10/06/30 12:41:06 yzOHDN8tO
アグラは、なんていっても平均50万円格付け2～4のダメ牧場ですからね
208:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 13:14:15 XFXNhoVl0
＞アグラの真実書いていけないわけ？
あ～あネトウヨってさ、言論の自由とか言うのはいいんだがデマまき散らかすのが許せないよな。
209:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 13:55:30 s6MZAHVp0
>>207
ダメ牧場でも需要はあるんだよね？
それともないの？
そこのところをはっきり書いてよ
210:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 14:50:13 yzOHDN8tO
いつから俺は、ネトウヨになったんだろ
自民党とズブズブの関係のアグラはどうなるの
需要も何もアグラの50万円の牛じゃ利益が出ないどころか赤字を垂れ流して、安く買いたたかれるじゃん
冷凍肉や激安スーパーの特売和牛に需要があるんだよな
211:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 15:00:29 CTxxluWj0
そういうリーズナブルな黒毛和牛を
低コストで供給できるビジネスモデルを構築して、
マーケットの裾野を広げることも
立派な畜産じゃないの？
自分が目指してる畜産の姿と違うからって
それをあからさまにダメ牧場とかレッテル貼って非難するのって
視野狭窄的なな考え方だと思う。
そういう硬直した考え方しかできないから、
今のあなたの毎日のその状況があることを、ここで煽ってる農家の人は
真剣に考えた方がいいんじゃないか？
212:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 15:13:24 yzOHDN8tO
アホか、アグラは牛の売上からオーナーに利益金払っているビジネスモデルだが
何度も言うように50万円の和牛じゃ赤字なの
自分の資金でやっているなら問題がないが
オーナーに虚偽の利益金払って金を集めるのが問題なの
213:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 15:18:29 CTxxluWj0
>50万円の和牛じゃ赤字
根拠を示して下さい 出荷全頭50万円なんですか?
>オーナーに虚偽の利益金払って金を集めるのが問題
どういう意味か説明して下さい
214:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 15:29:16 CTxxluWj0
追記
言いたい放題言ってますが、
だいたい、委託オーナーとアグラとの間の
子牛買い取りについての契約内容を
知ってて書き込んでるんですか？
215:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 15:36:57 yzOHDN8tO
オーナーに虚偽の利益金には語弊があったな
アグラは繁殖牛の子牛買取の利益金だったな
アグラの牛の値段知りたかったら芝浦へ行けやここでアンチテーゼから聞くより確実だろ
216:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 16:05:10 KssXCsGq0
213
社員今日も忙しいなw
だけどさすがに社員だけあって
最終ラインのディフェンスはしっかりしてるなw
オーナーとの契約内容はあんまり知らないけど、
さすがに出荷額50万なら、その１頭だけで見たら赤字だろ。
だけど飼料基金とかからの補填金とかもあるし、
グロスで考えたらどうなんだろうね。
そういうところは多頭数出荷のメリットだよな。
217:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 16:29:38 yzOHDN8tO
飼料基金何て、今はないが
しかも、先払いした積立分を飼料代に上乗せして払っている状況
218:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 16:33:45 yzOHDN8tO
補助金関係も法人直接払いなく、組合関係を通してて
で、アグラは何処にも属してないしJAも関係なし
前頭共済加盟してないしな
219:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 16:39:54 jS2ke+8U0
＞＞２１５
＞アグラの牛の値段知りたかったら芝浦へ行けやここでアンチテーゼから聞くより確実だろ
はぁ？お前、自分で調べてわかったから書き込んだんだろ？ それとも聞きかじりで知ったことを書き込んでただけか。
所詮こんなもんだアンチの程度なんて。社員もまともに相手にしなくていいよ。
220:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 17:00:24 yzOHDN8tO
オマエからそのセリフ聞いたの2回目だよ
オマエは無視すればいいんじゃね
今度から必ず無視してくださいな
221:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 17:38:33 TtvnylYp0
携帯から暇なやつだなｗ
222:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 17:48:18 XnP8QNV20
>>215 オーナーに虚偽の利益金払って金を集めるのが問題だとか
とんでもない誹謗中傷書いてる分際で、なにいってんだか。
何が「語弊があった」だよ。
匿名掲示板でよかったな。でなきゃ訴訟ものの書き込みだ。
223:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 17:53:00 ELzMmkbu0
赤字垂れ流しでよく30年も持つもんだね。
高級寿司店から言わせれば回転寿司の１皿100円ではぜったい利益は出ないっていうけど、
でも回転寿司は儲かってますよねー。
なんでなんでだろう？ ジャンジャン
そんなノウハウ誰も公開しませんよ。
224:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 18:09:49 O81Z/6Nh0
薄利多売モデルか？
225:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 18:15:58 yzOHDN8tO
牛は変動相場だが
アホは、エサ代も変動しているの理解出来ないようだ
2番3番しか出ないような牧場のノウハウは誰もいらねーって
アグラは50万円しかならないが普通は80万円になるからな
ホルスタイン交雑種と同じ値段のアグラ
和牛の意味ないんだよ
226:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 18:23:12 5pg0sVXM0
ID:yzOHDN8tO＝誹謗中傷男
227:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 18:33:45 peAjEN9g0
URLﾘﾝｸ(www.agura-bokujo.co.jp)
自分の発生は、発表しません
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
228:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 18:37:13 peAjEN9g0
URLﾘﾝｸ(sooda.jp)
恫喝してます
229:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 18:38:09 peAjEN9g0
7例目の725頭の殺処分の際（4月26日）には、農水省からのGOｻｲﾝが出るまでは絶対に
畜舎に入るな（強烈なｳｨﾙｽが充満している）ということで、午前11時頃まではずっと待機していた。
農水省は畜舎を完全隔離したかった模様で、それが不可能とわかるまで約2時間。
11時頃に畜舎に入って最初の作業はﾌﾞﾙｰｼｰﾄでの目隠し作業。それで昼過ぎまで潰れる。
薬殺処分は大体午後2時から始まった。その日は埋却場の肩が大雨で崩れたので161頭だけ処分。
強烈なｳｨﾙｽが充満←これだけで大体意味はわかるでしょ？
230:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 18:48:43 UqGQdy9y0
>>225
> 牛は変動相場だが
> アホは、エサ代も変動しているの理解出来ないようだ
>
> 2番3番しか出ないような牧場のノウハウは誰もいらねーって
> アグラは50万円しかならないが普通は80万円になるからな
> ホルスタイン交雑種と同じ値段のアグラ
>
> 和牛の意味ないんだよ
普通の相場でだろ？
今は普通ぢゃねえだろ！ヴォケ！
今の相場でも80万になるんだったら、お前の育てた牛はいつもは100万以上で売れてるのか？
おまえんとこみたいに小ロットでエサ仕入れてればコストすげえ掛かってるよな？
子牛も60万平均くらいのを市場導入してんぢゃね？
ってことは、おまえんとこも赤字じゃん！
血統ばかり追って血統マニア貧乏のおまえは経営者失格！
一生牛と戯れてろ！
231:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 18:59:59 yzOHDN8tO
悪いな、今の相場でだが
前は余裕で100万円越してた
今出しているのは、平均30万円後半の子牛だが
基金がでたから赤字ではないよ
エサは大型バルクでほぼ毎日きているが
つかアグラって井戸の中のカエルか
232:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 19:11:34 861gfa6o0
本日あぐらより全額問題なく支払いありました。
昨年度の業績報告書も送られてきました。
全て問題なし。
233:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 19:24:30 O81Z/6Nh0
埋却地の同意
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
234:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/06/30 20:19:01 L4tNM7tR0
私は地方公務員ですが、あぐら牧場のおかげで中の上の生活をさせてもらってます。
給料と子牛売却利益金、合わせて1千万の大台に乗せることができました。
235:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/06/30 20:21:01 L4tNM7tR0
年収1千万というのは、ずっと以前からの私の夢のひとつでしたね。
その夢をかなえてくれた安愚楽牧場に感謝しています。
236:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 20:21:07 peAjEN9g0
なっ不都合な話題になればスレ流し
237:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/06/30 20:23:02 L4tNM7tR0
本業のほかに400万を越える子牛売却利益金の収入があると、
家計にも気持ちにも余裕ができますね。
238:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/06/30 20:23:12 f0ABI7Re0
今日、ボーナスと利益金で合わせて手取り１２０万円程ありました。
ボーナスは去年より５千円位減りましたが。
239:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/06/30 20:24:59 L4tNM7tR0
何よりありがたいのは、今日は上がった今日は下がった、みたいに
毎日投資で一喜一憂しなくていいことです。
240:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/06/30 20:26:04 f0ABI7Re0
私みたいなのが、本当の投資家というのですね。
241:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/06/30 20:27:04 L4tNM7tR0
あぐらも決算出ましたね。食肉事業が思いのほか順調でしたね。
販路を拡大して一貫経営の強みをさらに発揮して欲しいですね。
242:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/06/30 20:29:02 L4tNM7tR0
私のことを自動書き込みロボットのように思っていた方もいるようですが、
私はナマミの人間です。
243:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 21:37:35 1onr6bE20
それなのに、松阪牛と同じような牛のふりしてるよな。そんなこともわかんない
で、投資する奴は、かわいそう。
244:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 21:48:07 8fX34bGF0
>>230
お二人の書込みでアンチさんの気持ちがよくわかりました。
225さんは職人気質で立派な牛さんを育てていらっしゃるんでしょうね。頭が下がります。
でもどこでもよくある話ですな。
高級寿司店と回転寿司店 高級衣料品店とユニクロ店 優れた腕前の棟梁と建売住宅 などなど数えればいっぱいある。
お互い話し合えば どこま～でも行こう そうです どこまで行っても平行線 話は交わりません。
所詮 住む世界がちがうんでしょうな まあ しかたないかもね
最後には お客様の支持を得たほうが残るだけです。 両方 残ってほしいなあ ガンバレ日本
245:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 21:50:26 BvgfCd320
243のような幼稚な批判は別にいくら書いてもかまわないと思うが、
明らかに悪質な書き込みがいくつか見られる。
246:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 22:04:11 BvgfCd320
211の意見が当を得ていると思う
247:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 22:19:27 BvlqAno60
242
あぐらフアンはここに居たのか？ という事は２３００爺さんも当然ここに居るわなぁ～ｗ
いつも連続で書き込みをするのはなぜ？ やはりアグラのCM？
248:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 22:25:35 EMfBCvRu0
ここではｱﾝｶｰ付けないの流行なのか？
ｱﾝｶｰ無いと見づらくてたまらん
249:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 22:29:00 kcftVSsP0
アンカーというのが、何のことかも把握していないのではないだろうか。
「見づらいからアンカーつけてくれ」と当人にレスをつけても
何の反応もない。そもそも、何がアンカーなのかも分かっていない
としか思えない。
250:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 22:29:06 yzOHDN8tO
おっIDが不自然に変わってますな、あぐらファン
採算が取れないビジネスモデルが素晴らしいですね
50万円で採算取れるの
オーナーにどれくらい払っているか知っているの
251:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 22:39:48 BvlqAno60
＞２４２
あぐらフアンは、アグラに投資した繁殖牛の登記書の写しは勿論持っているよね？
その中で「繁殖管理者と所有者」の記載欄はどうなっていますか？
252:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 23:09:38 1onr6bE20
あぐらファンへ
明日は七月だ。解約金は手にはいりそうだな。
悔しいけど、君の勝ちだ。
253:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 23:18:15 W2CLZ0Qb0
ま、こんなこと繰り返しながらまた５年ぐらいあっという間に過ぎるんだろうなw
254:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 23:29:13 W2CLZ0Qb0
>>250
オーナーからどれだけもらってるか知ってるの？
255:名無しさん＠お金いっぱい。
10/06/30 23:55:39 UqGQdy9y0
>>231
> 悪いな、今の相場でだが
> 前は余裕で100万円越してた
>
> 今出しているのは、平均30万円後半の子牛だが
> 基金がでたから赤字ではないよ
> エサは大型バルクでほぼ毎日きているが
>
>
> つかアグラって井戸の中のカエルか
強がりもそこまで行くとアホ丸出しだな。
大型バルクでほぼ毎日来るって事は数千頭クラスの飼養頭数。
余裕で１００万越えてたなら、その数千頭が全てA４・A５クラスってことだろ？
そんな牧場聞いた事ね～よ、ヴォケ！
もしホントなら具体的なデータ出してみなよ。
256:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 00:01:34 BIjbNQFU0
>>211
違うんだな。
目指すものは違ってもかまわない。
しかしそこにはルールなどもあるだろ。
今回の伝染病騒動でわかるように、地域や業界全体として対処しなければならないことも多い。
それは例えば商工業などと比較して、生き物相手の農業の場合より求められるところだと思う。
あぐらの姿勢は、畜産業とは言い難いものに見受けられる。
一般の畜産業では、大手の場合でも地域の小規模農家やJ・行政と連帯し、あるいはリードする形で事に当たるものだが、あぐらにはそれは無い。
独自な勝手な取組みだけで、内で何をやっているのかわからない。
その不信感が今回疑念をもたれる要因。
まして牧場作業員は素人集団、指示は投資事業者の中央で、各牧場ごとの決裁権もろくに無い。
大口の納入業者すら一定の距離を置いているのが現状。
大規模な新しい畜産のビジネスモデルなんて、宣伝文句に踊らされる素人の妄想。
257:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 00:09:20 4gNeVJ0T0
安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 25
投稿日：2010/06/26(土) 06:58:47 ID:lBJEuJLX0
258:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 00:10:46 4gNeVJ0T0
991 名前：名無しさん＠お金いっぱい。
259:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 00:16:18 4gNeVJ0T0
こいつ、むちゃくちゃなこと書いてぼこぼこに叩かれたのに
またやってるのか
>>2に転載されてるが
260:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 01:03:25 31e1580P0
＞ソースなんて無いよ。
だが、畜産に素人の投資家は知らないだろうが、全国の畜産関係業界の共通の認識。
おいおいｗ
ネトウヨの言いがかりかよｗ
261:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 01:25:43 RKfC9+Og0
>256は、自分のイメージが事実に脳内変換されてしまうただの妄想屋。
一見自信たっぷりに書いてるから事実と間違えてしまいそうだが、
書いてることはみんな思い込み。
262:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 02:25:18 YViWqHeS0
>>255
メガファームですが何か?
上物率85％ですが何か?
一応ブランド牛ですが何か?
平均枝重雌470キロ去勢500キロですが何か?
そう僻むなよ
もっと上クラスの牧場も存在するぞ、オマエは井の中の蛙だから他所を知らないだけ
>>259-261
事実だろ
アグラが認めたくない真実
263:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 03:10:37 31e1580P0
事実なら事実だと証明してみなさいな。
264:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 03:31:08 4CyM9H1h0
あのさ、
畜産農家vsあぐら牧場委託オーナーのバトルがずっと繰り広げられてるけど、
オレも一応オーナーやってるが、おそらく、オレを含めて、
オーナーで他の畜産農家さんに悪意がある人なんて、誰一人として
いないと思うんだよね。
むしろ、手塩にかけていい牛育てて、ブランド確立してる農家さんのことは、
尊敬とまでは言わないにしても、敬意を払ってると思うんだよ。
あぐらにはできないことやってるんだから。
だけどこっちには敵意が無いのに、農家さんは執拗にあぐらを攻撃する。
攻撃するにはそれなりの理由はあるんだろうけど、
自分が投資している経営母体を攻撃されるから、しかたなく対抗する。
オーナーは、どっちかというと、あぐらがやってる大規模畜産と、
農家さんが職人気質でやってる畜産とを、フランクに切り分けて考えてると
思うんだけど、農家の皆さんは、我々オーナーよりも状況はシビアで、
日々の生活がかかっていたりするから、単純に切り分けて考えられないんだと思う。
ここに書いたオーナーの気持ちというのは、あくまでオレ自身の気持ちなんだけど、
恐らく、ほかのみんなも、職人気質でいい牛育ててる畜産農家さんに対して、
敵意なんてこれっぽっちも持ってないと思うよ。
なんでこんなに一日中けんかしなくちゃいけないんだろうか。
265:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 04:47:26 BIjbNQFU0
誰かぼこぼこに叩かれたのか？
266:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 05:14:48 t6IrDGPM0
┌┐ 口口 _
││ < ＼ ┌┐
│└─┐ ┌───┐ ＼_> | |
│┌─┘ └───┘ ／ > .| |
││ ,-'"￣￣￣｀｀ヽ＿＿／ ／ ..└┘
└┘ ,ｲ二二二二二二|＿＿／ 口
,.-'"ニニニニニニニニニヽ、
＞､ﾉ ,,..-ぃﾌ iヾぃ､ ヽ＞'
r‐‐､ l ソ <＿,／ △ ＼_＿ヽ ヾ }
{ ヽr‐─､ // ,､_＿＿,人人＿＿＿,､ iﾍ
ヽ,--{ ヽ }Ll ├┼┼─┼─┼‐┼┤ .l_,i
f‐─-ゝ-''ンil:ﾍ ゝ､!__!._＿_!_＿_|_＿!ノ /--､
{─‐<ﾞ //> ＼ ￣￣二￣￣￣ ,イ <ヽ、｀ヽ、
ゝ、─'' /ｲ＼ ',＞----------＜ / ／ ﾞヽ ヽ
≒=≠彳 ＼ ' , / ﾍ ／.／ i: ヽ
ヽ、__,,. ' ,. ＼.' ,/ ﾍ／ イ , ' l ヽ
l ' , ｀ヽ==-'" , ' l _,.='"
l ' , , ' ﾍ彳¨ヽ
267:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 06:35:21 BIjbNQFU0
>>264
俺は酪農家で近くにあぐらがある。
以前のスレでは、情報提供の形であぐらの現状を伝えてきた。あくまで中立な意見として。
今の気持ちは、
「身勝手で、これ以上業界に迷惑をかけないで欲しい。」という気持ち。
知り合いに預託農家もいるが、内情を聞くとあぐらと預託農家間にも信頼関係が無いことがよく分かる。
あぐらも10年位前までは、大型経営でも畜産業として成長していく素地が現場では見受けられた。
今はそれも感じられない。
268:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 08:05:59 lLLVMv4V0
>>262
> >>255
> メガファームですが何か?
> 上物率85％ですが何か?
> 一応ブランド牛ですが何か?
> 平均枝重雌470キロ去勢500キロですが何か?
>
> そう僻むなよ
> もっと上クラスの牧場も存在するぞ、オマエは井の中の蛙だから他所を知らないだけ
ほんとに上のクラスにいるなら上から眺めてりゃいいものを。
やっぱりお前はバカ丸出し、浅はかな奴だな。
よくこんなやつがメガファーム、上物率85％、ブランド牛ですなんか言ってるよｗ
お前の言うようなホントに器の大きい企業なら、相手にして何の得があるｗ
お前がそこの経営者でないことは分かったからｗ
ヒラ従業員くん？
万が一にも、おまえが経営者だったらブランド崩壊だなこりゃｗ
269:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 09:12:51 3Tnww5eIO
上のクラス？
普通より少し良いくらいだろ
よほどアグラは、質のが悪い牛を生産しているんだな
安い牛に需要があるなんてマヌケな事を言っているヤツがいるが、同じように育てて30万円ほどの差が出るんだよ
これは技術の差だよ、エサ屋も同じだしな
270:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 10:52:50 3L7GreQf0
>>264
>だけどこっちには敵意が無いのに、農家さんは執拗にあぐらを攻撃する。
あぐらを攻撃してるんならいいんでないの？
オーナーを攻撃してるわけじゃないんだから。工作員はすり替えうまいねｗ
271:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 11:33:24 BIjbNQFU0
安い牛肉の需要なら交雑種でも良い。
というより、その方が余程効率が良い。
畜産業としてはその選択を取る。
では、何故和牛に拘るのか？
答えは簡単。
投資事業だから、投資家の受けしか考えない。
272:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 13:21:05 31e1580P0
いいからウソばかり垂れ流さずに真実だって証明しろよ、馬鹿。
なにがあぐらの近くの牧場経営だ、ウスラ。
具体名書き込め。
273:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 13:30:28 KZb5mZHy0
>>272は東北人
274:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 15:01:23 3Tnww5eIO
つか、オマエがアグラの何処の牧場だよ
オマエ八重山か
275:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 16:51:09 BIjbNQFU0
>>272
>いいからウソばかり垂れ流さずに真実だって証明しろよ、馬鹿。
馬鹿なんで、ウソだと証明してもらわないとわかりません・・・。
276:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 17:59:38 OJRgHImH0
「口蹄疫防疫措置実施マニュアル」
逆に言えば、このマニュアルは、今回宮崎で何が起こっていたのかを
表すものでもあると思います。
（３） 畜産課は、複数の畜舎を有する農場に対して、
畜舎間の家畜の移動の禁止を徹底する。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
抜粋しすぎかな？
277:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 18:34:34 3Tnww5eIO
違う日付のブログには、アグラ名指しで書いてあるじゃん
民主党はネトウヨかよ
しかしアグラ別にして、胸くそ悪いブログだな
責任は県に押し付けかよ
278:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 19:41:52 mfz0h6wc0
あぐらフアンさんに質問したいから出ておいでよ！
279:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/01 22:07:24 2XlLp/XX0
はい、何なりとお聞き下さい。
280:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 22:08:53 hVV3mJab0
安愚楽牧場は児湯第3牧場（227例目5/28発症 3957頭 23日ワクチン済 殺処分が済んだのは6月24日午前11時45分）
以外、住所が分からないのですけれども、児湯にあるあと12農場の住所をしっていらっしゃる方はいませんか？
発生事例から状況を追えそうなのですけれどもm(__)m
281:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 22:19:38 m21tHcZD0
267
>以前のスレでは、情報提供の形であぐらの現状を伝えてきた。あくまで中立な意見として。
ハァ？情報提供？現状を伝えてきた？中立的？？
ちょっと待てよw
「おれの頭の中で考えた」願望情報だろ
「おれの頭の中で考えた」妄想現状だろ
おまえ、その妄想癖、ちょっと危ないぞ。
282:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 22:20:53 0P24qnPn0
出ました！アンカー打てない人！
283:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 22:52:41 BIjbNQFU0
>>281
私の意見を「妄想癖」と捉えることもまた妄想。
284:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 23:13:43 a0u2nNY/0
ここは妄想対決スレだったのか
285:264です
10/07/01 23:15:38 ECJaN5nQ0
混乱しないよう、しばらくコテつけときますな。
手塩にかけていい牛出荷してる農家の人たちに対して、
敬意を払いこそすれ、敵意は無いと書き込ませてもらったが、
とりあえず今時点までで、特に他のオーナーさんから、
反対意見等の書き込みはないようで。
だから職人気質の農家さんのことは、みんなプロとして認めてるんだよ。
あぐらがいかに頑張っても、評価ではかなわなくて当たり前といったら
あぐらの現場の人には怒られるかもしれないけど、まあ、張り合って
勝てるものじゃないと、オーナーは割り切ってるんじゃないかと思う。
だから繰り返しになるけど、オーナーは農家さんに敵意は無い。
お互い目指すものが違うのだから、それでいいじゃないですか。
あぐらは限界までコストを絞って、たとえ肉質評価はたいしたことなくても、
安くて安心な黒毛和牛を、リーズナブルにご家庭に提供することに努力する。
職人気質の農家さんは、自らの技術に信念とプライドをもっていい牛を育て、
最高品質の牛の出荷に挑み続ける。
狙ってるマーケットも違うし、やり方も違うんだろうし、
どっちがいいとか悪いとかじゃないと思うんだよ。
いいじゃないそれで。
286:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/01 23:56:37 fr7bchjd0
>>264
ところが２３００万じじいとかあぐらファンとかは、敵意丸出しなんだな
＞あぐらは限界までコストを絞って、たとえ肉質評価はたいしたことなくても、
＞安くて安心な黒毛和牛を、リーズナブルにご家庭に提供することに努力する
あんたはそう思ってるかもしれんが、あぐらファンの書き込みを過去スレから遡って見てみろ
アグラの牛が一番でアグラの肉ほど最高の物は無い、みたいな書き方で
おまけに既存の生産者をバカにするようなものばかりだぞ
オレはアグラが潰れようが、生き残ろうがどっちでも構わないわけ
ただ、生産者をバカにするような書き方は腹が立つ
それに今回の口蹄疫についてはアグラのHPを見て、本当に信用のできない会社だって
ことだけはわかったし
あんたがオレの友人だったら、全力で投資するのを阻止するところだが
知り合いにＪＡ職員や県職の畜産関係者がいたら、アグラのことを聞いてみればいいさ
何でアグラの牧場だけに全国的に抜き打ち検査（しかも抗体検査）が入ったか教えてくれるはず
それにしても宮崎だけでおさまってよかったよな
隣の県は自分の県のアグラの預託農家で口蹄疫が出たら訴訟まで考えていたそうだから
287:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 00:19:27 fW4PXaMMO
>>280
木城の第２はググればでてきます、第７は７例目
288:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 01:22:07 K8sM/svP0
288
ほんとうにあぐら牛と松坂牛は同じような記載してるよな。ひどい
289:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 06:10:13 Z0RKpM180
>>264さん 農家さんもオーナーには敵意は無いじゃないかな。
290:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 06:11:20 YHdFwKH/0
口蹄疫が出ていないと応対したり、ありもしない保険に入っているとか・・・、
かなり悪質だよな。
291:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 06:27:22 kBDD1OoS0
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292:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 09:44:39 xXrDUk/k0
ぶっちゃけ、俺ら一般庶民は、すげー高い松阪牛とか、なんとか牛とか、
滅多なことで口にはできないんだよなぁ。
和牛があまり安くなってしまったら、それはそれでありがたみが
なくなっちゃうんだろうけど、たまには黒毛和牛食べたいなあ
あぐら Ａ５ フィレステーキ用 約150g×2枚 ２３０００円
100g７６６６円？ オーナーだけど、とても。
293:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 10:07:12 x41a850OO
普通にボッタクリ価格なんだけど、大田原牛より良心的な価格だな
牧場のアグラ、肉屋の大黒屋
栃木を代表するインチキボッタクリ企業
294:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 10:15:31 iIOH4oTo0
俺ら庶民派は松阪牛なんて一回食べたら翌日は食べたくなくなっちゃう。旨いんだけど、むかついてきちゃう。
スーパーの特売で売ってる黒毛和牛なんてシコシコ噛んで食べるのは毎日でも食べれちゃう。歯の発育にもいいんだそうだ。
安いお肉がなかったら、それはそれでまた困っちゃうんだよね。
たまに高級といわれるのを食べると旨いんだがね。
（貧乏人の気持ち）
295:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 10:18:29 LaRbLQCQ0
平成の豊田商事＝日弁連
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
こんな奴らに税金で給料払う必要があるかヴォケ
大阪地検女検事河野智香 26才処女超笑えるドブス
キツネ目の化け物
はよ赤のきちがい小林と裏で結託している内海とかいうえたひにん
弁護士法違反で逮捕しろ
何度も刑事告訴状提出してるがお前のあほ部下が却下しとる
3000万よこせと脅迫してきやがった。
精神病の母親は弁護士に嵌められていることに気付きよらん。
このあほ公判で偽証しまくったからな。
ふざけんなよ
検事調べで贅肉を寄せてあげたおぞましい貧乳の谷間みせやがって
過去に股開いた女はごまんといるがお前ほど醜い化け物の求愛は初めてや
身分弁えろ化け物
お前の周りに大浦健太郎とかいう河馬面の豚ゴリラのような醜悪しかおらん
からイケ面医者の俺に好意を持ったのは理解できるがw
おまえのような雲助の餓鬼は雲助と結婚すりゃええんだよ
河野智香のえたひにん親
おまえらどういう教育を娘にしとるんじゃ
えたひにんが医者と結婚できるわけないことくらい教えとけ
296:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 11:13:59 JaN8P+kE0
約150g×2枚 ２３０００円て誰も買わんだろw
ブランド価値をつけたいからわざとそういう値段にしてるんじゃないかな。
超高くて超うまい和牛、そこそこ安くてそれなりの和牛、格安オージービーフ、
みんなそれぞれ必要。どれが無くなっても困る。
アグラ通販に関して言えば、もう少し安くていいと思うけどね。
297:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 16:25:52 mY26W4lB0
つい先日のことだが、某航空会社系ホテルの会計を
系列のゴールドカードで済ませようとしたとき、
間違って安愚楽牧場のオーナーカードを出してしまった。
気がついたときは、ぅわ、やっちまった、と思ったが、
オーナーカードを見た途端、キャッシャーの女性スタッフの顔色が変わり、
俺は（まずい、怒られるかな）と思って、即座に懐からもう一度財布を
取り出そうとしたんだが
「これは失礼致しました。安愚楽牧場のオーナーの方とは露知らず、
一般のフロントで対応してしまいまして、大変申し訳ございません」
といって、フロントマネージャーに深々と頭を下げられて、びっくりしたよ。
さすがに某スレでの報告みたいに土下座までされるようなことはなかったけど、
そのままエグゼクティブフロアに案内され、清算までの時間もラウンジで
ドリンクを楽しめ、最後はフロアスタッフ全員で見送ってくれた。
安愚楽牧場委託オーナーカード、まったくドエライカードだよ。
298:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 17:55:58 wLXPLuO00
通報した
299:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 18:31:04 JaSP7qBZ0
>>297
笑っていいのか？
300:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 18:31:11 x41a850OO
新たなスレ流し工作か
301:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 18:44:06 kBDD1OoS0
_ _ _ ／／l ∧安∧Oーっ__" ／／__
_ _ _ _ _ ／／i （´・ω・ ) ／,／_ ／／
／／ : (つ┬と_,,ノ,／_ ／／_ __ _
_ _ _ ／／l ∧愚∧Oーっ__" ／／_ _
_ _ _ _ _ ／／i (*^ω^*) ／,／_ ／／＜おっおっおっ
／／ : (つ┬と_,,ノ,／_ ／／_ __ _
_ _ _ ／／l ∧楽∧Oーっ__" ／／_ ___
_ _ _ _ _ ／／i (*´д｀*) ／,／_ ／／＜ぎゃあああああっっ！！
／／ : (つ┬と_,,ノ,／_ ／／_ __ _
_ _ _ ／／l ∧牧∧ Oーっ__" ／／_ __
_ _ _ _ _ ／／i ミ；゜Д゜ミ ／,／_ ／／＜下り最速ーーー！！！
／／ : (つ┬と_,,ノ,／_ ／／_ __ _
_ _ _ ／／l ∧場∧Oーっ__" ／／_ __
_ _ _ _ _ ／／i （ ・∀・*） ／,／_ ／／＜ブレーキ壊れますたぁああーー！！
／／ : (つ┬と_,,ノ,／_ ／／_ __ _
_ __ _／／ ヽ、 _｀ー―''" ／／
~ ￣ " ／／ __ _
302:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 19:02:57 vtzCSM610
>>299
これのﾊﾟｸﾘだろw
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
303:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 20:13:11 ZU2f9qvt0
「ドエライ」「土下座」がちゃんと入っている。
ガイドライン板的には上手い作品ですね。☆☆差し上げますw
304:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 20:20:47 oeijaKj10
>>279 あぐらフアンさん
何度も質問してるんだけど「繁殖牛の登記書の写しは有りますか？ 所有者の記載欄の名義は誰になっていますか？
わかりやすく答えて下さい。
305:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 20:23:57 bEkii/zG0
アグラのカードっていえばさ、
会員番号の頭にアルファベット入ってるじゃん。
あれってどういう意味があるの？
教えて社員さん。バイトくんでもいいよw
306:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 20:34:55 oeijaKj10
>>295
あんた 場違いな所に出てくるなよ。気分が悪くなる・・・・
脳みそあるんかなぁ～w
307:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 21:10:14 tpvFX+CD0
↑あんた 粘着して出てくるなよ。気分が悪くなる・・・・
脳みそあるんかなぁ～w
308:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 21:53:11 TUaH86RH0
>>286
> 隣の県は自分の県のアグラの預託農家で口蹄疫が出たら訴訟まで考えていたそうだから
情報ソースは？妄想でつか？
309:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 22:39:35 Fw2ksOG30
>>279あぐらファンさん。
俺も何度も質問しているんだが、誰も答えてくれないので頼むわ・・・、
あぐらが牛にかけている保険って何？
310:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 23:03:03 oeijaKj10
>>309さん
多分、あぐらファンは都合の悪い事は答えれないと思うよ。
保険って？家畜共済以外ないよ。その共済も頭数が１３頭いるなら莫大な掛け金だから加入だって大変だよ。
事実、大規模な牧場ほど加入しないところ多い。
オーナーも、共済加入台帳の写し位は確認するべきだと思う。
だって「牛の所有者」なんだから。
311:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 23:08:02 oeijaKj10
310
13万頭の間違い。失礼しました。
312:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 23:26:33 c8k+0HcJ0
>>308
はいはい、妄想
あぐらの牛が口蹄疫にかかったのも妄想
川南からえびのの預託農家に運ばれて口蹄疫が発生したのも妄想
高鍋や西都で最後まで埋却地が見つからずに、
ウイルスまき散らしていたアグラの牛がいたのも妄想
その妄想を日本中の畜産関係者が何故か知ってるのも妄想
313:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/02 23:55:48 8BFVZml90
児湯第2牧場 （宮崎県児湯郡木城町大字椎木１１６４－２）
は無事、患畜をださずにワクチン接種後殺処分になっているようです。
西都市で患畜がでた牧場は児湯第何牧場か分かりませんが、253例目です。
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyazaki.lg.jp)
同敷地内にある道路側の鶏舎の所有者は分かりませんが
壁にいつも公明党のポスター貼ってあります。
殺処分と埋却処分はワクチン接種後とはいえ、かなり遅かったです。
JA関係者の話だと自分たちで埋却地を見つけず自治体まかせ
社長への連絡もつかず、所在すら不明…
事実無根というのなら社長本人、第7農場の場長、獣医
がマスコミの前に出て説明するのが手っ取り早いのでは？
314:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 00:28:00 T3EyLGmH0
そろそろあぐらフアンの「あぐら最高～」3連投が来ても良いのではないですかｗ
315:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 01:12:43 HwutB2DO0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
一方、ジャーナリスト横田一氏の取材レポートにもあるように、４月２５日に口蹄疫陽性が確認された企業経営型牧場の殺処分が行われた４月２６日、殺処分にあたった約５０人の人々は壮絶な光景を目の当たりにすることになりました。
牧場にいた７２５頭の殆どの牛が酷い感染状態にあり、現場の人々は上司の指示を仰ぐまでの数時間、手をつけることができなかったということです。
この牧場は４月２４日午前９時、口蹄疫様症状を示す牛がいると県に通報していますが、状況からいって、それよりもずっと以前から症状を示す牛がいたことは明らかで、
そのことを隠ぺい・放置していたとなると、それは家畜伝染病予防法違反（１３条の届出義務・１４条の隔離義務等）であり刑事罰に値する犯罪です
316:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 01:17:04 HwutB2DO0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
口② 口蹄疫をえびのに飛び火させたのは、7例目（4/25発表）の川南町川南の肉用牛肥育経営農場（黒毛和種：肥育牛725頭）。
これが安愚楽・児湯第7牧場。安愚楽による4/12・13のえびのへの移動が感染拡大の原因。とすれば第7牧場の牛はいつから感染していたのか。(6/3 00:10:24)
週刊ポスト。宮崎県内に直営だけで15牧場を有する「安愚楽牧場」と口蹄疫感染拡大について言及。安愚楽は4月12日と13日「川南町の牧場とえびのの預託牧場の肥育牛を一緒のトラックで出荷した」ことを認めているという。
安愚楽の牛の移動と感染との関係の徹底調査が必要。(5/31 14:26:50)
口23 今回の口蹄疫の感染源究明のポイントは2つ。①3/31に採取され、のちに陽性と判明した都農町の水牛牧場②第7例の安愚楽児湯第7牧場。②は第9例のえびの市への感染ルート。4/12、4/13の車による移動が原因。
つまり4/12以前に既に発症していたのだ。 (6/15 22:04:16)
317:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 01:22:17 HwutB2DO0
現職の国会議員、民主党はたともこ から引用ですが
>>312
オマエが妄想だろ
>>314
これ貼れば、必死のあぐらファンの話題逸らしが来るよ
318:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 07:46:11 sW0IHUqS0
>>310
だーかーらー、
掛け金が払える払えない以前に、10年以上前にあぐらは共済制度に入れないことが確定。
かなり強く加入の要望が出されたが、所有者が明確でないため制度の適用は無理と判断された。
共済制度の掛け金が払えないのに、一般民間保険なんてありえないだろう。
当時はあぐらの自己所有牛も少なかったろうが、預託牛に関してはまったくアウト。
治療もあるだろうし自己所有牛くらいは入っているべきなんだろうけれど、
今も入っていないのは、自己所有牛と預託牛の区別が曖昧だからだと思う。
関係者・オーナーの皆様へ・・・、
「保険」って何？
319:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 07:51:07 sW0IHUqS0
>>317
>>312の書き込みは、>>308へのあてつけだろ。
320:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 08:22:28 pSk3WusX0
あぐら終了のお知らせも近いな。ひどい。許せない
321:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 10:07:45 CWO/lU0w0
投資は自己責任
ここの煽りを信じて買った人が悪い
322:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 10:39:15 Ngo3LwEt0
来週の日経平均楽しみですね。どこまで下がるのでしょうか？高みの見物と
いきます。６０００円台まで落ちると面白いですね。ここで安愚楽批判の
書き込みをする人が減るかもしれませんね。本当に楽しみです。
323:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 10:42:46 Ngo3LwEt0
不況になればなるほど、安愚楽牧場の有利性は明確になります。
私の希望としては５０００円台まで下がり、失業者が１０％を超えて
欲しいと願っています。デフレスパイラルが続いて欲しいものです。
324:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 10:44:25 Ngo3LwEt0
来週は泣く人が何人出るのでしょうか。楽しみですね。
325:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 11:21:26 sW0IHUqS0
何故質問に答えない？
いや、答えられない？
326:264です
10/07/03 11:37:49 d0IrUiRq0
>>286
気遣い、ありがとう。（別に皮肉じゃなくて）
たしかに、本気で書いてるとは思えないが、農家の方を侮辱するような
表現の書き込みがいくつかあることは事実だね。
我々オーナーにも、反省せねばならない部分もあるね。
農家の方を侮辱するということは、自分が投資先として選んだ世界を
否定しているのと同じであり、それじゃあ、自己矛盾というか、筋が通らないわけで。
ただ、なんというか、しばらくROMってたが、結局こうなっちゃうんですな。
批判派の中にも、いろんな種類の批判派がいるんだろうけど。
純粋に畜産のことを考えて批判してる人、ただ面白がって煽ってる人。
2chだからいろんなのがあってもいいけど、ま、基本的に、いい牛育ててる
農家さんとか、有機野菜作ってる農家さんとか、オレは、敬意を持ってるけどね。
大多数のオーナーも、同じ気持ちだと思うよ。
そけだけは書いとく。じゃ、また名無しに戻りますわ。
327:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 11:47:37 Mc9IISZP0
そろそろ資産隠しに入ったのかな・・・
328:327
10/07/03 11:50:22 Mc9IISZP0
誤爆だ
329:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 11:50:54 /9q32/bZ0
>>318
情弱にもほどがあるな。
家畜共済には加入できてるぞ！
共済組合職員より
330:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 12:34:17 sW0IHUqS0
そうなの？
俺の町にあぐらが出来たのは10年以上前だが、当時かなり問題になった。
結局所有者が明確に特定できないとの理由で加入できなかった。
この判断は、連合会か農水絡みだったと聞いている。
2・3年前だったか、何かの話題のついででこの話題になったが、引き受けできないと言っていたが・・・。
いつから可能になったんだい？
331:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 12:37:50 sW0IHUqS0
というか・・・、
あぐらの所有と言うことで引き受けているのかい？
332:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 12:46:24 4JNsRrWU0
煽りアンチの情報
聞きかじり
うけうり
思い込み
妄想・願望
噂
ミニコミ転載
333:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 12:49:28 4JNsRrWU0
おっと忘れてた
知ったかぶりw
334:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 13:23:50 I0ekbNw40
>>325さん
本当にあぐらファンは嘘をついて質問に答えようしないね。
レスは機械的なワンパターン。 結果は１オーナーではなくアグラの関係者と言う事だよ！
あぐらファン！ 弁明したらどうだ？
335:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 13:26:37 Ngo3LwEt0
私は単なる地方公務員で、オーナー歴１７年目の者で、決して安愚楽牧場
の関係者ではありません。６千万円近くのオーナーです。
336:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 13:29:52 Ngo3LwEt0
レスは機械的なワンパターンといっても、和牛オーナーになると何も
することが無く、正社員の平均年収ほどの利益金をいただいていますので、
正直にレスをしているだけなのです。
337:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 13:30:38 I0ekbNw40
>>335
だから、質問に答えたら？ 皆が待っているよ！
338:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 13:31:53 Ngo3LwEt0
どうして不安定なこの時期、株やFXなどのくだらない投資をするのか
不思議なだけです。本当に投資という事が皆さん分かっていますか？
私を見習ったらいいのですよ。
339:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 13:32:27 dITYGI2N0
>>ID:sW0IHUqS0
もうやめとけ
やってること痛いぞ
340:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 13:32:32 DoVWoZO10
湧いてくんのはえーーよｗｗ
さっさといつもの白つなぎに着替えてエサでもやってこい
341:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 13:33:46 Ngo3LwEt0
だから何の質問ですか？安愚楽牧場の社員ではないので、細かいこと
までは分かりませんよ。分かる範囲でお答えします。
342:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 13:37:21 I0ekbNw40
大金を投資してるんだから、手元に「和牛の書類」が一切無いなんて答えないよね？
簡単な質問だと思うけど？
343:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 13:38:30 Ngo3LwEt0
和牛の書類？契約書はありますが？
344:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 13:40:45 Ngo3LwEt0
契約書の中に黒毛和種牛の個別番号(？)は書かれてあります。
以前自分の牛が何処の牧場にいるかの一覧表を貰ったことがあります。
345:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 13:42:42 I0ekbNw40
じぁなく、牛の登記書の所有者は誰になっているかだよ？何回言わせるつもり？
346:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 13:42:48 Ngo3LwEt0
私は安愚楽牧場の１オーナーなので、会社の中身までは分かりませんよ。
347:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 13:47:00 Ngo3LwEt0
私は畜産の全くの素人なので、それでそうであるかどうか、自信が
ありませんが、私自身の所有になっていると思います。
348:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 13:51:00 I0ekbNw40
あなたは、確かな権利書も無く何千万も投資してるの？
世の中の人がそれを信じて鵜呑みに出来ると思う？
349:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 13:52:57 nCAOkg8T0
で、和牛の毛並みとか見たことあんの？
350:あぐらファン
10/07/03 14:10:00 Ngo3LwEt0
和牛の毛並みとか見たことがありません。
351:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 14:11:32 Ngo3LwEt0
というか、投資するのにそんなことが必要ですか？
352:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 14:13:59 Ngo3LwEt0
３４８さん、私は真実を書いているだけで、他意はありませんよ。
いいものは、いいと書いているだけです。
353:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:14:06 U4UmoHQD0
ｶﾞﾝｶﾞﾚあぐらファン
おれ、アンチだけど、あんたは好きだよw
354:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:15:28 9XQi6UjF0
>>351
ああ、必要ないですね。
牛はいない方が利回りいいですもんね。
355:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:16:11 sW0IHUqS0
>>339
痛いって？
別にウソを書き込んでいる訳でもないし、なんで？
俺が情弱だとしても、あぐらを信じきっている無知ぶりより良いだろ。
今現在共済に加入できているとしても、経過は真実なんだし、少しは勉強になったか？
だいいち共済制度も知らんかったろう？
ところで、自称共済職員さん。もう少し経緯や内容を教えてくれよ。
356:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:17:07 U4UmoHQD0
てかすげぇ伸びかたw 実況スレかよww
357:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:18:29 nCAOkg8T0
投資先が第1次産業なら、取扱品の成育状況の確認くらいはﾃﾞﾌｫだろ？
農産物を取り扱う大手商社は取引先（買い取り先）の成育状況は常に把握してる。
身銭を切って投資するんなら、牧場に行って牛の状況を確認するくらいはﾃﾞﾌｫ。
ﾍﾟｰﾊﾟｰだけの取引は、ｱｸﾞﾗに限らずあまり安全とはいえないと思うが？
358:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:24:12 U4UmoHQD0
>>357
だけどさ、たくさん情報集めて正確に状況を把握した人が
投資で成功してるかっつーと、それとこれとはまたちょっと別なんじゃね？
別にアグラファンの肩もつわけじゃないけどさw
359:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:25:27 I0ekbNw40
あぐらファン
＞私の所有になっていると思います。
＞私は畜産の全くの素人なので・・・
本当の投資家ならそんな答えはしないよ。 アグラとの契約で繁殖牛の売買契約を交わしていれば、当然牛の所有者欄にオーナーの名前が記載
されるのが道理。 そうでなければアグラが所有者となる。
何千万も投資してるのに、和牛の毛並みすら見たことのないあぐらファン。貴方の言う事は誰も信用しませんよ！
＞黒毛和牛最高！ なんてよく言えたもんだ。
360:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:25:48 sW0IHUqS0
ついでだが、
俺の町（北海道）にある牧場では、未だに共済制度には一頭も入っていない。
たとえ入れるとしても、実情として入っていないのでは保証されることは無いよな。
一体、全体の何頭が入っていると言うのだ？
自称共済職員さんのところはどうなんだい？とりあえずどこの県なのか知りたいね。
361:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:29:32 nCAOkg8T0
>>358
それは読みだよ、読み。
特に植物系は博打の世界になる。
牛なら穀物市場の影響を緩慢に受けるよ。
362:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:50:20 5tceKYAc0
家畜共済は、包括共済ですので、一つの牛舎（畜舎）を一つとして加入します。
つまり、その牛舎にいる牛は、一人の所有者のものとして考えられる訳です。
ですから、裏技的に言えば、あぐらの直営農場の牛は、あぐらの社長の所有と
すれば、共済加入は可能かも？また、供託農場の牛は、農場主の所有とすれば
これもまた、加入可能かもしれません。
しかし、そうなると、オーナー所有の牛は存在しなくなります。
（オーナーは出資者であり所有者ではないのなら別ですが）
ただ、私のしるところでは、あぐらの牛が共済にかかっている話は聞いたこと
がありません。
363:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 14:51:25 U4UmoHQD0
>>361
そうだけどさ、それなら、たとえばどんな優良銘柄株だって
アメリカや中国とかの海外市場や原油だとか為替とかの影響受けるし。
むしろ国際優良銘柄ほど外部環境の影響もろに受けたりとか。
いくら自分とこの会社が好決算でも、外部環境悪ければ結果は逆になったりとか。
いや、なにもあぐらが優良投資先だって言ってるんじゃないよ。
結局どっちも「投資」なんじゃない？ってことかなぁw
ひとつだけあぐらに分があるとしたら、地震リスクには比較的強いかも。
施設が全国に分散されてるし。それにあぐら肉は成績悪いから安いし。
非常時は高級和牛のニーズの方がむしろ心配。
364:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 15:09:58 Q+i4e3vaO
>>363
非常時ってなに
BSEショックの時でさえ、高級和牛の相場は下がんなかったぞ和牛は、いかに付加価値を高くするかが、経営を安定させる基盤だが
365:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 15:24:00 U4UmoHQD0
東京に大地震が来たら、食肉市場はどうなるか。
インフラ壊滅の状況下で高級和牛食べるのかというような。
366:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 15:27:31 U4UmoHQD0
それより、
みんなしてイヂめるから、あぐらファン帰っちゃったじゃないかw
367:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 15:32:54 Ngo3LwEt0
大丈夫ですよ、３６６さん。私は１地方公務員で、本業と安愚楽牧場の
利益金とで手取り１０００万円以上頂いており、大変満足していますが、
将来の目標は１億円のオーナーとなり、共済年金、嘱託職員の収入と合わせて
１０００万円の手取り年収があればいいなと思っているだけです。
368:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 15:37:07 Ngo3LwEt0
それよりも安愚楽牧場の黒毛和種牛オーナー制度に投資しなくて、
株やFxなんかで損をして平気でいられる人がいるということが
不思議なだけです。
369:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 15:38:46 Ngo3LwEt0
目の前にお金のなる木、打ち出の小槌があるのに、どうして他のくだらない
投資をするのかよく分からないだけです。
370:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 15:39:59 Ngo3LwEt0
頭が悪いのですか？それとも良すぎて考えすぎるのですか？
371:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/03 15:40:58 Ngo3LwEt0
投資は結果が全てです。そんな簡単なことが分かりませんか？
372:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 15:48:14 ttRhkGwr0
>>338
投資が分かってる人にしては、全然質問答えれてないねｗ
373:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 15:57:54 Q+i4e3vaO
いつも内容が一緒だから
意図的に書き込みしているんですよ
スレ流し職人
374:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 16:39:58 sW0IHUqS0
>>362
例え包括共済でも、個々の牛の評価の積み上げで共済金額を算出するので、かなり無理を感じてしまいますが・・・。
育成牛などを管理預託する際は、相手方の牛舎内にいてもあくまで所有者側の共済加入ですよね？
あぐらの預託農家も、あくまで「預託先」であって所有権は有りませんね。
ところで、>>329は「共済組合職員より」と名乗っていますが、
呼称をＮＯＳＡＩとしてしばらく経ちます。
今時、古参職員でも「共済組合職員」と名乗るでしょうか？
375:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 16:44:44 3bccjkZr0
冷静に読むとあぐらファンのほうがネガキャンに見えてくる
あのアホみたいな連投を見てると、絶対ここに投資しちゃいけないんだなって思えてくるからな
実際にそれを狙ってやってるんなら優秀な工作員と言える
376:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 18:54:01 lCtS6Jsw0
口蹄疫 発生経過地図を見て 思ったこと
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
377:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 18:58:29 nCAOkg8T0
そんな推定位置の地図ばかり参考にしても？？？ですな。
378:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 19:17:54 LcyrnqJoO
安愚楽の牧場は道路(畦道)に面してるもんね
379:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 19:54:38 DoVWoZO10
安愚楽牧場は破じょう(破綻？)しかけてるもんね
380:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 19:55:52 KFWawG9v0
>>375
全力で同意ｗ
381:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 20:56:46 EQaExkbj0
〈｀ｰ安-､＿ノ＾j
｀> ＜＿＿, ─-､＿_＿_
／ j /￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
r' /､ １ / | ５ | ７ | |９
└---─､ / ｀ ｰ─/ ３ | │ | ｌ |
＼ / / ┌┴─‐─┴┐ / ８ ｌ |
＼ / ２ /ｰ─ ----l ６ |‐┤ ｌ |
Ｖ / ４ └─‐─┘ | ｌ |
し个 ､ / | ﾊ〈
| ｀ ーl─‐┬─----------─┬─ｲ´￣ヽヽヽ
| ／ヽ | | ﾊ 〉 〉 〉
| / | | | / │ / 〈ノ
| | | | | / | /
__/ | __/ |１０ __/ | __/ |１０
(＿＿」 ﾞー-‐' ﾞー-‐'(＿＿_」 人
（＿_）
（＿＿）１１
１：肩ロース ６：ヒレ
２：肩 ７：ランプ
３：リブロース ８：そともも
４：ばら ９：テール
５：サーロイン １０：すね
11：ID:Ngo3LwEt0
382:北の国から
10/07/03 21:23:21 O0jpebni0
割り込んでごめんなさい。全国４０の直営牧場・３００戸の預託農家。北海道は１００戸
くらいだと思うが、先に法定伝染病であるヨーネ病について触れさせて頂いた。私の周り
の預託農家では、全戸ヨーネ病が出ている。導入する前や預託する前にヨーニン検査や簡
易検査をすればいいのに、市場買いが大部分のため、やる気がないようだ。北海道では５
年に１度全頭検査を実施しているが、家保の検査の前に自主検査と称して＋の牛を直営牧場
へ持っていって預託農家では全頭－にする。こんな法律破りの延長線に今回の問題が見えて
来ませんか。
383:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 21:25:23 EqobZwWwO
6月末普通に入金あったし 今まで遅れた事もない。
384:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 21:37:48 OZM526m20
出た
ヨーネ粘着
バイト君いくよっ
385:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 22:05:39 Q+i4e3vaO
法定伝染病ですよヨーネは
和牛で出すなんてどういう管理しているんだ
386:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 22:11:00 DoVWoZO10
前に俺が書き込んだとおりだよ
おそらく検査する側のカホも
管内での発症がない、ってことにしたいんだろう
あぐら直営では検出はされないよ
事前に内部検査して要請と疑わしいのは運んじゃうからね
387:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 22:46:39 cgYgTMys0
内容：
あわただしい一日が終わり、
夜の帳がおりるこの時間。
私はお気に入りのバーで、ひとりグラスを傾ける。
大理石のカウンターには、ハイボールと、つまみのローストビーフが一皿。
そして私は、おもむろに懐のホルダーから一枚のカードを取り出す。
ＡＧＵＲＡ
ＯＷＮＥＲ’Ｓ ＣＡＲＤ
MEMBERSHIP
このカードは、決して黙して語らない。
だが、その圧倒的なステータスと品位ある和牛のロゴは、
手にした者の魂を至高の世界へと導く。
今日の私は、このカードのオーナーにふさわしい人たり得たであろうか…
独り、自問自答する。
そして、選ばれし者の誇りを噛み締める。
さあ、夜も更けてきた。
そろそろ歌舞伎町にでも繰り出すとしようか。
「マスター、チェック」
このカードが役に立たないのが、残念だ。
388:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/03 22:57:51 sW0IHUqS0
>>329
自称「共済組合職員」どこへ行った？
>>332
早く呼び戻せよ。
言っておくが、農業共済組合は文字通り「組合」だからな。
共済加入云々以前に組合員になる必要があるんだぞ。
加入の内容はわからなくても、組合員かどうかはすぐにわかる事だ。
その点に注意して「情報」を提示してくれよな。
待っているぜ！
389:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 01:01:18 HYmgTgnr0
ところで旬刊宮崎の続報って、たいして盛り上がらなかったね。
ここでもその話題に触れなくなったし、そのこと考えるとちょっと笑えるよ。
ま、あれだな、次の週刊誌待ちってことかな。
いつ出るんだろね。
30年後くらいかな。
390:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 01:05:34 xz2x2NLU0
アグラ発症は２月。６０億の殺処分代国は払いません。
ワクチン密輸入接種の件も・・・・！！！
391:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 02:06:03 Yey8EGkK0
::::::::::::::::::::::::::::::/￣＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::| ┌ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/＼:::::::::::＼＿/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／＼:::::::::::::::::::::::
::::::::/└/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| └ |:::::::::::::::::::::::::::::
::::::::＼/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＿_|::::::::::::::::::::::::::
γ⌒). (~) 安愚楽を知らない
|.|." γ´⌒｀ヽ あのころへ戻るんだ
|.|. {i:i:i:i:i:i:i:i:}_＿＿＿＿＿＿_
|.| ／（・ω・｀ ） ／／| ／|
U＿¶⊆¶⊆_ )_ /￣|／／.／
.／┌──┐| ／'`) .／.／
／( / ≡≡≡ .//（__／.／.／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／
392:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 07:23:46 StZvmo3J0
安愚楽牧場の財務状況はＨＰで見れないんですかね？
会報には載っているそうですが。。
393:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 08:13:55 ckTAGgqN0
>>382
ヨーネ？
それだけじゃないだろ。
あぐらが伝染病の巣窟なのは業界の常識。
既に高濃度汚染からは逃れられない。
394:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 08:58:26 Z8PeG6pk0
業界の常識
全国の畜産関係業界の共通の認識
へぇ おまえの脳内妄想常識だろw
395:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 10:28:25 Z0LPxT140
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
一方、ジャーナリスト横田一氏の取材レポートにもあるように、４月２５日に口蹄疫陽性が確認された企業経営型牧場の殺処分が行われた４月２６日、殺処分にあたった約５０人の人々は壮絶な光景を目の当たりにすることになりました。
牧場にいた７２５頭の殆どの牛が酷い感染状態にあり、現場の人々は上司の指示を仰ぐまでの数時間、手をつけることができなかったということです。
この牧場は４月２４日午前９時、口蹄疫様症状を示す牛がいると県に通報していますが、状況からいって、それよりもずっと以前から症状を示す牛がいたことは明らかで、
そのことを隠ぺい・放置していたとなると、それは家畜伝染病予防法違反（１３条の届出義務・１４条の隔離義務等）であり刑事罰に値する犯罪です
396:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 10:50:57 h8nOsdq00
仮に、仮に七例目がそういう状態だったとして、
単に、気づかなかったんだろ。
だって、アンチがいつもいってるじゃん。
「アグラの現場は素人だ」って。
素人なら、気づかなくてもしかたないよな。
それに、今回、プロの畜産農家も気づかなかったんだろ？
それも何十軒も。これは、農水からの発表だから間違いないよな。
プロですら見過ごしちゃうんじゃ、現場が素人のアグラじゃ
しかたないよなあ。
どうかね、ソースなんてないよ全国の畜産関係業界の共通の認識妄想男さんw
397:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 11:00:19 wzvDh06M0
早く真実が、暴かれますように。これは関係者も同じはずたよね。
アンチより
398:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 11:21:29 aVvJwBnA0
>>396
破じょうしているが説得力はあるかもw
399:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 11:26:58 aVvJwBnA0
>>382
>家保の検査の前に自主検査と称して＋の牛を
>直営牧場へ持っていって預託農家では全頭－にする。
ソース・または証拠は？こんなこと書いておまえ、訴えられないか？
大丈夫か？
400:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 11:38:00 j4K+aJDs0
「破じょう」ワラタ
正しくは「たん」だって
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
401:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 11:56:03 aVvJwBnA0
ｳﾞｧｶだなw
ここでは、破じょうなんだよ
402:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 12:10:14 ckTAGgqN0
>>369
アホ。
現場が素人だったら見落としも許されるのか？
それは素人に任せている、管理側の問題だろ。
あぐらの責任は当然にある。
それから初期症状が見られたか否かと、蔓延状態を同じレベルで考えられるか？
そういうのを「ミソもクソも一緒と言うんだ」
403:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 12:23:30 9aBu/7Y70
農家、すなわちプロも多数見落としていたわけだが。
プロである農家は全員見過ごしでアグラだけは隠蔽だというのか。
都合のいい理屈だな。
404:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 13:31:35 WhVflMYqO
>>403
農家は獣医じゃないよ。
お抱えの獣医がいるとこと一緒にされてもねぇ
405:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 13:42:24 WhVflMYqO
それと、最も長く放置されてたのがどこかっつーことは、
農水省も宮崎県も把握しているんだよ？
406:あぐらファン ◆kR9lpurGm.
10/07/04 13:54:56 17T37bvL0
口蹄疫の発生元がどこであるか、分かるわけがないでしょう。
407:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 14:21:05 M9+5fzeJ0
>>403
ｼｰｯ
それ言っちゃだめ
アンチの泣き所№２なんだから
408:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 14:37:00 WhVflMYqO
知らないということは、かくもしあわせなことなり。
409:名無しさんお金いっぱい
10/07/04 14:37:39 L3pCuZ6L0
アンチ安愚楽が、大量に書き込んでいるが、所詮は雑魚。第３者が検証可能なデーターでないと
説得力はない。子牛の登記書は、当然、実際に売買の業務にあたる安愚楽が保有すべきだ。
共済加入は義務ではないから、たいした問題ではない。現実は、バカ農民の哀れな願望とは逆の方向に進んでいる。
安愚楽の肉はレベルが低いと書き込んでいる。しかし、別に肉を買ってくれるわけでもない商売敵の意見など何の価値もない。
最新の決算書では、肉類の売り上げは前年比２０％増で、今年はさらに大幅増が見込まれるという。
バカ農民の書き込みでは、解約が殺到しているかのようだが、新規投資の金額は２０％増、
現金、預貯金の保有額は前年比５０％増だ。安愚楽の経営基盤は、ますます強固になりつつある。
非上場会社が経営の内容を、どこまで公開するかは、その会社の判断にまかされている。
そんなに、安愚楽の、経営内容が知りたければ、自腹を切って調べろ。
ついでに言っておくと、安愚楽を訴えるには、訴訟費用、弁護費用もかかるぞ。やれるものなら、やってみろ。
410:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 14:52:10 WhVflMYqO
で、それを証明するソースは？
411:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 14:53:33 WhVflMYqO
誰か訴えるって書いたの？
412:名無しさんお金いっぱい
10/07/04 14:54:25 L3pCuZ6L0
安愚楽の最新の決算書だ。
413:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 14:55:39 ckTAGgqN0
何故論点をずらすのか？
・登録書は所有者名がどうなっているのかが問題。
・共済加入の是非ではなく、あぐらの言う「保険」加入のい実態が問題。
414:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 14:56:35 WhVflMYqO
>>406
＞ 口蹄疫の発生元がどこであるか、分かるわけがないでしょう。
よく断定できるね。何か知ってんの？知りもしないのに断定するのはよくないよねw
415:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 14:58:12 WhVflMYqO
>>412
＞ 安愚楽の最新の決算書だ。
だから、その内容を証明して見せてよ。
416:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 15:00:02 WhVflMYqO
客観的に誰の目にも解るようにね。
417:名無しさんお金いっぱい
10/07/04 15:11:31 L3pCuZ6L0
以前は告発するといきまいている奴がずいぶんいたがな。 手元にないものは調べられないし、調べる必要も感じない.
投資家には意味がない。安愚楽の主徴する飼料価格、牛の価格に関する補填がうそだというのか。
なぜ、そう断定できる。
418:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 15:17:50 WhVflMYqO
で、誰がそう断定したの？
419:安愚楽1号
10/07/04 15:30:10 JntRzz790
こんにちは。安愚楽1号です。
>>409
爺さんさんですか？w 割り込んでごめんなさい。
登記の名義については、アグラが契約を誠実に履行している以上は、
私も、問題ないと思っています。
ただですね、アンチさんが言ってるのは、子牛の登記じゃなくて、
繁殖牛の登記のことなんだと思います。
子牛の登記は、産まれたら安愚楽が買い取るので名義はアグラでいいですよね。
それに、子牛の登記書には、飼養管理者の場所と名前を書く欄はありますが、
所有書を書く欄はありませんから。
これに対して、繁殖牛の登録は、その牛のグレードによって、基本登録に始まって、
いくつかの段階に分かれており、その登録証には、飼養者ではなく、所有者を書き込む欄が
あるらしいのです。それを、アンチの人たちは言ってるんだと思います。
たしかに、理屈で言えば、オーナーに繁殖牛を譲渡した段階で、所有権は
オーナーに移転しているわけですから（占有はアグラが継続）繁殖牛の登録証に
本当に「所有者」（飼養者じゃなく）の欄があるとしたら、アンチの人たちが
言ってることは、それはそれで一理あるのかもしれません。
いずれにしても、投資する上では、きちんとした契約書がありますし、
大きな問題はないと思いますが、一応、補足させていただきました。
420:安愚楽１号
10/07/04 15:50:55 JntRzz790
逆に、アンチの方に教えていただきたいのですが、
繁殖牛登録制度の中で、その繁殖牛の所有者が変わったりしたときは、
不動産や自動車のように、所有権移転登記をする制度になっているのですか？
また、不動産によくありますが、共有名義になった場合、
繁殖牛の所有権を共有名義にするような制度が、和牛登録協会には、
あるのでしょうか。
よかったら教えて下さい。
421:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 16:06:16 smVJMmRw0
安愚楽牧場は、自社牧場及び預託農家で、
口蹄疫が発生したとは言っていませんよね。
URLﾘﾝｸ(www.agura-bokujo.co.jp)
>>51
それって、誠実さが、なくないですか？
422:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 16:08:26 Z0LPxT140
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
一方、ジャーナリスト横田一氏の取材レポートにもあるように、４月２５日に口蹄疫陽性が確認された企業経営型牧場の殺処分が行われた４月２６日、殺処分にあたった約５０人の人々は壮絶な光景を目の当たりにすることになりました。
牧場にいた７２５頭の殆どの牛が酷い感染状態にあり、現場の人々は上司の指示を仰ぐまでの数時間、手をつけることができなかったということです。
この牧場は４月２４日午前９時、口蹄疫様症状を示す牛がいると県に通報していますが、状況からいって、それよりもずっと以前から症状を示す牛がいたことは明らかで、
そのことを隠ぺい・放置していたとなると、それは家畜伝染病予防法違反（１３条の届出義務・１４条の隔離義務等）であり刑事罰に値する犯罪です
423:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 16:10:00 Z0LPxT140
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
口② 口蹄疫をえびのに飛び火させたのは、7例目（4/25発表）の川南町川南の肉用牛肥育経営農場（黒毛和種：肥育牛725頭）。
これが安愚楽・児湯第7牧場。安愚楽による4/12・13のえびのへの移動が感染拡大の原因。とすれば第7牧場の牛はいつから感染していたのか。(6/3 00:10:24)
週刊ポスト。宮崎県内に直営だけで15牧場を有する「安愚楽牧場」と口蹄疫感染拡大について言及。安愚楽は4月12日と13日「川南町の牧場とえびのの預託牧場の肥育牛を一緒のトラックで出荷した」ことを認めているという。
安愚楽の牛の移動と感染との関係の徹底調査が必要。(5/31 14:26:50)
口23 今回の口蹄疫の感染源究明のポイントは2つ。①3/31に採取され、のちに陽性と判明した都農町の水牛牧場②第7例の安愚楽児湯第7牧場。②は第9例のえびの市への感染ルート。4/12、4/13の車による移動が原因。
つまり4/12以前に既に発症していたのだ。 (6/15 22:04:16
424:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 16:14:57 Z0LPxT140
>>417
今は餌は、前倒し補填金の分、積み足しして支払いですが
何時の話している
アグラがマル金に加入しているソースは
補填はただじゃねーんだが
425:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 17:03:21 xhq3FeAx0
週刊ポスト、フライデーの記事読んで、マイナーの宮崎新聞の記事が正しい
と確信した。企業として許されないね。
426:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 17:08:52 xg116lQbO
>>420
別にアンチじゃ無いけどお答えします。
所有者が移動した場合は１週間以内に登録協会に届け出なければいけません。そして登記書の変更の為、送付します。手数料も必要です。県によって違いますが私の所では5000円程かかります。
共有名義なんてものは存在しませんし、農家、畜産関係者以外が黒毛和牛の所有者として登記書に記載される事は不可能です。
あぐらさんと出資者の問題であり登録協会は全く関係無いですよ。
黒毛和牛にはオーナーなんてものは存在しません。あるのは繁殖者と管理者のみです。
427:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 17:17:29 GI0OUJuV0
>>423
>4/12、4/13の車による移動が原因。
>つまり4/12以前に既に「発症」していたのだ。
どうしてこう短絡的に断言できるのか、よくわからんねこの記事は。
4/12と4/13というのは、まだ口蹄疫発生などわからなかった時。
そのときに、日常的な業務の一環として、川南→えびのへ行ったことが、
後日のえびのへの飛び火と関係があることは、否定しない。が、
それを以って、4/12時点で既に「発症があった」と
断定しているのは、飛躍しすぎで根拠がわからない。
ウイルスなんだから、保菌していても発症していないケース、
潜伏期間で気づかないケースも十分考えられる。
もちろん、真偽のほどはわからない。
だが、そういう可能性を全部すっ飛ばして、4/12以前に既に
「発症していた」と強引に断定しているこの記事は、はなはだ公平性を
欠くものといわざるをえないのではないか。
こんな、誰でも気づく論旨の破じょうをスルーして記事にするとは。
ジャーナリストとしての品位を疑いたくなる。
428:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 17:37:43 ckTAGgqN0
>>421
以前、オーナーが電話したところ「出ていない」と説明されたと言う書き込みがあったね。
それから、保険がかけてあるので心配ない。と言う説明も実態がないと思っていい。
>>419
所有を明確にしていなければ、一頭の牛を元に何人からでも出資（いや失礼、預託でしたか・・・）契約を募れる事になりませんか？
429:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 18:21:11 bLZO87gx0
>>2まじなんか？
430:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 18:26:18 MGoSiXt60
優秀な脚本家のシナリオ
431:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 18:33:42 KDN+ayYW0
公的補償は、預託農家ではなく「オーナー」になされると聞いたけれど
この場合のオーナーって アグラなのか投資者なのか判らなくてね。
すんません。
なんか農家が気の毒です。
432:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 18:40:22 MGoSiXt60
国からの補填金は一旦あぐらに入って、
預託農家が持ち出しになってるような殺処分関係の経費があるなら、
それは預託農家とあぐらとの間で協議すればいいだけの話だろ
預託農家は報酬貰って他人の牛の飼養を委託されてる立場
そもそも補填金をもらえる道理がない
433:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 18:43:15 ckTAGgqN0
>>429
農家や畜産関係業者につてはないのかい？
聞けばすぐにわかるよ。
>>431
公的補助があろうが無かろうが、えびのの預託農家への補償は、あぐらが責任を持ってしかるべき。
434:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 19:29:18 smaizX+W0
それにしてもID:ckTAGgqN0、朝から一日ご苦労さま。
ソースなんて無いよ。
435:431
10/07/04 20:49:25 KDN+ayYW0
>>432
>預託農家とあぐらとの間で協議
なるほど 預託・委託農家が県等に出したという要望書、本来はあぐらに出すべきだったのかも。
で、これから多数の投資オーナーの代理としてあぐらが交渉に応じるのか ややこしいね。
>>433
う～ん かなり時間が掛かりそうだ。
436:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 21:16:25 MpBkbbzq0
安愚楽の愚は
おろか（愚か）の愚
437:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 21:29:43 7gTl03X80
安愚楽の安は
あんしん（安心）の安
438:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 21:32:18 /fcBm1eb0
>>419安愚楽１号
投資する上で一番のポイントだよ。
439:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 21:44:26 maKprXMV0
愚か者の信者を騙して大儲けできれば
幹部は安心して楽ができる
440:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 22:23:53 /fcBm1eb0
>>419安愚楽１号
アグラの一番の理解出来ない点は繁殖牛の所有者の所。素人投資家は登記書自体を知らない人が殆んどだと
思うよ。 それでは何故「和牛オーナーになりませんか？」と謳う訳？
ハッキリ言うと、安愚楽１号のレス内容観ると全くの畜産の素人ではありませんよね。それでは何故一枚の契約書だけで
大金を投資するのでしょうか？ 理解出来ません。本当の投資家なら牛の書類を確認します。
畜産農家の皆さんは１頭３００～４００万の牛を市場で買う場合登記書、又は牛を見ずに買いますか？
「絶対あり得ません」
＞きちんとした契約書がありますし、大きな問題はないと思いますが、
それが大きな問題だよ。
2300万の爺さんもその点はよく理解してません。自称大学院出なんだからもっとよく勉強して下さいw
441:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 22:28:51 xhq3FeAx0
あぐら馬鹿も風前のともし火だな。破じょうばんざい
442:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/04 23:19:01 jl45fsrDO
まさに破じょう攻撃を受けて…ww
失礼しました。
443:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 01:10:03 AFRrZgWq0
みんなけんか疲れで寝ちゃったみたいですね。
しかし１日中、よくやるよなあ
あんたたちほんとは結構楽しんでんでしょw
また宮崎一件出たようで。祈終息。
444:>>439うまくいうよねー
10/07/05 06:39:37 4yheoMQz0
「愚」か者の信者を騙して大儲けできれば
幹部は「安」心して「楽」ができる
445:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 06:47:35 ZonN44yT0
3/4【緊急特番】宮崎・口蹄疫被害の真実[桜H22/7/3]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
①②現地取材レポート
③旬刊宮崎取締役に聞く
④江藤拓自民党衆議院議員に聞く
446:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 07:06:54 4yheoMQz0
視点を変えて人頼みより自分で増やした方が面白いよ
例えば俺がやってる、誰にでも平等なFF金利を使った株価指数ETF投資
アメリカの利下げ局面「以外」は、年に二、三回の約１５％以上の大きな調整で押し目買いすればいい
TOPIXか日経２２５の出来高多いETF現物で買ってリバウンドで１０％以上は取れることが多い
去年みたいに「利下げ打ち止め後１年と利上げ局面」は、一般的にその期間買いホールド
「利下げ局面」は戻り空売りか銀行へ預けておく。
年二回で年利回り２０％以上はいく。２０％まで行かなくても１５％は無理はない。初心者は１０％目指す。
２０％複利でいれば５年で倍、１０年で４倍、２０年で１６倍
経験のない人は、平均的な金額の３００万以下ぐらいで始めれば良いかも
大きく下がるまで待てるかどうかが一番大事、上がってしまったところで儲けそこなうと買ってしまうと終わり
参考URL 日経平均とFFレートの関係 URLﾘﾝｸ(yuunagi.enjyuku-blog.com)
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
ご自分にとって少ない金額で試してみてはいかが
447:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 10:14:59 4yheoMQz0
>>446 に追加
バブル崩壊後は利下げ局面以外、大きく下がった時に買えば儲かることが多かったが（９５年の為替がらみ以外）、
こんな事見逃してると言う事を指摘してくれたらありがたい。
448:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 10:25:12 MWJvT32T0
自慢話乙。
449:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 11:22:34 4yheoMQz0
>>448共有した方が俺に有利なので書いたんだ
はめ込むような事は書いてないからね
450:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 11:46:29 J4xy8HiQ0
言い訳乙。
451:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 11:53:52 4yheoMQz0
あぐらを批判して悪かったよ、
からかうのも楽しいだろうが、
お前も儲けろよ
452:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 11:59:53 4yheoMQz0
/''⌒＼
,,..' -‐==''"フ ／ 人、いないのーーーーーーーー？
（n´・ω・）η 愛想尽きた人多いのおおおおおおお？
（ ノ ＼ 口蹄疫は１０年に一度は来ると仮定して投資しろよー
（＿）_）
~"''"""゛"゛""''･、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ
453:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 12:00:24 ZonN44yT0
URLﾘﾝｸ(daifukumoti2670.blog65.fc2.com)
旬刊宮崎新聞社
あぐら牧場
県発表は４月２０日に都農町（つのうちょう）で発生。
しかし匿名の電話で２月頃からおかしな牛がいた。
内部告発者本人と直接話した。
テープもとった。
４月の初め頃から増え始め、ペニシリンを打ったり死んだ牛を隠したりした。
これを５月１５日に発表。
６月２日付で６６０万円の名誉棄損で訴えられる。
えびの市、高崎町、都城へ飛び火したがほぼ収束した。
火事の初期消火と同じで早く対策すれば、狭いところを徹底的にやればすぐに収まる。
４月の初めに、本来は２月だけど５０歩引いて４月としてももっと小さく済んだのではと思う。
454:名無しさんお金いっぱい
10/07/05 12:16:02 BffNsPyi0
本当の投資家だから、その種の書類は見ないんだよ。われわれは、牛を買っているわけではない。
過去の実績と業界全体の動向、会社の決算書などを参考にして、牛を飼っている業者に資金を提供し、
自己責任は承知の上で、収益を得ているのである。
投資信託に出資する者は、ほとんどがそうだ。 私は、不動産投資信託も持っているが、
会社が所有している物件の登記簿なぞチェックはしない。投資経験の無さを暴露したな。
補填金に関して、安愚楽が加盟していないとい断定する根拠はどこにある。
このスレッドがたって以来、安愚楽の崩壊は近いといううそをつき続けたのはアンチ安愚楽のほうだからな。
台者が検証可能なデーターをr提示しない限り、俺は、アンチ安愚楽を信用しない。
455:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 13:00:46 5KPxV7Nt0
うん。
たしかに契約上は牛の購入なんだけど
実際には会社に投資している色合いが強いかもね。
いくら牛を買ったといったって、安愚楽という企業が無ければ
委託オーナーは何もできないんだし。
買った牛と安愚楽のインフラはワンセットみたいなもんだからね。
だけど預託法とかの兼ね合いから、あくまで牛の購入と飼養の委託、
いうことに なってるから、だから名義だの何だの、
いろいろややこしいことが出てくるんだろうね。
456:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 13:15:45 mgvBpzjw0
>>454
爺さんだと思うが。 ＞本当の投資家だから、その種の書類は見ないんだよ。
それは間違っているじゃない？本当の投資家だからこそ、こだわるんでしょ？
まぁ～ ハイリスクを承知の上でやっているみたいだからそれ以上は批判しません。
457:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 13:47:20 5UUdrfK30
あのな、自分で買った繁殖牛を自分の庭で飼って、
にわか繁殖農家の仲間入りするなら、当然飼養者名義は変更するわな。
だけど牛を飼ってもいない畜産関係者じゃない一般人は、名義人にはなれないんだろ？
アグラに委託しているオーナーは、名義人にはなれないんだろ？
なれないのに名義が変わってない変わってないって執拗に攻撃したって、
意味無いだろ。どうしろってんだ。
登録はアグラだけど、オーナーとは契約で売却していて、そのまま牛はアグラで預かってる。
単にそれだけのことじゃねえか。
名義名義と粘着してるやつ、いいかげん、ばっかじゃね？
458:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 13:51:04 5UUdrfK30
だからアグラだって用語には神経使って、
黒毛和種牛「委託オーナー」制度だって言ってるだろ。
459:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 14:05:13 4yheoMQz0
委託オーナーで検索したら２００６年の記事で
「安愚楽牧場・黒毛和牛委託オーナー制度の問題点」というのがあったので紹介します。
URLﾘﾝｸ(fund.jugem.jp)
安愚楽牧場・黒毛和牛委託オーナー制度がマネー雑誌等でさかんに宣伝されている。
円建てで3％～4％の金利＋焼肉セットは魅力だが、果たして問題はないのだろうか？
まず、「プロ（金融機関・機関投資家）が参加していない市場＝素人（個人投資家）だけのマーケット（金融商品）に
手を出してはいけない」という大原則に立てば、この商品も手を出すべきではない（近未来通信～巨大投資詐欺事件から個人投資家が学ぶべきことを参照）。
では、なぜプロはこの商品に手を出さないのか？
最大の理由は金利と担保だ。3％～4％の金利というのは、確かに国債などと比べると高いが、
プロ（金融機関）が中小企業に貸し出せる金利ではない。銀行が企業に貸し出す最優遇レートを
「長期プライムレート」と言うが、これは優良大企業を対象としたもので、それでも最近では2.5％程度ある（日本銀行）。
中小企業が銀行以外で借りる場合は、手形割引で最低でも5％、ビジネスローンだと連帯保証人や不動産担保、
有価証券担保が必要になり、最低でも20％程度なのだ（商工ローン大手「ロプロ」＝旧日栄のページを参照）。
これが、リスクの高いローン金利の現実なのである。つまり、資本金が3000万円でベンチャーでもなく、
店頭公開もしていない事業体に、年利3％～4％、無担保で資金を出資するのは
「リスクに対してあまりにも無知で、お人好しすぎる」と言えるだろう
460:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 14:14:22 4yheoMQz0
あぐらに金出すなら金利最低２０％以上が常識って事みたいだよ
461:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 14:31:08 PDEhNMf00
へえー
勉強になる記事だなあ。
オレも安心なＪＡＬ株でも買うことにするよ。
あれ？もう買えないの？おかしいなあ。
462:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 14:38:06 e4GDnR100
>>457
農業者が牛を飼うのではなく、家畜を飼う者を農業者と呼ぶんだよ。
つまり、本来的には牛を所有し管理を委託する場合も、それにより収入を上げると農業者と言える。
463:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 14:55:55 PDEhNMf00
ソースなんて無いよ。全国の畜産関係業界の共通の認識。
464:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 15:01:07 4yheoMQz0
>>460 間違えた、ビジネスローンで連帯保証人や不動産担保、 有価証券担保
付けて最低２０％以上だから
個人が、あぐらに無担保で金出すには、金利年３０％は俺なら欲しい。
465:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 15:19:46 mqg7TX5v0
>>462
本来的にどうなのかとか解釈がどうこうじゃなくて、
「あのー、おれ、牛飼ってないんですけど、この前２分の１頭だけ買ったので、
半分、おれの名義にして登記して証書下さいな」
実際にトコトコ協会に出向いてこう頼んだら、協会は受け付けてくれるのか？
って話だろ。
466:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 15:42:22 e4GDnR100
>>465
共同所有は無いけれど、一頭分なら前所有者と移動確認が取れれば登録変更はできるだろ。
467:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 17:04:32 KdqekqEK0
推測じゃなくて本当にできるの？
468:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 17:31:33 5XBc36dC0
>>453
旬間宮崎は裏取りしないで記事を書くってことが分かる動画だね。
469:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 17:50:45 e4GDnR100
>>467
出来ない理由が無いだろ？
470:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 18:10:41 l1hH4FPC0
あぐら牧場は旬刊宮崎をでたらめ記事で名誉毀損と
宮崎地方裁判所に告訴しているからいずれ裁判で真実が
明らかになる。 自称元あぐら社員のたれ込み情報を裏も取らずに
載せたのかね？匿名の元社員なんていかがわしい。
471:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 18:10:52 kSX+K2Uq0
>>467
自分の考えをすべて事実であるかのごとく書いちゃう例の人だよw
まじめに相手にすんなww
472:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 18:16:27 kSX+K2Uq0
>>470
なんか不思議だよね。
４月中旬までのことを知っているとなると、
４月下旬から５月上旬に辞めた従業員でしょ。
身元バレバレだと思うんだけどなあ
473:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 18:24:58 yx0BiRnWO
児湯の従業員何人いると思っているの
いまだ、アグラが雇っていると思えないが
474:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 18:39:30 EuP5I7mX0
安愚楽に責任転嫁するための雇われ工作員じゃないの
475:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 18:42:18 lGwMxuuq0
∥| ∥|
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∥| ∥|
∥| ∥|
∥| ∥|
∥| ∥|
∥| ∥| ‡‡‡‡ｨ━━━ﾂ!!!!
∧∧∩
( )ﾉ
| |
～ |
∪∪
476:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 19:26:54 e4GDnR100
>>471
農業にも畜産にも素人のくせに、ろくに情報を精査使用ともしないあんたらよりも、
遥かに業界の内情には詳しいんだけれどね。
ついでだが、昨日の自称共済組合職員の書き込みをどう思うんだ？
どう見ても、工作以外の何ものでもない。
でも、それは受け入れる事が出来るんだ・・・ソースが無くても。
不思議だね。仲間かい？
>>467
家畜の登録で言えば、ある日突然牛が沸いて出るものではない。
登録書は牛の所有権より、その血統を証明するための物だと考えた方が良い。
故に母系・父系の系統を重点に示している。
登録には協会の会員になる必要があるが、この加入条件は家畜の所有者・管理者とされていて農業者に限定したものでもない。
一般に登録業務の窓口は、農協などが代行していることが多い。
農協の代行は窓口業務なので、手数料さえ貰えれば非組合員でも受け付けると思うよ。
おそらく農協組合員ではないあぐらなどは直接やっていると思う。
477:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 19:51:11 ZENquzBd0
>>388
はぁ？おなえなに言ってんのｗ
共済はいんのに組合員になる必要はないの！
共済掛け金を払えば家畜共済に加入する資格があるんだよ！
共済掛け金が共済原資になるの！
畜産関係しゃぶって知ったかぶりすんなよな！
脳みそ痛い人ね！
478:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 20:58:09 mLTJmS4S0
>>476
>農業にも畜産にも素人のくせにとか、こういう書き込みって
大人気ないと思うぞ。
そんなのあたりまえだろ？それで飯食ってたり、隣接業界にいたりする人が
素人に向かって「どーだ、こんなの知らねえだろー」って自慢するのって、
かっこ悪すぎるぞ。情けない。
それ読んだ人は、追い詰められた人間の最後の逃げ道としか思わないぞ。
それにしても、今日も午後から半日おつかれさん。
479:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 21:24:34 Pk2jsMGA0
家畜共済保険に加入しています（一部地域除く）。
480:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 21:35:51 Pk2jsMGA0
URLﾘﾝｸ(cobs.jp)
481:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 22:02:49 8gyuktZi0
>>458
なるほど「委託オーナー制」とは良く考えた用語だね。
投資オーナーは用語の意味もを知らずに、自分の牛になると思い投資する訳だ？
それだったら最初から売買契約を交わす意味がないじぁない？
「委託オーナーになりませんか？」ではなく「アグラに投資しませんか？」の方が誤解されないよ。
もし、アグラが破綻すれば、オーナーにはお金は戻ってきません。何故なら、牛の本当の所有者は全て
アグラ牧場だから。
482:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 22:06:54 lGwMxuuq0
破綻（はじょう）
483:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 22:17:36 sBa6nQjH0
で？なぜ全然配当が遅配しないの？
打ち出の小槌でももってるのか？
484:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 22:22:49 PyRPH9sl0
483
馬鹿 元金食いつぶしているだけだろ。
いいかげんに理解しろ あほ
485:安愚楽1号
10/07/05 23:04:07 a8QhTO+H0
こんにちは。安愚楽１号です。
>>426
ご回答ありがとうございます。
読ませて頂いた内容を要約しますと、
①そもそも畜産関係者以外は登記書に名を連ねることができない
②繁殖牛に不動産のような所有権者という概念や共有名義的な概念も無い
③繁殖者と管理者の概念のみがあり、これが変更になった場合は、届出が必要である
このように理解すればよろしいでしょうか？
この解釈で間違ってなければ、簡単に言ってしまうと、私たち委託オーナーは、
安愚楽から所有権は買えても、実際の飼養は行っていないので、
和牛登録協会の名義人には「なれない」ということですね。
なれないのに騒いだところで、しかたありません。
ありがとうございました。勉強になりました。
もし解釈が間違っていましたら、ご指摘いただければ幸いです。
486:安愚楽1号
10/07/05 23:09:14 a8QhTO+H0
ところで、安愚楽の決算が出ました。
そこで、前スレで書き込んだ、黒毛和牛出荷に関する利益の試算について、
若干修正させて頂きたいと思います。
（一部仮定の数字もあり、あくまで委託オーナーである私の試算です。
安愚楽を中傷するような意図は全くありません）
結論から申しますと、補填金等の収入を考えなかった場合、
アンチの方が言われる通り、現在の黒毛和牛の出荷収支は、
かなり厳しい状況である可能性があると思います。（食肉事業は除く）
今期の出荷額（食肉事業を除く）÷ 出荷頭数約３万頭とすると、
平均出荷単価は約５７万円となります。市場低迷で単価下がりましたね。
すると、収支の試算は次のようになります。
【収入】
出荷額 ５７万（平均）
繁殖牛の飼養委託代金からの流用 １３万 ※後で説明します
合計 ７０万
【支出】
オーナーへの買取支払額５０万円（一例）
約２年分の飼養経費２０万円
合計７０万
【差引利益】
ゼロ、となってしまいました。。。
487:安愚楽1号
10/07/05 23:17:39 a8QhTO+H0
※後で説明します について （連投陳謝）
子牛売却利益金から控除される１年分の繁殖牛飼養委託費は、
だいたい、毎年２５万ほどですが、ここでは、その半分の約１３万を、
子牛の飼養代に流用する形で試算しています。その理由は、こうです。
安愚楽の説明によりますと、毎年控除される飼養代は、
生まれた子牛の飼養代金ではなく、
「オーナーに売却した繁殖牛の飼養委託費」
であるとしています。
ですが、安愚楽のスケールメリットによる各種合理化を考えると、
恐らく、実質の飼養代は、内部原価では半分程度で済ますことが
できるのではないでしょうか。
仮にそうであるならば、オーナーから控除した繁殖牛の年間飼養代２５万のうち、
半分の約１３万は「浮く」ことになり、それを、産まれた子牛の方の
一年分の飼養経費に充当することが可能なのではないかと思うのです。
ですので、出荷までの約３年分の飼養代のうち、１年分はこれを使って補填して、
あぐらの実際の飼養経費の持ち出しは２年弱分と考え、これを２０万として
支出経費にカウントしている次第です。
488:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 23:24:38 lGwMxuuq0
ゼロサムとは投機の王道をひた走っておるではないか。
悪代官 「お主も悪よのうｗ」
安愚楽 「お代官様こそｗｗｗ」
489:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 23:28:34 EuP5I7mX0
>>481
古くからの投資オーナーの大部分はそんなこと分かって投資していると思うよ。
それよりもこのオーナー制度を立ち上げた頃の農業関連の法律をもっと勉強したほうが良いと思う。
一般の企業と適用される法律が随分と違ってたからね。預託法もなかった。その時代から法律も色々と変わってきて今がある。
490:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 23:33:11 yDOTfWEo0
>>487
魔法みたいなシステムですね
491:安愚楽1号
10/07/05 23:34:41 a8QhTO+H0
ところで、前スレで、契約金５００万円の妥当性についてお話した際、
繁殖牛の個体価格 ＋ （飼養経費 × 委託年数） という計算式を軸にして
考えましたが、どうやらこれには、誤りがあったようです。
お詫びします。
安愚楽も説明していますが、繁殖牛の飼養経費については、毎年の
子牛売却金の中から控除しているのであれば、あの契約金の中には、
繁殖牛の飼養代金は含まれていないと考えなくてはなりません。
でないと、かかった実経費を含めて後で買い戻すということになり、
なんだか辻褄があいませんからね。
（買い取り額は保証ではないですが、市場価格３０％の下落幅までは
オーナーにリスクは無いようになっているので、ちょうど３０％幅での
優先出資と劣後出資と同じような形態になっているようです）
ですが、そうなりますと、契約金の５００万の妥当性については、
改めて？？になってしまいます。
もうひとつわからないのは、繁殖牛の飼養代は子牛売却利益金から
差し引くと説明しているのに、契約書の契約金の内訳は、
繁殖牛の代金 ＋ 飼養委託費 であると記載されていることです。
子牛売却利益金から繁殖牛の飼養委託費を控除して、かつ、
契約金にも同じ項目のものがカウントされているわけですが、
契約金のうち、その飼養委託費の分が何割を占めているのかは、
わかりません。グロスで表示されていますから。
しかも、その飼養委託費は、確定ではないにしても、
あとで返金（繁殖牛の買い取り）されるわけなんですよね。
はっきりいって、考えれば考えるほど、よくわかりません(苦笑)
ということで、アンチの方がおっしゃるように、たしかに、いろいろと
？？なこともあるのですが、まあ、投資ですからね。どんなものにも、
少々グレーな部分はあると思っておりますし、それらリスクを含めて、
許容できる範囲内で投資している次第です。
この、契約金の仕組みについて、どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら、
ぜひ、教えて下さい。アンチとか擁護とかは別にして、純粋な疑問として、
知りたいところです。（納得できれば、さらに信頼度が上がるわけですし）
あぐらファンさんご存じありません？長文失礼でした。
492:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 23:47:40 e4GDnR100
>>485
手元に和牛の血統登録書が無いので、とりあえずホルスタインの場合。
ホルも和牛繁殖もどちらも償却資産となる。
ホルの血統登録書には、
登録協会会員番号、所有者住所、所有者氏名、繁殖者、出生地が記載されている。
うろ覚えながら、私の記憶ではこの辺のところは和牛も変わりなかったと思う。
和牛登録協会の会員が登録を申請できる。
会員資格は所有者か管理者であり、畜産関係者との括りは無い。
個人または団体が会員になれるとあるので、連名は無理でも団体名であれば可能のようだ。
ただ団体の人格規定はわからない。
493:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/05 23:50:22 oM2iEN+80
>>483
元本食いつぶすまで安心配当だよ＾＾
利率の高い緊急投資が出てきたら黄色信号だよ＾＾
だからまだまだ余裕で全財産投資できる段階
494:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 00:46:38 Y4j9ExFi0
>>安愚楽1号
あんた、明日からこっちに鞍替えしてきなよw
そんだけいろいろ分析しておかしなことに気づくんだから
さぞかし強力な助っ人になってくれるだろうww
495:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 08:26:13 BEQtAtAA0
>>安愚楽1号さん
会計処理に詳しい方のようですね。
あぐらには税務署も入っているので、牛の頭数的には資産計上に誤りは無いのでしょうが、
自社所有とオーナー所有が曖昧なら、例えば帳簿残価の高い若い牛を自社所有にし、残価の低い高齢牛をオーナー所有とすると、
見かけ上の資産額はかなり大きく膨らませませんか？
496:オナ歴13年
10/07/06 10:29:51 S8aAyvUTO
もまいら、いくら突っ込んでる？
497:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 10:46:21 SeoSQ9gM0
全国の畜産関係業界の共通の認識ソースなんて無いよ大先生、
出てきたくてうずうずしてるんだろうなw
けどあんまり早く登場すると一日粘着してるのバレバレだから
もう少し我慢しろよww
498:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 11:06:03 QCcz2y5LO
でた話題逸らし
499:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 11:07:19 nFWMz2fv0
裁判はいつあるの？
500:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 12:06:29 Yi/pUeGS0
公判 ８月３０日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/4【緊急特番】宮崎・口蹄疫被害の真実[桜H22/7/3]
の ２０分頃より
501:名無しさん＠お金いっぱい。
10/07/06 12:20:18 nFWMz2fv0
>>500
ありがとう
これ傍聴したいな