10/04/02 20:36:22 juN17KUR
>>581
だからおめーは赦さなきゃええ。
オレは赦すけどな。
それは個性だから、オレも怒ったら赦さないﾀｲﾌﾟなんだろうけど、損得勘定で多分赦す自分を演じるよ。
584:おさかなくわえた名無しさん
10/04/02 21:17:21 IWVvZH9Q
>>583
だから俺が許す許さないは関係ねーんだってw
俺が許せないのは帽子を被ったまま食事をする奴だ
ファミレスの見ず知らずの他人でも、テレビの中の芸能人でも見る度にイライラする
ハゲなの？髪の毛薄々なの？と罵倒したくなる
585:おさかなくわえた名無しさん
10/04/02 21:34:59 qZEsvrrO
>>584
「でもてめーの質問はメールごときで赦せるか？」じゃないの？
だからけーすｂｙケースで赦せない場合もあるが、オレなら赦す事を演じるよと。
「メールで謝れば済む事かよ？お？」「直接謝りに来い！バカ野朗と！」と言ってもそれはおめーの自由。
バカらしくて怒ってられねーってのがオレ。これは個人差だな。
586:おさかなくわえた名無しさん
10/04/02 21:50:04 qZEsvrrO
>>584
どうしたよ？考え中か？へへっ！悩め若者よｗ
587:おさかなくわえた名無しさん
10/04/02 21:55:58 qZEsvrrO
>>584
怒りや物欲・性欲も3日我慢すると本物かどうか見極められる。
オレ様の親父が良く言ってた。
喧嘩早かったからなオレもｗ
588:おさかなくわえた名無しさん
10/04/02 23:31:21 UWryWzZw
いくつになっても、怒るときはちゃんと怒らなきゃ、もちろん暴力抜きでさ
物分かりが良すぎるんだよ、日本人は
もっと怒ろうよ、いろんなことに
じゃないと日本は変わらないよ
全然、別次元の話だけどさ
589:おさかなくわえた名無しさん
10/04/02 23:46:12 WzdZCRgr
>>588
労力に対しての効果が少なすぎる。
まぁこれも怒る人間が少ないからだけどねｗ
590:おさかなくわえた名無しさん
10/04/03 00:37:11 BX1+Wxwz
この度結婚することになり、結納をすることになったのですが
結納についての相談です。
式をやらないので、うちの両親がケジメの意味もこめて
結納をやってほしいと言いました。
で、色々話を進めるにあたって、結納返しの話になったのですが
私の両親の時代は結納返しなどなかったらしく（地域柄かもしれません）
両親の兄妹の結納のときも結納返しなどなかったので
そんなのする必要あるのか？となりました。
ただ、彼氏の親的には結納返しは当たり前ということだったので、
うちの親が引く形で結納返しをすることにしました。
検索すると、時計などで返す場合が多いとのことでしたが、
彼氏が、時計いらない～というので２人で話し合って
新居の家電などをそろえることで、結納返しすることにしました。
それに対して、彼氏の母親が「それは花嫁道具だろ！」と激怒しているらしく･･･
明日彼の母親に会うのですが、相手の意思に従って
相手が望む結納返しをしたほうがいいのでしょうか？
また、結納の内容についてですが、うちの両親が
「スルメとかおく堅苦しいものじゃなくていい」と言っているので、
このような形でやろうか、とやったのですが
URLﾘﾝｸ(www.yuinou.com)
相手の母親が「これは私の知ってる結納じゃない！
しかも結納って花嫁側が用意するんでしょ！！」と・・・。
検索すると、結納するしないは花嫁側が決めるとのことで、
結納品？も両家で用意したりするようなのですが、
相手の母親に従ったほうがいいのでしょうか。
因みに、ホテルのレストランの個室で両家の親の顔合わせをかねての結納です。
591:おさかなくわえた名無しさん
10/04/03 00:54:28 E/+Qu4SK
>>590
ここでどんな回答が出ようと
相手の親が納得しなければ後々面倒なことになりそうな・・・
592:おさかなくわえた名無しさん
10/04/03 01:04:30 qNiO3OsN
>>590
新郎が出すのが結納。
返しは半額程度でええそうな。
貰ってからその半額程度の品で返すのが通り。
相手の母親はバカ
593:おさかなくわえた名無しさん
10/04/03 01:08:45 BX1+Wxwz
>>591
そうですよね・・・結納自体は花嫁側が主導権もってやっても
良いみたいなのですが、やっぱり嫁にいく立場なので・・・。
彼と彼父はこちら側のやり方で良いという感じなのですが
彼母が自分の中での常識を持ってる人みたいで
グイグイと意見を言ってきて困っています。
しかも、彼も「金かかるし面倒だから結納なくてもいい」と
言い出す始末で頼りになりません。
>>592
私自身、結納の知識がなかったので色々検索したのですが
新郎側が用意するのが普通と出たので、私も彼母が
何をいってるのかよくわかりません。
ただ、嫁に行く立場なのでおとなしくハイハイいっておけばいいものか
それとも、やはり私の両親の立場もあるので
こちらの意見を通すべきか悩んでいます。
594:おさかなくわえた名無しさん
10/04/03 01:12:25 wXlUEchV
>>593
両家で話しあって決めてください。以上。
595:おさかなくわえた名無しさん
10/04/03 01:15:00 qNiO3OsN
>>593
嫁を貰う代償が結納なんだけどねｗ
その怒りっぽい母親とは上手くいかないので破談にｗ
596:おさかなくわえた名無しさん
10/04/03 01:32:25 CRRK6uV7
なんか本でも買って両家ともそれに従ってやればどうかな？
彼のお母さんはその本に則って彼に説得してもらう。
ここで説得できない彼ならば、正直この結婚止めた方が良いよ。
597:おさかなくわえた名無しさん
10/04/03 02:16:45 8smW13Vm
結婚までこぎ着けたとしてもその母親じゃ…。
そしてそれを「面倒だ」と逃げてすべて解決な彼氏（夫）じゃ…。
結納以前に考えるべき問題が山積してると思うが。
598:おさかなくわえた名無しさん
10/04/03 04:09:50 hV42ecn0
愚痴です。
職場の後輩が電話をとらない。目の前の電話が鳴っていてもとらない。
この１年間、何人もの人が注意してきた。注意されたらすぐ謝るが、
電話をとるのは長くても注意されてから数時間。すぐにとらなくなる。
電話をとらない理由は、「面倒だったから」。
何言っても無駄で、最近は放置してる。
599:おさかなくわえた名無しさん
10/04/03 04:18:49 dHOJ0TIj
俺なら辞めさせても良い覚悟で取る習慣が身につくまでガミガミ言うわ
それ以外に直す方法ないだろ
600:おさかなくわえた名無しさん
10/04/03 09:29:45 qXncQMOr
精神病の病歴を隠さない知人。病気なんだ、仕方ないだろ！とまでは言っていないし、普段はいいやつ。
愚痴りたいのかな、まぁそもそも薬の種類とか話してくれないと前後がわからんし、とは思っていた。
ただ他人の投薬云々を聞かされても困る時があった。
他の人間が愚痴を言うと「は？その程度？」という態度が見え隠れする時もあったし。
何よりこっちも病歴あり。程度の差こそあれ、似たような経験の持ち主も知り合いに多い。
正直精神病にかかったことがあるのはお前だけじゃない！いい加減病気の話はひかえろ！と言いたい時も。
だけどこれを言っても周囲がむしろ反応に困るだろうし、話したいとは思わない。
かと言ってこっちが伏せていることをペラペラ話す知人に、不快感を持っていることも事実。
まぁ愚痴です。ただ何か上手い解決法あったら知りたい。
601:おさかなくわえた名無しさん
10/04/03 12:55:29 wXlUEchV
>>598
放置したらごねたら済むと思われるよ。今後他の仕事でもそうなるよ。
なぜ電話をとらせるかをよく言い聞かせて、根気強く注意するしかない。
>>600
こちらへどうぞ
メンヘラ（自称含む）に言えない事を言うスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
602:おさかなくわえた名無しさん
10/04/03 14:02:39 4l96VhNk
紙袋の臭いが気持ち悪くて辛い
茶色いクラフト紙？再生紙？
なんだか分からんけどあの紙の臭いが苦手で我慢出来ない
本当に吐き気をもよおすんだけど他人に伝えると仮病のような扱いを受ける
でも本当に辛いんだよ
603:おさかなくわえた名無しさん
10/04/03 14:17:57 TU71n5RP
何かのアレルギーかも知れないね。
604:おさかなくわえた名無しさん
10/04/03 22:57:34 TKSWv3no
今日は久しぶりの一日通しで休みで、昼過ぎに起きた。
起きたら激しい頭痛が。
おまけに食べ物が貰った冷凍肉しかなくて、食べたら消化が悪かったのか
戻す羽目に。
結局バファリンを飲んだら治ったけど、びっくりしたわ。
寝すぎで頭痛ってよくあることらしいけど、クモ膜下出血の前兆だったら
ヤダなー
605:おさかなくわえた名無しさん
10/04/03 22:58:55 oXtNsPdf
愚痴
俺は死なへんし、出ていけへんぞ!! 苦しめてやる!!
離婚したあんたを許さへん!!
俺は納得出来ない!俺は死なへんし、出ていけへんぞ!! 母親を苦しめてやる!!
離婚した一生あんたを許さへん!!
606:590
10/04/04 00:40:46 pZEalevy
亀レスですみません。
本日（4/3）彼の実家に行き、彼のご両親と色々話してきました。
彼母も、今日はそれほど怒ってるわけでもなく普通で、
結納の話もスムーズに進めることができました。
一式で新郎側が買って、その中の受書セットだけ新婦側がもつ
ということで丸くおさまりそうです。
昨日アドバイスくれた方たち、ありがとうございました。
彼にも、頼りなさ過ぎることを今日指摘して、話し合ってきたので
この調子でそのつど話し合って結婚までいけたらと思います。
本当にありがとうございました。
607:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 00:57:04 re0g5ZwJ
相談です
自分の生き方、考えを友人に話すと
中二病だと言われました
話した内容は、私は清く正しく生きていたいので
間違った人とはつきあわないと決めています
それから私と同じように、間違った人とは
絶対に関わらないという人しかつきあいません
いくらその人が正しい生き方をしていても
間違った人間と関わるようでは信念がなく、
結局その人も間違った人間と同じだと思うからです
汚く生きている人、または汚い人を受け入れる人とは
一切関わらないようにするのが本当の清さだと思うのですが、
友人には中二病だと馬鹿にされました
これって中二病なんですか？
自分の信念を貫くことは全て中二病といわれてしまうんですか？
608:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 01:14:32 L+QVj6TV
>>607
あなたが社会人ならそう言われても仕方が無い。
609:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 01:41:38 mzcB5VM7
愚痴というか、ちょっと意見を聞きたい
飯おごる時って特別親しくない奴が居た場合ってそいつのぶんもおごるべき？
例えば親しい奴、そいつ、自分の三人の時とか。
俺はおごるタイプなんだけど、どうなんだろう？
今日あからさまに俺には自分で出してよ、とか言われてなんか不快だった。
ただ俺におごる理由もないから正論なんだが、そういうのは俺の居ない時にって思ったんだけど。
俺がおかしいのかな？
610:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 01:58:03 wAaTz695
>>607
中二病が何なのかわからないけど、要するに世間知らずってことなのかな。
信念を貫いて生きていくことは間違いなく素晴らしいと思うよ。
それを否定する人間はおそらくいないだろう。
だけど、君のその信念は、君を凄く狭い世界に閉じ込めることになるんじゃないかな。
倫理感や価値観というものは万人に共通したものじゃないからね。
君にとって正しいことでも、他人には正しくない場合があるよね？
当然、逆の場合もある。
それでも君が信念を貫こうとすると、他人の倫理感や価値観を否定し、場合によっては友人に君の価値観を押し付けることにならないかな？
もし、世界中のキリスト教徒が
「異教徒とは付き合わない、また異教徒と付き合いがある友人とも付き合わない」
って言ったら、社会は成り立たないよね？
その信念を貫くためには、社会との繋がりを絶たないと不可能だよね？
おそらく、君は曲がったことが嫌いな凄く真面目な人なんだろう。
清く正しく生きることが凄く難しい現代社会で、君のような人の存在は貴重で素晴らしいと思う。
だからこそ、友人に対しては寛容になってみたらどうだろう？
君自身に関しては、自分の倫理感を信じて貫いていいと思うよ。
それが君を守ることもあるだろうからね。
だけど、けっしてそれが、今後君が出会うであろう友人関係や世界を狭めるものであってはならないと思う。
611:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 06:30:07 0MApmlo2
>>607
全てにおいてあなたと同じ考えの人間なんてそうそういないはず
例えば私の場合あなたのそういう考えこそ間違っていると思います
また絶対に間違っていない人間というのもまずいないと思います
自分では正しいつもりでも知らずに誰かを傷つけていたりするものです
自分の考えや行動が常に正しいと思うのは思い上がりです
自分の基準に照らして全てが気に入る人としか付き合わないというのは、清い人ではなくただの偏屈な人ではないでしょうか
でもあなたにとって「清くある」事がとても重要で、そのために必要ならそれでいいのではないですか？
俗世との関わりを断って聖人を目指して下さい
612:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 06:43:15 0MApmlo2
>>609
自分なら奢りたい人に「○○の分は奢る」とだけ言う事はあるかな
そもそも理由がないと奢らないから
その場に居るというだけで理由がない人に一緒に奢ってあげたりはしない
自分がそうされても疑問に思わないよ
ただ、わざわざ「あなたは自分で払って」とも言わないかなー
言われたら不愉快だし
たかろうとする人間って思われてるのか？と少し不安になる
613:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 10:16:48 xWaCv/Xx
>>609
同席した全員におごるか、割り勘のどちらかだよね。
１人におごる場合は、なんかしらの理由があって、
今日はこの人にご馳走するんだと前置きするかね。
例えば親しい後輩だとか、何かの借りがあってご馳走するとかね。
614:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 12:09:33 4EHoBv9L
ものすごく男運の悪い女子です。前置き長いですがきいてください
今まで有り得ないくらい男運悪くなかなか好きな人ができませんでした
５年付き合って別れた彼は学歴職歴恋愛のすべてにおいて嘘をついていて
虚言癖＆無職(フリーター)で信用出来なくなり別れ、
最近２年程関係があった人はモラハラパワハラ浮気性で(浮気…というかセクハラで一度訴えられてます)
目の前で彼が､彼の親友の好きな女性に手を出してるのを見て注意したところ、(彼の親友も同席してるので)
暴言をうけもう終わりにしたいと考えています
相手はわたしを舐めてるので今でも普通に電話してきますが…。
ちなみに彼には「手放したくないけど彼女にはしない」等のことを言われてるので付き合ってはないです
ただ束縛されているので他にいくにはハッキリやめてほしいと伝えないといけません
そこで質問ですが、最近かなり久しぶりに一目惚れに近く好きなタイプの人に出会いました
彼は彼女はいないけど×１だそうです
こんなに男運悪いわたしには×１はハードル高いでしょうか
×１ときいたイメージを良くも悪くも知りたいです。
前置き長くすみませんでした。
恋愛スポットでせっかく買った御守りのストラップも先日切れました…
何かついてるんでしょうか…
今月で２８になるアラサーなので未来が怖いです(´；ω；｀)
615:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 12:15:17 b+PKXQOz
>>607
はい。私も清清しいまでに中二的だと思いました。
616:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 12:21:38 WnN/eE4t
>>614
なんでもウンウンと頷いて、相手に合わせる癖ない？
我が儘とか言わないでしょ？
617:614
10/04/04 12:27:58 4EHoBv9L
>>616
わりと自分の考えはハッキリ言うほうなのでイエスマンではないですが
我儘は言いません…
でも気はつよいほうなんですけどね
ダメンズウォーカーどころかメーカーですかね(´；ω；｀
618:614
10/04/04 12:31:17 4EHoBv9L
>>616
あ、ちなみに目の前で他のコニカ手を出された時は
トイレ前で注意したら「うざい面倒くさい帰れば？」といわれて思わず平手打ちしました＼(^O^)／
でも謝っちゃいました＼(^O^)／
619:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 12:54:59 lmsK963P
>>607は別に厨二病じゃないだろ
要は自分の嫌いな人間とは付き合いたくないって事でしょ
全然普通じゃねーか
このスレで愚痴る奴の多くはなんでそんなんと付き合ってんの？というような人が多くて
友達だけど嫌い、彼氏だけど嫌みたいな矛盾した相談をするんだよね
俺から見たら、そういう連中の方がよっぽどおかしいわ
嫌ならさっさと関係切れよ
620:609
10/04/04 13:33:46 mzcB5VM7
>>612
むしろそっちが聞きたい意見だった。わざわざ自分で出せとか言わないよなあ、普通。
というか、おごるとかの前に俺に対する配慮が多少あっていい状況だったんで
その程度にしか見られてないってのがよくわかった。
俺の場合多人数の飲み会なんかは別だけど、同じ状況の時とかやっぱ出すかな。
親しくない奴本人も疎外感かんじないだろうし、その後の雰囲気もよくなると思う。
621:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 17:03:30 4EHoBv9L
>>614に誰か反応していただけたら幸いです
図々しくすみません
622:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 17:33:19 u3CBedtc
>>621
男運が悪いんじゃない、見る目がない。
なんでそういうクズ男にばっかり出会うんだ？合コン？
623:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 17:44:21 U7TdDcN2
622に同意。
そんだけ見る目がないのに未だに「ひとめぼれ」などと
言っていられるのが不思議。
しかもクズみたいな男とまだきっぱり切れてもいないのに。
624:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 17:52:13 mxpuBG1L
>>614
前置き長すぎて何に反応しろっていうのかわからなかったが、
×１には、逃げられ×１と逃げ×１がいるけど、
622と623が言う通り見る目のない614には区別がつかないだろうから
ハードルは高いんじゃない？
前に付き合っていた男の話から、嘘の見分け方くらい学べば良いのに・・・
おまじないにすがるのも悪くないけど、
人と接するスキルを身に着けたほうがいいんじゃない。
625:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 18:21:22 NA/BZE2i
>614
男運が悪い・男を見る目がない人間が一目惚れに近く人を好きになったということは、
その相手は高確率で問題のある人間だということになりはしないか。
どうも恋愛してないとダメ（人としてか女としてか年齢的にかは知らんが）と思ってるようなので、
そこはちょっと改めないとずるい男にとってのカモから抜け出せないよ。
626:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 18:49:28 0MApmlo2
んだんだ
結婚したいならいっそ見合いでもしる
行きずりのクズ掴むよりマシだ
627:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 19:16:15 4EHoBv9L
>>622
合コンはいったことないです
前者の彼は友達の友人でたまたま話す機会があり、付き合いました
上京して出会った友人にも嘘をついていたので分かりませんでした
後者の人は職場の人で相手からのアプローチではじまりました
確かに見る目がないんです
>>623
この状況ではいけないと思い好きな人、気になる人をつくりたい気持ちがあったので
久々にいいなと思える人が出来て舞い上がってしまいました
>>624
確かに｡見る目ないんだと思います。
ハードル高いですね。
コミュニケーションスキルってどうすればつくのでしょう
友達は多いのですが……｡
でも参考になりました。
今は彼氏ではなく独り立ち出来るように頑張ろうと思います
クズと離れます ありがとうございました
628:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 20:08:44 4sUt9EWS
夫が嫌だ。監視されているみたいで、気持ち悪い。
URLﾘﾝｸ(people.zozo.jp)
629:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 23:01:06 JVgH8tcq
お客様に呼ばれた直後の｢分るかなぁ・・・？｣と、お連れ様が｢やめておきなよ｣的なことを耳打ちしたりして立ち去られるのはどうしても我慢できない。
追っかけまわしてぶん殴りたい。
630:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 23:21:31 U3WkZVR1
こんな頭の悪い店員ならそう言う気持ちはよく分かる
631:おさかなくわえた名無しさん
10/04/04 23:28:20 4EHoBv9L
>>625>>626
ありがとうございます
断ち切るのが辛いから次の恋を探してしまいました
でも相手にも失礼ですもんね
何だか頑張る気力が湧いてきました
とりあえずダメンズに終わりだけ告げてあとは自分ひとりで生きていけるよう
素敵な人にいつか出会えるよう頑張ります
繰り返さないように頑張ります
本当にありがとうございました
632:おさかなくわえた名無しさん
10/04/05 11:25:03 OvyR1vNP
>>631はいい奴だろうが、面倒くさそう
633:おさかなくわえた名無しさん
10/04/05 12:41:52 3VZxUO6s
愚痴
住んでる住宅街から山を下りて国道まで出るのに道が二股に分かれてて
少し先で合流するところが３カ所ある。
どこも距離が短い方が出口に一時停止があり、少し長いほうにはない。
朝のラッシュ時にそこを走ると全ての二輪が短いほうを選び
必ず一旦停止を無視して突っ込んできて危ない。
だから合流地点へ近づくと減速して二輪が飛び出して来ないかと様子見するんだけど、なんかアホらしい。
ほんとに危ないから何度か警察に電話して取り締まりをお願いしたが、してるとこ見たことない。
もし接触でもしたら対二輪なのでこっちが悪くなりそうで嫌だ。
634:おさかなくわえた名無しさん
10/04/05 14:33:15 gR8v/2cF
ドライブレコーダーだっけ？
タクシーが着けてる、強い衝撃を感知すると前後数秒を録画する機械。
あれを着けて、あくまで交通ルールに則った運転したら？
635:おさかなくわえた名無しさん
10/04/05 21:45:45 exq3kZp3
>>633
アホらしくなんかないよ、あなたの運転の仕方が大正解じゃん。
減速したって遅れる時間なんかほんの数秒、
事故を起こしたり貰ったりするより、ずっとマシだよ。
もっとも、事故った場合、
一時停止から出てきたほうが４輪だろうが２輪だろうが
一般的には過失割合は高くなるよ。
636:おさかなくわえた名無しさん
10/04/05 22:20:44 YhvhrMzb
自分の接客スタイルが店のカラーに合わないということで、
バイト先（居酒屋系）の店長から肩たたきされました。
ですが、自分だけならそういう理由も納得できるけど、いてもいなくても店が回るということで
裏方の古参パートさんも切ると言われたとき、本当の理由はスタッフの年齢を下げたいだけなんだろうなと思いました。
そのパートさんに知らせたいけど、知らせたところでどうなるものでもないしと躊躇してしまいます（
店長が「そんなこと言ってない」と言ったらこちらの信用問題にもなりますしね）。
あくまでサイドビジネスだったから潮時と考えて辞めるのもいいけれど、おとなしく辞めたくない・・・w
637:おさかなくわえた名無しさん
10/04/05 22:36:17 qhGbL6KO
>>636
赤字だろうが気に入らなかろうが理由なんて関係ないの
簡単に」切れるのがバイトなの それが現実
638:おさかなくわえた名無しさん
10/04/05 23:05:27 70JfNulx
なあ、一年あまり付き合ってる彼女から
「（略）今日、いつ寝る？謝りたい事がある」とかメールが来たんだけど
何のことかね？誕生日にあげたものを無くしたか、
週末が会えなくなったとか・・
まさか、別れの電話じゃないよな・・同じメールの文中にハートマークもあるし
おととい昨日と会ってて一応、仲良くしてたし
おまいら、何だと思う？
俺、若干びびってるんだけど
639:おさかなくわえた名無しさん
10/04/05 23:11:15 gZWkFRaN
>>638
実は年齢をごまかしていたとか
整形でしたとか
実家で何かあって、帰らなければならなくなりましたとか
がんばって考えたから、報告してよ
640:おさかなくわえた名無しさん
10/04/05 23:13:14 BgHKndkP
誕生日にあげたものを無くしたか、
週末が会えなくなったとか・・
で済む事を祈る。
これ以上は言えん。
641:おさかなくわえた名無しさん
10/04/05 23:14:01 70JfNulx
>>639
>>640
ありがとうございます・・
了解しました、報告しますね
本当に何なんだろう
別れを切り出す前のメールでハートマークなんて入れないと思うんだけど・・
642:おさかなくわえた名無しさん
10/04/05 23:18:53 70JfNulx
電話くるかも どきどき
643:おさかなくわえた名無しさん
10/04/05 23:26:16 70JfNulx
電話こないな・・
何か悩んでるとか・・ｗ
644:おさかなくわえた名無しさん
10/04/05 23:28:19 SBfhTYgb
>>643
ｵﾏｲから電話しなよ。
私も寝られんじゃまいか！
645:おさかなくわえた名無しさん
10/04/05 23:28:30 r44EDJKb
実はあなたの口座からお金を勝手におろして
欲しかったバッグを買っちゃった（*´ω｀*）ｴﾍ。
646:おさかなくわえた名無しさん
10/04/05 23:29:25 r44EDJKb
>>643
俺が電話しても良いよ～ｗ
647:おさかなくわえた名無しさん
10/04/05 23:52:56 70JfNulx
>>644
>>646
電話終わりましたｗ
やっぱり、プレゼントの関係でした
ネックレスが切れてしまったとのことです・・
修理に出したようです
安心しました。。
皆さん、ありがとうございました！
648:おさかなくわえた名無しさん
10/04/05 23:56:26 gZWkFRaN
思わせぶりな彼女だなー
我々は結局のろけられたのだな…
649:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 00:03:54 FXDyEfYT
>>648
いや・・のろけるつもりは全く・・
けど、助かりました
650:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 00:45:33 PSZGYNAx
なんかうざい女だな
651:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 02:28:56 PO8PFycL
ウザイのは気にしすぎの>>649の方だろう
気にしぃな性格が災いして結局近いうちに別れるんじゃないか？
652:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 08:14:21 st+7wY24
gooがどんどん使いにくくなっていく・・・
gooメールをサブメールアドレスのうちのメインアドレスにしてたのに。
653:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 13:32:52 k9CRhCeL
愚痴。
私が『言ってあげた』『やってあげた』と思ってる事が
そもそもの間違いなんだとは、わかってるんだけど。
私にいろいろ聞いて来る後輩がいて、いつもアドバイスしてあげてた。
彼女が失敗したときはカバーしたし、忙しいときには休日も代わってあげたりした。
彼女が居心地がイイように、周囲の人間関係もフォローもして来た。
ら、彼女の株があがって、けっこう大きなプロジェクトのメンバーに抜擢された。
私も嬉しかったし、素直に「おめでとう」って思ってた。
でも彼女の話を聞いていると、全部『自分で考えて自分で行動した結果』だと。
私のフォローを知っている数人が「◯◯さんのおかげだね」って言ってくれたんだけど
「は？ 確かに◯◯さんにも言われた事ですけど、言われる前からやってましたし」と
私の努力は無かった事にされた。
まあ、自分の後輩のフォローなんで、感謝されなくても当然なことなんだけど
あそこまで「自分の力です！」って断言されちゃうと、なんか力が抜けるっつーか・・・
そう言えば、今までも感謝される事も無かったな。
仕事なんで、感謝するもんでも無いんだろうけど。
彼女、ツメが甘いから たぶん今回も今までと同じ失敗をすると思う。
今までは、コトが大きくなる前にその失敗の後始末をしてきたけど、もう止めようと思った。
こんなこと誰にも言えない。
私は心の狭い人間だ。
ココで吐き出させてください。
ごめんなさい、ありがとう。
654:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 13:40:22 ajaMCWeF
>>653
あるある。感謝して頭を下げてほしいわけではないけど、こっちの気遣いを無かったことにして欲しくないというか。
休日まで代わったなら尚更。
ただ彼女がそういう人間なんだとわかったら、彼女がやりたいようにさせたら？
一度それで現実を見るもの彼女のためだし、逆にあなたがわざわざ手助けしてまた嫌な気持ちになる必要もないと思う。
正直今回のことはよくある気持ちのすれ違いだなーって感じだけど、すれ違いがあるとわかってまで世話を焼かなくてもいいのでは。
655:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 16:00:21 sO4dGzQo
だからこれからはそうすると653に書いてあるような・・・
656:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 16:29:04 kQXffBCm
>>655
ありがとう。すっきりした。
657:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 17:31:03 /UNMfgyI
愚痴･･･なんだけどとても微妙。
今朝は早くから地域の清掃活動があって(俺今日お休み)
参加してゴミ拾いと雑草毟って近所の子供を学校に見送って
しかもちょっと満開の桜の小道をデジカメ片手に散歩してさ
鶯が鳴いてて、とても心地良い清々しい1日の幕開けだったわけです。
ところがさ、ちょっと気になってたメニューがあったので
散歩の後に某ファーストフードへ寄ったわけです。
(こないだテレビで特集されたしメジャーだけど、マクドナルドではありません)
セットを頼んで席で待つこと5分くらいで全部が揃い、本を片手にポテトを食べようとしたら
ポテトに虫が。何の虫か分からなかったけどハエではなかったな。
この時点でちょっと嫌な感じではあったけど、とりあえず店員さん呼んで
さすがにこれはちょっと困るからと言って変えて貰い、一応謝っても貰ったんだけど
下げる時と再度持ってくる時に。
でもそれだけなんだよ･･･食べ終わってゴミ捨てて、トレー置いて店出ようとしたら
ありがとございました～と。
ここでもう1回先ほどはすみませんでしたとかないものだろうか。
どうも、体裁だけ繕った感じがぬけず。
以前働いてた店とか某ファーストフード店ではちゃんと最後にあったんだけどね。
まぁもうあの店には行かないけど、朝の気持ちが一転して
自分の器の小ささにも嫌になり('A`)
でもさっき交差点で1～2歳の子と信号待ちで目があって
興味深々でこっちみてたから、にらめっこしかけたらニコニコ笑ってて
あんまり男の人に懐かないのにってお母さんの一言とその子に救われた。
と言う愚痴半分な話。長くなってすまない。
なんかどっかで吐いとかないと多分少し引きづる気がしたもので。
658:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 17:34:21 dn/AsxnR
客の質も店員の質も、維持するのって大変だよな。
659:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 19:34:03 st+7wY24
同僚が知人と通路のど真ん中でずっとお喋りをしている
と報告できなかったorz
流石にあれはねーよって思ったんだ。
660:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 19:50:07 Q2popJwQ
>>657
自分ならその場での謝罪がちゃんとしてたならそれでいいじゃんと思ってしまう
追い縋って謝られてもうざったくない？
たかだかファーストフードで
661:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 20:02:13 2ikIsowK
>>660
ﾄﾞｳｲ
ﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞの良さって他人との接点が最小限なとこでは？
最初にさっと謝られてさっと取り替えてくれたら合格じゃんね。
662:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 22:30:37 PSZGYNAx
ファストフードの時給じゃその場で謝って取り替えるまでだな。
それ以上はそうとう親切。時給以上の働き。
663:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 23:05:16 QOCHi3Ns
公道（私道とか私有地ではない）の路上駐車って、
その駐車そのものが特に通報者の迷惑でも何でもない場合でも通報したら取り締まってくれますか？
目の前の公園の横の公道に路上駐車して、
ずっと公園内で酒盛りして大声を出したり大騒ぎしてる連中がいるんですが、
多分路上駐車の取締りを受けたらどっか移動してくれそうそうなんで…
なお、路上駐車そのものは特に公園の出入り口等を塞いだり、
車の行きかいを妨げるレベルでもなく、
昼間ちょっとトイレ行くのに駐車ぐらいなら全然問題ない場所です。
664:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 23:18:52 FUDbPOqW
敬語からタメ口にスムーズに変える時のテクニックってある？
趣味とかで知り合って長い友人がいるんだけど、何年もお互い敬語
会社じゃないから、お互いタメ口で話したいんだけど、タイミングが掴め無い
ちなみに年は自分が少し上
665:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 23:24:47 QOCHi3Ns
貴方が年上なら、
『仕事とかじゃないんだし、年上とか気にせず普通に話してくれて良いよ』
見たいな感じでまずは相手の敬語解除を提案してみたらどうだろう。
もしくはお酒の力をかりてさらっと敬語じゃなくしちゃう。
もしくはその二つの複合技。
666:おさかなくわえた名無しさん
10/04/06 23:34:24 Ly6B82aL
>>663
公道でも駐車していい場所があるから、そこがもしOKの場所なら意味ないと思う。
それより素直に騒音とか怖い人がいるとか言った方がいい。
あと酒盛りしてるんなら車は動かせないんじゃない？警察が来たら余計。
667:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 00:00:21 xTwIhQBW
>>666
駐車OKの場所ではないです。
（よく昼間とか駐禁切られてます）
騒音程度で通報っていいんですか…？
ありがとうございます。
日付が変わってもうるさいようなら通報します。
668:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 04:17:24 3Irm4M+j
>>660-662
別に追いすがってまでしてくれとはさすがに思わないけど。
ただゴミ捨てしてトレイ回収台において目の前で作業して自動ドア開ける時に
ありがとうございましたとにこやかに言われてもなんとなく違和感があったのと
嫌な気分が増したって話です。感情の問題なんでどうにも。
だから自分の器の小ささにも更に嫌気がさしまして。俺の人間性の問題です。すまない。
>>667
お花見かな？
> 騒音程度で通報っていいんですか･･･？
問題ないですよ。あと公園内なら公園の管理者への通報もあり。
直接どうこうせずに警察に相談になることもあるから
2重に苦情を訴えることになるから。
もし 奇声を発してたりしたら 怖いですからね。
669:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 04:43:51 1PSFO35Y
本当に器小さいなw
ストレスたまって大変だろ
670:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 05:30:13 k8Oy8auG
>>669
大当たりｗ
671:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 05:30:47 k8Oy8auG
ごめ、ID変わってた。>>668=670
672:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 05:44:18 jnR1jesU
最初の謝罪が納得出来ないような物だったからではなくて？
そうでないなら本当に器小さいわ
673:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 05:59:50 k8Oy8auG
>>672
それ言い出すと限ないから。。。
朝の爽快さとのギャップが余計に働いてたのもそうだったと思うし、
だからそれなりの謝罪でしたよ。
それでも個人的な感情は嫌な気分だったわけで。
そして何度も言われてる通り器の小ささも理解してるから。
誰に言えるわけでもなかったからここで吐露したわけです。
あまり続けるのもスレとしてなんだし、更に嫌になるからこの辺で止めますねｗ
674:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 17:49:37 Ma12Vae7
>>657は自分もサービス業に従事してるんじゃないの？
そんで自分の職業倫理に照らし合わせると許せないとか。私はなんとなく657の気持ちわかるなー。
675:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 20:04:01 qtQ7kycd
そうなのかな？
なんか、自分の思ったように事が運べば苛立つこともなかったのに
そうならなかったのでモヤモヤが残ってしまった。
けど誰も悪くないからこのモヤモヤをどうすれば良いか分からん。
って感じだと思ったけどな。
｢急いでいたのにずっと赤信号で、ちょっと遅刻してしまってムカついた｣
みたいなのと同じような気がする。
まあ、何かが思うようにいかなかった後で
あの時あの人がこうしたらスムーズにいったのにな～とか
人のせいにしたくなることあるよね。
676:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 20:09:32 sKJLCLb1
普通だとそういう話は家族にしたり友達にしたりして昇華するんだろう。
その場合、657のことも知っているから「大変だったねー」とかで終わる。
でも、不特定多数の知らない人に話すということは、それだけ色んな事を
言われてしまうってことだよ。
677:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 20:46:01 vm3y/YYl
嫁の母親がクソウザイ、毎日くんじゃねぇよクソババァ！お前いたらゆっくりできねえんだよ！こっちは仕事で疲れてんだよ！一々偉そうに物事言ってくんじゃねえよ！玄関勢いよく閉めんじゃねえよ！響くだろがカス！
育ち悪いのが見え見えですよ！あー死ねばいいのに
678:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 21:13:53 5xMp8hBF
>>677
それ、嫁への不満も一緒に転嫁してるとしか思えない。
嫁と話し合うべきでは。
なんで毎日来させるのか、自分だけじゃ不足なのか、等。
嫁も677への不安がつもってるから愚痴を母親に聞いて
もらってるか、677がいやがるのを分かってて毎日の
訪問を容認してるのかも。
679:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 22:04:55 psQ0iQ0W
テレビのことで質問があります。
三菱のHDD内臓のテレビを
買おうかと思ったんですけど
うちの家はまだデジタル放送
のアンテナじゃなくアナログ
なんですけどアナログ放送の
ままじゃテレビの録画が出来ない
電機のセ●ドで言われたんですけど
今のシリーズでアナログ放送じゃ
本当に録画出来ないでしょうか？
言いたいことが上手く伝わらなかったらすみません。
680:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 22:19:16 fmF/m9To
両対応の機種を買えばええ。
殆どそうだろう？まだアナログ放送してるんだしな。
電気屋に聞いてくれ
681:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 22:20:13 Ma12Vae7
>>677
これはお嫁さんに
「毎日来たらゆっくりできない。やめさせて」とちゃんと言うべきでは？
振る舞いがムカつくとかは一切言わず、もうあんまり来させないで。
そっちの親だから任せたからね、宜しく。とだけ
きっぱり冷静に穏やかに言ったほうがいいかも。
682:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 22:20:56 psQ0iQ0W
>>980
すみません。わかりました。
683:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 22:37:06 /XDRvHvC
自分の性格がキツいです
気が強くて短気だからすぐ言い合いになったりもする
言わなくていいことまで言ったりして後から自己嫌悪
もっと人に優しくなりたいけど（せめて人並みには）すぐに勝ち負けで考えてしまい
言われっぱなしだと負けた気分になってしまいます
自分でもわかってるいるのですが、なかなか我慢できません
何かこのダメな性格を直す方法はないでしょうか
684:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 22:45:51 d/6M4946
>>683
負けるが勝ちです
何事も勝ち過ぎないように
勝ち10、負け0はだめですよ
せめて勝ち6、負け4くらいで
685:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 22:47:51 fmF/m9To
>>683
時間が解決するだろうが、今すぐ直したいのなら原因を教えてやろうｗ
子供だからだ。相手と同じステージにいるんだよ。
悩めよ若者ｗ
次のステージに昇格すると相手が子供に見えて怒れない。
つーか、成長不足を哀れむ心持にもなるもんだ。頑張れ！
686:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 22:50:40 fmF/m9To
>>683
そうすると不思議と突っかかって来る相手も減るもんだ。
詰まらなくなるけど、それが成長なので受け入れないとね。そゆことだ。
687:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 22:53:05 VZzFYeLk
日頃、自ら「私は負けず嫌いで短気なのが悪い癖なんですよ～」
と周囲に振れ回っておく。
短所を暴露する事で自制心が働く。
688:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 22:56:04 fmF/m9To
>>684
それは違うなｗ 兵法の極意で負け戦はしない。
敵を知り己を知れば100戦危うからず。
でもオレも負けるケースを防げないので修業が足りないと思ってるよ。
戦わずして勝つ術を磨くのが人生だ。
689:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 23:21:36 vm3y/YYl
677だけどレスありがとう、嫌だけど嫁と話しないとね…、聞いてくれてサンクス
690:おさかなくわえた名無しさん
10/04/07 23:32:10 Ma12Vae7
>>689
知り合いは放置してたら最終的に嫁母同居までもつれ込んで落ち込んでたよ。
早めに対処すべし。
691:169
10/04/08 02:04:50 mvPhNHqE
悩み
嫉妬をなくすにはどうすればいいのでしょうか？
692:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 03:03:44 YDlwTP9D
>>691
宗教に入って本気の信者になる
693:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 03:45:23 Rw+u6bCz
>>691
人に嫉妬する暇がないぐらいに努力する。
694:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 06:36:58 eUIIUe7P
愚痴、悩みですけど
パソコンって難しいですよね
使いこなせればすごく便利で楽しいですし、色々やってみたいんですが
説明書とかないので自分で調べなきゃいけないし、また調べてる途中で知らない用語がでてきたりして、また調べての繰り返しですし
専門書とか買ってみるにも何を買えばいいかわからないし
ホントに難しい
695:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 07:50:32 rUvAP4YQ
>694
超初心者向けの本からスタートして
徐々にステップアップしてけばいいんじゃね？
696:683
10/04/08 09:06:34 JYO9lwYP
色々とアドバイスありがとうございます
ここまで持ってきちゃった性格だからすぐにどうこうはできないかもだけど
皆さんにもらった言葉を思い出して
少しずつ優しい人になれるよう精進するよ！
697:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 09:21:49 E0tMrTXN
>>674-676
レスを貰ったので、ちょっとだけお返ししときます。言えば両方共です。
過去似た仕事で、最初の接客を教えていたこと、他店でもその接客を受けたこと。
その中で想定外の行動と、朝とのギャップでモヤモヤと言う感じだったと思います。
いろいろレスを貰って、捉え方もいろいろあるなと勉強になりました。ありがとう。
>>683
それで良いんじゃないか？根本はそのままで。
心理学関係の本を読んでみては？
勝ち負けで考えるのは勝気な証拠。
683さんには負けず嫌いな面があるんだろう。
ケンカしたりはマイナスでしかなく好ましくない。
でも、その勝気・強気な面を良い方向へ動かすことを考えるのは大事じゃない？
他の人が言ってるように抑えることも大事、自分が言ってるように我慢も大事だが
それだけではせっかく持ってる良い面も潰れてしまう。
勝気だったり強気だったりする気持ちは、勝負事には大事なスピリッツだ。
スポーツや格闘技など興味のあることはないかな？
もちろん頭に血が上ったままでは勝負事でも視野が狭くなって負けてしまう。
だから強気であり負けるものかと思う強い気持ちに＋クレバーな頭が必要になってくる。
スポーツや、特に格闘技は闘ってる時ほどこのバランスが大事になってくるから
それを覚えることが出来るんじゃないかとも思うけど。
そう言えば、冒頭の683さんの言い合いだけど、これも相手を言い負かすには
頭に血が上って視野が狭いと結局、言葉の扱いを失敗して負けてしまうのではないか？
自己嫌悪に陥ると言うのはそういうことじゃないかなと思ったけど、どう？
相手はあなたに負けたと思ってないかもよ。
引くことが相手を負かすことであるのは>>684さんと被ってしまうかもしれないけど。
能ある鷹は爪を隠すとも言うし、勝負事はタイミングが大事じゃないかなぁ。
698:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 09:24:27 Lzp27e1K
うっ……うぜぇ……！
699:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 10:18:15 qn94AzqM
なんか今通勤電車に乗ってたら、ずっと横にいたお兄さんに「すみません」て声かけられた。
韓国人辺りに乗り換えとか聞かれるのかと思い、イヤホンを外して対応しようとしたら
「びっくりさせて申し訳ありません。僕モデルのエージェントをやっているのですが…
あ、モデルのエージェントってご存知ですか？？」……
驚愕してしまい、無言のまま目をかっぴらいて「なんだこいつ」みたいな顔していたら
「すみませんでした、大丈夫です、何でもないです」と言って去っていった………。
自分は美人や可愛いわけではないので、キャッチやら金をだまし取る系の事務所のスカウトなのは明白だが
電車でやらなくたっていいだろうよ……
電車内で他人が他人に話し掛けるって結構異様なことで、「すいません」の一言で
周囲はババッと反応してこっちを見る。本当にきれいな人、かわいい人はそんな声をかけられないことを知っているし、
自分は自分のルックスを弁えているつもりなので、余計惨めになった。
700:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 10:31:19 Wn19ct4m
>>694
自分が興味あることからやっていけば良い。
ネットに繋がってるんだから分からない用語は検索すればすぐ分かる。
○○とは
これで検索すれば良い。
>>697
俺もそう思う。無理に我慢しようとしても反発するだけだからな。
上手くコントロールする術を身につけてプラス面を伸ばす方が現実的かつ効率的。
>>699
電車内でやるからこそキャッチでは無い気がするな。
何かは分からんけど。
701:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 12:13:19 m5TpcxEt
長くなるかもですが聞いてください。
私の親友が誕生日を迎えました。
彼女は今年から社会人で、｢就職おめでとう＋今まで友達でいてくれてありがとう｣の気持ちを込めようと思い、
少し奮発して海外ブランドの(2万くらい)小物を買いました。
毎年5千～1万くらいの物をやり取りしているので、そんなにビックリされるわけではないと思います。
特別な年の感じがあっていいかなと思い選びました。
誕生日間近になったらその友達と会う約束をしていたので
そこで渡すつもりだったのですが、
その子の大学の友達も交えて飲み会となりました。私は他の子とは初対面です。
飲み会を始めたら、みんな良い子でとても盛り上がり、アドレス交換もしました。
そしたら友達の誕生日の話になったのでちょうど良いと思って
プレゼントを渡しました。
友達は凄く喜んでくれて、｢欲しかったんだ！｣｢知ってたし。｣｢まじで！？凄く嬉しい～｣と、
その場は終わったと思ったのです。
そしたらやたら絡んでくる子がいました。｢私も来月誕生日なんだぁ～｣と。
｢そうなんだ、おめでとう！｣と返したらスッゴク不機嫌に。
後から聞いたら｢あの人感じ悪い。友達に差をつけるなんてサイテー！｣と
ご立腹だったとか。へ？友達…？私はピンと来なかったんだけど、
どうやら彼女の中では私は既に友達になっていたらしい。
友達なのに私にはお祝いもないわけ！？ありえなーい！！らしい。
私も金持ちじゃないからブランドばんばんあげてるわけじゃないつぅの。
辛いときに愚痴を聞いてくれたり、孤立した私に声をかけてくれた
恩があってこその 毎年のプレゼントなんだよ
なんで数時間前に会ったばかりの人にプレゼントねだれるのかワカラン！
702:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 12:42:16 Rw+u6bCz
>>701
そういう異常者、怖いねえ
セコケチ／たかり根性がおかしいことだと分かってない
703:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 12:57:07 k31f/GfJ
>>701
嫌すぎる
704:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 13:04:39 Y+yd02dR
前あるスレのとあるレスで「鼻付近にホクロのある奴は悲惨」ってのがあったんです
僕は鼻の堀の部分に二個ホクロがあるんです、いままで気にしてなかったけどこれって醜いんですか？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
こんな感じです
705:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 13:10:07 YDlwTP9D
>>704
何となく味のあるイラストだなｗ
別に全然醜いと思わない。
鼻付近にホクロがあるだけで悲惨なんてことはない。
706:169
10/04/08 13:27:51 hU5FtSdf
>>693
どうもありがとうございました。
話題作りはどうやって行うのでしょうか？
707:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 13:42:40 8NPPr990
>>704
鼻の穴付近ってことじゃない？ 鼻糞に見えるから
704のは大丈夫だとおもうよ
708:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 13:42:56 odLn73pc
>>694
ぶっちゃけパソコン使いこなしてる人なんて禄に居ないって
みんな一部機能しか使ってないんだし
難しく考えるのは良くない
2ｃｈに書き込めてるんならあとは習うより慣れろで
あとはgoogleさんに聞けばあらかた教えてくれる
709:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 13:51:54 oRKcJRRC
隣の家が町工場なんですが
ここの従業員が毎日、違法駐車しています。
(駐車場を借りずに道路に停めている)
うちの前に停めるという事はしないのですが
我が家の車を出す時、その車のせいでむこう側が見えません。
昔から付き合いのある家なので直接やりとりして波風立てたくないのですが正直、大迷惑です。
この場合、最寄の警察署に電話すれば取り締まりに来てくれるのでしょうか？
お隣りさんから通報が来ましたとか言われないか心配です。
710:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 13:56:57 Lzp27e1K
>>704
むしろ可愛いよ
711:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 14:09:21 Y+yd02dR
>>705
>>707
>>710
ありがとうございます、安心しました
かわいいですか・・・ 僕は男なんですけどね
712:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 14:35:46 HG40WA02
>>709
道交法違反だから、取り締まるよ！
警察に、ご近所からの苦情で～言わないで欲しいって伝える。
713:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 15:37:41 Wn19ct4m
>>701
みんなの前でその親友に誕生日プレゼント渡したのも間違いではないかと。
急にそういう飲み会になったのなら後日でも構わないわけだから。
それと良い子と書いてるけど、そのたかり女性はそういう人間だから
付き合わなければ良い。
その親友にはそれとなく、こないだちょっとこういうこと言われたみたいで凹んじゃった
と軽く言っておいた方が良いかもね。
あとでその親友に友達に差をつけてとか直接的ではないにしろ言い出すかもしれないから。
714:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 16:20:07 twT7POpz
上司の事なんだが、ゴルフに私と先輩の二人が強引に誘われヘキエキしている。
先輩はやりたくもないのに、ゴルフクラブセットを買わされた。
私は以前付き合いでやった事があったのでセットは持っているが、かなり古い。
それで、こんなボロボロみっともない、やる気があるんだから買い直せと。
毎週二回、会社が終わると近くの練習場へ。
用事があると言っても、先約に断れ！と半ば強制的に行かされる。
飲んでる時もゴルフの話ばかり、
私はバドミントン、先輩はバスケットと今も学生時代から続けて趣味にしているのだが、
それに対しても、そんなもん今更やっても仕方ない、ゴルフを一生懸命やれと。
今回のGWは五連休の内、二日はコースに行く事になった。
全くの初心者の先輩はかわいそうでならない。
元々この上司は自分の思い通りにしないと気が済まず、
部下は奴隷みたいにしか思っていないんだけど、
今回は拘束時間が長く、安くなったとは言え、金が掛かる。
別に私は元々ゴルフは嫌いではないんだが、今はイヤで仕方がない。
断ると、どんな仕打ちがあるか分からない。
そんなに好きならお友達と行って欲しいですわ。
長文愚痴すみませんでした。
715:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 16:30:27 yL9d5I8F
>>714
実家で母が倒れて(父が、祖父が、祖母が)
命にどうこうと言うことはないんですが、生活にお金がいろいろとかかるのもあって
そんなにお金がだせないんですよ(泣く。涙見せれたら最強
バスケやバドミントンもチームに所属していて、
そうそう断ることが出来ない。
そのチームの多くの人に迷惑がかかるから。
上司さんのゴルフにも行ける時は行きますが、今までそちらに行ってたので
今度からはちょっとバランス考えてやりたいと思います。
そういうのはキッパリいうしかない。その代わり、ゴルフの時は一生懸命やる。
嫌だろうがなんだろうが、上司さんに教えてもらう。積極的に聞く。
上司さんを褒める。持ち上げる。
先輩とよく話しあってやったら良いと思うけど。
昔俺がボウリング好きの上司に同じようなことをされてて
使った実話でした。上手く行くかはわからないけど。
職場の環境もあるしね。仕事上問題があるなら他の方法考えるのもありだし。
716:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 16:37:11 SEHMrjPY
超気がきかないやつがいる
まあ昔から気がきかないと思っていたんだが、
良い歳なのにもうほんと気がきかなくてびっくりした
ある日その人の家（一人暮らし）へ泊まりに行く約束をしていて、
自分は少し行くのが遅くなってしまったが、19時くらいに着いた
自分は先に入ったのか泊まりに行ったのにお風呂に入れてくれなかった
普通なら「お風呂入った？と聞くと思う」
泊まりに行くと必ずジュースやお菓子を買って食べたりのんだりしながらおしゃべりとすると思うから
「なんかお菓子とかジュース買おうか？」と何度も聞いた
そしたら「お菓子も飲み物もうちにあるよ」と言って行ってくれる気配なし
（私は電車で来ていたので車を出してくれるのは友人であまり無理を言えない）
友人が家にあると言ったから買わなかったのに
家に戻っておしゃべりしても全く出してくれる気配なし
結局、晩御飯を外で食べて帰ってきて寝るまでの間飲まず食わず。
寝るときの服も前日に貸してねと言っておいたのに
自分だけさっさと着替え、自分に出してくれたのは寝る寸前。
もちろん朝ご飯も用意してくれなかったし、いきなり相手の用事（当日言われた）で９時に起こされ10時過ぎには帰らされた
この気がきかなさ…
やばすぎませんか？
お風呂入れてとかなんかちょうだいとか言おうと思えば言えるがあんまりにも常識ないんであえて黙ってました…
717:あぼーん
あぼーん
あぼーん
718:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 16:44:19 Ks1EpOlL
>>716が気が利かない
釣り針はもっと上手に隠すべき
719:716
10/04/08 16:48:20 SEHMrjPY
相手の用事というのも、
こちらに帰れともどうしろとも言わないで一方的に自分の予定を伝えてくるだけ。
泊まりに行く約束をしたときには何にも言ってなかったのに、晩御飯を食べていたときに話の流れでさりげなく
相手「～～だから明日〇〇行こうと思って」
「えっ!?私泊まりにきてるのに!!?」となったが
相手は私に帰れともどうするともその用事は何時に終わるかとも聞かず…
話の流れで午前中に行くことがわかり、こっちが空気を読み、気をつかい帰ることに…
寝る前に「よしっ!明日は8時に起きようっ」と独り言。
「え…私はどうすれば…」と思うのは普通ですよね？でも空気的に
「じ…じゃあ私も一緒の時間に起きて、か、帰ろうかな…」と。
友人は「ふふっ」と愛想笑い。
意味が分からん。
私はなんのために泊まりにきたんだろう？
普通予定あけとくだろ？
急に予定入ったんなら事前に言うだろ？
行くんならこっちにどうしてほしいか言わないとわからないだろ？
少しは気を使え。
風呂も入れてもらえず、夜から飲み食い無しの朝ご飯も無しでよく友人帰せるな…
良い歳して言われてからやるんじゃ遅いんだよ
あーイライラした。
720:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 16:49:32 SEHMrjPY
>>718
どういう意味？
つりばりて何？
721:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 16:56:16 hu24fTAD
>>714
嫌われる覚悟を決めて笑顔で断われ
722:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 16:57:29 twT7POpz
715さん、ありがとう。
それやると、理由を問わず間違いなく怒り出します。
とにかく自分が中心で、周りがどう思っているかは関係ないですから。
自分がゴルフをやりたいだけの話なんですよね。
私らの事情なんて、どうでもいいんですわ。
ゴルフ以外でも全てそうです、飲みも自分が行きたくなったら、
問答無用に行かされますから。
723:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 17:25:52 yL9d5I8F
別に怒ってもいいんじゃないかと思うけど。
724:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 17:36:19 /sY45C4F
>>718 ﾜﾛﾀ
725:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 17:37:23 SEHMrjPY
どういう意味？
726:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 17:51:00 YDlwTP9D
>>716は何を手土産に持っていったの？
727:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 17:56:10 SEHMrjPY
>>716
おみやげです
728:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 17:56:27 7Ttc6JkN
>>726
ルアー
729:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 18:24:25 oRKcJRRC
>>712
ありがとうございます。
以前は欝陶しいくらい頻繁に民間の取り締まりチームが来てた道なのですが
最近来なくなったので、また駐車場代わりにしてるんだと思います。
警察に電話してみます。
730:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 20:51:15 Lzp27e1K
>>716
それ嫌われてんだろ
731:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 20:56:30 SEHMrjPY
>>730
なんで？
嫌われてないと言いきれるし、その人の性格からして嫌いでもあからさまに態度に出すような人じゃない
732:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 21:01:33 Rw+u6bCz
>>716が気がきかないからお互い様と思って
相手も気づかないフリしてるだけじゃないの。
あまりにひどいから翌日に用事を入れたとか。
733:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 21:18:25 SEHMrjPY
>>732
なんでこっちが気がきいてないの？
今までいろんな人の家へ行ったり来てもらってますが皆と同じだし普通ですけど？
734:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 21:26:05 hByqXeUH
無駄な改行が嫌われ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
735:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 21:32:36 bFoHQFs6
>>722
経済的にきびしいとか、無理と言って断れば？
で、上司が負担してくれるようなら、我慢して何度か付き合う。
そうすれば、上司が経済的負担に堪えられなくなるんじゃないかな。
だけど、それくらいちゃんと断れるようにならないと、今後大変だぞ。
736:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 21:56:59 odLn73pc
>>731
>あからさまに態度に出すような人じゃない
そのためにこういった態度をとって
あなたが気をきかせて距離を取ってくれるのを期待しているのかもしれない・・・
737:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 22:10:12 Rw+u6bCz
>>733の「普通」がどんなもんかは知らないが
たぶん世間一般の普通とは違うんだろうな。
通常はおじゃまする側はいちいち尋ねずに
ちょっとした手土産は持って行くもんだ。
手土産にはおみやげを持ってったっていう答え自体が
普通じゃねえしwww
まあ、いいんじゃないの、自分は空気読める
デキル人間だと思ってれば。
738:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 22:13:31 PkOGLZ/p
>>733
その友達はあなたのことを
親しい間柄なのだから｢お客さん｣ではないと思っているのですよ。
家族と同じような感覚で接してるんじゃないかな？
家族にはいちいち｢お風呂入りますか？｣とか
｢何を飲みますか？｣とか聞かないでしょう。
何も言わないってことは
いらないって事なんだろうって判断されたんだと思うよ。
次の日の事も同様。
あなたは泊まりに行く事が友達との楽しいイベントなのかもしれないけど
その友達は｢寝る場所提供した｣位に思ってるんじゃないかな。
739:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 22:25:46 Q1k21UG+
最近、会社の営業チーム内で有志？が集まって飲み会してるみたいなんだけど、
私はまったく声かけられてない。
たぶん一緒に飲んでも気合わないと思う（向こうもそう思っているから私のこと
誘わないんだと思う。特に、その有志グループのボス的な女子に嫌われてる）
けど、毎日「昨日、あれから二次会行った？」とか「こんどあの店行ってみる？」とか
飲み会話が目の前で繰り広げられてて少し居づらくて・・・。
他にも誘われてない人はいるけど、家庭持ちのお母さんたちだから理由あるし。
今のところ、飲み会話始まっても無視してるけど、感じ悪いでしょうか？
740:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 22:49:09 hu24fTAD
お喋りしてる暇があったら仕事しろよ
741:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 22:53:42 50dY5ge3
会社で声のでかい人の話し声が気になる場合って
みなさんどうされてます？
私は耳栓してますが、それでも防ぎきれないし
話しかけられてもすぐ気付かないことが出てきてしまうのですが・・・
742:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 22:58:04 iB+CwRPT
>>731
このレスの時点であなたはちょっと普通とは違う。
嫌われてるんだろ。嫌われてるんじゃない？と言われれば
普通はそうなのかな？でもこうこうこういう感じだけど、とか、
嫌われてたら○○(こういうこと)みたいなことをする？とか
少しは不安になったり、疑問に思ったりするもの。
自分ではない他人の感情を、「言い切れます！」って勝手に決め付けることが出来てるところは
ちょっと普通じゃない。人は自分でも全てを把握できるよう単純なものではない。
それが友達程度の人のことを(たとえ親友でも)こういう人だ！言い切れる！
なんて自信満々に言うことじたいが変。
別に叩くつもりはないが、最初のレスからして自分のおかしさに
この機会に気付いたほうがいいよ。それでもそんなことないわボケって言うなら
あなたはそういう人なんだろ。そのうちそれでトラブルなり現実に叩かれることが起きるまで
そのままいけば良いと思う。そして思いっきり落ち込んで自分を振り返ると良いよ。
743:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 23:06:42 sa0q19Ix
てすと
744:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 23:09:19 Lzp27e1K
>>739
感じ悪いも何も
どうやってその会話に加わるつもりなの……
そもそも飲み会に誘われないから、その話題になったらあなたは蚊帳の外なんでしょ？
親しくしたいなら「どこに行ったの？」とか話しかけてみてもいいと思うけど
そういうわけじゃないんだよね？
終わるまでじっと息をひそめて堪えてればいいのでは
745:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 23:20:10 Q1k21UG+
>>744
いや、普通はこういう時どうするのかなと思って。
思い切り蚊帳の外におかれているので、何も聞こえませんって感じで仕事してたけど、
でもちょっと絡んだほうがいいのかな？と自分の行動に確信を持てなかったの・・・。
今確信持てたんで、息をひそめて耐えることにします。ありがと。
746:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 23:25:23 Gew2pXMl
>>731
私の「普通」は、前以てわかってる宿泊なら、歯磨きや寝巻を持参するのは当たり前。
ただの訪問であっても、食べ物や飲み物持参が当たり前。
私からすれば、あなたは「気が利かない」ではなくて「非常識」。
私は頭が固いのかもしれないけど、人付き合いは何事も固い方に合わせるのがコツですよ。
747:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 23:29:13 NE3ezJ1g
>>716
普通晩ご飯食べた後って飲まず食わずで寝るんじゃねーの？
晩ご飯外で食べた後にモノを食べるという発想は無かった
748:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 23:46:59 YDlwTP9D
>>741
正直いって全く気にならないなー。
仕事中には、というか集中してる時は、
自動的に騒音は脳内カットされてるみたい。
あ、時々電話中に後ろでうるさくされてると、
電話の相手にうるさく思われないかなーと気になることはあるなぁ。
そういう時は送話口を手で囲うｗ
自分の仕事に集中してれば気にならなくならない？
こういうことには個人差はあるだろうけど…。
749:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 23:54:13 SEHMrjPY
>>738
いやーその人と同じくらい仲の良い友人たちは当たり前のように
飲み物を出してくれたりお風呂は泊まりにきたら当然だし、やってくれますけど？
ていうかお客さんが家にきたら当たり前のことだよね
泊まりにきて手土産も、私たちの中では基本しません
そこまで軽い関係じゃないしたまにしか行かないから
お互い別に泊まりに行くからといって何もないよ
私は結構お菓子とか地元のおみやげとか持っていくけど
750:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 23:58:48 YDlwTP9D
>>749
で、何が相談なんでしょうか？
愚痴ですか？
751:おさかなくわえた名無しさん
10/04/08 23:58:58 SEHMrjPY
>>742
ごめんなさい
言い切りまして。
ただ、嫌いだからといってそこまで計算する友人じゃないのでね。
逆にそこまで深読み計算する方がどうかと…
要は気のきいていない友人に呆れたという愚痴なのに。
私の一番はじめのレスをどこをどう読んで
私が間違えてると思ったんですかね？
私は他の友人たちと同じように普通に泊まりに行っただけで特別なこともしてないし
なんにもしてませんが？
長くなるおしゃべりタイムにお茶を出さない
皆さんはこれが普通なんですか？
逆に知りたいですね
752:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:00:32 SEBmToxd
>>751
夜カフェインなんてとらねーよ
昼出さないならその友達は気が利かないね
753:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:02:16 VBdXRZTV
早く帰って欲しい相手には出さないな
754:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:02:39 OUCum3HN
>>746
歯磨きや洗顔類、タオル、全部持っていってますけど？
仲の良い友人に寝巻を借りたくらいで何故非常識？
毎度のことじゃないし、たまたま。
しかも逆の立場でも全然きがねなく貸してますけど…
むしろ寝巻は荷物になるだろうし心良く貸しますけどねえ…
755:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:04:58 UP/7NCiT
>>716
ガキじゃないんだから自分のことぐらい自分でやれよ
お菓子ぐらい好きに買って持って行けばいいだろ、ゴミだけ持って帰って自分で捨てれば迷惑にもならんし
寝間着や風呂かりたいなら言えよ、なんでわざわざ家に泊めてやってる相手がお前に気をつかわなきゃいけないんだ？っていうか寝間着くらい持っていけ
まぁ翌日いきなり帰されたのは、相手にも責任あると思うが、しっかり確認しないお前も悪い
はっきり言って、お前かなり非常識な奴だと思うぞ
756:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:05:34 OUCum3HN
>>747
友達の家に泊まりに行ったときおしゃべりしながら何か飲んだり食べたりしませんか？
私の周りでは昔からそんな感じでしたけど…
皆でいろいろ買ってわいわいします。
男の子でもそうしてたし。
夜の９時から夜中の３時まで。話してるのに喉渇かない？
757:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:06:32 OUCum3HN
>>750
はい。愚痴ですけど？何か？
スレチではないんでね。
758:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:08:37 /azvgxPQ
>>757
別に確認しただけですよ。
相談ではなく、愚痴なんですよね。
だったら特にレスすることもないです。
他の人もないんじゃないですかね…。
759:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:09:13 OUCum3HN
>>755
しっかりって、
こっちは何度も大丈夫か聞きましたけど…
相手は全然大丈夫と言っていて当日これですよ？
行くまでギリギリ仕事で
お菓子買う暇がなかったし何度も買いに行くことを促したのに
家にあるから大丈夫と言ったのは友人ですけど…
760:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:09:16 lfZAhTk0
泊まらせてもらう時点で、相手には負担をかけているとわからないのかな？
そこまで相手を馬鹿にして批判するくらいなら泊まりに行かない方が良いよ。
というか、どう見たって歓迎されてないっての。
761:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:12:00 OUCum3HN
>>760
は？
相手に泊まりにおいでと言われてんのに何が歓迎されてないの？？（笑）
ストレス溜まってるんですね（笑）ただ叩きたいだけとかウケルわ
762:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:15:22 +/W9nb7f
お客様気分で歓待を求めるID:SEHMrjPYが本当は欝陶しいけど、キーキー騒がれるのが怖くてはっきりとリアクション出来ない
っていう状況なら私もその友人(？)と同じ対応をする
「省みる」という事が全くないこの態度は恐すぎる
買っていこうか？って言われたら自分なら「買いたくない」意思を読み取ると思うんだよね
そうしたら一応家にあるって言っちゃう
でも釈然としないから言われるまで出さない、みたいなgdgd対応になりそう
気が利かないのは本当にその友人の方なのかな
ここでのKYっぷりを見るとID:SEHMrjPYが悪いんじゃないのかと思ってしまうよ
763:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:16:03 CS+HQvkk
>>751
いいえ、あなたは何も読み取っていない。少なくとも>>742にレスをするのであれば
> ただ、嫌いだからといってそこまで計算する友人じゃないのでね。
このような物言いは私であればしない。おそらく他の人もそうではないかと思います。
たかが文章とは言ってもその文面からその人の心模様はなんとなく透けてみえるもの。
それはあなたが意図してるものか否かは別としてだが、レスを重ねるごとにそれは深まって行くから。
場の空気などが読めていない。自分の立場からしか見ていない。
> 私は他の友人たちと同じように普通に泊まりに行っただけで特別なこともしてないし
> なんにもしてませんが？
このような煽り口調は今、この場では火に油を注ぐのは普通なら分かることだ。
もしかして釣り針と言われてるのに煽って荒らしてる？
荒らしなら納得。見事あなたは空気を読んで荒らしてる。
荒らしでないなら全く空気が読めていない。こんな文章にはしない。
> 長くなるおしゃべりタイムにお茶を出さない
> 皆さんはこれが普通なんですか？
> 逆に知りたいですね
普通じゃないんですか？ないんですね？
だから嫌われてるんだろって言われたんだよ。
それに対して、そうじゃないと言い切る等以下は既に書いた通り。
単純なそのことだけじゃなく、一連の流れとそのやりとりにある空気に関して
私を含め他の人も指摘してるんだよ。多少言葉が悪いのも含めてね。
ちなみに、泊まりに行くのに手土産は持っていく＝軽い関係
これがあなたの主張だけど、これもおかしい。
私は親友の家に行くときは持って行く。実家でも持って行く。軽い関係ではないよ。
764:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:19:58 OUCum3HN
まあ言い返せば言い返すほど叩かれるもんね
普通にかんがえて相手が気が利かないだけだろ
まあ、ここの人って日頃ストレス溜まってるのか
こういう板に張り付いてるみたいだし
深読みして妄想ばっかするもんね
相手のことも私のことも知らないのによくわかるんだね
相手の性格をこの板で１番しってるのは自分だから
嫌いにしろ嫌だったにしろ、あなたたちの妄想はただの妄想に過ぎないので
765:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:22:10 CS+HQvkk
>>761
ほらね。最後には空白行に煽りそのもののレス。
もうムキになってるだけでしょう？
あなたが正しい。本当に気が利かない友達だね。
と言う事を前提に話をしようか。
その場合での話しだけど、>>761みたいなことを書く人の文章を信用できるものかと言う事です。
叩かれたからムキになって煽り返してるだけでしょう。
空気が読めない人か、構ってちゃん、荒らし、これらの人種は
最終的にはレスが雑になって、(視野が狭くなってるから)
煽りだけ、荒らすだけに終わるんだよ。
それがなければまだあなたの言い分も幾つかは聞けるところはあったんだけどね。
766:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:23:32 OUCum3HN
>>763
まじでウケる
何語ってんの？
良い歳して恥ずかしいよねこんな人相手にするとか
767:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:23:33 Xn/zA19Y
言い返したいがための嘘でなく、ほんとに相手に誘われたの？
相手が、いついつに家に泊まりにおいでよとはっきり誘ったの？
本当だったら、気が利かないとかそういう範疇を超えて
普通になんかの病気なんではと思うんだけど
768:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:25:59 OUCum3HN
>>767
はい
もちろん。
日にちも全部、こっちが決めた訳じゃないですよ。
全部相手に合わせましたけど。
相手もこちらの家にもくる予定ですし。
769:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:27:12 +/W9nb7f
>>764
その友人という人のことは確かにわからない
何故ならあなたの主観での批判しか書いてないから
でもあなたの性格の酷さやコミュニケーション能力の低さは、レス内容から欝陶しいぐらい伝わってくる
それだけである程度の答えになっているんだよ
770:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:28:27 CS+HQvkk
>>764
> まあ言い返せば言い返すほど叩かれるもんね
これも間違い。言い返せば、ではなく、言い返す言葉がおかしいから。
後だしは最も嫌われる掲示板での行為だが
それ以上に言い訳を繰り返してる。
> まあ、ここの人って日頃ストレス溜まってるのか
> こういう板に張り付いてるみたいだし
> 深読みして妄想ばっかするもんね
自分でそのように認識しているのに、わざわざそこへ>>716を書き
やばすぎませんか？問いかけをする。
後に愚痴だと言いわけしているが、質問でもある。
自分が上記のように認識しているところへわざわざそんなことを書いて
あなたがそれを認識して、普通の人なら書かないでしょう。
頭の良いあなたなら分かるはずですよ？叩かれることは。
だって妄想ばっかりする人しかいないと認識をし、レスを繰り返せば
叩かれるとも認識してるようですから。
矛盾だらけに見えますが。
771:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:30:20 4HyhgBut
>>738ですが
あなたは友人が泊まりに来たら｢お客さん｣として気を使うけど
その友達は違うんじゃない？ってことなんだけどな。
あなたや他の友人たちと価値観が違う友達のことを
｢気がきかない｣って思ったなら仕方が無いことだけど、
なんかね、単に言い方の問題なんだが
｢こうするのが当然でしょ｣って
やってもらう側が言うと叩かれるわけですよ。
772:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:30:24 Xn/zA19Y
>>768
そうなんだ。それじゃあどう考えても相手はおかしいと思う
話し合って、病院でも一緒に探してあげるといいと思う。友人ならね
773:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:34:02 CS+HQvkk
>>766
ほうほう、自分でレスをしておいて、指摘されたら煽りだけですか。
空気を読める、妄想だけの人しかいないと認識しているあなたにしては
おかしなレスですね。
まじでうけてしまったんですか。最初から分かっていたのに。
良い歳して恥ずかしいですか？
私はあなたのレスの方が数倍恥ずかしいと思いますが。
なにせ、恥ずかしい人だ、妄想する人だ、と言いながら
それ以後もレス重ねてることは
私なら恥ずかしくて恥ずかしくてたまらないですね。
どう考えてももう、最初の質問・愚痴は関係なく、自分のプライドだけで
ムキになってレスを重ねてるとしか第三者からは見えないと思うので。
私なら恥ずかしくてすぐPCの電源落としますよ。煽る前に。
774:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:39:23 L2cOlXZm
リアルで明らかに変な人がいたら絡まれないように視線逸らすよね
なんでネットだとわざわざガン見するような真似をするんだ？
775:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:39:56 1hrsCqnq
>>770-773
まぁ言っても無駄だろうな。
人の言う事を聞く耳を持たなくて妄想だと言い切るような輩は。
普通は誰かも言ってたが嫌われてるからと言われれば
どこがどうそうなのか疑問に思うもんだ。それを私はあんたらより友達のことを知ってる。
やつはそんなことをする奴じゃない！とか言う人間だもん。
しかも全く読解力がないと来てる。こりゃだめだろｗ
776:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:42:28 1hrsCqnq
>>774
ネットだと本性剥き出しになりやすいからな。
プライドが高くみえっぱりで自分の意見は絶対。
自分が悪いところなんてなくて、何かあれば周りのせいって感じだろ。
当たってないって言い出すだろうけどｗ
現実のこいつはどうか知らんがここでのこいつはそれ以外の何者でもないなｗ
777:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:43:40 B4UXc2uY
もともとの話題から論点ずれると収拾付かないよ。
そろそろお開きにしたらどうかな？
778:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:51:12 +/W9nb7f
>>771
お互いに遠慮しない、変に気を使わないのが友人って価値観の人もいるよね
そういう人ならこっちも遠慮せずお風呂貸してって言えばそれで済むだけの話なんだけど
自分からはちゃんと伝えないくせに、
相手を一方的に「気が利かない」呼ばわりするのは狡いやり方だと思う
779:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 00:59:13 L2cOlXZm
＞＞お互いに遠慮しない、変に気を使わないのが友人って価値観の人もいるよね
待てコラ
いるよねって、それが普通だろう
男同士の場合は只の知り合いでも、女同士の場合はそういう関係も友達に分類されてる？
780:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 01:21:07 +/W9nb7f
>>779
そこは男女の違いではなくて個人の価値観の違いだと思うけど
779にとっての普通が誰にでも当て嵌まると思ったら大間違いだよ
781:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 01:53:30 L2cOlXZm
>>780
君には悪いけど、それが普通だよ
少なくとも男同士ではね
違うのは相当な異端だと思っていい
782:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 01:54:06 L2cOlXZm
あ、ごめん
ちょっと勘違いしてた
783:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 03:30:06 qovOacAw
親が、よくスーパーなどで売ってる牛角キムチを買ってきたんだけど
パッケージのどこにも｢キムチ｣の文字がなかった（牛角のロゴの下にごく小さな文字でkimuchi）
そのかわりに牛角甘辛と書いてあった
これも嫌韓とかイメージダウンにならないようにするため？
以前はキムチって書いてあったよね？
784:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 03:32:00 6PvOmqjV
流れ読まずにちょっと相談させてください。
本当に本当に些細なことなんですが…
今薬局でバイトしているんですが、後輩(高校生)の何人かの言葉遣いが微妙に間違ってて気になります。
(｢よろしかったですか?｣とか、｢こちらお品物になります｣とか、謙譲語と尊敬語の誤用とか)
こういうのっていちいち指摘してもいいものですか?
特に、間違ってる子のうちの1人は、前にちょっと個人的なことで問題が起こった相手だから気を使ってしまいます…
それに、謙譲語と尊敬語の誤用はともかく、｢よろしかったですか?｣とか｢～になります｣とかって、結構使ってる人多いですよね?
だんだんそちらの使い方のほうが普通になってきているような気がして…わざわざ指摘する必要はないかなぁとも思うんですが。
785:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 03:43:48 lfZAhTk0
>>784
大方、コンビニやファーストフードのバイトで覚えてきたんだろうね。
気になる気持ちはわかります。
でも、バイト同士ならほっといたほうが良いと思う。
自分は惑わされずにきちんとした敬語を使っていれば賢い子ならそのうち気付いて真似してくる。
店長や上司の立場なら注意すべきだけどね。
786:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 04:03:13 +ksy/89Z
>>784
最近よく耳にするよね、それ。
全国的なのかなぁ？
注意してもしょうがないと諦められる程度なんだけど、気分が悪い時なんかはイラッとするんだよね。
俺なら、同僚や後輩には注意するけど。
787:784
10/04/09 04:09:30 6PvOmqjV
>>785
レスありがとうございます。
そうですか、とりあえず指摘せずに様子見しときます…
残念ながらある程度の期間働いている子ばかりなので、今から気付く…って見込みはなさそうですが。
高1とか新人なら、敬語を使い慣れてない子が多いので年上の言葉遣いを真似してくれたりするんですけどね…
あまり気にしないようにしておきます。
ありがとうございました。
788:784
10/04/09 04:15:07 6PvOmqjV
>>786
すみません、リロしてませんでした。
レスありがとうございます。
うーん…とりあえず今は様子を見ておいて、近々新しいバイトさんが入る予定なので、もしこれ以上誤用が拡大しそうだったら指摘するか店長に相談するかしてみます…
789:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 07:44:21 DDnxVEXD
俺の部屋に見られたくない物なんて無いし、目の前は木だし、人ん家の窓と壁ですがその人ん家の中が見えたことなんてありません。
おまけに道路はその人ん家の裏です。
で、本題なんだが。
いつも明るいからと障子を開けて窓だけ閉めてます。
朝は(外から)見えないから開けていいけど夜は見えるから閉めろ。っていう理論が意味不明です。
夜になると何かバリア的な物が解除されるというのだろうか？
｢中を見られたくないからだろ｣禁止
790:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 07:51:46 w5gVe7yt
カーテンがいつも開いていていると在宅か不在かわかって
空き巣に入られやすいんだぜ
791:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 07:54:28 46ZuyFrr
>789
夜になったら実際に外から見てみればいいじゃん
ヒキコモリだったら誰かに写メ撮ってもらえ
792:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 08:08:43 DDnxVEXD
>>790
な、なんだと・・・？
>>789
外？
人ん家の庭だから無理。
793:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 08:22:57 eCvCHQoI
tesuto
794:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 08:26:43 D+jQIKSw
789が何を理解できないのかが分からない。
夜になっても電気つけないのが789にとっては
当たり前とか、そういう後出しがくるのか？
それとも、窓の外の木が窓全体を隙間無く隠していて
どうやったって中が見えないという特殊事情でも
あるのか？
795:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 08:33:21 46ZuyFrr
>792
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
気にしないからと言われても見せられる方も不愉快と言うかなんというか
露出狂みたいなもんで、ドブスがマッパで歩いてても迷惑なんだよみたいな
796:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 11:09:06 rxhMAarA
長文ですいません。意見をお願いします。
参加してる団体でのこと。
その団体は日本人以外にブラジル人など外国人も参加してるんだが、
そのブラジル人他外国人の多くがろくに日本語を話せない。
入ってくるときにはある程度日本語が話せる人をつれて来たりするんだが
話せる人のほうがすぐやめてしまい、日本語が不自由なのばかり残る。
そのせいで、日本語がある程度話せる外国人会員が他のろくに日本語が
話せない会員との意思疎通のための通訳や会報の記事翻訳を頼むことになる。
その翻訳や通訳をしてる外国人会員に対して、団体として何か金銭的にお礼を
すべきだろうという声が上がってる。その外国人会員がやってる通訳や翻訳を
もし外注したら、団体ではまかなえないぐらいの費用になるだろうから、というのが
理屈なんだけど、それは日本語を話せない外国人会員にそもそもの問題が
あるんだから、その外国人会員たちがお礼、もしくは翻訳・通訳代として金を
出し合うべきことじゃないのかと、その外国人会員の恩恵を受けない日本人会員の
自分は思ってしまう。
一番のもやもやは他の日本語をろくに話せない外国人会員たちが、団体に
参加してるんだから、団体の誰かが翻訳・通訳してくれるのが、いや、そもそも
日本人会員たちがやってくれるのが当然という態度でいること。
団体には全参加者の1/3ぐらいが外国人会員なんだが
それでも日本語が話せない外国人会員が参加してるんだから、彼らに
会として便宜を図るように、図るために使役させられた外国人会員には
団体としてお礼をすべきである、という考えに納得がいかないし、おかしいと
思うんだけど、おかしいというほうが間違ってるんだろうか。
797:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 11:16:09 /azvgxPQ
>>796
団体の性質にもよるのではないでしょうか。
必ずブラジル人が参加していないと回らない団体なのか、
ブラジル人など一人もいなくても何ら差し支えない団体なのか。
798:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 11:24:33 tiqm2cfs
>>796
797と同じく
団体の目的によると思う。
日本語を話せない外国人会員でも会員として必要か
又は必ず外国人が参加する前提で運営しているなら
団体の経費で翻訳・通訳代出すのが当たり前のような気がする。
外国人が勝手に参加してるだけで、別に団体の存在目的と関係ないなら
費用を出す必要な無いと思う。
799:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 11:41:57 rxhMAarA
796です。
>>797-798
団体の規則では入会の意志があればだれでも参加可とあるだけです。
ブラジル人他外国人を必ず参加させなきゃいけないということはなく、
参加希望してきたから外国人を受け入れている状態です。
800:798
10/04/09 12:07:01 tiqm2cfs
>>799
入会してきた外国人たちが、日本語が分からないと
団体運営がなりたたないという心配がないなら
団体がお金ださなくて良いと思う。
そもそも団体側から翻訳通訳を頼む必要もないんじゃない？
会話するときに「話通じないからちょっと通訳して下さい」
とかでお金払う必要はないと思う。
まあ会報の翻訳は、日本語分かる外国人が
外国語版を完全再制作しているなら、
それは謝礼ではなくちゃんと契約して
団体運営の翻訳スタッフとして賃金払った方が良いと思う。
801:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 12:30:38 /azvgxPQ
>>799
お話を伺っていると、「せっかくたまたまブラジル人が多いのだから、
逆に少しずつ日本語を学習できるような仕組みがあれば、
その地域全体のためにもなるんだろうけどなー、惜しいなー」という感じがします。
例えば会の活動時はなるべく日本語で会話してもらう、ポルトガル語で3往復以上会話したら罰ゲームとかｗ
逆に日本人会員にポルトガル語やブラジル料理を教えてもらう日を作るとか。
(外国人に自国語を教えることは外国語習得の近道でもあります)
会の中でポルトガル語が当たり前に使える環境を整えるより、
少しずつでも日本語を習得してもらえる仕組みにしたほうがいいような気がしますが…。
入会時に「基本的には日本語での活動になるけど大丈夫ですか？」と確認しておくとか。
会の主旨が具体的には書かれていないため、全く見当違いな意見ならすみません。
802:796
10/04/09 13:27:26 rxhMAarA
>>800-801
レス、ありがとうです。
>>801に書かれてる仕組みは魅力的ですし、特に日本に永住を望むブラジル人たちに
とっては日本語を習得するのは彼ら自身にも団体にとっても、これからのためになると
思うんですけど、そういう方向になぜか話は進まないというか、ブラジル人は通訳・
翻訳で対応すればいいよね、って感じになってるんですよね。
日本の公用語は日本語なんだから、日本に住みたいなら日本語を話せ、
努力しろ、って私は思うんですけど、そんなことを言ったら、総スカン食らうのは
確実すぎて。なんで日本人って日本語を話さない外国人に対して寛容なのかしら。
愚痴になってすいません。
803:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 15:10:49 /azvgxPQ
>>802
多分だけど、ご近所(恐らく同県？或いは隣県ｗ)なので、仰る気持ちはわかります。
結局彼等は日本語一切読めないから、ゴミの日もわからない。
わからないからゴミの日じゃなくてもおかまいなく捨てる。
日本人側も英語はともかくポルトガル語ができる人材は町内になかなかいない。
だからいつまでたってもブラジル人コミュニティにゴミの日すら教えてあげられない。
結果ゴミ捨て場には常にゴミがあり、からすがつついて散らかし放題…、みたいな光景が日常的にあります。
ブラジル人犯罪が多発している背景には言語の問題もある気がします。
日本人側がポルトガル語を習得することも必要かもしれませんが、
まずは彼等が日本語を習得するのが必要とおもいます。
本当、頭の痛い問題ですね。
是非、801の案を提案してみてくださいｗ
804:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 15:44:42 /l8Tf597
学生時代からの女友達が先日結婚したんですが、
もう今後二人で飲みに行くとかは世間的にナシなんでしょうか？
共通の友人が昔はいたんだけど、今は音信普通。
旦那とは面識なし。俺独身。
飲みどころか会うことさえもう難しいんじゃないかと思うと
数少ない友人の一人だったので非常にサビシイんすけど。
805:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 16:08:09 XFYHfbIP
>>804
常識的に考えて二人で行くのはやめた方がいい。
806:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 16:56:29 /l8Tf597
(´・ω・`)
807:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 16:57:42 kM4hW3Wa
>>804
友達と旦那さんの考え方次第かと思う。
旦那さんも交えてお付き合いできるようなフランクな人達ならいいんだけどね。
自分の場合そういう友達もいるし、かと思えば結婚式に招待されたのを最後にメールすら返ってこなくなって絶縁状態の異性の友達もいる。
これから探ってみて、旦那さんがいい顔しない又はお友達の考え方次第ではもう仕方ないね。
808:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 17:12:44 //31W9r8
>>806
普通に考えて、自分の奥さんが自分の知らない男と2人で飲みに行くなんて
考えただけでも面白くないと思う。正直な話。
まあ>>807さんの言うとおりだと思う。
それとこれは私見だけど、俺は既婚なんだけどどんな状況であれ女性と
2人だけで飲みにはいかないことにしてる。
自分を守るためなんだけど。
809:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 17:23:56 /l8Tf597
>>807-808
やっぱそうすか。ですよね。
旦那と仲良くなろうにも結婚して地方行っちゃったんですよね。
彼女の仕事で年２～３回こっち来るからその時会おうみたいなこと言ってるけど、
よくよく考えてみるとマズイよなと。
いまでもメールのやりとりしてるけど、これもやめた方がいいんだろうなあ。
810:おさかなくわえた名無しさん
10/04/09 17:56:47 LPmEhZhA
>>809
好きにしたらいいやん。
俺の友達も既婚だけど、独身時代から今でも2人で飲みに行ってるよ。
彼女が何て言って出てきてるか知らんけどね。
まあ、飲みに行くことはともかく、メールくらいはいいんじゃない？
長い付き合いなんだろ？
811:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 00:58:08 ovwDnfH7
>>804
それはタブーでしょ。
例え相手の旦那さんが気にしない人でも、
結婚すると夫婦間以外にも責任がある。
（例えば、お姑さん等）
友人を思いやる心があるなら、誘うべきじゃないよね。
旦那さんとも仲良くなるのが一番いいと思うけど。
812:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 07:11:11 3E3zKwAl
大学生のバイトって授業後の夜やるのか、休みの日一日やるのかどちらが都合よいですかね？(他の事を考えて)
813:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 07:18:57 JlGz0hIQ
>>812
本人の体力・単位課題の量とそれについての学力によって変わるかと
814:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 08:27:23 3E3zKwAl
>>813
体力…最低限の睡眠時間ないと翌日きつい
課題…文系なのに英語のプログラムなどで膨大に出る…。
こんな感じです。
815:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 09:28:38 pn3DxdiZ
聞かないと分からないの？
816:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 09:48:46 Z88gmeYW
>>814
通学にかかるじかんとか、一日に入れられるバイトの時間とか
一々後出しで聞かなきゃ（ｒｙ
大体バイト必然性必要額なんにも・・・
＞どちらが都合よいですかね
自分で条件洗い出して平日・休日のケース考えて２４時間の時間割・・・
って小学生の夏休みレベルだぞそれじゃｗ
個別に正解なく個人よって変わることはまず自分で考えやってみりゃおｋ
やって無理なら修正効く事だし
817:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 12:10:14 Ku/xKXwz
愚痴
僕の通っている学校の寄宿舎で、朝はゲームをやったらダメと、木曜日の夜のミーティングで言われましたが、
何の関係も無く、朝ゲームやったらダメと言う先生って何なの！？ふざけています！
818:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 12:39:04 4Go36SlF
>>817
頑張れよ。
819:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 12:41:56 X0Lw61xz
>>817
そんな余裕朝にあるのか？
遅刻するからだろ
820:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 13:04:02 v+6naorE
>>817
そこで感情論で反論しても相手と同じレベルでのやりあいしか出来ない
で、立場的には相手が上なんだから勝てっこない
なぜ朝だめなのかの説明を求めて、その理由に該当しないことを
論理的に説明すること
821:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 14:53:43 Kw22Xr/m
>>817はいつもの人だから…。
822:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 16:49:53 Ku/xKXwz
>>820
ありがとうございました。
参考にします。
愚痴
最近の２ちゃんねるは、規制が多すぎます！
僕が書き込もうとしたら、アクセス規制になることが非常に多くて厄介です！
しかも、規制が一週間以上続く時があって、本当にふざけています！
823:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 16:55:16 UXiMFEvl
>>822
金払えば？
824:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 16:57:41 pn3DxdiZ
>>822
規制対象になったカスに言うべき
825:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 17:31:42 4Go36SlF
少し前にスーパーに行き、冷凍食品の売り場前を通った時
カートを押してる20代後半か30代前半くらいの女性が
冷凍食品を大量に籠に入れていて、それを更に品定めし、
どうやら1つ要らなかったらしく、籠から手に取った瞬間冷凍ケースに(オープン型)
スコーン！投げ捨てた。フリスビーのように。
え？商品になんてことするんだって呆れながらその商品を見たら
ちゃんと定位置に戻っていた。
ガシャ！って音もしたし良いことじゃないが、思わずスゴ･･･とも思い
なんだか微妙な感じだった。いろんな人がいるんだな。
826:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 18:21:37 vwOWW+RZ
特定されるかもしれませんが真面目な話で友達にも相談しにくい内容なのでここで聞かせてください
「あなたは臭い、風呂入ってるか？洗濯してるか？」
と注意されてしまいました
私のためを思って…と言ったら言い過ぎかもしれませんがそうでなくても勇気を出して言ったのだと思います
ですがとても恥ずかしくてとてもショックで今もひどく落ち込んでます
尊敬してた人にずっとそんな風に思われてたなんて…と
ちなみに風呂は毎日入ってます
洗濯も休みの日にして、それを着てはいるのですがその…部屋干しで半乾きのまま着たりって事はよくあります
あと昔はアタック、今はビーズを使っているのですが
（他のものは入れてません）
その臭いかわからないのですが乾いた後も甘くて気持ち悪い匂いがします
（分量は守ってすすぎもしてます）
思えば中学生の時もそんな事がありました
「あなたはたばこ臭い」
と
私自身たばこは嫌いなのですが父が部屋で吸ってて臭いが移ったそうです
怖いのがたばこ臭くなった服に私が全然気づかなかったという事
臭いって全然わからないから怖いですよねホント
どうすればいいのでしょうか
827:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 18:28:28 y42alsEE
>>824
部屋干しのものを半乾きで着るって、社会人としてありえない。
よっぽど臭くて苦情がでてたんだろう。
言わされた人の身にもなってみたら？
で、どうすればいいのでしょうかって、本気で聞いてるの？
あと中学の時のタバコの話はどうでもいいよ。それとは話が違う。
828:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 18:29:53 EpkDOSP3
>>826
>部屋干しで半乾きのまま着たりって事はよくあります
だらしなすぎ
1 コインランドリーで乾燥機使う。生乾きは異臭の原因
２洗濯機に洗う前のもの入れっぱなしにしない。洗濯終わったものもすぐに取り出す・カビの元
829:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 18:30:10 IsT6yJGw
>>822
オレは2つのプロバイダー契約してるよ。
まぁ両方規制された事もあるけどな。
35＄だったかな？ それで●買った方が安いけど、成りすましや悪戯が出来てｵﾓｼﾚｰもんだ。
830:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 18:32:14 EiTLRcM4
>>826
洗剤変えてみたら？
その「臭い」と言ってくれた人に聞いて、その人と同じ洗剤にするとか。
あと洗濯のことしか書いてないけど、部屋の掃除はちゃんとしてる？
換気は充分にしてる？料理のニオイがこもってたりしてない？
その洗濯も「休みの日」ってあるけど、週何回？週２回は洗濯しようよ。
部屋干しで生乾きで着る？有り得ない。なんでそうなるの？
普通に外に干せばいいのに。干す場所ないの？無いなら乾燥機買おう。
それとシーツや毛布や枕カバーもちゃんと洗濯してる？
831:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 18:35:15 Kw22Xr/m
>>826
それは明らかに洗濯物生乾きの臭いだと思う。
前の会社に二人いて、１人は普通に爽やかな女の子だったけど、本人は気付いてなかったぽい。
普段から気にしてないと自分でわからないものみたいだ。
ジーンズ初めズボン類は単独で干す、あまり密集した干し方をしない、臭いを防ぐ柔軟剤や、洗剤と一緒に入れる除菌剤なんかもあるし、ティーツリーオイルを入れるのも効果的ですよ。
ダウニーみたいな匂いが強烈なやつは生乾きとダブルパンチで酷いことになるからお薦めしません。
832:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 18:43:42 y7UhOPQA
>>826
慣れてしまって匂いに気づきにくくなってるんだろうけど
生乾きの服は放置された濡れ雑巾に似たような匂いになってるはず。
だから洗濯物はちゃんと乾かしてから着るのは必須条件。
なかなか乾かないのであれば、洗濯のサイクルが終わったあとに
もう一度脱水をかけたり、除湿器を使うとか。あるいは布団乾燥機にも
衣類乾燥機能がついてるのもあるよね。
自分も一年の大半は植物系アレルギーのせいで洗濯物を
外に干せないから乾燥機をかけられない洗濯物を干す時は
上記の工夫をしてるよ。梅雨の季節はクーラーかけつつ扇風機も
回しつつなどしてる。
833:おさかなくわえた名無しさん
10/04/10 18:55:15 vwOWW+RZ
>>828>>830>>831
アドバイス本当にありがとうございます
コインランドリーは毎度だとお金も通う時間もかかるしちょっと…
（そんなんだからと言われたら何も言えませんが）
洗った後のものはともかく洗う前のものも長く入れてはいけないのですね
すいません、よくやってました
通気性のあるかごならセーフでしょうか
部屋の掃除はそれなりにしてます
でも匂いがこもってないかはわかりません
そんな頻繁に換気しないし何より匂いて自分ではわからないので…
休みの日は３日に一度です
だから洗濯はやってるんです
外に干さなかったのは今スレで言われるまでどっちも同じだと思ってたからです
布団のシーツは月１くらいで洗濯してますが少ないですか？
除菌剤なんてのもあるんですね
そういうのに疎くって…
「嫌な匂いが防げる洗剤などはありますか？」
と訪ねてみようと思います
ダウニーとかは逆効果なんですか？
ファーファの仲間でしたっけ？
購入考えてたのに…