08/02/16 13:46:00 +M3P7gFR
>>191
なんでこんなところに自分がいるんだ？
男性器なんて邪魔くさい代物以外の何物でもないから困る・・・。
198:優しい名無しさん
08/02/17 00:59:59 JtSNwexe
>>197
女子トイレの行列を考えると、ホースとしての役割はあった方が便利かなあと思ったりもする。
ただ、ホルモン生産機能は正直本気で要らんかった。別に美少年だったりしたわけではないけど、だからって野太い声や体毛に何の魅力も感じないし性欲もウザいだけ…
ちなみに、恋愛モノの小説やマンガは嫌いではないけど、「男／女として～」といった台詞とか性描写とかがあったりした瞬間に冷めてしまう。
でも、恋愛モノが「通常男と女でするもの」として作られている現実を考えると、根本的に矛盾しているような…こんな中途半端な気持ちの人いる？
199:優しい名無しさん
08/02/17 01:21:49 ZKe7LkGG
その矛盾わかる。
同じ考えだよ。
冷める所も同じ。
自分でもよくわからないけど、どうしてこんな考えになったんだろ。
論点ずれるけど、冷めた瞬間顔に出るらしく、知人には怖いと言われる･･･。愛想も無い。
出来る事なら一般的な考えになりたい。
ものすごく平均的な人間がいい。
どっちつかずで中途半端･･･自分がわからない。
200:優しい名無しさん
08/02/17 03:40:17 gtMqTzfg
ふっと思ったんだけど。。。
雌雄同体ってさ、すごく繁殖能力高い気がするんだよね
環境適応能力も
少人数でも居れば、どんどん増える
人類が宇宙に飛び出すとか、あと何千万年かしたら、未来の人間は
みんな中性になってたりして
美しさと力強さを併せ持った、進化の極み・・みたいな
つまりこのスレに集まる人は、きっと時代を先取りしてるのだ♪
・・・いますぐでもそんな存在になりたいぞ
201:優しい名無しさん
08/02/17 14:07:06 F/KoHF7A
自分も平均になりたかったと思う
202:優しい名無しさん
08/02/17 19:03:03 K01tJSFA
>>198-201
性交の内容がオスとメスで同質・同内容だったなら、こんなにも嫌ってなかったのでは？とも考えてみた。
かといって、BLだの百合だのも、大半がエロマンガの延長で恋愛の部分すら共感できないし。
結局、ガキっぽいと思われながらも、中学生あたりを対象にした爽やかな感じのが一番自分に合ってるように思う。リアルでも。
魚には性別を自由に変えられるのがいるんだっけ？うらやましいとも思ったり･･･
203:優しい名無しさん
08/02/17 21:01:36 V1dKrGbo
女子校に通ってると教師の説教で「女性らしさ」「女性として」っていう言葉がよく出てくるから不快。
入学したての頃は女性らしい礼の仕方やら話し方の指導なんかもあって気分悪かった。
204:優しい名無しさん
08/02/17 22:21:40 R9JaaNTN
>>203
女子校なんだから当たり前じゃん。嫌なら共学に行くしかないよ。
今おしゃれカンケイにIKKOさん出てるけど、オッサンだの男にキャビンアテンダントはなれないだの…色物扱いが相変わらずムカつくな～。
明るく流してるけど、ずっと髪触ったり表情が陰ったりして気の毒。
205:優しい名無しさん
08/02/17 22:26:38 MWVY6HZK
実際色物だからしょうがない
IKKO自身も「どんだけー」とかいって色物で売ってる
206:優しい名無しさん
08/02/18 10:22:17 /EgXoxfl
タレントはそれが商売だもの
本当の気持ちなんて出して負の面だしたら売れなくなるでしょ
207:優しい名無しさん
08/02/18 15:31:19 JRiAd51h
>>203-204
共学でも似たようなもんだよ。2つの性があって、間に線引きしたくなるのが人間の性（さが）らしい。
普通の公立校だったので、さすがに「〇性らしい～」なんて講義はなかったけど、個人的にあれこれ言ってくるのは居たなあ。
芸能界と言えば、島田伸介とかの下品な芸人が嫌い。
エロ自慢しだしたり、30越えの女性出演者バカにしたり（自分が同年代～以上でも）…
しかし、それが昔からずっと続いてるって事は需要があるんだろうなあ。
208:優しい名無しさん
08/02/20 12:13:54 ANa3DHkb
そもそも自分の性がなんなのか分からない
209:優しい名無しさん
08/02/20 18:37:22 U9P7AnF/
「中性風呂へようこそ」って漫画、タイトルに惹かれて買ってしまった。
前作「性別が無い！？」でちょっと話題になった人の新刊。
それまで女性として生きてきた著者が30歳でインターセックスと診断され、今は男性として生きている。
(因みに私は前作は未読です)
肝心の中身はというと、インターセックスについて少しと後はMtoF・FtoMの話題ばかりで、精神的に中性・無性を自認している人については少しも出てこなかった。
少し残念。
興味のある人は(前作も含めて)読んで見ると良いかも。
210:優しい名無しさん
08/02/20 21:16:41 PuUqKkq1
>>209
2chの性同一性障害スレとかも見たけど、「FtMは男らしく、MtFは女らしく。それができないとエセ」って人が多い印象。
そもそも「性別変えて反対側の性別に染まりたい」って人が大半だから、まあその主張も当然だけど。
そういう人達から見ると、わざわざどっちつかずになりたがる考えは理解できないものかもね。
人数的にはどうなんだろう？
211:優しい名無しさん
08/02/20 23:07:36 IPb2yFno
>>210 長文ｽﾏｿ
あそこの人たちは、男女どちらかのカテゴリーに入るために必死だからね
ＧＩＤは異性になりたい（本来の性に戻る？）って趣旨だし
でも実際トランスしようが、不完全なのは確かだし、無理があるような気も。。。
中性って、性対象としてはアセクシャル、バイセクシャル、異性愛、同性愛なんでも
ありのような気もするけど、自己認識としては、第３の性でしょ。
ある意味許容範囲広いし、本質突いてる気がするからいいと思うけどな
人数はどうなんだろね。潜在的には結構多い気もする。
ユニセックスファッションなんて一般化してるしね
212:優しい名無しさん
08/02/21 00:48:19 rOtE4ayP
>>210-211
自分も一時期GIDか？とも思ってたが、どうも違うような気がして、紆余曲折の末にここに辿り着いた。
別に自分自身もマイノリティーなので、そういう考えを持ってる人はいてもいいと思うけど、
（男らしくなりたい戸籍男の人、女らしくなりたい戸籍女の人なんてのは普通なわけだしね）、
あの閉鎖的な感覚は人間としてどうなん？って思った事はある。
今じゃ自分に害が無く、人に害を加えなけりゃなんだってアリだと思ってる。
「らしさが失われてる」とか嘆いてる保守的な知識人が多いって事は、逆の考えで
「中性」って感覚さえ広まれば、自分みたいに「らしさ」が嫌いな人が賛同するようになってくれるんじゃないかと思う。
213:優しい名無しさん
08/02/21 00:53:59 RqfLsVNl
ここすごく落ち着く
214:優しい名無しさん
08/02/21 02:04:11 80Nk+4yu
中性化願望の強い男はこのスレにいてもすれ違いかな？
私は、戸籍上は男性、性自認も男性です。「女の子っぽいよね」と指摘されることはあるけれど、
男性として一応生活しています。
でも女装パラダイスとかを見ると、どうしても憧れてしまうんですよね。
「じぶんもこうなりたい！」
っていうか・・・。女になりたいんじゃなく、趣味として女装したい訳でもない・・・。
性別に囚われず、自分の好きな格好や生き方をしたいという事なのかな・・・。
精神障害云々より考え方、思想の問題化も知れませんが。
215:優しい名無しさん
08/02/21 14:12:32 RqfLsVNl
>>214
すれ違いかは解らないけど私は同意
戸籍、性自認は女性。見た目や思考が「男の子っぽい」とたまに言われるけど
生物学的に断固女性。父親を初めとする男性に良い思い出無いから、というか
私のコンプレックスの根源が全て父親だからその父親に
お前男みたいで人前に出せんと言われるのが死ぬほど嫌だと思うし
性的に女と見られるのも嫌なのになぜか女性らしくならなくちゃいけないんだ、
と焦って今化粧やファッションや異性に義務感に駆られて興味を持っているけど
男装、というか男物の色彩やファッションに惹かれる。性別には
捕らわれたくないし趣味や行動が小さい頃から両性だったんだけど。
でも私の男装願望は男みたい、という批判もあれば
女の子からは好かれる原因にもなっているし、さ迷って男女共に好かれないより
ボーイッシュな感じで女性だけにでも好かれた方が得かなと思っているから
かな、と考えてる。恋愛感情解らないけど多分バイだし。
私の問題は男装と思われたくない。それが性別に憧れるものじゃなく自分として
自然でありたいからしたい。思えば幼少からそうだった、という所。
すでに損得抜きでの憧れになってしまっているから困っている。
長文すみません
216:優しい名無しさん
08/02/21 14:31:22 su4KomKA
ユニセックスって殆どはファッションスタイル指すけど
中性のライフスタイルもユニセックスだよね
217:優しい名無しさん
08/02/21 14:34:53 su4KomKA
途中でenter押してしまったorz
みんな普段どういう服装してるんだろ？
ちなみにボクは長髪で、男モノの服と女モノの服と合わせて着てる（スカートははかない）
化粧とかは殆どしないけど、眉細くして整えたり（アイブロウは使うけど）
グロスや艶出しのマニキュア程度は使ってる
あ、生物的にはオトコです
218:優しい名無しさん
08/02/21 15:53:04 2Ffh10+w
スカートでも男物でもなんでも着るかも。
髪は女のショートくらい。
眉を軽く抜いたりするけど化粧はしない。
でもわりと地味好みなので
とにかく目立たない格好をしてる。
レディースの単色ニットとか。
219:優しい名無しさん
08/02/21 17:24:41 FyblARV1
男だからこうあらなくてはならないとか、女だからこうあらなくてはならないとかが大嫌い。
それこそ人形のような何もない身体になりたい。
自分は生物学上女だけど、女らしい身体つきが嫌いだから過激なダイエットして身体中の肉をなくそうかと考えてる。
220:優しい名無しさん
08/02/21 18:46:29 su4KomKA
過激なダイエットは拒食症に気をつけてね
それよりは有酸素運動と筋トレしてそぎ落としたほうがいいんじゃないかね
221:優しい名無しさん
08/02/21 19:56:38 FyblARV1
>>220
もちろん、運動もちゃんとやります。
もともと中性願望っていうんでしょうか？はあったんですが、最近自分の女らしい身体が日に日に許せなくなってきてて、どんどん願望が大きくなってどうしようもないんです…
ご忠告ありがとうございました。
死なない程度にがんばります
222:優しい名無しさん
08/02/21 20:05:38 su4KomKA
体を変えない程度に、少量の男性ホルモン取ると、中性的になるよ
223:優しい名無しさん
08/02/21 20:06:47 2Ffh10+w
ちょｗｗ
ホルモン療法なんか気軽にすすめちゃだめ
224:優しい名無しさん
08/02/21 20:26:44 su4KomKA
失礼
ボクの場合、美容サプリ感覚で女性ホルモン使ってるもので。。。
血液検査とかもやってるけどね
225:優しい名無しさん
08/02/21 20:28:09 su4KomKA
そういえば、ビジュアル系ミュージシャンって、結構女性ホルモン普通に使ってるんだよねえ
226:優しい名無しさん
08/02/21 22:11:06 zpqFTfDy
生物学的には雌だけど中性目指してる。
男ホル取りながらジムに通ってます。
筋肉質な両性具有になりたい・・・
227:優しい名無しさん
08/02/24 14:43:17 4xdlweHt
>>217
殆ど同じ。(´･ω･)人(･ω･`)
私は長髪じゃないけど、ヘアカタログはいつも女性用のやつで、ショートボブっぽくして貰ってる。
幸いにも男性の髪型よりも似合うので・・・。当然カラーもオレンジ、レッド、バイオレッドといった
暖色系をチョイス。
チビでガリなのでアウターとパンツ類、あとブーツやスニーカーは必然的にレディースものになりますね。
化粧は、日焼け止めとファンデくらいかな。あとはグロスとたまにマスカラも・・・。
眉とアイラインはアートメイクで入れて貰いました。手入れも要らず、楽ですよ。
マニキュアは自分もつや出し（トップコート）だけか、若しくは磨くだけかなぁ。
男男した格好は似合わないのでやりませんね。
228:優しい名無しさん
08/02/24 15:25:22 szXbrZAa
もうそれは中性ではなく女性ではないの？
229:優しい名無しさん
08/02/24 15:53:37 9qtNDrs4
男の前では女になり、女の前では男になる。
･･･これは「中性」の人間なんだろうか？
230:優しい名無しさん
08/02/24 16:17:19 oWDEXMf2
両性じゃないかな？
231:優しい名無しさん
08/02/24 19:06:45 4xdlweHt
>>228
いや、性自認は男性ですので私は「男性」だと思いますよ。
まぁ男性失格でしょうがｗ
232:優しい名無しさん
08/02/24 23:38:01 BDEsqw+k
このスレに来る性自認男性の人は、一応性自認が女の私より何倍もオシャレに気をつかってそうだ。
自分はノーメイク(日焼け止め含)なんだけど、おかげで肌は綺麗だとよく誉められるｗｗ
233:優しい名無しさん
08/02/27 01:36:33 xxY2mEEd
なぜ性別なんてものがあるんだろう･･･
なぜ人は性で見る目が変わるんだろう･･･
中身を見て欲しい
外見とかそんなんじゃなくて
ここの人達は、少なくとも、一般人よりか性で差別しない人達だよな
だから落ち着くのかな･･･
スレ違いな文でスレ汚しスマソ
234:優しい名無しさん
08/02/27 07:13:16 1HJXDBXb
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
235:優しい名無しさん
08/02/27 07:25:54 IreXr156
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
236:優しい名無しさん
08/02/27 20:46:52 30b+imt1
>>234,235
あなたの写真？感想つけてみたらいいのかな
中性的で、なかなかの美形で(なんか偉そでｽﾏﾇ)
羨ましい
可愛いし格好良いし…
どの性別だと思ったかはあえて言わないでおく
237:優しい名無しさん
08/02/28 22:01:52 ogivNgtE
自分は女だけど、
女特有の体つきに嫌悪感を感じる。
かといってボディビルダーのようなガチガチは嫌ですが…。
でっかいケツや、胸、丸みを帯びた体とか、くびれとか。
今減量中だけど、痩せるとよけい括れが目立つようになってきて凹むｗ
238:優しい名無しさん
08/03/01 20:10:34 B9xzSIIc
>>237
くびれはいいとして、胸に正直価値を感じないなあ。巨乳好きの気が知れん。
ボディビルダー体型が嫌なのは同意。要するに、細っこい少年少女の体つきのままがいい。
特に芸術系にはそういう感じの人達が多い気がするけど、環境が原因なのかな？
239:優しい名無しさん
08/03/02 22:14:59 BwkWBf/g
なんという神スレ。居心地がいいわ
男性の女性ホル摂取は聞くけど、女性の男ホル摂取ってあんまり聞かないな。
マカ、亜鉛、すっぽんあたりを摂ればいいんだろうか。
（身近なものっていったらそこらへんしか思い浮かばなかった）
外見を中性的にしたいっていう考えもあるっちゃあるけど
実は思考回路の方が男性的になればいいのにってずっと思ってる。
ゲーム感覚で物事を処理し、ストレスは忘れて処理。
空間認知に長けていて一つの物事に没頭する…
もしかしたら女性的な性格を嫌悪しているのかもしれない（女の人ごめん）
全部男性女性心理のサイトの受け売りだけどね（そんなの男性じゃない！って人も多かろう）
精力的に物事を処理する狩猟性の人間になりたいんだ。
でも女性性は捨てられそうにない。だからせめて中性的でありたい。ああ嫌だ
240:優しい名無しさん
08/03/02 22:58:43 Gxpw3UCM
>>27
すごい分かる。自分を性の対象に見られる事がすごく気持ち悪い。
でもある程度の年齢である以上そういう対象として見られる事もあるよね。。ほんとやだ
241:優しい名無しさん
08/03/05 15:05:10 sj6dT86a
うまく言えるか解らんのですが、
私の場合、性の自認は女なんだけど、
他の人に与える印象が男みたいです。
これって性同一性障害に該当するんですかねえ。
自認はあくまで女なんだけど･･･。
スレチかも･･･すみません。
吐き出すとこなくて。
242:優しい名無しさん
08/03/05 15:31:51 2nmHL2q8
>>214
性同一性障害（ＧＩＤ）には該当しないと思うよ
性自認が体と一致しないのがＧＩＤだから。。。
体をオトコに変えたいわけじゃないんでしょ？
243:優しい名無しさん
08/03/05 15:55:43 sj6dT86a
241です。
そうなんですよね。
自分の性に関してはどっちでも良いんですよね、正直。
どっちと言われれば男の方がしっくり来てたなと感じるけど
まあしょうがないと思える位の感覚です。
でも不便は不便です。
女友達には怖がられるし、
男友達だと一線越えていいサイン出してると捉える人も多いし。
244:優しい名無しさん
08/03/05 23:10:23 zHdvvLbl
真面目な話し、
男の人でも女の人でも普通にエッチしたくなる。
こういうのはまた別の話しかな？
ちなみに私は女だよ。
245:優しい名無しさん
08/03/05 23:16:23 y0BKfoUi
中性だったら、バイセクシャルもアセクシャルもありなんじゃない？
ボクもバイだよ。男女両方ともまともに恋したことある
体も両性具有だったら最高なのになあ
246:優しい名無しさん
08/03/05 23:16:51 /Jr9uw7R
やっぱ見た目もユニセックスにしたくなるもんかね？
247:優しい名無しさん
08/03/06 00:12:13 iFkLDfn8
見た目ユニセックス、重要だよね
っていうか、憧れる