08/01/29 21:55:30 v1uwB5ql
>>115うん。気軽に生活できないから困るよね(´・ω・)美容院も結構辛い。
美容院に行くときはいつでも薬飲めるように水を持参してます。
車の運転は予期不安ばっかりに気をとられていると、注意が配れなくなって危ないからやっぱりチリンコにします。
117:優しい名無しさん
08/01/29 23:43:16 TJjW+GDk
職場行くのにも(距離的には大したことないんだけど)水は必携。
(電車に乗ってる途中、線路で止まってパニックになった経験
あるので)今はギャバが入ってるチョコとかあるけどやはりチョコは
カフェインあるから控えた方がいいのかな?一時期お守り代わりに
ギャバ入りチョコ持って行ってたけどカフェインがパニックに悪いと
聞いて持っていくのをやめたんだけど・・・
118:10
08/01/30 00:33:06 4XwopklU
>>113
緊急時の不安を思い描かせるノルアドレナリンを、
制御するに必要なセロトニンを作り出せない病気ですからね。
脳内のバランスの変化で、暮らしは180度転換しちゃう。
>>114
タクシーとか乗るのも必死ですよ。
原付とかチャリとか、開放感ある方法だとわりと問題ないですけど。
>>115
深刻にとらえないで行動療法できるように、
わざと医者は「慣れ」と言っているんでしょうけど、
そんな気軽なモノなら病院行く前に解決してるはずですよね。
>>117
お守りになるなら持っていったほうがいいんじゃないかな。
予期不安がきた時に数時間前を振り返って、
そういえばたしかチョコ食ったなと思ったら、
繰り返すうちにやめればいいだけなんで。
119:優しい名無しさん
08/01/30 03:32:32 ynlAtijX
やっぱ閉鎖的状況(拘束状態)になると脳の思考回路が
変になるんだろうね。
俺も以前は最悪だった。 高速、エレベーター、電車、
バス、飛行機、床屋、免許の更新の講習・・・etc 。
書き出したらキリが無い位にね!
だけど俺は周りにカミングアウトしたらかなり症状が改善されたよ。
取り合えずどんな状況になっても他人に素直に自分の症状の事を
言うようにした! そしたら変な後ろめたさも減った。
調子悪い時は誰にでも助けてもらえばいいやって思い始めたのが
良いきっかけなってるみたい。
薬飲んで2,3日で治る病気じゃないからってね。
ある種の開き直りかも(^^)
120:優しい名無しさん
08/01/30 04:34:16 LzaldYaL
テストが迫ってきた。
勉強もやばいし、あの空間に行ってテストを受けるのもヤバス
体にがっちがちに力入るからキモがられる
あ~勉強しなきゃ
121:優しい名無しさん
08/01/30 07:04:33 an8mFVGB
>>110
情報サンクスです
そば茶・・・どんな風味なのか楽しみ
閉所に関わらず、私は交差点とかも苦手だな
人ごみとか
唯一平気で居られるのは自分のベッドで布団に包まってる時くらいか
それでも苦しい時は苦しいですが
でもカフェイン抜けてきたせいか、今日は布団の中で脈が気になる事がありませんでした
やっぱ食事やらを見直すのは大切なのかもしれないと実感・・・
徹底し過ぎてイライラしない程度で!ね
122:優しい名無しさん
08/01/30 09:55:23 rx49NHPq
免許の講習はつらいよなぁ しーんとしてるし
誰かと喋ってたら大丈夫なんだけど 歯医者 美容院もダメだなぁ
風邪薬を飲んだら なぜか 不安にならないこの俺は 病は気からなのか?
123:優しい名無しさん
08/01/30 10:38:19 Rw8npH+m
免許の更新って席はずせないからね…(^-^;
4月から大学生になるんだけど、授業中が不安だ~。じっとして居られるかな…家に居る時はソワソワできるけど…授業も閉じ込められた空間だ…
124:10
08/01/30 10:47:52 4XwopklU
>>119
暴露療法ってやつですね。
大場久美子もテレビで周囲のの信頼関係があれば、
治る病気だって言ってました。
周囲に知られたくないといった気持ちが疎外感をつくり、
誰にも頼れない孤独がパニックを引き起こす原因といったところでしょうか。
なんでもパニックは責任感と忍耐力がある人がなるそうです。
弱い自分を見せて周囲と支えたり支えてもらったりしなさいといった導きかも。
貴重な回復体験、ありがとうございました。
>>121
そうですよね。交差点とか改札前とか、
人々が緊張感をただよわせる場所はパニクリますよね。
他人が放つテンションの高さを受信してしまって、
緊張感が移ってしまう気がします。
逆に、パニくったままのハイテンションのまま、
異常なほどの高速で動いてみたら、
意外と気持ちはラクでしたよ。
右往左往しててもどうでヘンな人と思われるのだから、
そのくらいいいかなと思いましてw
あと、食事と運動はかなり大きいと思います。
体験的には、カフェイン抜くと、
とりあえず平常時のわけのわからない切迫感はなくなりますね。
緊張場面に出たり、狭い空間に慣れたりは、
運動やら体験やらの結果のようです。
頑張らずともあきらめずに、ごゆるりと進みましょう。
125:10
08/01/30 11:01:37 4XwopklU
>>120
テストの前に、カチカチに凝っている首を、
友人にしっかり揉んでもらうと少しはリラックスできると思うよ。
試験がはじまったら、背筋を伸ばして鼻で息を吸って深呼吸。
落ち着けるのと、脳の近くまで空気があがるので、
記憶伝達を阻止する熱をさまして、頭が働くのだとか。
できる問題を早々やってしまって、試験会場を早めにでたらいいと思う。
>>122
免許の講習は寝ててもバレないそうですね。
早めにでかけて最後尾の席を確保し、
開始ギリギリまで外で待って、
はじまったら目を閉じていたらどうでしょう。
具合が悪くなったら、外へ出て深呼吸。
あらかじめ係員に、根回しで一言いっておけばいいと
思いますよ。
126:優しい名無しさん
08/01/30 11:41:02 ciY+LSsT
ヘビースモーカーだった私は、思いきって禁煙したら、
びっくりするほど体調が改善されました。
予期不安が少し残ってますけど、どこにいようと何してようと、
発作が起きそうな境界ライン(?)までいきつかなくなりました。
発作…きたかな…と思ったけど…思うだけで終わり。おさまります。
こういう状況を繰り返してると、どうせ発作はおきないから、
大丈夫大丈夫と思えて、行動範囲が広がりました(禁煙して1年半)
そして、ますます完治への確信が深まっている今日この頃です。
(まだまだ行動を広げる必要ありますが)
昔はカフェインの取りすぎでも、発作ありましたけど、
禁煙して以来、何杯のんでも平気になりました。
たぶん脳内のコンディションが良くなったんだと思います。
発作や予期不安に悩まされた10年近くの年月、いったい何だったんでしょ。
ニコチンのいたずらだったんでしょうか。
喫煙されてる方は、私のような体質の方もいらっしゃるかもしれません。
禁煙を挑戦してみる価値は、おおいにあると思います。
おすすめします。
127:10
08/01/30 15:58:09 4XwopklU
>>126
ニコチンも一因といった話を聞いたことがあります。
知り合いがパニック障害とほぼ同じような状態にあって、
緊張すると動揺して手が震えるといった悩みを持っています。
彼も同様にパニはニコチンのせいだと言っていますね。
けれども、自分のケースに関しては禁煙して15年にもなるので、
ニコチンからなる人、カフェインからなる人など、
何種かパターンがあるのではと思っています。
タバコを一度も吸ったことがないパニック患者も
いると思いますし。
最近は、発作が起きそうな境界ラインには到達しないので、
初めての人と雑談するのも平気になってきました。
このままトラウマを消化してしまえば、
だんだん気にならなくなると思っています。
禁煙できる人はやめられるといいですね。
喉がスカッとして、
食事がおいしくなるのはまちがいないです。
128:17
08/01/30 19:05:02 8y0aw+Pu
禁カフェインは問題ないけど、禁煙はきついですねー。
逆にストレスになって悪化するかも、、、
体に悪いとは知りつつ止められないんですよね。
最近はパチンコやってないのですが、確立変動とかで10連とかすると
発作が起きそうで不安になります。もー確変が続く度に手が汗でびっしょり。
普通は確変続けー!って思うんでしょうけど、
通常絵柄が出て欲しいと願う私はやはり異常でしょうか。
129:10
08/01/30 23:53:03 4XwopklU
>>128
カフェインやめるのは簡単ですよね。タバコに比べれば断然。
タバコは次の1本を吸うまでの時間を引き延ばしていくと、やめれます。
脳がタバコを吸いたいと思い出す時間は15秒くらいなんで、
その間、胸をたたいて肺を振動させるといい。
すでに吸ったニコチンで再度刺激できるので、
新たに吸わずに我慢しやすい。
不思議なモノで、タバコを吸いたい瞬間を我慢すると、
次に吸いたいと思い出すまでのタイムスパーンが
一日20回→一日5回→一日1回→週に1回→月に1回と、
どんどんと開いていきます。
一日1回くらいになれば勝ったも同然。
それまで禁煙した期間がもったいなくて、
やめないではいられなくなります。
パチンコの確率変動は確かにぱにくりますね。
これは一般人には理解できない最たるところでしょう。
禁止でも電動ハンドルに10円玉はさむしか方法ないでしょう。
スロットの場合は、時間のシバリに追われないので、
大爆発してもあまり問題はないです。
130:優しい名無しさん
08/01/31 12:30:28 2k2vX0Q3
確かに禁煙は難しいよなぁ
ヒマな時とか運転中とかプカプカしてしまう
ここ一年くらいで ガラム→ゼブンスター→マイルドセブンエクストラライト ニコチンの量多分10分の1くらいになった
前のようなだるさはなくなった
完全に止めれば もっと良くなるんだろぉけど なかなかなぁ
完全に病気が治るんなら みんな禁煙できるんだろぉけど
治らなくても禁煙しなきゃだけど・・・
131:10
08/01/31 12:52:22 d74zFxpn
>>130
禁煙は、ニコチンをとる習慣をやめることだから。
吸う回数を減らさなきゃ。
苦しい時に一緒に苦しんじゃうといいんだけどね。
132:優しい名無しさん
08/02/01 08:01:32 AI+DfPE+
カフェイン取らない様にしたいけど職場にはお茶やコーヒーしかないからなかなか難しいんだよね。喉渇いた時はお茶1:9にして凌いでる。あと最近風邪引いたんで早く寝る様にしてるよ。生活から変えないと根治しそうにないし。
133:10
08/02/01 09:53:39 ArsfN0u2
>>132
職場や会議のコーヒーやお茶は、だいたい2度断るとそういう人ってことで
その後すすめられなくなるよ。基本はもてなしだから。
少しお金がかかるけど、健康管理のためにミネラルウォーターの銘柄指定にすると、
芸能人みたいだってことで通りやすい。
まあ実際に、理由はわからないけどミネラルウォーター一本の人も
職場にいたりもするしね。
ハーブティのティーバックも売ってるから、いろいろ技を使えばいいんじゃないかな。
風邪は、身体から毒素を抜くための現象だから、
温かくして汗をかききってしまうと、
台風一過のすがすがしさになるんだけどね。
タモリは熱い風呂で限界にまで身体を温めて、
熱々うどん食って毛布グルグル巻きで布団に入り、
汗を吸い取ってクスリ飲まずに一夜で治してしまうってテレビで言ってた。
なにしろ毎日出演だから。
結構苦しいけど、ウチのとうちゃんもやってたし、
自分もそれで治しちゃう。
風邪は肩こりとれるから、
なったほうがいいんだけどね。
お大事に。
134:優しい名無しさん
08/02/01 16:21:25 TZeUTMO8
>>132
カフェインで頭痛がする人とかいるから、そう言うふうに言っておけば?
(かく言う私も、PDとは別にカフェインで頭痛が起きるタイプ)
で、自分でミネラルウォーターのペットボトルとかを持っていくとか・・・。
135:カフェインボーイ
08/02/01 19:05:22 tM6tWDfV
ここ2週間人体実験とばかりに、数日おきにコーヒーを飲んでました。
その結果、コーヒーを飲む日は明らかに状態が悪くなりました。
やっぱりカフェインはよくないと思うという結論に達しました。
ありがとうございました。
136:10
08/02/02 10:59:26 ACcKtXML
>>135
貴重な体験談のフィードバックありがとうございます。
コーヒーは、かなりわかりやすいですよね。
何か明確な取り組みをして、その結果を持ち寄れば、
出口が見つけるのが早いと思うんですね。
ムダな取り組みへの判断にも、時間がかからなくなるし。
自分は、これから日が長くなるので、
目覚ましを毎日5分進めていく予定。
起きたら朝食をとって体内時計をリセット。
3月は温かくなるので、野外活動の時間を増やせるように、
今月中は、鼻から吸う呼吸法を心がけるつもりです。
頑張らなくともあきらめず、一つ一つ物事を具体化させて、
現状でできる取り組みをしていきませう。
137:17
08/02/02 12:37:47 uRWLieKu
カフェイン禁止1週間ですが、何となく前よりも楽になったような気がします。
昨日も苦手な散髪に行ったんですけど、始めてのお店でおばちゃんと世間話をしながら
切ってもらったら、あっという間でした。その店はカットだけのコースもあるので、
やばくなったら、「急いでるのでカットだけ」と言えば済むと思うと
気持ちが楽になりました。何気に、「私床屋苦手なんです」ってカミングアウトもしたし。
次は歯医者に挑戦してみます。でもそこで撃沈したら、また元に戻るんだろうな。
生活、仕事にこれといって支障はないのですが、年齢的に結婚がやばくなってきた。
デートで気を使うくらいなら一人のほうが楽ですけど、一生一人というのも
寂しいもんですね。
ある程度付き合ってからのカミングアウトなら、受け入れてくれるかもしれないけど、
合って間もない相手に言ったら、絶対引かれるだろうな。
同じ苦しみを持っている人と付き合うのが一番かもしれないけど、
滅多に出会えるものじゃないしね。
また今週も、週末引きこもり==>月曜ブルーか、、orz
138:優しい名無しさん
08/02/02 13:00:32 bcWsXl8i
>>137
このスレにいっぱいいるw
おれも歯医者行けねー
139:優しい名無しさん
08/02/02 14:41:54 9U0l6V4P
歯医者は沈黙とか雰囲気がどうも苦手
近所の女医さんが怖いのもある・・・絶対狙ってイヤな事言ってる気がしてならない
それでも親知らず抜きに半月通いました
もう行きたくないorz
カフェイン摂取せずで私も1週間くらいになったのですが
昨日無意識にチョコクリームのパン食べてました
意識し過ぎ無くていいと思うけど
完璧無摂取状態を目指してたのでちょっとショック
今日からまた頑張ります
140:10
08/02/02 16:48:21 ACcKtXML
>>137
パニック全盛期に、あまり面識ない人と水族館デートに行ったことがあります。
一時間前に現地にスタンバイして何度もトイレに行ってタイヘンでした。
すごく緊張して段取りどころではなく、
平静を保とうとするだけでいっぱいいっぱい。
喫茶店の場所も探せない、帰り道もわからない。
ほんと、無能ぶりを発揮してしまいますね。
パニックでの初めてデートは大きな公園とか海とか、
そういった開けたシンプルな場所がおすすめです。
141:10
08/02/02 16:56:32 ACcKtXML
>>137
歯医者は流行ってないところに行きました。
なぜなら待ち時間がないから。
で、空いてそうな時間帯に意を決して突入。
開業まもない若い歯科医が一人で切り盛りしているので、
歯科助手などに囲まれることなく、
逃げたしたい気持ちは最小限ですみました。
自分の場合は薬なしで生きているので麻酔薬もなし。
プチ拷問を味わいましたが、通ってやりとげました。
何年かたった今、別の歯が痛くなってきたので、
歯医者にいかねばと思いながらも、
ちょっと決心がつかない今日この頃w
142:10
08/02/02 17:02:54 ACcKtXML
>>139
完全に無摂取のほうが、どのくらい違うのかわかりやすいですからね。
感覚的にこのくらいのカフェインなら大丈夫とわかれば、
今日や明日の予定にあわせて、
少しくらいチョコを楽しむことができる日もくると思いますよ。
いましばらくは頑張ってみましょう。
143:優しい名無しさん
08/02/02 17:15:27 gqgZONuk
付き合ってる人の家が私の家から電車で2時間くらい。
お互い免許が無いので、お泊りすると、もう自分の家には帰れないというプレッシャーで
苦しくなります。
こないだ発作が出てしまい、もう行きたくなくなってしまいました。
こんな体が嫌になる。一生こんななのかなぁ。
発作が出ても死なないって分かってるけど、なんであんなにあー死んじゃうって思うんだろう。
ここ読んで、みんな色々頑張ってるんだなぁって思いました。
私も頑張ります。
144:10
08/02/02 18:22:46 ACcKtXML
>>143
2時間って直線距離にするとどのくらいだろ。
自分だったら、とりあえず有酸素運動をかねて、電動自転車で行くかな。
あまりにしんどかったら中間のビジネスホテルで一泊するとか。
花びらが舞い散る桜の並木道のスロープを、
自転車二人乗りしてゆっくり降りていくのもいいなと思うけどね。
自分のできることの中で、精一杯生きていかないか。
145:優しい名無しさん
08/02/02 19:41:21 gqgZONuk
>>144
直線にすると48kmですが、海の上を走る事に〃
私は最近まで電車に乗れなかったので、乗れる様になってついてるなぁと思います。
パニック持ちの人には電車はかなりハードル高いですしね。
>>自分のできることの中で、精一杯生きていかないか。
確かにそうですよね。言葉が沁みます。
引きこもってばかりいると気が滅入って、マイナス思考に陥りますが
基本的にはプラス思考にできる事を数えるようにしています。
プラス思考になってからだいぶ発作の回数が減りましたv
146:10
08/02/02 21:09:21 ACcKtXML
>>144
海の上ですか。ジェットスキーが必要ですねw
確かにパニック持ちの電車はハードル高いです。
プラス思考になれるのは、症状が落ち着いてきたからと思いますよ。
だって、プラス思考になれないから、パニック障害なわけだから。
まず、心の中の闘いってところでしょうか。
147:優しい名無しさん
08/02/05 20:14:07 gVPWSb79
>>123
大学の授業は高校のに比べれば閉鎖感も少ないと思うよ
自分は友達もだいたい理解できてるから開き直ってる
148:優しい名無しさん
08/02/05 22:39:03 H+Xs/Ubc
>>147なるほど。理解できる友達がいるってすごい良いことですね。
閉鎖的な場所(美容院など)であらかじめ精神のことを伝えておくと楽になると他のスレでも見ましたが私には勇気ありません´・ω・
軽蔑が一番怖いです。
149:優しい名無しさん
08/02/05 23:36:38 LIAOz6vX
>>148
美容室なんて 赤の他人だし軽蔑されても そんなの関係ねえー
そんなコトで軽蔑するような友達なんていらねー
150:優しい名無しさん
08/02/05 23:48:54 B6xUF5mr
>>149 その考え好きだ
151:優しい名無しさん
08/02/06 12:04:23 FWixecNv
>>149なるほど
この先開き直って生きていくよ
ありがとう。
152:10
08/02/06 14:58:50 IxfaljJC
4時40分に歯医者の初診の予約をとった。
なんとか深呼吸に心がけていって見る。
健康保険証再発行のために、本日三度役所をたずね、
しかも未払い金12万払って手にした保険証を握り締めて。
オレにとっての、
絶対に負けられない戦い……
オーレ!俺w
153:優しい名無しさん
08/02/06 18:21:28 2ye2suGV
よくネットで読むだけでパニック障害が完治する本みたいなのがあるけど
いまいち信頼できない
詐欺だったらどうしよーとか思う
154:10
08/02/06 18:21:51 IxfaljJC
歯医者、奪還。フラッグ立ててきた。
行く道を呼吸法で気持ちを整えていたら、
「えっ!歯医者行くだけだよ」って心の声がして、
そうかと思って落ち着いてのぞめた。
噂にフレンドリーと聞いていたので、
知り合いにフレンドリーですごいイイ歯医者と紹介されたと言ったら、
喜んでちょっとウルサイかもってくらい気を配ってくれた。
アレなら途中でトイレくらいいけそうだし、リラックスして通えると思う。
初診のアンケートには、
「緊張したり拘束されたりするとパニックのような興奮が起こる」って書いた。
そのお陰で、麻酔はアドレナリンが入ってないものを
使用するとのことになった。
始終にこやかで、なんだか楽しいくらいだったよ。
明日は、床屋チャレンジします。
155:優しい名無しさん
08/02/06 18:43:21 2VpzA91Y
>>154
おつかれ
アドレナリンが入ってる麻酔があるんやぁ?
156:優しい名無しさん
08/02/06 18:51:43 yjersQYl
>>154
お疲れ様
カフェイン無摂取、大体1週間たちました
驚くほど調子がいいです
そしてお茶が少々恋しくもなってきました
これからは、どれくらい摂取したらどんな感じになるのか、自分で調整出来るように調べてみることにします
157:10
08/02/07 10:57:34 FVm+eDVr
>>155
そうそう、結構ポイントだよね
>>156
経験から言うと、1週間よりも1ヶ月くらいやめてからのほうがいいと思うけど。
やめて1ヶ月くらいは、ものすごく体調がよくなるので。
まあ、人の好き好きだけどね。
158:10
08/02/07 13:35:52 FVm+eDVr
温かくなったので、床屋チャレンジいってきます。
159:10
08/02/07 23:26:16 FVm+eDVr
床屋行ってきた。15分くらいでカットだけのとこ。
人が増えてて、気難しそうな女性にあたったのでちょっと焦った。
目を閉じて呼吸法を続け、瞑想のように浮き出る思いを捨てて落ちつけたけど、
目を開けたら次々客が入店して鏡に囲まれてる様子が丸見え。
でも呼吸で気持ちを整え、何事もなく無事終了。
ちなみに鼻から吸って呼吸する時に、
首と背中のつながるところの方向へ、
後ろへひっぱるように呼吸すると、
めちゃめちゃ落ち着くよ。
店まで3キロ歩いて行動半径を広げ、
途中で空いてるカウンターだけの中華店にチャレンジ。
身体はまちがいなく回復に向かっていると確信した。
心の声は、「勝てる」と言ってる。
一年半前は、3分でいけるコンビニまで行けず、
出戻っていたのにな。
160:優しい名無しさん
08/02/10 18:18:16 HTvFwXbu
その呼吸法もう少し詳しくたのむ
161:優しい名無しさん
08/02/11 04:38:16 /Bm7JIVc
>>160
ゆっくり最後まで吐く。これだけで大丈夫。
162:10
08/02/12 10:58:20 KPCI3aLS
>>160
鼻から息を吸う時に、肩を前に押し出して、
背骨と首がつながるあたりを背面に押し上げるように吸うのさ。
喉への拘束感がなくなって、不安が減って安心が広がる気分になる。
で、息を吐き出す時に、肩をグルグルっとまわす。
まあ、肩こっててまわらないかもだけど。
163:優しい名無しさん
08/02/12 21:12:22 2J6w4IqP
このスレ見て、本気で治そうと思った
やっぱり自分で動かなきゃダメなんだな
パニックになって10年。今度こそ自由になるんだ
とりあえず今日からカフェイン抜いてみたけど
コーヒー好きには結構辛いのね…
と、運動も…と思ったら寒波到来で大雪
仕方ないんでゆっくり半身浴してきました
なんか楽しい!頑張りたいと思うの何年ぶりだろう
164:優しい名無しさん
08/02/12 22:50:43 j1XPYCQI
医者が薬を出してくれない…仕方なく睡眠薬でやってる…
165:優しい名無しさん
08/02/12 23:52:57 CE4KOvJS
>>163
がんばれ みんながんばってるし応援してる
些細なコトからでも始めよう
自分が変わらなきゃ 何も変わらない ツライ時もあるけど 楽しいコトもある
病気は必ず治る
自分の力を信じるコトも大切だ
結構 そこそこ出来るもんだ
166:優しい名無しさん
08/02/13 15:46:01 FF2EHNJP
パニックになって1年半の私が通りますよ~
初めっから薬飲んでません…
じゃあ大丈夫なんじゃない?ッて思う方もいらっしゃるかと思いますが、気が狂いそうになったりしますけど嘔吐恐怖症のため毎日ある吐き気もあるのに副作用でさらに吐き気があるかと思うと怖くて飲めません。
完璧な人間などいないとわかってても自分のできなさにイライラ。気が狂いそうなくらい自分が嫌い。
どうしよう…
167:優しい名無しさん
08/02/13 17:12:10 rBKg2TBO
>>166
分かります。
と言っても、私はデパス(安定剤)を飲んでます。
が、パニックを根本的に治すお薬、たとえばパキシル等は動悸が激しくなって余計怖くなってしまい飲めないです。
そして、日々なんで普通の事が普通に出来ないんだろうと自分を嫌いになります。
でも、最近は出来る事も増えたので、そういう事に目を向けるようにしています。
>>166さん、ケセラセラです。気を楽に持ってください。気が滅入ったら、窓をあけて、外へ出なくっても良いので外の空気を大きく吸ってみて。
ちょっと気分が良くなりますよ。
168:優しい名無しさん
08/02/13 21:32:07 rzmCA0mw
>>165
163です。ありがとう
今日はじいちゃんの家に行ってエアロバイクこいできた
やっぱり最初は体力無いからきついね。
ちょっと気分もブルーだったけどまぁ、こんな日ばっかりじゃないもんね
ゆっくり治していこう
169:優しい名無しさん
08/02/13 23:13:36 FF2EHNJP
>>167
ありがとうございます。確かにできなかったことができるようになるととてつもなく嬉しかったりします。
少し気が楽になりました、自分に合った方法で治療したいと思います!
170:優しい名無しさん
08/02/14 01:01:07 YmY0g/t9
この一年半でほぼ完治に近いとこまでいってたのに、1ヶ月前に再発
毎日発作がでます
ここまで長かったぶん悔しいし辛いし挫けそう
なんで急にこうなったんだろう…寒さは関係してるんですかね…
今も予期不安がきてて辛い
171:優しい名無しさん
08/02/14 22:38:42 kTH4jq9m
10年近くパニック患っています。
明日飛行機にひとりでのらなければいけないのですがこわいです。
ほんとうにこわいです。
考えてると色々なことがこわくなり 今では救急病院を探してチェックしています…
なんかいいアドバイスありますか?
一時間ほどなんですが飛行機のるのは
一応睡眠薬、頓服のんで挑もうとしてるのですが
なんかもう これからの全てがなんか こわい
172:優しい名無しさん
08/02/15 00:05:42 X+6MXb/R
>>171
姉が客室乗務員で、色々話しをきいてるんですが
パニックの方も時々お客様に居ると聞きました。
客席名簿にパニック障害だとあれば、ちゃんと気をつかって接してくれたり、大丈夫か遠くから見てたりするらしいです。
事前に話しをしていなくても、様子が悪そうな人が居ないか、ちゃんと見てます。
だから、一人じゃないって事だけは覚えておいてください。
苦しくなったら遠慮しないで話しかけてみてください。
何があってもちゃんと支えられるように姉はいつも勉強してます。
年に一度の試験が大変だとか言ってましたが(笑)
発作が出ても、対応できるくらいの知識は基本なので、その点でも安心していいと思います。
睡眠薬はいい方法だと思います。
171さんにとっても楽だと思いますし。
離陸~安定しての飛行~着陸・・・一時間は割りと早かったりします。
安定してからの飛行は30分も無いので。
飛んだな~と思ったらあっと言う間です。
あまり参考にも、励ましにもなってない言葉かもですが、力を抜いていってらっしゃいです。
173:優しい名無しさん
08/02/15 12:29:13 A/ibYOpm
俺が治そうと行動してること
爪もみ 耳たぶ引っ張る カフェイン極力控える 腹式呼吸 潜在意識に働きかける 駐車場の近くのお地蔵さんに線香あげる
最初は 全てが面倒くさかったけど 今では当たり前になった
パニックにしろ 不安神経症にしろ パニックや不安が当たり前になってると思う
それが間違いだと自分に教えてあげなきゃ
小さなことから コツコツと
174:優しい名無しさん
08/02/15 16:14:43 ozKN8CKe
一ヶ月前、何の前触れもなく電車の中でパニック発作。
パニック障害って名前は聞いたことあったけど
自分には関係のない世界の話みたいに思ってた
それまで普通にできていたことが全部怖くなって何もできなくなった
一人で家にいるとおかしくなってしまいそうだから実家に帰りたいのに
電車に乗れない
でも乗りたい
ここ読んで涙とまらなくなった
みんな同じようにつらい思いしてるのに毎日少しずつよくなろうと努力してる
すごいな
私もがんがるお!
175:10
08/02/15 18:20:50 y7O6WnVD
今日、三回目の歯医者いってきた。
まだちょろっときょどるが、慣れっておそろしいな。
時間延長もまったく抵抗なくオーケーがだせた。
ただ、ここ一週間は、パニック+風邪+歯痛の猪・鹿・蝶!(たとえがヤクザ)
5日ほど、ほとんど起き上がれなかった。
ただ、フラフラしながらも、一日一回外出したので、
きっと今後の自信につながると思う。
5分も外気にあたると、頭がキリに差された痛みに震撼。
咳がノドにつっかかると呼吸ができなくなって、
パニくってほんと生きた心地がしなかった。
今回は心が折れそうになったけど、今日は風邪が少しおさまってかなり快適。
歯医者帰りに餃子屋寄って、飯食ってきたよ。
今後は、立ち上がる時に、石コロを拾って拳に握りこみ、
倒れる自分の体重をのせてクロスカウンターを放つ所存です。
カッコいいセリフをいいたいだけだけどねw
176:優しい名無しさん
08/02/15 22:44:09 nmzqnAql
>>174
始めはみんな、ビビるよね。
医者には行かれましたか?
薬飲んでけば、症状は軽くなっていくと思う。
必ず治る病気だから、焦らずにね。
177:優しい名無しさん
08/02/16 00:08:39 +04ca8tm
>>176
病院、予約とれました。
最近人と接してなかったせいか、TVに映っている人を見るのもなんだかきつくて
病院に予約の電話なんてとんでもない、って感じでしたが
やれば、できるじゃん、とちょっと安心しました。
少しずつ、がんばります。
178:優しい名無しさん
08/02/20 23:15:41 bamovWJE
首がガチガチになるような、あの突っ張った感じ。
顔を下に、90度くらい下げて
そのままゆっくりと右、左に曲げてください。
楽になると思います。
歩きながらも効果的です。でも電車の中とかでやったら変な人に思われるかな?w
179:優しい名無しさん
08/02/20 23:20:50 bamovWJE
付け足し
首を下にむけた際、前方に引っ張られる感じで伸ばしてください。
伸ばしながら、右、左です。
180:10
08/02/21 11:10:05 w5JrlkhA
昨日、歯医者行ってきた。治療時間1時間くらい。
歯型とるのに3分ほど動けないのが2回あったけど、まあなんとかクリア。
とりみだすような動揺もなくてよかった。
歯医者行くときの緊張もだんだん薄れてきたけど、
時間ギリに到着してパッ診察券だして、
そのまま治療室へって工夫は今もやってる。
今後は気候が温かくなるので、散歩のエリアをだんだん広げて、
なるようになれと、とにかく歩くつもり。
外食やら、友達との会食やらは、計画的に折りこんで、
混雑している場所でも平気にしていく予定。
トラウマ対策には、何か意図的なチャレンジやらないとダメだなと検討中。
最近、宗教書をあまり読んでないので、
今後はちゃんと読むつもり。
181:優しい名無しさん
08/02/21 20:21:15 +2s5Y0sM
最近、家事ができるようになってきた。
動くとパニが起きにくいと聞いて最近毎日実践中。
いつも居間の掃除と洗濯が担当なんだけど、
今日はお風呂洗いとトイレ掃除もできた!
不潔恐怖がすごかった自分としてはよくやったと思う。
しかも、動くとちょっと満足感が。嬉しい
今年こそ、普通の生活ができるようになればいいな…
182:10
08/02/21 20:31:08 w5JrlkhA
>>181
すごい。頑張ったね。偉いよ。
動いて休んで、毎日ちょっとづつ前進していこう。
183:17
08/02/21 22:55:05 Pdlo39iZ
>>10さんへ、
ここは貴方の個人的なブログではありません。
歯医者は苦手な人が多いと思いますが、貴方のカキコは自分への自己催眠のようにしか見えません。
主題に沿った内容で、ROMしている人も書き込めるような
議論の場所にしませんか。
184:優しい名無しさん
08/02/21 23:02:37 w5JrlkhA
>>183
わかりました。ココにかきこみやめます。
185:優しい名無しさん
08/02/22 12:11:49 1Me+sNN4
>>183
ってか 別に誰が何を書き込んでもいいんじゃない?
それを見るのが嫌だったら お前が見るなよ
色んな人がいて 色んな考えがあるんだ 書き込むのも読むのも自分なんだよ みたくなかったら自分が見なければいいだけのこと
お前のやってることは 俺の考えにあってないから出ていけってか?
どんだけ へんこやねん
186:ニースト
08/02/22 13:16:50 TuWKCH0f
こころが晴れるノート買ったけど駄目だ。
本が悪いんじゃなくて、俺自身が現実に向き合えない。
やる気が出ない。
187:優しい名無しさん
08/02/22 15:53:19 fQC8G9tI
自己催眠もある種の解決方法の一つでもあると思っているのだが?
188:17
08/02/22 18:32:15 YNROhfMu
誰も書くなとは言ってないんですけど、、
ただ、10さんのカキコは明らかにスレの趣旨から外れて、
ご自分のブログのようにしか読めません。
ROMしてる人の為にもスレの趣旨に沿った事を書いて欲しいと
お願いしただけ、それで書くのを止めると言うのなら、それでよし。
喧嘩するつもりはないので、誤解なさらないでください。
189:優しい名無しさん
08/02/23 02:11:44 eEc5FNIo
>>188さんは「主題に沿った内容で~議論の場所にしませんか」と、
お伺いをたてられてるまでで、>>10さんの人格を否定されてる訳じゃ、
ないのですから、事を荒げる必要はないんじゃないですか。
ちょっとした意見から極論に走ると、カキコ内容がなんであれ、
趣旨からはずれますよ。>>10さんも0か100かの答えをださず、
臨機応変に意見交換されてはいかがでしょう。
大事なのは、みなさんが上手に、自分に必要な情報を得て、
完治にむかうことです。あるいは勇気を共有することです。
スレの最大の目的はそこですよね。
190:優しい名無しさん
08/02/23 03:40:10 vy2UtcyR
荒れてるの?まぁいいや。
パニって診断されて一年、ようやっとデパスまで辿り着きました。
いやー、デパス効く。まだ飲み始めて4日だけど、今までと明らかに違う。
2月末まで休職中だけど、何とか3月には復帰できそうです。
デパスありがとう!
191:優しい名無しさん
08/02/23 23:22:07 86qdLiGU
メンサロ板で非難する言葉見るの珍しいね・・・
見てるだけで苦しいので出来たら止めて欲しいです・・・
192:優しい名無しさん
08/02/25 12:15:06 8fdRiJXY
193:優しい名無しさん
08/02/26 03:01:33 GrxsMV3/
メイラックスもらったのだけど,パニックにききますか?
薬はのんだことないので。。こうなってから約10年たちます。
音にも緊張してしまい、全身固い感じです。動悸や不安感が気になります。
マッサージ(接骨院)でほぐしてもらったりはしてますが、
最近針も考えています。経験ある方いますか?
194:優しい名無しさん
08/02/26 03:11:38 Isbfz95/
ヨガは呼吸、瞑想、リラックスにおすすめです。
自己流でいろいろ試していると楽しいです。
あらゆるヨガがあり、手軽で深くておもしろいですよ。
195:優しい名無しさん
08/02/26 21:12:39 cb9ljJqT
>>193
私は毎週鍼に行っています。
私の場合ガチガチだったので、マッサージではまったく利かず、鍼にしました。
はじめは鍼だからというよりも、拘束されるのが恐かったので
先生に事情を話して、その医院になれるまではマッサージのみ。
徐々に鍼に移行するようにしました。
自分はですが、首と背中にある自律神経のツボをやってもらうといい感じです。
でも自分に合うお薬を探すのがまずは大事だと思いますよ。
お薬は色々なものがあるので、飲んでも治まらないなら先生に相談して
自分に合う薬をみつけていきましょう。
196:優しい名無しさん
08/02/27 20:16:30 fRx6Mbp3
10さんは本当にカキコをやめたようですね。
たかがこんなとこで指摘されただけで止められるとは、
そりゃPDにもなるわな。www
どうせROMしてるんでしょうに。レスなくてつまらないから何か書いてくださいよ。
197:優しい名無しさん
08/02/28 02:07:21 Hxn/IM5p
スルー検定実施中
198:優しい名無しさん
08/02/28 09:56:13 I1PP4AsK
7年前にパニック障害とおもわれるものになりました。
症状が全く同じで、私は狂っているのだと悩み続けていたのでとても安心しました。
それは7年前のことだったんです。無理やりしまい込んで、もう大丈夫だと思っていました。
しかし、最近ストレスがかなり溜まっていて、昔の記憶が鮮明によみがえってきました。
また発作が起きてしまうのではないか、私はこんな普通な顔をして生きていていいのか、などと考え込んでしまいます。
友達には私のこのことを話せていません。話したらみんないなくなってしまうのではないかと恐ろしいです。
やはり病院に行ったほうがよいのでしょうか・・・。誰かに私のことを理解して欲しいです。傍で寄り添っていて欲しいです・・。
199:優しい名無しさん
08/02/28 12:35:40 76VB/V1s
>>198
一度 友達に言ってみたら?
案外 心に病気や不安を持ってる人は多いよ
200:優しい名無しさん
08/02/28 13:19:46 I1PP4AsK
>>199
レスありがとうございます。
そうですね。一度言ってみます。もう友達以外に失うものはないので。
精神的にもう限界です。鬱も入っているのかもしれません・・。
201:優しい名無しさん
08/02/28 20:30:27 lIAS6d2l
193です。鍼やヨガ、良いみたいですね。(自律神経のツボがポイントなんですね)
でも薬も必要なのですね。。
今回精神的にまいることがあり、はじめて心療内科でメイラックをもらいました。
薬は副作用や依存が心配なので、避けていました。。
わたしもパニックをなおすための治療に心療内科にいかなくてはとおもっていますが。。
202:優しい名無しさん
08/03/01 19:22:47 fD22lGJ8
カフェイン絶ちのため蜂蜜ドリンクを飲んでたんだけど
中国産食材の特集で蜂蜜の事件を知った
もう、お湯飲むしかないんかな
口に入れる物が怖い
203:優しい名無しさん
08/03/02 01:46:01 nrQ9wcM1
まとめ
●カフェイン・タバコ・アルコールなど興奮するものを取らない
●生活習慣を規則正しくして、ストレスをためない
●深呼吸をして喉を広げる
●自律神経のソバを通ってる背骨のために姿勢を良くする
●有酸素運動を多くして、代謝を良くする
●野菜、果物、水を多く取って体質を改善
●太陽にあたってセロトニン摂取
●クビのコリをほぐす
●体の硬直を防いで乳酸を出ないようにする。
204:優しい名無しさん
08/03/02 13:20:47 1RWgJfym
>>203
●甘いものを摂るのをやめてたんぱく質をたくさん摂る
●鉄分を補給
を加えて欲しい。
パニック障害の人の中には、血糖調節異常や潜在的貧血の
人が多く混じっているらしいので。
205:優しい名無しさん
08/03/05 10:57:52 bfjg2I/N
206:優しい名無しさん
08/03/05 15:32:51 y1N83ZGL
TFTとかEFTって効果ありますか?
207:優しい名無しさん
08/03/05 18:24:58 C87OiyOl
>>203
洗剤やチョコレートとか特定のものが原因の場合もあるらしい
>>206
TFTは効く人効かない人がはっきり分かれるみたい
たった5分で発作や心臓の痛みとおさらばした人もいますよ
208:優しい名無しさん
08/03/05 22:29:03 qgmz8KLk
PDで歯医者にも怖くていけないんですが、今度レーシック手術を受ける事にしました。
20分程度で終わるらしいけど、頭とまぶたを固定されて果たして平常心でいられるのか不安です。
どなたか、PDでレーシック手術された方はいらっしゃいますか?
当日は頓服2倍飲んで頑張らねば、、、
209:優しい名無しさん
08/03/06 11:43:12 eTWuZvSn
>>208
ていうか俺は あの麻酔を打つと気分が悪くなる
ドキドキする
210:優しい名無しさん
08/03/07 08:10:01 dZbEyljA
やっぱ珈琲はだめだ
改めて実感した
やっと布団から出られました
朝から苦しいと一日が丸つぶれになる
食事も見直せば、良くなるかな・・・
211:優しい名無しさん
08/03/09 01:25:16 XDZ6Gwwe
仕事などの緊張時に動悸 不安感 めまい 言葉をうまく話せない(どもる、詰まる)
が主な症状なんですがこれってパニック?
皆さんのように倒れたり、動けないってほど辛くはないんです。
ほかに該当する病名はありますか
212:優しい名無しさん
08/03/09 01:34:55 o6w9z8I6
社会不安障害
213:優しい名無しさん
08/03/09 22:04:54 T06JZlQ6
想像して下さい。
東京湾アクアラインを走ってたら大渋滞。海底トンネルなので逃げ場なし。
さー、あなたは平常心で居られますか?
214:虎吉
08/03/10 11:28:19 ROfY/XpX
首の凝りはどうしたら取れますか?首の毒血が…って書いてた人居ましたが首の毒血ってなんですか??
215:優しい名無しさん
08/03/10 16:51:44 eWTekgwm
>>213
もーだめ確実にパニックになる
それか現実感感じずに超ハイテンションになるか
因みに後者であってくれると嬉しい
216:優しい名無しさん
08/03/10 17:58:03 nvqvnFnd
昨日パキシル飲み忘れ、今朝珈琲とチョコ。そして雨。
予期不安で辛い半日でした(思い切り自業自得w)
217:優しい名無しさん
08/03/10 18:23:19 fKDLGRfb
>>216
ほんと自業自得だな
チョコ食わなきゃいいし コーヒー飲まなきゃいいのに
218:優しい名無しさん
08/03/10 19:32:56 x6iKxRUc
少し治っているかなと思ったけど、治ってなかった。
家にいる時はいくらか調子いいけど、やっぱ外でると調子わるかった。
とくに一人で出るとパニおきそうになる
首の凝りとって再チャレンジだ・・
219:虎吉
08/03/10 20:40:07 ROfY/XpX
首の凝りはどうやったら取れますか?
220:優しい名無しさん
08/03/10 22:44:48 e7Iu4tbB
>>213
想像しただけで心臓あおって来た
前もって交通情報聞いてからだな(泣)
221:優しい名無しさん
08/03/11 10:46:38 OZZojD99
>>219
私の場合は手が届くので自分で凝りをほぐしています
あとは適度の運動ですね
222:優しい名無しさん
08/03/11 10:48:00 OZZojD99
日本語変だったorz
皆届くわい!
223:優しい名無しさん
08/03/12 18:36:44 2xXfBLHU
>>215
>>220
2人とも優しいね・・・
私本気で気分悪くなったよ。言葉で人間が殺せるって213は知らないのかな・・・
224:優しい名無しさん
08/03/12 20:49:42 +p1A75/D
>>213キャーッ
そういう場所は避けるようにしてる
225:優しい名無しさん
08/03/14 21:59:31 +hXuIFc+
質問日時: 2007/4/28 01:51:18 解決日時: 2007/5/12 03:22:18 質問番号: 11,438,452
自分の職場に、見るからにとても気が強い女性がいます。 そんな女性の彼氏として...
自分の職場に、見るからにとても気が強い女性がいます。
そんな女性の彼氏として務まるのは、やっぱり女性慣れしていてリードできる男性だろうな、と思っていたのですが、何と誰が見ても物静かな雰囲気の男性でした。
正直、「これだけ気が強い女の子の彼氏って、どんな人なんだろう・・・」と思っていたのですが、とてもビックリです。
自分の考えは偏見だったでしょうか?
回答日時: 2007/4/28 01:59:28 編集日時: 2007/4/28 02:00:59 回答番号: 36,785,555
気が強いからこそ、物静かな男性と付き合うんじゃないのかな。結構私の周りもそういう組み合わせ多い。
「引っ張ってほしい」っていう男の人が、気の強い女性に惹かれるんじゃないかと思う。
本当に気の強い女性は、相手にリードされることを嫌うと思うよ。自分の考えで行動するだろうから。
ま、見た目が気が強そうでもそんなことない人もいるし、見た目だけで気が強そうって思ってるなら、そういう点では偏見だけどね。
回答日時: 2007/4/28 23:00:19 回答番号: 36,806,435
きっと普通はあなたのように思う人が多いでしょう
が!
人は自分にないものを求めてしまうのです。
彼女は気の強い性格なので、物静かな雰囲気の男性がどうしても
気になってしまったのでしょう!
心理的に見ても、これは当然の結果だと思いますけどね~
226:優しい名無しさん
08/03/18 23:19:28 L/h9EqZS
今日スーパーのレジの行列を待っている時ながくて危なかった。
227:優しい名無しさん
08/03/20 05:24:18 HWqw2ZJ8
赤いパンツをはいてるとパニック障害が起きやすいとかありますか?
228:優しい名無しさん
08/03/21 23:25:27 OSXDio6H
>>227
ネタですか?W
マジレスするなら、ありえると思います。興奮する色ですからね。
それは見た目だけじゃなく着用していてもあると思います。
例えば寒い日に暖色系を着ていれば暖かく感じるように。
赤の持つイメージが目から脳に達しているのならば
白やパステル調を着ると良いでしょう。
229:優しい名無しさん
08/03/22 00:46:16 +/hf0W2c
色はね。眼に見えなくても影響があるってのが風水的な考え。
ものの本によると、目隠しした対照実験で結果に違いがハッキリ出るってよ。
オレは赤っぽい服着て外出するとなぜか強気でいける。
白やパステル調はウソだろう。
230:優しい名無しさん
08/03/22 10:40:57 L6i0nDZy
赤い服を着てると発作が出易いと思う人はパステルや白などを着るといいし
明るい色の服を着ると外出できる人は着ればいい。
色を如何にうまく取り込むかが問題なだけで色の優劣は関係ない
231:優しい名無しさん
08/03/22 14:24:51 +/hf0W2c
だったら、話し合う意味がない
232:優しい名無しさん
08/03/22 19:55:33 DdiGt+Sb
少ない人数との接触から慣れていくしかないんじゃない?
233:優しい名無しさん
08/03/22 20:45:16 mHWHrgov
逃げられない閉鎖空間が苦手。それ以外なら少し調子悪くってもなんとか平気。
234:優しい名無しさん
08/03/22 21:11:06 eFwbjGQr
ここ数ヶ月発作なかったのに今日久しぶりにチョコレート食ったらパニック発作
起きたわ。
やっぱ甘いものは急激に血糖値あげてよくないって本当だったのね。
ホントつらいわ
235:優しい名無しさん
08/03/22 21:17:55 L6i0nDZy
チョコはカフェインも入ってるからね
236:優しい名無しさん
08/03/22 21:57:27 +/hf0W2c
甘いもの食うと来るよね。アンコとかアイスとか。
白砂糖は、できるだけさけてる。
チョコはカフェインのほうが主因って思うけど。
237:優しい名無しさん
08/03/22 23:07:31 kFoAX+9y
安全なスイーツ(笑)教えてくれ
238:優しい名無しさん
08/03/23 00:34:05 u4N7Z+Br
映画館に新幹線・・・チャレンジしたいけど、まだ無理っぽい
239:優しい名無しさん
08/03/25 01:19:24 fsRlHATT
>>228
>>229
>>230
有難うございました。
240:優しい名無しさん
08/03/25 02:28:13 jILRsu5d
針で治された方はいますか?
241:優しい名無しさん
08/03/25 02:58:55 l3WuOrB/
嘔吐恐怖症はパニック障害みたいなものなのかな。
242:優しい名無しさん
08/03/27 15:30:17 1LJUGfu5
閉鎖された空間がいつになっても慣れない。
おもいきって自分流に対策を考えた。
まずは家で目をつぶり心を無にして座禅されている風に思い込んでじっとしていられる精神力を鍛える
なかなか難しいかも(´・ω・`)次に外でやる。
調子が悪い日は逆効果になるから気を付ける
目をつぶれば少しはその辛い空間に耐えられるかなと勝手にやってみました
243:優しい名無しさん
08/03/27 22:46:14 8J1w1Jcw
自分はパニックに加え、心臓神経症。
治すって、気張るより、もうここまで来たら、付き合ってやるって、感じよ。
ツボ押し、お灸を始めるよ。o(^O^)o
244:優しい名無しさん
08/03/27 23:43:52 1LJUGfu5
なるほど…。付き合うしかないのかね。(´・ω・`)
うわああヽ(`Д´)ノ
245:優しい名無しさん
08/03/28 11:11:35 pZI0CXFN
最近、頑張ってカフェイン抜きの生活してたんだけど
今朝我慢できなくなってコーヒー一杯紅茶二杯飲んだ
…ら案の定パニックキターorz
母親が中毒な位コーヒー好きで、
食事も一緒に摂るからどうしても誘惑に負けてしまう…
246:優しい名無しさん
08/03/28 21:33:24 aJJZfSuj
パニックや神経症ってなおるものなのでしょうか?不安になってきた。。
247:優しい名無しさん
08/03/28 21:51:06 PCFN09+y
一時凄く苦しまされたが慣れたら治った。
ヤバイとおもたら思考を切り替えるべし
鍛練あるのみ
248:優しい名無しさん
08/03/28 22:53:18 X1ZLKHf/
治るというか治っている時=潜伏期間なんだよね(´・ω・`)
治ったと思ったらすぐ再発する。
どううまく付き合っていくかが大切だね
249:優しい名無しさん
08/03/29 12:40:02 ypLZLaS/
落ち着いたと思ってもなかなか完治しないよね
最近は季節の変わり目にちょっと体調が悪くなる程度になっていたけど、
生活の変化(就職)でまた発作がorz
250:優しい名無しさん
08/03/29 15:49:05 a+6kyQJI
発作の気配がちょっとでも見えたら頓服飲んで絶対でないようにしつづけていたら
気づけば発作が3カ月出てない。
パキシルを飲み忘れても大してなんとも思わない事もある。
すこし光芒が見えた
251:優しい名無しさん
08/03/29 22:12:30 tSzq18Xz
いいなー。裏山~。わたしもそうなりたいよ。
252:優しい名無しさん
08/03/30 00:26:40 knNjiHFX
メイラックスはききますか?
253:優しい名無しさん
08/03/30 00:31:21 fJmUK/Wg
思考を簡単に切り替える方法を教えてほしいです。
どうすりゃいいんだ~~~(´;ω;`)
もう毎日がほんとにつらい・・
254:優しい名無しさん
08/03/30 01:24:52 NQmTLbho
電車、バス、美容室、歯医者や主に人混みなどで、呼吸しずらくなって息が荒くなってしまうんですが、僕はパニック障害なんでしょうか?
255:優しい名無しさん
08/03/30 02:09:23 DEgG2RsU
>>254
診断はできませんが、可能性ありますね。
パニック障害のアイテムが揃ってる。
首・肩が凝っていて、緊張する空間に直面すると喉やらが収縮して
呼吸が浅くなって息苦しい感じ。
脳は、仮想の危機感に支配されて動悸がはげしく、
自分が自分じゃないような
今まさに死にそうな精神状態に追い込まれるってところ。
あとは、病院いくなり検索するなりレス読むなり、自分で調べてください。
次から次へとわきでる同じ質問に、レスつけて説明してられないから。
他のみんなもそうやってる。
256:優しい名無しさん
08/03/30 02:31:30 NQmTLbho
>>255
すいません。
わざわざレスありがとうございました!
257:1
08/03/30 04:51:44 kUnL9q7W
参考になるかわからんけど、俺のパニック障害克服道中記を書いてみる。
最初の症状は、満員列車になれなくなったことだった。
このときは、ソラナックスをもらって、症状が出たときだけ飲めということ
だった。
次第に症状が重くなってきて、高速道路に乗れない(料金所過ぎたところで
立ち止まってしまいレスキュー隊の援助がくるということがあった)、
次の停車駅まで10分ある列車に乗れない、寝ると呼吸が苦しくなって目覚める、
鬱になるなどと散々たるものになっていった。
そこで主治医を変えたのだが、そこでは、メイラックス一日2錠、ソラナックス
1日3錠、ドグマチール1日1錠を処方された。
つまり、薬でどっぷりってわけだ。
幸いこれは非常に効果があり、「寝ると呼吸が苦しくなって目覚める」という
症状が改善され、体調もかなり良くなった。(体重がかなり増えた)
「これで高速や列車にものれるようになったかもしれない」
そう思った俺は、1日新幹線、特急列車乗り放題の切符をかって思い切って
旅に出てみた。
もちろん何かあってはならないので、メイラックスは当然のこと、
ソラナックスを2錠、ドグマチールを2錠といつもの2倍飲んでフル装備で
旅に臨んだ。
特急列車は次の駅まで20分程度のものを3セット乗った。
これは全然平気だった。
しかし、新幹線が乗れない。次の駅までは特急列車より短い10分なのに。。。
新幹線までのホームまでは乗れる気がする。しかしいざ列車が入線すると乗れない。。。
薬をフル装備してのこの結果に自分の人生に絶望感すら覚えた。
新幹線に乗れなかったのは、「逃げ場」がないからだ。特急列車の場合は、自分が
パニックっても、最寄りの駅で緊急停車して逃げられるかもしれない・・・
しかし新幹線はそれがない・・・
これでは、新幹線とほぼ同条件の、高速道路も到底無理であろう。。。
258:1
08/03/30 04:52:18 kUnL9q7W
そこで私は、主治医を変えた。
主治医には「『寝ていると呼吸が苦しくなって起きる』というはパニック障害だが、
残りの症状は、『○○』という条件がつくと、不安になり、体にいろいろ出てくる
ので広場恐怖症だと思われる。 この症状の場合、自分の苦手な場所を克服するしかないです」と言われた。
またソラナックス、ドグマチールは必要ないとされ、1日2錠のメイラックスに
一気に減薬された。
苦手な場所、克服法として、主治医は次の4点を提示した
1、 苦手な場所で緊張の度合いを数値化してメモする。これをやると
徐々に数値が落ちていく
2、 はじめは、短い期間やる(満員列車一駅区間のみだけなど)
3、 2を一気にやらない。
4、一度うまくいくとすごい自信になる
私はこの主治医についてはある理由があって、信用していたので、
思い切って高速に乗ることにした。
乗る時間は人気の少ない深夜に設定した。
しかし、いざ高速の前になると動悸がする。乗れない。
いったんコンビニに退避した。 そこで主治医から「もしものときはソラナックスを
飲んでいいから」と言われたので、1錠飲んだ。
それでもキツいので、路線変更し、近くにバイパスがあったので(料金を取らない高速のようなもの)バイパスに乗った。
最初は気が遠くなったり、胃が痛くなったりして大変だったが、次第に落ち着いてきて、調子に乗って首都高速まで乗ってしまった。
しかしなんとビックリ、私は普通にそこを通過できた。
念押しに2,3日あと、もう一度高速に乗ったが、大丈夫だった。
(今度はコンスタン無し)
後日主治医にその話をしたところ「よくチャレンジしてそれは良かったけど
短期間に一気にやりすぎましたね。もっとゆっくりやっていいんですよ。
いやなイメージがつくと取り戻すのに時間かかるしね」と言われた。
まあでも高速を克服できたのは大きな1歩だった。
次は最大の難所新幹線に挑戦しなければならない。これが克服できれば
かなりの進歩なんだが。。。
259:1
08/03/30 04:54:36 kUnL9q7W
長文&駄文スマソ・・・
260:優しい名無しさん
08/03/30 17:58:19 8Ox9Zc7Z
>>208
歯医者とか美容院ってパニック持つ人間にとっては
過酷な場所だよな。
自分は親知らずを抜くのに40分かかったが
元々パニック障害があると歯科医に紹介状を書いて貰って
(そこが総合病院でたまたまた心療内科も同じだったから)
静脈麻酔とか言って点滴してるとボーっとしてくる麻酔を
打って貰った気が付いたら治療が終わってたって感じだった。
261:優しい名無しさん
08/03/30 18:26:25 Cc9Wknm+
このスレすごくためになる!
みんなで情報蓄積していこう
私の場合は症状が出たときに早期に「終わりが来るもの」と考えて落ち着くまでやり過ごしています
初歩的な意見でスマソ
262:優しい名無しさん
08/03/30 22:59:28 96zlSMvh
パニック持ちの人って体や首にコリを持っている人多いんだね。おいらも体にこわばりと首にコリを持ってる。
精神科に通いながら、整骨院にも行ってる。鍼や接骨院やカイロなども試したりしてみた。
いろいろやって、自分に合っている所に通っている。
263:優しい名無しさん
08/03/30 23:21:36 ZfFCPW0e
>>259
お疲れさまです。参考にしますね。
264:1
08/03/31 03:05:10 SMGX2ahv
今、ソラナックスを飲んだ。 転院してから2錠目になる。
転院してから1日3錠のソラナックスと1錠のドグマチールを一気に減薬した。
そして高速道路に挑戦する荒療治に出た。
そのせいか、すこし気分が躁鬱になり夜更かし気味になっているからだ。
私は、高速を克服してから主治医に
「少し気分が晴れません。メイラックスだけでは足りないのかもしれません」と申し出た。
主治医は「いっきに高速に乗ったせいで疲れが出てるんだと思う」と言った後こう付け加えた
「パニック障害の人は、自分の疲れ(精神的にも、肉体的にも)に気づかないことが多いんですよ」と。
確かに思い当たる節はある。私は、疲れているときほど、夜更かし気味になり、何事にも
熱中してしまう性格だ。
薬をもらうことは簡単かもしれないが、ここは自分の精神状態をコントロールしてみようと思いなおして、薬をもらうのはやめた。
しかし、わかっているけれど、熱中してしまう性格が露呈しまった。
今日はパソコンに、丸9時間向き合ってしまった。
今、体中がカチコチになっている。 このスレでさんざん指摘されている首や肩のコリもピークだ。
このまま寝てもおそらく疲れは取れないだろう。
なのでソラナックスを飲むことにした。
体のコリや、血行不良が気になる人は、1時間に1回、軽いストレッチをして、音楽などを聞くだけで、
全然違うと思ってます。
最近の私は、精神的な疲れから、いろいろ熱中してしまったが、明日からは、この点気をつけようと思う。
またまた長文スマソ。。。
265:優しい名無しさん
08/03/31 13:55:29 jXOWpGj1
行間空けて書き込むその自己顕示欲の強さを治療しろと。
266:優しい名無しさん
08/03/31 21:52:40 n7D2LBV4
あるサイトでPDは、薬では治らないと書いてあった。
薬はあくまで対処療法であり、根本的な治療では無いからだと。
これはPDを完治させた経験者のHPだけど、そこの主治医も同じ考え。
PDに一番効くのは呼吸法らしい。
のそサイトには、軽い人で約半年の呼吸法で成果が現れ、重症でも1~2年続けていれば効果が現れるとあった。
騙されたと思い、この1ヶ月程、毎日呼吸法をしてみた。その成果かどうか分からんが、今日、6年ぶりに高速道路を2時間も運転する事ができた。
一応、用心の為レキソタンは飲んでいたが、今まで、どんな抗不安薬を使っても駄目だったのに、いつも通りの頓服のレキで運転できたなんて夢のようだった。
ちなみにSSRIは、発症以来一切服用していないPD歴6年です。
ホント、今日はマジで嬉しかった。もう少し、頑張って呼吸法を続けてみます。
267:優しい名無しさん
08/03/31 23:41:56 A+/GO4UU
祖肉さん・・・
268:優しい名無しさん
08/04/01 03:07:31 lx7n372b
SSRIと行動療法でほぼ完治に近づいてるよ
269:優しい名無しさん
08/04/01 11:40:45 p6Id3zt+
なるほど、たしかに不安の時、呼吸法やると落ち着く
270:優しい名無しさん
08/04/01 22:59:25 JhnvmUYK
自分、パニックになると息がつまって苦しくなるんだが
どうすれば呼吸法できるかな?
普通に息するのも辛いのに深呼吸とかできない…
無理にしようとすると、おえっとなってしまって逆効果だった。
もう…正直治ると思えない自分がいる
否定的な考え方、恐い場所を避ける、パニックになったら嫌だと
緊張し具合が悪くなる…とかそういうことがしみついてしまって
これを無くすというのは、自分の今までの考え方を根本的に
変えなくちゃいけないってことだ。
というかパニックと付き合うのがもう嫌だ
これのせいで小学校も中学校も行けなかった
人生で一番楽しいかもしれない時期を引きこもって過ごした
そんな自分ももう嫌だ
271:優しい名無しさん
08/04/01 23:58:25 zD04zYYC
浅くてもいいからゆっくりと呼吸してみな。
パニクった時に深呼吸なんて俺も無理。
深く吸うと吐き気がするし、汚い物全部吸ってる気がしちゃう。
だから深呼吸のようなペースで浅い呼吸をしてみた。
半分息を止めてるようなもんだけどね。
でもゆっくりゆっくりやっていうくうちに
吸える空気の量も増えてきて5分くらいで落ち着いた。
それでもゆっくり呼吸を続けたら発作は起きなくなったよ。
272:優しい名無しさん
08/04/02 00:57:35 9Ue+4m1O
>>271
ありがと
やっぱり無理だよね、ゆっくりと深ーくとか言われても
とりあえず落ち着くように呼吸する、ってのが大事なのかな。
頑張ってみる。
とはいっても、最近は大きなパニック発作が起きるよりも
発作が起きないか心配になって息がしづらくなる、とか
少し具合が悪い状態が一週間ずっと続くとか、
そんな感じのが増えてしまっている
これはもう考え方を改めなきゃ駄目なんだな…
273:優しい名無しさん
08/04/03 15:43:48 cahRdn5x
どんな呼吸法すればいい?
274:優しい名無しさん
08/04/03 16:04:26 tXD/4HHa
呼吸法って色々あるよね。
複式法、片鼻から吸って片方からはくとか・・・。鼻炎のわしにはできんがな(´・ω・`)
275:優しい名無しさん
08/04/03 23:22:05 ebb13epO
>274
鼻炎の季節になると
一気に発作が起こりやすくなりませんか?
いつも呼吸が気になって・・
276:優しい名無しさん
08/04/03 23:32:28 Gsd+9s1/
>>273
胸の周囲と首がこっているので、圧迫感が拭えずソワソワしちゃう。
だから、ノドの奥を押し広げ、
背中のほうへと空間をあける感じに呼吸すると、
妙に落ち着くよ。
治ってきたら、首が凝ってノドの周囲を固く圧迫してるから、
呼吸が浅くなってるんだなって気づいてきたけどね。
277:優しい名無しさん
08/04/04 22:42:40 BIIVWu/B
>>275
そうですね。息が苦しいと辛いですよね。
私もパニックが起きる前兆があります。
「筋肉の緊張」です。筋肉が緊張すると、私もソワソワして
いてもたってもいられなくなります。
家にいる時とかはいくらソワソワしてもいいのですが、
学校とか閉鎖された空間にソワソワができないのが辛いです。
葬式、結婚式などもソワソワ病がでたことありましたw
そのソワソワを我慢するとパニックに発展していってしまいます。
薬で抑えるしかないと思うのですが・・・。深呼吸も結構効果あるような気も
しました。最近ではソワソワ感が出始めたら、腕をつねってます。
痛みで気を分散してます(´・ω・`)
278:優しい名無しさん
08/04/06 11:12:02 2qzoKf64
カフェインやめたのに発作が起こるのは何故??
279:優しい名無しさん
08/04/06 12:27:54 V8GJn4BA
>>278結構意外なところに入ってます。私も気づかないで摂っている時があります。
@炭酸もパニックに良くないらしいです。
280:優しい名無しさん
08/04/08 01:51:42 sDP4ihta
カミングアウトしたそう
【社会】 大場久美子が8年間も悩んだ「パニック障害」…誰にでも起こりうる病気
スレリンク(newsplus板)
【芸能】大場久美子、約8年間にわたるパニック障害とうつ病の闘病体験を告白[04/07]
スレリンク(mnewsplus板)
大場久美子、パニック障害だった
スレリンク(news板)
大場久美子、パニック障害だった
スレリンク(dqnplus板)
281:優しい名無しさん
08/04/08 02:02:35 GfvMQPR+
人の多いパチンコ店でリーチがかかると少しパニくる。
自分のも隣の人のも。w
でも、そんな人が多いと最近気づいた。
人間嫌いな人もパチンコには向いてない。
282:優しい名無しさん
08/04/09 01:36:24 saDOoj9f
無水カフェイン入りの市販薬に注意。
風邪のときPD症状が出やすいと書いてあるサイトがあったが、
多分無水カフェイン入りの風邪薬を飲んだ影響なんじゃないかと。
283:優しい名無しさん
08/04/10 00:47:46 oWlTLKT2
芸能人のだれだれがパニック障害とか良く書いてあるけど
だから何?ってかんじ。
284:優しい名無しさん
08/04/10 10:30:26 skDe3KDy
>>282 カフェイン過敏症にもなるよな。お陰で服用できない薬多いわ。
パニはアルコールもだめだし、風邪で薬飲めないからといって
栄養ドリンクに手を出すととんでもないことになる。
やっかいだよな。
285:優しい名無しさん
08/04/12 23:22:24 /kdKSr+j
いい加減な性格になるのが治療に近いらしいが中々それは難しいんだよね。
神経が緊張しすぎでパニック発作がくるから、緊張しないように訓練しなければならない。そして自尊心を高めないといけない
286:優しい名無しさん
08/04/13 18:40:03 bzehFDF8
私はまだパニック完治してないけど今度子供と2人でハワイに1ヶ月行って来ます
病気がひどかったときに比べると、今の自分は想像できないくらい良くなった。発作がおきてもいいや!くらいの勢いでチャレンジしてきます
287:優しい名無しさん
08/04/14 00:24:23 sQUtuEZz
その、『起きてもいいや!』って心境に至ることができれば・・・
288:優しい名無しさん
08/04/14 00:45:59 jxwra5Cf
外に出ようとするだけで呼吸が浅くなる
出れば5分ともたず過呼吸発作・・・
もう2ヶ月くらいになるけど、一向に良くなる気配無がない。
こんな状態から電車乗れるくらいまで改善された人いましたら
どれくらいの期間かかったか教えてください
人それぞれだとは思いますが参考にさせてください><
289:優しい名無しさん
08/04/14 00:46:27 Z6jj6w3y
まぁ、自分中心で考えろってこった。
「良い」自己中を目指そうぜ。
290:優しい名無しさん
08/04/14 04:54:12 7BUJ3zwg
>>288
デプロメール150mg飲んで約2年かな
291:優しい名無しさん
08/04/14 12:24:42 rnvT//ON
>>288
パキ飲みはじめて1週間くらいで必要最低限の行動はできるようになった。
1ヶ月くらいでとりあえず普通に生活できるようになった。
292:優しい名無しさん
08/04/14 12:32:08 0/P2RfTl
>>288
もう2ヶ月って そんなに早く治る病気じゃないよ
俺は2年目 だいぶマシになった
まだ歯医者の麻酔は微妙だが
293:288
08/04/14 13:51:44 jxwra5Cf
症状が悪化する前(自律神経失調だった時)内科にて デパス0.5mgX3/day だったのですが、
外出困難になってからメンタルクリニックを紹介してもらい、今は メイラックス1.0mgX1/day が
主で頓用にデパスが出されている状態です。
家の中では全くといって良いほど症状は出ないので、結局のところデパスはメンタルクリニックに
通い始めてから一回も飲んでいません。(切り替え時の離脱症状は大変でした・・・)
病院へ行く際は、気合を入れてなんとか辿りつくことができますが、待合室で発作を起こすこと数回。
こんな状態でも主治医は「あなたの症状はまだ軽い方だから行動療法で頑張りましょう」とのことでした。
しばらく主治医を信じて、このまま様子を見て改善が見込めないようなら、みなさんの言われるSSRIを
出してもらおうと思います。
気長に構えて頑張りたいと思います。
レス有難うございました。
294:1
08/04/15 03:28:52 M5o3kJBd
>>288
十人十色でなんとも言えません。
ただ私が医者から言われたのは、この病気は1回うまくいったからと言って
それで終了ではないってことす。
1回うまくいってそれを自信にする。しかし精神力はかなり消耗する(自覚症状なし)
ので、2回目までは、期間を開ける。1回目うまくいかなくても全然問題ないです。
問題なのは、焦って一気にやったり、うまくいかないことに気を落としてしまうことです。
だから、「期間は相当長くなるが、ゆっくり丁寧にいこう」という心持ちでいったほうが
いいと思います
295:優しい名無しさん
08/04/15 03:42:55 sA26ZMK2
>>292
PDって歯医者の麻酔に反応するものなんですか?
私は診断が曖昧で、神経質さが自閉圏から来るから諦めるべきものなのか、薬で治るものなのかわからんのですが
人が多くて狭いところだとPDの人と似た症状が出ます
296:優しい名無しさん
08/04/15 05:45:34 irM5TbH0
欝とかまで引き寄せてしまう。
パニックだけでも辛いのに。
自分の事は自分でするのは当たり前だし最低限一人でやるべきで、何とかしなければ何もならないと思い、努力しようとするけどその代償がそれ以上に辛く帰って来る。
何をしろと言うの?
まともな呼吸や生活すら出来ない。
こんなんじゃ生きてる心地しない。
苦しくなるよ辞めてよ!!
死にたいとか軽く言うものじゃないの分かってるよ!!だけど言いたくもなるくらい辛いんだよ!!
健常者にはワカラナイのは当然で、理解して欲しかったりもした。
けど無理だよね、経験もしてない事は理解し難いに決まってるんだから。
治りたいと願ったよ。自分なりに努力しようと思って自分なりに精一杯だったけどダメだったんだ。
どうにも出来ない。
お前gdgdうざいとっとと死ねばいい迷惑なんだよ!!
そう言いたいよね。
わかってる。
ありがとう。
297:優しい名無しさん
08/04/15 05:51:31 2AZwkh1L
そうじゃない、像象じゃない・・・・・・・・・・・・・
どういたしまして・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
298:優しい名無しさん
08/04/15 05:53:12 eM1rnz7F
パニック障害と言われてから頻度が上がった気もする
一種の思い込み病なのかも
299:優しい名無しさん
08/04/15 12:22:32 ZvZu+yLe
外に出るこが凄まじく大変な事だ!ってのは健常者にいくら言っても分かってもらえんね
俺もこの病気になるまで、「雅子様公務に出ないで何してんだよ」って思ってた口だし
300:優しい名無しさん
08/04/15 19:47:01 AB5QZz5F
>299
健常者には一生理解してもらえない
と思って物事を考えていった方が良い。
とりあえず、気の置けない仲の人には
雅子さまと同じ病気で、育ちがいいと
ホント困りますわ、と冗談交じりに日常
会話になってる。
きっと本心は、怠け者と思われている
んだろうけどさ。まあ、いいかって。
301:優しい名無しさん
08/04/15 23:25:42 bfoDVT/m
雅子さんの病気がパニック障害の可能性もあるのかな?
だとしたらO野医師が雅子さんの外出に同行したり、深夜に電話や部屋に訪れる意味が分かる。
そうでないとすると、不倫としか思えない。
ホント謎…
302:優しい名無しさん
08/04/16 00:36:43 qe4KuscH
>>298
患者同士の馴れ合いでも治りにくくなるらしいし、
他人の体験談を聞いてもそうなったらどうしようとか考えてしまうよね。
たぶん一番いいのはこのスレ、この板に来ないことだと思うよ。
これは冗談ではなく、みんなにオススメする。
303:優しい名無しさん
08/04/17 00:09:45 lZpGhge5
>>295
普通に使う麻酔にはアドレナリン?キシロカイン?が入ってる
だからドキドキする
入ってないのもあるらしいが先に言わないとだめみたい
304:295
08/04/17 00:15:21 5FESO8XQ
>>303
なるほど。そうなのか。
ということは、先天性後天性問わず、神経症っぽくなってるときは麻酔に反応してしまうのですね。
教えてくれてありがとう。
305:優しい名無しさん
08/04/19 18:48:12 /8ey60iW
美容院へ行けません。必ずソワソワして発作が起きます。
何かいい方法があれば教えてください
306:優しい名無しさん
08/04/20 01:41:36 fQTQZgME
>>305
気分悪くなったらそう言って休ませてもらえばいい
「風邪気味でちょっと気分悪くなるかも」とあらかじめ店員に伝えておく
(別に風邪でなくてもいいけど)
大抵の店員は「帰るor気分悪くなったら言ってください」の二択を勧めてくる
店員としゃべってる方が気が紛れるか、一人で雑誌見る方がいいかは人それぞれだから
もし後者なら適当に相槌打って雑誌見てればそれ以上話しかけてこない
美容院での発作をきっかけにPDになったなら、今はまだ諦める
307:優しい名無しさん
08/04/20 01:56:07 C0CRIO9u
>>305
たしかに勇気を持って伝えると気が楽になるね。あとは開き直りだ。頑張って(´ω`)
うちはいつも2ちゃんねるずっとやっている
308:優しい名無しさん
08/04/20 02:10:24 2uYF4wza
事情を話して怪訝な顔をされるようだったらその程度の美容院ってことだ。
他にもたくさんある。俺だって10回も20回も動悸と吐き気と目眩に襲われて
実際吐いたこともあるけど、事前に病気のことを話してたからすごく気を使ってくれた。
15年前の話だから「パニック障害」なんて知ってる人ほとんどいなくて
キツかったなあ・・・。今は頓服なしでも大丈夫になったけど、気持ちはよくわかる。
今は発作が来そうになったら「どんどんいらっしゃい」って思うようにしてる。
そうすると不思議と来ないし、「恥でもなんでもかいてやる!」って思ったら
強くなれたよ。辛いんだったら正直に言えばいいんだ。
309:優しい名無しさん
08/04/20 11:34:01 kzA/Agyx
パニックは直ったんだけで強迫性障害になった俺が来ましたよ
トイレ出ないのに何回も行ってしまします。
後、集団での外出は抵抗ありますね、。一人ならいいけど。
車は滅多に運転しないです。大体近場なら125ccのバイクで。
遠くなら750ccで移動してますね。
310:優しい名無しさん
08/04/20 12:07:42 9QRHRfc/
>>309 大切な人がパニ+強迫性障害です。強迫性もパニと同じ療法でいいの?
311:優しい名無しさん
08/04/20 12:59:30 kzA/Agyx
>>310
専門家で無いのでわかりませんが、自分は基本同じだと思います。
僕の場合はトイレ何回も行く=パニックにならない という間違った認知を
体が覚えちゃってる感じです。
あとパキシルで便秘になるので下剤飲むから、「行けない状況でトイレ行きたくなったら
どうしよう」とかその辺も関係あるかも
森田療法だと神経症の直し方は皆同じと書いてありましたね。
312:優しい名無しさん
08/04/20 13:56:15 K22XCQWN
出張で飛行機に乗らなければいけなくなりました。
他の人に代わってもらえないので、どうしようと思って悩んでいます。
転勤したばかりなので、病気のことも言いづらくて。
飛行機は三年前に乗って以来なので、怖いのかもしれません。
いい対処法をご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
313:優しい名無しさん
08/04/20 14:15:47 9zOP1LWM
(略)
以上のごとき、おそるべき慢性歯痛の最初の原因が、標題のごとき「現実無視」にあったことを、
私は世人に告げたいのである。それは最初前歯一本が虫歯になったので、そのあなを充填すべく、歯医者に行った。
その歯医者は「完全に消毒しなければいけない」といい、消毒すること数回に及んだ。今日考えてみると、
その消毒薬が強烈なためと、回数が多くあまりに念入りにやり過ぎたのがそもそもの原因である事が判った。
それは薬毒が歯根に滲透して痛み出したのである。しかるにその痛みが全く治癒しないのに
セメントの充填をしたのであったが、充填するや、間もなく強烈な痛みとなったのである。
翌日歯科医に赴き、セメント充填の為の激痛と想うから除って貰いたいといった。
すると歯科医いわく「そんなはずは絶対にない。充分消毒しての上充填したのであるから」
といって肯(がえ)んじなかった。その時私は不思議な事を言うと思った。
何となれば、痛みは現実であって、はずは理屈であるからである。いわば、理屈を以てとかく事実を否定する訳である。
歯科医又いわく「とにかく、痛むはずがないのだから、明日までそのままにされたい。
もし、明日まで治らなかったら来てくれ」というので、やむなくその通りにした。
しかし翌日になっても痛みは依然たるばかりか、幾分悪化の傾向さえあった。
歯科医いわく「昨夜独逸(ドイツ)のある本を調べてみたところ、貴方のような例は一つもなかった。
どうも不思議である」といって首を傾げるばかりであったが、致し方なく充填セメンを除ったのである。
その為に痛みは大いに減少したが、軽痛は依然として治らない。従ってついその軽痛を治さんが為、
前述のごとく次々歯科医を取かえ漸次悪化しついに難症とまでなったのである。
314:優しい名無しさん
08/04/20 15:10:39 ioxHv7n7
>>306
>>307
>>308
どうもありがとう!
適当に体調が悪いことを伝えてみるね
DVといじめのショックでパニックになったから
人の視線が苦手なんだ・・・
315:優しい名無しさん
08/04/21 01:02:55 PQHM+w6H
>>312
事前に薬を飲んでおけば大丈夫。鉄道なら数時間もかかるけど
飛行機はあっという間に着くじゃないですか。後部の席に座って
フラップやスポイラーの動きを眺めたり、眼下に広がる景色を眺めて
文字通り、高いところから世間を眺めてシートに身を任せてゆっくり
呼吸してみましょう。呼吸を観察してるだけで余計なことは考えずに済みます。
俺はいつもそうしています。翼付近の窓際は酔いませんし、大丈夫です。
316:優しい名無しさん
08/04/21 21:14:57 YBUusj1E
飛行機で酔うなんて、よほど揺れなければありえない。
ま、飛行機ビビリの恐怖症なら仕方ないけどね。
普段見ることができない雲より上の景色すら楽しむ余裕が無いなんて
なんて寂しく虚しい思考の人なんだろう…
317:優しい名無しさん
08/04/21 21:21:52 tq3HbObK
飛行機怖いと思うのは自然だと(というか変じゃない)と思うよ
俺も6年前に乗ったときは正直怖くて仕方なかったし
318:優しい名無しさん
08/04/21 21:47:36 R/z4d4Hu
そもそも飛行機乗るのが楽しめるような人はPDになんかならない
319:優しい名無しさん
08/04/22 08:50:38 bR4m8vhk
なるよ
飛行機が楽しい怖い云々じゃない
320:優しい名無しさん
08/04/22 09:00:16 wZPSKCkb
飛行機や電車など乗り物に乗るが好きだったけどPDになった。
PDは自分の好きだった事に足かせ手かせをつける憎くて恐ろしい奴。
321:優しい名無しさん
08/04/22 09:19:20 bR4m8vhk
同感だ。俺も乗り物好きだったけどなっちまった。
貸切で周りに誰もいなきゃ乗れる気がするけど・・・
322:優しい名無しさん
08/04/22 20:06:35 XLiUdG2L
>>316
飛行機は事故の可能性が他の乗り物より高いから怖いよ。
それにあまり乗らないしね。
慣れてないってのも原因の一つじゃないかな。
>>318
激しく同意
こないだ母親がいたのにタクシーで発作起きた。
しかも胆石検査の前でビビリながら検査受けたよ。
323:優しい名無しさん
08/04/22 23:29:24 YR+9yaL8
飛行機事故より交通事故に巻き込まれる可能性のほうが何百倍も高いのでは?
>>318
自分は旅行好き、飛行好きでしたが発病しましたよ?
結局どういう状況で広場恐怖を感じるかは人それぞれだと思う。
324:優しい名無しさん
08/04/22 23:48:20 GrLKOxCj
飛行機は事故った時に生き残れる確率が低いんだよ。
確率的には交通事故の方が遭いやすいだろうね。
325:優しい名無しさん
08/04/23 00:45:00 i7/UU8Nk
ちょっとヤバイとすぐ飛ぶのやめちゃうもんね。
でも夕方の成田に降りる時、順番待ちで九十九里上空を
低空で旋回してる時に強い横風で揺れたらPDじゃない人でも
動悸や目まいや吐き気を起こしそう・・・
326:優しい名無しさん
08/04/23 11:32:49 fIFmSpgs
寝不足だとまじ調子悪いな~。
今学校だけど、次の講義休むかな…
327:優しい名無しさん
08/04/23 16:31:05 qMJG/PvA
>>316
あほか。高いところが怖くて飛行機嫌いなやつに
雲より上の景色を楽しむ余裕?
まるで飛行機怖いやつが心の貧しいやつとでもいいたいわけ?
怖いものは怖いし、嫌なもんは嫌でいいじゃねーか
PDであろうがなかろうが飛行機嫌いだってやつにそんな余裕あるはずねえだろ
おまえはなにか、生き物の命は全て平等だとかいって
ゴキブリみてもかわいそうにって、餌やるのか?
反射的に叩いて殺す人はいっぱいいるよな?それを生き物の命を愛でるとか
いうのか?そういうレベルの話だろ、おまえのいってることって。
おまえの陳腐な人生観で偉そうな講釈たれてんじゃねーよ
328:優しい名無しさん
08/04/23 21:11:09 BCYQ45rB
高いところ怖いです。
修学旅行以来乗ってないけど乗ったらやばそう。
特に浮かぶときとか降りるときがだめ。
329:優しい名無しさん
08/04/23 21:29:05 lCo5oigh
兎に角耳栓がお勧め
330:優しい名無しさん
08/04/24 13:50:15 m4B3g6kM
>>316
馬鹿?
331:優しい名無しさん
08/04/24 15:44:09 Q3AlC1Ve
ただの煽りでしょ
気にせず
332:優しい名無しさん
08/04/24 16:09:52 WETPhSjQ
>>327
必死さがよく伝わってよろしい^^
333:優しい名無しさん
08/04/24 17:28:30 +Qvw+xra
俺は集団の旅行が駄目
一人ならいいんだけど
334:優しい名無しさん
08/04/24 22:49:31 ihIEEydI
>>333
自分は旅行自体が駄目
好きなのに…
335:優しい名無しさん
08/04/25 11:59:08 2F1nuELt
OSに誤作動があって、アプリケーションが全部使えないって感じ。
誰かに相談しても、そんなのウィンドウズを立ち上げてみたいなアドバイスw
だから、バス乗れないんだよっ!と叫んで、
やっと尋常じゃないってことだけ伝わる。
だから、攻撃調の説明になるんだな。PDってやつは。
読んでイラッとする説明もあるわけだが、
そこは温かくスルーしてあげましょうよ
336:優しい名無しさん
08/04/25 12:08:20 x3RHETFi
OSが不安定なのでアプリケーションの動作に責任がもてない
だから重要なアプリケーションはなるべく動かしたくない(遠出など)
そんな感じかと
337:優しい名無しさん
08/04/25 12:09:40 x3RHETFi
攻撃的になるのは本人の性格だと思うよ
私は弱みを見せたくないので誰とも接しなくなった(=回避傾向)
338:優しい名無しさん
08/04/25 16:32:25 +DbiNgVt
テスト
339:優しい名無しさん
08/04/25 20:19:19 C7P04WZ3
肉を食わなくなったらいくらかいい感じがする。
340:優しい名無しさん
08/04/25 21:31:23 2F1nuELt
肉食わなくなると健康になるよね。
ガンにもならないし、ダイエットにもなるし。
チキンはたまに食うけど。
341:優しい名無しさん
08/04/26 09:47:31 iDX1bNSB
以前、肉を食べるとセロトニンの元になるアミノ酸のトリプトファンが
大量に摂取できると読んでから菜食主義をやめた。そのお陰か、
SSRIを卒業できて抗不安薬だけで済むようになった。
だからと言って皆さんにそうしろ!とは言いませんが。
342:優しい名無しさん
08/04/26 10:13:30 tKyascmQ
肉は乳酸たまるから食わんようにしてる
343:優しい名無しさん
08/04/26 12:01:12 pA5ACfNt
旅行行かないと単位取れなくて学校卒業できない・・・
344:優しい名無しさん
08/04/26 21:51:32 yoglzoaK
自分は大人になってから発症したけど、学生の頃からだと大変だよなぁ…
体調万全にして薬しっかり飲んでいどむ とか…
345:優しい名無しさん
08/04/26 23:53:49 K86OaUiw
最近までなんともなかったのに、昨日登校中の急行電車内で吐きそうになった。
各駅で止まるく区間を過ぎてすぐのことで、次の駅は遠かった
何とか耐えてホームに下りた後も冷や汗で足元もふらふら
腹も痛かったんでトイレ行ったら気持ち悪いのは収まった
PDの前兆か?
346:優しい名無しさん
08/04/27 00:43:04 b/2/Vg+X
>>345
PDの前兆?とか気にし始めるとそのうちほんとに発症するよ。
たまたま体調が悪かったんだと思ってあんまり気にしないのが吉。
347:優しい名無しさん
08/04/27 11:27:43 6MuOlw70
今さらだけど寝不足だと発症しやすいことがわかった。
皆さん睡眠だけはきっちりとりましょう
348:優しい名無しさん
08/04/27 14:33:02 rZluUVsj
>>347
寝てないほうが起きない。
寝てるほうがパニックしやすい
349:優しい名無しさん
08/04/27 15:08:49 6MuOlw70
およ。そなのか(:D)rz
体質的問題かのぅ
350:優しい名無しさん
08/04/27 16:29:54 j/KqGIgs
新たなワナ 広がる薬物中毒
URLリンク(jp.youtube.com)
351:優しい名無しさん
08/04/28 14:40:01 fs/1fHsb
>>349
人によって違うからね
352:優しい名無しさん
08/04/28 15:10:31 rdDWmJR+
睡眠は大事
地球のリズムに乗った生活しないと誰でも体調悪くなるお
353:優しい名無しさん
08/04/30 00:47:19 +fozPK/p
もう15年も苦しんでるのに自分で作った病気とか言われた…
立ち直れない…
354:優しい名無しさん
08/04/30 09:39:04 LGx/joaS
>>353
発病する原因は色々あるとおもう
酷いことをされたり事故とかのトラウマだったり
仕事や人間関係で頑張り過ぎたりナドナド
性格や体質も関係しているかもしれない
誰に言われたのか知らないが
なったことない人には理解できなくて仕方ないと思うようにしたほうがよいかも
自分もなる前は理解できなかったし
気にせず治療に専念しよ
355:優しい名無しさん
08/04/30 10:09:54 WEfO0vkO
俺は91年に罹ったから17年。いろいろあったし、いろいろ言われた。
「甘ったれてるからだ!」「親に甘やかされて育ったんですね(冷笑)」
「病弱なんだな」「若いんだし気合いで治せよ(医者の言葉)」「この怠け者!」etc.
でも中には「親が元気なうちでよかったじゃない」「家庭を持ってなくてよかったじゃん」
原因はきっとあるんだろう。でも原因は探らないことにした。ずっと考えたけどわからない。
自分がおかしくなった訳じゃない。病気に罹っただけ。だから今の俺も
354氏が言うとおり、治すことしか考えていない。原因を探るより現在を大事にしたい。
この病気に罹ったことで様々な角度から人を見られるようになった。
この病気に罹った17年を受け入れて今は治ること・出来ることだけ考えて生きてます。
356:優しい名無しさん
08/04/30 10:52:10 bWydrFzC
「引越ししなければならない」がパニック発作を引き起こして
どうにもなりません。
357:優しい名無しさん
08/04/30 12:21:03 Pui/qirl
私は汗をかかない体質だから自律神経が乱れて
悪循環みたい。
なるべく汗流して毒素を流したい。
358:五所川原柳一郎
08/04/30 15:14:38 IUshqgMr
まあパニック障害じゃない人が大多数だと考えると、
「パニック障害なんて甘え」だとか思われるんだろうね
実際に普通の人に話しても本質的には理解されないんだよ
どうして吐き気がするの?とか、どうして電車に乗れないの?とかね
どうして、って、こっちが知りたいくらいなんだからさ
他人に理解されようなんて考えは無駄だと分かってから、
もう他人はどうでもいいやと思うようになった
だけどそれで引きこもったらダメなんだよ
治るまで家で静養するなんて考えてたら一生外に出られなくなる
治そうとしてもどつぼにはまるだけ
完全に治そうという思考自体がパニック障害に捕まえられている状態なんだよ
だから完全に治す、なんて考えないで、上手く付き合えるようになればいいんだけど
もう何も考えない方がいい
考えるのを止めよう
359:優しい名無しさん
08/04/30 17:59:20 WEfO0vkO
そのとおりだと思うね
完治してから働くんじゃなくて
働きながら完治させることにしてる
もちろんバイトだし、10や20近い年下の奴らに
命令されても素直に従っている
悔しいことも情けないこともあるが
治ればそれでいい
治ることを信じて生きてる
360:優しい名無しさん
08/05/01 11:32:08 z0sAyf7b
パニック障害になって5年。あきらめていた海外旅行に行くことができたよ。
行く1カ月前からは神経質なくらい(この神経質がよくないかもしれんが)体調管理にはげんできました。
乗る前はやはり動悸冷汗が出てヒヤヒヤしましたが、乗ってみるとなんとかなるもんでした。
361:優しい名無しさん
08/05/01 11:49:52 YPKItCnZ
発作が起きたときに
絶対だいじょうぶ!だいじょうぶ! って思うよりも、
もう好きにしてくれ!どんどん息苦しくなって目が回って吐かせてくれ!
って思う方が少なくとも俺の場合はいいみたい。
逆ギレみたいなw。もう殺してくれ!みたいに。
そしたら発作がすごく軽くなってきたし、ほとんど起きなくなった。
薬もコンスタン朝1錠だけで済んでるし。
362:優しい名無しさん
08/05/01 12:30:46 2Qmyn7Nb
有酸素運動やらないと
363:優しい名無しさん
08/05/01 13:42:35 cqaXeIal
プールの3メートルの飛び込み台は、もう恐怖。
ビルの3階から下を見ても目がくらむ。
しかし飛行機には乗れる。
大勢の人数が周りにいて、ゆったりシートに座っていると
恐怖は感じない。
でもヘリコプターとかになると失神するだろうなー
364:優しい名無しさん
08/05/01 19:02:38 hLKj862t
ジェットスキーの季節がくる
ジェットをしてる時はなんともない
俺の場合は あまり体を動かしてない状態で緊張とか興奮するときに気分が悪くなる
全力疾走の後の休憩とか
歯医者は昨日行ったが 待つのが長いのと口を開けて治療するのが長すぎ
普通に麻酔されるとドキドキするんで麻酔は軽めにしてもらう
しゃべり掛けられながら治療したらマシだった
365:優しい名無しさん
08/05/04 04:56:58 FOZLeJ5l
パキシル2年間程服用して、電車での発作は今の所、無くなりましたが
先日歯医者に行って見たら、医師の「麻酔します」の言葉を
耳にしたとたんに動悸が始まり、やっぱり完治は無理かと落ち込んでます。
不眠症も酷くなり、こんな時間なのに眠れず、睡眠薬に頼っています。
366:優しい名無しさん
08/05/04 15:29:48 ibgCFCyP
俺もSSRIを4年服用していて3年前に止めたんですが、かえって眠れるようになりました。
セロトニンだけ増やせば済むような病気ではないような気がしてなりません。
もちろん、各々症状や性格、体質などが違うので一概には言えませんけど、
SSRIって、のべつ幕なしにセロトニンが脳内で豊富な感じがして潮の満ち干きのような
リズムを奪うようで、自分からSSRIの処方を断ったんですが当時の医師はとにかく
処方したがりました。それで医師を変えて、とにかく生活にリズムを持たせるように
心掛けたら眠剤なしでも眠れるようになったし、発作も年に1回程度になりました。
私も今、歯の治療をしてるんですが大丈夫です。歯の詰め物を作るための型を取るために喉の
近くまで来るくらい樹脂を突っ込まれた時は若干来ましたが、平気でした。
SSRIって決して万能じゃないんだなと個人的には思ってます。セロトニンだけ増やせば・・・
そんな単純じゃないような気がしています・・・。
367:優しい名無しさん
08/05/04 20:46:43 USYAVYj6
私は自分が甘いと分かってる。
引きこもってても甘やかされてても、治ることなんか無い
分かってるんだけど出られない…
働こう、とかバイト情報誌見ただけで吐き気がする
でもほんとは働きたいんだよー
田舎だから、移動手段として免許とらなきゃなんだけど
優柔不断だし絶対無理だ…
368:優しい名無しさん
08/05/04 21:38:24 ibgCFCyP
気持ちよくわかりますよ。
でも必ず気持ちは変わります。
必ず。俺がそうでした。
自分と戦うことが、発作をやり過ごすことが
必要な時が来てもう逆ギレ・ヤケみたいになって
外へ出ました。発作が来るのが凄く怖かったけど
「好きにしやがれ!」ってキレました。
自分と戦うということは、何でもいいから外出し、
発作をやり過ごすということは「好きにしやがれ!」って
ことだったと思います。
367さんが働きたい意欲がある限り、大丈夫だと思います。
俺は15年掛かりましたが。
369:優しい名無しさん
08/05/05 03:45:48 oLXQ+TNU
>>368
私は(自分は367さんではないです)働かなくちゃと思うと焦って体調が悪くなってしまいます。
意欲はもちろんあるんですが
パートタイマーしながら婚約してたんですが
体調が悪くなり始めて破棄になったので
更に悪化して時間が過ぎてしまって
いろいろ事情もあって履歴書がほとんど白い・・・。
368さんは働いてらっしゃたと思いますが
体調による無職期間中のこと、履歴書どうされてますか?
情けなくって悩んじゃってどうにかしようと
力いれても最後にはそこにぶちあたって
体調が悪くなってしまう。
370:優しい名無しさん
08/05/05 16:57:16 bofuo1uR
パニック障害で死ぬことはありません。
安心してパニくってください。そして楽しんで下さい。
ねえねえ!! ちょっと見て、パニック障害なんて5分で治そう!!
URLリンク(rufath.com)
パニック障害克服クラブ</a>
371:368
08/05/06 00:09:22 KYVjXBu+
>>369
履歴書には正直に書いてきました。もうまもなくバイトを始めることになると
思うんですが、正直に書くつもりです。以前「良好」と書いて、かえって
自分に余計なプレッシャーを掛けて悪化したことがありました。私も履歴書は
白いです。でも仕方ない、これから書くことを増やせばいいんだと思ってます。
バイトといってもかなり選択肢は狭くなるとは思うんですけど、出来ることから
やるしかありませんもんね・・・。私も以前遠距離の恋愛をしてたんですが、
彼女に逢いに行くときの電車や飛行機は平気でした。一緒にいれば症状もなかった。
それが再発して・・・でも3年待ってくれたし、最終的には振られたけど彼女には
感謝と同時に悪いと思っています。未だに辛いんですが、振り返るのはやめました。
完治することが彼女への恩返しと償いになると思うからです。不安はあるんですが、
その不安が形になって現われてきた時に退治してやろう!と・・・。怖いけどね。
372:367
08/05/09 20:32:41 hpswhbDE
>>368
ありがとう。
周りに「今何してるの?」と言われるのが嫌で仕方なくて
今まで引きこもっていたので、友人も片手で数えるほどしか居ないし
もちろん異性と付き合ったことも無い
その上無職じゃ人間として失格だと落ち込んでた…
親は少しずつ、無理せずゆっくりと、って言うけど
ゆっくりしすぎて10年も何もせず過ごしてしまった
だから余計に働かなきゃって焦るのかな
発作に対して、「恐い・嫌だ」以外の感情を持てるようになったとき
社会に出られるかな。
373:優しい名無しさん
08/05/11 15:01:17 uwj93UJ8
>>372
いいご両親じゃないか。大事にしなよ。
発作が怖いのか、社会が怖いのか・・・
それがどっちか分かれば大丈夫。
374:優しい名無しさん
08/05/13 22:32:35 EvfOI702
先日気功治療に行ってみた。
気のせいかもしれないけど
スーパーに言っても過呼吸の回数が減った。
そこの人は急いで何度も通わずに時間を置いて
少しずつがいいですよと言ってた。
試しに一度行ってみるのもいいかも。
375:優しい名無しさん
08/05/13 23:49:00 xngJR9oh
>>373
ありがとう
発作も社会も恐いみたいだ
否定意見に極端に弱くて直ぐに座絶する性格もいけないのかも
今日も発作が起きて、たまらなくて頓服飲んで
眠気が来て寝てしまった…
376:優しい名無しさん
08/05/15 10:56:37 hb/OvdLL
ちと苦手かなと思うゼミの先生と面談してきて、パニック障害のこと言ったら、そのゼミの先生もパニック障害だった。意外でびっくりの反面嬉しかった
377:優しい名無しさん
08/05/15 13:06:39 UbOa7FmL
>>371
レスどうもありがとうございます。
履歴正直に書くって勇気ありますね。
知り合いの自営業の人とかに頼んだり
皆さん結構ツテを使って何とか埋めちゃうって
聞いていたので。私にはそういうコネがないので
仕方ないのですが。前向きにやってくしかないですもんね。
ただ現実は本当に厳しいです。
読ませて頂いて私の場合、怖くてもそれは仕方ないんだ、って
ネガティブではなく確認しながらやっていくのが
今は合っているなと思いました。
過去の人間関係や過去に対する気持ちは今ありません。
だから私の場合許すとか許さないとかそういうのもないです。
ただこういう体調には何か事から派生した人への不信感は一番良くないものだと
実感してます。それは今の彼氏と幸せになるのが前の人への
恩返しとはなかなか私はなりませんね。力を抜いてるのが一番かな。
私の至らない面に因るところもありますがやはり人間関係みんなそれぞれ
違うものであるというところにあると思います。
>>372
会社で働いている人でも知り合いは多くても
ただ群れてるだけじゃない友達ってなかなか多くはないと思う。
それこそ片手もいない人多いよ。
だから片手でもいるだけすごい!
だから焦らないでできることからやって
待っていけば必ず人といる時間は増えていくと思います。
彼氏もできるよ。ただやっぱり体調の良い時(自分に余裕がある時)のほうが
交際をうまくキープして行くには有利なのは確かです。
体調の事で時間が割かれてると他へのエネルギーは
減っちゃうもん。薬飲んでだるくて寝ちゃって
何やってんだろうってしょっちゅう。いやだよね。
これも一歩一歩やってくことの一つの課題だよね、って私も努力中。
だからやることを少しずつでもやってるんだから
そこでok!って思ったほうが得かもよ。
それと人の言うことって気になる(とくにこの体調ではそれも症状)
けど、”フン何さ、鈍感野郎!”くらいな感じでもいいと思うよ!
だって充分気にして気を使ってるはずだもん。
378:おばしゃん
08/05/15 13:11:10 iKeo1eoa
顔面殴打
379:優しい名無しさん
08/05/15 13:18:54 UbOa7FmL
自分の顔面に問題のある貧相な人が来てますね。ぷぷぷ。
380:おばしゃん
08/05/15 13:21:37 iKeo1eoa
naniwo-
381:優しい名無しさん
08/05/15 16:36:27 ICJpUDCw
/ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ / | この想いキラタンに届け!
/ / \_ / ̄ ̄ ̄
/ /⌒`⌒ヽ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄| イージス変形! キラLOVE!!
./ /((`')从ノ , -つ \
/ / ,ゝ´Д`)i ./__ノ  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / / ⊂_ヽ、 '⌒`⌒ヽ
.| へ/ / .\\ i ((`')从ノ
| レ' /、二つ \ ,,ゝ ´Д`)i
| /. . > ⌒ヽ
/ / / へ \
/ / / / \\
/ / レ ノ ヽ_つ
/ ノ / /
_/ / / /|
ノ / ( ( 、
⊂ -' | |、 \
| / \ ⌒l
| | ) /
ノ ) し'
(_/
382:あなたに癒しを送ります
08/05/15 16:39:22 ICJpUDCw
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383:あなたに癒しを送ります
08/05/15 16:39:52 ICJpUDCw
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384:anatani
08/05/15 16:41:19 ICJpUDCw
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゚*☆゚∵。..*゚..☆゚∵
∵..*★*∵゚ ゚
385:優しい名無しさん
08/05/15 16:41:56 ICJpUDCw
★チビクマーいろいろ
∩_,,_∩
(´・(・)・) < こんにちわクマー
. o/ u uヽ
し―J
Σ゜lllllE
∩_,,_∩
./)*・(・)・)') < う~ん、クマー
(( / / ))
し―J
∩_,,_∩
(*・(・)・) < よいしょっとクマー
. o/uΣ゜llullE ))
し―J
∩_,,_∩
.(*・(・)・) ∴< ムシャムシャ。
(( o/ oΣ゜lllllE 。
し―J ∴
⌒ ⌒
⌒ ⌒ テクテク
⌒ ⌒
∩_,,_∩
(・(・)・*) < おっとっと、こっちにもクマ♪
Σ゜llllEuヽo
し―J )))))