったほうがいいのでしょうか

514:優しい名無しさん
08/06/10 23:32:42 05ywyhDj
>>510
つ【パワー】

私も味わったことあります。いまでは毎日が怖いです。
だけど薬が身体に馴染んできたせいか、いままでの死のうという気持ちに
光が差してきたようで、体調はまだ元通りではないですが、楽になりました。
眠れなかったり、鬱々とした気分が続いたら早めに心療内科に行かれることを
あすすめします。

大丈夫じゃないときは、ここに吐き出しましょ。

515:優しい名無しさん
08/06/10 23:33:04 j6V2q7TK
久しぶりに泣いています
どんなに蹴られても嫌がらせされても我慢してきたけど
大切な存在だと思っている以上に本当に大切な存在
もう何言ってるのか分かりません

516:優しい名無しさん
08/06/10 23:33:28 OQrvVcgn
>>513
死にたいんですか?

517:優しい名無しさん
08/06/10 23:37:40 j6V2q7TK
>>516
さっきまでそう思ってました
でも死んだらどうなるんだろうと考えると
死の怖さ>大切な友達になっている自分がいるんです
自分も一番大切なのは結局自分だと思うと自己嫌悪が
そんな考えが頭をくるくる回って結局もう何時間

518:優しい名無しさん
08/06/10 23:40:04 05ywyhDj
>>511
居場所ってそもそもなんなんだろう…ってこの頃思います。
気持ちに波があってそう思うときと、目に見える形で居場所がないとき…
ちょっと深呼吸して動けるとき、自分だけのとっておきの場所探すのもいいかもしれません。
自宅のどこかでもいいですし、公園、土手、海、喫茶店…
死にたくなったら、ここに「死にたい」って言いに来ていいんですよ。

ここも、あなたの居場所なんですから。

こ こ に い て い い ん だ よ 。


519:優しい名無しさん
08/06/10 23:46:06 /xUbONLX
>>517
大切なお友達が……。
どれほどお辛いでしょう。僕なんか想像もつかない苦しさを感じてらっしゃることと思います。
でも、それはあなたのせいではありませんよ。一人で責任を背負い込まないで下さいね。
何より、あなたが後を追えば、今のあなたと同じ苦しみを味わう人が必ずいる、
ということを思い出して下さい。
亡くなられたお友達の分も生きることが一番の供養かと思います。

520:優しい名無しさん
08/06/10 23:46:31 OQrvVcgn
>>517
自分が一番なのは当然。
死ぬ必要はないと思います
もし>>517さんが生きるのが嫌なら別ですが、
自分でゆっくり考えて決めたらいいと思います。
もう一度言いますが、友達が死んだからといってあなたが死ぬ責任は皆無です。

521:優しい名無しさん
08/06/10 23:47:20 05ywyhDj
>>512
最近TVでやってた映画で…キアヌ・リーブス主演のオカルト映画なんですけど、
その映画の中のセリフで
『神は瓶の中で蟻を飼っているガキと一緒だ。』っていうのがありました。

私は神は居ないと思ってますが、このセリフが妙にしっくりきたんですよ。
たまに瓶をシェイクして蟻がせっかく作り上げた巣を壊してうろたえたり
苦しんでいる様子を楽しんでいるのかもしれません。

それに喜ぶ神を知らん振りして砂の上を胸張って歩いてやろうじゃないですか。

522:優しい名無しさん
08/06/10 23:49:03 05ywyhDj
>>515さん、こんばんは。
どうされました?!
文面から見るとDVか!?って思ったんですが、
どこか痛むんですか?大丈夫ですか?

523:522
08/06/10 23:50:59 05ywyhDj
すいません。レス誤解してしまいました。

524:優しい名無しさん
08/06/10 23:52:10 j6V2q7TK
>>519
ありがとうございます
今の自分と同じ苦しみを味わう人、そんなひと本当にいるのだろうか…
家族は家族であって他人なんだ

525:優しい名無しさん
08/06/11 00:00:03 CyvB9Vt1
>>520
もう少し生きてみようと思います
これから先誰もいないかもしれないけど
しばらく学校は休むことにしました、明日からどうしよう

526:優しい名無しさん
08/06/11 00:06:04 CyvB9Vt1
何言ってんだろ意味わかんないよ
世界って人生ってなんなんだよ意味わかんないよ
なんでノウノウと生きてるんだよ

527:優しい名無しさん
08/06/11 00:15:27 n00XCYVS
>>526
なんて言葉かけてあげたらいいのか分からない…
こんなときに気の利く言葉が思いつかないけど
ここにいる人たちの気持ちはみんなあなたに寄り添ってると思います。

528:優しい名無しさん
08/06/11 00:20:06 VYPUUX9N
>>521
まあ一番問題なのは瓶の中にいる他の幸せな蟻なんだけどね。
コンスタンティン(?)おもしろかったですか?

>>525
ぼーっとしてたらいいじゃないですか。
ゆっくりしましょう。

529:優しい名無しさん
08/06/11 00:22:33 CyvB9Vt1
>>527
何度もごめんなさい
もう丸2日寝てないので流石に眠れそうです
今日は頑張って生きれます
また辛くなったら、ここが今は自分の居場所ですよね
それに惹かれて、甘えたくて、相談したくてこのスレを開けたんだと思います

>>528
ぼーっと…

530:優しい名無しさん
08/06/11 00:31:54 n00XCYVS
>>528
たぶんその映画です。
ちょっと苦手なジャンルだったので
他の作業しながらTVつけてたって感じでした。

>>528だって私だって幸せな蟻になれるはずです。
「人生何があるかわからない」って人はよくいいますけど、
この言葉、いい意味で魔力がある気がします。
自然に死が訪れるまで一緒に信じてみません?

鬱々としたらここで癒されるし、
このスレ好きです。

531:519です
08/06/11 01:13:08 smLKhIiZ
>>524
あなたのお友達も、きっとあなたがそれほど苦しむとは思っていなかったのでは?
だからこそ、自死を選んでしまったのだと思います。
でも実際は、あなたは大変苦しんでらっしゃる。
同様に、あなたが「自分が死んでも苦しむ人なんていない」と思っていても、
実際には必ずいます。
少なくとも僕は、あなたが自殺したことがわかったら、止められなかったことを悔やみます。
名前も顔もわからないけど、縁あってこのスレで言葉を交わしたあなたには、
生きていてほしいんです。

「死にたい」って書いて気持ちが少しでも休まるなら、書いて下さい。
でも、どうか死なないで下さい。生きていて下さい。
あなたの居場所は、ここにありますよ!

532:優しい名無しさん
08/06/11 01:27:31 VYPUUX9N
>>529
おやすみ。
また明日。

>>530
苦しむ蟻を見下すような幸せ蟻にはなりたくないですけどね。
幸せになれるようにできるかぎり耐えましょうか
このスレおちつきますよね。

533:優しい名無しさん
08/06/11 02:37:18 nkLfvRaN
>>477
遅レスですが、気分は落ち着きましたか?
死にたくなる気持ちはここにくる人たちはみな分かっていますよ。
つらい部分を吐き出して、少しでも楽になれるといいですね。

>>483
つらい毎日が続いているみたいですね。
そんななかあなたはよく耐えてがんばっていますよ。
消えてなくなりたい気持ちもわかりますが、なんとかこらえてやっていきましょう。
少しずつ少しずつやっていきましょうよ。
つらいときは吐き出して楽になれるといいですね。

>>486
自分も調子の悪いときは、起きて食べて(味は感じない)寝るだけの生活に
なっていましたよ。無気力の極地というか、ほんと何もできませんでしたね。

会社も医者もとりあえず休めとしか言われず、はじめあった焦りも無気力さで
消されて、1日中ぼーっとしていたりしていました。でも個人差はあれど、

治療を継続していれば、だんだんよくはなっていくようですよ。自分も今は
復職していますしね。いまは何のために生きているとかは考えず、

調子悪いときは仕方が無いんだ、もう少し待ってみようとしてみましょう。
何とかなります。「何とかなるさ」の気持ちでいきましょうよ。

>>492
居場所って難しいですよね。調子のいいときには特に気にしないんですが、
調子が悪くなると、居場所が感じられなくなることもあると思うんです。
少なくとも自分はそうだったので、自分でここに居場所を作って、自分に
言い聞かせながらこらえていました。一番初期のログには当時のぐだぐだが
たくさん残っていると思います。

もし居場所がなく感じられたら、ぜひここにいてくださいな。
あなたはここにいていいんですよ。ここはあなたの居場所になりますよ。

>>496
面接はいかがでしたか?ゆっくり寝れてうまくいっていることを祈ってます。

>>497
後ろのほうのにレスがついているとおりだと思いますが、限界までいく前に
休んで回復したほうが絶対にいいと思います。ご家族のご理解も頂きたいところ
ではありますが、仕事で夢をまた追うためにも、心身のバランスを保てるレベルに
維持できる程度には休まないとなかなかうまくはいかないかもしれません。

自分は限界が分からず突っ走って、結果会社を休まざるをえなくなりました。
ひとそれぞれ考えは違うとは思いますし、どれだけ休めばいいのかも差があると
思いますが、また夢は追いかけることができると思いますよ。


534:優しい名無しさん
08/06/11 02:56:48 nkLfvRaN
>>503
一昨日より昨日は体調が良かったんですね。
それはよかったです。休んだご自分に嫌悪感を抱かれる気持ちはあなたの責任感の
あらわれなのでしょうね。調子の悪いときは、休養が一番です。頓服が効く状況なら
いいですが、副作用やあまりよくない成分ではないものだと、合うものも少ないですよね。

ちゃんと状況を説明し、休むのは仕方が無いことだとご自分を説得してみてくださいね。

>>504
血圧結構厳しい状況ですね・・・その状況だと動悸も相当激しいでしょう。
そんなつらいなかあなたはよくたえてがんばっていますよ。
主治医さんにはいかれているようなので、適切な薬や対処がされているとは思いますが
薬を飲んだら少しは落ち着きましたか?早く落ち着いて、よくなることを祈っています。

>>505
受診お疲れ様でした。いろいろ話を聞いてもらえると安心できますよね。
お医者様とよく相談し、少しずつやっていきましょう。薬の効果が出るのは若干時間が
かかったり、合わないと効果があまり無かったりもしますから、よく先生と相談して
前に進んでいきましょう。

>>509
久々の外出、さらに出先での指導お疲れ様でした。
調子のあまりよくないところ、あなたはよくがんばりましたね。

調子の悪いときは、今まであった自信も失いがちになるものです。自信過剰すぎるのも
いかがかと思いますが、比較的冷静に今はご自分の状況把握がされているようなので
一安心です。外出もそれなりに気持ちが良かったようなので、これからも病院以外で
少しずつ散歩や買い物などと広げていけると、風景が少しずつ変わっていくことや、
空気や風のにおいなど、いろいろ感じることができるかもしれませんね。
無理にとはいいませんが、少しずつ変えていけるといいですね。応援しています。

535:優しい名無しさん
08/06/11 03:04:44 nkLfvRaN
>>513 >>515 >>517
大切なご友人をなくされたことショックでしたでしょうね。
そんなつらいなかあなたはよく耐えてがんばっていますよ。

ご友人の分まで、あなたは生きてください。いまはつらいでしょうが、
なんとかこらえてやっていってください。つらさはここで何でも吐き出して、
やっていきましょう。

あなたはひとりではありませんよ。ここではあなたを誰かが見ていますよ。
レスが遅いときもあるかもしれませんが、誰かがレスをくれると思いますよ。



536:優しい名無しさん
08/06/11 03:36:36 vnMso1BT
失業中で家に居場所が無いです
一応就職活動してるけど、そんなに必死にはなれないし、この先どうなることやら

537:505
08/06/11 09:09:52 W5Qif7aQ
あんまり授業に出にくいようなら診断書なんかも書いてくれると言ってくれたんでゆっくりと以前のペースに戻して行きましょうとのことでした

今日は流石に飲んだことない薬の飲み始めだからか少しふらつくような感じがあるんで午後から行ってちゃんと薬のこととか説明しとこうと思います

538:優しい名無しさん
08/06/11 11:11:41 VZ1+NPrk
アキバの事件のニュースで
犯人の過去の背景を見てると自分のことのようで変な気分だった。
しかも食事中で皆見ていたが俺以外自覚なし。

539:優しい名無しさん
08/06/11 11:15:52 ZlzuGV2v
私もアキバの事件のニュースで不安になった。
今家で療養中だけど社会に出たら、あれが自分を見る社会の目かと。
かといって一人はいやだ

540:優しい名無しさん
08/06/11 12:12:41 ob0VMYCN
アキバ事件の犯人の書き込みです、張っておきます

掲示板の書き込み6月3日
URLリンク(www11.atwiki.jp)
掲示板の書き込み6月4日
URLリンク(www11.atwiki.jp)
掲示板の書き込み6月5日
URLリンク(www11.atwiki.jp)
掲示板の書き込み6月6日
URLリンク(www11.atwiki.jp)
掲示板の書き込み6月7日
URLリンク(www11.atwiki.jp)

全部読んだんだけど、一人暮らしを経験をして今まで恋人のいなかった自分は共感しました。
孤独で、寂しくて、挫折の連続で、リア充を妬む気持ちがよく分かります。
彼はもう最後にしたかったんでしょう、自分の破錠した人生にさよならしたかったのでしょうね。
最後が殺人をするか、自殺をするかで彼は前者を選らんだわけですが
どちらで終わらすかの違いだけです。大半の人は後者を選びますよね。
このような大量殺人を行った人間に共感できる自分も危ないですw


541:あぼーん
あぼーん
あぼーん

542:優しい名無しさん
08/06/11 13:22:25 n00XCYVS
なんで恋人いるいないに拘るんだろう。
しかも「女のくせに車なんか運転するな、どーせ彼氏がいるんだろ?」とかって
心で女性を求めていながら女性をメス豚程度に低く見てる。

本人が言うように顔もお世辞にも不細工じゃないとはいえない作りだけど
こんな歪んだ人間がまだまだいると思うと外出が怖くなる。
家の中だってもしかしたら起こるかもしれない。

これからの時代は、こういう可哀想な基地外を
腫れ物を触るように扱わなきゃならないの?
この板にもマンセーする基地外結構いるし、気持ち悪い。

亡くなった人のこと思うと、加藤の独り言カキコ見てさらに
激しく憤りを覚える。

543:優しい名無しさん
08/06/11 13:27:21 n00XCYVS
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
できるだけ多くの人間を不幸にしてから自殺したい [負け組]
うつ病で療養中のすごし方 29日目 [メンタルヘルス]
うつ病のときに考えること [メンタルヘルス]
うつ病で療養中のすごし方 30日目 [メンタルヘルス]
偽うつ病の見分け方 [メンタルヘルス]


>できるだけ多くの人間を不幸にしてから自殺したい

勝手に死ねばいいのに。死ぬだけでお金かかるし色々迷惑だから
それでおkでしょ?
もうこういう系の鬱は疎外したいわ。

544:優しい名無しさん
08/06/11 13:33:48 ob0VMYCN
>>542
あなたのように思うのが普通です。このようなキチガイを理解できる方がおかしいです。

>しかも「女のくせに車なんか運転するな、どーせ彼氏がいるんだろ?」とかって
心で女性を求めていながら女性をメス豚程度に低く見てる。

これは本当は女性に愛されたいと願う願望の裏返しです。

>腫れ物を触るように扱わなきゃならないの?
そうじゃないんです。彼には理解者が必要だったのです。
1人でも彼の話を聞いてあげれる人がいたらこうはならなかったかもしれません。


545:優しい名無しさん
08/06/11 14:22:57 mKXU+Qzo
ちょっとここに居させて
色々あって最近また考え込むようになってしまって…
過眠だと思もってたら最近二時間とか三時間で目が覚める。起きた瞬間にまた考え込んでしまって、二度寝とか出来なくなる
ちょっと疲れた


546:優しい名無しさん
08/06/11 15:37:42 n00XCYVS
>>545
何を考え込んでいるのだ?
それあんまり続くと体変になってくるから
薬飲んだほうがいいよ

547:優しい名無しさん
08/06/11 17:10:33 rUFE862b
学校午前だけで早退してしまった
どうしよう。親に怒られる

548:505
08/06/11 18:29:11 N2EVUq7y
副作用なのか朝方やたらと頭がふらついたので
午後から学校行って来た

とりあえず同じチームの人とゼミの教授に
薬を飲んでいることを説明し、今後外部の研究所に行くことが困難である
と伝えてみたところ
ある程度理解してくれたらしく、暫くは授業一本に絞っていいと
ようやく安心できるお言葉をいただいた。

病院まで行った事で
やっと自分の状況を理解してもらえた気がする

549:529
08/06/11 18:33:56 CyvB9Vt1
数々のレスありがとうございます
今日も、そして明日も生きていけそうです

秋葉原の事件についてですが
人を殺すことは何があってもいけないことかもしれませんが
何も知らずに批判だけしてる人をみると心が痛みます

>>547
親はどういう怒り方をしますか?
本当に怖いのは怒りもしなくなることです
悩みがあって話せるのなら話して下さると嬉しいです

550:優しい名無しさん
08/06/11 18:41:01 mKXU+Qzo
>>546
>>545だけど
金がないから病院にもいけない始末
考え込んでる内容は、
死にたい。けど母や妹の事を考えると出来ない…けど死にたい。
何のタメに生まれてきたんだ。
とか、働きたいのに働けない…何でオレはこんなに駄目人間なんだ…とか。
後、田舎だから色々あってさ
これの延々繰り返し
 
今は体動かしたからか、だいぶ落ち着いてる
長文スマソ

551:511
08/06/11 19:19:46 PqjKUny9
>>518
全ての人から拒絶されている感じ。
人の意志を感じる場所にいるのが辛い。
死にたいのはずっと絶え間なく思ってます。

ここは>>518が居てちょっと救われたよ。ありがとう。

552:優しい名無しさん
08/06/11 19:35:05 n00XCYVS
>>550
そっかー…
うつ病だと思うよ、やっぱそれ。
不眠症状とかもそうだし、家族には言えない感じなんですかね?
すぐにでも病院に行ってほしいですよ。
市販のドリエルなんか2000円するけど、対して効果ないし。
病院で診察して薬貰った方が保険利くので断然安いですし。

ダメ人間じゃないですよ。
「いま苦しんでるのは病気だからです。」ってここの住人さんに助けられました。

連投でも長文の悩みでも、ここのスレでは普通に受け止めてくれます。
苦しんで傷つきながらも優しいレスくれる方々も結構いらっしゃるので
>>550さんも辛いときはここに来るといいでしょう。

553:優しい名無しさん
08/06/11 20:42:02 KBipxcM3
もうどうしたらいいか
分からない
今本当に死にたい
どうしたらいい?
誰が私を殺して
もう嫌だ
誰か助けて
死にたいよ…

554:優しい名無しさん
08/06/11 20:46:46 +s3/IqCC
|^)っ555

555:優しい名無しさん
08/06/11 21:46:14 BoQ7ELAY
>>553
苦しい、死にたい、そういう気持ちが押し寄せて来ているんですね。
そういうこと、ありますよね。辛いですよね……。
その気持ち、ここで読んでいますから、遠慮なく吐き出して下さい。
上手にアドバイスもできないですけど……、読むだけは、しっかり読んでいますよ。

556:優しい名無しさん
08/06/11 22:03:38 RkBU6EKX
>>547
私は高校生のときうつ病になって、
毎日のように早退して
親にめちゃくちゃ怒られていました。
目先のこと 早退した=親に怒られる ばかり
気になって気になって怖くて
毎日一人で泣いていました。

私の親の怒りは、無理解と心配から来るものだったと思います。

もし、できるのであれば、
自分の状態をご両親にお話してみてはどうですか?
無理しなくていいから、少しずつ。

だめでも、またここに来ればいいですよ。


>>553
大丈夫ですか?
深呼吸して、ここに吐き出してみたらどうですか?

533さんのレス
「死にたくなる気持ちはここにくる人たちはみな分かっていますよ。」
ここを見てる皆さんがレスしてくれると思います。



秋葉原の人にも「いいんだよ」って
行ってあげる人がいればよかったのだと思います…

557:優しい名無しさん
08/06/11 22:21:27 VYPUUX9N
やばいやばい もうあかんな

558:優しい名無しさん
08/06/11 22:57:50 BoQ7ELAY
>>557
どうしました?
良かったら愚痴ったりしつつ、のんびりしていって下さい^^

559:優しい名無しさん
08/06/11 23:29:46 VYPUUX9N
実家で俺が引きこもりながら自分の異常をなんとかしようと頑張ってるのに、
今年の12月に他県に引越しするって母親に言われた。
もとからずっと生き地獄で、それでもなんとかしようとギリギリでがんばってたのに
引越しなんか無理!マジで無理!よくわからんけど絶対不可能!!
俺のタイムリミット12月。。。

560:557です
08/06/11 23:44:01 smLKhIiZ
>>559
うーん、それはまた悪いタイミングですね……。
引っ越しは精神的にも結構キツいですもんね。
けど、まだ半年ある、とも言えますよ。
病院には行ってらっしゃいますか?
一人で抱え込まずに、相談してみるといいですよ。
最終的には、親御さんに理解してもらうところまで行きたいですよね。
そうしたら、引っ越しの際にも、負担にならないように考えてくれるかもしれませんし。

561:優しい名無しさん
08/06/11 23:45:56 smLKhIiZ
間違えた(汗)。
>>560の名前を「557です」にしましたが、「558」の間違いでした。
すみませんでしたm(_ _)m

562:優しい名無しさん
08/06/11 23:58:59 ob0VMYCN
>>559
分かるわ、自分も鬱全盛期に引越しして
体力より精神力が削られた。
薬で症状を抑えれば半年後はどうということはない。
と思うよ

563:優しい名無しさん
08/06/12 00:11:47 /B6inNca
むりなんだよ そういう状況じゃないんだよ おわるよ
たぶん自殺することになるから
しにたいって言ってた人いる?
一応はなししたいなああ

564:優しい名無しさん
08/06/12 00:22:02 qRpmOQH4
| 冫、)コンバンワ

鬱出ちゃってここ最近仕事行ってません 今は先週金曜日から
仕事は派遣、OAオペ、働いて半年目
これしか当時すぐに働ける仕事なかった

他人から見たら正常なのに電話出れないとかいい訳つかないから
消化器官系の持病持ってるって言って今までやり過ごしてたんだけど、もう危ないところまでキタ
明日仕事行ったら確実に呼び出される
どうしたらいいんだろうか

ナイスタイミングすぎるほどに父親ががん告知されて手術入院、母親も腫瘍見つかって検査、犬も具合悪い

どうあがいても仕事クビかな…

565:>>559>>563
08/06/12 01:14:40 /B6inNca
すいません。取り乱しました。
失礼な事言ってすいませんでした。

566:565
08/06/12 01:17:41 /B6inNca
しかも名前のとこ変なんしてごめんなさい
>>560さん >>562さん ありがとうございます。

567:優しい名無しさん
08/06/12 01:22:48 btzy1dTM
>>566
一発抜いて賢者モードになりましたね、わかります

568:優しい名無しさん
08/06/12 01:23:01 CX+lDNHE
>>566
そんな時もあるさっ。

ここにいていいんだよ~。

569:優しい名無しさん
08/06/12 01:27:32 /B6inNca
>>567
抜いてないけど賢者に昇格しました。

>>568
ありがとうございます。優しい言葉、嬉しいです。

570:優しい名無しさん
08/06/12 02:04:32 VDrsUZ++
こんばんわ!

571:(`-_-´) ◆MOONvsHRw2
08/06/12 02:11:36 MNbd5WHj
ここにいていいですか?

572:優しい名無しさん
08/06/12 02:17:15 VDrsUZ++
わたしも ここにいていいですか?



573:優しい名無しさん
08/06/12 02:26:16 0pOoXU7c
うつを理解できるのは本人とうつ病の人間だけ
家族でさえ分かってくれない

574:優しい名無しさん
08/06/12 02:30:04 ael5gNZH
>>566
いいえ~、全然気にしてませんよ。
すべてに絶望的に考えてしまうこと、よくありますよ。
そういうのを吐き出す場所なわけですから、吐き出して行って下さい!

>>571-572
どうぞどうぞ、いて下さい。って、僕も一般の住人ですが……。
何のお構いもできませんが、とりあえずお茶でもドゾ。
つ旦~旦~

僕も眠れなくてつい来ちゃいました(^^ゞ
そろそろ眠れそう……かな?
おやすみなさい~。

575:優しい名無しさん
08/06/12 02:31:40 tYuqX8A8
>>570
こんばんは
>>571
いいですよ
>>572
いいですよ
>>573
同意します

ところで、俺もここにいていいですか?

576:優しい名無しさん
08/06/12 02:32:16 VDrsUZ++
わたしは親と妹にキチガイ扱いされました
家族の理解は・・・・難しいのですかね
家族って何だろうって考えてしまいます

577:優しい名無しさん
08/06/12 02:33:43 VDrsUZ++
>>574>>575
ありがとうございます!

578:優しい名無しさん
08/06/12 02:43:12 tYuqX8A8
>>576
もしかしたら、単に、この病気に関する知識が無いというだけかもしれませんね。
あなたのことを見捨てたわけではないような気がしますけど、家族からの理解が無いとやっぱりなんか寂しい気持ちになりますか?

579:優しい名無しさん
08/06/12 03:40:35 /B6inNca
やっぱりまた希望が無くなってきた。
引越しはマジ無理やし
12月までに完璧に治って一人暮らし始めるか、
結局治らず自殺するか。
もうほんとに絶望的だ、、、
治す気力もなくなってきた。
治るか死ぬか 神のボケ
俺になんでここまでひどい人生を歩ませるんだ
ドン底だと思ってたらまだ落ちて
そこがドン底だと思ってたらそこからまた落ちて
どこまで地獄をみせるんだ
つらい

580:優しい名無しさん
08/06/12 03:41:14 J7OR3eXN
家族に理解がある私は幸せなんですね…両親で必死になって病院探してくれます。
大学なんかやめても大丈夫、はやく元気になってねと、母は優しく手を握ってくれます。

さっきどうしようもなく死にたくなりました。
母がそばにいてくれました。
ここにいる人はみんな鬱を理解してくれるから、安心していてくださいね。
どんな弱音も許されます。きっと皆良くなる。

581:優しい名無しさん
08/06/12 03:45:21 J7OR3eXN
>>579大丈夫
そんな自分を許してあげようよ
あなたが許さず誰が許すの?それではみえる希望もみえないよ
ここにいる皆はもちろんそんなあなたを受け止めるよ
私もさっき死にたくなった。もうすべてに絶望したよ。ひとりじゃないよ
あなたの命大切だよ

582:579
08/06/12 03:51:02 /B6inNca
>>581
でもこんな状態で12月までに治すのは厳しい。
治せなければ死ぬしかないんだ。
引越しはムリだから
絶体絶命 たすけてください

583:優しい名無しさん
08/06/12 04:03:46 J7OR3eXN
>>582
引越し、そんなに大切なの?どうしてもしなくちゃだめ?
引越しよりあなたの命のほうがずっと大切だと私は思うんだけどな…

584:優しい名無しさん
08/06/12 04:09:45 9QUslWN/
ずっと助けて欲しいって言えなかったけど、
さっき初めてメールした
本当に助けてもらえるかどうかわからないけどメールして楽になった

神様は助けてくれないし
ここにいる人も一緒にいて話は聞いてくれるけど
直接助けてはあげられない
助けてくれそうな人を誰でもいいから今からでも見つけよう
12月まではまだ時間あるよ
助けてって言える相手を探そう
探す手助けはここにいる人たちはしてくれると思う

585:582
08/06/12 04:12:34 /B6inNca
>>583
妹の高校のことで引っ越すって言われました。
親も引越し先の県に実家があって、その県に住みたがってましたし。
俺はほんとに嫌なんですけどね。

586:582
08/06/12 04:23:14 /B6inNca
>>584
ありがとうございます。
俺の場合、自分でなんとかするしかないんです。
精神、身体、すべての感覚が異常に悪い状態なんです。
昔からずっと。
どこが原因かは見当がついてるんですけど
だれも知らない、俺にしかわからないことなんです。
だから医者に行っても意味ありませんでした。
ここ2年ほど引きこもって治そうとしてたんですけど、あと六ヶ月で治せるかどうか。。
やばいです

587:優しい名無しさん
08/06/12 04:25:23 J7OR3eXN
受験が絡むと確かに難しいね…
一人暮らしはできそう?
引越し、前向きに考えられない…よね。
前のレスもみたけど、
やっぱり病院の先生とか
身近なひとに相談するのがいいと思う
辛い気持ちはほんとに分かるけど
何もしてあげられなくてごめんね…

588:582
08/06/12 04:31:03 /B6inNca
>>587
治して一人暮らしするか、治せなくて自殺するかしかありません。。
自分で治すしかないのに相談なんかしてごめんなさい。

589:優しい名無しさん
08/06/12 04:40:51 9QUslWN/
相談して謝ることなんか全然ないのに
引越しがあなたの命に関わることなんでしょう?
それはとても大変なことだよ
医者が助けにならないなら誰か身近な人に是非言って欲しい
何を治したいのかわからないけど
引っ越すと自分は死んでしまうんだって伝えて欲しい
勇気出して…

590:優しい名無しさん
08/06/12 05:28:16 btzy1dTM
>>588
一人暮らしは、できるだけ避けた方がいい。より絶望感が増す。
あと完治しなければ自殺と言ってるけど、6ヶ月で完治とか無理だよ。
だけど症状を軽くすることはできる。今は休むことだけ考えようよ。
とりあえず、もう一発抜いて賢者モードになろうか。


591:優しい名無しさん
08/06/12 06:30:57 CX+lDNHE
は…半年以上かかるのか…この病気…
耐えられそうにもないよ;;

592:548
08/06/12 09:55:12 JHgqvxTp
1ヶ月ないし半年はやっぱし覚悟がいると思います

自分も今週から投薬治療始めましたが今は飲んでる薬の関係か午前中に副作用出やすいので午後から登校するようにしています

徐々に慣れてきたら今度は定時登校定時下校を目標にするつもりです

593:548
08/06/12 09:59:21 JHgqvxTp
もうちょい言うと周りの理解があればもっと確実によい方向に持って行けると思います
再発しては元も子もないので

実際投薬治療2日で随分精神状態が安定してる気がします

精神的な病も結局は医者の言うことを守って薬を飲んで安静にして回復を待つしかないと実感してます

594:優しい名無しさん
08/06/12 10:49:09 rg0J8SFL
ここ最近、いやな夢ばかり見てしまっています。
寝てるときが、居場所だったのに
寝ることすらままなりません。

泣きたいです。

595:優しい名無しさん
08/06/12 11:57:56 poWkYCPq
なんかすごく怖いです。薬の副作用?なのかな。
いろんなことが怖くて、いそがなきゃ!って思って
なんかいてもたってもいられないんです。
どうしよう。
どうしたら落ち着けますか?

自分が自分じゃなくなっちゃいそうで怖いんです。

596:優しい名無しさん
08/06/12 13:40:22 J7OR3eXN
>>594>>595
それが鬱の症状なんだよ。
私も夢の中でも鬱で落ち込む自分がでてくるし、
現実よりさらに状況や環境が悪い場合も多い。
突然不安と恐怖感に襲われてどうしようもなく落ち着いていられなくなるとき、あるよね。
頭かきむしりたくなる感じ。辛いよね

それが鬱だから、私もどうすることもできないんだけど、
皆ひとりじゃないし、落ち着こうよ。
私は深呼吸すると、もやもやが少し体内から出てく感じがする

597:優しい名無しさん
08/06/12 15:43:25 RdJV7yiH
なんだかよくわからないけど、秋葉原の事件に賛同したりするやつがこのスレから出てこなければいいけど。
まぁ同情ぐらいならわからんこともないけど。

598:(`-_-´) ◆MOONvsHRw2
08/06/12 15:49:42 MNbd5WHj
私は加藤智大さんを支持します

599:594
08/06/12 16:10:20 rg0J8SFL
>596さん
ありがとうございます。

鬱になって以来、はじめてこんな状態になったので
色々不安でした。

深呼吸して落ち着こうかと思います。

600:優しい名無しさん
08/06/12 16:25:18 lpFPuI3O
約5,6年ぐらい前、ちょっとした近所との、トラブルがあった。その件以来、その家族との
いわゆる「ご近所づきあい」と言うものが無くなった。トラブルが起きる前は、よく雑談など
したりしていたのに、今は全然無い。うつで今現在失業中の私、さっきタバコを買いにコンビに
行こうと自転車に乗っていたら、そのオバサンにあって、挨拶したけど完全無視だった。こういうのって
なんというか病気にきますね。コンビニから帰ってから、タバコを吸いながらその時の事を思い出して
気分が伏せた…。仕方なく、頓服を飲んだ。

601:優しい名無しさん
08/06/12 18:48:26 bSarjmKp
>>597-598
僕は、秋葉原の犯人の気持ち、わからないでもないです。
僕自身、以前誰でもいいから人に危害を加えたいと思ったこともありましたから
(傘で殴りかかりたい、くらいの幼稚なものでしたが)。
でもやっぱり、「あなたの選んだ方法は、間違っています」(by 杉下右京)と言うほかないです。
人の命を奪うことは、あってはいけない。
ただ、これは犯人の個人的な内面の問題じゃなく、日本社会全体が考えるべき問題だ、
ってことは、日本国民に理解してほしい。
「わからない」「理解に苦しむ」とだけ言っていればすむことではないと思います。
この事件に関しては、被害に遭われた方はもちろん、犯行を犯してしまった犯人もかわいそうに思いました。

とりとめのない長文ですみません。

602:優しい名無しさん
08/06/12 18:52:01 bSarjmKp
>>600
挨拶しても無視されるのは、精神的につらいですよね。
僕も、大学時代、大学院生の先輩に挨拶しても無視されて、心の中で、
「僕のことが嫌いなのはわかったけど、お互い大人なんだから挨拶くらいしようよ」
としょっちゅう思いました。
以前は仲が良かった人とそういうことがあったとなると、なおさらこたえますよね……。

603:優しい名無しさん
08/06/12 20:42:11 lpFPuI3O
>>602さん
やさしいお言葉、ありがとうございます。>>602さんも経験してるんですね。


604:優しい名無しさん
08/06/12 21:27:24 H2FWjx8X
>>598
失せろ

605:優しい名無しさん
08/06/12 21:53:24 H2FWjx8X
>>601
無差別殺人するぐらいなら、どうぞ自殺してくださいというべきだと思う。
怨恨とかがあるなら、まだ理解できるかもしれないが

606:優しい名無しさん
08/06/12 21:57:01 CX+lDNHE
>>602-603
私もそれ分かります…
それから怖くなって会社では向こうから挨拶してこないと
挨拶しないような人間になってしまいました。

仕事内容より、朝と終業時の挨拶しようか否かの場面が
とんでもなく辛いです。

607:優しい名無しさん
08/06/12 22:58:25 WagbaZpd
1ヶ月ぶりくらいにうつ再発しました。
人間関係。これが一番怖いね。
別に喧嘩したとかそういうのではなく
普通の人からしてみれば日常茶飯事なんだろうけど
自分には堪えた…というか一気にうつになった。

つーかこんなことで再発するならもう人との関係ばっさり切りたいよ…
職場で唯我独尊というか、己をつらぬいてる(遊んでるだけだがw)
同僚が羨ましいよ。人の目とか気にしない性格になりたいなぁ。

まぁ突然細かいこと書かずにこんなの書かれても困るだろうけど
はけ口ないから書かせてねw

608:優しい名無しさん
08/06/13 00:43:52 AQPrAIJ0
>>602
>挨拶しても無視されるのは、精神的につらいですよね。

好意を持つ異性から顔を背けられながらされる挨拶はもっと辛い。

609:優しい名無しさん
08/06/13 02:37:09 RZYmhvKN
遅レスですが
>>536
失業中でご家族と住まわれていると居場所が無く感じられますよね。
なかなかそれもつらい状況よく耐えてがんばってらっしゃいますね。

自分も仕事を長期に休んでいましたので、すごく居場所が感じられなかった
時期がありました。就活継続されているのは立派です。

必死すぎても解決しないこともあるでしょうし、きっと何とかなりますよ。
居場所が感じられなかったら、またここで吐き出してみてくださいな。

>>538
>>539
彼の過去の背景のひとつひとつは、よくある話のような気がして、自分も不安を感じると
ともに、似たような境遇のように感じたここにいるひとたちが、少しでもいい方向に

向かえるように、ここにいていいんだと思えるようにやっていけたらいいなと思います。



610:優しい名無しさん
08/06/13 02:43:48 RZYmhvKN
>>575
遅レスですが、たくさんの他の方へのレスありがとうございます。
もちろんあなたもここにいていいんですよ。

つらいときに書き込んだものにレスがついたときは嬉しかったという経験がたくさんあります。
今後ともよろしくお願いします。

611:優しい名無しさん
08/06/13 02:58:10 RZYmhvKN
>>576
他の方からもレスのあるとおり、この病気は家族に理解されないケースが多いです。
ケガと違って、痛みが他人に判断してもらいづらいことが非常に多いです。

ご家族には是非正しい理解をしてほしいところでもあり(それが回復へのひとつの道)、
通院に医者より状況説明をしてもらえるといいんですけれど・・・なかなか難しいかもですね。

やはり、経験してみてはじめて分かるところ(つらさ、もどかしさ等)が多いです。
(経験前は自分もよくわからないとしか思えなかったですし)

ご家族に理解してもらえるのが一番ですが、理解しづらいものではあるので
そこはなかなか理解してもらえないということと、理解してもらえる人たちがこことかにも
いると思うだけで、少しは楽になれるのではと思いますよ。

ここに来る人のケースはそれぞれではありますが、家族や恋人、知人・友人からの
理解の無さに共感できる人たちが多いですし、あなたのつらさに共感できる人たちが
いますから。


612:優しい名無しさん
08/06/13 03:10:29 RZYmhvKN
>>543
ご意見ごもっとも。うつだからその発想になっていると世の中の人に思われて、
いっしょくたにされたくない気持ちは自分にもあります。

でも疎外するより、何とかその発想を変えさせて、普通にさせてあげられたらいいなと
それが結果自分のため、同じ境遇のひとたちのためになるのかなと思います。

なので、もしここに来たら 荒らし扱いやスルーではなく、寛大な目を持って
対処したいなと思っています。
(自分がレスする(いつも遅いので)前にはいろいろレスがついているとは思いますが・・・)

613:優しい名無しさん
08/06/13 03:25:45 RZYmhvKN
>>559
いろいろ他の方もレスをしているので今更なのかもしれませんが、確かに引越し(作業)は
エネルギーがいります。また環境の急激な変化はあまりよくない場合もあります。

が、それ以外にあなたが引越しをそこまでいやがる理由はどこらへんでしょうか。
場所が変われば、よくなるケースもあります。引越しは業者が任せることが出来ます。

死ななければならないほどムリな理由をどこらへんに感じているのか、
よくわからんあたりに漠然と不安を感じているのかよかったら教えてくださいな。

自分はあなたならそれを乗り越えることができるのではないかと思っています。
あなたががんばっているのであれば、きっと何とかできるのではと思います。

まだ半年あります。完治が望ましいことではありますが、一人暮らしのメリット・デメリットも
あります。結論を急がず、医者なども含めて相談してみてはいかがでしょう。

もちろんここでもかまいませんよ。


614:優しい名無しさん
08/06/13 03:33:34 RZYmhvKN
>>564
あなたご自身も、とりまく状況も厳しいですね・・・
そんなつらい状況の中、あなたはよく耐えてがんばっていますよ。

派遣のOAオペさんなんですね。事情を説明して、勤務条件を相談させてもらえると
いいんですけど、状況によって厳しいケースも出てきそうですね。

あなたに続けたい意志はあれど心身がついてこない事実を踏まえたうえで、
それをある程度許容可能な場所が見つかるといいんですけど・・・

615:優しい名無しさん
08/06/13 03:39:02 RZYmhvKN
>>600
そういうときって凹みますよね。
自分も凹んだことを思い出して、さらに凹む(考え込んで落ち込む)ことが多いので
よくわかります。

でもあなたが挨拶を継続していけば、いつか相手の気持ちに変化があるかもしれません。
いつか和解できて普通のつきあいに戻ることを祈ってます。


616:優しい名無しさん
08/06/13 03:49:27 RZYmhvKN
>>607
再発してしまったんですね。
そんなつらい状況の中、あなたはよく耐えてがんばっていますよ。

「人間関係」を起因とするものは非常に多いし、おっしゃるとおり怖いですね。
また、ほんと感じない人には普通のことでも、自分には刺さるときがありますしね。

自分も細かいことをきにしたり、うまく手を抜いたり出来ない性格が、結果として
自分を追い込むパターンが多いので、うまく出来る人がうらやましかったりします。

ここらへんをうまく変えていけるようにできるとお互い幸せですね。
はけ口でもなんでも書ける範囲でどうぞ。

617:優しい名無しさん
08/06/13 08:38:55 sdtdLYVX
今朝も母親から叱られた。
週一でいいから何かしろって言われた。

出来るなら、とうの昔にやってるよ。

でもやろうとしたら
怖くなって苦しくなるんだよ。

外界の環境で苦しくなったのに
家でも居場所が無くなった感じです。

どうすればいいんだろ・・・。

618:優しい名無しさん
08/06/13 08:55:50 OsQNQAjK
以前、までは朝日をみても何とも思わなかったけど、うつになってからは毎朝、朝日を見るのが
辛くて嫌になってしまいました。「はぁー今日も1日が始まるのか」と思ってしまい気分も晴れません。


619:優しい名無しさん
08/06/13 09:29:54 YdxU/dHC
よく分かります
明るくなったらああもう朝か、嫌だなあと鬱になります。
今日も目が覚めた…と。
小さい頃朝方が気持ちよくて大好きだったのを思い出して泣くこともあります。

620:優しい名無しさん
08/06/13 12:58:26 z0Sng55v
拒食から体力を失い、痩せ願望がなくなり、
ストレスに相当弱くあまりに何もできない自分に泣けてくる。
毎日申し訳ない気持ちと何も出来ないもどかしさと
無気力に苛まれる毎日。もう私どこでも荷物な気がする。

621:548
08/06/13 14:39:43 xlSj51ag
薬飲み始めて3日だけどかなり効果あったみたいで随分気が楽になった
前より意欲が戻った気がします

まだ朝に副作用っぽいのが出ることがあるけど昼から学校出るようにして徐々に戻して行けそうな雰囲気

まだ人がいっぱいいるとこに行くのは不安だけど今日はジョーンズ教授に会いに映画館行ってみようと思います

622:優しい名無しさん
08/06/13 16:05:57 OsQNQAjK
空は快晴、でも心は曇り。もうすぐ夕方、夕日が綺麗でも何かむなしさとせつなさがでます。
今日もうつとの戦いの1日でした。

623:優しい名無しさん
08/06/13 17:05:46 k3zGbjxf
なんか家でできるリラックス方法ありますかね?

624:優しい名無しさん
08/06/13 17:16:53 n9hJVOth
友人に勧められたのがアロマと植物。
キツイ奴じゃなくて、普通に花屋さんで買ってきた鉢植えを眺めたり。
と言っても当時は外に出るのもきつかったので何種類か勝手に選んでもらって、
その中から気に入った奴を育てた。
家の中だけど鉢植えが6~7個あって、草の匂いが落ち着く。
アロマもオイルじゃなくてハーブティーの詰め合わせみたいな奴から試した。
温かい飲み物を飲んでるとホッとする。
あとアクアリウムも良いらしいしやってみたいけど買いに行くのと作る気力がない…

625:623
08/06/13 18:20:08 k3zGbjxf
>>624
ありがとう。家に植物あるし自分で育ててみるわ。
でも絶対リラックスできるもんなんてないんだな。 
前までは音楽聴いたらリラックスできたのに、今は音楽聴くと気分がひどくなるし。

626:624
08/06/13 18:39:58 n9hJVOth
>>623=>>625
酷いときはそんなもんだよ。
自分は酷いときは布団の上で何もせず一日過ごしてた。気長に気長に。

そんな自分も昔は音楽好きだったのに最近はダメだ。
女なんだがメタルとかHR聞いてたけど今はエレキとかの機械音が無理。
がやがやした人の声も無理だからテレビも見ないな。
聞いててつらくないのはニュースとか低めの管楽器くらいだ。
これって鬱の症状なのかな?
これのせいで買い物に行くのがつらいから主治医に相談しようかと思ってるんだが…

627:625
08/06/13 18:56:48 k3zGbjxf
>>626
コロコロ気分が変わるよね。
たぶん>>626さんの症状も鬱のせいだと思います。
俺も前はLOUDNESSとかPIERROTとかばっかり聞いてて、その後はヒーリング系ばっかり聞いてて
今は何も聞きたくない。特に明るい系の曲はムリになった。
テレビも前はニュースばっかり見てたのに、今は「高校生の勉強」みたいな教育系の番組ばっかり見てる。
いったいこの変化はなんなんだろう。
気分が変わっても効く万能リラックス法探してるんだけど。ないなあ。

628:優しい名無しさん
08/06/13 19:05:57 oEx+cvqY
先週ココで彼女との書いたんですけど、なんとかうまくいきそうです
ご迷惑おかけしました


近況ですが、遠距離なのでバイトして会いに行こうと思ってます
明日面接してもらう事になったのですが、募集時間(14:00~20:00)の途中からしか入れなくても大丈夫なのかな…
販売・整理の仕事だけど、早口で喋る癖あるし…
家の近くの店だし、他に条件の良い店がないから選んで電話したんだけど…

629:優しい名無しさん
08/06/13 19:27:10 GuPtaxWR
ごめんちょっと呟かせて。

短期の仕事無事に勤め終えたらすごく欝になった。みんな優しくて良い人だった。
でも私のコミュニケーションに問題があったと最後に少し釘を刺された。
それが治ればどこでもうまくやっていけるよ、とも言われた。
最近少しは変わってきたかなと思ったけど全然変われてなかったよ。
まだまだ健常者の人には程遠いんだ。今までの努力がすべて無に帰った気がした。
そんな時に何気なく同人のweb漫画を読んでたらそれが引き金になって
さっきまで堰が切れたように泣きまくってた。
自分は無意識だと誰かに甘えたくてしょうがないんだと思う。
でも容姿のコンプレックスやらいじめのトラウマやらで人を避けて暮らしてたら
いつの間にか自分以外の誰にも興味が持てなくなって、会話すらまともにできなくなってしまった。
多分私は誰も本気で好きになれずに、誰からも愛されずに死んでいくんだろう。
綺麗な人でも幸せになれるとは限らないっていうけど、綺麗な人の方が得をするのも事実だよね。
綺麗になりたいなあ。「あなた無しじゃ生きられないくらい好き」って一度でいいから言われたいなあ。

家族に言うと体育会的に叱咤激励されて苦しいからどうしても別の場所で吐き出したかったんだ。
長々とごめんね。

630:優しい名無しさん
08/06/13 19:31:00 LNDHnPY8
今日は久々に全くやる気のない一日でした。
明日面接(俺は今無職で転職活動中)なんだけど、当然テンションは上がらず。
ていうか、働こうという意欲も落ち気味です。

631:優しい名無しさん
08/06/13 19:42:51 7XmzHiCu
明日急用が入っので今日、薬が切れるから病院に行った。
主治医(院長)が不在で、別の年配の医師の診察だった。

「誰だって辛いのはあるし、それでもみんな仕事してるんですよ。
薬にばっかり頼らないで自分の好きなこと見つけてストレス解消するとか
いろいろ考えないとダメですよ。」

・・・・・・・・・。
それが上手くいかないから病院に来てるのに、
好きなことも楽しいと思えないしやる気が起こらないから
モヤモヤしてるのに・・・・。
それでも自分では頑張って会社に行ってるつもりだし
なんで説教されなきゃいけないんだろう・・・と落ち込んで帰ってきた。

結局のところ、気の持ちようで不眠や体調不良って治るものなのでしょうか?
だったら病院に行くの止めて根性や気力を出す努力をしたら
この症状治まるんでしょうか・・・・。

病院に行ってまだ2週間目なんですが、担当医ではないといえ
薬物中毒予備軍や怠け者(なのかもしれませんが)みたいな言われ方されて
ショックだったし。途方にくれてます・・・・。

632:優しい名無しさん
08/06/13 20:03:07 oEx+cvqY
面接が凄く不安だ…
周りの人は、バイトの面接なんてよっぽどの事がない限り落とされないし、
万が一落ちても他のを探せば良いって言ってるけど、そんな楽には考えられないよ…
彼女に会いたいから早くお金稼がないといけないのに、落とされたら他のを探す気になれそうにない…

633:優しい名無しさん
08/06/13 20:09:23 n9hJVOth
>>629さん
よく頑張ったね。
あなたは前に進もうとしてる。
何も変わってないはずないじゃないですか。
実際、少しずつ手応えはあったんでしょう?
深呼吸して考えてみてください。
前は出来なかったことで今は出来ること、必ずあるはずですよ。
それをちょっとずつで良いから増やしていけばいいと思いますよ。

>>631さん
あなたは悪くないですよ。
そのお医者さんが悪いと思います。
鬱の酷いときは何をやっても楽しくないから、薬でマイナス分を補ってるんです。
マイナス分を補ってゼロにしないと動けない、鬱はそういう病気です。
今日はゆっくり休んで、主治医のお医者様に改めて相談してみるのが吉ですよ。

634:優しい名無しさん
08/06/13 20:30:29 VPDVSDgf
なんかあれですよね。
辛くても自分の気持ちや状況をしっかり言葉で言い表せる人はいいですね。
最近もう何が辛いのか語ることすらできなくなりつつあります。
とにかく無気力です。

635:優しい名無しさん
08/06/14 00:07:36 r5QFEh7i
↑ ちゃんとできてるじゃないか・・・

636:優しい名無しさん
08/06/14 01:05:20 3eDrx4wr
>>617
昨日は朝から叱られてしまったんですね。
つらかったでしょう。よく耐えてがんばりましたね。

何も出来ないときに言われるとつらいですね。
家での居場所が無い様に感じることもあるかもしれませんが、
なんとかこらえて、しのいでくださいね。

居場所が感じられなかったら、ここで吐き出してくださいね。
あなたはここにいていいんです。

637:優しい名無しさん
08/06/14 01:09:41 3eDrx4wr
>>618
>>619
サザエさんシンドロームに近いものがあるのかもしれませんね。

なかなか朝がポジティブに捉えられないかもしれませんが、
朝の日光は回復にいいとよく聞きます。あまり考えずに朝日を浴びるだけでも
それが回復につながるといいですね。

自分はひどいときには、朝日なんてずいぶんと見れませんでしたよ。

638:優しい名無しさん
08/06/14 01:12:17 eqOHoKc1
もう完治したと思ってたんですが・・・
雨が続くとダメになっちゃいます。
もうかなり昔の事なのになー・・・

639:優しい名無しさん
08/06/14 01:14:14 3eDrx4wr
>>620
拒食状態だったんですね。体力の大幅不足は
心身ともにスタミナなく、疲れてしまいがちですね。

いまは何も出来なくても、いずれできるようになります。
申し訳ない気持ちも分かりますが、あまりご自分を責めぬよう。

自分も自己嫌悪意識が過剰だったりその後無気力に陥ったりいろいろありましたが、
なんとかいまはやっています。どこでも荷物なんて思わずに、人生そういう時期は
形は違えどそれぞれありますから、助けてもらって、自分が調子の良い時期に
それを返す、そんなふうにしていきたいですね。

640:638
08/06/14 01:16:02 eqOHoKc1
発汗は仕方が無いんですが、手が震えるのが困るなぁ。

641:優しい名無しさん
08/06/14 01:35:53 3eDrx4wr
>>621
効果が出てよかったですね。気が楽になっただけでもよかったなあと思います。
意欲も出てきたようで何よりです。

でも少しずつ焦らず戻していってくださいね。あと治ったと思って薬をいきなりやめぬように。
反動が来るケースが多いですし、調子には波があるケースもありますから。

>>622
こころの曇りはいつか晴れますよ。夕日が空しく感じるのもまだ調子が悪いからで
だんだんよくなりますよ。少しずつやっていきましょう。

>>623
624さんのおっしゃる通り、アロマ・植物はよさそうです。特にアロマはこころを落ち着ける
香りがいろいろありますので、ぜひ試してみてもいいと思いますよ。

リラックスにもひとそれぞれ何がリラックスなのかというのがあって、音楽でリラックスできる
ひとも、それがクラシックだったりハードロックだったり、オルゴールミュージックだったり
いろいろありますね。音楽は今まで聞いたことの無いジャンルを試しにいろいろ聞いてみるのも
いいかもしれませんね。

642:優しい名無しさん
08/06/14 01:43:14 3eDrx4wr
>>628
それはよかったですね。一安心です。

アルバイトの募集時間の件は、大抵相談に乗ってくれると思いますよ。
早口でしゃべる癖も、一応話をしたうえで、つとめてゆっくりしゃべるように
やってみますと説明すれば大丈夫ではないかと思いますし。

うまくいくことを祈っています。

>>629
お仕事お疲れ様でした。
コミニュケーションの問題は、誰にでもある話し。きっと全然変われてないなんて事は無く
少しずつよくなっているんだと思いますよ。健常者といわれる人にも変わった人は
たくさんいます。あなたの努力は消して「無」ではなく、必ず何か残ったと思います。
自信をもっていいと思いますよ。(勤め上げただけでも拍手ものです)

きれいな人が「得」をするケースはあるのかもしれないけど、だから幸せなのかは
よくわからないことが多いですよ。あなたが幸せだと思える人とめぐり合うことを
祈っています。つらいときはどんどんここで吐き出してくださいな。

643:優しい名無しさん
08/06/14 01:58:35 3eDrx4wr
>>630
調子が悪くてやる気の出ないときはそんなもんでしょう。
なかなか意欲も落ち気味で、進まないところではありますが、
面接には、気合を振り絞って やってみましょう。

働く意欲は、面接や職につきたいという気持ちから、また復活するでしょう。
応援していますよ。

>>631
633さんが言うとおり、あなたは何も悪くないですよ。
年配の医師の言うことはきつく見えますが、その一部は真実ではあります。

あまりきついときには、逆効果の言葉にしか聞こえませんが、この病のほとんどの場合は
薬だけでも、カウンセリングだけでもダメといわれています。

あなたの調子が悪くなった原因がどこにあったのかにもよりますが、何も思い当たる節が
無い場合は、薬だけでも解決する場合があっても、もっと心因性の場合は、
やはり薬だけではなく、原因の排除・回避・許容等いろいろ考えないといけません。
あとは好きなことを見つけて、つらいことを考えなくするというのは、基本的なことです。

あなたは会社に頑張って行っているみたいですから、家からも出られない、
無気力でうごけない、頭痛等身体に実態面の痛さ等が出すぎているというのと違い、
意識や思考を変えるだけで人生が変わるかもしれません。

年配の医師の言ったことを説教ととらえず、あなたのことを思って言ってくれていること
だと思いましょうよ。同じことを自分は主治医から何度も言われていますよ。
(一行目のはいらないと思いますけどね)

薬物中毒予備軍や怠け者ように思われているわけではないと思うのは、ちょっと
ネガティブに取りすぎているだけだと思いますので、あまりショックに思わず、
やっていきましょう。

644:優しい名無しさん
08/06/14 02:01:50 3eDrx4wr
>>632
面接って不安ですよね。
あなたはそれによく耐えて頑張っていますよ。

バイトに落とされると他のを探す気になれないだろうという気持ちもわからないでは
ないですが、バイトも条件が合うか合わないかということもありますから、はじめから
複数をあたっていくつもりのほうが無難だと思います。
はやく決まって彼女に会いにいけることをいのってます。

645:優しい名無しさん
08/06/14 02:07:27 3eDrx4wr
>>634
自分も一時期完全に無気力でしたよ。ほんと食べて寝るだけ。
何かしたいとも思えず、なーんにもできませんでした。

そんなときには、自分の気持ちや状況を言葉になんかできませんでしたよ。
当然自己分析なんかもできませんでした。

でも少しずつ時間が解決してくれました。無気力が回復するとともに
ネガティブ思考がやってきてつらかったですが、乗り越えられますから。
応援していますよ。

646:優しい名無しさん
08/06/14 02:10:05 3eDrx4wr
>>638
雨が降ると調子が悪くなるひとは心身問わず多いようですね。
まあ、でもそれがわかっていれば対処はしやすいですよね。

あなりダメと思わず、雨の日は調子悪いなぁと思うようにできたらいいですね。

647:優しい名無しさん
08/06/14 02:30:16 7u0E5g9e
>>631
ちょっとキツい言い方されちゃったみたいですね。
落ち込んでるところに言われるとこたえますよね。
「~じゃないとダメだよ」という言い方は厳しいですね。
同じ内容でも、「好きなことで気分転換をはかるといいよ」という言い方なら、トゲもないんですが。
ただ、他の方もおっしゃってますが、せっかくなので、薬以外の方法も試してみてはどうでしょう?
僕のお気に入りは「認知療法/認知行動療法」です。
紙と鉛筆でできる精神療法で、
落ち込んでいた時に考えていたことと、冷静になって考え直してみたこととを並べて書きます。
すると、落ち込んでいた時の思考は、ちょっと理論的に無理があったりしたことに気付く、というものです。
本も出版されてますし、ググると解説したサイトがたくさん出て来ると思いますから、
もし良かったら研究してやってみて下さい!
本ですと、大野裕という人の本なら、この人は認知療法の専門家なので、わりと信頼できるかと思います。
なお、どんな精神療法も薬と併用が原則ですので、薬は忘れず飲んで下さいね。

648:優しい名無しさん
08/06/14 02:32:21 X1cAGZUK
友達がみんな男に取られていく。
女友達なんてその程度の存在なのかな。
自分の知らない友達の表情とか女らしさがちらついて苛々する。
もちろん、みんなは『友達(恋愛感情云々は皆無)』なんだけど、
いつかは彼氏を選んで私なんか置いていくんだなって思うと悲しくて仕方無い。

こんな、友達の彼氏なんかに嫌悪感抱くくらい嫉妬深いのを治したい。
独占力が半端無い。

おいていかないで


649:優しい名無しさん
08/06/14 02:39:36 7u0E5g9e
>>632
面接、緊張しますよね!(>_<)
僕はバイトの面接で落ちたことのある口です(汗)。
うつのこともありますから、あまり思い詰めないで&無理しないで下さいね。

650:優しい名無しさん
08/06/14 02:47:19 7u0E5g9e
>>638
気圧が下がると、とか、日照時間が減ると、とか、
いろいろ聞きますが、気象と気分は関係あるみたいですね。
調子悪い時はまたここで愚痴ればいいですよ。
あまり深刻に考えないで下さいね。

651:優しい名無しさん
08/06/14 02:55:15 7u0E5g9e
>>648
友だちにどんどん彼氏ができていくんですね……。
それは不安だし辛いですね。
でも、それは当然の感情だと思いますよ。
「嫉妬深い」とか、自己嫌悪しないで下さい。
そして、>>648さんも素敵な恋人見つけて下さいね!

652:631
08/06/14 03:38:13 XkL/j0nF
>>633
ありがとうございます。
不眠と目眩や倦怠感、そして頭痛が急に来ることがあり、
趣味を楽しめって言われたとき何故か追い詰められている気がしたんです。
でもあなたの言葉で救われました。ありがとうです。

>>643
確かに今日はネガがったかもしれません。
試行錯誤なんてできる余裕なかったんですが、これから出来ていきそうな
勇気が湧いてきました。
いまは職場に迷惑かけないのが精一杯で(休んで迷惑掛けてたんですが…)、
少しずつ自分のこれまでと今後を考えていこうと思います。
7割「死のうか、消えたい、生まれなければよかった」なんですけどorz
こんなこと口に出せないですしね…薬が効いてきて冷静に自殺方法を考えたり
する自分がいるので約束ごととか避けてる状態です…

>>647
はい。やっと薬の効果が出てきたので早めに復帰しました。
家族にも無言の(特に目での)プレッシャーを掛けられていて
精神面つらくて、なのに身体が言うこときいてくれないという
状況が1週間ぐらい続いて、今ではなんとか働いていけそうです。
逆に身体が元気になってきてからは何が問題なのか良くわからなくなってきて
説明に困っる状態です。
もうすぐカウンセリング療法が始まりそうですが、
今日のもちょっとトラウマだし、不安はあります。
前向きなときにいろいろ試してみます、アドバイスありがとうございます。


みんなも大変なのに優しく親切なレス本当に感謝します。

653:優しい名無しさん
08/06/14 04:15:56 FC4K4/3O
もう仕事二週間いってないしw
つてと恩情だけで雇ってもらった職場だしw
別に俺いなくていいのにw
大事にしなきゃだけど。

話しかければ普通に話してくれるよきっと。
人には恵まれて。良い人ばっかだもん。
でももしかしたらうざいと思われるかも?
良い人と言いつつこんな事考える自分最低w
うざいとか言う人いないのにw

家族も
十年来の友人達も
メル友も
顔も知らないゲーム仲間からさえも
誰にとっても、
自分がいちゃいけない存在に感じる。

それは相手がどう思ってるかとか関係なくて。

俺は間違って生まれちゃったんだな。
本当はいちゃいけないのに。


ゴミ書き込みごめんなさい。

654:優しい名無しさん
08/06/14 05:21:08 GOAXzLZW
>>653
そんなふうに考えてしまうのは病気のせいです

私も今すんごく辛くてしんどくて自暴自棄な感じですけど…
これも病気のせいです

いちゃいけないなんて誰も思っていません、
病気が…よくわかんない脳内物質が思わせてるだけですよ^^

655:優しい名無しさん
08/06/14 05:23:53 GOAXzLZW
といいつつも、やっぱりしんど。。orz
早く寝たい。。

連投すみません…

656:優しい名無しさん
08/06/14 05:34:11 WYMprCyQ
ねーんねん ころりよー おこーろりよー
ぼうやは よいこだ ねんねしーなー

657:優しい名無しさん
08/06/14 05:50:55 GOAXzLZW
>>656
(´`*)ヌクモリティニカンドウ

658:優しい名無しさん
08/06/14 06:29:20 DqaKEHE9
今日は面接です。さすがにそろそろ働かなくちゃだし、今日行く会社は良さそうなので、合格したいです。
鬱なのでポジティブな言葉が出にくいというのはありますが、なんとか気楽に喋れたらいいです。
不安ですが、ほんの少しがんばってみます。

659:優しい名無しさん
08/06/14 09:16:51 jZiGw6/n
>>658深呼吸してリラックスしてがんばってね。案外気軽に話せると思って。きって大丈夫だよんo(^-^)o

660:658
08/06/14 09:22:04 DqaKEHE9
>>659
ありがとう~。ちょっと早めに行って会社の前で大きく深呼吸してみるよ(^_^)。

661:632
08/06/14 09:31:23 KkoyWrCU
知り合いに
週3(内一日は途中出社)はワガママだし絶対落とされるよって言われた…
それ以上働くのは学生には時間的に無理だよ…
学生歓迎って書いてある店なのに…
どうせ落とされるなら面接行きたくないなぁ…

662:優しい名無しさん
08/06/14 10:22:25 3eDrx4wr
>>661
学生なので時間的にそういう入り方しか無理なケースはいくらでもあります。
自分のやっていたバイトのシフトには、週1で何時間だけというひとも
たくさんいました。働いてくれる人が欲しい雇い主は、そういう条件でも
ほしいという場合もありますから、まずは言って相談してみましょう。

いろいろネガティブに考えてしまうのだと思いますが、まずは行ってみましょう。
相談して条件が合わなかったらそれはそれ。条件があって採用されたら
ラッキーじゃないですか。その可能性をとりましょう。




663:優しい名無しさん
08/06/14 14:42:43 X1cAGZUK
>>651
648です。ありがとう。
なんかすごく心が軽くなりました。
妬んだり卑屈になってばかりだったけど、もう少し自分について考えていきたいと思います。
本当にありがとう。あなたにもしあわせが訪れます様に。


664:優しい名無しさん
08/06/14 15:04:20 YM/u8Yjb
はじめまして
今日バイトを無断欠勤しました
おそらくクビになります

もう何もいりません・・・静かに眠りたい

665:優しい名無しさん
08/06/14 16:59:23 KkoyWrCU
面接行ってきた…
時間の事は考慮してくれたし学生だからテスト休みもくれるって言われた
でも、長期休暇中は結構シフト入れるって言われた…
通常は週に15時間ぐらい入るんだけど、かなり少ない方だから頑張ってねとも言われた…
採用が決まったワケじゃないけど、なんかもう嫌になってきた…

666:優しい名無しさん
08/06/14 17:26:50 4PaReWaq
>>664
調子悪かったのかな?
でも、休むときは連絡入れたほうがいいよね。
連絡しづらかったのか、連絡する気力もなかったのかもしれないけどさ。

まぁ、過ぎたことはしょうがないよ。
ちょっと休んでまたどこか探せばいいさ。

667:優しい名無しさん
08/06/14 17:38:55 hAN4VIxj
俺オワタ。

再起をかけて通信制の専門学校入ったけど、実習の要綱来て
めちゃめちゃ怖くなってドキドキしてパニック寸前まで行ってしまった(と思う)。

こんな程度のことでビビッタリとか、俺終わってるよ。

普通にしようとしてるのに、普通にできない。

親に迷惑かけすぎだよ。

いっそ死んでしまいたいが、それも迷惑かかるし。

どうしようもないな俺。


スレ汚してごめんなさい。
でも、書けるのここしかなかったです。

668:優しい名無しさん
08/06/14 18:56:48 qtKAw1eI
(´;ω;`)

669:621
08/06/14 20:01:59 d7IuyQVV
確かに若干波があります

夜に薬の時間が一回おかしくなってしまったのですがその日は寝起きからイマイチ調子が上がらすミスが目立ちました

ある程度きちんと時間を見定めることも大事そうです

自分の場合朝ご飯食べた後、昼ご飯食べた後、寝る前のサイクルを極端に崩さないことがこれからポイントになりそうです

670:優しい名無しさん
08/06/14 21:27:22 WYMprCyQ
さあ地獄に行くぞ

671:優しい名無しさん
08/06/14 21:41:18 YTcBPwpL
さすがに限界がきたので、心療内科に行こうと予約したら一ヶ月ちょい先までいっぱい…
他も一ヶ月は予約いっぱい…
どうしよう…つらい

672:優しい名無しさん
08/06/14 22:05:16 TQCDV9Mb
>>667
なれない環境でパニック起こしそうになったり
ドキドキしたりするのはすっごく普通の反応だよ。
大丈夫。

きっと、あなたがすっごく頑張っているからです。
ていうか、よく頑張った!

みんな平気な顔してるだけで、心の中では
あなたと同じようにドキドキしてるんだと思います。
(私は勤続1年の会社ですらときどきそうなってしまいますよー;)

673:優しい名無しさん
08/06/14 23:07:22 ooAN1lml
私はパート始めて1年だけど毎日どきどきしてる。
いつまでたっても慣れないよ。
働き出すと少し落ち着いてくるんだけど・・・
朝起きて体も心も固まって動けない時が1番困る。
休みたい、辞めたいって毎日思うよ。
でも働かないと生きていけなくて、せっかく就職できた場所を失いたくなくて必死にしがみついてる。
辞めるのは簡単だけど、また1から就職先見つける事の方が怖い。
試験や面接なんて受けたくないもん。(><)

でもいつまで続くか正直わかんないよ。自信ないよ。


674:優しい名無しさん
08/06/14 23:42:20 +PjSJclp
みんな働いてるんやな

675:優しい名無しさん
08/06/14 23:49:50 y3lM33E7
働くのきついね
治るのも治らない気がするでも生活あるし

毎日がしんどい
って地獄

676:優しい名無しさん
08/06/14 23:52:06 y3lM33E7
うつ病ってなに?
落ち込むことは誰にでもあるしストレスは抱えてるじゃんみんなさ
境はなんなのかな
精神的に弱いって事かな

677:優しい名無しさん
08/06/15 00:25:43 xcwud6LA
仮説では脳がおかしくなる病気。一般的には2週間以上落ち込んだ状態が続くこと。

678:優しい名無しさん
08/06/15 02:02:59 7ES285Kz
>>665
面接お疲れ様でした。内容からするとほぼ希望通りで採用となりそうですね。
仕事内容が分からないので何ともいえませんが、長期休暇中のシフトは学生の場合
多めになっちゃうのが普通でしょうね。(パートさんがいる場合は子供が休みで家にいる等)

仕事の忙しさや慣れ方にもよると思うのですが、まずは少しずつはじめてみて、
とても想定されるシフトは無理そうであれば、事前に相談をするのはいかがかと思いますよ。

バイトであれば、無理せずやめることも選択できますしね。いまから嫌になっちゃう気持ちも
わからないではないですが、ほぼ希望通りの条件なだけでもよかったことですからね。

679:優しい名無しさん
08/06/15 02:13:21 7ES285Kz
>>669
自分は波が満ち引きが激しいほうなので、まさに三歩進んで二歩下がることが
多かったです。(人に寄ると思いますけど)

調子の悪かったときに落ち込みすぎないように、調子の良かったときに過信し過ぎないように
するのが大事かなと思ってます。後、安定したサイクル(生活、薬など)はすごく大事です。
(この時間にレスしてると説得力に欠けるかもしれませんが・・・)

うまくやっていってくださいね。

680:優しい名無しさん
08/06/15 02:26:26 7ES285Kz
>>670
これからどこに行かれるのか分かりませんが、無理なさらぬよう。
地獄と思えば地獄、天国と思えば天国 だったりしますからね。

>>671
通院できない状況はつらいですね。
そんななかあなたはよく耐えてがんばっていますよ。

どうしてもつらい状況の場合、主治医というか、いつもいってる医者に急患に近い状況で
予約の一番最後にでもいれてもらえないものなのでしょうか・・・
(自分のところは大病院とかじゃないので)

うまく相談できるといいんですけど・・・

>>673
パート勤務お疲れ様です。
つらい状況の中、頑張っていらっしゃいますね。

自分も自信なんてありません。失う怖さのほうが本当に大きいです。
なんとかうまくやっていきたいものです。


681:優しい名無しさん
08/06/15 03:03:55 7ES285Kz
>>674
本当に心身ともにつらいときは働くどころではないのですけど、だからといって
働いているからつらくないのか、大丈夫なのかというわけでもないので難しいですね。

つらいまま働いているときのほうが、ダメージが回復しないまま蓄積して限界を超えてしまう
ようなケースがよく報道されます。(そればかりではないとは思いますけど)

>>675-676
677さんが書かれているとおり、まだ仮説というか一言で纏められない病(状態)でしょうか。
詳しくは百科事典的なサイトや専門サイトに載ってます。

おっしゃる通りストレスは誰にでも発生し、適度なストレスがあるから生活していけると
言われています。しかしながら過剰なストレスは、気持ちの問題だけではなく、実際に
身体にも影響を与える場合があります。
(頭痛・めまい・吐き気や身体の一部の痛みの連続、パニック等の発作など)

ストレス過剰と感じる(自覚しているかどうかは別)量というかバーというかは個人差があり、
同じシチュエーションでも激しくストレスに感じる人もいれば、好む人もいたりします。
精神的に弱いというのではなく、ストレス耐性やその蓄積の問題(蓄電池に例えるケースあり)と
言われることもあります。

境というか、うつなのかそうじゃないのかは、その状況の深さと連続性だと思いますが、
最終的には医者の判断となります。(判定方法もいろいろありますし)

例えば「失恋」が原因となるケースもあります。当然落ち込むケースと想定されて
ちょっとの間落ち込んでても別にうつじゃあないと思えますが、その落込みがあまりにも深く
長期間となり、さらに身体にも影響が出てくるとうつと判断される状況になったりします。

ここらへんは難しいところだと思います。

682:優しい名無しさん
08/06/15 03:04:07 zixm0mNR
私が学校行けないのも勉強できないのもただの甘えなんですって!
スレに愚痴を吐く資格もないですかそうですか…どうして、
どうしていっつも理解されないんだろう。理解してくれない人からの言葉が辛いです

683:優しい名無しさん
08/06/15 06:11:42 LZrENYMb
>>682
ありのままの苦しみを認めてもらえないのは、つらいよね
あなたが苦しいと感じたなら、それは本物の苦しみ
資格がないなんて事は、絶対にないよ

684:優しい名無しさん
08/06/15 08:20:52 2ndr6Jvk
>>682私も今学生だけど半年の休養が決まったとこだよ。資格がないって…そんなこと誰が言ったの?甘えでも思い込みでもない。あなたはきっと私たちと同じように苦しんでるよ。辛いよね。ここにいる皆はきっと理解してくれるから存分に辛いなら吐き出して

685:669
08/06/15 10:02:20 I+eAIbXU
一度時間間隔を開けすぎてパニックになりかけたことがあったんで
今後薬の時間帯には重々気をつけていこうと考えています。
やはり今のところ沈んだり不安だった気分を薬で底上げしているところが
大きいみたいです。

本当に三歩進んで二歩下がるようなゆっくりとした速度でないと
回復しないものなんですね・・・

686:優しい名無しさん
08/06/15 16:23:46 Myl32LHD
>>685
> 三歩進んで二歩下がる
まさにそんな感じです。
時々三歩以上下がっちゃったり、あるとき五歩ぐらい進んだり。
根気よく、気長に、が治療の一番のポイントですかね。

687:優しい名無しさん
08/06/15 17:44:01 lk9OPe0I
もうすぐバイトの合否通知が掛かってくる…
職場の人間関係が合わなかったらどうしようとかネガティブな方にしか考えられない…
働かないとダメだけど、採用されたくないなぁ…

688:優しい名無しさん
08/06/15 18:53:59 MRZ5a1fH
>687
わかる。私はバイト数年ぶりに決まったけど、何回も聞いて怒らせないか心配。

長続きしないのは分かってる、けどもう
お金ないし、せめて家賃ぐらいは稼ぎたい。


689:優しい名無しさん
08/06/15 18:54:46 Olsiy+Lk
今日は、比較的穏やかだった。でも明日になると、また、うつ症状が酷くなるんだろうなー。
「波」があるから、しょうがないけど、きついもんなー症状が出ると…。

690:優しい名無しさん
08/06/15 19:08:28 CErPRMhW
昨日から一気に食欲失せて動けなくなった
動いても怠い節が痛い

時間だけが過ぎていく

691:優しい名無しさん
08/06/15 21:12:45 Myl32LHD
>>689
悪い波が来てるときは辛いですよね。
本当に何をする気力もなくなりますからね。
憂うつなときとかは、ここで愚痴っていって下さいね。

>>690
あー、その気持ち、すごくわかります!
咀嚼するだけでもかったるいですよね……。
でも、軽くでもいいので、食べるだけは食べた方がいい気がしますよ。
僕の場合ですけど、食べないとよけい気分が落ち込みます……。

692:優しい名無しさん
08/06/15 21:58:30 KzIPk+BU
>>688
やらなきゃ・・・でも無理かも・・・の葛藤が
余計に体調を悪くさせますよね。
今度の職場ではささやかでも何か嬉しい事が見つかることを
陰ながらここの皆で祈ってますよ。

ちょっとダメだ・・・・ってことあったら
ここで吐き出してゆっくりするといいですよ。
>>687さんも、目には見えないけど
ここの皆がいつもそっと付いてるんですから
独りで肩を張ろうとしなくてもいいんですよ。

693:優しい名無しさん
08/06/15 23:49:28 uHSkpuhf
一昨日ひさびさに酷い欝になってほんと死にたかった。
で、今日になってやっと外に出る気になったから父ちゃんにプレゼント買おうと思ったら
銀行がメンテナンスか何かでオンライン業務休止してたよ('∀`)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
結局お金がおろせなくて、デパートの最寄り駅に着いてから5分たらずで帰ったよ。
U○J銀行はもうちょっと空気を読むべきだと思うんだorz

みんな体の具合はどう?
眠ったり食べたりするのが辛い人も居ると思うけど体は大事にしてね。


694:優しい名無しさん
08/06/16 00:07:54 LNuw+eNC
>>693
三◇東京U○Jは、システム統合のために時々使えなくなりますよね……。
僕は旧三◇の方に口座持ってます。不便ですよねー。
しかも、おっしゃるとおり、何も父の日にやらなくても……(苦笑)。
でも、その気持ちだけで立派ですよ!
きっとお父様にも伝わります。
ちなみに僕は何もしなかった親不孝者です(汗)。

695:優しい名無しさん
08/06/16 12:24:47 0ryU2ILs
職場の人間関係、パワハラ、過労で鬱発症。
職場の上司はゆっくり休みなさいというも、復帰については良い方法が見つからない。
人間関係はどこでもあるから、どこかで折り合いつける以外にないのでは。
などなどメール攻勢かけてくる。
読みたくないけど読んじゃって悪化。の繰り返し。やめるしかないかなあ

696:優しい名無しさん
08/06/16 13:03:47 LNuw+eNC
>>695
職場の人間関係で悩んでらっしゃるのですね。
重要な判断は先延ばし、がうつの基本ですよ。
辞めるかどうかは今は考えず、治療と休養に専念して下さいね。
上司の方も、心配してメールしてくれるんですよ、きっと。
ただ、うつのことをよく知らないから、変な励まし方になってしまうんでしょうね。
でも、相手に悪意がない分、よけいに悩んでしまいますよね……。

697:685
08/06/16 15:29:49 Oy8SVTVu
発症して以来初めて1限の授業に参加しましたが午後から一気にふらつき等がキツくなってしまい結局授業だけ出て帰宅してしまった

やはり波が割と出やすいのか完全なフルタイム復帰への道はまだ遠そう

698:優しい名無しさん
08/06/16 16:29:50 C9+/aCtk
>>696

695です。相手に悪意がない。確かにそうですね。
最初4か月休職が結局あと3か月休職。
相手にメールもやめてもらうように伝えようかと。
やめるのは確かに今判断しない方がいいですよね。分かっているんです
が、ドツボにはまるとよくないことしか考えられなくて・・・。
なるべく外に出て気を紛らわします。



699:優しい名無しさん
08/06/16 16:38:30 Q8032qLi
加藤予備軍が一杯いるよ!怖いよーw

700:優しい名無しさん
08/06/16 16:39:37 Q8032qLi
>>698
外に出るって、ナイフを持ってか?ww

701:優しい名無しさん
08/06/16 16:44:41 Q8032qLi
よく聞け軟弱なメンヘラども。
ここにも貴様らの居場所は無い!
「ここにいちゃいけないんだよ」分かったかクソ虫。
自分の居場所は自分で努力して勝ち取るんだ。誰だって皆そうしてるんだ。

甘えるな!

ウツとかメンヘルとか言えば、何でも誰かが面倒見てくれるなんて腐った考えは捨てやがれ!

このダニどもが。

702:優しい名無しさん
08/06/16 16:59:19 ZM2shjra
あー職場の女が 
わざとぶつかってくる… 
期限が悪いといつも八つ当たりされる
遊ぼうとか言われて振り回されるし…
会社で一番の欝の種かも…

やっぱ転勤するべきかな… 
いい人もいるけど汚い人も多くて 
入社当時から不快だったんだ。

今度足掛けてやろうかと検討しているうちに 
自分が危ない人間になるんじゃないかって
いろいろと危機感が…

703:優しい名無しさん
08/06/16 17:25:18 rAVfzFtd
>>697
授業お疲れさま。よく頑張りましたね。
まだ治療開始から数週間じゃないですか。今はそれで十分ですよ。

>>698
> 相手にメールもやめてもらうように伝えようかと。
そうでうすね、気遣いはありがたいけれど逆に負担になっている、みたいに説明して、
やめてもらった方がいいかもしれませんね。
気を紛らわすのも大切ですよね。散歩したり、音楽を聴いたり。
自分なりの気分転換方法を見つけて下さいね。

>>702
わざとぶつかってくるんですか? いやな人ですねー。
転勤に関しては、何とも言えませんが……。
体調とか、憂うつな気分とかはどうですか?
もし、あまりいい状態じゃないようなら、治療、休養などが必要かもしれませんよ。
何とかやって行けそうなら、会社でのいやなことをここで愚痴って不満を吐き出して下さいね。

704:R
08/06/16 17:42:30 b29xThUe
初めてカキコします。
15歳の女です。
こういうの見るだけだったけど、なんか涙出てきて衝動的に書いて見る。

自分は幸せなんだ。
なのに自分を不幸だと、悲劇のヒロインなんだと思ってる自分がいる。
そんなの考えたくないのに、いつも頭に過ぎるのはそんな妄想ばかり。
高校にも行かないで、友達もいなくなって、外にもでないで
何もしてないんだから家のことしなくちゃいけないのにベッドから動けない自分がいて…
情けなくなる。殺したくなる。死にたくなる。
でも、怖くて死ねない自分がいる。
最近、調子よかったのにな。
またダメだ…、薬を飲む気力もない。何も食べてない。何も飲んでない。
頭が痛くなって、心臓が痛くなって、このまま心臓の病気になっていけばいいのにって思う。
幸せなのに、幸せになれない自分がいる。
恵まれているのに、何もできない自分がいる。
あたしは何をしたいんだろう。
毎日、思い込むばかりです。


日本語おかしくてごめんなさい。


705:優しい名無しさん
08/06/16 17:50:23 piQsrhqp
>>704
うん、生きながら死んでるね。
社会的には死んでるも同然の、どうでもいい存在。
でもね。
世の中には不幸な人もいるの。
幸せの絶対量って、きっと決まってるんだよね。
だから幸せな人がいれば、その分、不幸な人も出てくる。
君は本当は幸せなの?
だったら、その幸せの分、不幸になってる人がいる事を忘れないで。
君の為に不幸になってる人がいることを。
その不幸を救ってあげられるのは、君だけなんだ。
言ってる意味が分かるよね?

706:優しい名無しさん
08/06/16 17:51:40 piQsrhqp
冗談です^-^

707:優しい名無しさん
08/06/16 17:52:39 piQsrhqp
^-^

708:優しい名無しさん
08/06/16 18:09:54 LNuw+eNC
>>704
初めまして。
辛い想いを抱えてらっしゃるんですね。
自分の存在価値とか、将来とかで悩んでるのかな?
幸せって、他人と比べたり、量ではかったりできるものじゃないと思います。
本人がどう感じるかですよ。
だから、>>704さんが不幸だと感じているなら、不幸なんだと思います。
自分の将来が見えない。自分は何者か(「アイデンティティー」なんて言いますね)がわからない。
十分すぎる苦しみですよ。
僕の友人に、小中と不登校で、中学卒業後も1年は高校に行ってなかった人がいます。
でも、それから10年ほどたった今、彼は教師を目指してがんばってます。
まだまだ、これからいくらでも巻き返せます。
今年一年くらい何もしなくても、まったく問題ないと思いますよ!
何か辛いことがあったらここで吐き出したりしながら、
のんびり生きていきましょう。

709:優しい名無しさん
08/06/16 23:47:27 piQsrhqp
>>704
今更言うのも何だけど、考えすぎる必要はないよ。
見て聴いて食べて息をする。そうすれば混沌は消えるという「荘子」の一節。

君だけじゃなくて、昔から人間は同じような苦悩を抱えてきたわけ。
人類が2千年かけても解決できなかった問題なんだね。


710:優しい名無しさん
08/06/17 06:36:02 woLemiMx
>704タソ
>708タソに同感です。
ゆっくり生きようって漏れも自分にいいきかせています。
週に3日くらいしか働けない、死にたい、悲しい、て思います。
でもゆるゆる勉強して貯金して来年看護学校に通うつもり。
漏れ今34歳。

でもいいのだ、と自分に言い聞かせている。
何年かかっても、何回休学してでも、いつか看護士さんになる。
先日漏れのうつ病を心配しながら癌で亡くなった父を心配させないために
ゆっくりゆうゆうと生きるのだ。

704タソも辛い時はゆっくりやすも。
いっしょにのんびり行くべ。

711:優しい名無しさん
08/06/17 10:50:32 2NxOQuGj
昨日は、調子が急に悪くなりテレビもまともに観れなかった。今日も、朝からあまり調子が良くなく
やっとの思いで、クスリが飲めた。「波」があると聞いていたが、こんなに酷いものだとは思わなかった。
今日も、また調子が悪くなって頓服を飲む事になるだろうか?

712:優しい名無しさん
08/06/17 12:17:10 VglTvCys
鬱で調子悪いのに、会社のおじさんは「○○さんは仕事が遅い、掃除もしない、だめな人だ」とか私に吹き込んでくる。
そんなことわかっているけど、みんな胸のうちに収めているんですよ?
あいずちうつのも、疲れるし、笑顔も疲れる。
挙句の果てに、正社員の指示に従うのではなく、身分パートのそのおじさんの指示に従えと言う始末・・・。
指揮系統がめちゃめちゃで、仕事しにくい。

リスカは止められないし・・・・・。
耳栓して仕事したいよ。
泣きたい・・・。







713:優しい名無しさん
08/06/17 13:23:49 saK76ZNW
耳栓してもいいんだよ。
リスカしてもいいんだよ。
誰にも縛られることなく、好きなようにしなさい。
君は自由という翼を持って産まれてきたのだから。

714:R
08/06/17 16:33:25 nDRG33bq
>>705
>>708
>>709
>>710


ありがとうございます。
少しだけ気が楽になりました。

7月から8月の間、親の職場でバイトをするような話を親から聞きました。
返事は明後日までに出せと言われています。
何も予定がないのでやれるのならやりたいと思っているのですが、続けられるのかが心配です。
以前にもバイトを2日で辞めたことがあります。
続けられなかったらどうしようという不安があり、1人では中々決められません。

親の顔もあるので、一度やったら辞められないし…。
どうしようかな、なんて悩み続けて、また鬱に入ります。

あー…

715:優しい名無しさん
08/06/17 17:17:29 hobC0R9B
鬱とか周りの人からすれば面倒臭いのかな
自分でも分かってるけど、身近な人に理解されないの
すごく悲しい。
いつも責められて、謝ってばかりで辛い・・・

716:優しい名無しさん
08/06/17 18:37:16 saK76ZNW
完全に鬱だな。あんま考え込まないほうがいいよ。
天気いいから、嫌なこと忘れて屋上とかで寝転がってチクワ咥えて深呼吸とかするといいよ。
空気がチクワの味になる。チクワを食べてないのにチクワ味が楽しめる。
15分くらいで全体的に乾燥してきて味しなくなるけど、唾でぬらせばまたチクワ味の空気が復活する。
チクワを咥えながらチクワ味の空気のようにお金も増えたらいいなって青い空と雲を見ながら考える。
きっとすごいアイディアが浮かぶ。もし浮かばなくてもチクワ味が楽しめるし嫌なこともちょと忘れられる

717:優しい名無しさん
08/06/17 18:39:07 3od/dtoQ
(チクワの空気だなんて生臭くて嫌だお…)

718:優しい名無しさん
08/06/17 18:40:49 mvHdgr3T
>>715
すごく分かる。友人に言いたいけれど言った所でどうなる訳でもないし悲しい
最近は私みたいなのが友人会うのさえ申し訳無いように思う

719:優しい名無しさん
08/06/17 18:49:20 3od/dtoQ
>>715
それ自分も感じてる。家の中でさえもそう感じる。
なんか自分が家の雰囲気悪くしてるみたいで、
なんかたまに沈黙になるんだ。で、自分がリビング出て行くと話し始めてる…
もう話したくない。ごはんも一緒に食べるの嫌だわ…

職場では異常に気使われてる気がするし、
もうなんか疲れちゃった…

謝ってる自分が大嫌い。

720:優しい名無しさん
08/06/17 18:51:26 3od/dtoQ
>>718
自分は会いたくなくなったな。
心に距離があることは知っていた、友達じゃなくて知人と言う事にした。

721:優しい名無しさん
08/06/17 18:56:05 mvHdgr3T
>>720
まだ鬱病の事話してないからかな、話してからの反応で、友達のままか知人になるか変わる気がする。

誰かに心配して貰いたいと思う自分が大嫌い
居場所が無い。消えたい

722:優しい名無しさん
08/06/17 19:10:09 hobC0R9B
>>718
言って分かってくれるのかとか不安ですよね。
話せる友達が一人いるだけでも変わるのに・・・
>>719
うちの家族も同じでした。家族の仕打ちが一番きついですよね。
そして、半ば強制的に追い出されました。
気を遣われるのも負担に思っちゃいますよね。

723:優しい名無しさん
08/06/17 19:43:56 3od/dtoQ
>>721
いや、自分もうつ病になった話してないけど、
以前から誘われる度に憂鬱な時あって
そんなに調子良くなくても付き合ってたんだけど
レジャー金券手に入ったから、こっちから誘ったら
「んー興味ないかな」って感じにバッサリな反応だったのがショックだったわ…
「彼氏が飲み会で会えないからこっちも飲みに行こう」とか…
結局振り回されてんだ、と確信に変わった。

友達って何だろうね?

とにかく自分が求める“友達”は暇潰しや
行動を共にするだけの都合の良いものじゃないし…

いや、自分が面倒な性格だけか。

724:優しい名無しさん
08/06/17 19:47:16 HLmaJYbj
しばらく調子よかったのに一気に鬱の波がきた
仕事もうまくいかないし笑えないし死にたくなる
周りの人は優しいけど、どう思われてるかって考えると怖くてたまらない
なんかもうどうでもいい…
全部やめちゃいたい…


725:優しい名無しさん
08/06/17 19:50:14 3od/dtoQ
>>722
>追い出された…
酷いな…だけどそんな嫌な思いして
毎日息が詰まるような生活しなくて済むかも…
でもその事実は悲しみに近い憎しみで満たされそう…

いまの生活は大丈夫なの?

726:優しい名無しさん
08/06/17 20:02:39 3od/dtoQ
>>724
ですね…
人間の裏表知ったときってすごく嫌な気持ちになるし、
対象が自分のことだと泣きたくなるし消えたくなる…

無理に笑ったり楽しそうにしなくてもいいと思いますよ。
人間関係でも「もうどうでもいい」って思えたら楽ですよね…
それができないディレンマ!

あなたにとってもここが憩いの場でありますように。

727:優しい名無しさん
08/06/17 21:35:33 hobC0R9B
>>725
722です。
心配してくれてありがとうございます。
毎日のように怒られてて、返って良かったのかもしれません。
金銭的な援助は多少してくれてるので、何とか生活できてます。




728:優しい名無しさん
08/06/17 22:08:37 verR8ezz
ようやく薬効いてきたのいいんだけど
病院の領収書をなくしてしまった

部屋の中色々探してみたけど、まったく見つからない

病院の帰りに落としたのだろうけど
どこで落としたか見当つかない

どうしようすごい悲しい

名前書いてるし、なんかすべて終わった感じだ・・・・・・

729:優しい名無しさん
08/06/17 22:21:55 KJuSgo6x
なんか、もうしんどくて、部屋でぼーっと考え事してたら
「あ、そうか。自分は誰からも必要とされてないんだ」って気付いた。
その瞬間今までたまってたものが爆発するかのように、一人で号泣・・・

家族にも迷惑しかかけてないし。
バイト先には私は存在してないように扱われてる。
苦しいけど、バイト先の人たちは悪くないんだ。私が全部悪いんだ。
私が仕事が出来ないから、当たり前なんだ。
でもやっぱり、寂しいよ・・

私ってほんとにいいところがないんだ。
親に申し訳なくてしょうがない。生まれてきてごめんね
「人間のクズ」  ごもっともです。。
正直私が死んだところで、そこまで悲しまれないんじゃないかなぁ


くだらない事ぐだぐだ書いてごめんなさい
ただ吐き出したかったんだ
こんな事誰かに言える訳ないから自分の中に溜めてた。
しんどかったんだ。

ごめんね。明日からはもっとちゃんとしなきゃね。

730:優しい名無しさん
08/06/17 22:47:05 aQ7Ff6d9
>>714
君の言う通り、親の顔もあるから辞めるに辞めにくいから
それが負担になって病状が悪化する恐れがある。
悪いことは言わないから辞退しといた方がいいよ。
バイトなんか腐るほどあるんだから、自分で好きなの選んだ方がいいよ。

731:優しい名無しさん
08/06/17 22:54:26 kyNp+ijU
久しぶりに波がきた。ややODした。

めんどくさい奴って言うなら、最初から誘うなよ。
その場にいる俺はものすごくしんどい。

732:優しい名無しさん
08/06/18 00:22:06 alv2tY8M
>>714
きっとお金のことを心配してらっしゃるのだと思いますが、
病気がまだ十分良くなっていないなら、無理して働くことはないと思いますよ。
お医者さんには行っていますか?
前の書き込みを見ると、だいぶ長いこと、強い憂うつ気分が続いてるみたいですが、
一般に、2週間以上憂うつな気分が続いていたらうつ病が疑われます。
もしまだお医者さんに行ってなかったら、是非行って下さい。
薬の力でかなり気分が改善されますし、
お医者さんに辛い気持ちを話すだけでも、少し楽になりますよ。
働くのは、それで症状が改善してからでも十分です。

>>728
うーん、確かに個人情報漏洩は怖いけど……、
悪用される可能性はそれほどでもないんじゃないかな?
何ごともなく焼却炉か排水溝に行く可能性が一番高そう。
でも何かを無くすのはいい気分じゃないよね……。

>>729
辛い気持ちが込み上げてきてしまったんですね。
そういうときは、思いっきり泣けばいいですよ。
泣くと、我慢しているよりは、少しスッとする気がします。
大丈夫、あなたは大切な存在ですよ。
無理せず、ほどほどに働いて下さいね。

>>731
誘われたのに、行ったら面倒な奴と言われてしまったんですね。
それは辛いですね。
それがきっかけかな、うつの悪い波も来てしまったのですね。
そんなダブルパンチをよく耐えて頑張ってますよ。
今夜はゆっくり休んで下さい。

733:優しい名無しさん
08/06/18 10:49:20 tLJiC+pX
お前等、本当に ぬるま湯 の中で生きてるよな。

734:優しい名無しさん
08/06/18 11:08:37 jM4TnIC7
会社を辞めてから、テレビ、ラジオ、その他見るものすべて嫌に思えてくる。なぜ、「会社を辞めたのだろう」
と、後悔ばかり出てくる。みんなは、一生懸命働いていると思うけど、「自分は何をしているのだろう」と
常に考えてしまう。
「あの時に、あの時に」と、思うとやりきれない気持ちでいっぱい…。

735:優しい名無しさん
08/06/18 12:19:51 dLg87OWY
今日からバイトだ・・・
今日は契約書書いたりオリエンテーションらしいが、給料もらえないのかな・・・
人間関係も不安だけど、今日の分の給料の方が心配だ・・・
もらえるなら5000円近くいく筈だから、貰えないと辛い・・・

736:697
08/06/18 12:38:48 BE/wm1Rm
今日が2度目の診療だった
薬が割と効いているのでもう2週同じのを続けてみましょうとのこと

一応念のために聞いてみたけどやっぱし飲み忘れや間隔開けすぎんのはいけなかったみたい

今度から気をつけねば…

737:R
08/06/18 16:57:41 gwBFcMmh

>>730

ありがとうございます。
色々考え、することにしました。
考えが甘いのかもしれないのですが、ただ今は何事にも頑張ってみたいです。
じゃないと自分がダメ人間になりそうで怖いです。
それが親と話し合って決めた結論です。
崩れそうなとき、また此処に来て元気をもらいます…、なんて甘いですね。
でも「最初から止めとけばよかった」なんていわないように頑張ります。
自分で決めたことですから。


>>732
医者は以前通院していましたが、病院に行くたびにストレスが重なり
1年ほどで行くのをやめました。それは自分で決めたことです。
それから酷く堕ちたときは新しい病院に行って薬をもらうなどしていますが、通うということはしません。
>>732さんの言うようにお金のこともあるので。

やはり前と今では凄く鬱が酷いような気もします。
けど、中々良い病院って見つからないです…

ありがとうございました。

738:732
08/06/18 18:54:41 BXh+NhFl
>>737
病院ですが、ここで口コミ情報が見られますよ。
URLリンク(www.tusinbo.com)
メールアドレスだけの簡単な登録でOKのはず。
もしまた病院に行く気になったら、ここで探してみて下さい。
それと、医療費ですが、通常の保険のみだと3割負担ですが、
「自立支援法」の制度を使うと1割負担で済みます(つまり、通常の三分の一になるってことですね)。
こういった制度をうまく使っていくといいと思いますよ。
病気がひどくなっているようでしたら、是非無理せず病院に行って下さいね。
薬を飲むだけでも変わってきますから。
また、抗うつ薬は続けて飲むことで初めて十分な効果が得られます。
経済的な事情もあるかとは思いますが、うつ病は命にも関わります。
上のサイトで評判のいい病院を探して、自立支援法の制度なども使って、
何とか継続的に通って下さい。

739:R
08/06/18 22:58:36 gwBFcMmh
>>738

是非拝見させていただきます。
わざわざどうも有難う御座いました。


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