10/07/03 13:42:48 Ngo3LwEt0
私は安愚楽牧場の１オーナーなので、会社の中身までは分かりませんよ。
347:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 13:47:00 Ngo3LwEt0
私は畜産の全くの素人なので、それでそうであるかどうか、自信が
ありませんが、私自身の所有になっていると思います。
348:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 13:51:00 I0ekbNw40
あなたは、確かな権利書も無く何千万も投資してるの？
世の中の人がそれを信じて鵜呑みに出来ると思う？
349:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 13:52:57 nCAOkg8T0
で、和牛の毛並みとか見たことあんの？
350:あぐらファン
10/07/03 14:10:00 Ngo3LwEt0
和牛の毛並みとか見たことがありません。
351:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 14:11:32 Ngo3LwEt0
というか、投資するのにそんなことが必要ですか？
352:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 14:13:59 Ngo3LwEt0
３４８さん、私は真実を書いているだけで、他意はありませんよ。
いいものは、いいと書いているだけです。
353:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:14:06 U4UmoHQD0
ｶﾞﾝｶﾞﾚあぐらファン
おれ、アンチだけど、あんたは好きだよw
354:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:15:28 9XQi6UjF0
>>351
ああ、必要ないですね。
牛はいない方が利回りいいですもんね。
355:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:16:11 sW0IHUqS0
>>339
痛いって？
別にウソを書き込んでいる訳でもないし、なんで？
俺が情弱だとしても、あぐらを信じきっている無知ぶりより良いだろ。
今現在共済に加入できているとしても、経過は真実なんだし、少しは勉強になったか？
だいいち共済制度も知らんかったろう？
ところで、自称共済職員さん。もう少し経緯や内容を教えてくれよ。
356:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:17:07 U4UmoHQD0
てかすげぇ伸びかたw 実況スレかよww
357:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:18:29 nCAOkg8T0
投資先が第1次産業なら、取扱品の成育状況の確認くらいはﾃﾞﾌｫだろ？
農産物を取り扱う大手商社は取引先（買い取り先）の成育状況は常に把握してる。
身銭を切って投資するんなら、牧場に行って牛の状況を確認するくらいはﾃﾞﾌｫ。
ﾍﾟｰﾊﾟｰだけの取引は、ｱｸﾞﾗに限らずあまり安全とはいえないと思うが？
358:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:24:12 U4UmoHQD0
>>357
だけどさ、たくさん情報集めて正確に状況を把握した人が
投資で成功してるかっつーと、それとこれとはまたちょっと別なんじゃね？
別にアグラファンの肩もつわけじゃないけどさw
359:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:25:27 I0ekbNw40
あぐらファン
＞私の所有になっていると思います。
＞私は畜産の全くの素人なので・・・
本当の投資家ならそんな答えはしないよ。 アグラとの契約で繁殖牛の売買契約を交わしていれば、当然牛の所有者欄にオーナーの名前が記載
されるのが道理。 そうでなければアグラが所有者となる。
何千万も投資してるのに、和牛の毛並みすら見たことのないあぐらファン。貴方の言う事は誰も信用しませんよ！
＞黒毛和牛最高！ なんてよく言えたもんだ。
360:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:25:48 sW0IHUqS0
ついでだが、
俺の町（北海道）にある牧場では、未だに共済制度には一頭も入っていない。
たとえ入れるとしても、実情として入っていないのでは保証されることは無いよな。
一体、全体の何頭が入っていると言うのだ？
自称共済職員さんのところはどうなんだい？とりあえずどこの県なのか知りたいね。
361:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:29:32 nCAOkg8T0
>>358
それは読みだよ、読み。
特に植物系は博打の世界になる。
牛なら穀物市場の影響を緩慢に受けるよ。
362:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:50:20 5tceKYAc0
家畜共済は、包括共済ですので、一つの牛舎（畜舎）を一つとして加入します。
つまり、その牛舎にいる牛は、一人の所有者のものとして考えられる訳です。
ですから、裏技的に言えば、あぐらの直営農場の牛は、あぐらの社長の所有と
すれば、共済加入は可能かも？また、供託農場の牛は、農場主の所有とすれば
これもまた、加入可能かもしれません。
しかし、そうなると、オーナー所有の牛は存在しなくなります。
（オーナーは出資者であり所有者ではないのなら別ですが）
ただ、私のしるところでは、あぐらの牛が共済にかかっている話は聞いたこと
がありません。
363:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:51:25 U4UmoHQD0
>>361
そうだけどさ、それなら、たとえばどんな優良銘柄株だって
アメリカや中国とかの海外市場や原油だとか為替とかの影響受けるし。
むしろ国際優良銘柄ほど外部環境の影響もろに受けたりとか。
いくら自分とこの会社が好決算でも、外部環境悪ければ結果は逆になったりとか。
いや、なにもあぐらが優良投資先だって言ってるんじゃないよ。
結局どっちも「投資」なんじゃない？ってことかなぁw
ひとつだけあぐらに分があるとしたら、地震リスクには比較的強いかも。
施設が全国に分散されてるし。それにあぐら肉は成績悪いから安いし。
非常時は高級和牛のニーズの方がむしろ心配。
364:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 15:09:58 Q+i4e3vaO
>>363
非常時ってなに
BSEショックの時でさえ、高級和牛の相場は下がんなかったぞ和牛は、いかに付加価値を高くするかが、経営を安定させる基盤だが
365:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 15:24:00 U4UmoHQD0
東京に大地震が来たら、食肉市場はどうなるか。
インフラ壊滅の状況下で高級和牛食べるのかというような。
366:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 15:27:31 U4UmoHQD0
それより、
みんなしてイヂめるから、あぐらファン帰っちゃったじゃないかw
367:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 15:32:54 Ngo3LwEt0
大丈夫ですよ、３６６さん。私は１地方公務員で、本業と安愚楽牧場の
利益金とで手取り１０００万円以上頂いており、大変満足していますが、
将来の目標は１億円のオーナーとなり、共済年金、嘱託職員の収入と合わせて
１０００万円の手取り年収があればいいなと思っているだけです。
368:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 15:37:07 Ngo3LwEt0
それよりも安愚楽牧場の黒毛和種牛オーナー制度に投資しなくて、
株やFxなんかで損をして平気でいられる人がいるということが
不思議なだけです。
369:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 15:38:46 Ngo3LwEt0
目の前にお金のなる木、打ち出の小槌があるのに、どうして他のくだらない
投資をするのかよく分からないだけです。
370:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 15:39:59 Ngo3LwEt0
頭が悪いのですか？それとも良すぎて考えすぎるのですか？
371:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 15:40:58 Ngo3LwEt0
投資は結果が全てです。そんな簡単なことが分かりませんか？
372:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 15:48:14 ttRhkGwr0
>>338
投資が分かってる人にしては、全然質問答えれてないねｗ
373:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 15:57:54 Q+i4e3vaO
いつも内容が一緒だから
意図的に書き込みしているんですよ
スレ流し職人
374:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 16:39:58 sW0IHUqS0
>>362
例え包括共済でも、個々の牛の評価の積み上げで共済金額を算出するので、かなり無理を感じてしまいますが・・・。
育成牛などを管理預託する際は、相手方の牛舎内にいてもあくまで所有者側の共済加入ですよね？
あぐらの預託農家も、あくまで「預託先」であって所有権は有りませんね。
ところで、>>329は「共済組合職員より」と名乗っていますが、
呼称をＮＯＳＡＩとしてしばらく経ちます。
今時、古参職員でも「共済組合職員」と名乗るでしょうか？
375:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 16:44:44 3bccjkZr0
冷静に読むとあぐらファンのほうがネガキャンに見えてくる
あのアホみたいな連投を見てると、絶対ここに投資しちゃいけないんだなって思えてくるからな
実際にそれを狙ってやってるんなら優秀な工作員と言える
376:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 18:54:01 lCtS6Jsw0
口蹄疫 発生経過地図を見て 思ったこと
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
377:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 18:58:29 nCAOkg8T0
そんな推定位置の地図ばかり参考にしても？？？ですな。
378:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 19:17:54 LcyrnqJoO
安愚楽の牧場は道路(畦道)に面してるもんね
379:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 19:54:38 DoVWoZO10
安愚楽牧場は破じょう(破綻？)しかけてるもんね
380:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 19:55:52 KFWawG9v0
>>375
全力で同意ｗ
381:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 20:56:46 EQaExkbj0
〈｀ｰ安-､＿ノ＾j
｀> ＜＿＿, ─-､＿_＿_
／ j /￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
r' /､ １ / | ５ | ７ | |９
└---─､ / ｀ ｰ─/ ３ | │ | ｌ |
＼ / / ┌┴─‐─┴┐ / ８ ｌ |
＼ / ２ /ｰ─ ----l ６ |‐┤ ｌ |
Ｖ / ４ └─‐─┘ | ｌ |
し个 ､ / | ﾊ〈
| ｀ ーl─‐┬─----------─┬─ｲ´￣ヽヽヽ
| ／ヽ | | ﾊ 〉 〉 〉
| / | | | / │ / 〈ノ
| | | | | / | /
__/ | __/ |１０ __/ | __/ |１０
(＿＿」 ﾞー-‐' ﾞー-‐'(＿＿_」 人
（＿_）
（＿＿）１１
１：肩ロース ６：ヒレ
２：肩 ７：ランプ
３：リブロース ８：そともも
４：ばら ９：テール
５：サーロイン １０：すね
11：ID:Ngo3LwEt0
382:北の国から
10/07/03 21:23:21 O0jpebni0
割り込んでごめんなさい。全国４０の直営牧場・３００戸の預託農家。北海道は１００戸
くらいだと思うが、先に法定伝染病であるヨーネ病について触れさせて頂いた。私の周り
の預託農家では、全戸ヨーネ病が出ている。導入する前や預託する前にヨーニン検査や簡
易検査をすればいいのに、市場買いが大部分のため、やる気がないようだ。北海道では５
年に１度全頭検査を実施しているが、家保の検査の前に自主検査と称して＋の牛を直営牧場
へ持っていって預託農家では全頭－にする。こんな法律破りの延長線に今回の問題が見えて
来ませんか。
383:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 21:25:23 EqobZwWwO
6月末普通に入金あったし 今まで遅れた事もない。
384:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 21:37:48 OZM526m20
出た
ヨーネ粘着
バイト君いくよっ
385:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 22:05:39 Q+i4e3vaO
法定伝染病ですよヨーネは
和牛で出すなんてどういう管理しているんだ
386:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 22:11:00 DoVWoZO10
前に俺が書き込んだとおりだよ
おそらく検査する側のカホも
管内での発症がない、ってことにしたいんだろう
あぐら直営では検出はされないよ
事前に内部検査して要請と疑わしいのは運んじゃうからね
387:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 22:46:39 cgYgTMys0
内容：
あわただしい一日が終わり、
夜の帳がおりるこの時間。
私はお気に入りのバーで、ひとりグラスを傾ける。
大理石のカウンターには、ハイボールと、つまみのローストビーフが一皿。
そして私は、おもむろに懐のホルダーから一枚のカードを取り出す。
ＡＧＵＲＡ
ＯＷＮＥＲ’Ｓ ＣＡＲＤ
MEMBERSHIP
このカードは、決して黙して語らない。
だが、その圧倒的なステータスと品位ある和牛のロゴは、
手にした者の魂を至高の世界へと導く。
今日の私は、このカードのオーナーにふさわしい人たり得たであろうか…
独り、自問自答する。
そして、選ばれし者の誇りを噛み締める。
さあ、夜も更けてきた。
そろそろ歌舞伎町にでも繰り出すとしようか。
「マスター、チェック」
このカードが役に立たないのが、残念だ。
388:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 22:57:51 sW0IHUqS0
>>329
自称「共済組合職員」どこへ行った？
>>332
早く呼び戻せよ。
言っておくが、農業共済組合は文字通り「組合」だからな。
共済加入云々以前に組合員になる必要があるんだぞ。
加入の内容はわからなくても、組合員かどうかはすぐにわかる事だ。
その点に注意して「情報」を提示してくれよな。
待っているぜ！
389:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 01:01:18 HYmgTgnr0
ところで旬刊宮崎の続報って、たいして盛り上がらなかったね。
ここでもその話題に触れなくなったし、そのこと考えるとちょっと笑えるよ。
ま、あれだな、次の週刊誌待ちってことかな。
いつ出るんだろね。
30年後くらいかな。
390:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 01:05:34 xz2x2NLU0
アグラ発症は２月。６０億の殺処分代国は払いません。
ワクチン密輸入接種の件も・・・・！！！
391:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 02:06:03 Yey8EGkK0
::::::::::::::::::::::::::::::/￣＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::| ┌ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/＼:::::::::::＼＿/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／＼:::::::::::::::::::::::
::::::::/└/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| └ |:::::::::::::::::::::::::::::
::::::::＼/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＿_|::::::::::::::::::::::::::
γ⌒). (~) 安愚楽を知らない
|.|." γ´⌒｀ヽ あのころへ戻るんだ
|.|. {i:i:i:i:i:i:i:i:}_＿＿＿＿＿＿_
|.| ／（・ω・｀ ） ／／| ／|
U＿¶⊆¶⊆_ )_ /￣|／／.／
.／┌──┐| ／'`) .／.／
／( / ≡≡≡ .//（__／.／.／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／
392:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 07:23:46 StZvmo3J0
安愚楽牧場の財務状況はＨＰで見れないんですかね？
会報には載っているそうですが。。
393:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 08:13:55 ckTAGgqN0
>>382
ヨーネ？
それだけじゃないだろ。
あぐらが伝染病の巣窟なのは業界の常識。
既に高濃度汚染からは逃れられない。
394:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 08:58:26 Z8PeG6pk0
業界の常識
全国の畜産関係業界の共通の認識
へぇ おまえの脳内妄想常識だろw
395:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 10:28:25 Z0LPxT140
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
一方、ジャーナリスト横田一氏の取材レポートにもあるように、４月２５日に口蹄疫陽性が確認された企業経営型牧場の殺処分が行われた４月２６日、殺処分にあたった約５０人の人々は壮絶な光景を目の当たりにすることになりました。
牧場にいた７２５頭の殆どの牛が酷い感染状態にあり、現場の人々は上司の指示を仰ぐまでの数時間、手をつけることができなかったということです。
この牧場は４月２４日午前９時、口蹄疫様症状を示す牛がいると県に通報していますが、状況からいって、それよりもずっと以前から症状を示す牛がいたことは明らかで、
そのことを隠ぺい・放置していたとなると、それは家畜伝染病予防法違反（１３条の届出義務・１４条の隔離義務等）であり刑事罰に値する犯罪です
396:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 10:50:57 h8nOsdq00
仮に、仮に七例目がそういう状態だったとして、
単に、気づかなかったんだろ。
だって、アンチがいつもいってるじゃん。
「アグラの現場は素人だ」って。
素人なら、気づかなくてもしかたないよな。
それに、今回、プロの畜産農家も気づかなかったんだろ？
それも何十軒も。これは、農水からの発表だから間違いないよな。
プロですら見過ごしちゃうんじゃ、現場が素人のアグラじゃ
しかたないよなあ。
どうかね、ソースなんてないよ全国の畜産関係業界の共通の認識妄想男さんw
397:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 11:00:19 wzvDh06M0
早く真実が、暴かれますように。これは関係者も同じはずたよね。
アンチより
398:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 11:21:29 aVvJwBnA0
>>396
破じょうしているが説得力はあるかもw
399:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 11:26:58 aVvJwBnA0
>>382
>家保の検査の前に自主検査と称して＋の牛を
>直営牧場へ持っていって預託農家では全頭－にする。
ソース・または証拠は？こんなこと書いておまえ、訴えられないか？
大丈夫か？
400:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 11:38:00 j4K+aJDs0
「破じょう」ワラタ
正しくは「たん」だって
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
401:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 11:56:03 aVvJwBnA0
ｳﾞｧｶだなw
ここでは、破じょうなんだよ
402:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 12:10:14 ckTAGgqN0
>>369
アホ。
現場が素人だったら見落としも許されるのか？
それは素人に任せている、管理側の問題だろ。
あぐらの責任は当然にある。
それから初期症状が見られたか否かと、蔓延状態を同じレベルで考えられるか？
そういうのを「ミソもクソも一緒と言うんだ」
403:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 12:23:30 9aBu/7Y70
農家、すなわちプロも多数見落としていたわけだが。
プロである農家は全員見過ごしでアグラだけは隠蔽だというのか。
都合のいい理屈だな。
404:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 13:31:35 WhVflMYqO
>>403
農家は獣医じゃないよ。
お抱えの獣医がいるとこと一緒にされてもねぇ
405:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 13:42:24 WhVflMYqO
それと、最も長く放置されてたのがどこかっつーことは、
農水省も宮崎県も把握しているんだよ？
406:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/04 13:54:56 17T37bvL0
口蹄疫の発生元がどこであるか、分かるわけがないでしょう。
407:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 14:21:05 M9+5fzeJ0
>>403
ｼｰｯ
それ言っちゃだめ
アンチの泣き所№２なんだから
408:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 14:37:00 WhVflMYqO
知らないということは、かくもしあわせなことなり。
409:名無しさんお金いっぱい
10/07/04 14:37:39 L3pCuZ6L0
アンチ安愚楽が、大量に書き込んでいるが、所詮は雑魚。第３者が検証可能なデーターでないと
説得力はない。子牛の登記書は、当然、実際に売買の業務にあたる安愚楽が保有すべきだ。
共済加入は義務ではないから、たいした問題ではない。現実は、バカ農民の哀れな願望とは逆の方向に進んでいる。
安愚楽の肉はレベルが低いと書き込んでいる。しかし、別に肉を買ってくれるわけでもない商売敵の意見など何の価値もない。
最新の決算書では、肉類の売り上げは前年比２０％増で、今年はさらに大幅増が見込まれるという。
バカ農民の書き込みでは、解約が殺到しているかのようだが、新規投資の金額は２０％増、
現金、預貯金の保有額は前年比５０％増だ。安愚楽の経営基盤は、ますます強固になりつつある。
非上場会社が経営の内容を、どこまで公開するかは、その会社の判断にまかされている。
そんなに、安愚楽の、経営内容が知りたければ、自腹を切って調べろ。
ついでに言っておくと、安愚楽を訴えるには、訴訟費用、弁護費用もかかるぞ。やれるものなら、やってみろ。
410:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 14:52:10 WhVflMYqO
で、それを証明するソースは？
411:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 14:53:33 WhVflMYqO
誰か訴えるって書いたの？
412:名無しさんお金いっぱい
10/07/04 14:54:25 L3pCuZ6L0
安愚楽の最新の決算書だ。
413:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 14:55:39 ckTAGgqN0
何故論点をずらすのか？
・登録書は所有者名がどうなっているのかが問題。
・共済加入の是非ではなく、あぐらの言う「保険」加入のい実態が問題。
414:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 14:56:35 WhVflMYqO
>>406
＞ 口蹄疫の発生元がどこであるか、分かるわけがないでしょう。
よく断定できるね。何か知ってんの？知りもしないのに断定するのはよくないよねw
415:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 14:58:12 WhVflMYqO
>>412
＞ 安愚楽の最新の決算書だ。
だから、その内容を証明して見せてよ。
416:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 15:00:02 WhVflMYqO
客観的に誰の目にも解るようにね。
417:名無しさんお金いっぱい
10/07/04 15:11:31 L3pCuZ6L0
以前は告発するといきまいている奴がずいぶんいたがな。 手元にないものは調べられないし、調べる必要も感じない.
投資家には意味がない。安愚楽の主徴する飼料価格、牛の価格に関する補填がうそだというのか。
なぜ、そう断定できる。
418:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 15:17:50 WhVflMYqO
で、誰がそう断定したの？
419:安愚楽1号
10/07/04 15:30:10 JntRzz790
こんにちは。安愚楽1号です。
>>409
爺さんさんですか？w 割り込んでごめんなさい。
登記の名義については、アグラが契約を誠実に履行している以上は、
私も、問題ないと思っています。
ただですね、アンチさんが言ってるのは、子牛の登記じゃなくて、
繁殖牛の登記のことなんだと思います。
子牛の登記は、産まれたら安愚楽が買い取るので名義はアグラでいいですよね。
それに、子牛の登記書には、飼養管理者の場所と名前を書く欄はありますが、
所有書を書く欄はありませんから。
これに対して、繁殖牛の登録は、その牛のグレードによって、基本登録に始まって、
いくつかの段階に分かれており、その登録証には、飼養者ではなく、所有者を書き込む欄が
あるらしいのです。それを、アンチの人たちは言ってるんだと思います。
たしかに、理屈で言えば、オーナーに繁殖牛を譲渡した段階で、所有権は
オーナーに移転しているわけですから（占有はアグラが継続）繁殖牛の登録証に
本当に「所有者」（飼養者じゃなく）の欄があるとしたら、アンチの人たちが
言ってることは、それはそれで一理あるのかもしれません。
いずれにしても、投資する上では、きちんとした契約書がありますし、
大きな問題はないと思いますが、一応、補足させていただきました。
420:安愚楽１号
10/07/04 15:50:55 JntRzz790
逆に、アンチの方に教えていただきたいのですが、
繁殖牛登録制度の中で、その繁殖牛の所有者が変わったりしたときは、
不動産や自動車のように、所有権移転登記をする制度になっているのですか？
また、不動産によくありますが、共有名義になった場合、
繁殖牛の所有権を共有名義にするような制度が、和牛登録協会には、
あるのでしょうか。
よかったら教えて下さい。
421:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 16:06:16 smVJMmRw0
安愚楽牧場は、自社牧場及び預託農家で、
口蹄疫が発生したとは言っていませんよね。
URLﾘﾝｸ(www.agura-bokujo.co.jp)
>>51
それって、誠実さが、なくないですか？
422:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 16:08:26 Z0LPxT140
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
一方、ジャーナリスト横田一氏の取材レポートにもあるように、４月２５日に口蹄疫陽性が確認された企業経営型牧場の殺処分が行われた４月２６日、殺処分にあたった約５０人の人々は壮絶な光景を目の当たりにすることになりました。
牧場にいた７２５頭の殆どの牛が酷い感染状態にあり、現場の人々は上司の指示を仰ぐまでの数時間、手をつけることができなかったということです。
この牧場は４月２４日午前９時、口蹄疫様症状を示す牛がいると県に通報していますが、状況からいって、それよりもずっと以前から症状を示す牛がいたことは明らかで、
そのことを隠ぺい・放置していたとなると、それは家畜伝染病予防法違反（１３条の届出義務・１４条の隔離義務等）であり刑事罰に値する犯罪です
423:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 16:10:00 Z0LPxT140
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
口② 口蹄疫をえびのに飛び火させたのは、7例目（4/25発表）の川南町川南の肉用牛肥育経営農場（黒毛和種：肥育牛725頭）。
これが安愚楽・児湯第7牧場。安愚楽による4/12・13のえびのへの移動が感染拡大の原因。とすれば第7牧場の牛はいつから感染していたのか。(6/3 00:10:24)
週刊ポスト。宮崎県内に直営だけで15牧場を有する「安愚楽牧場」と口蹄疫感染拡大について言及。安愚楽は4月12日と13日「川南町の牧場とえびのの預託牧場の肥育牛を一緒のトラックで出荷した」ことを認めているという。
安愚楽の牛の移動と感染との関係の徹底調査が必要。(5/31 14:26:50)
口23 今回の口蹄疫の感染源究明のポイントは2つ。①3/31に採取され、のちに陽性と判明した都農町の水牛牧場②第7例の安愚楽児湯第7牧場。②は第9例のえびの市への感染ルート。4/12、4/13の車による移動が原因。
つまり4/12以前に既に発症していたのだ。 (6/15 22:04:16
424:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 16:14:57 Z0LPxT140
>>417
今は餌は、前倒し補填金の分、積み足しして支払いですが
何時の話している
アグラがマル金に加入しているソースは
補填はただじゃねーんだが
425:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 17:03:21 xhq3FeAx0
週刊ポスト、フライデーの記事読んで、マイナーの宮崎新聞の記事が正しい
と確信した。企業として許されないね。
426:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 17:08:52 xg116lQbO
>>420
別にアンチじゃ無いけどお答えします。
所有者が移動した場合は１週間以内に登録協会に届け出なければいけません。そして登記書の変更の為、送付します。手数料も必要です。県によって違いますが私の所では5000円程かかります。
共有名義なんてものは存在しませんし、農家、畜産関係者以外が黒毛和牛の所有者として登記書に記載される事は不可能です。
あぐらさんと出資者の問題であり登録協会は全く関係無いですよ。
黒毛和牛にはオーナーなんてものは存在しません。あるのは繁殖者と管理者のみです。
427:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 17:17:29 GI0OUJuV0
>>423
>4/12、4/13の車による移動が原因。
>つまり4/12以前に既に「発症」していたのだ。
どうしてこう短絡的に断言できるのか、よくわからんねこの記事は。
4/12と4/13というのは、まだ口蹄疫発生などわからなかった時。
そのときに、日常的な業務の一環として、川南→えびのへ行ったことが、
後日のえびのへの飛び火と関係があることは、否定しない。が、
それを以って、4/12時点で既に「発症があった」と
断定しているのは、飛躍しすぎで根拠がわからない。
ウイルスなんだから、保菌していても発症していないケース、
潜伏期間で気づかないケースも十分考えられる。
もちろん、真偽のほどはわからない。
だが、そういう可能性を全部すっ飛ばして、4/12以前に既に
「発症していた」と強引に断定しているこの記事は、はなはだ公平性を
欠くものといわざるをえないのではないか。
こんな、誰でも気づく論旨の破じょうをスルーして記事にするとは。
ジャーナリストとしての品位を疑いたくなる。
428:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 17:37:43 ckTAGgqN0
>>421
以前、オーナーが電話したところ「出ていない」と説明されたと言う書き込みがあったね。
それから、保険がかけてあるので心配ない。と言う説明も実態がないと思っていい。
>>419
所有を明確にしていなければ、一頭の牛を元に何人からでも出資（いや失礼、預託でしたか・・・）契約を募れる事になりませんか？
429:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 18:21:11 bLZO87gx0
>>2まじなんか？
430:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 18:26:18 MGoSiXt60
優秀な脚本家のシナリオ
431:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 18:33:42 KDN+ayYW0
公的補償は、預託農家ではなく「オーナー」になされると聞いたけれど
この場合のオーナーって アグラなのか投資者なのか判らなくてね。
すんません。
なんか農家が気の毒です。
432:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 18:40:22 MGoSiXt60
国からの補填金は一旦あぐらに入って、
預託農家が持ち出しになってるような殺処分関係の経費があるなら、
それは預託農家とあぐらとの間で協議すればいいだけの話だろ
預託農家は報酬貰って他人の牛の飼養を委託されてる立場
そもそも補填金をもらえる道理がない
433:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 18:43:15 ckTAGgqN0
>>429
農家や畜産関係業者につてはないのかい？
聞けばすぐにわかるよ。
>>431
公的補助があろうが無かろうが、えびのの預託農家への補償は、あぐらが責任を持ってしかるべき。
434:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 19:29:18 smaizX+W0
それにしてもID:ckTAGgqN0、朝から一日ご苦労さま。
ソースなんて無いよ。
435:431
10/07/04 20:49:25 KDN+ayYW0
>>432
>預託農家とあぐらとの間で協議
なるほど 預託・委託農家が県等に出したという要望書、本来はあぐらに出すべきだったのかも。
で、これから多数の投資オーナーの代理としてあぐらが交渉に応じるのか ややこしいね。
>>433
う～ん かなり時間が掛かりそうだ。
436:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 21:16:25 MpBkbbzq0
安愚楽の愚は
おろか（愚か）の愚
437:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 21:29:43 7gTl03X80
安愚楽の安は
あんしん（安心）の安
438:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 21:32:18 /fcBm1eb0
>>419安愚楽１号
投資する上で一番のポイントだよ。
439:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 21:44:26 maKprXMV0
愚か者の信者を騙して大儲けできれば
幹部は安心して楽ができる
440:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 22:23:53 /fcBm1eb0
>>419安愚楽１号
アグラの一番の理解出来ない点は繁殖牛の所有者の所。素人投資家は登記書自体を知らない人が殆んどだと
思うよ。 それでは何故「和牛オーナーになりませんか？」と謳う訳？
ハッキリ言うと、安愚楽１号のレス内容観ると全くの畜産の素人ではありませんよね。それでは何故一枚の契約書だけで
大金を投資するのでしょうか？ 理解出来ません。本当の投資家なら牛の書類を確認します。
畜産農家の皆さんは１頭３００～４００万の牛を市場で買う場合登記書、又は牛を見ずに買いますか？
「絶対あり得ません」
＞きちんとした契約書がありますし、大きな問題はないと思いますが、
それが大きな問題だよ。
2300万の爺さんもその点はよく理解してません。自称大学院出なんだからもっとよく勉強して下さいw
441:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 22:28:51 xhq3FeAx0
あぐら馬鹿も風前のともし火だな。破じょうばんざい
442:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 23:19:01 jl45fsrDO
まさに破じょう攻撃を受けて…ww
失礼しました。
443:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 01:10:03 AFRrZgWq0
みんなけんか疲れで寝ちゃったみたいですね。
しかし１日中、よくやるよなあ
あんたたちほんとは結構楽しんでんでしょw
また宮崎一件出たようで。祈終息。
444:>>439うまくいうよねー
10/07/05 06:39:37 4yheoMQz0
「愚」か者の信者を騙して大儲けできれば
幹部は「安」心して「楽」ができる
445:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 06:47:35 ZonN44yT0
3/4【緊急特番】宮崎・口蹄疫被害の真実[桜H22/7/3]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
①②現地取材レポート
③旬刊宮崎取締役に聞く
④江藤拓自民党衆議院議員に聞く
446:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 07:06:54 4yheoMQz0
視点を変えて人頼みより自分で増やした方が面白いよ
例えば俺がやってる、誰にでも平等なFF金利を使った株価指数ETF投資
アメリカの利下げ局面「以外」は、年に二、三回の約１５％以上の大きな調整で押し目買いすればいい
TOPIXか日経２２５の出来高多いETF現物で買ってリバウンドで１０％以上は取れることが多い
去年みたいに「利下げ打ち止め後１年と利上げ局面」は、一般的にその期間買いホールド
「利下げ局面」は戻り空売りか銀行へ預けておく。
年二回で年利回り２０％以上はいく。２０％まで行かなくても１５％は無理はない。初心者は１０％目指す。
２０％複利でいれば５年で倍、１０年で４倍、２０年で１６倍
経験のない人は、平均的な金額の３００万以下ぐらいで始めれば良いかも
大きく下がるまで待てるかどうかが一番大事、上がってしまったところで儲けそこなうと買ってしまうと終わり
参考URL 日経平均とFFレートの関係 URLﾘﾝｸ(yuunagi.enjyuku-blog.com)
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
ご自分にとって少ない金額で試してみてはいかが
447:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 10:14:59 4yheoMQz0
>>446 に追加
バブル崩壊後は利下げ局面以外、大きく下がった時に買えば儲かることが多かったが（９５年の為替がらみ以外）、
こんな事見逃してると言う事を指摘してくれたらありがたい。
448:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 10:25:12 MWJvT32T0
自慢話乙。
449:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 11:22:34 4yheoMQz0
>>448共有した方が俺に有利なので書いたんだ
はめ込むような事は書いてないからね
450:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 11:46:29 J4xy8HiQ0
言い訳乙。
451:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 11:53:52 4yheoMQz0
あぐらを批判して悪かったよ、
からかうのも楽しいだろうが、
お前も儲けろよ
452:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 11:59:53 4yheoMQz0
/''⌒＼
,,..' -‐==''"フ ／ 人、いないのーーーーーーーー？
（n´・ω・）η 愛想尽きた人多いのおおおおおおお？
（ ノ ＼ 口蹄疫は１０年に一度は来ると仮定して投資しろよー
（＿）_）
~"''"""゛"゛""''･、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ
453:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 12:00:24 ZonN44yT0
URLﾘﾝｸ(daifukumoti2670.blog65.fc2.com)
旬刊宮崎新聞社
あぐら牧場
県発表は４月２０日に都農町（つのうちょう）で発生。
しかし匿名の電話で２月頃からおかしな牛がいた。
内部告発者本人と直接話した。
テープもとった。
４月の初め頃から増え始め、ペニシリンを打ったり死んだ牛を隠したりした。
これを５月１５日に発表。
６月２日付で６６０万円の名誉棄損で訴えられる。
えびの市、高崎町、都城へ飛び火したがほぼ収束した。
火事の初期消火と同じで早く対策すれば、狭いところを徹底的にやればすぐに収まる。
４月の初めに、本来は２月だけど５０歩引いて４月としてももっと小さく済んだのではと思う。
454:名無しさんお金いっぱい
10/07/05 12:16:02 BffNsPyi0
本当の投資家だから、その種の書類は見ないんだよ。われわれは、牛を買っているわけではない。
過去の実績と業界全体の動向、会社の決算書などを参考にして、牛を飼っている業者に資金を提供し、
自己責任は承知の上で、収益を得ているのである。
投資信託に出資する者は、ほとんどがそうだ。 私は、不動産投資信託も持っているが、
会社が所有している物件の登記簿なぞチェックはしない。投資経験の無さを暴露したな。
補填金に関して、安愚楽が加盟していないとい断定する根拠はどこにある。
このスレッドがたって以来、安愚楽の崩壊は近いといううそをつき続けたのはアンチ安愚楽のほうだからな。
台者が検証可能なデーターをr提示しない限り、俺は、アンチ安愚楽を信用しない。
455:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 13:00:46 5KPxV7Nt0
うん。
たしかに契約上は牛の購入なんだけど
実際には会社に投資している色合いが強いかもね。
いくら牛を買ったといったって、安愚楽という企業が無ければ
委託オーナーは何もできないんだし。
買った牛と安愚楽のインフラはワンセットみたいなもんだからね。
だけど預託法とかの兼ね合いから、あくまで牛の購入と飼養の委託、
いうことに なってるから、だから名義だの何だの、
いろいろややこしいことが出てくるんだろうね。
456:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 13:15:45 mgvBpzjw0
>>454
爺さんだと思うが。 ＞本当の投資家だから、その種の書類は見ないんだよ。
それは間違っているじゃない？本当の投資家だからこそ、こだわるんでしょ？
まぁ～ ハイリスクを承知の上でやっているみたいだからそれ以上は批判しません。
457:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 13:47:20 5UUdrfK30
あのな、自分で買った繁殖牛を自分の庭で飼って、
にわか繁殖農家の仲間入りするなら、当然飼養者名義は変更するわな。
だけど牛を飼ってもいない畜産関係者じゃない一般人は、名義人にはなれないんだろ？
アグラに委託しているオーナーは、名義人にはなれないんだろ？
なれないのに名義が変わってない変わってないって執拗に攻撃したって、
意味無いだろ。どうしろってんだ。
登録はアグラだけど、オーナーとは契約で売却していて、そのまま牛はアグラで預かってる。
単にそれだけのことじゃねえか。
名義名義と粘着してるやつ、いいかげん、ばっかじゃね？
458:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 13:51:04 5UUdrfK30
だからアグラだって用語には神経使って、
黒毛和種牛「委託オーナー」制度だって言ってるだろ。
459:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 14:05:13 4yheoMQz0
委託オーナーで検索したら２００６年の記事で
「安愚楽牧場・黒毛和牛委託オーナー制度の問題点」というのがあったので紹介します。
URLﾘﾝｸ(fund.jugem.jp)
安愚楽牧場・黒毛和牛委託オーナー制度がマネー雑誌等でさかんに宣伝されている。
円建てで3％～4％の金利＋焼肉セットは魅力だが、果たして問題はないのだろうか？
まず、「プロ（金融機関・機関投資家）が参加していない市場＝素人（個人投資家）だけのマーケット（金融商品）に
手を出してはいけない」という大原則に立てば、この商品も手を出すべきではない（近未来通信～巨大投資詐欺事件から個人投資家が学ぶべきことを参照）。
では、なぜプロはこの商品に手を出さないのか？
最大の理由は金利と担保だ。3％～4％の金利というのは、確かに国債などと比べると高いが、
プロ（金融機関）が中小企業に貸し出せる金利ではない。銀行が企業に貸し出す最優遇レートを
「長期プライムレート」と言うが、これは優良大企業を対象としたもので、それでも最近では2.5％程度ある（日本銀行）。
中小企業が銀行以外で借りる場合は、手形割引で最低でも5％、ビジネスローンだと連帯保証人や不動産担保、
有価証券担保が必要になり、最低でも20％程度なのだ（商工ローン大手「ロプロ」＝旧日栄のページを参照）。
これが、リスクの高いローン金利の現実なのである。つまり、資本金が3000万円でベンチャーでもなく、
店頭公開もしていない事業体に、年利3％～4％、無担保で資金を出資するのは
「リスクに対してあまりにも無知で、お人好しすぎる」と言えるだろう
460:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 14:14:22 4yheoMQz0
あぐらに金出すなら金利最低２０％以上が常識って事みたいだよ
461:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 14:31:08 PDEhNMf00
へえー
勉強になる記事だなあ。
オレも安心なＪＡＬ株でも買うことにするよ。
あれ？もう買えないの？おかしいなあ。
462:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 14:38:06 e4GDnR100
>>457
農業者が牛を飼うのではなく、家畜を飼う者を農業者と呼ぶんだよ。
つまり、本来的には牛を所有し管理を委託する場合も、それにより収入を上げると農業者と言える。
463:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 14:55:55 PDEhNMf00
ソースなんて無いよ。全国の畜産関係業界の共通の認識。
464:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 15:01:07 4yheoMQz0
>>460 間違えた、ビジネスローンで連帯保証人や不動産担保、 有価証券担保
付けて最低２０％以上だから
個人が、あぐらに無担保で金出すには、金利年３０％は俺なら欲しい。
465:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 15:19:46 mqg7TX5v0
>>462
本来的にどうなのかとか解釈がどうこうじゃなくて、
「あのー、おれ、牛飼ってないんですけど、この前２分の１頭だけ買ったので、
半分、おれの名義にして登記して証書下さいな」
実際にトコトコ協会に出向いてこう頼んだら、協会は受け付けてくれるのか？
って話だろ。
466:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 15:42:22 e4GDnR100
>>465
共同所有は無いけれど、一頭分なら前所有者と移動確認が取れれば登録変更はできるだろ。
467:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 17:04:32 KdqekqEK0
推測じゃなくて本当にできるの？
468:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 17:31:33 5XBc36dC0
>>453
旬間宮崎は裏取りしないで記事を書くってことが分かる動画だね。
469:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 17:50:45 e4GDnR100
>>467
出来ない理由が無いだろ？
470:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 18:10:41 l1hH4FPC0
あぐら牧場は旬刊宮崎をでたらめ記事で名誉毀損と
宮崎地方裁判所に告訴しているからいずれ裁判で真実が
明らかになる。 自称元あぐら社員のたれ込み情報を裏も取らずに
載せたのかね？匿名の元社員なんていかがわしい。
471:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 18:10:52 kSX+K2Uq0
>>467
自分の考えをすべて事実であるかのごとく書いちゃう例の人だよw
まじめに相手にすんなww
472:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 18:16:27 kSX+K2Uq0
>>470
なんか不思議だよね。
４月中旬までのことを知っているとなると、
４月下旬から５月上旬に辞めた従業員でしょ。
身元バレバレだと思うんだけどなあ
473:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 18:24:58 yx0BiRnWO
児湯の従業員何人いると思っているの
いまだ、アグラが雇っていると思えないが
474:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 18:39:30 EuP5I7mX0
安愚楽に責任転嫁するための雇われ工作員じゃないの
475:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 18:42:18 lGwMxuuq0
∥| ∥|
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∥| ∥|
∥| ∥|
∥| ∥|
∥| ∥|
∥| ∥| ‡‡‡‡ｨ━━━ﾂ!!!!
∧∧∩
( )ﾉ
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～ |
∪∪
476:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 19:26:54 e4GDnR100
>>471
農業にも畜産にも素人のくせに、ろくに情報を精査使用ともしないあんたらよりも、
遥かに業界の内情には詳しいんだけれどね。
ついでだが、昨日の自称共済組合職員の書き込みをどう思うんだ？
どう見ても、工作以外の何ものでもない。
でも、それは受け入れる事が出来るんだ・・・ソースが無くても。
不思議だね。仲間かい？
>>467
家畜の登録で言えば、ある日突然牛が沸いて出るものではない。
登録書は牛の所有権より、その血統を証明するための物だと考えた方が良い。
故に母系・父系の系統を重点に示している。
登録には協会の会員になる必要があるが、この加入条件は家畜の所有者・管理者とされていて農業者に限定したものでもない。
一般に登録業務の窓口は、農協などが代行していることが多い。
農協の代行は窓口業務なので、手数料さえ貰えれば非組合員でも受け付けると思うよ。
おそらく農協組合員ではないあぐらなどは直接やっていると思う。
477:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 19:51:11 ZENquzBd0
>>388
はぁ？おなえなに言ってんのｗ
共済はいんのに組合員になる必要はないの！
共済掛け金を払えば家畜共済に加入する資格があるんだよ！
共済掛け金が共済原資になるの！
畜産関係しゃぶって知ったかぶりすんなよな！
脳みそ痛い人ね！
478:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 20:58:09 mLTJmS4S0
>>476
>農業にも畜産にも素人のくせにとか、こういう書き込みって
大人気ないと思うぞ。
そんなのあたりまえだろ？それで飯食ってたり、隣接業界にいたりする人が
素人に向かって「どーだ、こんなの知らねえだろー」って自慢するのって、
かっこ悪すぎるぞ。情けない。
それ読んだ人は、追い詰められた人間の最後の逃げ道としか思わないぞ。
それにしても、今日も午後から半日おつかれさん。
479:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 21:24:34 Pk2jsMGA0
家畜共済保険に加入しています（一部地域除く）。
480:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 21:35:51 Pk2jsMGA0
URLﾘﾝｸ(cobs.jp)
481:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 22:02:49 8gyuktZi0
>>458
なるほど「委託オーナー制」とは良く考えた用語だね。
投資オーナーは用語の意味もを知らずに、自分の牛になると思い投資する訳だ？
それだったら最初から売買契約を交わす意味がないじぁない？
「委託オーナーになりませんか？」ではなく「アグラに投資しませんか？」の方が誤解されないよ。
もし、アグラが破綻すれば、オーナーにはお金は戻ってきません。何故なら、牛の本当の所有者は全て
アグラ牧場だから。
482:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 22:06:54 lGwMxuuq0
破綻（はじょう）
483:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 22:17:36 sBa6nQjH0
で？なぜ全然配当が遅配しないの？
打ち出の小槌でももってるのか？
484:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 22:22:49 PyRPH9sl0
483
馬鹿 元金食いつぶしているだけだろ。
いいかげんに理解しろ あほ
485:安愚楽1号
10/07/05 23:04:07 a8QhTO+H0
こんにちは。安愚楽１号です。
>>426
ご回答ありがとうございます。
読ませて頂いた内容を要約しますと、
①そもそも畜産関係者以外は登記書に名を連ねることができない
②繁殖牛に不動産のような所有権者という概念や共有名義的な概念も無い
③繁殖者と管理者の概念のみがあり、これが変更になった場合は、届出が必要である
このように理解すればよろしいでしょうか？
この解釈で間違ってなければ、簡単に言ってしまうと、私たち委託オーナーは、
安愚楽から所有権は買えても、実際の飼養は行っていないので、
和牛登録協会の名義人には「なれない」ということですね。
なれないのに騒いだところで、しかたありません。
ありがとうございました。勉強になりました。
もし解釈が間違っていましたら、ご指摘いただければ幸いです。
486:安愚楽1号
10/07/05 23:09:14 a8QhTO+H0
ところで、安愚楽の決算が出ました。
そこで、前スレで書き込んだ、黒毛和牛出荷に関する利益の試算について、
若干修正させて頂きたいと思います。
（一部仮定の数字もあり、あくまで委託オーナーである私の試算です。
安愚楽を中傷するような意図は全くありません）
結論から申しますと、補填金等の収入を考えなかった場合、
アンチの方が言われる通り、現在の黒毛和牛の出荷収支は、
かなり厳しい状況である可能性があると思います。（食肉事業は除く）
今期の出荷額（食肉事業を除く）÷ 出荷頭数約３万頭とすると、
平均出荷単価は約５７万円となります。市場低迷で単価下がりましたね。
すると、収支の試算は次のようになります。
【収入】
出荷額 ５７万（平均）
繁殖牛の飼養委託代金からの流用 １３万 ※後で説明します
合計 ７０万
【支出】
オーナーへの買取支払額５０万円（一例）
約２年分の飼養経費２０万円
合計７０万
【差引利益】
ゼロ、となってしまいました。。。
487:安愚楽1号
10/07/05 23:17:39 a8QhTO+H0
※後で説明します について （連投陳謝）
子牛売却利益金から控除される１年分の繁殖牛飼養委託費は、
だいたい、毎年２５万ほどですが、ここでは、その半分の約１３万を、
子牛の飼養代に流用する形で試算しています。その理由は、こうです。
安愚楽の説明によりますと、毎年控除される飼養代は、
生まれた子牛の飼養代金ではなく、
「オーナーに売却した繁殖牛の飼養委託費」
であるとしています。
ですが、安愚楽のスケールメリットによる各種合理化を考えると、
恐らく、実質の飼養代は、内部原価では半分程度で済ますことが
できるのではないでしょうか。
仮にそうであるならば、オーナーから控除した繁殖牛の年間飼養代２５万のうち、
半分の約１３万は「浮く」ことになり、それを、産まれた子牛の方の
一年分の飼養経費に充当することが可能なのではないかと思うのです。
ですので、出荷までの約３年分の飼養代のうち、１年分はこれを使って補填して、
あぐらの実際の飼養経費の持ち出しは２年弱分と考え、これを２０万として
支出経費にカウントしている次第です。
488:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 23:24:38 lGwMxuuq0
ゼロサムとは投機の王道をひた走っておるではないか。
悪代官 「お主も悪よのうｗ」
安愚楽 「お代官様こそｗｗｗ」
489:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 23:28:34 EuP5I7mX0
>>481
古くからの投資オーナーの大部分はそんなこと分かって投資していると思うよ。
それよりもこのオーナー制度を立ち上げた頃の農業関連の法律をもっと勉強したほうが良いと思う。
一般の企業と適用される法律が随分と違ってたからね。預託法もなかった。その時代から法律も色々と変わってきて今がある。
490:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 23:33:11 yDOTfWEo0
>>487
魔法みたいなシステムですね
491:安愚楽1号
10/07/05 23:34:41 a8QhTO+H0
ところで、前スレで、契約金５００万円の妥当性についてお話した際、
繁殖牛の個体価格 ＋ （飼養経費 × 委託年数） という計算式を軸にして
考えましたが、どうやらこれには、誤りがあったようです。
お詫びします。
安愚楽も説明していますが、繁殖牛の飼養経費については、毎年の
子牛売却金の中から控除しているのであれば、あの契約金の中には、
繁殖牛の飼養代金は含まれていないと考えなくてはなりません。
でないと、かかった実経費を含めて後で買い戻すということになり、
なんだか辻褄があいませんからね。
（買い取り額は保証ではないですが、市場価格３０％の下落幅までは
オーナーにリスクは無いようになっているので、ちょうど３０％幅での
優先出資と劣後出資と同じような形態になっているようです）
ですが、そうなりますと、契約金の５００万の妥当性については、
改めて？？になってしまいます。
もうひとつわからないのは、繁殖牛の飼養代は子牛売却利益金から
差し引くと説明しているのに、契約書の契約金の内訳は、
繁殖牛の代金 ＋ 飼養委託費 であると記載されていることです。
子牛売却利益金から繁殖牛の飼養委託費を控除して、かつ、
契約金にも同じ項目のものがカウントされているわけですが、
契約金のうち、その飼養委託費の分が何割を占めているのかは、
わかりません。グロスで表示されていますから。
しかも、その飼養委託費は、確定ではないにしても、
あとで返金（繁殖牛の買い取り）されるわけなんですよね。
はっきりいって、考えれば考えるほど、よくわかりません(苦笑)
ということで、アンチの方がおっしゃるように、たしかに、いろいろと
？？なこともあるのですが、まあ、投資ですからね。どんなものにも、
少々グレーな部分はあると思っておりますし、それらリスクを含めて、
許容できる範囲内で投資している次第です。
この、契約金の仕組みについて、どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら、
ぜひ、教えて下さい。アンチとか擁護とかは別にして、純粋な疑問として、
知りたいところです。（納得できれば、さらに信頼度が上がるわけですし）
あぐらファンさんご存じありません？長文失礼でした。
492:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 23:47:40 e4GDnR100
>>485
手元に和牛の血統登録書が無いので、とりあえずホルスタインの場合。
ホルも和牛繁殖もどちらも償却資産となる。
ホルの血統登録書には、
登録協会会員番号、所有者住所、所有者氏名、繁殖者、出生地が記載されている。
うろ覚えながら、私の記憶ではこの辺のところは和牛も変わりなかったと思う。
和牛登録協会の会員が登録を申請できる。
会員資格は所有者か管理者であり、畜産関係者との括りは無い。
個人または団体が会員になれるとあるので、連名は無理でも団体名であれば可能のようだ。
ただ団体の人格規定はわからない。
493:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 23:50:22 oM2iEN+80
>>483
元本食いつぶすまで安心配当だよ＾＾
利率の高い緊急投資が出てきたら黄色信号だよ＾＾
だからまだまだ余裕で全財産投資できる段階
494:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 00:46:38 Y4j9ExFi0
>>安愚楽1号
あんた、明日からこっちに鞍替えしてきなよw
そんだけいろいろ分析しておかしなことに気づくんだから
さぞかし強力な助っ人になってくれるだろうww
495:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 08:26:13 BEQtAtAA0
>>安愚楽1号さん
会計処理に詳しい方のようですね。
あぐらには税務署も入っているので、牛の頭数的には資産計上に誤りは無いのでしょうが、
自社所有とオーナー所有が曖昧なら、例えば帳簿残価の高い若い牛を自社所有にし、残価の低い高齢牛をオーナー所有とすると、
見かけ上の資産額はかなり大きく膨らませませんか？
496:オナ歴13年
10/07/06 10:29:51 S8aAyvUTO
もまいら、いくら突っ込んでる？
497:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 10:46:21 SeoSQ9gM0
全国の畜産関係業界の共通の認識ソースなんて無いよ大先生、
出てきたくてうずうずしてるんだろうなw
けどあんまり早く登場すると一日粘着してるのバレバレだから
もう少し我慢しろよww
498:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 11:06:03 QCcz2y5LO
でた話題逸らし
499:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 11:07:19 nFWMz2fv0
裁判はいつあるの？
500:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 12:06:29 Yi/pUeGS0
公判 ８月３０日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/4【緊急特番】宮崎・口蹄疫被害の真実[桜H22/7/3]
の ２０分頃より
501:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 12:20:18 nFWMz2fv0
>>500
ありがとう
これ傍聴したいな
502:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 12:23:09 BEQtAtAA0
>>497
ほう・・・、随分と気にしてもらっているんだね？
何がそんなに気になるのかね・・・。
粘着ねー、仕事の合間に書き込んでいるのだが・・・、
見張っているのが辛くなったのかい？
今日は忙しいんでね、
とりあえず安愚楽1号さんに質問させてもらっているんだけれど、早すぎて気づかなかったのかな？
503:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 15:25:20 gzQMgJ8U0
》481
>アグラが破綻すれば、オーナーにはお金は戻ってきません。
>何故なら、牛の本当の所有者は全てアグラ牧場だから。
おまえ、小学生か？
破綻じゃなくて破じょうだろw
それはいいとして、いいか？仮に破じょうすることがあったとして、
破産か会社更生法適用申請か民再か、どういう形で破じょうするかは
わからんが、いずれにしても、法人の資産は管財人とかが管理して、
あとで清算して債権者に分配されるよな。それはわかるよな。
仮に和牛の繁殖牛登録があぐら牧場なら、それを処分したお金は
あぐら牧場に入る。だけどそのお金は、管財人とかが管理してるから
あぐらの自由にはならないだろ。で、その牛は、契約書で、
委託オーナーに売却した書証がのこってるんだから、
オーナーは債権者としての地位を主張できる。
だから後で他の債権者と同様、もちろん満額ではないにせよ、
それ相応の割合で支払いを受けられるのは当然のこと。
実際には、債権者は多数存在していて、権利関係が複雑だろうから、
果たしてどれだけ戻ってくるかは疑問だが、それにしてもな、
ひとつの企業を批判するなら、少なくとも、もう少し勉強してから
書き込めよ。もっとも、こんなの勉強以前の話だが。
他のアンチの人も、こういう稚拙な書き込みには、おかしいぞって
それとなく教えてやれよ。意外と団結心無いのかなw
504:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 15:50:26 gzQMgJ8U0
あとな、実際オーナーが支払った契約金のうち、
牛本体の市場売却額なんて、たかが知れてるだろ。
１頭換算で、おそらく１０％ちょいぐらいなんじゃね？
だから、仮に、名義なるものがオーナーだったとしても、
もしもあぐらが破じょうしちまったら、牛の価格以外の飼養管理費？は
まず戻るのは難しいだろうから、どっちにしたって、
所有者がとっちであれ、結果は大して変わらんて話さ。
だけど最終的な結果はそんなに変わらないのかもしれないが、
牛の所有者はあぐらだから金は返ってこない、
という理屈は、これはいくらなんでも違うからな。
505:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 16:05:55 BEQtAtAA0
まあ、その辺で良いだろ。
私は投資にはまったくの素人だけれど、
このシステムの怖いのは、オーナーが辞めた時の返却が何ヶ月も先だと言うところに感じる。
経営者は数ヶ月前に色々準備しておけるが、オーナーの皆さんはそれを知る術が無いように感じるのだが・・・？
506:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 17:47:24 0S4C6Q5y0
はじょう（笑）
507:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 18:37:17 xXvsXXmv0
破じょうはﾛｰｶﾙﾙｰﾙと、次スレからﾃﾝﾌﾟﾚに入れないといかんね
508:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 19:40:37 SUg3ra6s0
あぐらに投資して、激しく後悔しています。今回の対応にも不満が残ります。
わずかな金しか請求していませんが、億単位の被害がでているはずです。
新規投資する、愚か者はいないでしょう。
まさに、たこ足配当状態でしようか。
509:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 20:10:24 uhURLh0t0
アグラの配当金ってのは元金に対して１年当たり何％なのかね？
俺は詳しいことは何も分からんが、サラ金の金利みたいな配当金を
ずーっと払い続けられる事業ってなんなの？って感じ。
常識で考えたら企業側にとってもこんな金融システムでは
割に合わないってみんなは思わないのか？
510:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 20:54:13 IAyomn8v0
>>503
最悪の場合は計画倒産だって有り得るぜ？
511:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 21:01:05 HXKb3h300
>>503
知らないんだよアンチはw
そういうこと。農家なんだからさ
512:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 21:12:16 V+VXsZsb0
これがアグラの公式見解だが
↓
残念ながら、会社がなくなってしまったら、契約金も子牛予定売却利益金もあきらめなきゃいけなくなる可能性が大きいの。
でも、契約期間中は牛の所有はオーナーにあるんだよね。
万が一のこととは言え、契約をかわす会社の倒産の可能性は、投資をする側のリスクの一つとして頭に入れておくべき。資料などで、安愚楽牧場のこれまでの実績や事業内容をよく調べて、慎重に検討してね。
契約金あきらめろだってさ
513:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 21:37:07 0S4C6Q5y0
あぐらが一番の被害者の可能性もあるよな。
514:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 21:56:00 QCcz2y5LO
加害者だろ
515:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 22:10:56 nUFeFMVs0
被害者面した加害者ということでここはひとつ
516:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 22:14:52 5+TcE9cj0
>>513
経営が成り立たなくなっても投資家の金が消えるだけで
あぐら自体は痛くもかゆくもないさ
逆にそこからあぐらの新しい歴史が始まるｗ
517:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 22:30:26 IAyomn8v0
>>511
じゃあ あんたはどれだけ畜産の事を知っているだい？
あまり農家を侮辱する様な言い方はやめた方がいいぜ。
518:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 22:49:24 XRzmRFJ20
>>517
それ根本的にまちがってるんじゃね？もともと知識も無いのに粘着してぼろかすに書いてたのは
あの名義アンチだろ？何も攻撃されてなきゃ擁護側だってそんなこと書く必要ねーじゃん。
しつこく何度も何度もあれだけ言いたい放題やったんだから、本来ならもっとメタ糞に言われても
いいくらいだ。まさに目には目を、きっかけ作ったのはどっちなんだよ、だな。
あの程度の皮肉で抑えてるのは、むしろ資産家の温情だと思いな。
519:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 22:55:40 QCcz2y5LO
資産家じゃなくてアグラ社員の屁理屈だろ
520:安愚楽1号
10/07/06 23:25:25 yBPih3CE0
こんにちは。安愚楽1号です。
また、盛り上がってますね。
私たちオーナーは毎日いつも責められているわけで^^
ま、お互いほどほどにいきましょう。
ところで>>486の収支試算に一部訂正があります。
よくかんがえると、
【収入】
出荷額 ５７万（平均）
繁殖牛の飼養委託代金からの流用 １３万 ※後で説明します
合計 ７０万
【支出】
オーナーへの買取支払額５０万円（一例）
約３年分の飼養経費３０万円
合計８０万
【差引利益】
▼１０万円の赤字 でした。お詫びして訂正します。
飼養委託代からの流用分を収入の部に計上したのなら、
支出の部には２年分ではなく、出産から出荷まで、約３年分の
飼養経費をカウントしなければならないですよね。
たいへん失礼致しました。
>>495
オーナー所有牛と会社所有牛の頭数は、決算書に明示されています。
割合としては、概算ですが、オーナー牛６５：会社牛３５ です。
この割合だと、どうして出荷頭数が毎年約３万頭ぐらいしかないのか、
あと、全体の牛の頭数がなぜ２０万頭以上いないのか、
そこのところは、依然、謎であります^^
521:安愚楽1号
10/07/07 01:05:02 m6+0AmD20
あれ？こんな時間に誰か来
522:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/07 01:25:49 wQfJdXzm0
>>512
そりゃあそう言うだろうよ。今はオーナーとアグラは、持ちつ持たれつの蜜月関係だが、
もしものことがあった場合、その瞬間から、関係は一転するだろうからな。
オーナーは各自の資産の保全を目的に、全国のオーナー数万人が団結して全力で動くだろうし、
アグラはできるだけオーナーとの訴訟沙汰は少なくして円滑に整理したいだろうからな。
予め、倒産したら、戻ってこない、という意識を植え付けて、手なずけておかないと。
どういう倒産のしかたかにもよるが、繁殖牛の個体価格以外の、いわゆる飼養委託契約金の
部分は、まず戻る可能性は少ないと思うが、繁殖牛を市場で売却した金額については、
若干取り戻せる可能性はあると思うがね。まさに、そこが争点になるかもしれない。
もっとも、出資金のうち、１割ぐらいのものだと思うが。
なんだか、アンチだか擁護だかわかんなくなちまったw ああ、あと、倒産云々は、
あくまで仮定の話だからね。変な風評流すつもりは毛頭ございやせん。
523:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/07 06:23:46 kQUjlBHH0
ここまでソース無し
524:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/07 07:47:13 QDMz4vyh0
>>520
そのような比率なんですね。
私の疑念は、更にその中身についてでして、固体牛の特定が曖昧なら資産額も如何様にもなるという事です。
525:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/07 08:55:35 lXuIiKEw0
繁殖牛を市場で売却した金額
696: 名無しさん＠お金いっぱい。 2010/06/19(土) 11:18:53 ID:+rWIeUwaO ID検索
経産は20万円位だよ
アグラは、血統が悪いから繁殖に使えないよ
ー 手数料 ー 出荷までの飼育費（飼料費など）＝ ？
（いっきに大量に出ると、相場も下がるしね。）
526:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/07 09:52:19 +55bZZjs0
>>522
522は、アンチ？擁護？どっちだかわからないwけど、
>512のあぐらのコメントについては、そういうとらえ方もできなくはないけど、
あれは、牛の名義がどっちだからどうこうじゃなく、一般論として、
企業が倒産しちゃったら、戻らないことも十分ありえるよ、という
一般的なメッセージでしょ。まさか、倒産しても戻ります、なんて
言えないしさ。
ここで議論になってたのは、アンチの人が書いてた、
破綻したら牛の名義はあぐらになってるからオーナーにはお金は
戻ってこないという決め付けの書き込み。
それは、>503で、おかしいよと説明があるね。
現実問題としては、仮に 運よく戻ったとしても>525さんも書いてる通り
微々たるものだろうけど、名義があぐらだからあぐらの懐に入るように
なってるのでオーナーには戻らない、という理屈は、たしかにおかしいね。
管財人入ってあぐらの自由にはならないんだから。
もっとも、合法的な倒産手続きじゃない形だったら別だろうけど。
それは論外として。
527:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/07 11:55:30 H/dmHWPv0
>>521 ：安愚楽1号：2010/07/07(水) 01:05:02 ID:m6+0AmD20
あれ？こんな時間に誰か来
都合が悪くなった時の逃げ口上ですね。わかります。
528:安愚楽1号
10/07/07 12:53:03 FQ/NsYvr0
そうなんですよ。どうやって逃げ口上書き込むか
ずっと考えたんですよ。
よくできてるでしょう。
529:安愚楽1号
10/07/07 12:56:03 FQ/NsYvr0
うまく逃げられてほっとしています。
逃げ口上は難しいですね。
530:安愚楽1号
10/07/07 12:58:08 FQ/NsYvr0
これからもうまく逃げられるように頑張ります。
何事も、逃げるが勝ち、ですね。
531:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/07 14:11:31 Zy9dL7PCO
今の生体経産の相場は、2万円～20万円だよ
平均10万円くらいまで下がっているよ
532:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/07 16:06:48 lXuIiKEw0
URLﾘﾝｸ(tokowotome.cocolog-nifty.com)
▼かささぎの感想
この最後のところで書かれている、ほんとうはあぐらでは二月ころに最初の感染が始まった。
とあるのは、信じられる。大手食肉業者からかささぎもききましたから。
神様も意地がわるい。ちょうどのときに、ぐうぜん、そういう人とかささぎを出会わせる。
ニッポンフードは三月にはすでにうわさをききつけてその事実を知っていて、
すぐ手をうっているといいます。
（こういうことを聞いて書いても、犯人さがしをなさらないでください。
これはのがれられない縁です。）
ですから、こういう内部告発とともに、外堀をうめたいならば、
流通業者をあたるべきです。かれらはプロですから。
じぶんたちの生死にかかわることですから、
だれよりもこういう情報の精度と入手速度には自信があるだろう。
もっとも、おなじ理由で、あぐらから圧力をかけられれば、
黙ってしまう恐れもたぶんにありますが。
かささぎが聞いた時点では、つきにいちど勉強会があっており、
そこで、従業員はみな、きかされた話であるとのこと。
あぐらで第一例、それはかなり早い時点でそういう業者に知れ渡っていて、
その周りでは、もののけみたいにいろんな人たちがうごめいていた。
ってことになるようですが。つまり、かなりの牛たちが犠牲になっていた
。という意味でしょう。
533:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/07 18:22:25 w1dyypec0
オーストラリアで和牛すごい勢いで増えてるんでしょ？
534:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/07 19:29:28 Zy9dL7PCO
ほとんどアンガスとの交雑だ
アメリカ向けだけどな
安くはないので日本への輸出のメリットは少ない
535:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/07 19:34:25 Zy9dL7PCO
オージーはホルモン剤使用禁止じゃないし抗生物質入りエサも禁止じゃない
536:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/07 20:20:02 m4Pti9a/0
安愚楽１号＝あぐらファンさん
オレはアンチだけど君達は憎めないキャラクターだねw
537:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/07 20:42:13 xreA1FgnO
必見！
創価自民日本壊滅テロ組織の悪行を知って下さい。
永らくの自公連立政権で法律を改悪し、宗教無課税を悪用、
同和在日特権で陰で国から金を吸い上げまくり、金持ち日本を極貧日本に陥れた巨大な寄生虫。
たった一年足らずの民主政権の揚げ足取りは凄まじい。
テレビ雑誌ネット噂話あらゆる情報網に創価自民会員を配置して権力をﾀﾞｼして敵対者のケアレスミスを徹底的にあげつらって騒ぎ
自分達の犯している数え切れない凶悪犯罪は闇へと葬るか敵対者に罪を着せる。
外国人参政権は隠れ創価自民の小沢の民主破壊案。
口蹄疫は創価自民のバイオテロ。多額の保証金を国から奪い国債を激減し消費税upを工作。
民主政権支持率を激減させる計画。騙されないで下さい。
538:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/07 23:15:08 +eg+oSr10
>>481
この人の指摘は鋭いわ。
確かに、どうして「安愚楽という会社に投資する」スタイルを取らないのか疑問だ。
「委託オーナー」にする事によって、リスクを余計に被る事になるのは、
会社・オーナーのどちら？同じ？
539:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/08 00:33:08 n22PJIVx0
自演乙
540:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/08 04:47:30 AxPKnj4T0
安愚楽牧場は強制捜査してください。出資法詐欺、反社会勢力との関わりがあります。
541:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/08 05:00:37 l5Xq3m8B0
......................
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542:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/08 15:32:09 KcOIK/uV0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
そのまんま日記
勿論、一部指摘があるように、サーベイランスは重要である。
それらについては、地元自治体等も協力し国の疫学調査チームも当然調査している。
特に、１例目・６例目・７例目については、僕も関係者・担当者に何度も聞き取り調査等をしている。
僕なりの見解や所感等を時期が来たら、どこかで述べようと思っている。
とにかく、今は、一日も早く終息させることが最も重要なことである。
１例目・６例目の所見
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
543:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/08 17:53:53 hZg7FU94O
流石にアグラだけは別格ですな
小出しながら、口蹄疫アグラについて情報が出て来たなって
544:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/08 19:44:31 Y0YDmRVn0
>>470
でも、その元社員に裁判での証言も取り付けてるんだろ？
裁判で証言するんだから、相当な覚悟だと思うぜ。
この元社員旬刊宮崎からいくら貰うんだろうね～？
545:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/08 22:35:07 LC1hIoAl0
一人が口火を切ると、他の問題も話し出す奴がゾロゾロと続きそう。
546:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/08 22:44:52 Bax9lA4k0
今日はソース大先生はお出ましにならないのかな?w
547:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/09 08:42:04 m4BH2yu1O
不気味な静けさ
社員の定期書き込みが消えたな
548:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/09 16:20:45 kKyvDdTP0
ヒント：参院選
549:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/09 21:53:07 tLiH1G4C0
本当に動員かかってるみたいだなｗ
なんつーわかり易い奴らだｗ
550:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/09 22:51:03 RIXO5Qzc0
それだけ今回も世話になった証しか？
551:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/09 22:52:12 kKyvDdTP0
. ﾄVYく´ ¨￣￣ ￣＝」）ﾄ､
_｣ |ﾚﾉ ヽ._＞ｧ‐
. /´⌒ﾞ}T´ / ｀ヽ Vハ
| /┘ / / /:M、 ! l }|
| ｜ | | 〃 ｜ヽl |! | || ﾘ
| ﾐ. | ⊥L._ | ｜ 〃l.l.| |lｲ
| ﾉ! ,┘ .⊥」.._ ｀iト | /イ川 从! いけないことよ！！
| 八.{（| 弋_Uメ｀ ﾉ七ｊアﾉ // |
| | ＼ﾍ | ￣ ﾞー' ｆ|/| ｎ |__
| | 〉､ﾄ.､ `::- ,ﾂ| ｊ/└く＾＼
| | / ＼ ｀ﾌｊZス爪ﾊ ﾚ'ノと⌒ }⌒ヽ
| | ｛ ｝んｲ†ｰ个く／`ァーく 丿
| | んく_ｊ.从 _｣ム⊥＞‐-く
ｊ/ } ｊ |｀＾Y´ ＞ｊﾔｽ､::::::::::ﾉ`く⌒}
/ ,.イ .| | 〉´ }ｆ ヽ.／ヽ::::::ノ
｛ ｛...L_ ._｣ ,′ ﾉ メ. ,.ﾍ:::::::::V
ﾞ ー--（＿__,〉∠.._rィ＾.__ ∠.__入:::::::V
｀^＾＾ }:::::::＼_
〉、:::::::::}
`ｰ‐'
552:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:46:20 Sg/vbFY60
移動・搬出制限が解除されつつありますよね。
一刻も早い清浄化を期待したいです。
その為にも、今まで以上の防疫体制は徹底してもらいたい。
感染経路の一つとしてあげられている海外からの侵入対策としても
空港での防疫体制を再度徹底してもらいたいし、海路である船着場
なども要注意してもらいたい。
もうこれ以上の感染はないことを祈ります。
553:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:07:29 gA3CWDYC0
【愛知】「原因不明」 京大霊長類研究所で飼育されていたニホンザル、謎の死相次ぐ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 「未知の病原体による感染症の可能性が高く、治療法も見つかっていない」 ニホンザル謎の大量死 京都大霊長類研究所
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】「手足口病」が猛威をふるう…10歳男児が急性脳炎、身体の一部に障害が残っているという
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【口蹄疫/宮崎】東知事、民間種牛の助命協議をもちかけるが山田農水大臣は拒否「検討する気はない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【W杯】「これは駒野さんのサインね」 皇后さま、岡田監督も誰が書いたのかわからなかったサインを判別される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
554:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:51:09 YFMGEfVl0
風にのって砂で感染するらしいから、10年に一度はあると思って牛飼わないといけない
555:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:49:38 PBdJOaGG0
それなら、日本全土で同時多発。
556:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:55:54 pLmkejHOO
植生からいうと、児湯地域はかなり特殊で、東南アジアや東海地方の希少植物が混生している。
557:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:07:17 YFMGEfVl0
全国農家所得保障とか宮崎牛飼いの損失補てんとか
甘やかしすぎや
558:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:56:12 KvN69PBO0
>>547
>>542
をみれば、アンチがどうこうとかいう次元ではないことが
分かったからじゃないかな。
559:名無しさんお金いっぱい
10/07/10 11:00:07 n27e38pr0
バカ農民、安愚楽はいつつぶれるの。私は、安愚楽を信用していたから
登記書なぞ気にしていなかったのだ。これから、必要に応じて書き込むが
今回の流行に関して、安愚楽の法的責任は問えないぞ。単なるうわさでは証拠能力はない。
560:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:06:25 ECTiIfSt0
↑これは、爺さんのフリしたなりすましだな やめれこういうことは
561:名無しさんお金いっぱい
10/07/10 11:14:51 n27e38pr0
本人だ。
562:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:04:32 P+RvTA750
一年5パーセント＋ミカンジュース＋ギフト券5千円
いよいよ回らなくなってきた？
563:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:09:01 Yinq0aDi0
テレビに出てるのかな
564:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:32:30 m7qIajRh0
>>562
去年も似たようなのがあった。
565:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/10 21:43:09 8xQfmnTr0
口蹄疫騒動もやっと終わりましたね。ゴッシップ新聞社との訴訟の勝利は
目に見えてますね。安愚楽牧場はこれからも順風満帆で行くことでしょう。
566:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:46:50 KvN69PBO0
>>565
終わってないですよ。むしろこれからです。
なぜ、なかった事にしようとしているのですか？
567:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:48:40 8zJ6kTcl0
「ゴッシップ新聞社」ってなに？？
568:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:55:06 8zJ6kTcl0
>>566
知らないちゃんに言っても無駄です。
牛の毛並みも分からないで「黒毛和牛最高！」ってんだからww
569:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:01:12 EL+SogC90
みんなの書き込み、あぐらファンずっと来なくて寂しかったよって読めるぞw
570:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:00:14 t8psQWei0
東国原知事、完全にキレちゃったね。
あのブログ、まるで2chの投稿読んでるみたいw
571:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:34:19 6XTcK0O20
口蹄疫どうやらおさまりそうですね。
今日送られてきたレターには１年５％とあった。強気になってきましたね。
思えば、騒動真っ盛りのときの８％、はいっときゃよかった。がっかり。
皆さんはどうですか？はいりました？
572:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:33:10 9E4SJ0Rf0
強気ではないだろ。末期に近いぞ
573:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:27:38 6fU6+ra70
短期乱発するようになったな
長期のコースが集まらなくて資金繰りやばいのかな
574:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:30:37 6fU6+ra70
解約殺到したんで資金集めだろうね
もうアグラの台所は火の車だろ
ギリシャみたいになっちゃうのかな
575:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/11 08:19:29 KUjgk9r/0
５７３、５７４さん、皆さん、冷静に考えましょう。そんな考えだから、いつまで
たっても投資で儲けることができないのです。何回も書き込んでいますが、
今大事なことは、種銭を貯め、安愚楽牧場の様な優良投資先に投資して、
じっくりと時間をかけて資産を増やすことなのです。
私の様にすれば良いのです。
576:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/11 08:22:06 KUjgk9r/0
和牛商法問題、ＢＳＥ、そして今回の口蹄疫、すべて安愚楽牧場は
乗り越えて、その都度、強くなってきました。一般常識があるのなら、
何が一番トクなのかよく考えましょう。
577:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:35:50 W+P/A/RE0
乗り越えて強くなった？
では、その過程や背景にあるものを教えてあげよう。
説明が長くなるので、今夜か明日お楽しみに。
578:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:13:49 YKqlz5QB0
決算内容をＨＰで公開してよ。どうして載せないの？
579:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:32:46 6XTcK0O20
決算内容は会員には送付しているはずですよ。
なんで会員でもない人に、決算内容をしらせなきゃならないの。知りたければ会員になったら。
580:名無しさんお金いっぱい
10/07/11 11:34:34 IiqGqv430
安愚楽は、既契約者に対しては、昔から、新規契約者よりも有利な利回りを提示する。
５％は、安いほうだ。私は、契約更新を何度も行ったが、その中では最低利回りが５、５％だ。
非上場会社が、わざわざ費用をかけて決算書をネットで公開しても意味がない。
２月に、安愚楽で、口蹄疫が発生したという噂があるが、口蹄疫がどうかをシャン段できるのは動衛研だけだ。
擬似に関しても、獣医じゃないと無理だ。２月に、獣医師が判断したのか？
法律オンチのバカ農民、裁判において噂は証拠にならないぞ。
581:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:52:32 YKqlz5QB0
>>579
たしかに「よくある質問」にはそう書いてある。
でも・・契約する前にだって知りたいでしょ。
582:名無しさんお金いっぱい
10/07/11 12:02:50 IiqGqv430
名無しさん＠そうだ選挙に行こう、安愚楽の内部について明らかに無知なお前がどんなハッタリを書き込むか
楽しみにしているぞ。
583:名無しさんお金いっぱい
10/07/11 12:17:34 IiqGqv430
大体、オマエ、決算書さえ持っていないんだろう。それで、安愚楽が火の車だとなぜわかる。
専門知識においては京大を、企業調査能力においては東京商工リサーチを超えると勝手に思い込んでいる
誇大妄想狂のバカ農民が以前には書き込んでいたが、お前も、たぶん、同類だな。
584:泉 秀雄
10/07/11 14:26:17 k8OGnpvc0
附馬牛農場の「やせべこ」を引き受けている団体の者ですが・・・
ごまかして包括加入にもなっていないこんなとこは、信用できません！
585:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:01:56 S7EC+Usj0
シャン段
586:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:03:43 7eqMHy9l0
最低 アグラ
587:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:20:03 7x4cXvYH0
>>584
でた！共済職員
588:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:30:51 IxOJ81Td0
泉さん自重
589:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:34:30 IxOJ81Td0
>>579 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:32:46 ID:6XTcK0O20
>>決算内容は会員には送付しているはずですよ。
オーナーなら、オレは貰ってるよ、って言い切る
「ハズ」って、送付してる側の発言だよね
受け取ってるはず、ってイミの・・・
三ヶ尻息子乙ｗｗ
590:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:37:06 4bXrdKWV0
5%なら、ドコモやにんにんの株でいいよ。
591:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:16:57 k8OGnpvc0
>584
鈴木ながいき です。
うちも引き受けてるよ！
592:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 01:54:28 gXcfD9BL0
これで、決算だって。投資金分、どこにいったの。
債務超過ですか。
593:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 07:41:39 +qCBKpQ60
>584
>591
共済職員の書き込みが増えたな？
今までここに現れなかったのに何でだろう？
何か共済関係で問題が起きたのか？
>592
投資金分はあくまでも借入金となるので債務超過ですね。
594:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 07:54:01 k1YtXjtRO
>>567
ニュー速プラスの【宮崎・口蹄疫】東国原知事「どこの世界に地域のせいにする国があるのか。菅首相も鳩山さんも赤松さんも国家防疫と言っていた」★４
11辺りのレスにある記事じゃないかな？
見たら「え？」ってなる
なんか深い闇がありそうだが
595:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 10:12:51 DBwKqhZc0
１口１万円ぐらいに小分けしてくれたら投資を考えたいです。
今は高すぎて無理。
596:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 10:35:17 VMuXnwJ+0
>>584
「一部入っていない地域もあります」ではなく、「一部しか入っていません」じゃないの？
あぐらのＨＰ見たけど、
口蹄疫も「動制限区域内の牛が殺処分対象となり・・」とあるだけで、あぐらで出たとは書いていない。
まるで他からの影響であぐらの牛も処分されたと言う表現。
なんでも曖昧な表現で濁しているだけ、今時こんな言葉ならべられて信用している馬鹿がいるとはね。
批判意件にはすぐ「ソースが無い」と騒ぐが、認めている情報はあぐら発信の裏付のないものばかりだもんな。
597:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 11:26:04 BMA8yMsM0
>>596
素晴らしいご指摘ですね。普通ならとても気づかないようなことです。
598:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 11:27:07 BMA8yMsM0
自演ではありません。
599:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 12:24:31 VMuXnwJ+0
おおよそあぐらの主張は、全てそのようなイメージ作り的なものが多いよ。
同じＨＰの各処にもその傾向は見られる。上げればキリが無い。
一例をあげれば、「あぐら牧場が目指すもの」
「多頭数飼育による大規模化と、従来分けて考えられていた繁殖・肥育技術の一貫化（一貫生産）、
多頭数をコンピューターで管理すること（トレーサビリティー）などの創業時からの実践は、必要からうまれた技術でした。」
おいおい、お前らが生み出した技術なの？遥か以前からあるだろ。
畜産業界に喧嘩売っているのか？
分散飼養だって、空いた安い土地に入っていった結果で、業界人から「隙間があれば入り込む」と評されているよ。なーにがリスクの分散だ。
あと工作員の「地元自治体とタッグを組む」と言う表現。タッグ？ナイナイ、精々企業誘致に前向きだったくらい。
あぐらの情報は、話半分以下に聞いていた方が良いよ。
さて、共済加入の化けの皮も剥がれそうだし、大手損保会社に生体保障のメニューがあるのか調べてあげるよ。
600:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 12:50:04 hl9Dj4Vw0
W杯終わったな
601:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 12:55:59 5P5YBUmj0
597は皮肉だろw
ﾏｼﾞﾚｽしてるのは、それだけお人よしなんだろうがね。
>今時こんな言葉ならべられて信用している馬鹿がいるとはね。
って書いてて、
>素晴らしいご指摘・・普通ならとても気づかないようなことです。
これって皮肉以外のナニモノでもないだろww
602:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 13:38:39 hl9Dj4Vw0
スペイン万歳！
603:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 14:46:02 VMuXnwJ+0
>>601
それで？皮肉られている俺の事なんかより、
発症の事実すら誤魔化すあぐらの体質についてはどう思うんだい？
604:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 15:05:38 bRBV7aLL0
>>601
もしかするとID:VMuXnwJ+0の人、あの妄想癖の人かもしれない。
自分の願望や聞きかじりの情報を全部事実にして書いちゃう人。
この人の書いてること、まともに相手にしちゃだめ。
605:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 15:11:28 VMuXnwJ+0
あぐらのＨＰに記載されている事や、このスレで書き込まれた言葉が妄想か？
どこに聞きかじりの情報や願望があるんだ？
工作員にしては、言い逃れの連度が低いんじゃないのか？
それとも反論できるだけの内容が見当たらないのか？
606:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 17:32:26 SG8wLTfi0
痛いとこ突かれたもんだからレスが早い早いw
>>2
どう否定しようが、あぐらが日本の和牛畜産をリードしているのは、ずーと以前から畜産関係業者の常識。
異例中の異例で、全国のあぐら牧場に家保による緊急の抜き打ち検査が入った。
この事だけでも、どれほど国があぐらを日本の畜産にとって重要な存在として認識しているのかが、わかる。
ソースなんて無いよ。
だが、畜産に素人の投資家は知らないだろうが、全国の畜産関係業界の共通の認識。
あぐらの商法が特許ではないにしろ、現場は希望に燃える若き畜産集団、経営者は独創性とバランス感覚とを兼ね備えた人格者。
規模は小さいが優秀な子牛を出している農家だけが本当の畜産業者だとは呼べない。
今回の件で、さすがに業界としてもあぐらの大規模畜産経営を勉強するアクションを起こすべき所まできたと言うのが実情。
>>2さん、一部書き込みをお間違えになったようですね。
こちらで訂正しておきました。
607:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 17:49:24 NpUZWE5g0
異例中の異例で、全国のあぐら牧場に家保による緊急の抜き打ち検査が入った。
信用なさすぎでしょ？
608:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 17:53:58 VMuXnwJ+0
うわー、いかにもあぐらの工作と言わんばかりの書き込みだね。
しかも自らを「人格者」とは・・・、一般人には真似の出来ない横柄さだね。
それでは社会に迷惑をかけている実感もわかない訳だ。
しかし、半月も前の書き込みに今更どうしたの？
609:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 18:13:13 OcViIk5R0
ID:VMuXnwJ+0さんて一日中ここにいて監視してるんですね
アンチ側の工作員さんですか?
610:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 19:22:48 OcViIk5R0
あの人ねぇ・・・
ちょっとおかしいよな。ただ、妄想っていうのとはちょっと違うかもしれない。
恐らく、酔っちゃうんだよ自分の文章に。才能はある人なのかもしれないと思うけど。
けど、自分の書いたことに酔いしれちゃって、それが事実であるのかとか、本当にこう書いて
いいのか?とか、そういう客観性は後回しになっちゃって、自分の芸術作品ともいえる書き込み文章の
品位を保つことが第一優先になっちゃって、その他のことは目に入んなくなっちゃうタイプなんだろね。
一日中スレにいることがあるみたいだし、あぐらファンや爺さんでもそこまでしないしな。
あの人たちは、面白がってやってるだけみたいだし。だけどこの人は、鬼気迫るものが感じられるんだよな。
アグラのアンチっていうより、自分の書き込んだことにケチをつけられるのが
たまらなく許せないんだろうね。プライド高そうだし。
だから自分の意見に肯定的な書き込みには、それが痛烈な皮肉であることすら気づかず、
赤子のように好意的になっちゃう。わかりやすい人ではあるな。純粋っつーか。
それにしても仕事中にやってるって前に書いてあったけど、これも仕事のひとつなのかもなw
611:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 19:46:35 +qCBKpQ60
どっちでもいいけど、
発生したことを曖昧な表現で誤魔化しておくのはオーナーとしてもいただけない！
発生したなら発生したできちんとせめてオーナーには説明するべき！
他のオーナーの皆さんはどう思われてますか？
612:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 19:50:37 OfuAm+KV0
>>606
確かに安愚楽は国からも県からも重要視されていますよ。
ただし、それはリスク要因として。
613:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 21:20:03 ZR1gqK6u0
オーナー制の牧場なんていつまでも続かないよ。
614:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 21:35:09 ZR1gqK6u0
オーナー制牧場の経営陣が考える事は、会社の存続と限りない利益の追求のみ。
無担保で融資してくれるオーナーは、ハッキリ言って申し訳ないけど「良いカモ」にされてる。
アンチの皆さんもそう思うでしょう？
615:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 22:16:40 VMuXnwJ+0
だから私への評論よりも指摘している内容について検証すべきでしょう。
それもあぐらごまかしテクニックの一つなのか？
批判も皮肉も関係ないの。
あなた方工作員より、読んだ他の人達、特にオーナーへの啓蒙になればいいんだよ。
目的は畜産業界にとって迷惑極まりない、あぐらの廃業なり業態変換に結び付く一助になればと思っている。
今日の収穫は、工作員が「家保の全国一斉の抜き打ち検査」を引用した事。
認めてくれてありがとう。
今後もその調子で頼むわ。
616:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 23:24:45 1PB61NVn0
あまり、工作員をいじめないでね。適当にからかうのが、楽しいでしょ。
617:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/12 23:45:52 c901DnQl0
>>614そんなことどうでもえー。
約束した利金を払い元金かえしてもらえたらそれでええ。
618:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/13 00:27:48 UZFQoHnY0
>>615
そんなことに生きがい感じてんのかw
619:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/13 02:27:02 Yp10K2qI0
通はコーヒー豆現受け。あたりまえ。問屋の劣化豆じゃ無くムキムキ新鮮豆を
直で受け取ってこそ通！大黒行った。マジ行った。某有名業者が引っ切り無しに
動いてる。満を持して１枚分の証券渡した。バイトの兄ちゃん笑ってる。超笑ってる。
だが超スムース。豆選別させてくれんの。超優しい。2日前の便で到着したての豆。
でも全部少し酸化劣化(w 新鮮豆なんて収穫現場行かなきゃ見れねえよ(爆
一枚分超多い。果てしなく多い。個人でやるもんじゃねぇ(超爆笑 軽トラ2台
知り合いの京浜島の倉庫へ。空調怪しい零細倉庫に個人の豆が場所とってやがんのw
マジやばい。てかコーヒー基地害。略ってコヒキチだから超嬉しい。アレドナリン
放出しまくり。焙煎しまくり。飲みまくり。美味過ぎ。一袋担いで隣の奥さんに
分けてんの。超迷惑そう(w うちの奥さん怒った。生豆枕なんか作りやがって
超もったいねえw ふざけんな。てか激しくスヤスヤ。コロンビア人もびっくり(禿ﾜﾗ
620:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/13 09:44:42 +fD7TbsJ0
アンチ工作員と擁護工作員がいるけど、工作員としては、アンチ工作員の勝ちだな。
アンチ工作員は一日中スレを監視して徹底的に情報統制してるが、
擁護工作員はたまにしか来ないし、内容も遊んでる感じだしw
擁護工作もっとがんばれw
621:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/13 09:56:23 nbakXQ8p0
擁護工作員はまともに応対出来なくて、話をそらすばかりで逃げているだけだろ。
それにどう見ても擁護派にはオーナーもいるように感じるけど、工作員はあぐら本体だろ。
アンチには組織的なものは無いだろうから、工作員とまで言えるのかどうか・・・
622:名無しさんお金いっぱい
10/07/13 11:37:40 dRyrRMMO0
最近、しつこく、書き込んでいるアンチ安愚楽は、あぐら不安以来のバカものだ。
まず、安愚楽の経営の工夫について、安愚楽が最初にはじめたわけではないという。
それが、どうした。電気自動車は１９世紀に発明されたものだから、日産のリーフには何の意味もないというのか。
投資家にとって重要なのは、安愚楽が、今回の口蹄疫に関して損害賠償を請求されるかどうか。
口蹄疫の流行が、安愚楽の経営にどのような影響を及ぼすのかだ。
２月に発生したのを隠蔽したという説があるが、獣医でもない人間の証言が裁判で説得力を持つはずがない。
今回の、口蹄疫は、従来とは症状が微妙に異なり、プロの獣医も見抜けなかったのだから、獣医でないものにわかるはずがない。
動衛研んのデーターでは、最初の症例も検体提供も安愚楽ではない。したがって、損害賠償は請求されない。
経営への影響については、約１万頭が処分対象になり、２千５００頭分の出荷が不能になったという。
しかし、処分した牛及び処理費用については全額国から補償され、出荷減は他の地域からの出荷増で補う。
食肉、加工品の売り上げ増が見込まれるので前年度並みの利益が見込まれる。
投資家にとっては、情報開示はこれで十分だ。2000年度の口蹄疫の際の農林省の対応をネットで調べると、
今回よりもはるかに規模が小さいにもかかわらず、全国で数万戸が立ち入り検査を受けている。
したがって、各地の安愚楽が立ち入り検査を受けても何の不思議もない。
投資家が、安愚楽はつぶれるといううそを何年もつき続けたアンチ安愚楽の貸し着込みなど信用するはずがない。
ALICの統計を見れば、黒毛和牛を飼っている農家の数は年々減り続けている。
つまり、努力を怠る零細農家はどんどんつぶれているということだ。お前もそのうちの一つだろう。
さっさと、自己破産して夜逃げでもするがいい。畜産農家にけんかを売るつもりか？
その通りだ。無知で、バカのくせに、ハッタリだけは人一倍のやつをおちょくるのは楽しいからな。
623:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/13 13:18:43 QDbkquQ+0
>>621
>アンチには組織的なものは無いだろうから
そうだろうか。ぱっと見そう見えるけど、そうとばかりは言えないかもしれないよ。
だって、ここのアンチさんて、要するに、アグラの存在が、いろいろな意味で
迷惑、煙たい、と感じている畜産農家の人が多いわけでしょ。
それって、書いてるひとりひとりは個人でも、結局は「全国小規模和牛畜産農家連合」
みたいなもんでしょ。これ、非常に強力な組織だと思うよ。
そういえば以前に「アンチは何のためにやってるの?」という質問をさせてもらったけど、
結局「なるほど」と頷ける、説得力あるレスを返してくれたアンチの人は
誰もいなかった。正義の味方みたいな書き込みがちらほらあった程度だったね。
その点、擁護派は正直だよな。
オーナーは、自分の資産を守り、安定的な収益を得るために擁護する。
関係者(もし本当に関係者がいるならば、の話。)は企業価値と顧客利益を守る為に擁護する。
利己的と言われればそうかもしれないが、とりあえずわかりやすいし、
それはそれで筋は通ってる。畜産農家の安置の人も、もっと本音で話せばいいのに。
624:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/13 13:26:43 V6997e470
畜産農家に限らず電気店や住宅関連会社にしても結局は大手が強い。
ヤ○ダ電機が町の小さな○○電気店に及ぶはずがない。○○電気店の１台限りというドラム式洗濯機が小さな広告に出ていたが、ヤ○ダ電機と比較すると１万円くらい高かった。大量生産と大量消費いう意味ではかなわないのであろう。
畜産農家にしては安愚楽が小さな農家の○○農場に敵わないのは当たり前ではなかろうか。
小さな農家が減り続けているのは仕方ないこと。
ただ>>622さんのように努力を怠るからつぶれるというのは俺は間違っているとは思う。
近くの薬屋が最近つぶれたが、そこのおばさんは町でも評判がよく接客なんて完璧だった。
ただ、やはり大手のくすりのア○キなどには敵わないのだろう。ちなみに俺の住む町のくすりのア○キの店員の接客なんてひどいもんです。
不景気で価格が物を言う時代の反映でしょうね。
安愚楽よりも人一倍面倒見のよい農家の皆さんもたくさんいると思う。
アンチさんは逆に言えばそういうイメージの格下げに繋がっているので逆に失礼かなとも思う。
どんな小さな企業や団体も頑張っているよ。
俺は会社の人に安愚楽牧場を最近紹介されて知りました。もちろんいろんなうわさもあり迷っていますが、会社の先輩は商品券やら分配金やらで旅行してるのを見ると羨ましくなります。
無知なのでここのスレをまたちょくちょく拝見しに来たいと思っています。
長レス失礼しました。
625:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/13 13:57:01 0P9baF5f0
>>622
エロ爺さん 昼間からかなりのハイテンションだね？w
処分した牛の全額を国が補償するって？ そんな訳がなかろうが! 評価価格で決めるの知らないの？
どちらにしても赤字になるのは必至。
毎度のあんたの書き込みを読むと、投資家と言うよりアグラの人がレスしてるみたい。
皆がそう思ってるよW
626:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/13 14:56:17 QD3lIL0M0
>評価価格で決めるの知らないの？
>どちらにしても赤字になるのは必至。
どうして?
アグラ牛は出荷しても評価低いから、国に買い取ってもらった(実際には処分)方が、
かえって有利なんじゃないか?
その後の牧場再開にかかわる費用まで考えたらたしかになんともいえないけど、
この考え方には疑問があるな。
627:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/13 16:25:12 zPPAYFWGP
252 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/07/10(土) 00:49:34 ID:7jmIC1UJ0 (1/2)
某アグラ牧場で、登録数より60頭以上少なかったという話がある。
で、ひょっとして1月から発生していたのを隠蔽していたのでは?
という疑惑があるという。
経済連関係より。
628:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/13 17:09:57 nbakXQ8p0
>>622
根本的におかしいよ。
批判にあったのは、あぐらのＨＰなどの表現が過大・誇張されていることを指しているのであって、
初めて発想したような表現が問題だと捉えているんだよ。
それから農家戸数の減少がマスコミでも取り上げられているけれど、これは特に後継者が初めからいない趣味の延長のような小規模稲作や和牛生産農家が多いからで、
実際に農業を支えている農家はそれほど減っていないし、生産高は延びている。
629:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/13 17:56:26 Zw1FxDvD0
表現が過大・誇張されているのはあんたの方だろw
才能あるんだからまずは我が身を振り返れw
おっと、ソース大先生じゃなかったらゴメンな。
630:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/13 18:17:42 nbakXQ8p0
何を言いたいのかわからんが、ｗを付ければ余裕があるように見せられると思っているのなら止めたら？
ここ暫らく、内容についてのやり取りが成り立たないのはどうしてなんだろ？
631:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/13 18:59:29 prHSdQh10
一連の書き込みの内容が破じょうしてるから
もう、まともに相手にされてないのでは?
最初のうちは擁護もﾏｼﾞﾚｽしてたけど、最近相手にしてないし
632:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/13 20:53:19 Pc0AVbYW0
宮崎の民間種牛を殺せと言っているのは、あぐら関連農場でしょうか？
633:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/13 20:57:21 DZ0ZNRDOP
裁判大丈夫なのか？
元社員が証人として出るそうじゃないか
もうすぐ契約切れるから何とか逃げ切りたい…
634:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/13 21:29:25 dqVRiPX70
アグラは、一般投資家に「黒毛和牛オーナーになりませんか？」
この謳い文句は、一般投資家に夢を抱かせる表現だね。事実は分かりませんが...
これは誇大表現に思えます。
>>626さん
貴方が言うように、確かに出荷牛よりも評価格の方が高いかも知れませんね？