10/03/29 22:09:37 mlJedXWO
>>937
下手に医者が謝ったら、訴訟になる時代。
>>938
医者を言い負かして、自分が教育係だと悦に入って
それを武勇伝だと書き込むナースが
本当に患者の事を考えているとでもｗｗ
942:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 22:18:53 L3a11x9u
ID:mlJedXWOはいい加減その辺にしとけ
943:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 22:20:06 9gz2Mn6U
患者の不安も理解できないのに医者を名乗るなんて
おこがましいとは思わんかね
944:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 22:22:45 het30V+K
>>941
このケースで訴訟になるわけないだろ。
手術の成功失敗じゃなくて、手術の種類の選択の場面だぞ。
医者の提示した「全摘で存命」と「保存で死亡」のどちらでも患者が自分の意思で選択できるんじゃん。
お前、とても頭悪いぞ。
945:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 22:26:42 mlJedXWO
最後の一行がなければ、まだよかったかもしれないけど、
結局このナースは、苦しんでいるがん患者をダシにして
医者に意見する事がカッコイイと思っているだけ。
このスレに書き込む意思がある時点で、
どっちが患者に失礼か考えてみようよ。
医者やナースが、全て患者の不安を理解しているわけでもないし
出来ないし、求めるのもおかしい。
神様じゃないんだから。
946:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 22:28:36 mlJedXWO
>>944
訴えを起こすだけなら、どんな言いがかりでも出来る。
世の中、常識人だけじゃない。
947:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 22:29:01 wSaXaJ3+
えらく噛み付くけどコメディカルさんなのかね
俺実は臨床工学技師上がりの医療機器関連のSEなんだけど、コメディカルで
一番やっちゃいかんのはそういう履き違えたたとえ話だと思ってるんだが。
精神的なフォロー以前に、勘違いするような事教えたらダメでしょ。
煙に巻くような事言うのもおかしい。
命にかかわる関わらないを置いておいたとしても、
大事なところは人それぞれなんだから、一概に例え話で話したら誤解生まれるでしょ。
そんな医者と看護婦の会話を聞いて、患者同士でも、選民意識とか出てくる。
あぁ、私はあの人よりマシなんだ、とか。
医師はちゃんと自分の仕事はしてるし、何度でも同じ事を言うしかない。
謝る必要も無い。謝ることと納得させることを混同してどうするんだろう。
それこそサポセンの謝り要員と変わらんじゃないか。
あとそんなに不安がってるなら病棟の看護師が精神科か心療内科の先生に院内外来頼めばいいのに。
948:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 22:33:01 DMzaslQD
みんな我慢強くてうらやましいよ・・・
俺は過去2社 新卒半年で辞め 2社目1年半で辞め 今3社目が1ヶ月と1週間です
俺はいつも人に嫌われないように言葉遣いなどに気をつけて立ち振る舞ってきたつもりなんだが・・・
とうとう3社目の上司にも「慇懃無礼」って知ってる？と言われてしまった・・・
どうも人をイライラさせる体質らしい・・・
高校くらいの頃にイジメにあっていて物凄く力のあるという占い師に占ってもらったことがある
この子は人に文句を言われる性質（人生）です
でも辛い事があっても我慢して努力し続けていけば必ず幸せになれます
ってね・・・辛い事ばかりで幸せになれなかったらそれこそ最悪な人生じゃないかよ・・・
死にたいとは思ったことはないけどさぁ
いよいよ占いが現実味を増しまくってきたよ・・・はぁ・・・
というこの長文でイラつかせてしまった方々にお詫び申し上げますm(＿)m
949:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 22:39:37 het30V+K
>>946
別の言い方しようか？
この件は「棄却」じゃなく「却下」だ。
これで意味が分からない相手と裁判について語るのはゴメンです。
950:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 22:40:57 RmBUUzfB
次へ次へいく元気があってよろしい。いく元気がないのもいるよココに
951:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 22:47:30 j1rydNWX
>>948
上司に相談してみたら？
逆に多分目をかけてもらえると思う。
952:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 22:50:30 4Bxt3Dv2
>>948
ああ・・何となく俺も思い当たる。たぶんあんたよりは軽症なんだろうがつらいよな。
ナチュラルに人を傷つけてるみたいなんだけど、自覚ないから反撃されると青天の
霹靂で驚き傷つく。
953:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 23:08:06 jivlhY1c
>>948
普段から人を見下してないのにそう思われるのか？
気を使い過ぎるのが逆にイライラさせるのかもしれんな
丁寧すぎる言葉遣いもイラっとする原因になるぞ
愛想笑いもバレるから、とにかく笑顔で普通に話してりゃいいんだよ
後、占いなんか当たらない
占い師はホットリーディングのプロだから、お前の話し方を見抜いて
結論付けただけ。それをお前が信じた事で更に占い師の思うような
立ち振る舞いをしちゃってるんだよ。
だから乳首だせ
954:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 23:09:40 jivlhY1c
>>953
訂正
コールドリーディングの間違いだった
955:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 23:12:15 gS9xRnSl
>>948
とりあえず・・・
流れを変えた豚切りGJ！！
956:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 23:15:28 SIlWHdDV
次スレに持ち込むつもりもないけど次スレに行く前に書く
ある医者が担当の難病の患者の臨終の際に泣きながら語った言葉だ
「貴方を治せなくてごめんなさい」
957:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 23:40:12 1xa7k1yz
>>949
「現代医学の限界なんです、申し訳ありません」←こういう謝り方はとても危ないと思います。
逆に「却下」されるってどういう事態を想定してるの？
958:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 23:44:25 st2PryvW
>>430の恐れていたことが
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
959:おさかなくわえた名無しさん
10/03/29 23:46:09 YTSPHoFI
>>948
これは｢慇懃無礼｣「イライラさせる」という言葉から考えられる可能性の一つだけど、
948は言葉上では丁寧でも、すごく不満や不快感をためていて、
それを隠しきれていないってことはない？
もしくは、丁寧で腰は低いけど、絶対に自分の考えを変えない・人の意見を聞かない
というようなことはない？
自分では我慢して丁寧な対応をしているつもりでも、相手に不快感を与えるのは
こんな場合が多いと思う。
960:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 00:58:12 a9w0Uljk
自分の体験を書きます。
去年ハロワで応募資格が30歳以下で工業高校卒の求人見つけた。
自分は29歳で工業高校電子科卒だったの応募してみた。
応募資格が狭いせいか、まだ3人しか応募していなかった。(採用人数は2人)
面接へ行き、通勤時間が短いこと・今までの苦労の体験などを自分から
積極的にアピールした。
結果は合格。嬉しくて涙が出た。半年振りに仕事決まった。
現在も今の会社で働いています。
辛いこともありますがもうこの会社を辞めたら
次は絶対決まらないと思います。
今回内定をもらったことは本当に奇跡だったと思います。
みなさんも諦めずがんばってください。
961:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 01:26:48 cNBozwp1
>>960
あっそう
でもキミ、スレタイも読めないバカだから
今の仕事も続かないんじゃないかな
962:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 02:30:37 2LDqPmIQ
>>961
GJ！よく言ってくれた。
最近、スレ違いのカスの話ばっかでウンザリしてたから、スーッとした！
963:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 02:43:59 vIVYVfUe
>>957
女性患者の診察で、下着を取るように言っただけで
セクハラで訴えられたケースもあるぐらいだから
謝ろうもんならどうなるか分かったもんじゃないね。
964:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 04:45:01 x5w+7MLf
>>俺実は臨床工学技師上がりの医療機器関連のSEなんだけど、
そんなに関係ねえｗｗｗ
965:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 05:55:36 0J03OZKb
医者でもなんでもないわなw
俺もSEだけど「システムちゃんと動かなくてごめんね」位はいつでも言うぜ。
966:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 09:37:16 7xbpu/hx
いや、昔は病院で臨工としてダイアライザ回してたんよ。
透析してて色々あって、こんなに長い時間拘束して社会人として
終わらせる気か！とか色々言われたけど。
死ぬよりはいいでしょ、をどれだけ理解してもらうかじゃないの？
じゃあ社会人として生きて早めに人生終わらせますかって思うわ。
当り散らしたい人とか、自分の不遇を嘆いたり、まだ回避できるかもしれないって
思う人はよくいるし、透析でもこんなことを死ぬまで続けないといけないのか、と
最初は絶対思らしい。
そういうありもしない希望に縋るのを諦めさせるのは医者の仕事じゃない？
それこそ医者は「無理です」としか言えないと思うし、「非常に難しい手術で」「医療の限界で」なんて
謝ったら、「この病院、この先生では無理だけど、他の病院なら！」ってなる人も居る。
結局最終的に温存とアガリスクにはまってどうしようもなくなるとかよくあること。
動かなくてごめんね、は自分が悪いんだから。俺だって謝るさ。
967:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 09:38:04 4Bfvd+kp
高校生の頃の占いに、自分の今の状況の打開策を求めているってのがもう…。
今の自分の問題点がそこなんだから、改善すればいいだけじゃん。
昔からそう言われてからしょうがないんだよ。なんて達観してたら進歩はない。
前向け、前。
968:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 10:21:48 dGkcqOBV
>>966
それにしたって言い方ってもんが有るでしょ？って話だろ？
なんで理解できないかな。
969:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 10:40:10 otDpvKEk
さあ前に進みましょう
970:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 11:11:41 4dGT4ZF1
>>966
はいはいはいはい
お前のオナニーに付き合わせんな
別スレでやってろ猿が
971:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 12:03:58 1EsSxuk1
>>968
百歩譲って、医者の言い方に改善の余地があったとしても、
患者の立場になって「謝る」って行為が医者としても患者の為には良くない。
ましてや、それを武勇伝として書き込むのはおかしい。
972:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 12:44:55 cNBozwp1
ま、医者が謝るのは手違いとかミスとか
誤診とかの場合だけにしとけって話だな
医学の限界なのは医者のせいじゃないし、
患者が病気になったのも医者のせいじゃないんだからな
973:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 13:03:47 eh68D8Kd
次スレ
胸がスーッとする武勇伝を聞かせて下さい！（87）
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
974:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 13:50:10 dGkcqOBV
なるほど、そもそもの自分が読み取った前提が>>971とは違うんだな…。
975:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 13:56:55 EuM5W7ps
この分かりあえない人どうしが姻族とかになると悲惨なんだよな
976:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 14:04:16 1EsSxuk1
もちろん、患者の立場になって考えることは大切だけど、
ナースが出した最善策が「謝罪」だったから
話がややこしくなっている。
患者に納得させないといけない治療方針に疑問を持つかもしれないし
それによってトラブルが起こるかもしれない。
そして、そのトラブルの責任をナースは取らない。
取るのは医者と命の危険に晒される患者。
そうなれば、「なんで俺が謝らないと」という発言も頷ける。
この若い医者もその内うまいこと説得できるようにはなると思うけど
このナースの指導は受けないほうがよさそうだ。
977:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 14:20:17 UsXNi3yz
>>976
「こういう機能の家電が欲しいんだけど」って言われて、
店員が「申し訳ございません。現在までにその機能をもった家電をつくっているメーカーはありません」って言って
なにかトラブルおこると思う？
無理なことを断るときに謝罪の言葉をつけたって、別にどーもならんよ。
978:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 14:37:32 1EsSxuk1
>>977
知り合いの話なんだけど、癌の治療で延命も可能だったのに
何を思ったのか病気が治るとかの新興宗教にはまって、
当然病院には行かずあっという間に死んだ。
生きるか死ぬかの瀬戸際で、家電と同じ判断ができる人間だけとは限らない。
979:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 14:46:26 ZsCZYTAU
だからこそ、患者の気持ちを汲んで上手に諭すべきだ
って話じゃなかったっけ？
980:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 14:53:17 1EsSxuk1
>>979
もちろんそうなんだけど、ナースが言っている「謝罪」は間違い。
間違った指導を武勇伝として語っているのがおかしい。
981:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 15:26:35 5ayImlpU
ベテラン看護士>>新米医師
は当たり前
982:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 15:32:51 c+cu1sf2
謝罪を責任表明だけと思っている奴が一人いるな
共感表明としての謝罪が出来ない為に、患者にまとわりつかれてるんだろうに
983:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 15:36:26 dHL+k4jp
まだやってんのかよ
ID:1EsSxuk1は一体いつまで粘着すれば気が済むんだ
いい加減に消えろ
984:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 15:42:46 c+cu1sf2
責任表明ってなんだ（苦笑）責任承認だ
とにかく現在は「共感表明謝罪」をする事が推奨されているので
看護婦の指導は正しい
ID:1EsSxuk1は時代遅れ でＦＡ
985:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 15:51:47 yD0m1p+0
謝罪の単語を言ったらアウトってこの人外人じゃないか？
986:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 15:57:16 5xs/jYg6
>>981
何を基準にした不等号なのかさっぱりわからんw
年齢か？
987:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 15:57:57 ZsCZYTAU
だぶん謝罪と賠償が大好きな人なんだろ
988:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 16:31:42 1EsSxuk1
私が間違えていました。
すいませんでした。
989:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 16:49:08 otDpvKEk
ホントがき増えたな
学校で話聞いてもらえない奴もいまは２ちゃんとかあって楽だろ
990:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 17:30:25 UsXNi3yz
むっ
991:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 17:41:57 aRVYglIR
春 休 み で す か ら
992:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 17:44:15 c+cu1sf2
>>986
体重だろ？
993:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 19:55:29 enyzq6X9
武勇伝じゃない話ばっかりじゃん
994:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 20:20:20 0JGYXbP+
>>986
世渡り
995:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 20:21:18 dGkcqOBV
>>992も>>994もどっちも合ってる気がしてならないｗｗｗｗｗ
996:おさかなくわえた名無しさん
10/03/30 23:40:24 93sbCJch
私の親戚に3人の小さな子供（0歳から3歳）を置いて亡くなった人がいるんだけど
旦那さんは2人の子連れと再婚し、その継母は、亡くなった奥さんと子供のアルバム
を破り捨て、旦那の連れ子に虐待を繰り返した。
でも、男は気づかないんだよ。そんなもんだと思う。
離婚し、今は子供達も成人したけどね
997:おさかなくわえた名無しさん
10/03/31 00:03:06 YUBIAsjg
∩
( ﾟ∀ﾟ)彡
..＼ （/u ﾉ⊂彡 おっぱいおっぱい
＼ 〈／ﾌ'ﾌ
＼ ∠∠／
＼
＼ ＼ 彡
.＼ .＼
.＼＿／|￣￣￣￣￣|
. | .|
998:index
10/03/31 00:07:39 sG07rOmv
>10 散文 >20 姑獲鳥の夏 >24 母子と夫婦 >45,46 渡る世間は >67 沈黙の通勤電車
>99 相手の立場に >101,102 黒衣の男 >130,131 明かされた真相 >141 マニュアル
>146 多数決 >157 態度で示す >165 象牙の塔の地下室で >193 その瞬間 >203 実力
>210 PTSD >226 間髪入れず >235 パートナーチェンジ >241 音波兵器 >265 中国語
>275 シートベルト >286 思い出のディズニーランド >293 名乗り出る
>332 主の義務 >334 大人の威厳 >345 掛け合い >386,392 少女文学
>404-407 フォークリフト >409 鵜飼と鵜 >413,417,419 バリエーション
>430 来るべき世界 >434,479 純真 >453 大阪の彼 >455-458 アイテム完備
>466,469 挑戦者たち >501 逆転劇 >503 幸福のサンプルケース >527 一刀両断
>539 排除 >540 理由 >546 抹消完了 >560 公然 >563-565 ストライク >587 どん底
>600 すべてを脱ぎ捨てて >619 プロフェッショナル >625 泳がなかった日
>630 訂正 >632 新たな伝説 >720,721 五枚のビザ >722 歴史は夜作られる
>729 ねぜなぜ期の謎 >730 書いた勇気が武勇伝 >744 裏と表の攻防 >782 想像力
>792,795 教育方針 >822 専務の闘い >861 契約履行 >863 必要は無用
>871 深夜の天使 >891 共有された不安 >973 次スレ
999:おさかなくわえた名無しさん
10/03/31 00:13:55 +ZPsi2rS
1000なら俺も武勇伝作る！
1000:おさかなくわえた名無しさん
10/03/31 00:14:36 uLqBe1MQ
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
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次スレへ行こうね うん
∧＿∧ |￣￣| |￣
￣￣| （::: ´∀） ∧_∧ ￣￣| | ￣￣ 1000を越えたのでもう書けません。
￣￣（::: つヽ(∀｀::) ￣ 新しいスレッドを立ててください。
..＿＿＿ |::: ｜ | ( o ::）ゝ . .＿＿＿＿＿
／ （＿_）＿） J`Ｊ .... ＼ 【生活全般＠2ch掲示板】
／ ..... 三三 三 ... .. ＼ URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
／ 三三三 .. 三三 .. .. ＼