08/05/30 11:21:34 ZsoGk8TS
今日も、朝から調子が悪い。頓服飲んで、タバコ吸って何とか気をまぎわらしているが、
どーも調子が良くならない。
217:優しい名無しさん
08/05/30 11:39:58 4aCTNbvx
私も朝目が覚めた瞬間に｢あ～今日ダメだ…｣って思ってそのままベッドから出れなくなったyo…
なんか今月最悪だったな…全然動けなかった
一日は長いのに一ヶ月二ヶ月あっという間に過ぎる
虚しい…
218:優しい名無しさん
08/05/30 11:55:37 aS5pdMSJ
おはようございますﾉｼ
>>194さん
わたしもここの優しい雰囲気に助けてもらってからここに住み着いてます。
抗うつ剤飲めないのですか…つらい状況なんですね。
優しい人いるのでこれからも何かあったら来てみたらいいですよ～
>>190さん
私も動物飼っちゃいけないなんて思いませんよ～。
世話できないかもしれないけど、とか、手放すことになるかも、とか
少しでも思っちゃうのなら別ですが。
最後まで面倒みようと強く思えるなら飼う資格あると思います。
>>196さん
私も以前友人に「人間より動物の方が好きなんじゃない？」っていわれたことありますよ。
実際そうかもしれないとおもいます笑
>>197さん
無駄に過ごしているように思えても197さんはいろいろ考えてるじゃないですか。
それはいま自分を否定する方向かもしれないけど…
悩み苦しむ時間でも必死に自分のことや色んなこと考えるのは無駄にならないと思いますよ。
>>214さん
ここはいつでも来て大丈夫な場所ですよ～。
ゆっくり時間が流れてて好きです。
みんな丁寧に言葉を返してくれるところとか…
また来てくださいね。
219:優しい名無しさん
08/05/30 12:07:25 aS5pdMSJ
>>216さん>>217さん
私も今日も起きれませんでしたorz
就業時間過ぎちゃってから、
「体調悪いんで病院寄ってから行きます」って電話入れました…
もう自己嫌悪でもー…！！って感じです
私も頓服飲みましたｗ
220:優しい名無しさん
08/05/30 13:04:28 96g5ezIJ
病院に行きたいけど
予約が取れません…
221:優しい名無しさん
08/05/30 13:06:55 KYFgXiD0
予約しなくてもいける所もありますよ。
待つのはありますが、
222:優しい名無しさん
08/05/30 13:12:39 96g5ezIJ
探しまくって疲れてしまいました…
探した末にやっと見つかった予約不要な医院のブログが
なんだかスピリチュアルな感じでもうぐったりです…
一応精神科のようではあるんですけど
行っていいのかどうか判断が出来ない…
223:優しい名無しさん
08/05/30 13:58:09 ULURF1X6
1ヶ月近く病院に行ってないせいか、なんか気が変になりそうです。
一応今日予約が取れたのですが、1ヶ月近く引きこもってたので、
外に出るのが億劫です・・・。
224:優しい名無しさん
08/05/30 14:02:01 aS5pdMSJ
>>222
とりあえず行ってみてもいいんじゃないかな。
対症療法的にただ薬くれるだけの医者よりはいいかもしれないよ
>>223
前に処方されてた薬は無くなってない？
行ったらお薬もらえるからまた気持ち整えたりできると思うよ～
225:優しい名無しさん
08/05/30 14:03:21 GxQwmjNT
金なさすぎで泣ける
治療代必要でバイトしてバイトのせいでストレス溜めての繰り返し。
学校も卒業しなきゃいけないし、なんもかんもつらい
一時期寛解してたのが嘘みたいだ
生まれてこなかったことにして消えたい
226:優しい名無しさん
08/05/30 14:16:45 6gR8kS2C
何もかも放棄して今海に向かってる
きっと浄化作用がある…はず
本当は嵐の中行きたいが今日は穏やかそうだ
早く人生が終わればいいと思う
227:優しい名無しさん
08/05/30 14:27:12 3w2AMAD3
誰かに必要とされたいよ。友達ほしいよ。毎日孤独で私だけとり残されていくようで辛い
228:優しい名無しさん
08/05/30 14:44:49 96g5ezIJ
>>224
そうだ…何もしないよりいいかもしれない
頑張って行ってみます
ありがとうございます
皆さんの苦しみがどうかなくなりますように…
死のうとしてる人が死ななくて済みますように…
229:優しい名無しさん
08/05/30 15:16:41 VDQKp4Lq
ここにいていいんだよ
か
230:優しい名無しさん
08/05/30 15:33:11 aS5pdMSJ
>>228
意外といい先生だといいですね。
228さんの苦しみもなくなりますように。
>>229さん
そう、229さんもここにいていいんだよ。
231:優しい名無しさん
08/05/30 16:01:47 pAc1lEo8
>>199さん
ありがとうございます。
232:優しい名無しさん
08/05/30 16:33:39 WqQ+f51l
やっぱ昨日会社休むんじゃなかった
みんな無責任者を見るような
呆れた顔してる
家帰ったら身辺整理しようと思う。
233:優しい名無しさん
08/05/30 18:00:49 CjJgXY0w
>>204さん>>218さん
ありがとうございます
私が悪いから自業自得なんです。頼れるのが薬しかなくて、知らない間にまとめて飲んでしまうのがどうしても治せなくて
今はその衝動を押さえる薬だけ飲んで、効くまでは抗うつ剤とか睡眠薬は飲めないみたいなんです
でもここにいていいなんて言っていただいて、効くまで頑張れそうです！
また辛い時、来させていただきたいと思います(*´･ω･`)
234:優しい名無しさん
08/05/30 18:07:15 aS5pdMSJ
>>232さんは152=170さん？？
大丈夫？大丈夫じゃないからここに来てるんだよね…。
私、ずっと読んでたけどみんなそんなこと思っていないと思うよ。
きっといままで232さんはずっとちゃんと頑張って来たんだから、
めずらしいとは思ったかもしれないけど、無責任だなんて思っていないよ
それに大事な約束とか締め切りとかをすっぽかしちゃったわけじゃないでしょ？きっと。
そんなに自分を責めないで大丈夫だよ。
身辺整理なんて、そんなの必要ないよ。
週末は休み？
会社のことはひとまず置いといてゆっくり休もう。
235:優しい名無しさん
08/05/30 18:18:34 aS5pdMSJ
>>227さん
寂しくなったらここで話していきませんか？
メンタルＳＮＳやりませんか
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
こういうスレもあるよ。私招待するよ。
236:優しい名無しさん
08/05/30 18:39:48 aS5pdMSJ
>>225
お金がないの辛いよね。不安になるのが辛いよね。
一時期寛解してたんだから、きっとまたちゃんと良くなる時期が来るよ。
>>226
私も夜中に泣きながら海に行ったことあるよ。
太ももまで水につかって見た夜中の海は真っ黒で果てしなくて怖かった。
その後、だんだん夜が明けたら、朝がすごくきれいで、
死んだクラゲがいっぱい落ちてて、なんか楽しくなって帰ったよ。
パンツまで濡れてたから運転中気持ち悪かったけど。
浄化されるといいね。
237:優しい名無しさん
08/05/30 18:59:54 LVJN6nBB
うおー、流れが早くて携帯からじゃ追い切れん(汗)。
>>226
辛い時は自然に触れるのがいいよね。
近くに海があるのかな？ いいなぁ。
>>227
ここの人はみんなあなたに生きていて欲しいと思ってるし、
みんな友だちだよ。
辛いことはここで吐き出せばいい。
>>232
休んだ次の日は何となく居心地悪いよね。
でも、無責任だなんて思ってはいないと思うよ。
体調不良で１日休むくらい、誰だってあるよ。
病院は行ってる？
あまり辛いようなら、一度休職して治療に専念するのもありかもね。
238:228
08/05/30 19:16:57 96g5ezIJ
>>230
病院行ってきました
家を出られるなんて奇跡に近い…
名医ってわけでもないけど悪い先生じゃなかった
さっきまで死にたくてたまらなかったけど薬もらって少し安心した
背中押してもらったお陰です
本当にありがとう ありがとう
今日はみんなの苦しみが消えることを祈りながら寝ます
239:優しい名無しさん
08/05/30 19:22:29 aS5pdMSJ
>>228=238さん
230です。病院行って来たんだね。
悪い先生じゃなくてよかったね。
久々の外出でとっても疲れただろうに報告してくれてありがとう。
これから良くなっていくといいね。
240:優しい名無しさん
08/05/30 19:57:21 1r5aSSwj
スレちがいなんだが・・・自分でオレ最近うつが酷くなってきてるんじゃねーのか・・・とちょっと不安になってきた。
とにかくいろんなことにイライラが募って・・・・。
・二番目の実兄夫妻が埼玉から転がり込んできて居座っている。
しかも、実兄は12月にこちらで就いた仕事を辞めてしまい、以来無職。職安にもいかないでゲームばかり（ふざけんな！）。
・職場の上司がネチネチと内面的に衝撃を与えるような注意をしてくる（しかも自己保身に走るようなことを付け加えていう。）
・同じ部屋になぜか3番目の兄貴がずっとおる（てめーの部屋あるだろうが！電気代がかかるだの、なんだのでこっちに転がり込んで、パソコンでガチャガチャ夜までサーフィンしてんじゃねえー。中卒野郎が）
せっかくの休みで一人でいたい時間があっても、全然気兼ねして家にいられない状態。
ネットカフェに行くにしてもそのもやもやはとれず、家に戻ってはまたキレテ落ち込んでの連続・・・・。
以前は実のところいうと異性とのそういう出会いも結構あったんだけど、最近はそのおかげで表情もちょっと硬直してミケンにしわよりっぱなしみたいになってしまって、
印象が悪くなって全然なくなってしまった。
ああ・・・出会いもない、オレって一体・・・・もう生きている価値Oだな・・とかそんなことも思ってしまう。
ヤバイかなあ・・・・。だけど、オレの主観として上記のうち家族の都合の2つはとても理不尽に感じて仕方がない。
特に2番目の兄貴が仕事しないでずっと家にいるというのがとりわけ今日見たく平日休みで自分で好きなことを奔放にやりたいオレにとっては凄く「無言の重圧」。
右顎もガクガクいい始めてしまうは・・・・体調も最近、ここ数ヶ月悪くて、「きもちよくおきれた」ということがない。
なんかもうダメだ・・・・。
241:優しい名無しさん
08/05/30 20:32:34 aS5pdMSJ
>>240さん
うつがひどいというか…環境がひどいね。
それはイライラして当然かも。
兄夫妻は転がり込んで申し訳ないとかそういう意識ないのかな？
自分の部屋に入浸らないように言うことはできないのかな？
私も仕事忙しくて好きなことする暇もないからお兄さんに対する怒りのようなものはなんとなくわかるなぁ。
240さんは仕事してるんだよね？
むしろそんな家から出るのとかは無理なのかな？（うつだったら難しいかな…）
私はひとり暮らしで寂しい時もあるけど親のペースに（心身ともに）乱されないからいいなと思っているよ。
助言とかできなくてごめんね。
242:優しい名無しさん
08/05/30 20:34:52 aS5pdMSJ
あと、240さんは疲れちゃってるだけだから、
生きてる価値ゼロとか、そんなことは絶対ないよ！！
243:優しい名無しさん
08/05/30 20:38:00 XJuKRtPA
>>216>>217>>219
遅レスですみません。朝調子が最悪なのは辛いですよね。
そして、学校や仕事に行けずに自己嫌悪……、という悪循環……。
でも、朝調子が悪いのは明らかに病気のせいですよ。まさにうつ病の症状です。
>>215でも書きましたけど、病気が悪いのであって、皆さんが悪いわけじゃない、って感じで、
病気のせいにしてしまいましょう。皆さんは悪くない。病気が悪い！
>>225
遅レスでごめんなさい。
学校に行っているってことは、親御さんはまだ健在なんですよね？
そうしたら、治療費も親御さんに頼るのもしかたないですよ。
自立支援医療の申請はしてますか？ 治療費が３割負担から１割負担になります。
使える制度は使いましょう！
>>240
全然スレ違いじゃないですよ。
かなり大変な状況みたいですね。
ご自宅にお兄様２人が転がり込んできているんですね……。
確かにそれは理不尽ですね。お兄様にも何か事情はあるのかもしれませんが、
もうちょっと気を遣ってほしいですね。
ここはひとつ、腹を割って話し合って、
場合によっては出て行ってもらうことも考えた方がいいかもしれませんね。
部屋を借りているのが>>240さんなのですから、最悪の場合って話ですけど、
許可なく居座るのなら住居不法侵入だ、っていうカードもあるわけで。
病院には行っていますか？ もし行っていたら、病院の先生にも相談してみるといいと思いますよ。
244:優しい名無しさん
08/05/30 20:43:32 XJuKRtPA
>>240-242
あ、そうか、>>240さんは実家住まいで、そこに２番目のお兄さん夫妻がやってきて、
実家の中の>>240さんの部屋に、３番目のお兄さんが居座ってるってことなのかな？
僕は>>240さんが一人暮らししているところにお兄さんたちがやってきているのかと。
……って、冷静に考えたら一人暮らし用の部屋に４人も入れないか（汗）。
勘違い、ごめんなさい。
>>240さんが実家住まいだったら、>>241さんの言うように、
実家を出るのも一手だと思いますよ。
245:132です。
08/05/30 21:30:09 Xt4aPZkI
憂鬱な気分のまましばらく様子見でいました。
今日は仕事休みで家にいましたが、気分はずっと落ちており、仕事の今後のことを考えたりすると泣いてしまいます。
1人で泣くことがかなり増えてしまい、明日もすごく行きたくないです。
実際職場に着くと気が引き締まるのか、案外平気でいられます。
でもスタッフがまた忙しい時に楽しそうに集まって話しているのを見ると動揺し、その時点で苦しくなります。
とても短い文章では収まらないのですが、会社にも不満があり・・・
不眠や食欲がないということはありません。
でも病院に行こうと考えています。
すごい初歩的な質問で申し訳ないのですが、病院は精神科医で良いのでしょうか？
246:優しい名無しさん
08/05/30 21:52:27 XJuKRtPA
>>245
まだ憂うつや不安が続いているんですね。
前の書き込みから４日ですから、やはり行った方が良いですね。
病院は、精神科か心療内科です。どう違うかと聞かれると困るんですが……（苦笑）。
「メンタルクリニック」という名前をつけているところもあります。
病院検索サイトもいくつかあるので、利用してみて下さい。
僕が利用したことあるのは下の二つです。
URLﾘﾝｸ(www.medweb.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tusinbo.com)
精神科・心療内科は予約制で、特に初診の方は通常の診察とは別枠で予約を取っているところもあります。
評判のいいところは少し先まで予約が取れないこともあるので、早めに予約して下さいね。
病院に行くという決心をしてくれて良かったです。
ちょっと時間がかかるかもしれませんが、慌てず治療していきましょう！
247:245
08/05/30 22:31:04 Xt4aPZkI
>>246さん
詳しくありがとうございます！予約制なんですね。
評判の良いところが見付かるまで頑張ります。
248:優しい名無しさん
08/05/31 02:12:00 SmgHt0hf
少し自分も吐き出しを・・・
毎度のことながら、書き出してしまうとレスが長くなる自分がいる。
表現の弱さといえばそれまでながら、コンパクトに言葉をまとめるスタイルは取れず
レスが長いだけで内容は希薄なのか、ただの自己満足なのかと落ち込む。
するならば全員に声をかけたい、レスしたい でも レスが長いからスレ消費が早く
見づらくさせてしまって・・・
（自分はPCでしか書きませんので、携帯だと特にひどいのでしょうね）
そして居場所を作ったつもりが、自分の場所には感じられなくなっていき、所在無く
感じてくる。こんな自分でも、まだここにいていいんでしょうか？
自問自答のループにはまっています。
249:優しい名無しさん
08/05/31 02:33:11 aG2k6u5y
>>248さん
自分に完璧を求めてしまうんですね。
だから辛くなっちゃったのかな。
いてもいいのかなんて、そんなこと気にせず来てくださいな。
って私スレ主でもなんでもないですが；
私もいっつも自分が無責任なこと言っているような気がしてしまいます。
目についたものからレスしてしまうし、読み飛ばしてしまって誰かを傷つけちゃったかも‥‥とかも思う。
きっと248さんの方がちゃんとしてますよ。
調子の悪い時にもちゃんとしなさいなんてここでは誰も言ってないと思いますよ＾＾
少なくとも私はそうです。
居てください。
250:優しい名無しさん
08/05/31 13:38:00 aWPLSOdG
>>248
僕も余裕があればなるべくレスするようにしているんですが、
やっぱり漏れがあったり、レスできないときもあったりで、申し訳なく思っていますよ。
でも、誰がレスする係、とかじゃなく、みんなが補い合ってレスしていけばいいのかなと思います。
あまり気張らず、余裕のあるとき、でいいと思いますよ！
あ、あとすみません、「携帯からだと追えない～」って書いたの僕です（汗）。
決してそういう意味で言ったのではなくて、むしろたくさん書き込みがあって嬉しいなぁ～、
くらいのつもりでした。傷つけてしまったのでしたら、すみませんでした。m(_ _)m
相談する人がいて、レスする人がいて、時には立場が入れ替わって。
そうやって進んでいくこのスレはとても素敵です。
いてもいいっていうか、>>248さんはこのスレになくてはならない方だと思います！
>>248さん>>249さんはじめ、いつもレスして下さる方へ
あまり書き込みがないので、今のうちに……。
いつもレスお疲れさまです。
僕の愚痴も聞いて下さった方もいらっしゃるのだと思います。ありがとうございます。
このスレには本当に救われました。このスレには、細くでもいいので、長～く続いてほしいと思っています。
そのために、僕も少しでも力になれたらと思っています。
どうぞ、これからもよろしくお願いします。
251:優しい名無しさん
08/05/31 13:54:57 U5kbfORA
ここは皆、優しいね…(･_･､)
皆さん鬱でも会社や学校行っててすごいです。私会社辞めて何年も経つのに社会復帰のめどがたちません。さっき親にキレられました。親の言う通り病気なんかじゃなくただの怠け者のダメ人間なのかもしれない。自分が嫌でたまらない
252:優しい名無しさん
08/05/31 14:21:10 aWPLSOdG
>>251
なかなか社会復帰できずに、悩んでらっしゃるんですね。
仕事や学校に行けずにいると、焦りますし、不安になりますよね。
でも、こればっかりは、何しろ病気ですからね。
ひとくちに「風邪」と言っても、微熱程度のものから、肺炎一歩手前のものまであります。
症状や重さは人それぞれなので、他の人と比べて自分を嫌いになる必要はないと思いますよ！
ニュース記事に「うつは治らない、一生つきあうんだ、くらいのつもりでいると気持ちが楽になる」
と書いてありました。「治らない」ってのはちょっと過激な表現かもしれませんが、
焦って治そうとするとかえって悪くなるぞっていう意味では、いいこと言ってるなと思いました。
焦らずゆっくり、亀の歩みで、少しずつ進んでいけばいいですよ。治療も、人生も。
それから、本当のダメ人間は、自分はダメ人間かも、などとは思わないものですｗ。
お医者さんが病気だと診断しているのなら、その診断が正しいと思いますよ。
長文レス失礼しました。
253:優しい名無しさん
08/05/31 14:49:45 U5kbfORA
>>252
ありがとう…(:_;)
年老いていく親にいつまでも迷惑かけられないし、でもどうしても体が動かなくて、体調や気分の波もすごくて一日横になってる日も多く就職する自信がなくて…
いつかどうにかなるんだろうか……
254:優しい名無しさん
08/05/31 14:50:10 VfK9CJKP
初書き込みです
仕事で忙しいときや友達と一緒にいるときは
普通でいられるのですが一人の時、
眠れないときにどうにもできない不安に
襲われます…将来の事や仕事の事、
後で考えれば「そこまで考えることないのに」
というような事ばかりなのですが…。
病院に行けば少しは改善に向かうのかなぁ～
精神的に疲れて転職して、楽になるかと思ったらまた悩んでます。
どうしたらいいのかわからなくなった
255:優しい名無しさん
08/05/31 15:35:11 poWmunNx
↑ あまり、状態が続けばクリニックで薬を貰えば楽になるよ
256:優しい名無しさん
08/05/31 15:36:54 LGoKCjR3
>>254さん こんにちは
考えすぎていつも眠れない…とか、不安が強すぎて日常生活に差し障るほどなら
病院に行ってみたほうがいいかもしれないですね。
病院で薬をもらえば、いっぱい考え過ぎるのを抑えることはできると思いますよ…。
精神的に耐え難いというわけじゃないなら、
将来のこと、自分のこと、いっぱい考えることも大切だと思います。
そのへんは254さんが、自分のこころと相談してみてくださいね。
257:優しい名無しさん
08/05/31 16:32:29 RL64/IBh
精神科に行って薬漬けになって
薬なしでは駄目になって、ある意味麻薬常用者のようになって
華原朋美のように壊れていって
5年8年10年20年と、いや、一生治らないんじゃないか？
この板だけでもこんなに死にたい人がいる。
苦しんでいる人がいる。
みんな直らない。死ぬまで治らない。うつ病じゃない人間には理解できない。
だから孤独でみんな死んでいくんだ。
居場所があったとしてもそれはバーチャルなんだ。現実じゃない。
ここが何処なのか、もう何もかも灰色だ。
258:優しい名無しさん
08/05/31 17:01:52 LGoKCjR3
>>257さん
大丈夫？辛そうだね。
きっと257さんがそう思ってしまうのは病気のせいだよ。
確かにうつ病とか治ったといっても
完治はほぼありえなくて寛解らしいけどね。
今は薬をきちんと飲んで病気を治す時期なんだよ。
だから薬漬けだなんて思わないで、今はゆっくり治すのに専念してくださいな。
今は未来への希望が何一つ見えないかもしれないけれどそれも病気がそうさせてるんだよ。
一生良くならないなんてそんなことはないですよ。
259:優しい名無しさん
08/05/31 17:53:48 w/OqS6hn
寂しいのに人と関わるのが辛くて恐くて、誰かに必要とされたいのに実際は重たくて
矛盾してて変なんです
友達も誘いを断ってばかりいたら居なくなっちゃったし、
メル友さんとか募集しても、文章考えるのに悩み過ぎて結局送れなかったり…たくさんの人に迷惑かけてばかりなんで最低なんです
それでもやっぱり寂しくて、
もし治っても独りぼっちだったら～なんて考えるともう頭がおかしくなりそうなくらい不安です
260:優しい名無しさん
08/05/31 18:03:06 YS0j4H5C
会社を辞めて数年になる。当時（まだ、働いていた頃）、公私共にトラブルがあって
仕方なく会社を辞めた。これで、少しは楽になるのかと思っていたのに、現状は全然違う。
新しい仕事は決まらない、うつは治るどころか酷くなる一方。何で、私だけがこんな苦しい
思いをしなければならないのか？
261:優しい名無しさん
08/05/31 18:32:00 RL64/IBh
>>258さん
みんな辛いのにあんなカキコしてすいませんでした…
これ並ってやつなんでしょうか…いま全然普通です。
漫画家になるの夢なんですけど今、
描こうかななんて思えてる自分に拍子抜けしてます。
自分のレス見て、なんであんなこと書いたのかちょっと不思議だったり…
>>259
まったくもって同じです。
友達のこと嫌いじゃないのに、
こっちの気持ちを無視して誘ってくるように思えて憎らしくなったり
ただ億劫だから断ったりってこともあるけど、
私もほんとそんな感じです。家の中でさえそんな空気が漂っていて一人ぼっちです。
よくなって微笑えるようになったら上手く歯車も回っていくと信じてます。
気分が鬱のと気は灰色ですが、それも病気のせいだっ！って優しく言ってくれる
ここの住民さんに救われてます。
>>260さん
＞公私共にトラブル
同じ思いしてます。会社は辞めたくても辞められない環境にあるので
このまま薬飲みながら重い体引きずって行かないとアレですが…
辛そうですね…辛いです鬱は。
薬や担当医は合っていますか？
262:優しい名無しさん
08/05/31 20:02:57 vvMT3YbD
うつとはあんまり関係ない話かも知れないんだけど、
今日名前をバカにされた。というか、ネタにされた。
本人に悪気が有った訳ではないし、腹が立った訳でもないんだけど、あんまり良い気分じゃなっかった。
意味があって付けてもらった名前じゃなくて、姓名判断師みたいな人に占ってもらった名前らしい。
だから、特に思い入れがあった訳でもないし、苗字で呼ばれることが多かったから名前の事なんて意識してなかった。
けれど、バカにされると嫌な気分になった。
意識してなくても、自分の名前が好きになってて、誇りに思ってるのかな・・・？
なんかよく分かんないけど、今嫌いなものでもいつか好きになれると良いね
263:優しい名無しさん
08/05/31 20:32:17 RL64/IBh
>>262
それは気分が悪くなって当然だと思います。
姓名判断師が考えた名前でも>>262さんを思って
それを選んで名づけたのは両親ですから
その名前を馬鹿にされていい気分なわけがありません。
何故か私も腹が立ってきましたよ＝３
時には怒りや不快感を相手に示すのも大事なんですよね
自分を守るためにも。
264:優しい名無しさん
08/05/31 20:58:08 aWPLSOdG
>>253
大丈夫、僕も数年前はそんな感じでした。
とにかく、焦らないことですよ。親御さんにしっかり病気のことを理解してもらいたいですね……。
親御さんに病院に来てもらうのも一手ですね。
>>254
> 後で考えれば「そこまで考えることないのに」
あとからでもこう考えられるのでしたら、認知療法（認知行動療法）がいいかもしれませんね。
詳しいことは検索していただきたいのですが、要するに、紙に、憂うつだったときの思考と、
あとから冷静になって考えたこととを、並べて書くという方法です。
何回も練習しているうちに、気分がマイナスになりかけたときに、
冷静なときの考え方を呼び出せるようになり、憂うつや怒りといった気分になりにくくなる、という方法です。
もちろん、お医者さんでの薬物療法も忘れずに！ 薬と併用することで効果が高まります。
>>259
わかります！ 僕もそんな感じでした。いや、今でもそうですね。
人が恋しいんだけど、でもあまり深く関わると重いんですよね～。
でも、それは結構よくあることだと思いますよ。
特にうつの時は、人と接するのが辛いですからね。それが症状なんですよ。
だから、「迷惑をかけて最低」なんてことはないです。
治ったら、人との距離の取り方も上手くできるようになるんじゃないかと思いますよ。
>>260
うつの治療も再就職もうまくいかずに、悩んでいらっしゃるのですね。
以前できたことができない、自分一人のことも満足に面倒見切れないの、辛いですよね。
でも、今は焦らないことが大切ですよ。
大変な状況なのですから、周りの人を頼って、助けてもらっていいと思います。
「情けは人のためならず（他の人に情けをかけたら、巡り巡っていつか自分も助けてもらえる）」
と言いますけど、逆に言えば、今受けた情けはあとで返せばいいのだと思いますよ。
>>262
それは嫌なめにあいましたね。
人の名前をネタにするなんて、最悪ですね！
自分の名前ですから、普段は意識してなくても、愛着、誇り、あって当然だと思います。
265:優しい名無しさん
08/05/31 23:12:26 U5kbfORA
>>264
ありがとう
皆さんつらいのに本当にありがとう
266:優しい名無しさん
08/06/01 02:04:22 rta0Zt0k
>>249
温かい言葉ありがとうございました。
吐き出した上に、暖かいレスを頂けると本当にありがたく感じます。
自分は完璧を求めてるのでは？ とよく人から言われるのですが、
それほど自分は思ってなく、人が気にならないことが気になってしまうという感じなので
今回もつらいというか、軽めの自滅型タイプが出たかななんて思ってます。
（自分で自分を追い込んでしまう→悪いループ）
ちょっと反省しつつ、ここに（自分も含めて）いていいんだと思えるように、
やっていきたいなと思います。これからもよろしくお願いします。
267:優しい名無しさん
08/06/01 02:16:57 rta0Zt0k
>>250
暖かい言葉ありがとうございました。
携帯からだと追えない の件は、実は今回が初めてではなく、
以前も何度か長いレスを連発したときに、指摘があったことなんです。
自分としてはなるべく全員にレスをしたいけれど、一行で終わらしたくはないし、
以前はひとつの書き込みに対して、１レスで返そうと思ったりしてたので
携帯からだと、異常にページが前になってしまったりして、書いた人が自分のカキコを
追えずにレスがよくわからない状態にさせてしまったのを思い出してしまいまして。
あと、これは自分の書き込みスタイルの問題なんですが、２行書いて１行空けるように
している（昔会社で仕込まれた書き方）ため、よけいに長くなるんですよね。
自分としては、レスを返してくれる方々がだいぶ増えて、眺めていてもスレが維持
できていることが、ありがたくてなりません。
これからもよろしくお願いします。
268:優しい名無しさん
08/06/01 02:25:02 rta0Zt0k
つらいときや、居場所が感じられなくなったりしたときは、
ここに来てそのつらさを吐き出してくださいな。
吐き出せば、そのつらさが少しでも楽になるかもしれません。
また、誰かがレスをしてくれるかもしれません。
そしてもしよかったら、調子のよい時にでも、他のつらい方に一言声（レス）をかけて
下さると幸いです。
つらさの分かる方のレスは、いまつらい方々にとっては、ありがたいものです。
（自分もそうでした）
そして、このスレがずっと居心地のよい場所でいられたらいいなと思っています。
269:169
08/06/01 08:40:03 m17xGCdE
>>171さん
気持ち伝えました。
相手は自分の事理解してくれました。
この先、会えない事で色々不安になると思いますけど、なんとか乗り越えていこうと思います。
270:優しい名無しさん
08/06/01 13:38:06 LQs5ks4k
もう誰か自分を消してほしい気分
大学行くのが辛くてしょうがない
けど単位は必要だし卒業研究は何もできていない
でも研究室もう行きたくない
とにかく辛い
過去のこと聞かれたりもう嫌だ
研究の相方もやたら詳しいから毎日毎日面接官と会話してるようで辛い…
大体去年まで土曜日が休日だったのに何で急に週6日になるのか…
仕舞いには行かなくていいはずの研究所に行かされるし…
全然話が違う
そんなんだから研究室に顔出せなくなっていったら「あいつは疲れてるからサボらせてやれ」とか言ってたとか…
自分はそんなに役立たずだろうか…見捨てられてんだろうか…
上手いこと表現できないがもう精神的に耐えきれない…
271:優しい名無しさん
08/06/01 18:43:33 41KYq+dL
たった今知ったこと、ウチには240～250万借金があるらしい
で自分は働きざかりにも関わらず鬱で仕事ができない。
別に病気を苦に、借金を苦にって理由ではないんだけど
10㌧トラックあたりに特攻しようと考えてる。生命保険には入ってないけど
相手側の保険でいくらくらいおりるだろう？
272:優しい名無しさん
08/06/01 19:26:33 muEkHwpa
お前冗談ならゆるさんぞ
273:270
08/06/01 19:30:05 tE+mzlDG
これが冗談に見えるのか？
やっぱり誰も理解してくれやしない･･･
274:優しい名無しさん
08/06/01 19:57:39 aRCS4zYW
>>270
>>272は>>271宛てでは
275:270
08/06/01 20:01:20 tE+mzlDG
>>274
いや、きっと俺に言ってるんだよ
実際毎日面接官に会ってるようだなんて言っても意味わからんだろうし･･･
もう明日研究室行くの嫌で嫌で仕方が無い
またわからないことをいろいろ聞かれて散々バカにされると思うともう怖くて仕方が無い
276:優しい名無しさん
08/06/01 20:47:08 muEkHwpa
>>275
ID変わってるけど、だれもあんたに言ってないぞ
俺は自殺とかそういうLVを持ち出すのならば、真剣に話せって言いたいだけだよ
あと荒らしとかが来たときに基 地 害 とかそう言うことを言うのはやめないか？
荒らしにも事情はあるだろうし、それにそんなこと言ってたらこっちも同じようなものじゃないか？
あと荒らしが来たぐらいで、みんなスレに書き込まなくなるけどそれぐらい気にしなくてドンドン愚痴でも何でもはけよ
まぁ俺LVでいいなら相手になるからさ
277:270
08/06/01 20:51:06 tE+mzlDG
>>276
ID変わってんのは今はPCから打ってるから
でも次書き込むのまた携帯になると思う
今日は楽しいはずのバンドリハの時ずっと吐き気がしてて辛かった
今まではこんなことは無かったのに･･･
もう本当に消えてしまいたい･･･
278:271
08/06/01 21:12:55 41KYq+dL
悪いが冗談ではないよ。
気になるのはいくらぐらい金がおりるかなんだ。
もしくは他に死んでもいいので金をゲットする方法があればアドバイス頼む。
279:優しい名無しさん
08/06/01 21:17:37 41KYq+dL
後追加で、得に金をゲットする方法ないなら人里離れたとこで首吊るつもり。
貧乏なんで、せめて金だけでも残したいと思っただけだから
280:優しい名無しさん
08/06/01 22:45:22 09yh0P4W
>>277
うーん、俺はアドバイスするタイプじゃないと思うんだよなぁ
自分自身が弱いし文章へただし、なんて言って良いかわからないし・・
見てたらこっちまでへこむしどうしたものか
そこまできついなら大学休んでもいいんじゃないかなぁと思うんだが
>>279
お前が首釣ったら俺等まできついぞ
精神科にまずはいってごらんよ
死ぬのが間違ってるかわからないけど、まだ色々方法はあるべ
それぐらいのお金なら返せないことないだろう
281:優しい名無しさん
08/06/01 23:32:02 iIx5+ntY
>>270>>273>>277
研究室での人間関係で疲れているんですね。
研究室って狭いから人間関係がややこしいですよね。
僕は文学部→文学研究科だったので、それほど困りませんでしたが、
僕のことを嫌っている先輩は確かにいました。
>>280もおっしゃってますが、休学も一手だと思います。
「サボらせてやれ」も、又聞きなんですよね？
だとすると、「休ませてあげよう」が「サボらせてやれ」に変換されて伝わった可能性もあります。
いずれにしても、又聞きなんてそれほど信頼性ありませんから、気にしないか、
心配して「休ませてあげよう」って言ってくれたんだ、と良いように解釈しておくのがいいと思います。
あまり憂うつな気分が続くようなら、病院とか、大学なら保健管理センターや学生相談室があると思いますから、
そういうところで相談してみて下さい。
とにかく、今は無理をせずに休んだ方が良さそうに思いますよ。
>>271>>278-279
借金があることがわかったのですね。それは確かに大変ですね。
でも、２５０万円なら、病気が治ってきちんと就職すれば、返せない金額じゃないと思いますよ。
いっぺんに解決しようと思わずに、ちょっとずつ返していきましょう。
まずは、病気を治すことに専念しましょう。
親御さんはまだ働いていらっしゃるのでしょうか？
あるいは年金で生活なさっているのかな？
いずれにしても、健在なら、病気なのですから、頼っていいと思いますよ。
自殺は、絶対ダメですよ。
282:優しい名無しさん
08/06/01 23:34:16 41KYq+dL
>>280
ありがとう、スレチだからレス帰ってこないや
精神科には1年以上通ってる。スレチだしこの件はスルーしてくれてかまわない
話変わるけど、自分は生きることに絶望している。虚無感を感じるってゆうのだろうか？
鬱病にこういう価値観が加わっていると、直りにくいらしいね
283:優しい名無しさん
08/06/01 23:41:41 41KYq+dL
>>281
レスありがとう、今は親にパラサイトしています
鬱の人ならわかるはず、この絶望感にはそうずっと耐えられるものではない。
もう少し生き方、死に方の両方を考えていくつもりだけど、直るまで耐えれればいいんですが・・・
284:優しい名無しさん
08/06/02 00:19:31 Ddjrg6Ay
>>271 >>278-279 >>282-283
だいぶつらい状況のようですね。
そんなつらい状況の中あなたはよく耐えてがんばっていると思いますよ。
他の方もおっしゃっている通り、お金の問題は最終的には何とかできるのではと
思いますよ。
何より、死にかたを考えないでくださいな。なかなか難しいと思いますけれども、
271のは、お金にはできない苦痛を、あなたの親御さんと先方に負わすことになります。
絶望感・虚無感はうつの状態では、加速するもので、病なのですからつらいとは思いますが、
なんとかしのいでやっていきましょうよ。あなたのつらさを理解・共有してくれるひとは
ここにはたくさんいますよ。絶望感もいつか少しずつ薄らいでいきます。
波はあれど少しずつ変わっていきます。ひどくつらいときは、物事を判断せず、
まずはこらえていきましょうよ。つらかったらここで吐き出してくださいな。
285:優しい名無しさん
08/06/02 00:32:14 dB19tFTF
>>283
死にたくなる、消えたいって気持ち私もわかりますよ。
>>283は家族思いでいらっしゃいますよね、
せめて家にお金を入れて旅立ちたいと…
家族思いであるからこそあなたには生きて欲しいと思います。
借金があるより大事な肉親に自殺された親の悲しみは悔いても悔やみきれないですし、
あなたの死を生涯引きずりながら生きることになります。
もしかしたらその苦しみに耐え切れるかどうかもわかりません。
お金は努力したら返せます。
>>283の命はどんなに努力しても死んでしまったら取り戻せません。
みんなここに居ます。だからあなたもここに居てください。
286:優しい名無しさん
08/06/02 00:44:07 dB19tFTF
>>270
心が折れてどーしようもない時って
相手をスルーしたり跳ね除ける力も出ないんですよね…
人の顔も見たくないし、声も聞きたくないですよね。
大学や仕事だって簡単に休めないっていうのも痛いほど分かります…
病院には行かれているのでしょうか？
薬が合えば今とは違う日常が送れるかもしれませんよ、
それでも上手くいかなかった時に休学を検討してみたほうがいいと思います。
もやもやがあったら、またここに吐き出しに来て下さい。
（私スレ主さんじゃないんですが、ここの方たち全員そう思ってる筈です！）
287:優しい名無しさん
08/06/02 00:48:44 vQjuiqvn
>>283
>>281です。
先ほどのレス、少し配慮を欠いていましたね。すみませんでした。
そうですね、うつ、辛いですよね……。
僕も、自殺を考えることで、心のバランスを保っていたこともありました。
ロープで輪を作って、いつでも死ねるんだと思うことで何とか乗り切った時期も……。
本当に耐え難いですよね……。
偉そうなこと書いて、すみませんでした。
ところで、最近、泣いたことありますか？
僕は、泣くと、涙と一緒に絶望とか虚無とかが流れていくような感じがして、
辛いときは涙を流して泣くようにしてます。もちろん、こっそりと（笑）。
URLﾘﾝｸ(afternoon.yahoo.co.jp)
実に低レベル＆ヲタクな話で申し訳ないのですが、僕は↑これで泣いてます。
もちろんこれだけじゃないですけどねｗ。
何かの参考になれば、と思います。
288:優しい名無しさん
08/06/02 01:29:47 f0Q+5X5b
>>284
ありがとう、もう少しだけこらえていこうと思います
>>285
そうなんです、母が自分にでき愛してるので
自分がいなくなったらメンヘラになるかもと心配はありました
時が来るまで、もう少しだけこのスレにいさせてもらいます
>>287
全く問題ないです。自分の情報を少しでも引き出そうとしてくれたのには
うれしさすら覚えます。ネット関係だし突っ込んだ質問は大丈夫ですよｗ
リンク先見ました、別の意味で和みましたｗありがとう
289:優しい名無しさん
08/06/02 01:49:42 f0Q+5X5b
>>287
リンク先全て見ました、お恥ずかしい話自分も泣いてしまいました。。
自分もマンガ大好きなので『ああっ女神さまっ』に興味を持ちました。
今度読んでみます。本当にいいものをありがとう
290:270
08/06/02 03:13:23 ls1nDvSJ
何もする気が起きなくて寝てました
レスありがとうございます
でももし学校休んでしまうと留年が確定してしまうようで怖くて…
少し正気に戻ると死ぬこと考えてたのが悪いことに思ってしまう
近く病院行ってみようかなと本気で考えるようになってきました
291:優しい名無しさん
08/06/02 03:27:31 aR4/+3cO
>>282
自殺するかもっていうぐらい落ち込んでいてスルーできんわ
まぁ、友人とも話していたんだけど実際こういう相談相手は軽い人間の方がいいのかもしれない
おれ、重い方だと思うからあんたが死んだら俺まで一緒に死んでしまうかもしれんじゃないか。
まぁここでいいなら愚痴吐きなよ
あぁ女神さまか。逮捕しちゃうぞの漫画家さんだな、サクラ大戦のキャラクターなども描いている
藤島こうすけ？だったかな
ダカラナンダ？っていわれたらそれだけですけど
292:270
08/06/02 03:34:47 ls1nDvSJ
もう少し正確に言ったら自分は授業や就活やらで研究室にいないことが多かったことやその関係で一人で仕上げたいことが多くて図書館で一人で勉強したりする時間のが多かったから呆れられたとも考えてます
しかしそもそも授業計画を提案したのは先生の方だし、一番最初と言ってることが180度違うのは納得行かなかったです
それに自分ができない人間と見做しているのか就活でもそんなとこ受かるわけがないだのお前はまだ卒業できるかどうかもわからんだの不安煽るようなことばかり言われます
それにさっきから書いてた共同研究の相方は毎回毎回面接官みたいな素振りで俺に点数でも付けるかのように一つ一つにダメ出ししてきて…
外部の研究所に行った時道に迷って遅れてしまった時はお前は大学の恥とまで言われて…
それを説明すれば全然関係ないやつがお前は言い訳がましくて腹が立つと一触即発の危ない状況になってしまうし…
今思えばもうあのままぶっ殺してもらえてればどんなに楽だったかとまで…
ずっとその時のがグルグルと繰り返されてもう崩壊しそうです
293:優しい名無しさん
08/06/02 05:03:02 aR4/+3cO
ねみぃ でも眠れねぇ
大学はいったことないから殆どわからないけど、色々周りとうまくいかないんだなぁ
俺も同じような状況だし自分が情けなく感じてしまったりする
相談する相手がいたらいいんだけど
その人達にまずは自分の気持ちを言ってみるというのも1つの手では？
294:優しい名無しさん
08/06/02 07:58:37 m0zkmieT
人のペースだと精神的に疲れる
ムリはあっても、自分のペースで行こう
295:270
08/06/02 08:37:22 ls1nDvSJ
朝になってしまった
大学行きたくない…
296:おばしゃん
08/06/02 08:40:53 g/caBnf+
うんこのしみをつけて会社にいっていいですか？
297:優しい名無しさん
08/06/02 08:57:57 Gs3de3wo
知り合いに女のボダがいる。
言ってる事とやってる事滅茶苦茶で、対人関係ぐちゃぐちゃに引っ掻きまわして、男グセ悪くて、もううんざりだ
そいつに関わったみんな疲れてる。
本人に自覚なし。
疲れた。もう嫌だ…
スレチかも…スマソ‥
298:270
08/06/02 09:03:12 ls1nDvSJ
結局時間過ぎてしまった
もうどうしたらいいのかわからない
299:優しい名無しさん
08/06/02 09:12:53 vQjuiqvn
>>295
うーん、そこまで辛いなら、無理に行くことはないと思うけど……。
今まで、ずっとがんばってきたんですから、１回休んだくらいじゃ単位落とさないですよ。
とりあえず、今週は丸々休むくらいのつもりでいた方がいいんじゃないでしょうか。
その間に、学生相談室で、あるいは、同じ学部の誰か信頼できる先生に、相談してみるとか。
それと、>>286がおっしゃってるように、病院は是非行って下さい。
抗うつ薬がうまく効いてくれれば、今までと変わらず生活できるかもしれません。
>>288
別の意味……（笑）。そりゃそうですよねｗ。
それでも和んでいただけて良かったです！
>>289
同志よ～！！（笑）
同じように泣いていただけて、また、そうおっしゃっていただけて、良かったです。
>>291
そうです、藤島康介です。
って、僕もそんなに詳しいわけじゃないんですけど……。
300:優しい名無しさん
08/06/02 09:20:13 vQjuiqvn
>>297
ボダって、ボーダーラインのことかな？ 確かに接するのは難しいですよね。
こちらが振り回されないことが大切、なんてよく聞きますけど、それが難しいんですよね……。
あまり的確なアドバイスできませんけど……、大変なこと、辛いことはここに愚痴って下さい。
僕で良ければ、話聞きます（って、僕、スレ主ではありませんけど）。
301:270
08/06/02 09:23:08 ls1nDvSJ
ありがとうございます
でも既に就活で2回休んでて単位は不安です
でも病院は最後の力を振り絞って予約だけでも取ってみようかと思います
と言うより近くには初診予約のところしかなくてそれが少し不安ってのもあるのですが…
302:おばしゃん
08/06/02 09:31:58 g/caBnf+
病院はこわくないけど薬はこわいよ
303:優しい名無しさん
08/06/02 10:40:28 f0Q+5X5b
>>291
>実際こういう相談相手は軽い人間の方がいいのかもしれない
確かに一理あるね、軽い人間の方が物事を深いとこまで考えてるとこあるし
リアルでは愚痴を吐ける友達とかいないし、できれば周りに心配してほしくないから
ついネットで愚痴ってしまった・・・後理解しがたいかもしれないけど
落ち込んで自殺するんじゃないんだ、ただ生きる理由が全くないから自殺しようとしてるんだ
自分自身とても冷静なんだ。もし鬱が直っても今の価値観だと・・・もうダメかも分からない
304:優しい名無しさん
08/06/02 11:04:46 unUbJnNU
>>261>>264
>>259です
亀ﾚｽすみません。ありがとうございます！
弱虫で甘えてるみたいで先生とか誰にも｢寂しくて辛い｣なんて言えなかったので少し安心しました
もう少し頑張れてたら、私と関わらなければ、みんなに迷惑かけずに済んだんじゃないかと思ってたのですが、
出来るだけ灰色なのは病気のせいって言い聞かせてみようと思います！
305:優しい名無しさん
08/06/02 11:08:52 +UDKt2vQ
今日も、相変わらず調子が悪い。家でタバコ吸って、あとはただひたすら後悔して
落ち込んで、寝るだけ。クスリも効いているのか、効いてないのか、わからなくなって
しまって…。
306:270
08/06/02 12:02:47 ls1nDvSJ
一つ聞きたいのですが
病院って何の紹介もなくいきなり行っても大丈夫なんでしょうか？
予約とかどう答えていいのかわからなくて…
307:優しい名無しさん
08/06/02 12:30:27 vQjuiqvn
>>306
まずは、病院に電話してみるといいですよ。
「調子が悪いので診てもらいたい」
って言うと、紹介が必要なところならそう言われるし、そうでなければ、
「いつにしますか？ 何日の何時からなら予約が取れます」
っていう具合に教えてもらえます。
個人開業のメンタルクリニックなら、紹介が必要ってことはまずないと思いますよ。
大学の単位ですが、僕のところでは、基本は授業に三分の二以上出席することが履修の条件だから、
半期１５回として、４～５回まではセーフ、ってのが基本でした。
ただ、授業にもよるでしょうから、授業の方は授業担当の先生に相談してみるといいかもしれませんね。
就活もしながらの卒業研究なのですね。大変ですね。
辛いこととか、病気のことで質問したいことがあったら、是非また書き込んで下さいね。
308:優しい名無しさん
08/06/02 15:31:32 +UDKt2vQ
今日は、母親の機嫌が悪い。うつの人間にとってはご機嫌をとりながら生活するのはとても
辛い。（私の場合は）
やはり無職でいるのに対して母親は怒りがでるのだろうか？私は私なりに色々と努力している
つもりだが、それを認めようとはしないのだろうか？
病気はよくならないし、職は決まらないし、はぁー、どーすればいいんだろう。
309:270
08/06/02 15:33:39 ls1nDvSJ
時間が悪かったのか電話かけても出なかったんで直接行ってみた
やっぱり初診は予約制だったみたいだけど簡単な問診と血圧計って予約入れてくれた
でも来週…
学校どうしよう…
310:優しい名無しさん
08/06/02 16:41:15 v3wsnX0A
ネット繋がりで好きな男性ができた。告白したが振られた。
その頃、私の失敗で縁を切られた女友達がいた。
それから何年かたつ。見なけりゃ良いのにその子のブログを見てしまった。
私が好きだった男性と遊んだ、と書かれていた。私以外の皆で仲良しは続いているらしい。
決定打になった。ほんと見なきゃよかった。
しばらく居場所がないことでずっと悩んでいた。
身内の介護をしているがうまくできない。痴呆のせいだとわかっているのについ怒ってしまう。
自分が何もできないと思う。口だけは達者で他人には厳しい。偉そうな事ばっかりいってほぼNEET。
今も家出してネカフェから書き込んでいる。
なんで生まれたんだろう。自分の飯くらい食わせられる人間になりたかった。努力のできない自分は最低だと思う。
ネカフェまで歩いてくる途中、死ぬことを考えてた。密室になれる場所も持ってない。
消えてしまいたい。頭が痛くて涙が出る。
311:優しい名無しさん
08/06/02 17:40:59 qUVaVfmm
約二年前、メンヘルだった妻を亡くしました（突然死でした。）
それ以来、時々妻のことをフラッシュバックで思い出し大泣きしたり、
無気力感に襲われ、休日は家に引き篭もって２ちゃんばかりしたりしてます。
亡くして半年は記憶がところどころ途切れていました。
病院には行ってないので、自分がメンヘルなのか良くわかりませんが。
ニュースで芸能人の死や殺人事件など見るとかなりへこみます。
最近も川田アナの死にショックを受け、一週間ほど落ち込みっぱなしです。
312:優しい名無しさん
08/06/02 17:43:17 Gs3de3wo
>>300
ありがとう…
本当にしんどかったから、そう言ってもらえるだけでだいぶ助かるよ…
313:おばしゃん ◆zJ/mb/oVPQ
08/06/02 17:49:25 g/caBnf+
川口っラブホテルのイメージだよね
314:優しい名無しさん
08/06/02 18:33:50 3bMxQpDi
但し、荒らしや厨房は、華麗にスルー願います。
315:優しい名無しさん
08/06/02 20:14:38 vQjuiqvn
>>308
お母様も少し精神的に不安定だったりするのかな？
ご機嫌を取りながらってのは、難しいですよね。
僕も、小さい頃母親が精神的に不安定で、辛かったです。
まずは、お母様に病気のことを正しく理解してもらいたいですね。
実は僕も無職なんですけど、うつがひどいときはとても就活どころじゃないですよね。
お母様に、一緒に病院に来てもらってはどうでしょうか。
それで、理解が進んだり、あるいは、お母様の精神的な安定を図ったりして
治療を進めることもあるみたいです。家族療法っていうんでしょうか。
>>309
来週でも、まずは予約が取れて良かったですね！
初診の時は、多分かなり時間を割いていろいろ聞いてくれますから、
悩んでいることなど、全部ぶちまけてきて下さい。
授業は、行けそうなら行けばいいし、無理そうなら休んでいいと思いますよ。
たとえば、朝からは無理でも、２時間目、３時間目からなら、とか、
この単位だけは絶対落とせない、という授業だけ出る、とか、柔軟に行きましょう。
>>310
昔の仲間が今でもみんな仲良しで、ご自分だけ取り残され感じになってしまったのですね。
それは確かに辛いですね。
介護などもうまくいかず、うまくいかない自分を、つい責めてしまっているんですね。
そのイライラが、また、他人に向けて攻撃的になって出てしまったりしますよね。
介護のことはよくわかりませんけれど、なんでも最初からうまくできる人なんていません。
「自分の飯くらい……」ってことですけど、介護をしたり、がんばってらっしゃるじゃないですか！
最低なんてことはないですよ。あまりご自分を責めないで下さい。
辛いことは、どんどんここに吐き出していって下さいね。
>>311
奥様を亡くされたんですね。それが今でも精神的にダメージになっているのですね。
生涯の伴侶と決めた方をなくされたのですから、その心痛は、僕なんかの思いもつかないほどなのだと思います。
病院には行ってらっしゃいますでしょうか？
まだでしたら、是非行って、相談してみるといいと思います。
（一般に、落ち込んだ気分が２週間以上続くようならうつ病が疑われる、といわれています。
配偶者を亡くされてうつになる方も、たくさんいらっしゃいます）
316:優しい名無しさん
08/06/02 20:27:12 ls1nDvSJ
>>315
いろいろアドバイスありがとうございます
授業は何とか出られるかもですが研究室入るのはもう完全に恐怖になってしまっていて…
顔出せとか来いとは言われますが自分の居場所がまるでなくて正直居辛いです
317:優しい名無しさん
08/06/02 21:10:19 dB19tFTF
>>308
しんどいですね…
でもお母様の気持ちも分かります。
鬱は辛いですが、毎日家でゴロゴロされると家族にもストレスがたまると思います。
>>308さんが就活する元気があるならば
とりあえずバイトしながらでも就活は十分出来ます。
バイトで得た収入から家にもお金を入れることが出来ますし、
あなたの努力を形で見せていけば居場所は出来ますよ。
布団から出るのは大変なことだけど、
就職する！という覚悟があるならバイトでも何でもできると思いますよ。
318:優しい名無しさん
08/06/02 21:32:30 +UDKt2vQ
>>315さん >>317さん
ありがとうございます。こんなやさしい言葉、アドバイス本当にありがとうございます。
319:優しい名無しさん
08/06/02 23:44:44 aR4/+3cO
>>303
うーん、そうか色々難しいな
>>305俺も同じような感じだよ
>>308俺とおなじような境遇だな 母親からよく怒られてきついんだよなぁ
320:優しい名無しさん
08/06/03 00:05:18 dB19tFTF
これが波ってやつなんでしょうか…
さっき普通にご飯食べられました。
なんだか身体も重くないし、爽快とまではいかないですが元気（？）
いまから薬なしで寝られるかどうか分からないんですが
みなさんもこんな日あるんでしょうか？
それとも治ったかうつだと思い込んでいたとか…
321:優しい名無しさん
08/06/03 00:27:51 9wNE82px
波はあると思う、特に精神的に悩んでいる人なら
322:優しい名無しさん
08/06/03 00:46:37 PbnK+5lj
もう嫌だ…
彼女のこと好きだし信頼してるけど、他の男とメールされると凄い嫉妬してしまう…
言いたいけど、嫌われたくない……
323:優しい名無しさん
08/06/03 00:47:35 6nCgi3Pz
>>320
いわゆる「日内変動」かもしれませんね。
朝、一番憂うつ気分が強く、夕方以降改善して来るパターンが多いです。
他にも、週、月、年単位、あるいは不定期に来るものなど、いろんなタイプの「波」があるようですよ。
324:優しい名無しさん
08/06/03 02:15:00 zIgoQ7wK
自分はうつ病なのでしょうか。
ただの甘ったれだと思いますが…
人と話すこともバイトすることも出来ますが、本当は誰にも会いたくありません。
人と話していても死にたいと思ってしまう。
うつだわーなどと軽く言ってる人を見ると無性に腹がたちます。
人生に対する絶望感にいつも襲われ、死についてばかり考えています。
どうせわかってもらえないと思って相談も出来ないです。
それに所詮人は自分の話が優先だから…と思ってしまいます。
こんな状態が一年半続いています。
325:優しい名無しさん
08/06/03 02:19:42 hC88xiNj
誰か私をそっと消してください
痛いのはダメなんですが・・・・・
326:優しい名無しさん
08/06/03 03:41:27 cKWLwXTl
>>325
そんな綺麗に輝いてるあなたを消す事なんて誰も出来ないよ
大丈夫。ここに居ていいんだよ
327:優しい名無しさん
08/06/03 04:11:59 sziTDPJ8
>>325
練炭にします？硫化水素にします？お供しますよ
328:優しい名無しさん
08/06/03 05:18:42 9wNE82px
>>324
18ヶ月もなると鬱病なのかな？とりあえず病院や薬、カウンセラーに頼ることが大事
329:優しい名無しさん
08/06/03 10:28:51 Z0fQ81OR
今日も学校行けてない
あかん苦しい
330:優しい名無しさん
08/06/03 13:08:12 /VTIl7Pm
苦しい 動けないし息もできない
親は八十近くになるのに自立できない自分がなさけない
もうお金ないなんて言えない
死ぬしかないよ
331:優しい名無しさん
08/06/03 15:18:21 Z0fQ81OR
何とか昼の授業一個受けた
あとは授業に必要な課題をしてる
研究室には顔出してない
332:優しい名無しさん
08/06/03 17:02:03 cvAz+uQ5
>>329>>331
お疲れさま！
研究室の人間関係かぁ、なかなか難しいですよね。
大学の中で、何か相談できるところがあるといいのですが……。
>>330
親御さんが高齢になるのにうつで自立できずに苦しんでらっしゃるのですね。
でも、「もうダメだ」というのは病気が思わせているんですよ。
病気さえ治れば、就職もできて、ちゃんとやっていけるんじゃないかと思います。
辛いことはここで吐き出しつつ、休み休みやっていきましょう。
333:331
08/06/03 17:07:51 Z0fQ81OR
どちらにせよ明日は授業が無い日だから顔出してなかったら100％怪しまれる
でも行ったら行ったでまたいろいろ言われそうで怖い
人の本性をみたあとで危険な場所に行くのがこんなに怖くて嫌なものだとは…
334:優しい名無しさん
08/06/03 17:28:07 cvAz+uQ5
>>333
大学に「学生相談室」とか「保健管理センター・精神衛生相談科」とかないかな？
学内の組織なら、学内でのことには首を突っ込んで解決に当たってくれそうな気がするけれど……。
直接関与しないまでも、学内のシステムを知っている人なら的確なアドバイスをくれるんじゃないかな。
335:優しい名無しさん
08/06/03 17:31:50 XrkVQrMa
ずっとうつじゃないと思ってたけど、
今日ついにチェックするタイプの自己診断やってみたら…重度のうつだった
336:333
08/06/03 17:51:00 Z0fQ81OR
>>334
確かにあるにはあるらしいけどそういうとこ行ってしまうと余計自分の首を絞めてしまいそうで怖い
本当は俺がいけないことや直さないといけないことだってあるのにそれを棚に上げてしまうことになりそうで
337:優しい名無しさん
08/06/03 18:00:32 QoTf8iGB
甘えなのかうつなのかわからない。
今年4月下旬に本格的にやる気をなくした。
なんとか先月から学校には行き始めたけど
先週からまた休んでる
学校から連絡があって、あした受診の予約をした
でも親には心配というか
悲しまれるんじゃないかっておもうといえてない
甘えてるのかな、やっぱり
そうおもってしまったり
そう思われるんじゃないかと不安
ときどき感情がコントロールできなくて
よくわからないけど涙が出ることがある
きょうも2時間くらいひとりで泣いてしまった
338:優しい名無しさん
08/06/03 18:08:56 PAFoVCXo
>>337
泣けるってすごくいいことだって聞いたことありますよ
泣いたあとで少しスッキリした気持ちになりませんでしたか？
涙って、不安や悲しみや辛い気持ちを本当に洗い流してくれるものです
それにひとりで泣いてるのは甘えじゃないと思います
泣きたい時は誰にも遠慮せずにいっぱいいっぱい、泣きましょう
たくさん涙を流したあとに、必ず希望が待っています
339:優しい名無しさん
08/06/03 18:54:40 f0j6Fd6v
>たくさん涙を流したあとに、必ず希望が待っています
ところが、そーじゃないんだ…
泣いても泣いてもまた涙が押し寄せる
泣いた後で希望なんか見えてこなかった（自分の場合は）
絶望というより、これからも無意味で無機質な時間が続いていくように思えて
孤独から早く開放されたくて消えることは無理だから死ぬことばかり考えてしまう。
だけど、>>338さんの言うとおり、涙を流すってことはいい事だと思います。
泣くことでストレスを緩和させる脳内物質が分泌されるそうです。
>>337さんは自分で意識してなとも
精神的だったり体力が低下していたりと
かなり疲れが溜まっているのかもしれません。
脳が黄色信号を出しているのかもです。
ご自身やご家族のためにも受診なされるのが正解だと思います。
安心して行ってきてください ﾉｼ
340:優しい名無しさん
08/06/03 20:14:48 cvAz+uQ5
>>336
相談室はあくまで「相談室」だから、自分の直すべき点も含めて相談してきたらどうだろう？
客観的に判断してくれるし、どうやって人間関係を修復すればいいかアドバイスもくれると思う。
相談内容を秘密にしてほしければ、秘密も守ってくれるはずだし。
まあでも、精神科の予約は取れてるわけだし、病院の先生とも相談しながら、かな？
ごめん、アドバイスになってなくて（汗）。
341:優しい名無しさん
08/06/03 22:00:03 Z0fQ81OR
340
いえいえありがとうございます
少なくとも来週にならないとそれはわからないですね
でも今週はまだ4日もある…
いっそ今週いっぱい休ませてもらいたい…
342:優しい名無しさん
08/06/03 22:28:09 cvAz+uQ5
>>341
> いっそ今週いっぱい休ませてもらいたい…
そうですね、辛いですよね。
人生という長いスパンで見たら、ちょっと一息入れる時期なのかもしれませんね。
多分、今までずっとがんばってきたのでしょうから……。
自分の心と体をいたわってあげて下さい。それが第一だと思います。
343:340
08/06/03 23:04:37 Z0fQ81OR
今まで休み休みやってきた感じしかないし勉強も努力が足りないから成績も泣かず飛ばずでこうなっているようにしか思えず休んでしまうと甘えのように思えてしまいます
就活で地元で一個内定も取れて周りからすれば何が不満なんだかと言われそうですが労働条件が合ってないことや給与が不満とはとても言えず…
自分の場合頑張りが足りないから今の状況に墜ちている気がして今週休んでしまうと本当に単なるサボりにしか見えないように思えます
でも今の状態で研究室にはもう行けない…
絶対どこかでボロが出てしまう…
344:341
08/06/03 23:05:24 Z0fQ81OR
↑341です
すみません
345:
08/06/03 23:12:42 f0j6Fd6v
>でも今の状態で研究室にはもう行けない…
もう自分で答え出てるんじゃない？
346:341
08/06/03 23:40:21 Z0fQ81OR
答えは出ててももっと辛い状況の人もいると考えると実行に移せない…
347:優しい名無しさん
08/06/03 23:52:18 zIgoQ7wK
>>328
レスありがとう
医者やカウンセラーには怖くて行ったことがありません
少しは楽になるのでしょうか…
348:優しい名無しさん
08/06/04 01:07:29 VOOlUbGV
>>347
なると思うけどあう薬と合わない薬があると思うから気をつけて
怖いって何が怖いんだ？
349:優しい名無しさん
08/06/04 02:04:09 4FD0IYKg
あ～…
過眠を治したい。
朝起きれない…もっと寝てたい…
あげくの果てに昼夜逆転してしまった
350:優しい名無しさん
08/06/04 05:59:31 /0V1p5IH
おれとおんなじ！！！！！！！！！！
351:優しい名無しさん
08/06/04 07:45:12 ibVIufZw
>>346
辛さって、他人と比較できるものじゃないよ。
無理しないで。
352:優しい名無しさん
08/06/04 08:02:09 uXIUXlCn
どこにもいたくない。
353:346
08/06/04 10:00:11 KfwiicdX
やっぱり行ける気になれず体調が優れないとメール連絡して休ませてもらうことにしました
354:おばしゃん
08/06/04 10:00:52 ns+YiXYa
utsu
355:優しい名無しさん
08/06/04 11:07:34 azWRChSy
>>346さん
しばらくさかのぼって拝見したのですが、
その日１日を休むとかではなく、休学はできないのでしょうか？
先生さえ理解してくれたら、あとはゼミの同年代もみんな卒業なりして
あまりかかわらなくても良くなると思うのですが…
私の友人にも半期休学していた子がいました。
半年でも１年でも、ちゃんと申請したら学費とかも変わってくるはずです。
共同での研究などに穴をあけてしまうのは心苦しいとは思いますが、
「病気ならしょうがない」と思うと思います。
私も「もっと辛い人に申し訳ない」と思ってしまうことありますが
苦しみはその人それぞれのものです。
だからあなたが苦しんでいることを責める必要はないと思いますよ…。
356:346
08/06/04 12:20:02 KfwiicdX
自分の場合まだ何かの診断が下った状態では無いので休学は難しいと思います
もし何かの診断が下った場合にそのような手段はあると思いますが…
357:346
08/06/04 12:25:03 KfwiicdX
違う研究室の友人が心配してメールしてくれるのですが
彼の言う通り吹っ切って頑張ってみた方がいいような気がしないでもありません…
358:優しい名無しさん
08/06/04 14:32:50 azWRChSy
>>346さん 355です。
病気が理由でなくても休学はできると思いますよ。
その友人も理由は違ったと思います。
でも吹っ切って頑張れるならその方がいいと思いますよ～。
359:優しい名無しさん
08/06/04 18:04:24 nUCLXH08
ここ2週間ほど、全然やる気がおきなくて何もしない日が続いてます。
もはや頑張ろうという気もおきません。
いや、何かしなくてはと思うのですが、何もする気になれないのです。
もう自分の価値がないんじゃないかと思ってしまいます。
1年間、薬のみ続けているのに、あまりよくならないのが不安でしょうがないです。
360:優しい名無しさん
08/06/04 19:51:09 e/vN7kCj
今日、精神科の初診受けてきたんだけど、
休学・退学・休職・退職のような大事なことは先送りにするって
マニュアルもらったよ。
最初は薬で安定させてからカウンセリングで
最良の道を模索するんだそうです。
確かにそうだと思った。
まずは薬で落ち着けてから考えたほうがいいと思うよ。
薬で上手くいかないことが緩和されるかもしれないし、
なんだかんだで長期で休んでしまったら
病気のせいかもしれないけど甘えや逃げが出てきそうだし
休んだほうがいいって言うけど結構リスクはある。
これからどうなるか分からないけど
休むのは最終手段にする。
部屋から出られないようになるのが一番怖いから…
361:346
08/06/04 22:48:25 KfwiicdX
三日三晩本当に何もしなかったからか少しだけ落ち着いた気がします
まだ頭から嫌な感じは抜けませんが…
上手いこと行くのかわかりませんが何とか学校に復帰できるかも知れません
ただ、いろいろな意味でパワーダウンしてる感じはしますが…
これが波なのでしょうか？
362:優しい名無しさん
08/06/05 00:22:34 YzATdHBc
自己主張が苦手だ…
自分の内面を知られるのが恥ずかしい…
363:優しい名無しさん
08/06/05 00:54:02 jVLjwpEP
>>362
俳優になった気持ちで自分の理想とする人物を演じればいいんじゃない？
自分はこれでイジメ克服できた。
いまは原因がよくわからない鬱だけどね…
人より目立つのに抵抗（臆病）だったりすると
戦えなくなんよー
364:優しい名無しさん
08/06/05 06:02:57 sjCh6XLx
>>359
あー俺と同じような感じだわ
365:優しい名無しさん
08/06/05 10:33:46 1QIfNmUM
ここ数日息が苦しくてしんどい
親に言ったらきっと連れ戻される
年取った親にお金送ってくださいなんてもう言えない
なんか喉が詰まって全然動けない
もう半年も経つのに何も出来ない
どうしようどうしよう…本当に死にたいよ…
366:優しい名無しさん
08/06/05 11:05:01 XrjcUu2J
>>365
大丈夫？とりあえず落ち着いて…
精神科にはかかってるのかな？
お薬とかもらってるのならとりあえずそれを飲んでみて。
あなたがおいくつなのかはわからないけど、
ご両親に負担をかけることを心配してらっしゃるのですよね。
でも、そのためにもまずは自分がよくなることを優先すべきだよ。
もう半年も苦しんでいるとはいえ、この先もよくならないなんてことないですよ…
367:優しい名無しさん
08/06/05 14:05:53 1QIfNmUM
>>366
自分がまずよくなるべき…本当にそうですね…
今日こそ手紙書いてみようと思います、助けてって…
またここにも甘えてしまうかもしれないけど
本当にありがとうございました
368:優しい名無しさん
08/06/05 14:19:52 S1+kHQHi
ここに居させて下さい。m(__)m
369:優しい名無しさん
08/06/05 14:21:29 wCsAiwW6
私もここに居たい。
ここしかない。
370:優しい名無しさん
08/06/05 14:24:44 Nko08mv6
>>368>>369いいんだよー（^-^)自分を変えたいよね。
でも思考が滞ってるからすぐには無理なんだよね。
でもいつか変えたいよ
371:優しい名無しさん
08/06/05 14:32:01 BSbnp2Km
昨日、見た夢の中に辞めた会社の人達が出てきた。好きで辞めた会社ではないのうえ
働いているときは、結構仲が良かった人ばかりだったので、起きた時辛かった。
その人達とは、現在連絡ができず…。
372:346
08/06/05 14:52:57 2LeTz2O0
朝はどうしても辛かったので何とか昼から登校
ガチガチに怯えながらも何とか研究室で平静保ってました
なかなか嫌な感じが取れない…
373:346
08/06/05 18:04:08 2LeTz2O0
何とか乗り切れましたがやはり見るからに暗い顔しとったんでしょうか
もう少し休んどけとのお言葉…
授業あるからそうもいかない…
374:優しい名無しさん
08/06/05 20:14:47 0C2+DtzV
学校に居場所がないから代わりに
ここに居させてください。
375:優しい名無しさん
08/06/05 20:52:39 XuAMyiA6
>>368>>369>>374
みんなまとめてここにいなさいな！
ここはそういうところだよ。
辛いのによくここまできたね。
できるなら一人一人を抱きしめてまわりたいよ私は‥‥。
376:優しい名無しさん
08/06/05 20:57:48 c95gbueX
>>375
俺も抱きしめてください、お姉さん・・・ｗ
377:優しい名無しさん
08/06/05 20:59:55 XuAMyiA6
>>371さん
忘れていたようなことやもう整理できたと思ってたようなことを
ある日夢に見ることってありますよね。
きっと心の奥底でその人たちに対する気持ちを整理しているんですよ。
連絡できないのは物理的に手段がないということかな？
整理ついたら、何かしら納得いくような状態になれるかもしれないですね‥‥
>>346さん
周りにもわかるほど体調が悪そうなんですね。
周りの人たちはきっと３４６さんのこと心配してるんですよ。
なにはともあれ今日も学校に行ったというのは大きく前進ですね。
でも無理しないようにしてくださいね。
378:優しい名無しさん
08/06/05 21:04:01 XuAMyiA6
>>375
あなたも辛いの？だっこしてあげるよ。
379:優しい名無しさん
08/06/06 01:34:30 uRVS7EMe
主治医っていうのはどうも信用しきれない。
病気は治したいけど、言いたくないことだってある。
それも言わないと駄目？
言わないと治らないの？
理解者なんて自分自身しかいない。
これが孤独ってやつか…
些細なことですぐ死にたくなる。家族の絆とかいうのはまるで鋼鉄の鎖だね。
生きる選択を考えるなら、今日までの自分を知らない地域に亡命したい。
働いてはいるけど貯金もないし、何もかも嫌になってしまった。
リスミー処方されたけど、眠くならない…
380:優しい名無しさん
08/06/06 02:40:33 +BlBE3f7
>>322
遅レスになりますが、彼女が他の男の人にメールしてると
嫉妬しちゃいますよね。女性も同様だと思います。
嫌われたくない気持ちもわかりますし、何かうまい言葉で
あなたの気持ちを伝えられるといいんですけどね。
彼女のことが好きで信頼もしてるなら、もう嫌だなんていわずに、
もう少し温かい目で見守ってあげましょうよ。
誰からもメールこない女性よりは絶対にいいと思いますよ。
（あまり男性から多いのも困りますけどね）
381:優しい名無しさん
08/06/06 02:47:13 +BlBE3f7
>>335
うつの自己診断って今はどこでも配ってたり載ってたりしますね。
結構みんな当てはまる項目が多くてビックリするようです。
判定の項目の事象が、長期に継続していて、自覚できる心身への影響があるようなら、
一度病院やカウンセリング等の相談を受けてみるのもいいと思います。
心身への自覚症状が無くても、よくないことには変わりありませんので、
予防的にもやってみるのもいいかもしれません。
あなたの疲れやつらさが早く癒されることを祈ってます。
382:優しい名無しさん
08/06/06 02:51:50 +BlBE3f7
>>349
>>350
過眠や昼夜逆転は、心身のバランスが崩れていると発生してしまいますね。
何とかいいタイミングで調整したり、医者と相談し薬の力を借りてなんとかするのも
いいと思いますよ。
朝起きれない原因が、気力不足なのか、寝てはいても疲れが取れていないのか、
低血圧なのか いろいろあるとは思いますが、タイプによって対応が変わると思いますので
治そうという気持ちがあるなら、いろいろ方法がありそうです。
うまくあてはまる対処法があるといいですね。
383:優しい名無しさん
08/06/06 02:53:53 +BlBE3f7
>>352
どこにもいたくないくらいつらいのですね。
そんな状況の中、あなたはよく耐えてがんばっていますよ。
どこにもいたくなかったら、ここにいてくださいな。
少し愚痴でも吐き出したら、少しでも楽になるかもしれませんよ。
384:優しい名無しさん
08/06/06 02:58:28 +BlBE3f7
>>360
受診お疲れ様でした。
お医者さんのおっしゃった、大事な事項先送りは基本です。
今は心が疲れ、弱っていて、やはり何事もネガティブに考えがちだと思います。
本人が思っている以上に、健康なときよりも判断がにぶったりします。
先送りできる決断は先送りにして、何とか治療をするのが賢明だと思います。
いろいろと悩むこと、つらく感じることが多いと思いますが、少しずつ前にすすんで
いきましょう！
385:優しい名無しさん
08/06/06 03:05:29 +BlBE3f7
>>379
主治医を信用できないと、治療が前に進みません。
言いたくないことがあるのはもっともだと思います。
あなたのいま置かれている状況が、その言いたくないことの中にあった場合には
それに対する対処・アドバイスが出来ないので、治療は遅れます。
所詮理解者なんて自分自身しかいないというのは、よくわかりませんが、
理解されたいなら、自分から話して共有するしかないと思います。
どうしても信用できないなら、別の医者・カウンセラーにいくのもひとつの手ですし、
面と向かわなくても電話カウンセリングのような手もあります。
自助努力で解決できればそれに越したことはありませんが、なかなかそうは
いかない状況でしょうから、言いたくないことも言えるお医者様に会えるといいですね。
386:優しい名無しさん
08/06/06 08:52:58 339f5BAe
ひきこもりは俺だけかな
387:優しい名無しさん
08/06/06 11:28:57 nUz7Anwe
>386
俺もひきこもりだよ。
ここ1ヶ月、病院に1回行ったきり、外に出てない。
388:優しい名無しさん
08/06/06 12:49:08 GeH56sIF
337です
クリニックにいってきました
せっかく診察してもらったのに、診察の後泣いてしまった
3分診療ではなかったけど威圧感がつよいひとだった
389:優しい名無しさん
08/06/06 12:53:57 EAiykfGv
ここにいてもいいんだ(ノд<。)゜。
うちは最近病院行ってないけど、
いつも3分診療だょ
390:386
08/06/06 13:03:24 339f5BAe
>>387
家で何してる？
俺たまにテレビ観るだけで狂いそうになったりするから、
安心してできる事ないかなあ。
391:優しい名無しさん
08/06/06 14:06:15 339f5BAe
辛い。独り言すみません。辛い辛い辛い未来がない。
392:優しい名無しさん
08/06/06 14:07:29 SeIfP/4s
俺も辛いよ。
仕事してないし病気だから朝と夕方に親を送り向かえしてる
辛い。
393:優しい名無しさん
08/06/06 14:14:18 nUz7Anwe
>390
とりあえず、寝てるよ。
あとは、ファミコンかスーファミやって小中のころの思い出に浸ってる
394:優しい名無しさん
08/06/06 15:31:52 5R0VxlST
「光陰矢の如し」１日が過ぎるのが、とても早く感じる。会社を辞めて数年になる私。
失業中の私。アルバイトもパートもましてや就職活動もできない私。うつ歴数年になるが
一向によくならず。家にいると、１日が凄く早く過ぎるような気がする。悲しくなってきた。
395:優しい名無しさん
08/06/06 15:39:08 bjsECdi/
私も失業中。
やっと、前の職場での嫌な出来事を忘れる時間が増えた。
徹底的にいびられてくびになったからね。
おかげで、一人暮らしなのにまだ次の仕事を探す気力がない。
こんな命、なんのためにあるのだろう。
貯金が尽きたら最期、かな。
396:優しい名無しさん
08/06/06 15:46:32 uRVS7EMe
会社辞めた人に聞いてみたいんだけど、
辞めたことに後悔してる？
397:優しい名無しさん
08/06/06 17:14:50 E13LMpxJ
>>388さん
お疲れさま。まずは一歩前進だね。
先生に関してはそれぞれ合う合わないがあるからね…
まだ１度目だからわからないけどこれからいろいろ話していけたらいいね。
>>391
何か嫌なことあったのかな？
辛かったらここで吐き出していいんですよ。
未来、今は何も見えないように感じて焦ってしまうかもしれないけれど、
きっと病気が目隠ししているだけだから大丈夫だよ。
また何か話しに来てくださいな。
>>394さん
きっとこころがほんとに疲れ切っちゃったんですね。
長い時間辛い思いしているのにあなたは偉いと思います。
何もしてないと思って自分を責めてしまうかもしれないけど
あなたの心の奥底は一生懸命回復しようとしていると思いますよ。
あなたの時間が動き出す時はきっと来るとおもいます…
398:346
08/06/06 17:20:07 kARYOUtv
前日のことがあったので
研究室には顔出さず単位に必要な授業だけ出て2時間くらいで帰ってきてしまった
こんなんじゃいけないと思いつつ以前のように気合で乗り切れない･･･
情けない･･･
399:優しい名無しさん
08/06/06 17:21:03 E13LMpxJ
>>395さん
風邪ひいて一人暮らししている時も大変なのに
精神的に辛い思いしながらも一人で生活しているあなたは立派だと思いますよ…
ご両親とか、誰か頼れる人はいませんか？
400:優しい名無しさん
08/06/06 17:27:33 E13LMpxJ
>>398=346さん
必要な授業だけでもちゃんと出たあなたは偉いですよ。
明日はお休みですか？
ゆっくり休んでくださいね。
401:391
08/06/06 18:31:41 339f5BAe
>>393
古いゲームはおちつきますよね。ボンバーマンとか(笑)
>>397
さっきまで気分がかなり落ちてたので、
優しいことばほんとにうれしかったです。
ありがとうございました。
402:優しい名無しさん
08/06/06 18:38:27 bjsECdi/
>>399さん
優しいお言葉ありがとうございます。
ACだったので、親から離れてやっと自分を構築している最中です。
ってもう40過ぎてるんですけど。
親には失業した事言えません。そらみたことかとばかにされるだけですから。
兄弟仲も悪いです。私は長女なのに皆に馬鹿にされてます。
私は一人で生きていかねばなりません。
でもこうして、ネットでは一人ではないと思う事ができて有り難いです。
403:優しい名無しさん
08/06/06 18:57:30 jwsxBYpm
もう職場で嫌味言われるのがうんざりで就活するのが苦痛でしょうがない
求人表見て、あっ！と思っても、「でも人間関係ゴタゴタしてたら嫌だな」とか「またグチグチと嫌味言われるんだろうなぁ」とか先に考えてしまって、中々踏み出せない。
もう空白一年ちょいだから早くしなきゃヤバイのはわかってるんだけどな…
自分の仕事の出来なさと、頭の悪さを呪うよホント
長文スマソ
404:優しい名無しさん
08/06/06 19:06:16 E13LMpxJ
>>401さん
少しでも元気でましたか？よかったです（＾＾
>>402さん
ご両親や兄弟との関係も難しいんですね…。
私も長女なので402さんの気持ち、なんとなくわかります。
（私よりもずっと辛い思いなさっているのだろうけど）
「大人」（年齢的に）になってからも自分構築を続けている402さんは本当に頑張ってきたと思います…。
きっとまた働けるようになりますよ。
今は無理せずこころを休ませてあげてください。
またいつでも吐き出しに来てくださいね。
405:優しい名無しさん
08/06/06 20:01:25 bjsECdi/
>>404さん
温かい言葉をありがとうございます。
もう4ヶ月も無職ですが、いつかまた働けるように、生きていようと思いました。
ありがとうございます。
404さんも、おだいじに。
406:優しい名無しさん
08/06/06 21:27:05 339f5BAe
幸せな事考えると嫌になるよね
407:優しい名無しさん
08/06/06 21:31:18 5R0VxlST
>>397さん
温かいお言葉ありがとうございます。
408:346
08/06/06 21:41:07 kARYOUtv
明日も本当は行かなければ行けない日･･･
思えば先週の土曜日から完全に精神が崩壊し始めた･･･
そんなことを思っていた時に雷句誠が小学館を訴えたニュースが
彼のブログを読んで彼も精神的に苦しかった時期があったのだと思いました
単行本で陽気に振舞っていた割に裏では彼も辛かったのだなぁ･･･
409:優しい名無しさん
08/06/06 21:43:41 Bt2P3GOc
>>403
あー、わかる気がする。
俺はまだ正規に就職したことはないんだけど、
バイトであまりいいところに当たったことなくて、
それで就職に臆病になってる。
パワーワーク系に至っては「バイト君」って呼ばれたりして、プライド木っ端微塵。
自分はバイトもできないダメ人間なのかな、と。
今は、薬のおかげと、週２日だけだけど、いい雰囲気の職場に巡り合えたおかげで、
うつや↑みたいな自己嫌悪も和らいできて、ぼちぼち就活してます。
でも週２じゃキツくて他のバイトもしてるんだけど、
そっちはやっぱり精神的にキツくて、時々揺れてます。
本当に就職してやっていけるんかなぁ……。
レスしてたのに自分語りになってしまった。
その上長文でごめんなさいm(_ _)m
410:優しい名無しさん
08/06/06 22:09:45 lZvrrncC
>>389
俺も3分診療だったから疑問におもって他の病院へ
通勤はむちゃくちゃ大変になりましたが、充実してるよ
DVD-RDL 1枚500円したのに3枚もミスした。畜生ーー、
パソコンのメディア失敗ってきついよね。
俺これでめちゃ落ち込んでる。
みんなからすればバカバカしいかもしれないが、1500円はかなり精神的にきつい。
411:優しい名無しさん
08/06/06 22:48:03 WOl7I7L6
死ぬ前に病院行くことにしました
412:優しい名無しさん
08/06/07 00:08:47 pnhCxYeL
>>411
俺も同じ、もし病院行って今の状態が変わらないようなら
死ぬって決めてる
413:優しい名無しさん
08/06/07 00:20:41 Rl6+jRyM
>>411-412
うつで苦しんでらっしゃるのですね。
上の方にもありましたけど、死にたい、とかそういう考えは、
病気が思わせているので、是非病院で診てもらって下さい。
ただ、病院に行って、薬を飲んだからすぐに良くなるっていうものでもなくて、
薬の効果が出てくるのに１～２週間かかり、薬の種類や量を決めるのにはさらに時間をかけます。
３ヶ月から半年くらいかけて種類と量を決めるようです。
焦らずに、ゆっくり治していきましょう。
414:優しい名無しさん
08/06/07 00:52:20 tctNbA8q
>>413
精神科通って3週間ほどになります。
動悸とか、仕事中にその場に居られなくなるような症状は和らいだ
(と思う)のですが、死にたい気持ちはかえって純粋になっているような気がします。
#落ち着いて死にたいと思えるようになった?
数ヵ月経っても周囲の状況が変わらないので、やっぱりずっと死にたいと思い続けなきゃならんのかと思うと、死にたくなってくる。
415:４１３です
08/06/07 01:05:36 EV5Y0anW
携帯から失礼します。
そうなんですよね、どん底から少し上がってきた時が一番死にたくなりますよね。
うつが一番重い時は死にたいという欲求すら起こらないので、
逆に薬などで気力が回復してきた時が一番自殺の危険性が高い、
という話は、あちこちでよく聞きます。
>>414さんも多分そういう感じではないかと思いますよ。
休養や薬で力が戻ってくると、状況は同じでも受け止め方が変わったり、
自分で周囲の状況をいい方向に変えることができるようになったりすると思います。
治療には平均２年くらいかかるらしいので、
焦らず、じっくりいきましょう！
416:優しい名無しさん
08/06/07 02:16:45 v5e4d9HP
＞病院に行って、薬を飲んだからすぐに良くなるっていうものでもなくて
やっぱそうなんですか…
今日の午前中病院に行かなきゃいけないのに
睡眠薬が効かず…ここに来てしまいました。
今日も死にたくなった。
愛犬の皮膚病で病院に連れて行って
食事を変えなきゃいけないから、これを食べさせてね。と説明したら
昼寝していた母はこっちを見たのに何も言わずそっぽを向いた。
きっとアレだ。「前日会社休んだくせに犬の病院に連れて行く元気はあるんだ」
という皮肉が込められているに違いない。
誰も連れて行ってくれないからフラフラになりながら動物病院に連れて行ったのに…
なんか、わんこ抱きしめて泣いてしまった。
ガキみたいだね、私。
417:優しい名無しさん
08/06/07 02:45:50 pnhCxYeL
>>415
どん底に入る前も後にも死にたいと思ってる
正確には生きることに虚無感を感じている
薬を飲み初めて早1年弱で気分の波は上向いてきたものの
人生に対する価値観は変わらない、一応数年は様子見てみるつもりだけど
それでも変わらないようなら・・・そのときは皆とサヨナラだよ
こんな虚無感抱いたまま生きろってのが無理な話ですよ
418:346
08/06/07 04:07:13 A+LMp+8z
何か落ち着いたり沈んだり一日の気の変動幅が大きい気がします
家のパソコンで何も考えずいろいろ見てる時は割と普通な感じなのに
一歩それから離れると出口の見えない暗い気分が一気に襲ってくる…
一人の世界にいる時は普段とあまり変わらない感覚でいられるのに…
それでも何故か以前ほど趣味的分野に興味が湧かない…
むしろ勉強してない分逆に罪悪感のような何かを感じてしまう…
419:優しい名無しさん
08/06/07 14:38:05 RnCoseOB
もう薬を飲んで１年がたつけど全然マシにならない。
マシになるどころか薬が増えるばかり。
外出するのは病院に行くときだけ。その病院も苦痛。
布団にもぐりこむか、ここに来るかのどっちかしかない。
もう生きることに疲れた・・・死にたい。
420:410
08/06/07 15:07:11 lJyxB/wt
うぉーーパソコンのメディアの失敗でも落ち込むんだぞー
421:優しい名無しさん
08/06/07 15:13:36 v5e4d9HP
このスレの雰囲気変わってしまったね…
422:優しい名無しさん
08/06/07 16:31:47 Rl6+jRyM
>>410>>420
小さな失敗でも凹みますよね。
特にお金が絡むと罪悪感が……。
>>416
ご自分が病気で大変なのに、動物病院まで犬を連れて行くなんて、偉いですね！
動物は家族の一員、という意識が現れているんですよね。
とても立派だと思います。お疲れさまでした。
お母様、昼寝中だったってことは、単に眠かっただけかもしれませんｗ。
人の心の中なんて推察していったらきりがありませんから、気にしないのがいいと思いますよ。
でも、寂しいときに泣けるというのはいいことだと思いますよ。
ワンちゃんに向かって、あるいはここで、思いっきり泣いて下さい。
>>417
なるほど、人生観の問題なのですね。
僕も、自殺を考えること、死に憧れることが単に「病気」だけでは済まされないときもあると思います。
つまり、思想的な問題の場合ってことですね。
これは僕なりの納得の仕方ですけど、人間は生まれたときから何か目的を持っているんじゃなく、
生きていく過程で人生の目的や意味を見つけていく生き物だ、と言った人がいて、
僕はこの意見になるほどと思って納得しています。
もうひとつ、シンプルになるほどと思ったのが、「これでいいのだ」。
人生複雑だしいろいろ嫌なこともあるし、ごちゃごちゃしてるけどそれも全部ひっくるめて、
「これでいいのだ」
口にしてみたら、ちょっと気持ちが晴れました。
こちらも、ゆっくり考えていけばいいと思いますよ。
生きている限り、人生はまだまだこれからですよ。
423:優しい名無しさん
08/06/07 16:44:12 Rl6+jRyM
>>418
うつってそういうものですよ。
ストレスに敏感になっているので、外に出ればストレスを感じるから調子が悪くなる。
家にいれば、それほどでもないのでいつも通り。そんなもんです。
あとは、朝、憂うつ気分が強く、夕方から夜にかけて改善される、とか。
罪悪感、わかりますよ。勉強もしていないのに趣味なんて楽しめない、みたいな。
でも、これは僕の主治医の言なのですが、改善してくると、まず趣味が楽しめるようになる。
次に、身の回りのこと、勉強・仕事、という順番。
だから、趣味を楽しめるようなら、それに罪悪感を感じる必要はない、と。
ですので、まずは趣味を楽しめるようになること、そこを目標にしましょう。
焦らなくても平気です。まだ治療を開始したばかりなのですから。ゆっくり行きましょう。
>>419
なかなか症状がよくならずに困ってらっしゃるのですね。
そんな中でも、よく頑張ってらっしゃいますよ。
苦痛でも、病院に通っていらっしゃるのですから、偉いです。
病院が苦痛なのは、外出することそのものが苦痛なのでしょうか？
それとも、病院の先生があまりちゃんと話を聞いてくれないとか、
病院に問題があるのかな？
もし病院に原因があるのだとしたら、転院も視野に入れてもいいと思いますよ。
>>421
すみません、スレ主ではないのですが、以前よくレスしてたんですが、
自分がちょっと辛かったりしたもので、しばらくレスをサボってしまいました……（汗）。
424:優しい名無しさん
08/06/07 16:50:24 4EdNfGx0
いろいろどうでもよくなってきた。
いちねん薬飲んでも、何も変わらない。
関係ないけど、うまい棒久々に食ったけどしょっぱかった。
この程度のことでも、なんかモヤモヤが生まれる。
425:優しい名無しさん
08/06/07 17:03:26 pnhCxYeL
>>422
>これは僕なりの納得の仕方ですけど、人間は生まれたときから何か目的を持っているんじゃなく、
>生きていく過程で人生の目的や意味を見つけていく生き物だ
俺も以前はそう思って生きていたんだ、でも社会に出ていろいろ経験して
やはり人間は死ぬまで生きていく。何をどう足掻こうが最後は一人で死ぬ。
そう考えていくと物事全てに意味を感じなくなったんだ。
俺の考えは、どうせ死ぬのであれば今死ぬのも同じ。
むしろ自殺する方が生きていくより楽だと、これが最終的に行き着いた考えかな
426:優しい名無しさん
08/06/07 17:11:27 xkZiYl3E
>>421
まえっていつ頃？？
そのころはどんなだったの？
427:優しい名無しさん
08/06/07 17:27:19 Rl6+jRyM
>>424
なかなか良くならないと、焦りや、逆に投げやりな気持ちにもなりますよね。
薬に関しては、あうあわないがあるので、お医者さんに言っていろいろ試してもらってはどうでしょう。
食べ物で気持ちが左右されること、ありますよね。
逆に、美味しいもの、体にいいものを食べるだけでも、ちょっと気持ちが上向くかもしれませんよ。
>>425
> 社会に出ていろいろ経験して
実は僕、まだ社会に出たことがなくて（大学院に行ったり、うつで休学したりしたので）、
ここはちょっと何とも言えないです……。
僕も、実のところ、本当に社会に出てちゃんとやっていけるのか、
社会で死にそうなほど働いてどうにかこうにか生きていって、それに意味があるのか、
と、今でもちょっと悩んでしまうんですよ……。
ただ、少なくとも、今、僕や、多分このスレを見ている他の住人の人たちも、
>>425さんのことを心配しているし、生きていてほしいと思っていることは、間違いないです。
上にも貼ってあるけど……、
つURLﾘﾝｸ(afternoon.yahoo.co.jp)
428:優しい名無しさん
08/06/07 19:45:25 xkZiYl3E
うつというより、今すごくさびしいよ
もうどこにも居場所がないような気がしてきてしまった
みんな平気な顔して私のそばからいなくなってしまって
どこにも私のことを必要とする人なんていない
でもさびしいこの気持ちだけで自分から別れたあの人に連絡取るなんて絶対にしちゃいけないと思う。
他人を傷つけるから罰が当たるのかな。
生きてる限りこんなにさびしいのかな。
さびしい、さびしいよ。
どうしたらこのさびしさから逃れられるんだろう？
429:優しい名無しさん
08/06/07 20:19:30 mLb6AIbz
>>428
精神が病んでない人に聞いたら、普通は一人でいてもそんなに寂しくないらしい。
だから>>428さんも病気が治ったら不安とか全部消えるよ。
治っても寂しさが消えないとかは無いから。
治るまではここで寂しさを紛らわそう。
430:優しい名無しさん
08/06/07 21:11:18 6Sh+6ukv
彼女が昨日「明日は友達と遊びに行くからメールできない」って言ってて、ホントに1通もメール来ない・・・
遊びに行くっていっても、朝とか帰ってきてからとか出来るじゃん・・・
彼女に依存し始めてて、メール来ないと不安になる・・・
凄く苦しく感じて、何をする気にもなれない・・・
431:優しい名無しさん
08/06/07 22:21:56 +QPe987a
誰にも話せず、話さずにきたけど、ここなら少し話せそうだ。
自分は今の生活に入る前、死の選択をした。
その時自殺を考えたが、よく言う「死んだ気になって」と言うより、
「死んだのだから」と、その時の自分の全てを捨てて今の生活に入った。
「これが終わったら死のう」と決めたから。
毎日死ぬほど働いている。
鬱等で苦しんでいる方々は、仕事に行く事すら辛くて、
苦しんでいらっしゃる。
自分は、毎日行きたくないと思っても、仕事に行けて、
食べたくないと思っても、命を繋ぐ為だけに、
おいしいとも思えない食事もとれる。
仕事のある日は数時間しか眠れないが、
たまの休みは寝逃げをして全てを閉ざしている。
激しい寂しさや虚しさ、ただただ込み上げる涙。
まだこんな感情残ってるのかなんて思うが無くなる事は
ないみたいだな。。。
自分が病んでいるなんて思っていなかったが、
弱ってる時には何故か、自分の話を聞いてもらいたくなったり、
みなさんの苦しみを読んでは、心が痛くなり、
自分だけではないと涙したりするようになった。
家に居場所がないから、仕事に逃げているのなら、もしかして病気か
と思うようになった。
まぁ病気でなければ、戻るところもないのかとも思うが
今はあと数年で来るその日がご褒美と思って生きている。
が、このスレに辿り着いたのは？
今になってカキコミなどしてる自分はまだ生きたいのか？
スレ違いかもしれないが、自分にとってはここだった。
長々自分語りの勝手なカキコ申し訳ない。しかも携帯で。
今日は少し落ち着いたみたいだ。スレ汚しでm(__)mごめんなさい。
432:優しい名無しさん
08/06/07 22:37:09 4EdNfGx0
>431
あんまり色々言える人間じゃないけど、
言いたいことや話したいことがあれば
いつでも来て書けばいいと思うよ。
文字だけど話すことで知ってもらうことは、
気持ちに余裕をもたらしてくれると思うよ。
あんまり気の利いたこと言えなくてごめんなさい。
433:優しい名無しさん
08/06/07 23:11:23 6Sh+6ukv
まだ彼女からメール来ない・・・
泊まりなら泊まりで一言言ってほしかった・・・
今日は寝れそうにない・・・
434:優しい名無しさん
08/06/07 23:20:58 +QPe987a
>>432
レスありがとうございます。
正直にうれしいです。
今まで話せず、言葉にらななかった事が、文字に出来て
自分でも驚いています。
随分気持ちが違うものですね。
また寄らせていただきます。
本当にありがとうございました。
435:優しい名無しさん
08/06/07 23:43:03 +QPe987a
>>433
彼女を信じてあげてください。
彼女は、友達との時間を許してくれた
433さんに感謝していますよ。
愛する人が楽しい時間を過ごせてる事を自分の幸せと思えれば
と自分にも言い聞かせますが、なかなか心は納得しないものです。
寂しくなるものですよね。
彼女は笑顔で帰ってきます。笑顔で迎えてあげてください。
自分ごときが出しゃばって申し訳ないです。
436:優しい名無しさん
08/06/08 02:27:50 VGkMyfgm
苦しい
死にたいよ
437:優しい名無しさん
08/06/08 02:54:46 LPZXZM9X
>>416 >>421
フラフラの状況の中、ワンちゃんの通院お疲れ様でした。
つらいなかよくがんばりましたね。
本当に心身を振り絞って向かわれた姿が想像できます。
誰がなんと言おうとも褒めてあげたい気持ちです。
調子の悪いときは本当に何にも出来ないことも多いのではと思います。
いろんな方が言っておられるとおり、薬を飲んで熱がすぐ下がるようなものではなく
自分と向き合いながら少しずつ治していく（克服していく）タイプがうつという病です。
すごく簡単にまとめると、心と身体（脳内物質等の制御異常といえばいいですかね）の
問題になると思いますが、この場合の身体（脳内）への薬は413さんも書かれている通り
１～２週間かかるうえ、いろいろとタイプがあり、自分に効く薬が何なのかは医者と手探り
しながらやっていくのが普通だと思います。
ただそれも結論から言うと対処療法でしかなく、本当の原因は「心因性」のものが
ほとんどです。「外的要因」「内的要因」さまざまですが、一言で言うとストレスでしょうか。
他の人（家族や友人、親しい人も含め）には何でもないことも、自分には非常につらく
ストレスに感じるというようなことが多く、回復にも時間がかかる場合、
薬を飲んで待つだけでは変わらないこともあります。
つまり、こころが感じるつらさというのは、結果的に「本人が考え、つらいと認識している」と
いう点に原因があり、外的要因、内的要因いろいろあれど、結局は「自分」が変わらないと
克服できないものと言えます。
あなたが長期間化しているかどうかは分かりませんが、他の方へも含め、自分が読んで
よかったと思える本を１冊紹介しておきます。
（読んだ人に向くかどうかはわかりませんが、教科書的存在で有名ではあります）
デビッド D．バーンズ 著の「いやな気分よさようなら -自分で学ぶ「抑うつ」克服法」です。
自分も人から聞いて、図書館で第１版を借りて読んで、第2版をアマゾンで買いました。
「認知療法」の詳しいところは別スレ（専用スレ等あるはず）を探したほうがいいと思いますが、
自分で克服するための、きっかけにはなると思います。
精神論や、ただ励ましだけとか、よくわからない押し付け形の本と違い、なぜこうなのか、
その解決には何が必要なのか、厚い本の割りに分かりやすく書かれています。
ちょっと値段が高いですが、ベストセラーでもあり、それなりの価値はあると思いますので、
まずは図書館ででも探してみてはいかがでしょうか。
長文失礼。