10/01/24 23:21:48 pkSZI37M
>>192
＞ロリコンはなんか勘違いしてる
つ>>180
201:おさかなくわえた名無しさん
10/01/24 23:35:55 KkOV+tWf
しかし、他人の性癖にうんぬんするのは
憲法に認められた、良心の自由、幸福追求権の侵害にあたりはしないか？
それでは逆に老女にしか萌えない男はキモくて近寄れないか？
へんてこな法律作ってまで粛清せにゃならんと思うか？
児童ポルノ規制するんなら同性同士の結婚も認めろって話にまでもつれ込むぞ
202:おさかなくわえた名無しさん
10/01/24 23:48:11 HMmvUvWD
別に頭で考えたり二次でハァハァするくらいならいいけどさ、
それが恥ずべき性癖で、知られたら一生白い目で見られる事は覚悟しないとな。
ロリコンが徹底的に嫌われるのは、特殊な性癖だからじゃなくて
身体・精神が未発達な子供を欲望の対象とするからであって
同性や熟女・老女を対象とするのとは全く違う。
203:おさかなくわえた名無しさん
10/01/24 23:49:42 j0HHW9hh
世の中には９０とか８０とかの老女を好んでレイプするやつもいるけど、
それも異常だと思う
年増がいいって言うのも理解はできないが、対象が成人である限り、無理やりや嫌がることしないなら個人の自由だと思う
ゲイもレズも相手が子供じゃなければ自由だよ
204:おさかなくわえた名無しさん
10/01/24 23:50:23 j0HHW9hh
上の画像もさあ・・・・
胸があってもあれ子供でしょう
あれみて「みんな欲情するでしょ！性欲の対象でしょ！」って言ってるのもちょっとずれてんの
205:おさかなくわえた名無しさん
10/01/24 23:55:30 t5Xzinpd
>>203
老女だとかに関わらず、レイパーは異常だろ
206:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 00:01:57 AsgDlPdp
ちなみに、俺がロリコンだということは家族全員
友人全員、同僚全員に吹聴しているから公然の秘密。
てか、秘密ですらない
誇り高い性癖だと自負しているつもり
昔は死体性愛で、２～３万もする解剖学の本とか法医学の専門書を取り寄せたりしていた
肉屋で臓物系を買ってきて臓物オナニーにハマっていたのも青春の思い出（あとで猫と一緒においしく頂きましたｗ）
さすがにこれは一同ドン引きされたがね(#^.^#)
207:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 00:52:15 yY+U5CTe
>>206
児童が好きで、死体が好きな小学校の先生いたよね。
しかも男の子が好きだったような・・・。
208:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 12:32:57 o9ItsLEa
女子中高生好きなのはロリコンじゃないよね？
209:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 12:53:51 pNwHSngr
>>208
単純におまいさんの年齢による。
昔言われた例えでは自分の歳から10歳下を意識すればロリコンだと言われた
ある意味「歳相応な相手」ってことだろうと思うが
210:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 14:41:23 o9ItsLEa
>>209
33歳です
211:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 18:00:08 a4gJeuNJ
１１歳に性欲を感じるのがグレーゾーンって・・・・
小学生だぞ？頭おかしいんじゃないの？？
212:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 18:31:05 W2GNKrdo
>>185
顔や身体を見て、女子高生と４０歳のおばさん、どちらのほうが綺麗だと思うのが普通ですか？
女子高生の裸と４０歳のおばさんの裸、男は普通どちらに欲情すると思いますか？
>>204
>>198の画像の少女と４０歳のおばさん、どちらのほうが綺麗だと思うのが普通ですか？
>>198の少女の裸と４０歳のおばさんの裸、男は普通どちらに欲情すると思いますか？
今は本能の話をしてるんだから、付き合う付き合わないとか手を出す手を出さないなんて話はしてないの。
１８歳未満に手を出したら悪人になるのは当然の話なの。
213:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 18:34:41 W2GNKrdo
>>209
男側の年齢なんて関係ないっての。
１８歳の男が見ようが３０歳の男が見ようが６０歳の爺さんが見ようが、
美しいものは美しい、醜いものは醜い。
４０歳の女性より女子高生のほうが綺麗なのは、誰が見ても同じこと。
あんたが言ってる「歳相応」ってのは、手を出す出さない、付き合う付き合わないのレベルの話でしょ。
ここはそんな話してない。
>>211
「小学生だから欲情しちゃダメ」なんてのは頭で考えること。
実際に>>198の画像の少女を見て興奮する男と興奮しない男、どちらのほうが多いと思う？
214:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 18:37:57 W2GNKrdo
実際には小学生で>>198にあるような身体の出来上がった女の子なんて何万人に一人くらいのレベルだろうから、
「小学生に欲情する＝異常」と頭で考えてるだけの話。
実際に身体が出来てれば、本能レベルの話に年齢なんて関係ない。
極端な話、仮に７０歳の老婆でも顔や身体が１８歳の女なら欲情するし、２歳の赤ちゃんでも身体が１８歳の女なら欲情する。
現実にそれはありえないってだけの話。
215:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 20:57:15 RBIFsBbR
おばさんより若い女の方がいいのは当たり前の話なんだけどね。
女はどうもそれが分からないからヒステリックになって困る。
このスレでも、どう見ても話が噛み合ってないもんな。
おばさんはもっと冷静になるべき。
216:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 20:59:36 m2Mle5Fm
初潮がきて子供を産める状態のメスに欲情するのは十分あり得る
だがそれ未満は確実にアウトだｗ
217:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 21:07:14 zj6VrepN
アウトって？
単純に道徳的な事なら、そりゃそうだろうと思う。
キモいって事でも、そりゃしょーがないよなって思う。
犯罪者扱いするなら、そりゃ間違ってると思う。
あ、初潮って小学生のうちに来るよな？
じゃあ、初潮さえ来てれば小学生に欲情してもセーフってこと？ｗ
218:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 21:08:36 kvKIgAoG
女が一番美しいのは、１６～２２歳。
（もちろん男もそうなんだが、女のほうがより外見の美しさが求められるのと、男の性欲は女の外見重視の傾向が強いから、
あえて「女が」と特定させていただいた。）
要は、１６～２２歳の美しさに近いのはどちらかということ。
４０代の熟女と>>198の画像、どちらがそれに近いかと言えば、ほぼ１００％の人が後者と答えるだろう。
つまり、小学生であろうが中学生であろうが、「若い女」の身体の要素を満たしていればそれは充分に魅力的なもの。
これはロリコンがどうとか変態がどうとかいう範疇を超えた話。
それに「顔が子供なのに・・」とか言ってる人がいるが、老け顔と童顔なら後者の方が明らかに魅力的に決まってる。
それに人間「ギャップ」には弱いもの。
「顔は幼いのに身体はグラマー」なんて、魅力的に決まってる。
それを「異常」だの「変態」だの、それは人の好みにまで口出ししてるに過ぎない。
ロリコンが悪だのなんだのいう話から明らかに逸脱してる。
単なる 大 き な お 世 話。
219:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 21:45:10 D4G43Di9
>>218
ロリコン怖い・・・・
220:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 22:41:04 7QE2LrO9
ロリコンチーム優勢です！
221:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 22:55:22 PNR0k8bT
>>218
否定する人は、自分が子供の頃感じたことを元にロリコンを否定しているっていうのが多いと思うよ。
どんなに自分の趣味趣向をゴリ押ししても、受け止める相手がいないってことが重大なポイントじゃない？
上の方で死体愛好家のロリコンがいたけど、（同一人物？）そこからも推測できるように、
ロリコンは人格の歪みが感じられるんだよね。
自分を選ぶ側からしか考えられないようだけど（ロリコン特有）、
逆に自分は誰からも選ばれる訳が無いってこと理解できてる？
222:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 23:04:44 4DozgDWG
>>221
あんたが、現実から目を背けてるだけ。
男になれば分かるよ。
女の旬は>>218の言うとおり、１６～２２歳。
後は妥協と努力の産物。
だから女だってアンチエイジングだのなんだのして、できるだけ若くなろうとするんだろ？
分かってながら、現実から目を背けて、単に若い女が好きな男をロリコン呼ばわりしてるだけじゃん、それ。
223:おさかなくわえた名無しさん
10/01/25 23:07:21 PNR0k8bT
>>222
別に２０の娘に欲情しようがロリコンだなんて思わないよ。
子供に欲情するから異常なんでしょ？
若さじゃない、幼さだよ。
224:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 00:31:06 GkeoSbHZ
>>216
生物として考えると、言えてるな。
だが、相手もやって欲しがってるなら良いが
何も知らない、断れない無知な幼児や小学生らに対して
性的なイタズラをする教師なんかは 極刑にするべきだと思う・・・
死刑で居なくなって貰った方が、安心した世の中に成ると思う・・・
四億円もんだいより
ロリコン規制法、こっちの方を早く解決して欲しい
225:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 09:07:11 Ltu+h0YP
>>224
密かな欲望と実行動（犯罪）をごっちゃにするなとあれほど・・・
226:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 11:01:23 GkeoSbHZ
密かな欲望って・・・ 生徒や子供達の事を
そんな変質者の目で見てること事態が、犯罪の元なんだよ！
227:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 13:01:45 WwoL16u6
肉体さえ成長してれば相手が子供でも欲情するのが雄として当たり前！
それを否定するのはババアの嫉妬！
こういうことを密かに考えてる奴は普通に性格悪いだろｗ
会社にいるおっさんがさーバイトの女子高生に構いまくって、女子高生に怖がられてるんだよね。
「嫌がってるよやめなさい」と女性上司に叱られると、
「自分がババアでえこひいきされないからって女子高生に嫉妬してる！」
男性上司に「いい年して恥ずかしくないのか」と叱られると、
「本当は自分だって付き合いたいくせに！さては俺の恋路の邪魔をしてるな！」
もうね、全然会話にならないのよ。
上司達に相談してるのは当の女子高生本人なのにな。
「好き」でいるぐらい別にいいだろって意見は子供の価値観。
相手の気持ちや常識を一切考えない「好き」は害でしかないんだよ。
228:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 13:43:37 Ltu+h0YP
>>226
いや、だからね。
犯罪の元ってことは犯罪そのものじゃないわけでしょ？
犯罪に発展する可能性はある、ていう事でしょ？
ばかなの？
>>227
だからｗ
どこにも当てはまらないようなたとえ話しても意味ないでしょ。
俺自身はロリコンでもなんでもないが、端で見てても議論が稚拙っていうか
議論にすらならなくてイライラするわｗ
229:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 14:03:14 NVo+bbIs
肉体が～って言うけどさ、上の参考画像って胸以外子供だよね
肩幅とか、ウエストの辺り
足の肉の付き方も子供
そういうと「若い方が」って言い、子供だろって言うと「体が大人なら」といい
何言っても1個前のレスはムシして、自分の返すレス番にだけ、つじつま合うように必死で正当化
230:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 14:17:01 WwoL16u6
>>228
数少ない胸でかい子供の画像はたとえ話として使えるのに、
私の実例はどこにも当てはまらないようなたとえ話で通すんだｗ
実際にある話を出すとこうやってどうにかすり抜けようとするんだよねロリコンは。
231:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 14:50:44 Ltu+h0YP
>>230
なに言ってんのｗ
ここに居るロリコンは幼女に交際を迫ったのか？
って言えば、さすがに自分のたとえ話がいかに見当違いだったか理解できる？
それからね、俺自身はロリコンじゃない書いてるだろ。
もう馬鹿すぎ。
232:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 15:01:43 WwoL16u6
>>231
ロリコンじゃないのにロリコン擁護してるってｗ
当てはまらないっていうが「相手のことを考えない」の実例をあげてるんだけど？
227の最初3行をオールスルーしてる件は？
答えたくないことを全く答えてないよね。
屁理屈で勝った気になってるから、いつまでも頭だけ子供のまんまなんだよ。
233:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 15:15:14 Ltu+h0YP
>>232
ロリコンを擁護してなんかないよ？何言ってんの？
俺のレスちゃんと読んでる？文盲なの？
＞「相手のことを考えない」の実例をあげてるんだけど？
はぁ？ ここに居るロリコンにとっての「相手」って誰だよ？
もう一度言うが（ため息）お前の「たとえ話」は具体的に
女子高生に構って怖がらせたって事だろ？
で、ここに出てきたロリコン野郎は具体的に子供に交際を迫って
怖がらせたのか？ 好きなら怖がらせても良いって言ったか？
Ｎｏだな。じゃあお前の例え話は当てはまらないよな？
何しろあいつらの「相手」は、今のところ2次元なんだから迷惑の
かけようが無いｗ 仮に道行く女子小学生に欲情を抱いたとしても
密かに思っているだけなら怖がらせることもない。
わかった？
＞227の最初3行をオールスルーしてる件は？
へ？ そこ反応するところなの？
それ程の内容がある文章とも思えないが？
お前ね、程度低すぎ。お前の価値観が間違っているとは言わない。
ただただ、議論にならない。つまんないんだよ。
234:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 17:00:37 LsgUf2mI
>>185
成人が女子高生に欲情するのは全然異常じゃないだろ。
15歳くらいの女子高生と付き合う成人には明らかに分別がないと思うが。
>>195
映像に欲情するかどうかに内面が関係ある訳ないじゃん。
映像じゃ内面は判らないんだし。
>>221
＞逆に自分は誰からも選ばれる訳が無いってこと理解できてる？
選ばれないから何だっての？
そんなことは全く関係ない訳だが？
>>227
＞相手の気持ちや常識を一切考えない「好き」は害でしかないんだよ。
それは行動に移すからだろ。
235:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 17:03:42 LsgUf2mI
>>226
大概の男は、いい女を欲望の目で見てるけど、犯罪の元な訳ね？
「いい女が出歩く事自体が犯罪の元」
236:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 17:21:11 xQS6Y7LH
他人に罪擦り付けんなよロリコンｗ
237:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 17:24:58 LsgUf2mI
>>236
>>226はロリコンじゃないぞ。
罪ののない他人に罪擦り付けてはいるが。
238:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 18:53:46 pzdKhjiT
行動しなきゃいいって言ってるけど、そういうのって隠してもバレるから。
そしてバレた時に傷つくのは、そういう目で見られた子供だから。
一緒にいる時間が長ければ長いほど隠してもバレるんだから、
ロリコンは子供に近づくな。
239:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 18:54:51 pzdKhjiT
あと、ロリコンはロリコン隠して、普通の家庭を持とうとも思わないで欲しい。
生まれてくる子供が可哀想だから。
240:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 19:15:24 dTQWg2Ad
ロリコンチーム優勢です！
241:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 20:34:15 Rnqat+pF
年齢聞いて「あっ１８歳ですか、それでは勃起します」
ってほど人間は理性的にできていない。
女だって、老人だろうが少年だろうが相手によっちゃビチャビチャになるだろう？
242:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 21:09:45 NVo+bbIs
>>241
でも「これでいい」とは思わないだろ？
恥じていけないことだと思うのが「理性」
男だから、女だから、当然だよねーって開き直ってるのは危険
243:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 21:20:05 8wuhAx1G
>>223
じゃあ１８は？
１６は？
１４は？
「異常」「異常じゃない」の境界はどうやって決めてんの？あんた。
法に触れるか触れないかの１８歳ライン？
本能なんてそんなもんだと思う？
>>226
欲望だけで犯罪なら、人間はみんな犯罪者だな。
電車で見た成人女性を脳内でレイプしても、グラビア見て自分が犯してるところ想像してオナニーしても、
欲しいブランド物のカバンを泥棒して自分のものにしてるところを想像しても犯罪ってことになるな。
244:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 21:25:20 8wuhAx1G
>>227
＞「本当は自分だって付き合いたいくせに！さては俺の恋路の邪魔をしてるな！」
はて、そんなこと言ってる人がこのスレにいますか？
どこから引っ張ってきた題材ですか？それ。
>>229
＞胸以外子供だよね 肩幅とか、ウエストの辺り 足の肉の付き方も子供
だから？
あんたの感覚でいくらそんなこと言っても、「あんたの感覚から外れるもの＝変態」にはならないんだよ。
ましてあんたが女なら、なおさら。
女のアンタに、しかもあんたの極めて個人的な感性に男の本能や欲望は左右されません。
245:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 21:28:40 8wuhAx1G
>>238
ふ～ん。
じゃあ俺が電車で、脳内で成人女性を犯してるのがバレてるのか？
可愛い女子高生を脳内で犯してるのがバレてるのか？
１０代の女の子のグラビアでシコってるのがバレてるのか？
これでも一応妻子持ちなんだけどねｗ
あんたほどのエスパーなら、きっと世の中の男にどれだけ隠れロリコンが多いかもきっと分かってるんだろうね。
それどころか、世の中の全ての人の、隠れた変態性癖全てをお見通しなんだろうね。
そんなわけないだろｗ
246:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 21:34:54 8wuhAx1G
>>239
あんたの言うロリコンの定義は？
何歳未満の女の子に性欲を感じる男のことを言うの？
もう一度>>223へ。
＞若さじゃない、幼さだよ
童顔を好きなら「変態」なのか？
そこまでいくと、単に他人の趣味や好みに口出ししてるに過ぎないよ。
男がみんな「老け顔」「大人顔」好みだなんて決め付けるあんたのほうがナンセンス。
童顔の究極は、実際に童顔であるべき歳の女の子なわけだが、そんな女の子にオッパイがついてれば、若い女を好む本能が備わってる男なら誰だって欲情するっての。
あんたは女だから分からないだけ。
現実が見えてないだけ。
247:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 21:41:02 5Y+Vov8B
女は若い方がいいのは当たり前のことなんだけどね
248:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 21:48:11 kfc9OquJ
【ロリ】子供っぽい外見になる方法７【童顔】
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)l50
全力で老けたくない 2
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)l50
童顔＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞老け顔
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)l50
249:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 22:02:38 4eDLuX9a
>>246 何歳って定義はないんじゃ。ただ小中学生位に性的興奮覚えるのは異常だよね。
250:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 22:31:40 GkeoSbHZ
>>234
>15歳くらいの女子高生と付き合う成人には明らかに分別がないと思うが。
もしかして、ジョージの事言ってんのか？
251:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 22:51:56 pzdKhjiT
>>245
バレてるよ。
あんたがバレてないと思ってるのは、
バレてることに気付いていることがあんたにバレてないからだよ。
電車で、「この男キモ死ね」って頻繁に思うものだよ。
知らなかったでしょ？
252:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 23:00:35 pzdKhjiT
>>246
もう一度って何？
私何も老け顔とか童顔の話してないけど、
誰かと勘違いしてない？
そこ踏まえてあんたの疑問に回答すると、
老け顔・童顔＝実年齢に一見見えない印象の顔
ってだけに過ぎない。
化粧や服装でも変わる単なる「印象」
253:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 23:02:49 pzdKhjiT
ところで
＞これでも一応妻子持ちなんだけどねｗ
妻子持ちだと絶対に疑われないって思ってるキモイおっさんよくいるよね。
254:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 23:24:10 NVo+bbIs
妻子持ちなのに何故？みたいな事件もあったよね
スケートの先生が妻のいる家で教え子襲ったとか
年齢や社会的地位、家族構成や恋人、妻の有無なんて関係ないよ
255:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 23:35:17 G3Ba4zKp
どうも話が噛み合わないので、↓の「○○歳」の年齢を、各自思うままに入れてください。
それによって、それぞれの見解の不備が見えてくるでしょう。
・異常と正常の境界
異常・・・○○歳以下の幼児に性欲を感じる男
正常・・・○○歳以上の少女に性欲を感じる男
グレーゾーン・・・○○歳～○○歳の少女に性欲を感じる男
・悪人と善人（普通の人）の境界
○○歳未満に手を出せば、同意があろうがなかろうが悪人。
○○以上の女性に、同意がないのに手を出せば悪人。
256:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 23:36:32 G3Ba4zKp
「異常」と「悪」を同列に語ってるヒステリー気味の人も、>>255に答えることによって己のヒステリックさに気付くこともあるでしょう。
257:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 23:39:08 pzdKhjiT
>>255
私が見たサイトでは、第二次性徴が終わる時期が18～20だから、
早くて18以降が大人。相手にしてロリコンと言われない年齢。
それ以下はロリコンで、それよりさらに年齢が低ければ低い程異常。
258:おさかなくわえた名無しさん
10/01/26 23:47:16 yqCkhRwh
職場の46歳のおばさんが
20歳前後くらいの男の子にムラムラするって言ってるんだけど、
これも正常？
259:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 00:11:49 VK2vHEBS
>>258
ちょっと引くけどｗ
20歳前後ーって言われるとまあ妄想だけなら・・・って思う
「高校生っていいわよねーﾑﾗﾑﾗするわー」って言われたらはっきり異常だと思ってしまう
「高３はいいわよねー」って15歳のこといってるんじゃないのよーって言われても、そのこだわりに異常だと思ってしまう
18歳から見た15歳、20歳の人間から見た18歳と、25歳から見た18歳じゃ違うもんだけど
それが分からない、いつまでも好みが変わらない人は、いつまでも幼稚なんじゃないかなあ
オバチャンで若いアイドルの追っかけしてる人結構いるけど、結構幼稚に思える
女の旬は10歳くらいとか16歳くらいとか言うネタのレス
あれ本気で思ってる人もいるんだろうなあ
20になって一気に老化してるわけでもなし、「老け」とは無縁の年齢でさえ、「劣化」というネタみたいなやつ
あれロリコンの人は本気で思ってるんだろうね
260:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 00:13:34 KwerVAr4
１０才とか１４才の女の子を
塾講師をやってると教える機会があるんだけど、
妹を見るような感覚だな。
かわいいなぁ、とは思うけど、性欲はわかない。
261:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 06:38:39 TxessjCw
URLﾘﾝｸ(yucl.net)
262:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 06:52:26 vkVWge3g
かわいそうだなロリコン…
一生理解なんかされないだろうね
263:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 09:43:24 gW0mKVOl
>>238
俺がアイドルグラビア見てオナニーしたらどうやってそのグラビア女優に判るんだ？
そんなのは対象が少女だろうが同じ事。
直接コミュニケーションしようとしなければ判る訳ないじゃん。
親しくなろうと声掛けたり、近寄ったり、じっと見たりするのは行動なんだから、
それなしにどうやって判るっての？
>>251
＞バレてるよ。
＞電車で、「この男キモ死ね」って頻繁に思うものだよ。
「頻繁に」、程度ならほとんどばれてないな。
>>255
俺の感覚だと
・異常と正常の境界
異常・・・8歳以下の幼児に性欲を感じる男
正常・・・16歳以上の少女に性欲を感じる男
グレーゾーン・・・8～12歳の少女に性欲を感じる男
13～15歳はその少女によってグレーか正常かが別れる
・悪人と善人（普通の人）の境界
18歳未満に手を出せば、同意があろうがなかろうが悪人。
19歳以上の女性に、同意がないのに手を出せば悪人。
>>257
16～17歳に欲情するのがロリコンとか、頭おかしいだろ。
264:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 11:19:55 0GupThPO
・・・・・自分の父ちゃんが8歳～18歳に興奮するのは正常だと、
２ちゃんで必死に書き込み続けてたら悲しくなるわ。
親への尊敬心とか一気になくなるし、私はまだ10代だし何か危機感感じそう。
もしも母親まで「８歳～18歳の少年が一番肉体的に美しいのだから性愛の対象になるのは当然」
と言い出したらまじで死にたくなる。
気持ち悪くて仕方ないし、何でこんなのから生まれたの？って本気でへこむわ。
265:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 11:51:54 Axv24sNv
>>255
・異常と正常の境界
異常・・・15歳以下の幼児に性欲を感じる男
正常・・・18歳以上の少女に性欲を感じる男
グレーゾーン・・・16歳～19歳の少女に性欲を感じる男
・悪人と善人（普通の人）の境界
18歳未満に手を出せば、同意があろうがなかろうが悪人。
全年齢の女性に、同意がないのに手を出せば悪人。
グレーゾーンの年齢までしか欲情出来ないのなら(二十歳越えの女に欲情出来ないなら)異常。
>>264
同意。
ここのロリコンは「女子中高生になら性欲を感じても当然」や
「女は若ければ若い程美しい」などと言ってるが
普通に考えて、女の一番美しい時期は19～23歳くらい。
何人かも言ってた通り、女子中高生なんて大人から見れば全然子供だし
稀に大人っぽいのが居ても、ロリコンはそれじゃなく
「子供っぽい子供(中高生)」が好きなんだろ？それじゃグレーゾーン以前だよ。
ただストライクゾーンが広い大人でもさすがに中高生は相手にせんだろ。
そしてスレタイ的に言うと、ここで連稿しまくってるロリコンはどう見ても「いい人」には見えない。
かといって悪人とは言ってないからな。
266:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 14:19:03 aaLSnT4V
>>265
俺は女が一番美しい時って15～23だと思うよ
さすがに19～ってのは無いわ
267:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 16:47:50 Axv24sNv
それじゃ18～かな。
17以前、それも15なんて逆に子供すぎて美しいもクソもないｗ
誰かも言ってたように、可愛いとは思うけど妹みたいな感じだよ。
268:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 17:44:03 heRDQrhG
（なんかかなり長いこと書いちゃったんで、３行以上読めない人はスルーしてください）
俺は「ロリコンでもある」というか、好みのタイプなら小さい子から大人まで欲情出来るタチなんだが
ロリコンが世間一般に異常な性癖だとみなされるのは、仕方ないことだと思うよ
これは、大多数じゃなきゃ異常なのか、誰がその線引きをするのか、っていう話じゃなくて
正当性はどうあれその認識は既に広く浸透しちゃってるから諦めるしかない、という話
世の中、他者に害を与えなくても不当に白い目で見られる嗜好なんていくらでもある
ロリコンもそうだし、デブ専ブス専、スカトロ好き、サディストやマゾヒストも世間の多くの人間は受け入れてくれない
同列に語っちゃ失礼かも知れないが、最近少しは認知されてきた同性愛だって身近に居たらまだ気持ち悪がる人間は多いと思う
性癖以外の嗜好で言えば、ゲテモノ食いなんかもそのカテゴリに分類出来ると思う
そういうものを、他人に迷惑を掛けない異常は個人の自由なんだから受け入れろ！っていくら声高に叫んでも人間の懐はそこまで深いわけじゃない
ここに居るロリコンでも、例えば食用じゃない虫を食うのが好きな人間を理解出来ないって奴は多いと思う、そういうもんなんだよ世間ってやつは
それを変えたければロリコンが団結して声を上げるしかないんだろうけど、それは余りにリスクが高いから現実的ではない
だからロリコンは現状に甘んじ、自分達を異常とする世間の目から隠れながらひっそりと性欲を満たすしかないわけだ
269:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 17:45:53 7h68ic2D
>>266
それは「少女」ってイメージに酔ってるか、
ごく一部の天然美少女に目がいってるんじゃない？
大半の女子中高生は、垢抜けないただの子供だよ。
中高時代にパッとしなかった女の子たちが、
20歳前後になって見違えるようにきれいになるのは
現実によくあることだと思うけど。
270:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 17:46:15 heRDQrhG
ただし、それを考慮した上でも、これが善悪の話になると事情は変わってくると思うんだよな
性的な嗜好は、別に人間の善悪に根差したものじゃないんだから
もちろん衝動を抑えきれず実際に女児に手を出したらそいつは紛れも無い悪人だしぶっちゃけそんな輩は虚勢でもされちまえばいいと思う
けど、それは単なる「悪いロリコン」「自制できないロリコン」であって、その存在が全てのロリコンが悪であるという根拠にはならないはずなんだ
多分何回も言われてることだろうけど、ロリコンの性癖それ自体を悪とすることは、誰にも出来ないはずなんだよ
それが性犯罪に繋がるから悪だ、というなら、全ての婦女暴行事件の根底にある男の性欲そのものも悪だということになるし
性欲を抱くだけなら悪ではない、といえばロリコンの女児に対する性欲も悪ではないことになる
世間一般で考えて異常だから悪だ、とするなら、前述の特異な嗜好も全て悪だとみなされてしまうことになる
悪でない以上は単なる個人の嗜好の問題であって、嗜好の自由を侵すことは誰にも許されないはずなんだよ
長々と語ってしまったが、結局何が言いたいのかというと
ロリコンが異常だという認識は簡単にどうにか出来るものじゃないから、受け入れるしかない
ただ、気持ち悪いと思うのは結構だが、犯罪に走ってない以上それを罵倒されたり排除しようとされる謂れは無い
他人に迷惑を掛けてない隠れロリコンまで必死にサーチして、犯罪者予備軍だなんだと不当に絡むのは勘弁してくれ…と、いうことだ
271:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 18:01:54 heRDQrhG
あと、これは別のスレで議論されてたことの受け売り、しかもかなりうろ覚えな話なんだが
ロリコンの性癖だけが特に忌避されるのは、やっぱりその対象がか弱い子供だから仕方ないことなんだろうな
いくら実害が無くても、人間っていうのは「もしものことがあったら…」ということを考えてしまうものだ
成人女性ならある程度抵抗する体力もその術を予め準備する知恵もあるし、そもそも危険を察知する能力も高い（行き過ぎるとただの自意識過剰だが）
けれど子供がもし自制を忘れたロリコンの脅威に晒されたら抵抗する術はほとんど無いと言っても過言ではない
女児に限らず子供の性的な画像や映像の所持が禁じられているのも、判断能力に欠ける子供を法で守ってやる必要があるためなんだろう
自己責任の問える成人女性が本人の同意の上でそういった撮影に応じるのとは、基本的にわけが違うってことだ
それらが公に認められればそこには必ずビジネスが生じ、そうなれば親を含め、金に目の眩んだ大人に騙され撮影されるような子供も出てくる
多分俺もその映像自体には興奮してしまうだろうが、子供がそういう被害に遭って不幸になることはやっぱり望むところじゃない
だからそういったＡＶやなんかは存在しちゃいけないと思うし、ロリコンは完全に妄想の範囲だけで満足しなきゃいけないもんなんだと思う
けど、妄想で処理するしかないからこそ、妄想くらいは許して貰えないと衝動の行き場が無くなってしまうんだよ
272:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 18:04:53 heRDQrhG
以上です、長々と失礼しました
あと>>269と被っちゃってすいません
273:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 20:20:24 xsOXeSYt
>>257
＞それ以下はロリコンで、それよりさらに年齢が低ければ低い程異常
１６歳や１７歳の女の子の裸に欲情しない男なんていないっての。
あんたの論でいけば、男のほとんどが「ロリコン」「異常」ってことになってしまうよ？
>>259
＞20歳の人間から見た18歳と、25歳から見た18歳じゃ違う
外見の美しさは、誰が見ても同じですよ。
４０歳のおばさんと１８歳の女の子を比べて、後者が美しいと感じるのは２０歳の男が見ようが６０歳の爺さん見ようが同じだろ。
>>262
理解されないっていうより、女が現実って物、男ってものを分かってないだけのように思う。
>>264
＞と言い出したらまじで死にたくなる
じゃあ日本中の男の本音を知ったら即、死にたくなるだろうね。
もっとも、「女子高生たまらん」なんて口に出して言うヤツはいないけどね。
>>265
＞異常・・・15歳以下の幼児に性欲を感じる男
１４歳や１５歳の女の子が目の前で裸になって、欲情しない男がいると思いますか？
長い修行を重ねて煩悩を捨て去った僧侶なら、あるいは可能かもしれないけどｗ
あんたに言わせりゃ、１５歳以下に欲情しただけで「異常」「いい人ではない」んでしょ？
だったら「異常」じゃない男を探す方が難しいと思いますよ。
＞グレーゾーン・・・16歳～19歳の少女に性欲を感じる男
あんたのその感性の方が明らかに異常だと思いますが。
274:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 20:34:11 udfbKTvQ
年齢別グラビアアイドル一覧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
06夏・U-15アイドルの人気と活躍
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
現役女子高生グラビア
URLﾘﾝｸ(www.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.neowing.co.jp)
275:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 20:43:03 udfbKTvQ
現役女子中学生アイドル
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
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URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
276:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 21:00:58 udfbKTvQ
現役女子高生グラドル
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URLﾘﾝｸ(sexy.nifty.com)
277:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 21:01:53 udfbKTvQ
↑
これを見て「欲情するな」というほうが無理がありますから。
「男であるな」と言ってるようなもの。
278:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 21:07:04 VK2vHEBS
>>273
えっと、そもそも大人が見ず知らずの１６，１７の女の裸を見る状態になるわけがないわけで・・・
見たとしたら、そこで欲情するしないじゃなく、見た時点で犯罪
もし勝手に脱ぎだしたのなら誰か呼んで止めてもらうべきだし、それが理性でしょ
見たとして～っていう前提が既におかしい
279:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 21:11:21 VK2vHEBS
＞４０歳のおばさんと１８歳の女の子を比べて、後者が美しいと感じるのは２０歳の男が見ようが６０歳の爺さん見ようが同じだろ。
22歳の女性と45歳の女性に求婚されてた５８の爺さんがいたら、大体45歳選ぶと思うよ
女って人形じゃないし、男だって紙面の女を選ぶわけじゃないんで
紙面や二次元と、現実が区別ついてないのがここで暴れてるロリコンの人だと思う
280:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 21:25:09 PkQwwlJU
>>278
そういう問題じゃないと思うよ。
それこそ屁理屈だよ。
「欲情しただけで異常」であり、「欲情しないのが正常」なんでしょ？
だったら仮にでも裸を見ても欲情するのんが一般的であってはいけないわけだよね？
裸ってのが気に入らないなら、薄着でも太腿丸見えのミニスカートでも胸の谷間強調した服でも水着でもなんでもいいよ。
281:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 21:27:57 PkQwwlJU
>>279
＞45歳選ぶと思うよ
「選ぶ」とか「結婚」とか「交際」の話をしてるのではありません。
話をすりかえないように。
「どちらを美しいと感じるか」「どちらに、より性欲をそそられるか」の話をしてるのです。
あんたが「１８歳に欲情しただけで異常」という趣旨のことを言ったから、それの反証をしてるんだよ。
肝心なところをごまかさないように。
282:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 21:37:26 LYa3O1m/
なんというか……
性欲と恋愛と結婚を混同する香具師ときっちり分ける香具師が入り交じってるのがいかんって感じ。
あと、年齢で線引きするってんなら……そうだな。
自分の一番興奮する格好とシチュエーションを大前提にすべきだ。
コレは人に寄って違うだろう。けど、男ならこーゆーのが好きってのがあるだろ？
SMだったりコスプレだったり寝取られだったり眼鏡だったりなんでもいいけどさ。
自分が一番びんびんくる、ってシチュで何歳が下限かを考えるといいと思うが。
ロリな漏れはざっぱに幼稚園は無理だが小学生ならOKだ。
勿論個体成長の差があるんで、厳密な線引きは無理だし無意味だけど
脳内でこんなモンかなあ、ってレベルでね。
この前提なら小学生以下に欲情できちゃうのはロリコンで異常性嗜好だと思う。
漏れなんだけどｗまあおかしいのは自覚せんとな。
283:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 21:41:01 FVnaIB3R
ここのスレを読んでて
一応１６歳から結婚していーんだから
１６歳以上ならロリコンでは無いって事で、良いと思える様に成って来た。
284:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 21:49:05 m7CRoRBi
>>279
どう考えても２２歳のほうを選ぶだろ、普通。
よく金持ちの爺さんが、財力にまかせて若い嫁や愛人をモノにする例あるじゃん。
まして、相手のほうから求婚してくるなんて、そりゃウハウハでしょ。
あえて４５歳のほうを選ぶなんて考えにくいよ。
285:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 21:49:35 VK2vHEBS
>>281
あのさあ・・・
おまえの言う「美しいと思う」は＝「性欲」なんだよねえ？
なんかおかしいと思わないが？
286:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 23:36:17 wrWSu+gE
>>263
＞直接コミュニケーションしようとしなければ判る訳ないじゃん。
じっと見なくても目つき、些細な動き、全てで、分かるよ。
分からないのはおまえが鈍いからだろうな。
女は男よりもその点敏感に感づきしかもポーカーフェイスも上手いのは
知っといた方がいい。
＞「頻繁に」、程度ならほとんどばれてないな。
日本語読めないの？
287:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 23:42:02 wrWSu+gE
>>273
＞１６歳や１７歳の女の子の裸に欲情しない男なんていないっての。
＞あんたの論でいけば、男のほとんどが「ロリコン」「異常」ってことになってしまうよ？
例えどんなに多くても正常だと言えないよ。
趣味趣向っていうのものは簡単に洗脳されるからね。
288:おさかなくわえた名無しさん
10/01/27 23:43:39 wrWSu+gE
>>286
＞分からないのはおまえが鈍いからだろうな。
↓
分からないだろうとおまえが思うのは、おまえ自身が鈍いからだろうな。
289:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 00:06:15 KjiSpAxg
>>286
お前って
イケメンのロリコンと
オタクっぽいけどロリコンじゃない奴を見せて
どっちがロリコンでしょうって聞いたら
オタクっぽい方をロリコンだと決めつけるタイプだろ
290:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 00:33:42 o/Ilw8wl
ここの流れを見てると、肯定派と否定派ってそもそも使ってる武器が違うんだよな
ロリコン肯定派は理詰めと正論で正当性を主張してるんだけど
ロリコン否定派は詭弁と感情論で相手を言いくるめようとしてるだけに見える
否定派って要するに「私はなんとなく気持ち悪いと思う、だからダメ」ってことを
ああだこうだって言葉を変えながら繰り返してるだけじゃん
１つのものが異常か正常かの判断なんて個人個人で違うもんなのに
個人的な価値観を世界の常識みたいに誇張して、しかもそれを関係ない人間に押し売りすんなよ
隠しても気付くって話にしたって何の根拠もありゃしない、つーかそんなわけねぇだろエスパーじゃあるまいし
お前が異常だと判断した奴がお前の思った通りの人間なのか、今まで全部確認してんのか？って話だ
結局最後は「私がそう思ったんだからそういう人間だったに違いない！」って決め付けてるだけだろ
そういう自意識過剰の勘違い馬鹿に変に行動力を与えたりすると、痴漢冤罪とかが生まれるわけだ
個人的な好みだけで悪人に仕立て上げられたんじゃ堪ったもんじゃねぇよマジで
291:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 00:37:28 /RCAps4U
>>273-277
つ>>269
これを踏まえても「１６歳や１７歳の女の子の裸に欲情しない男なんていない」
としか考えられないならもうどうしようもないわな。
自分がそうだからって全部の男がそうだと思うな、そして言い切るな。
292:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 01:06:54 RLS7pvEq
>>255
>・異常と正常の境界
>異常・・・○○歳以下の幼児に性欲を感じる男
うーん、「初潮を迎えてなければ」異常、かな
>正常・・・○○歳以上の少女に性欲を感じる男
16歳以上。なにしろ、結婚できる年齢。
>グレーゾーン・・・○○歳～○○歳の少女に性欲を感じる男
初潮～15歳なんだろうが、人物による。
>・悪人と善人（普通の人）の境界
>○○歳未満に手を出せば、同意があろうがなかろうが悪人。
13歳未満。
>○○以上の女性に、同意がないのに手を出せば悪人。
何歳であっても、同意がなければ悪人。
(参考 刑法177条)
第百七十七条 暴行又は脅迫を用いて十三歳以上の女子を姦淫
した者は、強姦の罪とし、三年以上の有期懲役に処する。十三歳
未満の女子を姦淫した者も、同様とする。
293:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 01:07:23 RLS7pvEq
過去レス読んでみたんだけど、不思議に思ったのが、
・少年/少女(面倒なんで以下「若い人」)の権利について書いてる香具師がいない
ってこと。
こう書くと、すぐ「性的対象から保護される権利～」ってレスがつきそうだけど、
合意がないのに性行為に及べば悪人(犯罪者)なのは、なにも相手が若い人に限らず
強姦魔だ。どうみても悪いこと。でも、大体の人は合意があればOKと考えてる。
若い人自身が合意する権利って、何故考えないの？
例えば日本では、20歳から選挙権がある。でも、普通に考えれば20歳なんて未熟者で
判断能力が怪しいと思う。だけど、大体の人は、
×「だから30歳まで選挙権を認めちゃいけない」
○「だから、20歳までに、立派な有権者になれるような教育したほうがいい」
こう考えるはずだよね？
職業だってそう。理屈の上では、義務教育が終わると就職してもいい。
(女性なら結婚も16歳からできる。)でも、16歳なんて、みんな未熟で判断能力が
怪しいと思う。
×「だから、20歳(でも何歳でもいいけど)まで、就職を認めちゃいけない」
○「だから、義務教育中に、職業や社会について教育するべきだ」
こう考えるはずだよね？
民法によれば女性は16歳から結婚してもいい、となれば当然性行為もするはずだ。
刑法では、13歳未満でなければ犯罪じゃない。だったら、
×「だから、18歳(でも何歳でもいいけど)まで、性関係を認めちゃいけない」
○「だから、義務教育中に、性関係について教育するべきだ」
こうなるべきなんじゃないのかな？
※男性が結婚18歳からなのは、男性差別だと思う。
294:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 01:08:38 RLS7pvEq
<<ありそうなQ&A>>
Q1:そんなこと言ったって、あの手この手で、立場の弱い若い人が強制されたら大変！
A1:選挙でも就職でもそうです。「○○議員に入れたら大学卒業させないぞ」
「××工場に勤めれば、衣食住保証で高給取り(ｳｿ)」みんな大変です。でも、若い人
でも、ちゃんと教育した上で、参政権や職業選択の自由を認るべきです。「自由」は、
拒否する権利も同意する権利も含めて、初めて「自由」です。当然、子供には
拒否する権利もあります。同意する権利と同じくらい重要です。権利を犯した奴は
強姦魔、悪人の代表選手です。
Q2:そもそも、若い人に権利なんてない！
A2:義務や責任はあるのに、ですか？14歳以上で犯罪を犯したら、逮捕されて
少年院行きです。大人で責任を問われない方々は、例えば認知症や知的障害の方は、
権利を強く制限されます。義務と権利は表裏一体です。子供の義務や責任を唱える
方は、子供の権利、特に自己決定権を認めないと片手落ちです。繰り返しますが、
拒否する権利も含めて「権利」です。
Q3:若い人は働いていないんだから、権利なんてない！
A3:大人でも働いていない方、働けない方はいます。失業者、大学生、年金生活者、
生活保護受受給者etc…そういう方々の権利も認めないんですか？
Q4:若い人がエッチして、子供作っちゃったら大変でしょ！
A4:権利があるのだから、責任もあります。義務教育が終わった後に労働条件の
悪い企業に就職しても、自己責任です。(嘘の条件を提示たり、強制してたら
企業の責任)もちろん、大学を卒業して有利な条件で就職する戦略もありますが、
手に職をつけるチャンスを失うのも自己責任です。
責任をとる覚悟をしてから、双方の合意の上でしましょう。相手が嘘をついてたら
相手に責任を取らせましょう。社会の常識です。
295:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 01:09:37 RLS7pvEq
Q5:年端もいかない人をみてエッチなことを考えるなんて悪人！
A5:考えるだけなら、何を考えても自由です。平和な町が突然犯罪者に襲われても、
日本が外国と戦争しても、意地悪上司を射殺しても、考えるだけなら自由です。
それを題材に小説や映画を作るのも自由です。映画館でよく見るストーリーですが、
作者や視聴者は悪人でしょうか？若い人の性が絡んだ途端に悪人になるのは変です。
私は怖いんであまり見たくありませんが。
もちろん、上司を射殺したり、合意できないのに性交したら悪人です。
Q6:そんなこと言って、若い人を強姦する考え方が広まったらどうするの！
A6:戦争映画が広まっても、戦争を起こす人はいません。西部劇映画が広まっても、
殺人思想は広まりませんし、射殺事件を起こす人はいません。仮に事件が起こっても、
事件を起こした人が悪いだけで、思想や映画を制限してはいけません。
若い人の性が題材でも一緒です。私はグラマーな方が出てくる方がグッときますが。
Q7:若い人がエッチする映画や写真は、実際にエッチしないと撮影できないから犯罪！
A7:戦争映画は、戦争を起こして撮影してますかね？特撮やCGの筈です。
私は怖いんであまり見たくありませんが。
若い人がエッチする映画や写真も、特撮やCGを使って再現すればいいんじゃ
ないでしょうか。私はグラマーな方が出てくる方がグッときますが。
Q8:あんた真正のロリコンでしょ
A8:個人的にはグラマーな女性の方がグッときてﾊｧﾊｧできます。そのうえで、
仕事の愚痴や趣味の話でもしながらお酒が飲めればいいですね。さらに
グラマーな範囲内で若ければ言うことなしです。
さて、
・若い人には、合意する権利も拒否する権利もある
と考える人と、
・とにかく相手が若いとダメ、考えるのもダメ
と考える人と、どっちが相手のことを考えてるんでしょうか。
296:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 01:19:01 J3jB/ytk
ロリコンチーム優勢です！
297:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 01:41:21 Y593qknv
「ロリコン」というだけで決していい人にはなりません。
298:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 01:59:34 RLS7pvEq
>>297
仮にそう思うなら思うで、理由を書かないと。
「日本人」というだけで決していい人にはなりません
とだけ投稿されたら、「なんでだよ！」と思うでしょ。
299:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 02:04:57 7m8zMkny
いくら長文で論理的なこと書いてるつもりも、ロリコン＝キモいは覆らない。
まあ、書いていて自分へのリハビリにはなるんだろうが。
300:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 02:37:55 b5f2S0cj
小さい子に性欲を感じるのが、本人にはどうしようもないことだとして、
自分の欲望が相手の心身を傷つけることに直結するってことに罪悪感を感じ、
常に自制心を強く持つことを忘れないでいれば、
ロリコンでありつついい人であることは可能だと思う。
でも、自制よりまず自己弁護に必死になってる人には無理だよね。
301:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 03:17:56 7m8zMkny
>>300
いいこと言うね。今までで一番いいレスだと思う。
302:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 08:40:16 E1J5UV27
小さい子はかわいいしたぶんひっつかれたらたちます
303:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 10:54:56 /RCAps4U
>>300
そうだな、子供相手に｢普通の男なら性欲を感じて当然｣なんて
開き直ったりしなければ印象も悪くならないのに。
304:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 14:17:32 vCOGafzJ
>>2と>>3ですでに議論の余地はないと思うんだが・・・・
305:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 15:55:04 ypWTNApY
行動に起こした時点で犯罪になり人の人生を確実に狂わせる衝動を、
男ならそう思うのは当然だと開き直るのは性格がいいとは思えない。
そんなロリコンが多すぎるから、ロリコン＝幼稚で性格悪い となると思う。
犯罪性があり、更正しようと努力しても完治しなさそうな嗜好を持つ人は、
多くはいないけど少なくもないと思う。
そういう性質や嗜好を持っていても、常識があり思いやりがあるなら、
「実行したら誰かを悲しませてしまう」
「こんなことを求めてしまうなんて自分はなんて酷い人間なんだろう」
と苦悩して、どうにか抑えて暮らしていると思う。
児童性愛の趣味はないけど、自分は少なくともそう思って暮らしてる。
普段から苦悩してるわけではないけど、欲求を高めてしまうような場所には絶対に行かないし、
迷惑かけたくないし面倒ごとは嫌いだから一生抑えるよ。
全人類の半分以上は自分をいい人だと思っていて、
いい人であるべく生きてると思ってる（実際はいい人じゃなくてもね）
ロリコンもそんな人達の一人で、自分を「正常な人間だ」と思い込みたいんだと思う。
だからどんなむちゃくちゃな屁理屈を持ち出しながら、自分の性的嗜好を正当化してるんじゃないかな。
汚い人間だと自覚し、自重するのはそんなに辛くないよ。
ノーマルな人達に汚い趣味の理解を押し付けるのはよくない。
ほかに楽しいことたくさんあるんだしさ。
306:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 19:28:51 XuKe/5id
>>285
何が言いたいかさっぱり分かりません。
>>286
＞目つき、些細な動き、全てで、分かるよ
あなたが「分かる」とする人以外にもそういう人がいるとは考えたことはありませんか？
あなたが「分かる」と言ってる人が実はそういう人じゃないと考えたことはありませんか。
答え合わせをして、自分の勘が正解だったと確認したのですか？
>>287
異常 …… 普通とは違うさまを示す。
そっちのほうが圧倒的に多ければ「異常」ではなく「普通」でしょう。
307:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 19:29:39 XuKe/5id
>>291
本気で「１６歳や１７歳の女の子の裸に欲情しない男なんていない」が間違いだと思ってんの？
じゃあ認識を改めたほうがいいよ。
>>274-276のようなのが、特殊な嗜好の男対象でしかないとでも思ってんの？
男をもっと知りましょう。
女性の狭い認識でいくら男を語っても、前提が誤ってる以上、説得力がありません。
>>303
「子供」の定義に女子中高生あたりも含まれてるなら、あなたの感覚は明らかに誤りです。
男を知らないんですね、としか言えません。
>>299
つ>>177
あと、「俺、女子中高生大好きなんだよねえ。エロいことしまくりたいわあ」なんて公言する男はいないし、ほとんどが表に現してないよ。
あなたが「この人さわやかで素敵。カッコイイ」と思う男だって、女子高生の裸には欲情しますよ。
308:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 19:43:27 zB1xI17h
>>264
御先祖に対してはどう思うの？
15歳～18歳で子供産んでるのが普通の時代が何百年も何千年も、ず～っと続いて
今のような高齢出産が増えたのはつい最近のことなんだけど。
自分の先祖達のこと考えてへこみまくる？
309:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 19:56:08 A9Tor7pj
>>308
平均寿命がずっと短かった昔、避妊もろくにできなかった昔と比べてもねえ・・・・
若いうちに結婚しないと、育てきる前に死んじゃうんだよ
それと避妊なしでやることになるんだから、
今の初体験の平均年齢と、避妊のできなかったころの結婚の年齢は大体おんなじになるんだと思う
それに女は人権がそんなになかった
貴族や金持ちの結婚は形式でもよかったし
和宮が降下しなかったら、兄の娘、1歳が嫁ぐはずだった
明らかに、「美しいから」じゃないでしょ
310:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 20:04:29 /RCAps4U
>>307
>>269の意味わかる？
あと>>305もいい事言ってくれてるから読んでこい。
>>308
何屁理屈言ってんだ？
311:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 20:16:44 NWPF1DjB
>>269
＞「少女」ってイメージに酔ってる
名称を聞くだけで酔うほどイメージが良いってことは、実際に美しいってことでしょう。
＞大半の女子中高生は、垢抜けないただの子供だよ
それはあなたの感覚です。
あなたの感覚を他人に、まして異性である男に押し付けても無意味です。
＞中高時代にパッとしなかった女の子たちが、20歳前後になって見違えるようにきれいになるのは現実によくあることだと思うけど。
だから何？
312:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 20:26:39 /RCAps4U
>>311
ああ…まあそう思うならいいよｗ
でも少しは街に出て現実を知った方がいいぞ？
ちなみに>>269とは別人な。
313:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 20:29:16 zB1xI17h
>>309
今の初体験の平均年齢と、避妊のできなかったころの結婚の年齢が大体おんなじなんだから
10代中盤～後半に欲情するのはおかしくないでしょ、先祖が10代の女とセックスしてるんだから、本能だよ。
和宮の話は政略結婚(公武合体のため)だから性欲とは別の話。
314:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 20:33:09 ruQEe7+2
>>293
子供はセックスや妊娠・出産その後の後遺症で死ぬこともある。
当然未発達の性器でセックスするわけだから、異常な痛みを感じる。
子供にとってのセックスは暴力。
おまえが言っているのは「暴力を受ける権利」を挙げようって言ってるのと同じ。
315:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 20:33:55 ruQEe7+2
挙げよう→あげよう
316:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 20:36:13 NWPF1DjB
>>305
＞行動に起こした時点で犯罪になり人の人生を確実に狂わせる衝動
２０歳の女性を見て「レイプしたい」という欲望があっても、行動を起こした時点で犯罪になり人の人生を狂わせますよ？
＞男ならそう思うのは当然
はい、性欲を含む欲望は、人間には当然のことです。
煩悩を捨てた僧侶なら知ないけど。
＞犯罪性があり、更正しようと努力しても完治しなさそうな嗜好を持つ人
ロリコンに限りませんよね。
２０代前半の女性をレイプする犯罪者だっているし、窃盗を繰り返して矯正不可能な人は、いますよね。
＞そういう性質や嗜好を持っていても、常識があり思いやりがあるなら、実行したら誰かを悲しませてしまう」
＞「こんなことを求めてしまうなんて自分はなんて酷い人間なんだろう」と苦悩して、どうにか抑えて暮らしていると思う。
はい、当然ですね。
犯罪を行動に移しちゃいけません。
＞児童性愛の趣味はないけど、自分は少なくともそう思って暮らしてる
どうぞご自由に。
＞欲求を高めてしまうような場所には絶対に行かないし、
それとこのスレと何の関係が？
＞ロリコンもそんな人達の一人
人間誰でも「そんな人達の一人」ですね。
＞どんなむちゃくちゃな屁理屈を持ち出しながら
こちらから見れば、アンチロリコンの方の持論のほうがよほど屁理屈に見える。
317:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 20:36:59 NWPF1DjB
＞汚い人間だと自覚
哲学の範疇だね。
欲望＝汚い と考えるなら、人間誰しも自分の汚さを自覚して生きないといけないね。
俺は、欲望を持つのが人間の本能だと思ってますから、後は「理性」と「思いやり」というツールを使って、
他人に迷惑をかけるような欲望をセーブするのが大切だと思ってるし、普通の人間はそうして生きてる。
一々「欲望を持つ人間なんて汚い。恥じながら生きないと」なんて考えてるのは哲学者か宗教家か精神世界の人くらいだよ。
＞ノーマルな人達に汚い趣味
あなたの言う「ノーマル」「汚い趣味」の基準はあなたが決めたものだよね？
あなたが「ノーマル」で、こっちが「汚い趣味」であるとする決め付けは良くないね。
俺は少なくとも、女子高生の裸を見て欲情してしまう性（さが）は至って「ノーマル」だと思ってる。
もちろん行動に移してはいけないのは当然だが。
＞理解を押し付けるのはよくない
その言葉、そっくりそのままお返しします。
318:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 20:39:03 ruQEe7+2
>>306
ナチス政権下のユダヤ人迫害は「普通」で済ませていいのですか？
中世の魔女狩りは「普通」で済ませていいのですか？
319:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 20:44:57 NWPF1DjB
>>318
「裸の女子中高生に欲情する」といのは、行動を起こしたわけでもない、一般の男が普通に感じる欲望。
それと、ナチス政権下のユダヤ人迫害や中世の魔女狩りを同列に語るのはいかがなものでしょう。
じゃあ女性の物欲や嫉妬心はどうなんでしょう。
街で綺麗な２０歳の女性を見て「セックスしたい」と思う欲望はどうなんでしょう。
320:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 20:51:06 ruQEe7+2
>>319
なんか支離滅裂だな。どうなんでしょうって…、考えまとめてから文章書けよ。
321:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 21:00:11 A9Tor7pj
>>313
性欲や恋愛対象として見るかどうかと美しいは別って言ってる人とは別人？
都合よく混じってて
結局仲良くなって手を出したいんじゃねーかとしか思えないんだが・・・・
322:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 21:01:52 NWPF1DjB
>>320
大事なのは、そんなところで相手の鼻をへし折ろうと頑張ることじゃないと思いますよ。
異議があるなら、あくまで本題で反論しないと。
323:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 21:59:50 ypWTNApY
>>316
男の人がもつ性欲って、あんな美人やこんなかわいこちゃんとＨできたらなってぐらいで、
レイプ願望があるかどうかは別物だよ。
無理やりどうこうっていうのは異常性癖であって、本人もそれを自覚すべきだよ。
レイプ願望と性欲を一緒にしちゃいけない。
異常性癖はロリコンには限らないけど、ロリコンの話だけを議論する場所なのに、
何故レイプ犯を比較対象にもってくるの？
行動にうつしてない小児性愛と、行動にうつしてしまったレイプ犯なら、
そりゃレイプ犯のが明らかに悪者だから、比較としてロリコンがマシみたいになるだけで、
話のすり替えだと思うよ。
小児性愛は異常なんだよ。そこを自覚することからはじめよう。
324:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 22:32:28 /RCAps4U
>>323
同意。なんでいつもレイプを引き合いに出すんだろう。
そうでもしないと語れないって時点で異常性癖だと自分で認めているような。
325:おさかなくわえた名無しさん
10/01/28 23:16:27 ypWTNApY
レイプって「泣き叫んで嫌がることを楽しむ」欲望なわけだから、
常識と思いやりがある人なら「俺はキモスヤバスコワス」と苦悩するもんじゃないかと。
他人を傷つけで満足したいなんて、考えたくもない。
「眠りたいから遅刻したい」と思うことは多々ある。
でもその後すぐに、
「一人が休めば全員に迷惑がかかる、仕事は皆でつくるもの、同僚は頑張ってるのに私は甘えてる」
と反省する。勿論遅刻はしない。
迷惑かける願望を持つこと自体は責めにくいよ。皆も大なり小なりあるからね。
反省したり罪悪感を持たないのが人としてダメなんだよ。
326:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 00:11:06 pcyZTguE
まぁ～小学生に性欲がわくロリコンは、一言で言うとキチ外ってー事だな・・・
困ったもんだ
327:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 00:41:07 ypXl2kJq
ロリコンスレって、必ず「16～18才に欲情するのは普通だろ？」みたいなレスが出るよね。
そこだけ元気に逆ギレして、それ以下の年齢への性欲の異常さを指摘されると黙っちゃうw
問題はそのあたり（抵抗できない年齢への性欲）なのに。
あと>>308みたいに昔の話を出すのもお決まり。当時とはいろいろ状況が違うじゃん。
羨ましいならタイムスリップでもしたらいいよw
328:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 00:49:43 pcyZTguE
30年前にタイムスリップ御願いします
329:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 00:52:38 0QnQkV2Z
>>314
>おまえが言っているのは「暴力を受ける権利」を挙げようって言ってるのと同じ。
「AさんがBさんに暴力をふるった」
さて、このときBさんは同意しているんでしょうか？当然していません。
お互いが平和的に同意して、怪我の危険性も覚悟してパンチやキックをしあう行為は
「格闘技」と呼ばれ、合法的で健全なスポーツです。
※リングの上でやりましょう。
暴力や犯罪を持ち出して、若い人からスポーツを取り上げるだなんて主張は
単なるファシストです。
もちろん、相手が拒否しているのにプロレスと称して技をかけたら、ただの犯罪です。
>子供はセックスや妊娠・出産その後の後遺症で死ぬこともある。
「生命や胎児にとって危険なんだから、本人の意思に関係なく禁止するべきだ」
という主張は確かに成り立ちますが、生命の尊さを基準に判断するなら、
若い人よりは、高年齢の方の性行為や出産を規制しないと、つじつまが合いません。
45歳以上の方も規制したほうがいいんですかね？
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
「そんなの、危険だって知ってるんなら、首を縦に振らなきゃいい」
「多少危険だと思っても、お互い同意して、安全対策をした上でなら、個人の自由だ」
若い方でも全く同じです。
330:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 00:53:27 /ey+rsZu
>>322
いや、単純に支離滅裂過ぎて、何が言いたいのかわかんないだけ。
とりあえず、多いから普通！っていう主張が変だってことに気付いてくれたなら
それでいいや…。そもそも、多いのはあんたの周りだけだと思うけどね。
331:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 00:55:02 0QnQkV2Z
なんで、こうも自由や権利にアレルギーを示す方が多いんでしょう。
強制労働やカースト制が非難されるのは、職業選択の自由があるからです。
逆に言うと、本人(若い人も含めて)の意思による職業選択の自由を尊重する人だけが、
強制労働やカースト制を非難する資格を持っています。
本人(若い人も含めて)の意思による投票の自由を尊重する人だけが、投票の強要や
カネでの買収を非難する資格を持っています。
本人(若い人も含めて)の意思による信教の自由を尊重する人だけが、国教の制定や
礼拝の強要を非難する資格を持っています。
だから、性行為の強要を非難する資格を持っているのは、
本人(若い人も含めて)の意思による性行為の自由を尊重する人だけの筈です。
332:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 00:58:47 +KO7kVVO
なるほど、ここで必死にロリコンを正当化している奴らは、
「子供をヤりたい」という欲望をどうにかしてかなえたい奴らなのか。
子供は判断力、知識、精神的成熟度、責任、そのほか全てが足りない生き物。
仮に今の子供がませていて、知識だけはたくさんもってても、
精神的にはしょせんは子供。
大人のセックスの例を持ち出してくるな。
判断力もあり経験もある大人のセックスと、
判断力がなく経験も未熟な子供への強制的セックスは全くの別物だ。
報われない性的嗜好を持ったのは同情する、
だけど性的嗜好とあんたの人間性の屑っぷりは別物。
あんたは性的嗜好が異常なだけじゃない。人間性も異常だ。
333:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:03:45 /ey+rsZu
>>329
アホなレス書く前に、少しでも想像しようよ。
大人の男と本気で殴り合いたいなんて子供はいねーよ。
死の恐怖すら感じる状況だろそれ。
＞「そんなの、危険だって知ってるんなら、首を縦に振らなきゃいい」
＞「多少危険だと思っても、お互い同意して、安全対策をした上でなら、個人の自由だ」
子供は騙されたり、脅迫されたり、知識が無かったりして、
大人のなすがままになりやすいから問題だって言ってるんでしょ。
334:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:04:07 0QnQkV2Z
>>332
>子供は判断力、知識、精神的成熟度、責任、そのほか全てが足りない生き物。
>>293を参照してください。
「足りないんだから、ちゃんとした教育が必要」なんです。
>判断力がなく経験も未熟な子供への強制的セックスは全くの別物だ。
>>294 Q1-Q4 と >>331 を参照してください。
「相手が拒否する権利も含めて『自由』」
「自由を尊重する人だけが、強制を非難できる」
のです。
335:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:04:50 9eEjpc/z
300まで伸びてから言うのもなんだが、話が>>1の質問と全く関係なくなってる件
正常とか異常とかの話なんて決着なんざつきっこないだろうに
性癖と人格に因果関係が全く無いと言い切れるかどうかは知らんが
「○○な性癖を持つ人間の大半は××な性格だ」って分類出来る性癖なんてもんは存在しないだろうな
性的欲求抱いて犯罪に走るロリコンもいれば、我慢したり隠したりして社会に溶け込んでるロリコンもいるし
きっと、いわゆる「萌える」ってだけで性的な話とか興味無いロリコンもいるんだろう
「ロリコンにも良い奴とか悪い奴とかいろんなのが居る」ってだけの話だと思うんだけど、なんでこんな荒れてんの？
必死で市民権獲得しようとしてるロリコンも必死で基地外のレッテル貼ろうとしてるアンチも、別のスレ立てて引っ越せば？
336:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:08:44 /ey+rsZu
>>331
お前は、自分が小さな子供だった時に、大人の男に、
ケツの穴を掘られることを望んでいたのか？
ありえないだろ。
337:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:11:29 0QnQkV2Z
>>333
>大人の男と本気で殴り合いたいなんて子供はいねーよ。
当然いないでしょうね。
>死の恐怖すら感じる状況だろそれ。
それなら当然拒否しますね。
拒否しているのに一方的に暴力を振るったら、犯罪者ですね。
>＞「そんなの、危険だって知ってるんなら、首を縦に振らなきゃいい」
>＞「多少危険だと思っても、お互い同意して、安全対策をした上でなら、個人の自由だ」
>子供は騙されたり、脅迫されたり、知識が無かったりして、
>大人のなすがままになりやすいから問題だって言ってるんでしょ。
職業選択の自由があって、結婚もできる年齢の方が騙されたり
脅迫されたりするんでしょうか。
338:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:12:51 /ey+rsZu
>>337
頭弱い?
＞職業選択の自由があって、結婚もできる年齢の方が騙されたり
＞脅迫されたりするんでしょうか。
子供の話してるんだけど。
339:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:14:33 0QnQkV2Z
>>336
望みません。そもそも同性愛者ではありません。
本人の意に反して性行為を強要する奴は、どうみても犯罪者です。
本人が拒否する意思を尊重するから、性犯罪者を非難できる訳です。
340:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:16:59 /ey+rsZu
>>339
子供は騙されたり、脅迫されたり、知識が無かったりして、
大人のなすがままになりやすいから問題だって言ってるんでしょ。
341:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:17:55 0QnQkV2Z
>>338
刑法177条で、同意のある性行為が犯罪とみなされず、結婚も就職も可能な
「十代後半」を念頭に置いて投稿しています。
そりゃ、13歳未満の方との性行為は犯罪ですよ。
342:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:19:34 0QnQkV2Z
>>340
そのために、刑法で13歳未満の方との性行為は禁止されています。
私が主に念頭に置いているのは、成功に同意可能な年齢の方です。
343:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:27:33 +KO7kVVO
>>334
ロリコンのために、早めにセックスをできるような性教育をしろってか。
成人したものが15歳とセックスしてはならない教育はすでにされるよ。
教育というか常識でね。
344:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:32:28 +KO7kVVO
大人の性欲を満たすために、子供に性教育をするって頭おかしすぎる。
何処まで身勝手なの？
345:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:35:40 0QnQkV2Z
>>343
刑法177条
第百七十七条 暴行又は脅迫を用いて十三歳以上の女子を姦淫 した者は、強姦の罪とし、
三年以上の有期懲役に処する。十三歳 未満の女子を姦淫した者も、同様とする。
民法731条
第七百三十一条 男は、十八歳に、女は、十六歳にならなければ、婚姻をすることができない。
13歳の方との性行為は犯罪ではありませんし、16歳の方との結婚(女性に限る)は犯罪ではありません。
概ね義務教育を終える年齢で、就職も、(女性に限って)結婚もできます。
就職が可能だから、義務教育のうちに、職業教育が必要です。
結婚をして家庭を持てるから、義務教育のうちに、家庭科で消費者教育が必要です。
結婚をして性行為も可能だから、義務教育のうちに、家庭科で消費者教育が必要です。
346:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:36:33 0QnQkV2Z
ありゃ間違った
×結婚をして性行為も可能だから、義務教育のうちに、家庭科で消費者教育が必要です。
○結婚をして性行為も可能だから、義務教育のうちに、性に関する教育が必要です。
347:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:36:35 WBW/Xdv/
>>327
「昔」を知らなければ「何故今この状況になっているのか」を理解できないよ。
348:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:36:44 /ey+rsZu
>>341>>342
＞同意のある性行為が犯罪とみなされず
同意があっても「淫行」とみなされれば、アウトだよ。
「淫行」とは「誘惑、威迫、立場利用、欺罔など、青少年の精神的、知的な未熟さや情緒的な不安定に乗じて青少年を自己の性的行為の相手方としたような場合」
349:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:42:08 +KO7kVVO
正しい性教育は必要だね。
身を守るためにね。
どうにかしてでも子供とセックスしようとするロリコンの脅威、
性犯罪、性暴力、知識と対策。
それら全てを当の子供達に教える必要がある。
身を守る術、危険を回避する術、ロリコンの手練手管や、
彼らがどれだけ下卑た存在なのか。
「危ない人についてっちゃいけません」
まずこれを教えなきゃね。
350:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:48:10 O0YuupGM
>>347
だから何なんだ？どの話と関係あるの？
ただ屁理屈言いたいだけか？
>>325
>願望を持つこと自体は責めにくいよ。皆も大なり小なりあるからね。
>反省したり罪悪感を持たないのが人としてダメなんだよ。
同意。そして、ここで必死に頑張ってるロリコンは罪悪感を持つどころか
自分は正常、むしろ世の中の男は全てそうだ、女にわかるか、と開き直っている。
被害を受けるのは女(それも子供)なのに…
これが｢いい人｣なワケはないわな…
351:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 01:48:47 0QnQkV2Z
>>348
>同意があっても「淫行」とみなされれば、アウトだよ。
>「淫行」とは「誘惑、威迫、立場利用、欺罔など、青少年の精神的、知的な未熟さや
>情緒的な不安定に乗じて青少年を自己の性的行為の相手方としたような場合」
そうそう、そこなんですよ。
大人の相手(ここでは20歳以上としましょう)だって、ウソや立場を利用して性行為させたら
セクハラですし、脅迫したのなら強姦です。誰が考えたって悪いことです。
物の売買だって、ウソの値段や性能で買わせたとか、脅迫して買わせたんなら犯罪ですよ。
でも、物を買うときって、例えば焼き鳥の匂いに「誘惑」されて買うケースって多いですよね。
男女がイチャイチャして性行為に及ぶのも、互いに「誘惑」されてるはずです。
「誘惑」なんて曖昧な言葉が入っているせいで、法律で認められている年齢の方の意思が
ないがしろにされてしまうんですよ。「誘惑」して性行為したんだから条例違反だってことになって。
法律で認められている行為、それも他人に被害を与えない重要な自己決定権を、たかだか
地方自治体の条例で規制していいのか、世の大人は本当に「若い人の意思や権利」を
尊重してるのか、なんか立場の弱い人から権限を取り上げて悦に入ってるだけじゃないかと
強く思うんです。どうでしょう？
352:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 02:01:22 +KO7kVVO
「子供の体イイ！子供の体最高！」
と欲情してるロリコンとセックスする権利を取り上げられている･･･
ロリコンとセックスする権利なんかはなからいらんわ。
353:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 02:07:45 0QnQkV2Z
>>352
結婚も性行為も認められている、「十代後半」を念頭に置いて投稿しています。
なお、いわゆる淫行条例では、高校生同士のカップルや、高校生-大学生の
カップルでも処罰対象です。
あなたが考えているであろう「子供」との性行為は、刑法177条で
合意があったとしても禁止されていますし、異を唱えるつもりもありません。
354:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 02:12:32 +KO7kVVO
同じ15歳ならお互い対等な立場だけど、
いい年したオッサンと15歳なら、明らかに立場が違うよ。
しかもロリコンは、子供の体目当てなんだから、規制されて当然。
355:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 02:20:58 +KO7kVVO
議題は「行動にうつさなきゃ悪くないじゃんか」なのに、
何で子供と性行為したい話になってんの。
356:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 02:30:49 0QnQkV2Z
>>354
>いい年したオッサンと15歳なら、明らかに立場が違うよ。
>子供の体目当てなんだから
・なぜ「いい年したオッサン」と考えているのでしょう。
・なぜ「15歳」と考えているのでしょう。
私が問題に思っているのは
>高校生同士のカップルや、高校生-大学生のカップルでも処罰対象です。
このくだりです。
「スキンヘッドなんて不良に決まってるんだから規制されて当然」
→僧侶や自衛隊員、薄毛をごまかしている方まで規制されるので、条例で規制するべきではありません。
万引きや暴走を規制して対処するべきです。
>子供の体目当てなんだから、規制されて当然
→高校生同士のカップルや、高校生-大学生のカップルでも規制されるので、条例で規制する
べきではありません。「合意の無い性行為」を強姦として処罰して対処するべきです。
357:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 02:31:24 pcyZTguE
>>355
>「行動にうつさなきゃ悪くないじゃんか」
小学校の教師が行動にはうつさないが
子供に性欲を抱いたエロイ熱い眼差しで、毎日授業をする・・・ 俺はロリコンは異常者だと思うよ
358:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 02:34:17 0QnQkV2Z
>355
>行動にうつさなきゃ悪くないじゃんか
その通りです。
焼き鳥を食べることは、悪いことではありません。
だから、「焼き鳥を食べたいと考えること・人」だったら、どう逆立ちしても悪くありません。
性行為が合法な年齢や自己決定権は、客観的に説明できます。
そうすると、「××歳との性行為を望むこと・人」だったら、どう逆立ちしても悪くないことを説明できます。
359:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 02:37:42 9eEjpc/z
…なんだ、ただの喧嘩好きの集まりか
360:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 02:57:26 Xhd+LBYE
一向に話が噛み合わないトンチキスレw
361:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 03:45:01 hTxWYwyT
>>358
焼き鳥を食べたい奴と子どもとセックスしたい奴を同列に語るなバカ
焼き鳥食いてーと思ってる奴に、飼ってるインコを預けることはできるが、
女子小学生とのセックスを妄想してる男に、自分ちの娘は預けらんねーんだよ
362:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 04:30:13 Ihs2ymUC
はなまる幼稚園でも見て落ち着こうぜ
363:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 10:16:27 O0YuupGM
まーた屁理屈言ってんのか
いちいち焼き鳥だの何だのと変な例え持ってくるなよ、
そこまでしてロリコンを認めさせたいのか。
どんどん｢いい人｣から遠ざかってきてるな。
364:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 11:44:56 Q4hQkxNk
ババアが攻撃してくるから守らなくちゃならないだけで
ロリコンからババアに攻撃しはじめる事は絶対にないし
だからババアが屁理屈こねるのやめれば終わるよ
365:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 14:39:56 +KO7kVVO
いやいや、ババアは母性本能から子供を守ろうとしているだけだよ。
ロリコンが児童ポルノを作ったり買ったり、性犯罪おこさなきゃいいだけ。
366:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 14:43:44 0AeRxxk0
この人たちの欲情の対象になってる、当の少女・幼女たちにとっても、
ロリコンなんてのは、汚くて気持ち悪い、最悪の存在なんだけどね
「自分たちを攻撃するのは、嫉妬深いババアと、自分の欲望を
直視する勇気のない男だけ」なんて歪んだ理屈で、
そこは都合よく無視するんだよね、この人たち
367:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 15:01:46 yNgtNeAv
女子中高生にとっては同年代以外と付き合えて、選択肢が増えるんだからいいことだよ、年上のイケメンとかね。
男性が女子中高生と付き合うと困るのは、相手にされなくなるオバサンたち。
368:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 15:21:37 0AeRxxk0
全く分かってないね
女子中高生はロリコンの男なんて大嫌いなんだよ
彼女らが好きになる、憧れる「年上の男」は、
本来は自分たちを性的な目で見たりしない、健全な性嗜好を持っているが、
「私」だけを例外的に一人の女として見てくれる、というパターンだよ
あなた方のように、最初から女子中高生を狙いとしている、
「15～18歳の女が最高」「そう思うのが当たり前」「責められる筋合いはない」と
歪んだ自己弁護に汲々とする男を求める少女なんていないんだよ
369:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 15:33:03 LAK9jxyt
病気は悪ではない
370:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 15:34:00 O0YuupGM
>>367
よくもまあそこまで都合よく思えるな…
このスレ見て思ったのは、やはりロリコンに｢いい人｣は限りなく少ないということ。
自分に都合のいい風にしか考えられず、むしろそういう風にねじ曲げて世の中を見てる。
>困るのは、相手にされなくなるオバサンたち。
って馬鹿か。おばさんにも選ぶ権利はあるだろ。誰がロリコンと付き合いたいと思うかよｗ
しかも、20代からおばさんと思ってるっぽいな。すげえ。
371:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 15:35:58 4x3il6aj
15～18歳の小娘相手に年がら年中欲情してチンポおっ勃ててる
男なんざキチガイだろうに。
どんだけイケメンだとしてもな。
372:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 15:44:04 0AeRxxk0
自分たちロリコンがいかに正常か、その欲望が認められるべきかなんて
自分勝手な内容を延々主張する前に、
そんなにも好きな少女たちに害を与えてしまわないために
どのように自分を律していくかを語ればいいのにね
年少者に性欲を抱くこと自体は、本人にはどうしようもないことなら
悪とまでは言わないよ
ただ、それが、当の少女たちにとっておぞましいものなんだと自覚して
思考・行動しない限り、ただの犯罪者予備軍になるのはあっという間のことでしょう
373:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 15:47:59 yNgtNeAv
オバサンで興奮するほうがおかしいね
どんなにイケメンでもね
374:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 15:55:23 +KO7kVVO
女子中学生が「”女子中学生”だから好きです」なんて男を好きになるわけないじゃんｗ
若いから好きなんて、その子に失礼だよ。
まともな子ならロリコンが「ババア！」と言ってるのを見て、
「私が10歳年とったら同じように罵るのか」と呆れてるよ。
ここのロリコンは自分達で自分の評価を下げてるね。
自ら底辺になりたがるなんて滑稽だ。
375:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 15:59:44 yNgtNeAv
売れ残りオバサンみたいにならないように若いうちが勝負
376:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 16:05:45 8fENQ9NV
携帯厨、これｗ
URLﾘﾝｸ(kaminogi.ath.cx)
377:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 16:09:51 +KO7kVVO
>>375
>>34
378:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 16:21:56 WBW/Xdv/
可愛い盛りの16歳から10年間一緒に過ごした26歳の女と、初めて会った26歳の女は全然違う
男にとって前者は特別な女だが、後者はただのおばさん
昔の人は男のこの思考を理解していたから、女が若い内に嫁がせていた
379:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 17:06:24 pcyZTguE
ロリコンいっちょう、つゆだく大盛りで！
380:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 17:22:09 0AeRxxk0
>>378
じゃあ、その特別な女が法的に問題のない年齢に達するまで
性的な関係を持たなきゃいいだけのことじゃん
381:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 17:23:42 Q4hQkxNk
>>365
そういう違法な事をしないロリコンなんて大勢いる
そいつらは普通のロリコンだろ
その中で人間性の優れている奴がいいロリコンだろ
屁理屈こねるババアは
全てのロリコンが異常な悪だって事にしたいから反発するんだよ
ロリコンだってロリ好きな事以外は他の一般人とほとんど変わらない人間なんだよ
屁理屈こねるババアはそこんところをよくわかってないっぽい
382:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 17:45:59 0AeRxxk0
>>381
だから、ロリコンは「どうやって自分の性欲をきちんと律して、
少女たちに害を及ぼさないようにするか」って話をしなよ
だったら、生まれつきの性嗜好は仕方ないけど、
倫理的にはおかしくない、まともな人だと判断されるでしょ
自分たちはおかしくない、自分たちの「少女を抱きたい」って欲望は
認められるべきだ、みたいな、性犯罪者擁護につながる話ばかりするから、
結局こいつらもその予備軍だと思われるんでしょうが
あとさ、分かってないみたいだけど、
20代以上の女（あなたの言うところのババア）は皆、かつては少女だったし、
今あなた方が欲情してる少女たちもいずれ大人になるんだよ
少なくとも私は、少女だった頃にロリコンに性欲を抱かれてるのが
身震いするほど嫌だったし、周りも皆切実にそう感じていた、
その嫌悪感を忘れてないから、同じ思いを年下の子たちにさせたくなくて
こういう話をしてる
レイプやいたずらの危険性だけじゃなく、あわよくば仲よくなりたいみたいな
下心に基づく接近だけでも、ぞっとする程こわいしイヤなんだよ
一人の人間として尊重してくれているわけじゃない、
「自分の性対象になる女子中高生だから」って寄ってくる男なんか、
恐怖と嫌悪の対象にしかならないんだよ
その実感からの言葉を「ババアの嫉妬、屁理屈」で片付けて聞く耳持とうとしないのは、
やっぱり自分たちに都合よすぎるんじゃない？
383:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 17:46:12 WBW/Xdv/
>>378
まあ、そういう事だけど、現代日本の「法的に問題のない年齢」が10代女性の結婚相手との出会いを失わせていて
結果、少子化の原因の一つになってるよね
384:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 17:50:58 WBW/Xdv/
>>383は>>380宛
385:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 18:54:11 O0YuupGM
>>378
17の頃に付き合った10歳上の男が、自分が26になった頃には
｢お前ももうババアだな｣と言い、扱いがぞんざいになり
しまいにゃ若いのと浮気され…なんて事は腐る程あるぞ？
10代の子供にしか欲情できないロリコンに
｢お前が歳とっても特別な女だ｣と言われようが安心できないだろ。
皆言ってるけど、性癖は仕方ないものだからそれを責めたりはしない。
ロリコンが皆>>34みたいだったらこんなに世の中に敵視されないだろうな。
386:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 19:51:59 WBW/Xdv/
>>385
そんな酷い男は少数派
あなたが言ってるのは、夫が失業した途端離婚する女が腐る程いるってのと同じ
387:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 20:12:07 lwoAm8Iu
いい人ってか、好みは人それぞれだろ
388:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 20:18:31 O0YuupGM
そんな事言ったらロリコンってだけで淘汰されるぞ？ｗ
ロリコン好きな女なんか居ないだろう。
>>386
だとしても一定数は居る以上、少女にとって脅威じゃないか？
その場合離婚されても、冷たい事を言うが男が相手の本性をを見抜けなかっただけ。
少女が大人の男をいいロリコンなのか悪いロリコンなのかは見抜きにくいだろ。
389:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 20:33:00 ctFZCiXn
>>323
＞あんな美人やこんなかわいこちゃんとＨできたらな
もしその欲望を実行したら犯罪（レイプ、性犯罪だよね？
同意がないんだから。
街でかわいこちゃん（仮に２０歳とする）を見かけて「やりて～」と欲情した場合も、グラビアアイドル（20歳とする）を見て
「やりて～」と欲情した場合も、相手の同意がないんだから実行に移せば性犯罪になりますよ？
成人相手であろうがなかろうが、男の性欲はほとんどの場合、相手の同意なんかありませんよ？
だって嫁や彼女は１人もしくは遊び人の場合でもせいぜい１０人以内であって、それ以外の女性のほうが圧倒的多数なんだから。
実行に移せば犯罪、というのは、ロリコンであろうがなかろうが同じだよね。
＞何故レイプ犯を比較対象にもってくるの？
390:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 20:35:39 tKEVvO2s
理由は上記のとおり。
＞行動にうつしてない小児性愛と、行動にうつしてしまったレイプ犯なら
＞そりゃレイプ犯のが明らかに悪者だから、比較としてロリコンがマシみたいになる
全然違います。
比較しないといけないのは、①成人対象に行動にうつしたレイプ（その他性犯罪含む）犯と行動に移してない成人対象の欲望、
②１８歳未満対象に行動に移したレイプ犯と、行動に移してない１８歳未満の欲望。
①、②とも、行動に移したほうが悪く、行動に移してないほうは悪くない、それだけの話をしてるだけ。
あなた達が②を①と区別する根拠が全く希薄だと言ってるんです。
>>325
レイプそのものが欲望というわけじゃなく、男の性欲は、実行に移せば９割方、結果的にレイプになると言ってるんです。
何故なら、男はそのへんの可愛い子に手当たり次第に性欲を感じるから、ほとんどの性欲は相手の同意のないものだから。
つまり、ロリコンであろうがなかろうがそれは同じってこと。
あと、別にロリコンじゃない男でも普通に女子高生とかを性欲の対象にするし、ロリコンじゃない性犯罪者も、成人女性を犯すこともあれば女子高生を犯すこともあります。
391:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 20:47:31 tKEVvO2s
>>327
このスレは現在、下記の２つについて議論されています。
①異常か正常か
②悪（犯罪含む）か悪でないか
どうもアンチ側はこの二つをごっちゃにして、何をしたいのか分からなくなっておられるようですが。
こちらとしては、①と②はきっちり分けた上で議論を進めたいと思ってるわけで、
＞「16～18才に欲情するのは普通だろ？」
＞それ以下の年齢への性欲の異常さ
↑これについては①の範疇として議論を進めています。
その歳、「それ以下の年齢」、とりわけ（グレーゾーンは除いて）１０歳未満の幼児に対する性欲は「異常」と私も認めているわけなんです。
つまり、①について議論する際には、「それ以下の年齢」（グレーゾーンの概念はこの際除外します）については語る必要がないわけです。
異議もないわけだから。
さて、②、つまりこのスレの本題に行くのはその次の段階。
そこまで到達するまでに、アンチの方々は感情論に走って頭がこんがらがってるから、それ以上議論ができなくなってるだけの話。
392:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 20:47:34 WBW/Xdv/
>>388
規制して、いいロリコンまで弾いてるから、晩婚、少子化になってるんだよ
結婚制度の崩壊でこの先、ホームレスの女が増えるよ、女は昔より不幸になっていくね
393:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 20:56:14 tKEVvO2s
>>330
＞多いのはあんたの周りだけだと思うけどね
少なくとも女性よりは、男のことを分かってて当然でしょう。
同性だから。
女にだってあるでしょう。
男には決して分からないだろうけど、同性だからこそ分かる女の本能や本音みたいなものが。
それに、逆に聞くけど、じゃああんたが「ほとんどの男は女子中高生に欲情なんてしない」と考える根拠は何？
思うに、根拠なんてなくただ思い込んでるだけのように思いますが。
せいぜい、「あんたの周り」の男から聞いた例程度のものでしょう。
男は女に、「女子中高生にエロいことしまくりたいんだよね～」なんて本音は言わないよ。
なのになんで、男のことが分かるはずがあるの？
ここの女性って、男にどんな幻想抱いてるのか知らないけど、「夢見る夢子ちゃん」にしか見えない。
仮にあんたが男だとしても、「あんたの周りだけ」って条件は同じなわけでしょう。
嗜好の押し付けはよくないよ。
394:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 21:33:15 pcyZTguE
>>392
>いいロリコンまで弾いてるから
ロリコンに、いいロリコン悪いロリコンなど区別は無い
ロリコン＝悪、再来年にはロリコン禁止法案が成立される。
395:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 21:48:15 WBW/Xdv/
なんとしてもフェミに権力を持たせるべきじゃなかった
自分の嫌いなもの=悪、と考える頭の連中が権力を持ってしまった
396:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 23:06:42 +KO7kVVO
Ｈしたいとレイプしたいは別の欲望だろ。
レイプや痴漢願望はサディスティックな征服欲と破壊衝動、人の嫌がることが大好きなタイプ。
Ｈしたいはありがちな性欲。
すり替えんなって。
397:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 23:12:23 MeT8IOu3
「ロリコン」って時点で悪いわけで、「いい殺人犯」「いい窃盗犯」「いい名誉毀損行為をした人」はいないのと同じ
子供好きだけどロリコンじゃないよって言う人が居るのは、それだけ「ロリコン」が悪だと知られてるから
「子供を性対象と見る」って言うのが既に悪いわけで、子供と恋愛関係になってから初めて悪くなるわけではない
398:おさかなくわえた名無しさん
10/01/29 23:17:40 MeT8IOu3
セックスしたい、体に触りたいっていうのが悪で、相手の合意があっても罪なんだよね
合意があるわけないって設定の上で「何もしないから悪くない」って言うのがここのロリコンさんなんだけど
合意がある場合もあるわけで、その合意が子供の浅はかな合意なんだから、受け入れちゃいけないっていう危険性がある
好きな女性が言い寄ってきてる、でも子供だから断る、ふるって出来るの？
それが難しいと思うから「選ぶ」という観点で付き合いの可能性をほのめかすロリコンさんに皆異常だと気づいて欲しいんだと思うし
399:おさかなくわえた名無しさん
10/01/30 02:50:24 qSSaeBm7
>>397
「殺したい」「盗みたい」と思ってるだけの人と、実際に殺したり盗んだりしちゃった人を同列に扱う考え方だね
まぁ、日本の法律にはそぐわないけどそれも１つの考え方だろう
で、その考え方で行くと、この世に悪人じゃない人ってだいたい何割くらいだと思う？
俺は、まぁ外国のことはよく解からんけど日本じゃ１割居ないんじゃないかと思うな
小さい子供は抜きとしたら、そんなこと露ほども考えないような聖人君子みたいな人、正直言って見たことないもん
あと、「あいつ殺したい」とか思ったことがある俺は確実に悪人の側だけど、あんた自身はどうなの？
400:おさかなくわえた名無しさん
10/01/30 02:52:19 qSSaeBm7
>>397
ああ、ごめん、もしかしてそれ以前の問題か
「ロリコンって時点で悪い」っていうのが、まず躓いてるもんな
401:おさかなくわえた名無しさん
10/01/30 03:54:12 n9EfyLTU
>>399
アスペだよね？
402:おさかなくわえた名無しさん
10/01/30 05:18:17 fBn0OvST
>>400
ロリコンはさ、万が一自分に娘ができたときに、
今まで「幼女犯してぇ～！」とか妄想を語り合ってたロリコン仲間に
自分の娘を抱っこさせたり触らせたりできるのかと
気持ち悪いから触るなって思うだろ？
ロリコンって時点で悪いんだよ。気持ち悪いんだよ。信用できないんだよ。
403:おさかなくわえた名無しさん
10/01/30 06:51:57 6VyQyNSH
悟られず知られず何もしなくて妄想だけならいいだろって言うけど
「認めてくれ」って主張してくることが、すでに人に悟られずってところから離れてるから
それを聞いた人は誰一人認めてくれないと思うｗ
404:おさかなくわえた名無しさん
10/01/30 08:03:17 /rClEemD
>>396
>>390の後半で説明したつもりですが、伝わってないようなのでもう一度説明します。
男の「Ｈしたい」は、ほとんどの場合は行動に移せば結果的にレイプになると言ってるんです。
相手の同意のないＨはレイプになるんだから。
何も欲望の段階から「レイプしたい」という場合を挙げてるわけじゃなく、単に「Ｈしたい」の場合でも。
ほとんどの場合、男の性欲なんて、相手の同意がないわけで。
嫁や彼女は１人なわけでしょう？
仮に浮気相手やセックスフレンドみたいなものがいたとしても、同意が得られる女性はせいぜい１０人以下なわけです。
でも、男は嫁や彼女やセックスフレンド以外の女性、例えば街行く可愛い女性やグラビアアイドルに欲情するわけなんです。
この欲情は、別に「レイプしたい」じゃなくて単に「Ｈしたい」ですが、もし行動に移せば結果的にレイプ、性犯罪になるでしょう。
つまり、ロリコンでもロリコンじゃなくても同じだと言ってるんです。
なのになぜ、行動にも移してない単なる性欲を、１８歳以上と１８歳未満に分けて後者を悪とするのか、その根拠が全くないと言ってるんですよ、あなた方には。
405:おさかなくわえた名無しさん
10/01/30 08:05:04 /rClEemD
>>398
＞相手の合意があっても罪になる
そんな法律論を言うのなら、例えば１７歳の女の子の場合でも同じなわけですよ。
では、１７歳の女の子の裸を見て、欲情しない男がいると思いますか？
あなたは女性のようだから分からないないと思いますが、１７歳の裸に欲情しない男なんていません（ホモなどの例外は除きます）。
言っておきますが、手を出すか出さないかではない単純に欲望の話をしてるんですよ。
だってあなたは欲望を持った段階で「悪」だと言ってるんですから。
そうすると、あなたに言わせれば、世の中の男は全て「悪」ということになるんですが、その考えに誤りはあるとは思いませんか？
それにそんな法律論を言うなら、欲望を行動に移せば犯罪になるのは相手が成人であろうがなかろうがほとんどの場合に犯罪になるのは
既に述べたとおりで、「合意があっても罪になるかならないか」なんていうのは欲望の段階では全く関係ありません。
なぜなら、欲望の段階では既に「合意はない」のですから。
406:おさかなくわえた名無しさん
10/01/30 08:08:48 /rClEemD
>>398
＞皆異常だと
犯罪かどうかという法律論で「悪かそうじゃないか」を論じたかと思えば今度はまた異常正常論ですか。
何度も言いますが、アンチの方々には是非>>391を読んでもらって、整理して議論してもらいたいです。
でないとあなた自身、結局何が言いたいのか分からなくなってるのではないですか？
まあ異常正常論に切り替わったとして、お答えします。
「異常」というなら、例えば１７歳の女の子の裸に欲情する男は異常だと思いますか？
あなたは「子供」と言っただけでそれが何歳かについては具体的に触れてませんが、
「相手の合意があっても罪」と言っているあたりから察するに、きっと１８歳未満のことを指しているのでしょう。
はっきりといえます。
その辺に関するあなたの「異常」「正常」の感覚は完全に間違っています。
１７歳の女の子に欲情する男が異常なら、男全てが異常だということになってしまいます。
１７歳の女の子の裸に欲情しない男なんていませんし、１７歳に限らず、例えば>>274-276のようなものは、何も異常者向けのものでもなんでもありませんよ。
男が若い女に魅力を感じるのは至って当然のことなんです。
407:おさかなくわえた名無しさん
10/01/30 08:12:43 583/1Ki5
認めて認めてばっかりだなロリコンは。
自己中心的なのばっかりか。
408:おさかなくわえた名無しさん
10/01/30 08:33:06 gvpUlLE2
フェミニストの精子タンクは女に優しくする事でしか自分の存在意義を見いだせない
女に優しくする事しか頭にない
こういう人種をゲスと言うのです
409:おさかなくわえた名無しさん
10/01/30 08:33:56 /rClEemD
>>398
＞好きな女性が言い寄ってきてる、でも子供だから断る、ふるって出来るの？
だから「欲望を持った時点で悪」ですか。
ファシストのようですね。
410:おさかなくわえた名無しさん
10/01/30 08:37:11 /rClEemD
>>407
それはお互い様でしょう。
議論というのはそういうものです。
お互いが、自分の意見を主張するわけですから。
例えば裁判でイラっときて、「認めて認めてばっかりだな！」なんて言っても誰も相手にしてくれませんよ。
いくらイラついても、あくまで本題で議論しないと。
411:おさかなくわえた名無しさん
10/01/30 08:44:41 583/1Ki5
>>410
本題はロリコンにもいい人は居るのか？だろ？
｢男はみんな17歳に欲情する｣だの何だのを主張して話をすり替えてるのはどっちだよ。
本題について話しているところにはレスをせず、
｢ロリコンの時点で悪｣というレスにのみ食付くんだよな。
それじゃあ一生話終わらないだろ。
412:おさかなくわえた名無しさん
10/01/30 08:51:03 /rClEemD
>>402
自分の娘が２０歳になったときでも、男にエロい目で見られるのは嫌だと思いますけどね。
嫌だけど、男の性欲って言うのはそういうもんだから仕方ないと割り切ってるんじゃないでしょうか、世の父親方は。
もっとも、>>391で言うところの異常正常論でいうと、例えば１０歳未満の女の子に性欲を感じような人は異常だと俺も思ってますから、
「気持ち悪い」といえば確かに気持ち悪いですけど。
でも、そこから②、つまりこのスレの本題に移るんですが、「気持ち悪い」＝「悪」かといえば、そうではないと思いますよ。
そんなこと言えば不潔な人だって気持ち悪いし、デブやハゲを気持ち悪いと思う女性だっているし、オバサンに嫌悪感を抱く男だっているでしょう。
でも、それは「気持ち悪い」だけであって決して「悪」ではないはず。
手を出さない限り、ロリコンだってそれと同じだと思いますよ。